関西アマオケどこがいい？４

過去スレ
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http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181409662/
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147671055
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123911356/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1097322810/

いちおつ

乙であります！

かぶとやまの弦と木管非常に上手い

>>4
金柑が下手だという婉曲表現ｗ

１おつです。

つか、『うちのフロントベルはうまいよ！節度もあるし！』なんてオケあるの？
あったら教えてよ。

フロントベルって何？
ホルンのトップのことを言うの？

フロントベルだから、ベルが真正面にあるって考えると
金管楽器のペットやボーンだと思うけど。。

らっぱ吹きやけどフロントベルって呼び方はしたこともされたことも無いなあ。
「金管」かせいぜい「直管」やなあうちのオケでは。
ホルンは木管の仲間で「金管」扱いしてないし。

私のような国語の専門家に「誤解は嘘とは違う」なんて言ったっ
て、まったくの無駄ですよ、ヒヒッヒ〜　笑いすぎて喘息が出そう
になるじゃないの！ 私の辞書には「嘘」なんて言葉はないのよ
どんなことでも「誤解」で済ましたら良いだけのこと
「言っていないこと」なんて、言っていないんだから、いくらだっ
て「誤解」できるから、その方が便利なのよ 私が言ったこと
をまともに書いた、角笛団長が阿呆なのよ、もう少しマシかと思っ
ていたけど、あれも所詮、アホよね、ヒッヒッヒ〜 「言って
いないこと」は何とでも誤解できるんだから、世の中便利よね
あのアホ、私が、O大という偏差値の高い超有名大学出身だっ
てこと、知らなかったのかしら ホントにアホにつける薬はな
いわね 私に逆らうアホは、すべて追放よ 和泉だっ
て、私の手下よ 私と和泉のフガフガ音以外はいらないの
よ 本当に目障りなアホだったわね 大人しくしていな
いと、すべての団体から閉め出してやるわよ 私のブログは、
私が許した人限定よ アホが私のブログをこんなところで晒したら
それこそ、通告しますからね、ヒッヒッヒー 誰が、中国献呈
に落ちるって 国語力というか語学力のある私は、そんなちん
けな献呈に落ちるはずがないじゃないの！！ やっと、アホは
諦めたみたいね 名誉毀損で訴えるって(藁）
こっちが訴えてやるわよ ヒッヒッヒ

↑おかわいそうな人・・・

みっともないな。

演奏会のピークが過ぎたから過疎ってきたな
8月はミクシオケがあるが
似たような形態のアンサンブルフリーは結構良かったから、
期待してもいいのかな

オーケストラ千里山のカルミナブラーナ行ってきました。
前回の第九もそうだが最近非常にレベルを上げて来ています。
来月のアンサンブルフリーも出かける予定。

奈良のチャイ５凄く良かった。
遠くだけど見に行った甲斐があったよ。
ホルンはやらかし気味なところもあったけど、あのペットとボーンは秀逸

奈良のペットはプロ先生だよ

アホな人（藁）

よくいるんだが、「私下手なんです」って言ってて巧い人はまだ許せる。
でも「私下手なんです」って言ってて、本当に下手くそな人の扱いは
どうしたらいいだろう？

>>18
「そんなことないですよ」って言って欲し誘いうけむかつくわ。

あと、自分は上手いと思ってるくせに「下手だ」といってるおっさん。
みえみえでうざい。
「できる範囲でがんばればいいんじゃないですか？」と冷めた目で言ってみたいもんだ。

「ホントそうですね」って答えてしまった人を見たことがある。

下手だから下手なんですって言ってるんでしょ？
それ以外表現しようないし何の問題も無いじゃん。

>>21
わざわざ上手下手を言う必要のない時に「下手だから」と言って
否定してほしがるオッサンだとか
パート割りの時に「下手だからメイン乗れないんですか？」とキレルお嬢さんがいるんだよ。
後者については「まだご無理かと。」と言ってしまった事があるが
自称へっぽこの自信過剰オヤジが一番始末に悪い。
相手するの疲れたわ。

>>18
「私下手なんです」って言ってて、本当に下手くそな人

自分がまさにそうだったけど最初は「ああそうだね」と普通に言ってくれたらおｋ
二回目からは無視してくれ。

イロイロ難しいな
上手い下手は一目見りゃわかるから自分から言わなくても良いのか

下手を言い訳にするやつはもう来るなと言いたくなる

みちよのフガフガ〜

みちよのがばがば

ランク表ちょーだい

イラーン

ttp://hidebbs.net/bbs/ax9903

いやなやつを追い出すには、何が一番効果的？

>>31
一晩で何回が限界？

みっちータヒっちゃって〜

追い出し専門の幹部がいるがな〜

いやなやつが上手いか下手でアプローチ違うんじゃない

嫌な野郎は追い出したらエエだけや

>>22
俺も下手で下手だと言ってるわ。
22さんは凄く上手だから羨ましーｗ

入るの難しいオケ（バイオリン）ってどこですか

楽器の腕前で級が簡単に付けられたらいいのに。
入団の資格は4級以上で、初段になるまで毎年1級ずつ以上昇進しないと、退団。
また、初段から脱落したら、退団。
なんてね。

>>22
お前ホルン？
うちにいるんだお前みたいな上から視線で自分は上手いと思っているおやじが。

>>40
むしろうちには「自分はウマイと思ってるくせに口では下手だろ言って
否定してほしがるオッサンホルン」がいる。

>>41　いる！京都の有名人じゃね？

>>40
上から目線オヤジなんてどこにでもいるよ。
本音ｵﾚｳﾏｰなのに自称へたくそだからめんどくせえのよ。
自分はまだまだだと思ったら黙ってさらえばいいだけの話。

本音で上手いと思ってるわけでもなく
下手なのを否定してほしいわけでもないけど、
「理想が高く自分に厳しい人」のつもりで自称下手なやつも痛い。
自称下手ってほんと無意味だな。

>>42
あーたぶん俺も知ってるわ
顔はものすごく広いみたいね

どこのどなたですか〜？私もホルンだから

>>43
あんたの価値観を人に押しつけてどうすんのさｗ
>>44
自称下手は必要じゃない？それが向上心につながるのなら。

>>46
知らないなんてモグリか？と思うぐらい有名なオヤジだが
京都だけで有名なのかな？

>>47
自称下手「アピール」が痛いって意味かと。
言動不一致だったりするし。
だから「黙ってさらえ」と書いたまで。

今日学部の試験監督したんだが、不正行為を２コマで計４名摘発した。
精神的に疲れた。明日のオケがリフレッシュのよい機会だ。

嫌な野郎を追い出す方法を教えて下さい

1. 上司を交代させる
2. 個室から大部屋の個人スペースに移動させる、もしくは個人スペースを倉庫のような場所に移す
3. すべてを文書で通達するようにする
4. チームの会議を嫌な野郎抜きで開く
5. 失敗するリスクの大きい仕事を任せる
6. 嫌な野郎のパートを団員募集対象にする
7. 昇進させておいて仕事は減らす
8. 孤立させる
9. 実力のあるオケにオケごと吸収される
10. 現パートに再応募するよう勧告する

>>50
その人の些細なミスや欠点を盾にして
シートを奪えばいい。
団員募集するとかウマイトラを連れてきて
野郎は前プロ１曲だけとか。


出席率が８割を切るようなら「出席率が低いので辞めて頂きます」と言えばいい。

>>52
コントラバスだと人数が不足気味で、辞めさせにくいんですよ。
ホントに。
まあ、ウチのオケだと、ヘタクソ辞めさせると、コンバス居なくなるけど。

辞めさせて全員トラが正解かなあ。。
オレも辞めなきゃだけど。

>>53
出席率はどうなん？

>>54
出席率は、普通に良い。
んでも、来れば良いってものじゃないよ。

音程は直らないし、リズムはがたがた

「普通」ってのがどの程度なのかわからないが
8割なら9割、9割ならほぼ皆勤を要求するのも手だし、
チューナーとメトロを使うようにしつこく言っていくしかない。
あと「レッスンは行かないの？先生変えたら？」と言って見るとかさ。

で、50自身は弦なの？管なの？
まさか弦じゃないよね？弦なら自分が上手い桶に移ればいいだけだから。

>>14様　オーケストラ千里山さんは本当に上手いですよね。僕も共感です。
ところで、アンサンブルフリーに「千里山」さんが出るんですか？

>>50
時間がかかるが、嫌なやつは褒めて浮かせて掃き捨てるんだよ。
無視や非難は相手を怒らせるからオススメしない。

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おまいら・・・・・・・

>>57
オケ千のカルミナも聴衆でしたし、アンサンブルフリーも聴衆として出かける予定です。

>ところで、アンサンブルフリーに「千里山」さんが出るんですか？

そういう風に私の文章が読み取れますか。OTL
読みようによれば、私がオケ千にトラで出て、アンサンブルフリーにもトラで出る。という風に読めないこともないが・・・

いや、そういう風には普通読み取らないだろ
>>57の読解力に若干の難アリかと

>>57は何か皮肉を言っているようにも見えるが
皮肉としても暗号めいててよくわからん。

>>57が池沼に見える。

つか>>53はコントラバスなんでしょ？

うまい関西アマチュアコントラバスなんて聴いたことない当方。

どこの誰がうまいか教えて！

芦屋とか大阪市民とか、
老舗には一人や二人名手が
いるのではないですか？

パートとしては，京大が一番かな？

大阪市民は無いと思うのですが。

芦屋よりは、神戸フィルやろ、
プロがトップやけど。

彼は正直真面目じゃない。

京都市民、八幡、関西シティはどうだろ？

宝塚

そこでまたランク表ですよ

>>64
コントラバスが下手なオケが、上手いオケでは有り得ないので、あなたの聞いた関西のオケは、みんな下手だったと言うことなんでしょうね。
関西以外なら、ベースの上手いオケは、どこですか?

ホルンが上手いとこってどこ？

まちかねトラで出たけどコンバスめっちゃうまかった。
下が音程もリズム正しく、しっかり支えてくれると
こうも弾きやすいものかと感心した。

それ以前にうちのコンバス下手すぎってことか？
同じ音のはずなのに、人の数だけ違う音が聞こえるパート。
もはや独立パート×人数＝コンバス族

>>74
そんなオケで普段弾いていながら、良くきちんと合わせられたな。

でたよまちかね団員

あいたた...
相変わらず、マチカネは痛いな

まちかねか

お互い無視でアンサンブルしないオケですね。
トップ同士でもやり取りないね。

千里山って長年継続してOb募集してるみたいだけど
しょっちゅう入れ替わっているんですか？それとも全然応募者なしとか？
場所も時間も合うので、今度応募してみようと思うんですけど、どうなんでしょう？？

察してください。

↑　質問者の予想と違うわけ？　彼女（彼？）は応募してよいの？

鈍いやっちゃなあ

遠回しにウザいやつだな

じゃあ，直球勝負で言ってやれよｗ

察してください。

昨日のソノリテのプログラムの団の自己紹介文で、
「どこか懐かしい匂いのする団体だ」
と書かれていた。
オケのプログラムで笑ったのは、久しぶり。

>>79

ぼったくりバーかどうかで　入るの躊躇してるみたい。
オケなんか見学と同時に　会費大枚取るとこないんだから
行ってみたら？　

>>78
こりゃまた団員でないと言えないような感想。それとも知ったかぶりのアマオケ通？

>>79
うちはオーボエじゃないし、千里山でもないけど
うちのケースではずーっと３人目を募集している。
3人になると乗り番が減るので人数聞いたら来ない人が多いかな。
件g宅に来てくれる人はとんでもなく横柄な腕自慢の人か、
ぜんぜんふけない初心者が多い。
こちらをしては初心者の人を受け入れたいのだが、ビビッて入ってくれない。
どうか躊躇せずに見学に行ってくれ。

>>89
千里山のHP見たが、なんと既にOb3人いて4人目募集みたい！なんで！？

写真のページが古いだけ。転勤で一人が逝き、方向性の違いで更に一人が逝き。

千里山の方向性て何？

斜め上

うちのオケ，大分巧いところだと言われているけど，録音聞いたら
音程悪すぎ・・・・・なんとかならないかなぁ・・・・・・

管も弦も一緒に　基本に戻って３度のスケールやればいいよ。
抵抗する人　多いし　馬鹿にする人　いるとおもうけどね。

>>91
何を根拠に言ってるかしらんが嘘だよね。不動の３人だ。
しかもその計算で行ったら現在「１人」募集はおかしい。

>>96
団員乙

>>90
ファゴットも4人目のようだ。
そういうオケなんじゃないの？

個人的には3人で十分だと思うのだが
誰か出席率が悪い人でもいるのかな？

こっち静かだねえ…。
ということで投下。

300 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/08/09(日) 23:37:45 ID:AsZg2l1m
今日は尼崎でフリーなる団体を聴いてきました。

「ドンファン」「ウェーバーの主題…」「ブラＰ2」というおいしい内容。

超がに股の若い小男登場。誰かと思いきや指揮者／オーガナイザーらしい。
へー(･∀･)

感想として、プロアマ両方で最後になるにつれつまんなくなる、という貴重な体験をしました・・・・

ピアノが小粒すぎたし、なんか、音が遠いんだよなー

フリーだから仕方ない

シンフォニカどうだった？

うーん・・・

指揮どうでしたか？

ソノリテはどうでした。

良かったよ

もーすぐ本番！！

頑張れミクオケ

やばいです＞＜

落ち着いた演奏を期待してます

ミクオケさん、ブルックナーがんがれ

メシアンは崩壊してもいいよ

>>110
同意
トゥランガリラについては、一般の聴衆（俺も含めて）は多少崩壊しても気にならんよ

みんな無料だし、ぜひ聞きに来て来て。
ヨソウガイにも凄いかもよ〜。

ミクオケって初期の頃は勘違いちゃんがいたみただけど
今はそれなりに聞けるオケになってるのか？

聴きに来ていただけるとわかりますよ

>>114
部外者が何言ってるんだか。

ヒント：部内者

部内者が本番のその時間に２チャンか

ミクシにもいろいろあるがな

それでミクオケはどうだったの？

>>119
ブル９はもう少し緊張感が欲しかった。
ホルン/ワグチ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

トゥーガンラリラは大健闘。
前回やった変なアンコール（※ﾀｺ5終楽章抜粋ｗ）等は無くて、本当にﾖｶｰﾀ


しかし大曲を二曲聴くのはつ〜〜か〜〜れ〜〜た〜〜 〜

ワグだめぽ

>>114は
ミクオケごときで本番に乗れなかった落ちこぼれか。
かわいそうに。

16:30にはもう退館してるしww

終演後のそんなタイミングで2チャンが気になったんかと思っただけなの

>>123
2ndインパクト終了直後に「聞きに来ていただければ」という表現をするのは変だろ。

ぷｗ

再来年チャイコ４５６やるんでよろしく

ああいうのは一度だけやるから面白いのに、まだやるのか？

>>128
もうすでに今回が２回目だしｗ

誰でも参加おｋにしないで
官はうまい人だけで構成したらもう少し聞ける桶になるんだけどな。
それなりにふける人で構成されてるんだろうけど
中には勘違い人もいるみたいだし。
下手なのに掛け持ちすんなｗ

一発オケに何を期待してんだ。
やってる方が楽しんでいるだけだろ。

期待ちゅーかミクオケ出たことを自慢するアホをバカにしてるだけ。
所属オケの練習休んでまでミクオケ行くなとｗ

最近のけいはんなどうよ？？？

けいはんな＞＞＞＞＞＞みく

これからはR☆Sの時代。
見学大歓迎です。

へえそうなのか
注目してみよう

アロハじゃね？

【スレタイ】創価学会関西21世紀交響楽団Part1
【本文】創価学会関西21世紀交響楽団
http://kansai21c.hp.infoseek.co.jp/
について語りましょう

で誰かスレ立ててもらえませんか？
試したんですがどうも立てれないのです。スレ立て依頼も無理。
もし皆さんが無理ならこれは創価規制でもかかっているということかもしれません。

うざい創価シネや

>>139
いえいえ。私は創価信者ではありませんよ。
ただアマオケ（構成員はプロオケの方達らしいです）の一つとして興味があるので立てようとしたら、
いきなり規制がかかったので不審に思ったので、誰かにスレ立てをお願いしようとしただけです。

この秋のシーズンはインフルエンザの影響ありそうだな

わざわざスレたててまでする話があるのか？
尼桶のひとつならここでやれば？

うざいけどｗ

仕方ないから立ててみようとしたら無理だったｗｗ
確かに怪しいわｗｗｗ創価学会から規制かかってんのかなｗｗ

なんだろ？
スレ名でＮＧとかあんの？

アマオケで単独スレなんてクラ板には必要ない。
水槽でもいってくれ。

明日は六甲だな。

え？

>>146
ブルックナーはどうでした？

ｲｷﾀｶｯﾀﾅｱ…

この板に来ている人は今日どのオケに行きました（シオン、墨染、六甲）？
レポもおねがい

六甲行ってきたよ。
まず行くまでのクソ暑さで疲労困憊・・・
今日は暑かった・・・

プログはフンパーディンクのヘングレ序曲、ドヴォ チェコ組曲、ブル6だよ。

俺は前半は疲れてウトウト
でもブル6では覚醒しましたね
いや〜、うまいですよ！六甲。

マイナー曲を組み合わせるってのも実力があるからこそ なのかな？

>>150
レポ�dｸｽ

行けばよかったーーーーー

六甲フィル、次回はバルトークの管弦楽をやるそうだ
いよいよ充実期に入ったのかな

>>149
墨染行ったよ。
悲愴は良かったけど前半とプレコンサートについては感想を控えさせていただきます。
あそこは管が足引っ張ってる。

>>153
客入ってた？

>>154
半分ぐらいかと。
次はもっと減るだろう。
あんな酷いモーツァルトは初めてだった。

>>154
kwsk

私怨はどうやったん

155だった、ごめん

まあ悲愴なんてよっぽど管がショボくない限り、それなりに聞こえるように曲ができてるからな。
モーツァルトなんかは、そのオケの実力がもっとも問われるだろう。

>>158
序曲のテンポがありえないぐらい遅く、中プロも崩壊寸前。
メインが一番ましだったという程度。
あそこは管も下手だな。ファゴットは普通によかったが上手いというほどでもない。

>>156
紫苑には行っていない。

速い方がそろうのにな。
誤魔化したいなら速くすればいいのにね。
聴いてないからよくわからんけど。

>>155
禿同。
どの曲も基本的に遅めのテンポ設定のせいで、聴いていて疲れた。

そして、あのプログラムのアンコールが、なぜエニグマだったのか、それこそ謎。

紫苑は前回のチャイ５の方が良かった。
何だか退屈な演奏会だったよ。

皆辛口だね(^_^;)

>>164
墨染は前はお世辞レベルで普通に聴けるが多かっただけに
今回のは辛かった。指揮者の腕のせいもあるけど管のレベルも最悪だった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ﾉ　　 　　／_,.ｲ
┏━━━┳┳┓　　┏━━━━┓　　　　　　　　 　 　 　 ∀ { 　 　 　 |　f´
┗━━┓┣┻┛　　┗━━━┓┃　┏━━━━━━━　V∧━━　!　| ━━━━━━━┓
　 ┏━┛┃　　　 　 　 　 　 　 ┃┃　┗━━━━━━━━'V　＼━':l 　!.━━━━━━━┛
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　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 / 　 ｨ 　　　ｲ　,ｨ　　 |　ア!-＜｀＞＜.　　/
　　　　　　　　　　　 　 |＼,、　　ﾄ|　/ |　 　 /∠∠イ__|_/　＞ '⌒ヽ 　V／_＿
　　　　　　　　　　 　 |＼､| |￣￣ヽ 　,r─　＜￣ _／　　ヾヾ　＼. ﾉ ／三≦￣
　　　　　　　　　　 　 ヽ_| |￣￣￣￣　　　 　）￣　　　　　 ｝ }／ 〈＜三三三三三三ニ

おにいちゃああああああああああああん

アマオケの演奏で往年の巨匠気取りでテンポを遅くするのは、まじでやめてほしい
大抵、アンサンブルの乱れが印象につく弛緩した演奏に終わる

本日　１２日　琵琶湖ホールで　同志社女子大音楽学部オーケストラを聴きました。
演目は　ティル　リストピアノ協奏曲　ショスタコ５番　。琵琶湖ホールは
初めてだったので楽しみにしてたけど、バルコニー２階中央の席はも一つ
音が飛んでこないようだった。もしくは現役音大生のレベルのせいか、
琵琶湖ホールで一流オケ聴いたことのある人　教えてくれますか。琵琶湖
ホールの響について。
　演奏については　特に黒岩氏の指揮でなくても、あってもよかったのに
というレベル。金管はパンチ力ないなあ。ペットは全員　これが専攻生かと
思うほどのベチャーとした音。音創りを基礎からやればいいのに、誰が
教えてるのか。
フルートは標準的な美しい音、ティルではクラはもうちょっとお茶目な音がほしい。
全体として　音大生のオケって面白くないね。ソリスト養成所のせいなのか
オケ曲にたいする思い入れを指揮者がつぶしているのか。
　ウイーンフィルメンバー主体の指揮者なし　TOYOTAマスターズオケは
40人以下の人数だったけど〜比較にならない〜音楽も、音量も。
支離滅裂でごめん。

あれ？
一流オケじゃなくて、普通のアマオケだけど、
フィロムジカがシベリウスやったときは、良いホールだなあと思いましたが…。

>>168
花嫁修業だからあんまり突っ込んだらんといて
そのうち専業主婦になって突っ込まれる毎日になるから

俺の子だったらとかしつこくつまんねーネタ書きこんでるやつは
「コアは不特定多数の男とヤりまくるヤリマン」みてーなイメージを植え付けたい
粘着アンチの工作に見えるんだよねぇ

嫉妬に狂った女だか私怨持ちのキチガイだか知らんが、そんな嫌がらせして楽しい？

>>169
レスありがとう。琵琶湖ホールのロビー喫茶から湖面を眺めるのが好きで　
タイミング合えば　メインホールで聴きたいと期待が大きかったせいか、ちょっと
失望です。きょうは天井に反響板がなかったし、いつもないのかどうか。

オケが上手なら　シンフォニーホールなみの音なのか聞きたかったもので。
フィロムジカは聴いたことないですが、年期の入ったアマオケは下手な音大オケ
より面白いということですかね。
しかし、きょうのペットはどのアマオケに入っても　ちょっとしんどいような。
弦もあれだけ人数いてなんであの音？　ソリスト予備群？の限界？かと。
どの席で聴かれました？　

芦屋のおっさんボントロ連中はメンバー一掃されないのか？

その年齢だともう血はちょっとしか出ないんだろ？年齢とともに出血は減ってきて生理痛も軽くなってくると聞いたが。

なかなかうｐされない

大規模にネットで募集してて急に見なくなった
彩の何とかというアマオケは
まだ募集しているのでしょうか？

同女の音楽学部を出て
演奏家として身を立てるのは難しいだろう。
そんなレベルだ。

音大を一括りにして
面白くないと言うのはチト違うね。

　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 桜吹雪は2ｃｈを永久追放とする！！！！
　 　 |
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　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・ どこに逝けば・・・
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　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（Дﾟ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 死刑執行します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
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　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
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　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　手ぬるいな・・　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！ 　はらわた抉り出すか

>>165
確かに、前回の新世界なんか結構美しい響きも聞けただけに、
今回の悲愴は期待ハズレというか非常に残念でした

次のエロイカで挽回してほしいものですね

今度の関西シティは期待できますか!?

指揮者誰だったの？

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
鈴木妄想＝＊＊＊＊＝桜吹雪＝尊師＝アマチュアオーケストラの問題児
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230878248/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226763790/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236328420/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/

149 ：asdf：2009/03/21(土) 01:47:48
鈴木妄想まとめ

Geeサイン会参加者　Y*** H******
ttp://www.synnara.co.kr/jump/fp/customer/viewNotice.do?cmd=viewNotice&articleSeq=11527&boardSeq=4

彩ワールドデジタルミュージックアワード　写真：Y*** H******
ttp://news.jp.cyworld.com/magazine/cocoro/post/view.php?c=1000018123

Y*** H******　facebook
ttp://ja-jp.facebook.com/people/Hiroaki-Yabe/667886835

＊＊＊＊　Windows Live
ttp://cid-8a4fde9857ecfb8e.profile.live.com/

>>180
大阪市民よりはね

>>183
大阪市民のタコ５はすごかったぞ。
あそこまで音が当たらない金管って初めて聞いた。

音大といっても、京芸と同女じゃ相当差がある。
もっとも京芸も、東京芸大や桐朋あたりと比べると落ちるという話だし。
だいたい同女あたりじゃ、自前でオケは組めずにＯＧやトラが入りまくった急造オケなんじゃないの？

え？
市民管ってそんなにひどいの？
元々？それとも凋落？労害？

尊師桶にはかなわないだろ？

関西以外の事を書かれてもわかりません。

>>188
めんどくさいことになるから触っちゃ駄目

>>189
興味がないのでご心配なく

しおんのカリスマObって次期首相にクリソツですね。
しょっちゅう募集フロイデにだしてるけど、
そんなに切迫してるの？
欠員あっても半年毎位が普通なのに、あそこは1/2ヶ月くらい目にするわ。

関西シティの弦でぶら１聴きたい！

>>191
団員乙

惜しい！　退団者です！

>>191
違うよ。全然違うよ

なんか円満な退団じゃなかったみたいだねその言い方だと

引っかき回して、他のオケに移ってそこで団長まで上り詰めたあいつ？

>>180
期待できるかどうかはわからんぞ
当日どんなことが起きるかわからんからな・・
まぁ聞きに行くのが一番の解決策かと

ある人は病気で、ある人は自殺し、ある人は発狂し、ある人は飢餓で、ある人は恨みから命をおとすであろう

あの連中、チューニングも出来ないのに、
曲の中で吹いて、音が当たることなんかあれば、それは奇蹟やね

師恩前回のＩ氏の方が感動した！

紫苑のカキコってなぜか自演に見える。
なんでかなぁ？

THE　END

I氏粘着がいるんだよ

そいつは競泳の尊師みたいなやつかい？

今西氏だろ？いい指揮者だと思うよ。

>>196
これは尊師様のことかな？

関西シティフィルの皆様
お疲れ様でした。

>>203
尊氏粘着の間違いじゃまいか？

関西シティのコンマスめちゃめちゃ上手かった

＞２０９
そうでしたね。
もう打ち上げは終わったのかな？

>>210
ＴＡＭＡは監視活動中らしいですよ

>>209
てゆうか、他のパートは今市
二重葦、中提言、金柑の一部

これってどうですか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm433395

大規模にネットで募集してて急に見なくなった
彩の何とかというアマオケは
まだ募集しているのでしょうか？

シティフィルは指揮者の棒どうり弾けてないと思います。

422 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[] 投稿日：2009/06/01(月) 08:50:28 ID:s5Hj133b
ブログ変えたよ！！
ttp://d43.decoo.jp/diary/r1rakkumav/

492 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[] 投稿日：2009/09/21(月) 01:35:18 ID:y1mdhBkR
422の子は１女なのにプロフにお酒大好きって書いてるしブログにはテキーラやばいとか書いてるけど…成人してるの？

494 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 07:35:48 ID:???
お酒を二十歳未満の子が飲むのは犯罪でつ！
結婚前に処女喪失するのは犯罪でつ！ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ

495 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[] 投稿日：2009/09/21(月) 10:44:07 ID:+808t3Jd
大学生にもなってそんな事言ってんの？サークルとかで飲むっしょ普通は
今時成人とかごちゃごちゃ言う奴いるのか。

496 名前：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿[sage] 投稿日：2009/09/21(月) 11:22:15 ID:???
495
大学生でも未成年飲酒は炎上のネタにされるよ。
vipとか他板に晒されたら変なのがいっぱい突撃してくるぞｗ
大学生ならみんな飲酒するだろうけど、それをネットで自ら公開するなんて非常識＆馬鹿。

ttp://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1217273444/

そろそろランキング復活させてよ

尼崎交響Ｈｒひどすぎ。Ｔｒｂ、Ｔｐへた。木管まあまあ。

>>218
私怨は慎め

関西のアマオケ色々聞いたけど、ウチのオケの初見の方がマシ。

指揮者の音楽を汲み取って演奏しようという姿勢が希薄で、面白くない。

先日のブラ１ry

彩の音管弦楽団は今でも活動してるんですか？
秋にブラ1をやるとかいうのをネットで見ましたが。
ブラームスは好きなので、聞きにいきたいです

>>220
どこの桶ですか？

220さんの意見は、少し同感。どこかの初見のほうがましかどうか
まではわからないし、たいして聴いたわけじゃないけど。

汲み取るほどの音楽を持っていない指揮者もけっこういるがな

尼崎交響Ｈｒひどすぎ。Ｔｒｂ、Ｔｐへた。木管まあまあ。
1000円は返すべき。

>>220>>223
うちですね、すみません。

どこのオケですか？↑

>>227
察して下さい・・・・・。

>>228
犀して下さい・・・・・。

京都祝祭逝ってきた。個々（特に弦）は上手いけど縦線音価がばらばら。
管は男性Obとフルート、トップクラ以外が(ry
残念な演奏会だったわ。

再してください
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿ _
　　　　　　　　　／　　　　　　　 ヽ―― -- 、＿_＿　
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　 　　　　　　＼　　 　 ` 、
　　　　　ｆヽ　＿ 　/^l　　　　　　　 　|　　　　　　`　　 　　丶
　　　　　l／　 　// ｊ l　　　　　　　　│ 　　　　　 |　　　　 　i
　l＼（ヽ/　　　((　ノ　　　　　　　　　/　　　　　　/　　　　 　 !
　 l　 　）　　o 　　　i　 l　　　　　 ／,　　　　 　／　　　　　　!
　ト- ′　　　　　 ／／＿＿,,,／　/　　　　／　　　　　 　 /
　 し'　　/　　　／ーヽ――＿ 　ｆ――　'ヽ、 ＼　　　　/
　　 〜　―　´ヽ　　　 ｌ　　　　/　　　　　　 l　　 |　　　｜
　　　　　　　　　l　　 　| 　　　l 　　　　　　　l　 　|　　　 |
　　　　　　　　（ooo　　l　　　l　　　　　　（ooo 　ｌ 　 　　|
　　　　　　　　　￣　（ooo　 ）　　　　　　　￣　（ooo　 　）
　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣

>>230
追記　どこの金管とは言わないがあれはないだろ。
ベートーヴェンとウィントンマルサレスが同じ時代に生きていたｗ

ベートーヴェンをナメているんだろうねえ。
指揮者もオケも。
大して練習してないんだし。

ベートー弁と言えば第一回演奏会で堂々披露した「彩」おｋのこと御存知？

マルサリスの音色はクラ奏者としても一流だ。
ファーガソンあたりに例えを変えてくれ

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼　
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　＜もっと尊師へぼクラうぉおおおお！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

マルサリスの音色はクラ奏者としても一流だ。
ファーガソンあたりに例えを変えてくれ

>233
練習は本番前に数回（五回以下）集まって合わせるだけと聞いた(ﾟдﾟ)

＞235　なんでクラなんだよｗ
＞5回だろうが何だろうが仕上げられないのなら10回やれよ。
あんな縦線バラバラで管楽器gdgdな演奏会を有料でやらんでくれ。ブラバンかよ

>>238
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/853
>今、エキストラで行っているオケを含めてもいくつあるんだか・・・。
>
>「ア●サ●ブ●荒川」・・・エキストラ
>「東●セ●フィ●クオーケストラ」・・・エキストラ
>「大●フィルハーモニー」・・・エキストラ
>「大学オケ」・・・立ち上げ者
>「大学吹奏楽団」・・・代表（いつのまに？？）
>「エ●ムの●交響楽団」・・・団員
>
>今日は、ア●サ●ブ●荒川の演奏会だったけど、さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。

なんだ？祝祭関係者必死なのか？

昨日のウィーンフィル(西宮)公演出口にて、脚のオッサンボントロがせっせとチラシを撒いてたわ。

ウィーンフィルに来る客を勧誘しようという根性に感服した(苦笑)。

マーケット重ならんだろうにww

音大卒＆音大生メインで５回もありゃ充分だろ。
それであんな演奏なら、責任は指揮者だわ。

saiは尼式だったよなｗ　今はどおしてるか知らんがｗ

音大生は曲を知らないし、合わせるのは未熟。
ごまかし方も下手だからねあ

　　　　　　　　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-　
　　　　　　　　　　　　　　 ,ゝ｀/~巛/~巛/~　 /⌒　
　　　　　　　　 　　_　　〈（_|　≪∬|　|~巛　|~∬/＾∫）
　　　　　　　　　　　　(/~　/~　/~　/~　)~　/~　/＾＼
　　　　　　　　　　　（）/)/~巛/~η|~巛　巛 .|~　|~巛|~/）　
　　　　　　　　　 (巛へ＾〈,|,,､,,|,,､η,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~∬/⌒|）)
　　　　　　　　　　|::::::::　　　゛　　゛ 巛　　　　　巛　,,,,;;::'''''ヽ
　　　　　　　　　　|::::::::　　　_______,,,,;;:::::::::::::::　　 　　 　_--_ヽ
　　　　　　　　　　|:::　"　　　-＿__　　　　::::　　　　　＜'◎,　|
　　　　　　　　　┌―.　- '"-ゞ,＠＞　　　::::::...　　　　　　　　|
　　　　　　　　　 |　|￣..　　　　　　　　　 :::::::　　　　　ヾ　　　| 尊師な俺様はエライから
　　　　　 　　　　ヽ.＼{＿　　　　　　　　　　　 　　ο ,:ο　　| ゲネプロ本番しか関係ねーんだヨ
　　　　　　　　　　　＼＼/.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　ふふん
　　　　　　　　　　　　 ＼＿ヽ.　　　　　　　 __,-'ﾆニニヽ .　 |
..　　　　　　 　　　　　　　　＼　ヽ.　　　　　∪ ヾニ二ン"　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　 　　　　　　　　　彳＼　　　　　　　　　　　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 彳　　`ｰ-::､_　　　　　　　,,..'|ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |　　　　ヽ
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　Φ　|　　　　　ヽ
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　　　ヾ　　　　,.-''"| 　　　/一―――､/　　　　　　　＼
　　　ζ　　　　　　　　　　　　　　＼　Φ丿　　　　丿　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　〆　　　　　　　　　　　　　　　　　＼│　　　　│

2009/06/18(木) のランキングや
３ヶ月に一度の見直し見直し。
今月末までに更新してください。

★非常に上手い
SSS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）、一音寺 （セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト

★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　交野　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象

★まあまあ聞ける
Ｆ：グリーン　紫苑　SNS
Ｇ　奈良　吹田 　六甲　ソアラ　枚方　ひびき
Ｈ　痛み　姫路　フィロ 　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま

★難アリ
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪

★問題外
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ

たこフィルはどこらへん？

自分と自分が在籍されている楽団に自信がないので、このようにランキングをアップしたり、他人の
楽団を誹謗中傷したりされるのですね。残念な事です。
アマチュア奏者同士、良いところを讃え合う、励まし合う場所にする気持ちにはなれないのでしょうか。

いや、基準はともかくこのランクは相対評価なんだから単なる誹謗中傷目的とはいえんだろ
実際にひどい演奏の団体もあるわけだし

非常にうまいの中のひとつ聴きにいったけど、べつにうまくなかったよ
大学オケと変わらない
むしろ問題外のほうが気になる・・・

このランキングには違和感はあるのだけど、それを全て正そうとすると、俺が誰だかバレそうなんだよなｗ

まあ勿体ぶらずに。
よろしく

ランク３つ４つ幅もって見ればこんなもんじゃないの？
細々とメンテするたぐいのものでも、その根拠も無いんだし。

どう考えても宝塚より下手なのが、★非常に上手いにある、とか。

最近の演奏会が失敗だと自分内ラインキングは下がってしまうな。
期待値が大きいと思いっきりランク下げたくなるし。

問題外や難アリとレッテルを貼られたオケの団員の気持ちを考えてください。

★非常に上手い
SSS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）、一音寺 （セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト

★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　交野　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象

★たいしてかわらん
Ｆ：グリーン　紫苑　SNS
Ｇ　奈良　吹田 　六甲　ソアラ　枚方　ひびき
Ｈ　痛み　姫路　フィロ 　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ

京都シティフィル、12月京都コンサートホールで今西氏指揮でオルガン付きか。
さて、どこまでの演奏に仕上がることやら…。
ほんの少しだけ期待。

>>257
どういう気持ちになんの？

>>257
私が所属しているところは難ありと問題外だけど
「上手いオケ」ではないから仕方ないなと思っている。
難あり桶の中にも上手い人はいるし、アンサンブルに気を配って合奏を楽しんでるよ。
問題外オケは運営が問題外なので納得ｗ

>>257は自分は上手いと勘違いしている弦か
自分は上手いのにシートがなくて上手い桶に入れない管かな？

どうせ全部聞いたことないくせに「たいしてかわらん」とひとくくりにするのもどうかと思うがな。

それなりに上手いオケはやはりそれなりの努力をしているし、「上手いオケ」になりたければそれだけ努力すればいい。
そんなのはどうでも良くて、単に自己満足の発表会でいいと思っているのなら、そんなランキングは気にする必要はない。

>>262
そうだね。
難ありにランクインしているうちのオケも一年一年成長している。
向上心をなくしたヤツはどんどん辞めてもっと下のオケに鞍替えしていくし。
問題はシートにしがみついてるフルートクララッパｗ

こんなところの適当なランキングを真に受けるほうが愚かでしょ。
自分が今のオケで満足して演奏してるならそれでいいと思うよ。

というか、長くオケやってれば自分のオケがイケてるかいまいちかはわかる。
自分のオケは思ったより低くランキングされているが、別にいい。

　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼
　　　　 　(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
　　　　　（::::::::::/　　）:::ノ::::ﾉ　) ｿ　ヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
　　　 　| =ﾛ 　　-=･=- 　‖　‖　-=･=-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　　　／
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　／　
　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜　俺様の御活躍こそがアソコソ金賞に大いに貢献したのだが何か？
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　

おまいらのオケで留学に行った奴いるか？

>>266
桜吹雪が半島遠征したらしいが・・・・ありゃ半島姉チャンのケツ追っかけだったっけ？

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生にはリセットボタンは無いが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|　　電源ボタンは付いているんだ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |　　めんどくさくなったら押してみるのも良いかも知れないな！
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

>>259　
今西氏は楽譜があまり読めないらしいな。メロディーだけ覚えてあとは感情と熱意で振るらしい。
それも才能かな。　尼桶にはもってこいかな。

>>269
僻み乙。
仕事取れたらいいねww

>>269

そういうのがアマオケ行っても和音もアンサンブルも直せないんじゃないのか
京都シティフィルがどんなもんかは知らんが

>>269
仮に本人が言ったとしてもだ、
それは謙遜というものだ。

演奏は聴いたことないんだけど。

今西以外に指揮者がいないのか関西は。もういいよ。

指揮者が関西に拠点を置くメリットはほっとんど無いだろ。
プロオケもアマオケも東京とその近県の方が圧倒的に多いんだから。

自称プロの指揮者なら関西にもおるな。

ギャラが発生したら立派なプロ。
そのかわり中途半端なことは許されない。
おまいたちもプロの指揮者目指して頑張ってくれたまえ。

269は何かあったのかいw

マッキーがいるじゃない

オケランキングより指揮者ランキングのほうが正しい物ができそうだｗ
名誉毀損になるかな？ｗ

個人の好みも入るから、かえって難しいんじゃない。

Ｔ谷ってどうよ？

>>280
自分の好みのランキングを個人で勝手に貼るだけなら大丈夫じゃないかな？
皆の意見をまとめようとすると問題があるだろうけど。

>>273
っ【ゴギさん】

>>283
確かにｗ

来週ゴギさんが京都で室内楽の演奏会にではるね

>>282
では、あくまで個人的主観だが。
Ｍ村氏…プロオケ＆オペラの経験は豊富なだけあって、耳の良さはピカイチ。しかしそれがうまく伝わってるかは疑問。
Ｋ野氏…学校の先生だけあって、尼オケのリハーサルは上手い。でも音楽がワンパターン。本番も出来、不出来にムラがある。
Ｔ谷氏…甘いマスクと人あたりの良さで、人気は抜群。まだ若いので、これからが勝負どころか。
Ｉ西氏…以前は感情で振ることも多かったが、最近は落ち着いて、指揮の説得力が出てきた。結構名演し。
Ｉ村氏…最近少し不調な様な気がする。以前のマラ９の勢いを取り戻してほしいところ。

良い所を挙げれば
耳の良さ…Ｍ村氏
リハテク…Ｋ野氏
タレント性…Ｔ谷氏
棒テク…Ｉ西氏
といったところか。

>>285
犀の尼指揮もプリーズ

他のアマオケの事情を漏らす指揮者がいるよね。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 尊　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　師　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　地　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　獄.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　だ 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>287
ごめん

>>285
ＧＪ、禿同！！

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
鈴木妄想＝＊＊＊＊＝桜吹雪＝尊師＝アマチュアオーケストラの問題児
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230878248/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226763790/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236328420/
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/

149 ：asdf：2009/03/21(土) 01:47:48
鈴木妄想まとめ

Geeサイン会参加者　Y*** H******
ttp://www.synnara.co.kr/jump/fp/customer/viewNotice.do?cmd=viewNotice&articleSeq=11527&boardSeq=4

彩ワールドデジタルミュージックアワード　写真：Y*** H******
ttp://news.jp.cyworld.com/magazine/cocoro/post/view.php?c=1000018123

Y*** H******　facebook
ttp://ja-jp.facebook.com/people/Hiroaki-Yabe/667886835

＊＊＊＊　Windows Live
ttp://cid-8a4fde9857ecfb8e.profile.live.com/

あ

確かにＫ野の指揮はもういいや。
これからはＴ谷とＩ西に頑張ってほしい。

Ｆ曳はどぉ？

>>294
たこ踊り

あえて伏字にしなくてもいいんじゃないか？

>>294
全てが中途半端という印象。
そのくせ、かなりの上から目線。
あまり良い話は聞かないな。

アマオケの指揮者って、有象無象のおっさんオバハン相手に上から目線で指導できる程度の図太さや自信が必要ですよ。
たかやさんは、そのへん遠慮がちで、もの足りないと感じることがありました

＞298
そこを乗り越えないとプロでもしんどいでしょうね。
がんばってほしい。

お前らスレタイ一万回読んで吊ってこい

まあ、指揮者も込みでも、オケじゃないの？

違う

Ｔ谷さんは２枚目路線だけで売ってるからしょうがない

どの指揮者を呼ぶかという選択をするのも、
アマオケの実力のうちだと思うよ。
関西のアマオケを振った指揮者の中では、
神戸市民を振った大河内　雅彦さんが良かった。

>>300はそんなにアマオケ縛りで話したいことがあるんですか。
なら振ればいいのでは。

I西の良さを執拗に書き込むのはなんで？Ｔ谷とかＭ村は賛否両論わかるんだが。

スレタイからかなり脱線してるのを指摘しただけですが何か？
早く吊っておいでよ。

>>298
同感です。練習でも遠まわしにしか指摘言えなくて、
緊迫感がないというか、そんな気がしました。。
それが演奏しやすい雰囲気を作ってるのかもしれないけど、
なぁなぁの関係になってることも多いと思います。
しかも、学生相手でも優しいからね。。
あれはあれでいいんだろうか？とかちょっと思ったり。

何か言うための実力が不足してるんだよ。
プロオケでは何もいえなくて散々だったらしいぞ。

客寄せパンダｗ

>300
プロじゃない、アマチュア指揮者さんの話ならどうですか？
いわゆるアマオケ常任指揮者（団指揮者？）で
こいつはいい！っていう人の話。
アマチュアだからダメ出しはNGで、とか。

>>310
アマチュアの指揮者とかｗｗｗｗｗ指導できるのかよｗｗｗｗｗ
ついでに言うと俺が出会ったアマチュア指揮者で満足いく指導をしたのは
誰もいないぞｗｗｗｗｗｗ
指揮法すら習ってないやつとか論外すぐるｗｗｗｗｗｗｗｗ

指揮者＝指導じゃないよ

東京から指揮者を呼んだり、関西の忙しい指揮者を呼んだときって普段の練習は団内の人間が振るんだよね。
最低限の指導ぐらいは出来るんじゃないかな。

その人たちをここでどーこう言ってもね〜

演奏会報告、演奏会案内お願いします。

アマオケ選ぶ時の参考になるかと思って。
アマチュア指揮者で演奏会してるところもありますよね。

下手なプロよりしっかりしたアマ指揮者はいくらでもいるよ

雰囲気が良ければ何よりだよ

>>317
っ「どんぐりの背比べ」

雰囲気悪いオケなんてあんのか？
つぶれかけで暗いとかか？

殺伐とした趣味の団体って想像つかんが。

指揮者によっては、厳しい要求をして、ふいんき（←なぜか変換できない）が
悪くなることはあるよ。
それに反発するもの7割。ありがたいと思う者3割みたいな。

○ふんいき
×ふいんき

>322
なぜか変換できないとは - はてなキーワード
なぜか変換できない - 「ふいんき(←なぜか変換できない)」のような記述を捕捉するためのキーワードです。
... なので、「間違ってるよ／変換できなくて当たり前だよ」などと指摘すると、場のふいんき(←なぜか変換できない)の読めない人扱いされる。 ...
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A4%CA%A4%BC%A4%AB%CA%D1%B4%B9%A4%C7%A4%AD%A4%CA%A4%A4

文脈上「補足」であるべきなのに「捕捉」とあるのもキーワードですか。

くだらん

>>320
おまえは幸せだな

ちょっと時間たったけど八幡、南大阪行った人レポよろ

八幡　よかった
南　おわった

八幡良かったよ。
ロビーの珈琲屋のオバチャンがいまいちだがｗ

南　の終わってる状況を詳しく

昨日の枚方に行かれた方、レポお願いします。

アマチュアのけなしレポを読むのは胸糞悪い。

足屋行ってきたよ。
決して下手ではないけど、以前ほどの爆発力もなく、おとなしい演奏だった。
ホールが兵庫の芸文だから？

曲がそんな爆発するよう感じじゃないからだろね

www

いよいよ今週末は神戸市民のマラ9です。

長岡京の山本先生クラスはギャラどのくらい要るの？

察して下さい＞＜

素人を先生と呼ぶなｗ

むしろ振らせてやっていると？

そういえば足屋はボントロのおっさんがやめてたよ

やめたのか、やめされらたのかは知らんけど

察して下さい＞＜

どのヲサーンですか？みんなヲサーンだったかと。
みんな辞めたの？

今週末の演奏会は、これだけ？

2009年10月25日（日）　午後4時開演
　神戸国際会館　こくさいホール

　■プログラム
　　ラヴェル：
　　　　バレー音楽「マ・メール・ロワ」
　　チャイコフスキー：
　　　　バレー音楽「眠りの森の美女」より抜粋

　■指揮：朝比奈千足
　演奏：神戸フィルハーモニック
　ナレーション：田中真弓（声優）

　■入場料：全席自由（消費税込）
　　一般　2500円前売（当日3000円）
　　高校生以下　1000円前売（当日1000円）

察して下さい＞＜

社会人になって落ち着いてきたからどこかアマオケに入ろうと思うんだけど
上手いアマオケって音大卒も結構いますか？Ｖｎとか
いたからなんだってわけでもないけど…

察してください＞＜

トロンボーンでアマオケ探してるんですが、オーディションのレベルはどんなもんが平均的なんですか？

受けて恥かくだけもいやだし…

オーディションあるようなオケなら、わりと高いレベルが求められるんじゃないかなぁ。
それこそダヴィッドの１楽章吹かされたり。

>>341
寝台OB氏ですか？

>351

神大、神大、関学やったよね、おっさんの布陣。

オーディションのレベルの平均ってｗＷｗ
何を平均するの？

平均レベルって、曲想に合った音色と破綻のない技術でちゃんと入れて
聴衆を納得させるレベル。オーディションする側が上手とは限らないから
落ちても気にすることないよ。

それは観客側が要求する音楽的レベルであって、残念ながらアマチュアでそこまでいったら上手いというレベルでしょ。
ここでいう平均と言う意味はアベレージではなくモードの意味だろう・・・なんて講釈を垂れるつもりはない。それこそ「察してください」です。

2

2ちゃんねるでは「　察してください」をよく見るけど、自分が聴衆に回ったとき
、アマチュアレベルでも　最低、聴きたいレベル目指すべきと思いますが。
いろんな事情を察するレベルというのは、プロアマ問わず、聴いていてもしんどいもんね。
楽曲の意図を極端に離れた　テンポや音色、音量、音質、構成感など、など　
どれも実現できないレベルなら　「誰でも歓迎へたでも入れます」というオケ？
以外無理でしょう。

神戸市民のマラ９どうでした？あと、おけいはんに行った方もレポよろ

>>357
日本語でおｋ

察してください＞＜

>>357
演奏会のアンケートでこういう文章よく見る。
理解しようとして必死で読んでもようわからん。
しかも達筆だったりして更に解読不能。

ごく　まっとうなこと言ってるじゃん。

本人乙

べきべきオヤジは嫌いだ。

指示待ち人間は　みなそう言う。

自己弁護乙

アマオケでマラ9て凄くね？
やれたの？

復活も５番もやってるよね。
凄いオケじゃ

皮肉にしかきこえないお。

察してください＞＜

フリーイマイチ

無理してやらなくてもいいのにというレベルね。

そうかな？俺ああいうベト、結構好きだけど。

演奏の良し悪しを語るのはいいけど、アマチュアが好きでやっているものに「やらなくていい」と言う資格はないわな。

アマチュアなんだから無理してもいいやん。
そんなウチは背伸びプログラムで叩かれる悪寒。

しかもタダだしね

110 名無しさん＠引く手あまた 2009/10/07(水) 17:50:51 ID:lpiC8GDD0
火炎瓶複数もって、突撃すれば、時代が変わるかも・・・
カトウ１人だけ勇者だったな
でも、結果、製造業の派遣中止になる。

カトウは神だな

保守

連休中何かいいのある？

(； ・`д・´)ｱﾙｾﾞ

グリーン

明日グリーン。シベ３とブラ４。

グリーンって
いいオケなの？

察してください＞＜

何年か前のベト７はすごく良かったよ。
今日行ってきます。

>>381-383
まさか尊師オケが遠征か？

来週豊中オケです
ソリスト注目

尊師へぼ

グリーンて今は誰でも入れるんだっけ
昔はみどり会の会員会社の社員じゃないと入れなかったような気がするけど

緑森って会員制だったのか？

緑森って何？
グリーンはグリーン交響楽団って名前だから森はついてないけど

あと今でも基本的にはみどり会の会社の人しか入れないみたいよ、よくわからんが
自分はみどり会会員会社のバイトなんだが入れるんだろうかｗ
社員さんにはメールとかで演奏会の案内とか回ってるみたい

グリーンは会員以外でも入れるよ。
でもそれが仇になって弦を中心にレベルダウンしてるけど

関西まで進出してるグリーンフォレストおそるべし

グーリーンいったけど残念。
ヴァイオリンで違和感のある奴が数人いたけどあんなんおったか？

そうか？シベリウス良かったぞ。

とうとう尊師桶、シベリ薄やったか！
次は具リエールだね！

尊師桶とか今更古いんだよ
これからはシュミットだろうが

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
鈴木妄想＝＊＊＊＊＝桜吹雪＝尊師＝アマチュアオーケストラの問題児
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149 ：asdf：2009/03/21(土) 01:47:48
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豊中ソリスト可愛かったぁ

察して下さい＞＜

関西のアマオケ金管は東高西低なイメージがある

豊中の宗教改革どうでした？　
隠れた名曲で一度やってみたいと思うのですが、難しそうですか？

コントラいなかったよｗ

尊師へぼ

>>403
コントラといえばベース弾きの桜先輩ですよ

>401
えっ？
東のどこが高いって？？

宗教改革をやる前に必要な楽器を呼べるように団を改革しなきゃな

>>406
滋賀県のラッパ吹きの自作自演だろｗ

アンコールするかしないかでトラの機嫌損ねるとかw

宗教改革のコントラはチューバで代吹きできるんだぞ

ブラ２のチューバをコントラで代吹きしたヤツがいたなｗ

スレ外れていきますが、宗教改革はコントラファゴットとセルバンが両方編成にあります。
スコアでなくネット上で確認しただけですが・・・。
セルバンはチューバで代用されるようですが、その上で実質上両方必要なのでしょうか？
勝手予測ではコントラだけでいけるんちゃう・・という感じですが。

>>412
スコアには　Contra fg. e Serpente　と書いてある。

e は and じゃなかったっけ。

豚切るけとティンパニ運搬用の車で事故って車傷つけた団員がいるんだが
修理費用は団持ちだと思う？？
揉めそうな悪寒。

>>415
これはいつも心配してる話だ。

団務の場合、団が払うのが筋だよ。でないと誰も運転なんかしない。

状況が良く分からんけど、個人持ちの車だったの？保険は？
ちゃんと取り決めてる団体なんて無いんだろな。。。

>>416
具体的に言うと素性がバレルので勘弁してくれ。
俺も団持ちだと思うのだが、
運営のアホがぶつけたヤツの責任だとほざくんだわｗ

演奏会間近のリアル事故ｗ
演奏事故なんてたいしたことねえと思わされたよｗ

>>417
それは運営がアホだと思う。
タダでさえ全然働かないヤツが多数なのに、無償で団の仕事してあげて、
いつも事故のリスクに耐えながら運転してるのに、いざ事故ったら払えとかありえんよ。

それやったら二度と運転しないし、今後は運転なんか誰もしてくれないよね、って言ってやれ。

>>418
ありがとう。
そう言ってやるよ。

車で移動できて楽でしょ？なんて言われるともうアホかとバカかと。

普通、こういう話は事故の状況により判断が分かれるだろ。
2ちゃんで肩持ってもらったからって、持論が正論だと思いすぎるなよ。

運営の中の人発見ｗ

全くどこの団かもわからんが、
それは団が払うに一票、２ちゃんだからとか関係なく、
運搬は車でラクなんて言う発言すら信じられないよ。
上げ下ろしだってろくに手伝っちゃくれないし。
うちも運搬してくれる人にはいつも感謝してるよ。だからそいつがもしぶつけても団で補償しましょうって話になると思う。

ただ、運転してた奴が開き直ってたら別かな…


運営さん、軽い楽器の人たちなんだろうな。

＞運営さん、軽い楽器の人たちなんだろうな。

まだ運営してるだけマシかも
高弦とか木管前列の仕事しなさは異常ｗ

運転してた奴からは言い出しにくいだろうから
周りが言ってあげてよ

多少強引に出すくらいじゃないと。

そうすれば今後も運搬してくれるかもよw

>>424
本人が言えないようなら言ってやるつもりだが
その心配はなさそう。

むしろ二度と運搬車に乗らないで欲しいのだがｗ
運転見てて怖かったから

今週末のお薦めは？

ない

加古川フィル

第３２回 定期演奏会

◆日時　２００９年１２月６日（日）　１４時開演（予定）
◆場所　加古川市民会館　大ホール
◆曲目
　　交響曲第３番 ヘ長調　Op.90　／ ヨハネス・ブラームス
　　バレエ音楽「白鳥の湖」より　Op.20　／ ピョートル・イリイチ・チャイコフスキー
　　交響詩「レ・プレリュード」　S.97　／ フランツ・リスト
◆入場料
　　一人券　８００円（当日１０００円）　ペア券１２００円（当日１５００円）

ペア券って初めて見たわｗ

ああ。どうせ俺はキモクラオタだよ。
一人で行くさ。ああ行くさ。
見栄張ってペア券買ったりしないんだから！

別にあんたと行きたいからペア券買ったんじゃないんだからね！

加古川フィルの人気に嫉妬

今月末まででめぼしいのは、
20日の西宮交響楽団、奈良交響楽団、
23日の京都シティフィル交響楽団、27日の京都市民管弦楽団、
そんなもん？

日曜日は奈良女子大のチャイ4＠橿原市
((o(^-^)o))ﾜｸﾜｸ

>>433
リヒャルトヲタの俺狂喜

【2:1】【２ちゃんねる10週年】神秘の「乳団子」の秘密とは？
beチェック
1 名前：西郷 ★(dion軍) 2009/11/12(木) 16:14:34.22 ID:???0
お試し●をはじめ、謎のアイテムをゲットしよう！
２ちゃんねる10周年記念1000人ビンゴ開催中。
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一攫千金のタコカルチョもあるでｮ
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148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
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>>433
27日の京都市民は行こうかと思っている
ホームページ見たらかなり豪華なプロで楽しめそうな予感

　♪　　　　　 ノ´⌒ヽ　
　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　.／／ "´ ⌒＼　　） ))
　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）　　 お前ら ♪
　((　i　　(･ ）｀ ´( ･） i,/ 　♪　　　自殺で
　　　ｌ 　　 （__人_）.　|　　　　
　　　＼　　 ｀ー'　__/　　　　おれ♪
　　　((. (　 つ　 ヽ、　　　　　　レジャー
　　 　　　〉 　と/　 ) ))　　♪
♪　　　（___／^ (＿)
　　＼　　 　　　 　　　　　　　�U　　　　　　 　 /
　　　 ＼　　　　 　　　　　　　�U　　　　　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ　
　　　　　　　　　　　　 γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　　　　 ／／ "" ´⌒ ＼　 ）　　　　　/ 　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//,. i;/　⌒　 　⌒ 　ｉ　）,ﾐヽ　 　/　　＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く 　i　 (･ ）｀ ´( ･）　i,/ ゝ　＼　　　　＜底辺はシネヨ！＞
　　　　　／ ／⌒　　ｌ　　 （_人__）. 　|　' ⌒＼ ＼　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　(　　￣￣⌒ ＼　　｀ｰ'　 _／　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 　 |
さすが庶民派の鳩山首相、東京・北青山の会員制クラブ「ウラク　アオヤマ」のスイートルームで友人らと高級会食。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1260621588/35n
2.募集金額 入会金 個人会員 1,575,000円
　 家族会員 1,260,000円　 法人会員 1,575,000円 　年会費 378,000円
入会資格 ■すでに入会されている会員2名様の推薦
■弊クラブ基準の面接の実施
■会則による入会基準を満たされている方
152 ： ろう石(埼玉県)：2009/12/12(土) 22:48:38.83 ID:9U6wb0HE
http://www.urakuaoyama.com/room/index.html
スイートってベッド付きかよｗ
なにすんだ？

京都シティフィルってうまいの？
聴きに行こうか迷い中

察して下さい

>>440
別に。

今回の指揮者でどこまで上手くなるのかを聴きに行こうと思います。

オケ自体はそんなに上手くないよ。でも今回は期待している。

行ってみようかな

お金払っていく値打ちはないかと。
団員からチケ貰え。

京都シティフィルは昔「危なっかしいのが魅力」」とか
わけのわからんことを言ってたので信用してない

>>447
まあアマチュアなんだから何言おうがいいじゃないか
聴きに行ってやれよ

>>447
ﾜﾛﾀwww

ホームページ前よりマシになってたよ。以前はふざけてるようにしか見えなかった。

今日はたこフィルの第9

指揮者が下手すぎじゃ？

お前よりはマシだったよ

でも453より下手だった

何の話だよ

昨日の京都シティフィルのオルガン付き
奇跡だ…

トラのおかげ。指揮者はいただけない。

>>457
あなたは可哀想な人ですねww

僻みか嫉妬だろう。

>>457がトラだったりしてｗ

いい演奏だったと思うけどなぁ。
団員の人もレベル上がってると思う。
トラの貢献度も高いだろうけど質の良いトラを呼べるのも実力のウチだからね。

>457
たこの話かと思た。

いずみホールでチャイコ４番＆５番････

>>457
上手いエキストラさえ呼べば、指揮者は誰が振っても良い演奏会になるの？

>>463
>>457ではないが、音大系のトラの場合は良い演奏会にはならないが、
音をブリブリ出すアマトラの場合は、結構良い演奏会になることも多いよ。

アマトラが勝手に音楽を仕上げて行っちゃう感じなんだけどね。

おいおいいい加減にしろよ。

＞音大系のトラの場合は良い演奏会にはならない
ありえねー、失礼な。

＞音をブリブリ出すアマトラの場合は
正しい音程、音色ならいいけどね。

トラが団員をノセて雰囲気を盛り上げると
気持ちの良い演奏会になるかもね。
でも音大系とかアマチュアとか関係ないでしょ。

ブリブリって・・・水槽オンリーのファゴット吹きかなんかか？
とりあえずえらそうなエキストラはｲﾗﾈ

＞アマトラが勝手に音楽を仕上げて行っちゃう感じなんだけどね

トラの貢献度は高いだろうけどそれはないでしょ

パート全員トラのとき、
ガラッとレベルが変わることはある。

京都市民管弦楽団初めて行ったんだけど毎回あんなにお客入るの？
内容はよかったと思います。

>>468
そりゃー全員トラなのにレベル下がっちゃ困るでしょｗ

>470
いや、オケ全体のレベルが
上がってしまうんですよ

>>471
求心力のあるトラが入ったらそうなるんじゃない？
うち、ファゴットが全員トラだった時
木管アンサンブルがよくなったし、
弦との絡みもとってもよくなった。

そうそう、低音が変わると、オケが変わる。
コントラバスが全員トラの時に、そういうことが
あったよ

トラばかりに焦点あてて演奏聴いてたなんて残念な方ばかりですね。

トラ無しのオケってある？

トラ無しオケ(Cfg.など特殊管のトラは除く)はまぁまぁあるんじゃないの？
俺の周りに限って言えば、あるパートが団員数＜トラ数ってケースはほとんどない気がす。

>>474
いや、私は自分とこのオケの話をしてるんだが。
トラが入ったら音が変わったとかいう経験ない？？
トラ要らずのオケに所属されてるなんてうらやましいよ。

よそのオケでも毎回聴きに行ってるところだと
いつもと音が違うと感じる事はあるよ。
ホールが違うとかコンマスや指揮者が変わったとか色々理由はあると思うけど
音が変わった原因を考えるのは残念な事ではないと思うよ。

>>469
京コンがほぼ満席だったもんな
２月にオルガン付を聴きに行った時も同じ入りだったから、割と人気のあるオケなのかもね
個人的にはアンコールが楽しかった

中低弦は募集中の団が結構あるよ。
金管や高音木管は少ないが

A市民の指揮者がいなくなっているとか？
事情通、情報宜しく、あの指揮者、マシだったのに

正団員Vn,Vaがスカスカの所多すぎ！
幾つか経験したが、練習がスカスカで本番だけ揃うパターンの繰り返しが嫌になってきた。
管（+Cb?)を幾人かリストラして合併した方が、充実したオケが関西にどんどん出来るかと思う。
どこかそんな事を試みたとか、考えた所知らない？今時の企業みたいだけど・・・。
とりあえず、今後は管主導で新オケ作って弦の取り合いになるのは止めて欲しい。

>>481
うちはそんなことないけどな
でも新興オケにそういうところが多いな
老舗オケでもそういう状況なん？

だから無意味な管主導の新興オケが多いと言いたいのであ〜る。
溢れたクラ・ボーンはブラスで我慢してもらおう！
でないと共倒れだよ。

>>481
あなたが弦かダブルリードならきちんと人数が揃っているオケに入ればいいだけ。
入れないのはアナタの腕か人柄のせいだよ、オッサン。

そういうあなたは、需要なし・供給過剰パート？
えぇ加減仲間を仕分けしないとみんな迷惑だよ。

>>485
うん。ファゴット。
老舗に所属していた事もあるけど古株のオッサンが下手なクセに威張ってるので
中堅クラスのオケで楽しんでるよ。
弦はトラ３割ってとこかな。

弦が少ないならそれなりの選曲をすればいいのに

>>487
そういうところに限って
ボーンやチューバがいるからややこしんじゃない？

メインに英雄やベト7やったら
中プロが近代のフランスやロシア物の組曲になって
中プロ、メインどっちもグチャグチャが多いよね。

つーかうちのオケは難しい曲をやり杉だ
なぜアンサンブルの組み立てやすい曲をやらないのか？
今はアンサンブルがぐちゃぐちゃだ
ほんまに　頼むで

弦はトラ3割！でエバっているようだけど、本質的にはそれでもダメ。
最後の2，3日で3割も外様が来て、普段積み重ねた練習が活かせると思う？
でも、それでエバれる現状が悲しい。せめてVa以外は1，2割にならないと・・・。
元凶はやはり管がオケを作りすぎだと言うことに変わりはない。
例えばTbがオケ発祥に関わっているなんて論外だな。

下手な団員に足引っ張られるよりは、上手いトラで周りを固めたいと思うこともあるがな。
アマオケだから弾けないのは仕方ないにしても、せめて弾ける人間の邪魔をするなと。
それに、本当に上手いトラなら数日しか練習に参加しなくても対応できるよ。
むしろ、対応するために必要な練習回数を逆算して仕事を受けるし。
トラなんてまさに玉石混交。いいトラを連れてこれるのも、そのオケの実力。
逆に言えば、弦の頭数が揃えばいいと思っているようじゃダメってこと。

皆さん今年現時点の演目で期待しているオケはどこですか？

下手くそなおじいちゃん達を辞めさせたい
足引っ張りまくり
だけど辞めさせたらうちのパートは半分以上がいなくなる計算に・・・・

>>490
威張ってないってばｗ
オケが多すぎる事には同意してるよ。
>>493新しいオケを作れｗｗ

どの種の板でも、きついこと言いながらwwつけまくって、見かけだけ和やかにしようとするヤツの性格が想像できる。
ろくなヤツいない事はたしか。オフで対面しないことを祈りたい。自分の知っているFgでは少なくともないので安心。

豊中市民の次の演奏会の情報を教えてください。

>>493は俺のことか・・・

>>497が実際に足引っ張っているとしても、自覚ない奴らの100倍マシ。

>>495
ファゴットのヤツの腹の中なんてどす黒いもんだよ。
自分がそうだから。
ｗを毛嫌いしてるようだがトリルが苦手なのか？

話ぶった切りで申し訳ありませんが、神戸アンサンブルソロイスツという
アマオケがあるそうですが、ランクはどのあたりでしょうか？

ファゴットに聞けばいいよ

名前がすごいよねー
聞いたことはない。あまり集客力があると思えん。

下手くそなのにあちこちに顔出しているチェロ弾きなんなの？

>500
キリ番乙
名前はともかく、
小編成なので手薄なパートはトラの影響を受けやすい。
厳しく人選して良いトラを呼べばいいのに、必ずしもそうではないのが不思議。
荒っぽい弾き方するトラが入るとガタガタになったりする。

アンサンブルなんとかって付いてるオケは室内編成だお。

オーディションに受かっても、退団するように嫌がらせをすること！！

>>500
何を知りたいですか？全体？指揮者？個々のパート？

５００です。
団の雰囲気、指揮者の音楽性、演奏会の集客などです。
入団の応募しようかと思って、気になっているところです。

>>508
集客は演奏会を聞きにいくか、団に聞くしかないんじゃないかな？
雰囲気や指揮者の指導力は見学でしかわからんのじゃないかな。

なぜ応募する前にいちいち聞くんだろうか？
入団してみて気に入らなかったら一期でやめたらいいだけなのに。
手間を惜しみすぎじゃないの？

>>508
パートによります。

京都市民の次の演奏会の情報を教えてください。

＞511
http://kyoto-civic.jp/concert.html

>>503
自重してほしいな
呼ぶ方も呼ぶ方だが

>>500のアマオケ、CLを募集してるね。
管楽器の人数がまちまちで、4人目のCLってバスクラの募集？

行ってみる。

奈良県のオーケストラでおすすめ教えてください。桜井市在住でＶｎデス。
大阪、京都にも通えないことないですが、出来れば地元で。

だろうね

>>516
オススメも何も、まともなのは奈良響しかないぞ
天理はトラだらけ、橿原は…

>>516
天理がいいんじゃないか？
弦の正規メンバーは少ないけど個人のレベルは高いと思う。

日本文化の「原風景」に根付く橿原へ一度見学に。

>>520 「原風景」なんて音楽と関係なし、そんなの観光に１年に１回行ったらよし。
オケとしてのアピールも何か一つどうぞ

店利は下手で粛正されたという被害者の話を聞いた。その穴をトラで埋めてるんだからキット上手いんだろ？聞いたことないが。
腕に自信がある方にはおすすめ。
貸腹は何とクラしかまともに数揃っていないと聞いたので、Vnなら大歓迎されるだろうな。でもそれでやっていけるかどうかはアナタ次第。

ＶＮならあっちこっち見に行って決めればいいやん。

神戸フィルハーモニック
ハープ好きはぜひ！

2010年ニューイヤーコンサート
　日時：　2010年1月16日（土）　神戸文化ホール　・大ホール

　プログラム：
　　第一部　ハープの饗宴
　　〜ハープに魅せられた子供たちを迎えて〜

　　　ルイ13世　アマリリス
　　　ビゼー　アルルの女より「メヌエット」　
　　　ボロディン　イーゴリ公より「ダッタン人の踊り」　ほか

　第二部　ウィーンの癒し　

　　ヨーゼフシュトラウス　ワルツ「水彩画」
　　ヨハン・シュトラウス　ポルカ「そんなに怖がることはない」
　　ヨハン・シュトラウス　ワルツ「美しく青きドナウ」　　ほか

　入場料：全席自由
　　一般　　2,000円（当日2,500円）
　　高校生以下　1,000円（当日1,000円）

こんなところで宣伝とは…

どうせなら、貴重なスペースありがとうございましたまで書いてほしかった。

ハープ好きってか一般向けだよな。
クラヲタが集うこのスレで宣伝しても意味がないと思う。

おかげさまで、ほぼ満員の盛況でした。
貴重なスペースありがとうございました。
寛容な皆様にも感謝いたします。

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
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鈴木妄想まとめ

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大阪の千里フィルってどうなの？

(*´Д｀)ちさとちゃん

最近のけいはんなってどう？
しばらく聞きに行ってないけど、弦楽器また激減してるの？

(*´Д｀)おけいはん

奈良の仮死響のパート別人数
ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/~kashikyo/member.html
ほんとに仮死状態だから去年の3/14から更新公表できないみたい。

関西シティフィルの内情まだ〜？

>>533
うちのオケよりはるかにまともな編成じゃないか。

だから更新せず、ごまがしてるんだって。弦とか数も力も、さらにスカスカ。

弦の奪いだからしょうがないよ。
オケにしがみつくのはダブりー以外の管だけだよ。

そうそう、だからいってるじゃん。下手なクラや金管はブラスに戻りヤガレ。
下手なフルートはお嬢様風にソロで発表会か、高音ばかりの不思議な音響のフルートEns.で我慢しヤガレ。
オケ界の元猿岩石の有吉でした。

>>538
クラは上手い人ほどすぐに辞める。。。
下手なヤツが「どや顔」で演奏して居座るからなあ。
Ｖｎ弾きより

>>538の有吉さん
オーボエとファゴットに言うことはありますか？

オーボエとファゴットは難しい譜面を押し付けられて、
本人も周りも困ってしまう可哀想なパターンをよく見る気がする。

ってか、ヴァイオリンと木管前列はオケの運営もちょっとは手伝えよ

>>542
確かにその傾向あり。しかし逆にとるとボーンやクラは運営手伝わないと存在価値がないほど供給過剰な危機感かも。
唯一お嬢のフルートだけは辞めてもらっても代わりはいるのに、運営も手伝わない。

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
鈴木妄想＝＊＊＊＊＝桜吹雪＝尊師＝アマチュアオーケストラの問題児
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http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/

149 ：asdf：2009/03/21(土) 01:47:48
鈴木妄想まとめ

Geeサイン会参加者　Y*** H******
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彩ワールドデジタルミュージックアワード　写真：Y*** H******
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＊＊＊＊　Windows Live
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>>544
いい加減、おもしろくともなんとも無いんだが

有吉だが
オーボエはお互い中悪すぎ。いい加減自意識過剰は辞めてアマチュア精神に戻りヤガレ
ファゴットは誰も指摘しないからって音程高いヤツが多すぎ、他のパートも上がって収集着かなくなるっちゅうの。

有吉君はどの楽器をやってるんですか？
指揮者様

音程気をつけますorz

関西シティどうだった？

お察しください

有吉です。上手なクラリネットです。
音大出とか言うお嬢クラが、
ジャズにしても下品な高音を初めの音出しの段階でがなり立てて、繊細に練習してる弦の邪魔したり
合奏になったら音の輪郭のない蛇遣いみたいな音ばかり出して困ってます。
クラリネットは上品な高音と輪郭が命！命を守る音楽を総理大臣と共にやって参ります。

なんだクラかよ。
席があるだけでもありがたいと思え。

しかも音大行く金のあるお嬢さんを貶す事しかできないオジサンかオバサンか。
自分はそこそこ上手いとでも思ってるんだろうな。
本人が書いてるなら恥ずかしいヤツだ。哀れで涙が出る。

まさか２レスも使ってマトモに突っ込む人がいるなんて

有吉の思うツボだな。ネタと泳がした方がずっと面白いのに。

ニューフィル大阪、察してきました！

>>555
レポしてー！

ソロを察して下さい。

>>557
何の曲やったんだっけ。

秘密です＞＜

お察しします

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ14日は杉並だー！
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　急げー　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ久々に耳が○るぜ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ14日は関学だー！
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　察　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　急げー　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ久々に○するぜ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　察　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

21日は神戸アンサンブルソロイスツ

察しません。

一生に一度は
ワーグナーの
交響曲ハ長調
を聴くべしなのだ

>>565
大した曲じゃないやんｗｗｗｗｗｗｗｗ　実に青臭くて「初心者が作りました」的な曲。

マグノリア室内管

青臭さが、いいのですよ。

>>566
つまんない人生送ってそうなヤツだな。
べつに俺はソロイスツの回し者じゃないけど。

小編成のブラ１、ですか？＞ソロイスツ

>>570
もうちょっと具体的に日本語でおk

ソロイスツ 察してきました
アンコールは珍しい曲でした。

ソロイスツの指揮者、お察しします。

そこは、創設メンバーなので察して下さい。

お察ししました。

指揮者さんは、素人さんでいらっさるのか(･∀･)

高校の理科の先生

お察しします。

ずぶの素人

お察しします。

昨日、4月から関西転勤が決まりました。
現在東京在住の弦楽器弾きです。

土日に練習、
人間関係で悪い評判がない
大阪、神戸圏内
上手ならなお良し

といったところのオがないかと思っています。
勝手ですが、情報投下いただけたら嬉しいです。

尊師桶

>>581
楽器は？コントラバスならうちのオケへ！

神戸アンサンブルソロイスツのチェロパートがあなたをお待ちしています。

ビオラ弾きですが、チェロパートで歓迎されますか？

今日のオーケストラ千里山楽しみにしてたのに、法事で行けなくなってしまった。
残念。

>>581
このスレで上がってるところくらいは見学にいけばよろし。
雰囲気については良いいところよりも、
悪いところを聞いた方がいいんじゃないかな。
ここ２ちゃんだしww

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
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ビオラならどこでも歓迎されるだろう。
いつでも移籍できるしなぁ。
特別に上手なところは人間関係もいまいちなのかな？
関西シティフィルあたりのクラスが無難？？聞いたことないけど。

>>585
うちのチェロは音程が悪く飛び出し事故も多い初心者軍団に悩まされている。
ぜひうっとこでチェロを始めてください。

うっとこでチェロを始める決意を致しました。

148 ：魅せられた名無しさん：2009/03/21(土) 01:33:25
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関西シティは管(ry

>>591
鈴木ってだれよ？コピペしてないで説明しろよ。

　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃)) メンヘラｗ　へぼクラｗ　ヘラヘラｗ
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　　
　　＿＿,,/,,　　　i
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

>>593
この基地外だけは触っちゃいかん
スレが終わるぞ

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　　／ 　 　 Ｙ 　　＼''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ / 　　　 　八　　　ﾉ 　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　（　　 __／/.　ヽ,, ,ソ　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 丶1　　　 八.　 !/ 　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''　ζ, 　　 八.　 j　　,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　　 i　　　 丿 ､　j 　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　|　 　 　八 　 | 　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 | !　　　 i　､　|　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_____, | i し　　i 　　'|,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''-　|ﾉ(　　 　i　 　 i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　 　　尊 　　|
　　　　　　　　　　 　　　　　　 |　　　（ﾟ∀ﾟ） 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　　師　 　| |
　　　　　　　　．;．;"．．;．;"| 　 　　　　|　　　 　| |i/ "．;．;
　 　　　．;"．;": .　＼（　⌒| 　　　　 　 !　　 　　| | ）⌒）／"．
　．;"．;":　．．;． ;(　⌒（　|　　 　　　　 　　　　|　|⌒）　）⌒"．;．
　．;"．;":　．．; 从へへΣ（ 　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　おおさまさいたまおおさま！
おおさま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． /　／＼_」　　/　／＼」

アロハ“ギャラクシー”管弦楽団の演奏会がおもしろそう
ただチケットが2,000円・・・これで期待外れたらと思うと決心がつかん

管打は、アロハ
弦は芦響、神戸市民、神戸フィル
のメンバーが多いみたい。
関西のアマオケとしては、うまい方じゃないか。

吹奏＋上手い弦か
アロハ次第ってことだな

>一日前の日記の人
>こんなこと書いてきました。
>むかつくので公開。
>周りから言えば、あなたが壊してたんだといいたい。
>
>以下、転送。
>ホームページ・・・どういうことですか？未だ何一つ決まっていないのに勝手に進めるな！！練習を始める前に決めていくことは山ほどある。
>何回も言っているはず。「焦るな慌てるな慎重に」小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る。
>　昨日の飲み会も話し合いになっていない。何を決定するために集めたんですか？体調悪いのに君が「決定する」と言うから無理をして行ったのです。他の人も忙しい中、話し合いをすると言われたから時間を割いているのです。その事を貴方は何も分かっていない。 　
>　吹奏楽とオーケストラを切り離すように忠告したし、お酒を飲んだら話し合いにならないと警告をしたにも係らず無視をしてあの結果。
>吹奏楽のオケも○○１人のバンドではない。
>吹奏楽は吹奏楽、オーケストラはオーケストラ組織が別物である以上は話し合いも別にやらなくてはいけないの。当たり前の事・・・大学生にこんなこと言うの正直情けないよ。
>不満を持っているのは僕だけではないからね。僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。君に直接言わない人も不満もっているからね。

>581です。

出張から帰ってきて、いろいろ皆様の書き込み読ませてもらいました。
ありがとうございました！

自分の楽器を書いたりするのは、ちょっと怖くて書けませんでした。。。

まずは関西への期待と不安でドキドキです。

期待が失望で変わる時、またここにおいで。

>>581
とりあえず弦なら適当に色々当たってみたらいいでしょう。
いまいちだと思ったらすぐに他に行けばいいんだし、
弦はいいよな。

是非うちへと思ったけど怖くてオケ名書けないし。

へぼクラ桶？

ふろいでで「１９年目」というオケが完璧全パート募集してるけど、凄いね

全員ボイコットで辞めたとか?w
知らんオケだけどw

アロハの中の人に問う
演奏の出来はどうですか？

ここに書き込んでいる殆どの人は、
知り合い、あるいは知り合いの知り合いなんだよな。

ちょっと鬱

>>608
その発想はなかったわ
確かに知り合いｏｒ知り合いの知り合いで関西アマオケの全員が繋がりそうだ・・・

アロハ合奏団行った人いない？
感想聞きたいんだけど。

お察ししました。

　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ次はどこだ？
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　察　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　察　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

私怨はどやったん

>>613
ボッセおじいちゃんがかわいかった

紫苑で指笛吹いてる奴がいたがどうにかならないのか・・・。
見た目も思いっきり元ヤンだったし。演者の知り合い？

察して下さい。

尊師様は偉いんだじょ。
尊師桶の団長でエ○ムのトップだじょ。
学園祭では老人と演奏して大成功を収めたじょ。
セラミック桶や一歩を始め数々の桶と盟友でトラなんだじょ。
日射病で倒れて本番当日のみで演奏会に出る強者だじょ。
でもハイポジは弾けないじょ。
逆らうとmixi日記に晒されるじょ。
フリカケ販売で成功されたじょ。高級フリカケだじょ。
オ○ムや草加や統−協会なんでも宗教やってるじょ。
学歴ロンダでも有名だじょ。
得意技はガイジンナンパだじょ。
在日だから日本語うまく喋れないじょ。

以前あったランキング持っている人いる？
貼ってくれたら嬉しい。

>258
ランキング

このランキング、
一音寺とモーツァルティアーナが同列なのが
よくわからん。どこをどう聴いても一音寺の方が遙か上。

>>620
そういう話が多数でるからこのランキングのメンテナンスをやめたんだよ

ティアーナは出来に結構ムラがあるよ。

ランキングのことだけど
スレタイ自体の意味が広範なんだよな

「うまいアマオケ」なら演奏会毎にランキング上下してた以前のでもいいんだろうけど
実際このスレって入団したいけどどう？ってのも多いじゃん
聴く専門の客もいればプレイヤーもいる

いろんな需要に応える総合ランキングなら技術とかよく振る指揮者とか運営、費用、雰囲気とか
各項目のランキングまで必要になりそう

めんどくさいからいらんな
何より内情なんてわからんし客観的でもないし

なんだかんだで６〜７割は当たっているとは思う。あのランキング。

なんなら、聞いたことあるオケ・演奏したことあるオケだけでも、
あるいは総合ランキングでもいいから、
各自がランキングを作って発表し合った方が面白いんじゃない？

いまあるランキングにケチつけるなどというケチなことはしないでさ。

神戸ソロイスツでクラを募集していますね。行ってもいいですか？

>625

>625
クラを募集し続けている状況をお察し下さい。

笛・クラ・ラッパを募集し続けているのは地雷のサインだな

いつもみても団員数表示変えないこのオケも危ない
てっきり今年の表示かとも思ったら・・・
ttp://orchestra.musicinfo.co.jp/~kashikyo/member.html

>Ｅ：大阪市民　交野　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象

いい加減、「ジリ貧象」っての、なおしてやれよｗｗｗｗ
Ensemble Ghiribizzo（アンサンブル・ギリビッツォ）だろ？

>>629
噂ではVn団員がペットと同数とか・・。情けなくて書けないんだろ？
管は数少ないと出番が多いかと応募する可能性はあるが、弦は逆だよね。

ラッパが２０人いるかもしれないジャマイカ

>>629
ホント困っています。弦はドンドン他に出て行くし。
何が悪いのか分かっています。ココでは書けませんが・・・。
パート問わずレボルーション起こす人材お待ちしております・・・なんて募集要項には書けず。

>>633
レボルーションｗを仕掛けたいという層は結構いてるかもよｗ

>>633
合同演奏で奈良響と天理フィルがキレたってマジ？

市民オケもリストラしないとね。

管楽器の人数分だけオケ作って
それも3管編成にした上で管がまともに吹けなくて
弦も通すだけで精一杯。

肥大化した編成のお陰で古典が出来ない。

こんなオケばっかりじゃ弦も彷徨うわ。

だから弦の発言力（権？）がないオケが多すぎるんだよ。
管が曲決めて嫌気のさした弦が辞めて、普段管ばかり出席の練習続けて
本番前にトラかき集めてチャンチャン！パターンのオケ多いだろ？

弦の人って色んなオケでトラやって、要領よく沢山の名曲を経験する方が楽しいんじゃないかと思ったりする。
Va奏者なんてほとんどの名交響曲制覇のコレクションしてそう・・。ベト全曲、ブラ全曲とか

>>637
うちのオケではファゴットのねーちゃんが弦側に付いてくれる。
決めゼリフは「オケの中心は弦楽器です。管はナンボでもクビすげ替えられる。」
この一言でフルートとクラを黙らせている。

>>639　全体主義的には素晴らしい発言だと思うが、
管側からしたら
売り手市場のファゴットの優越感
管が派手になるとファゴットは反対につまらない（代表ブルックナー、ワーグナー）、といった理由の
かなりエゴ的な発言でかなり反感買いそうだな。
ねーちゃんが美顔・美脚なら許してあげよう。巨乳じゃなくてもいいけどww

宝塚かな

>>639
フルートとクラって重要だろ…

重要だが掃いて捨てるほど奏者はいる。
代わりはいるからそのオケではいぢめてやめさせたいんでないの？
でも、曲決めでウザイのは金柑だけどな。

ファゴットも含め、管楽器はいくらでも代わりはいる。
フルートとクラなんざそこそこ上手いのは掃いて捨てるほどいるからな。
うるさい奴は辞めさせますよってこと。

>>641
ファゴット募集中ですが？

>>645
同パートの相方も首にしたんだろ

ファゴットはなかなか代わりはいないだろ
だから逆に音程とか変でも居座っているの多い

>>643
> 曲決めでウザイのは金柑だけどな
ですよねー。

flやclって古典でもそれなりに楽しいはずだから何とかなるでしょ。
メインで英雄やって金管が出れないから中プロで火の鳥とか色物やって
両方ボロボロってなるよね。そういうのを回避したい。
ボーンとtubは上手なの借りてきたらもっとフレキシブルになるし
お互いストレスがないと思うんだけどなぁ。
やっぱ弦はある程度古典で訓練しながらロマン派に挑まないと
ずーっとグチャグチャでそれに慣れてきちゃから。

むかし入ってたオケはボーンが仕切ってたから最悪だった。
ブラ1ではそのボーンさんは本番落とすし、
チャイ５の４movは練習中に変なとこで入って崩壊さすし
んなの、学生オケでもなったことないなって思ったんですぐ辞めた。

後は弦楽器のトレーナーをちゃんと入れろと言いたい。
通すだけの練習しても上達しない。

>>647　う〜んオレがいたオケと一緒かな。辞めた理由も選曲が主な理由だし。
でも、狭い関西と言えども同じタイプ他に沢山あるのかも・・・
そこで仕分け新制度提案！！

�@Tb,Tubaのアマオケ奏者認定制度を作り関西地区でTb15人,Tuba5人に限定
�A認定されずにオケで演奏することを禁止
�Bオケの方針で認定員を団員にできるが、トラで他の練習に行くことを拒んではいけない。

これでアマオケは健全な運営が出来るし、認定されなかた方々もブラスに行って幾らでも吹けますよ〜。
反論スレ大募集！

>>648

つまらん・・・（ｗ

>>648
> 狭い関西と言えども同じタイプ他に沢山あるのかも・・・
どこのアマオケでもTubaまで揃えとったらそんな感じでしょ。
もちろん二管編成を謳ってるオケはあるけどね。

オケが二管編成になれば自然とTrb,Tubaは淘汰されるだろう。
現状でプログラムはTrb,Tubaが出るか出ないかって話だけど
二管編成になればTp,Timp,Cl辺りが出るか出ないかって話になる。
それによってハイドンやモーツァルトの小編成のプログラムも組みやすくなる。

そうすれば弦も鍛えられてくる。
ドヴォやチャイコの八分音符の刻みなんて多少躓いても通るけど
ハイドンやモツの八分音符の刻みはこけると崩壊する。
ドヴォやチャイコの和音が汚くても厚みに感じけど
ハイドンやモツの和音が汚ければ不愉快でしかない。
…そういう環境に弦を追い込まないとダメだ。

弦が汚いオケでもいいから自分が吹きたいって管は
よく言われているけど吹奏で吹けばいい。
でもそういう人ってほんとのオケの楽しさを知らないんじゃないかな？

別に練習量を増やしたり回数を増やさなくても
こういう方針でちゃんとしたトレーナーに見て貰えば良くなる。
何だったら指揮者なしでやれ（ま、これはどっちでもいいけど）。

オケが良くないのは「運悪く」じゃなくて「当然の結果」だ。
つまり同じようにやっていても良くはならない。
どっちにしても二管編成したら楽しさ倍増だと思うんだけどな！
（言い過ぎかな？）

けいはんな、英雄の生涯が聴きたい

ろくすっぽ弾けないくせにオケに入る弦も問題だし、
それを受け入れる側も問題だな。

>>648
それをやったらあぶれた連中がオケを立ち上げるから意味なし

>>650
それ同意だな。選曲に幅も持てる。
その分、管楽器は降り番が増えるだろうが、
出番にこだわるのならオケをやってる意味もないよね。

木管楽器でも降り番にこだわるなら、定員2人にしたら？
そうすればクラでも「一曲休んでも」と言うことでMozart,Haydnが出来る。
理想は団員Fl2,Ob3,Cl2,Fg3,Hr4,TP2だな。Ob,Fg、Hrはどんなプロでもまず全乗りだから多め。
Fl.Clはブラスに一杯席があるわけだし。
そうすれば古典からトラ足してのロマン派まで幅広く出来る

Fl.Cl,Tb･･･ブラスに席幾らでもあるじゃん・・と言われても、どうしてもオケに憧れてしまうんだよな。
下手な癖に・・・。Tpだけは上手く棲み分けてる感じがするけど。ブラスもおいしからかな。

ひとつのオケで一軍と二軍作れば？
管はどうせあぶれるんだから、二軍の中心は管楽器。
絶対数の少ない弦の連中は、二軍で弾いて良ければ半額程度のノルマで出る。
そして、二軍オケにはトラがいっぱいだが、トラ代は二軍の正メンバー持ち。
運営に関することは共通だしいいんでないかい？
しかも一軍と二軍の入れ替えがあれば緊張感もあるだろう。

>>656
単にTrbとTubaを正団員にしなければいいんじゃないの？
二軍を組めるほどって早稲田や慶応の学生オケくらいでしょ？w
現実問題として難しいよね。人間関係もあるし…

Trbで一人上手い人と知り合えれば
その人に他の3人なり2人なりを用意してもらえればいいでしょう。
上手い人は上手い人とやりたいから下手なの呼んでこないだろうし。

ただもう一つ編成以外の問題で大きな問題は
Vnにイニシアティブを取れる人がいないのが問題なんよね。
コンマスもコンマスじゃなくてVnのパートリーダー程度で
オケの統率が取れないのもこういう所に問題がある。

a

吹奏楽団＋弦楽団って団体できないかなw
管はどっちも乗れるしw

659
アロハ合奏団が
そんな感じ

そういうことか！

うちのおじいちゃん達をどっか引きとってくれるところありませんか？
繰り返しを間違えるわ、譜めくりは遅いわ、腕はがっちがっちだわ、
リズム感ないわで、いいところ全然ありませんが。

シルバー会費を取っていいならうちで引き取ります。
もしくはうちのオッサンホルンを一匹。美女ホルンをつけるので是非。

>>657
それが何故か全体の同意無しに入団してしまうんだな。
経緯は不明だったが、今考えるとTp,Hr,Clあたりで後期ロマン派中心にやりたい奴の陰謀だったと思う。
入団させてしまうとチャイコ・ドヴォ周囲の繰り返しワンパターンになり耐えられなくなった。
確かに奴らの思いのままになってしまうのは、弦に強者がいないのが一番の原因だが。

>>663
ありがとうございます。シルバー会費はどんどん取ってください。なにせ金だけはあるので（笑）
どこの桶ですか？

ところでオケのランクだが、同じ基準で全部を聞き比べなければあまり意味が無いことは
わかっているが、ちょっとだけ。

去年の9月の一覧でYランクの大阪府医師会、これは違うぞ。
最近知ったのだが、なんと大阪府医師会には、医師会交響楽団と医師会フィルハーモニーの
２つのオケがあるのだ（派閥抗争か？）。

医師会響の方が老舗らしく、名前から想像するとおりの実力で、Yランクというのは
こっちの方と思われる。それに対して医師会フィルは医者だとすると詐欺だという
くらいに上手いぞ。３年前にシュマ２につられて琵琶湖のほとりからわざわざ出かけて
初めて聞いたのだが、弦に数人ずつトラがいたものの、管はほとんど団員にもかかわらず
鳥肌モノの演奏だった。それなりに傷はあったが、全く気にならないレベル。

とくに木管が良く、なかでもオーボエはメチャメチャ上手かった。
３楽章のオーボエソロでは不覚にも泣きそうになった。あれで医者なんて天を呪うぞ。
翌年もチャイ５＆ベト１を聞いたが、これも満足できる演奏だった。
少なくとも交野、枚方なんかより上なことは確かだ。

修正すると、

Ｅ：大阪府医師会フィル　大阪市民　交野　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象
：
：
Ｙ：ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会響

といったところだろう。

http://icphil.musicale-jp.com/audition
いたみふぃる募集しとるで

指揮は募集しないんですね…

医師会関係オケの話
団友と称して医師でない一般の上手い人に団費タダで入ってもらい、定演プログラム上は団員と表示されてるだけです。
金持ちの老舗開業医様が一杯お金を出して費用補充してるのが実態です。
大阪を2分までして限られてる医師だけでそんなに上手いか・・・ちょっと考えたら分かることですよね。
タダだけが理由で嬉しそうな腰抜け名奏者で名演が生まれるのでしょう。
金があんまりない若い医師先生が医師会だから優遇されるかなと思って入団してみたら
非医師タダ団友の費用を補うべくかえって膨大な団費を請求されて、「これなら普通のオケの方がエエ」と早速辞めたコボし話を聞きました。

医師会フィルの名誉のために申し上げますと　ttp://www.bnet.jp/o-i-phil/top2.htmlに公表されているように
一般の方でも決してタダではありません。
でも医師会の方は月１万と高額なのは事実です。
高く払って、どんなメリットがあるのかは私にも分かりませんが。

もう一つのオケは団費など公表されず団友とされています。
一緒くたにしないようお願いしますね。

そうですか。もう一つのオケで聞いた話ですかね。
でも、学割じゃないのに、団費に格差があるのは何かキモイですね。
肩身狭い一般人がタダでもないのに入るメリットでどこにあるんでしょう？

アマオケはパート練習の時間とれないから厳しいよなぁ
弾き方吹き方全然揃わんし

全体練習以外にパート練習定期的にやってるとこある？

医師会フィルのHPを見てみた。確かに医師だけじゃなく、一般の人も
メンバーになっているのだな。
定期演奏会の分担金をあわせて一般会員は年間５万５千円か。

紫苑は５万６千円、八幡は４万５千円〜５万円とのことだから、他の
アマオケと団費額は似たようなもので、タダでもなければ安いわけでも
ない。

練習予定表が掲載されているが、全体練習以外に分奏もきっちりやって
おり、やっていることは一般のアマオケと変わらないか、それ以上かも。
少なくとも、以前入っていた某オケよりは計画的に練習しているぞ。
あれだけの演奏ができるのもうなづける。

指揮者はプロだし、トレーナーもついており、真面目に音楽に取り組ん
でいるという印象だ。一般の人も、普通のアマオケの一つという感覚で
いるのかも。安くない団費で肩身が狭ければサッサと辞めるだろうが、
そうでないのなら居心地はさほど悪くないのだろう。
まあ、実際にどうかはわからないが、一般人にとくにメリットは無いが、
デメリットもとくに無いということではなかろうか。

もう一つの医師会響の方は、聞くところによると、偉い先生のワンマン
オケという感じで、医師会フィルとはだいぶ趣が違うようだ。団費タダで
人集めをしている（タダじゃないと入ってもらえない？）という噂がある
とすれば、こっちの団体のことだろう。

分裂の経緯、誰か知ってる。元祖が変なのでフィルが途中で飛び出したんだろうか？

元祖の医師会響の古く独裁的な体質に我慢できなくなった人達が飛び出した
と聞いたことがある。
だから、医師会フィルの医師はある意味民主的な考え方を持っていて、
一般の人達も馴染みやすいのかも。

友人に医師会メンバー（オケではない）がおり，医師会フィルハーモニーと
医師会交響楽団の招待券をもらって両方とも何度か聴いたことがある。

7〜8年前はどちらも50歩100歩の低調なオケだったような気がする。
医師会フィルは当時からオーボエだけは光っていたが、オケは全体的に
アラが目立っていた。

その後、医師会フィルの方は良いメンバーが集まってきたようで、
急激に上手くなった。昨年の「オルガン付き」も聴き応えがあった。
プロ指揮者にしごかれているのも大きいのだろう。
医師会響は相変わらず。

今やオケの格が違う感じだ。
医師会響と一緒にされたら、頑張っている医師会フィルが気の毒。
混同しないようにしましょう。

この辺でお察ししましょうか

8日に伊丹でヴェルディのレクイエムがあるらしいんだが、
合唱もオケもまったく知らない団体…
誰か知ってる？

>>677
突してみたら？

アマオケで「格」とか真剣に論ずる考えも何様？というか、ちゃんちゃらおかしい気がするがね。
別に悪いことしてなければ非難される言われもない。

>679
日本語の問題かもしれないが、「第三者が」アマオケを比較するときに「格」を使うのは、おかしいか？
当事者が「格」を使うのは、たとえば、出来立てで初心者だらけのオケの団員が、
「芦響は、別格だ。」というのはべつに問題ないと思う。
>675　も第三者と考えると、「何様」というほどの傲慢な文章でもないでしょう。

連休中に即レス感謝する。
初心者が謙遜して上手そうなオケを「別格」というのと
事情を半分も知らなさそうな第三者が「格が違う」というのと一緒にするなよ。
「ウマい、ヘタ」という表現は許容出来るが、アマに「格」というのは自分的には受け入れられないな。

一口にアマオケと言っても、演奏の質は明らかに差があることがあって、
つい、「格」という言葉を使ってしまうが、格が偉そうに聞こえるなら、
今後、そんな言い方はしない様にする。

>>677
合唱は知らないが、桶は知り合いが所属していた（過去形）から知っているよ。

コンサートを考える場合、プロ（フルタイム音楽家）
とアマ（パートタイム音楽家）の垣根よりも、団体の
中心となる公演が有料か無料かという垣根の方が
ずっと高い。

アマでも金を取って不特定多数の聴衆に音楽を提供
する団体なら、「格」という言葉を使ってランク付け
されても不適切ではなかろう。
金を取った上で、他人を移動時間こみで数時間も拘束
するのだから、そのような評価もアマんじて受けるべき。
ただし、この一連のスレでしばしば登場するような
基準の定まらないランキング（格付け）はナンセンス
と思う。

当事者が他団体を貶める意味で「格が違う」と言うと
確かに傲慢に聞こえるが、自団体を謙遜する意味での
使用や、>675のように「第三者が自分の耳で聴いた
複数団体の演奏を比較する上での使用」には問題は
感じられない。

大阪府医師会が体質と力量の違う2団体を擁している
のなら、オケに入りたい医師にとって、自身の音楽
への取り組み方や演奏技術に応じた選択肢が存在する
ことになり、結構なことと思う。

「オケに入りたい医師」
おらぁ医師だけど・・・普通にどこでも入れますよ。
医師会オケが特別に医師の都合に考慮しているとも思えないし、元々皆バラバラの日程だし・・・
プライベートまで医師まみれになる感覚は変わってると思う。
よっぽど下手じゃなければ普通のオケに入れるだろうし、その方が健全な付き合い（の勉強？）ができる。
そう言う健全な感覚が、診療での患者への付き合い方に期待されてると思う。
ゴルフじゃあるまいし、オケまで医師まみれなんて想像すると独特の雰囲気なんだろうな。
例えば各社銀行員だけで集まってオケ組もうとするか？
ゴルフみたいに税金対策で運営費が経費になるんだろうか？そうなら、これまた不健全だ。

医師会オケは医師会の中の親睦サークル？の一つであって、全くの
プライベートの団体ではないんじゃないかな。
「医師フィルハーモニー」じゃなくて「医師“会”フィルハーモニー」
なわけだし。誰か実態を知ってる？

医師は社会的に健全な感覚を身につけるべき、という意見には大賛成
だが、少なくとも医師会フィルの方は何割かを占めるであろう異業種人
とも上手くやっているようだし、俺は一概に医師会のオケが不健全とは
思わんな。
周りの医師密度が高いのは不健全だと思う者は一般のオケに入れば良い
し、例えば病院への生オケ出張演奏を通して地域医療への貢献もしたい
と思う者は医師会のオケを希望するかもしれん。
何でも選択肢が無いよりは有る方が良かろう。
医師会のオケにも選択肢があるのは悪いことではないと思う。

医師の都合を考慮という点については、急患対応などで
欠席することもあるから、○回欠席したら本番に乗せない
とかいうキマリは医師の場合は無いらしい。
一般人の場合どうかは知らん。

それなら「サークル活動」としてどちらも医師会の補助金（その元となる医師会費がまた高いんだわ）タンマリもらってるんだろ？　大阪だけで2つあるのは贅沢だよな。
他の業界なら「仕分け」されても仕方ないご時世だ。医師会の予算会議に行って、仕分けの筆頭として提案しようかなww

もし医師会から補助金がタンマリ出ているのなら、団費はもっと安いんじゃないか？
もし補助金がいくらか出てるとしても、一般の感覚だと分裂時に当然半額づつになると思うが、
医者の世界はやっぱり違うのだろうか？

しかし、たかがサークルの補助金が仕分けの筆頭なんて、医師会の活動って一体w

楽器の総額は医師会オケがＳＳか

ところで、５月のおすすめ演奏会は？

なんでおじいちゃんたちって簡単なパッセージも弾けないの？
もういい加減辞めてくれ。

>>690に対する答えが>>691か。　すげえ

ttp://bqcla.cocolog-nifty.com/bqcla/2010/04/post-feaf.html
どこでも行きたいとこに、どぞ
16日も23日も重なりまくりだが

タイ人の友人（女）に「大阪」をタイ語風に発音してもらうと
めちゃ萌えるんだが
「大阪」がオオサカァっていう感じになる　萌えー

★非常に上手い
SSS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）、一音寺 （セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト

★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　交野　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象

★たいしてかわらん
Ｆ：グリーン　紫苑　SNS
Ｇ　奈良　吹田 　六甲　ソアラ　枚方　ひびき
Ｈ　痛み　姫路　フィロ 　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ

関西シティフィルがヴィオラ募集しているね
なんかあったのかな？

今日のアンサンブルフリー、客入り良くなかったがめちゃくちゃ上手かったぞ

>>697
管が頑張ってたね
客入りがいまいちだったのはプログラムのせいか
反面、他ではやらないプログラムを組むのがこのオケの魅力でもあるのだが
やっぱ、大地の歌は重かったわ

>>698
あのオケは演奏するのが目的で集客とかあんまり考えてないからじゃない？

>>695
このランキング、結構当たってるよな
ただ、交野・枚方がグリーン・紫苑・奈良・吹田・六甲と同等以上はないと思う

では、ランキング修正してくれよん。
枚方とか聴いた事がないので、どこまで下げていいかわからん。
グリーンもどのレベルか知らんし。

六甲は吹田やひびきよりも上だと思うが
かなり上手いよこのオケ

んなこたない。

六甲は当たりはずれ激しすぎ。いつかのドヴォルジャークの7番は途轍もなくヒドかった。
ただミクオケより下ってのはどうなんだろ。

「かなり」ではないな
「そこそこ」ってとこだろ

ついでに　痛み＞待兼　だと思う

伊丹は管の9割が音大卒なんだよ・・
なのに（セミプロ？）と書いてもらえない。
つらいね。
まあ確かにオケとしてはアレ？ってこともある。

プロになれなかった音大卒はアマと同じ。

客観的評価も実力でも同じようなもんだが、本人はそう思っていないからウザイんだよな。
�@運営に参加しない�A聞く耳もたない�B本番近くまで真面目に練習でない
三無主義の奴が多い　

「聞く耳」だけじゃなく「聴く耳」も持たないね。

ホルンがうまい関西アマ桶はどこ？

個人はともかくトータルで考えると、トゥッティのパワフルなサウンドで芦響がリードしてる

明石のチャイ５、ホルンすんげ〜うまかった。
クラもよかったけど

明石って、Eくらい？
あと、明石でよく演奏会をやっている
アンサンブル・ジョワンって、AかSだぉ
http://www.geocities.jp/ensemble_joint/

それはない。
明石：Ｌ−Ｍ
女腕：Ｈ−Ｉ

>>714
たこフィルってイマイチなんだね、知らなかったよ。

中の人的にはどうなのよ
たこ、ジョワン

>蛸
察して下さい。

６日は結構演奏会あるな。
どこ行くかまだ決めてないだが
みんなはどこ行く？

５日　甲南大学
６日　須磨フィル
　　　豊中市民
　　　京都市民
　　　フィロムジカ　　　

逆に行かない方が良いやつを教えれ

>>718

６日 奈良響
追加ね。

>>719
豊中市民

>>721
同感

フィロ芥川ﾜｸﾃｶ

フィロよかた！

〜それにしても長岡のホールの音響はだめぽ

豊中、なかなかの名演でしたよ。
エスクラ最高！

京都市民も結構熱演でした。ブラヴォーがフライング気味でしたが・・・。
アマオケや京響と日程がかぶっても９割ぐらいの入りでびっくり！！

豊中いつまであの指揮者なんだろ…

>>727
禿しく同意！

自演、察します。

めちゃくちゃ遅レスですまんが、医師会フィルが民主的、ねえ・・・。
まあ今はそうなのかもしれんが、20年前医師会響を割っときの手法は、めちゃくちゃ
汚かったんだぞ。一部の理事で示し合わせて、いきなりだれも来れない平日の昼間に
総会を招集。一方的に解散、新団体の設立宣言をし、そのまま気に入らない
メンバーだけ排除してオケを乗っ取ろうとした。あまりにも強引であからさまな
やり方に反発したメンバーも多く、結果的に分裂という形になった。
まあ今の両団体の実力差は歴然だし、もう20年もたって今の団員には関係の
ない話。いまさらどうしたいわけでもないが、騒動にもろにまきこまれたおれと
しては、ぐちのひとつもいいたい・・・。

だから前も言ったけど同じ府内で同趣旨団体が２つなんて不自然でどこかの半島みたいに格好悪いっちゅうの・・・。
兵庫や京都にもう一つ作った方が各県に地域貢献も出来るのに。
例えば医療施設ボランティアなんかに呼ぶとしても「どっち派」のレッテル張られて面倒くさいわ。
それに結局医師メンバーなんて1割程度だと聞いている。休日でも医師にそんな暇あるわけない。

>>728
なので詳しく！

豊中の指揮者、評判悪すぎだよな。

フィロ･豊中には自演厨がいるのか

自演じゃないけど、いたことはある。

>733
でもね、それを使い続けている団体も問題なんですよ。
他に仕事がないから毎回練習来るし…
あと仕切ってるtrbがいなくならないとあそこは変わらない。
落とすわ、外すわ、崩壊させるわ…そのくせ自分で曲決め。
かなり前の話だけど…まだいるのかな？

どこにでも名物団員がいる罠。

>>仕切ってるtrb
豊中もそうか。どこでもあり得るが、こうなると選曲が無茶無茶。
あそこも技量の割に大編成の難曲が多いと思ってた。
だいたい、あいつら音だしでff出すの止めて欲しいわ。弦やってて何の音程が全然わからんし。
団費半分にしていいから、1/2回の出席にする練習曲目を組めっていつも言ってる。

豊中も巨人だったのか
奈良の方の巨人を聞いたが、なかなかの演奏だった。
あのガッツのあるホルンとラッパはうちの桶と交換してほしい

ファイトあふれるラッパは要りませんか？

とにかく指揮者と訳わかんない取り巻きがいなくなれば大分平和になると思う

あそこは指揮者を変えない限り、永久に変わらんな。

>>740

>>740
豊中ですね。お察しします。

何か顔見知りで書き合ってそうで怖いwww

京都市民のグレート、
フィロムジカの芥川、
それぞれレポたのむ

http://okesen.snacle.jp/search/member
見ると、やたら関東ばかり募集してるけど。
関西はオケすくないんだろか、それともこのサイトが関西で知られてないだけ？

そういえば去年の今頃はインフル騒ぎで中止とかが話題だったな

下手くそなおじいちゃんをもらってくれるところはありませんか？

これ以上は無理

昨日のけいはんなは面白いプログラムだったな

シティフィルよかった
今西氏の熱さがうまく機能していた

豊中　Trbへたやん。なにが巨人だよ。

ハハッ　だいぶ昔在籍してた時に例のブラ１Tb第一発声がヘロヘロだったのを思い出した。
まだあの連中いるのかな？

>>753
じゃ、一緒に弾いたことあるねw

あれは自分もずっこけたし、キレた。
あれで辞めたよ。指揮者も変えるつもりなかったからね。

そのtrbがまだ仕切ってるんでしょ。

また北よ　I西基地外

そん時の事情はよく分からんがブラ１Ｔｒｂの１音目で叩くのはどうかと思うぞ。
そんなこと言いだしたら、アマ金管奏者なんか成立しない。
叩くなら他の言い方しとけ。

>753
この発言はレベル低いなwwww
発言者の器量・知識の低さが丸わかり。
しかも一体いつの話をしてるんだか。

>>756,757
弁護したい難所なのは分かるが、
ブラームス様が書いてるんだから、言い訳ばかりせずベストは尽くさないとね♪
それにその奏者が普段人格者として振る舞ってたら、例えミスってもあれこれ言われないよね。
アマなんだから・・・

（　･ิω･ิ）知らんがな

>>758
３行目はいいが、１〜２行目は容認できんな。
金管奏者がどれだけ肉体と精神と頭髪をすり減らして演奏してるか分かってない。

そんなにブラ１嫌だったらMっぽく無理にオケなんかやらずに、ブラスに戻った方が良い奏者が大半だろ。

うわキメェｗ

豊中の人気に嫉妬
噂ではトランペットが6人いるとか

Tbはいっつも気持ちよく3人で吹いてるから、ちょっとたまにあるしんどい所をやたらガミガミいうんだろw
Ob,Tp,Hrなんていつも頭髪すり減らすところばっか・・・

ズレまくりだが、確かに吹き口が狭い楽器ほど確実性に劣る法則はあるよな。
まぁその分だけ軽くて運送が楽な事は確かだけど。その点で効率が良くて得してるのはクラってとこかな。

どこのアマオケでも言えることだけど

本質的な問題は
コンマスが1stVnのパートリーダーでしかない
ということだ。

だから訳のわからん管楽器が
吹奏楽の延長と勘違いする。

うちのコンミスは裏を牛耳ってます・・・

>>766　
禿同　音量や楽譜を弾ききる事に関して管セクションに負い目を感じているかも知れんが
アマオケでは売り手市場なんだから弦はもっと強く主張してこそバランスがとれると思うがね
Vn全体がヘソ曲げて辞めちゃえば、オケなんて簡単に潰れる。
管なんか総入れ替えでも存続できるしね。

一つのオケを自分たちで背負っていくという覚悟が
定まっていないんじゃないかね。
トラでしか乗らないようなのは論外としても、
売り手市場ってのは逆に言うと責任感が希薄に
なりやすいのかもしれない。
じゃあ管に責任感があるのかってーとそれも微妙だけどな。
自己保身と組織に対する責任意識は当然別物だし。

新一発オケ広告係さんへ
ttp://rusonanic-shimhonika.cocolog-nifty.com/blog/
募集するなら練習曜日くらい書かないと集まらないよ。
あとカタカナでveethovenと書くのは恥ずかしいから辞めようね。

＜辞めようね＞
はシャレか？

こんなとこで教えてやらないでメールしてやれよ

何というか…、何からつっこんでいいのかわからない。
もしかして、釣り？

関西に上手いオケなし、じゃないのカナ。
１９日の神戸フィルは、どうだったのカナ。

>>770
釣りだろ？アピール効果抜群だ。アホさもアピールしてるけどwwww

>>775
Fラン大しかいけなかった、受験のことをなめきっていた可哀想な学生あがりが
やろうとしているんだから、アホなのは当たり前だろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>770
ttp://rusonanic-shimhonika.cocolog-nifty.com/blog/

shimhonikaって何ですか？w

ルナソニックかルソナニックかどっち？

サイト名とアドレスが一致しない？
新手のフィッシング詐欺か？

どっちにしても突っ込みどころ満載ですねｗ

もう一つ。
交響曲第九番｢第九｣って・・・。
書くなら｢合唱付｣でしょ。
ネタか釣りとしか思えない。

誰か打ち合わせ行って来いよ

ルナソニックwww

中学生みたいなネーミングセンスだね

「第九」の件でもドメインの件でも、あんまり詳しくない（オケにもPC関連にも）人が
やってるんだろうなあ
何故かTrbの画像だし（まああるにはあるけど第九を代表する楽器でもないだろ）
指揮者の知り合いの合唱の人間か何かか？

ドメインがローマ字なのも痛い
全部イタリックなのも痛い
しかもフロイデに掲載してるし

>>780
オモロイな〜！　
もうヒトヒネリして交響曲第9番「大工」だったら、そのオケ見学に行きたいわ。
匹敵するのを一生懸命知恵を絞ったが
交響曲第104番「ハイドン」、大交響曲「ザグレート」位しか思いつかんわ。
えーと・・・小夜曲「アイネクライネナハトムジーク」・・・どう？

でもね、ポケモンのサトシ君が飼っているピカチュウはピカチュウとういう名前なんだよ。ピカチュウってのはポケモンの種類名なんだけどね。
要するに犬に「犬」という名前を付けているのと同じなんだよ。
だから、第九の副題が「第九」でもいいんじゃないかな。
だって日本では「第九」といえばBeethovenの第九を指すから副題と思っている人もいるんじゃないかな。

フォロー入りましたwww

>>783
>何故かTrbの画像だし
これヤマハのカタログの表紙の写真だよ、勝手に使うなんて酷いねー。

★非常に上手い
SSS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）、一音寺 （セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト

★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象
Ｆ：グリーン　大阪府医師会フィル　紫苑　吹田 　交野　SNS

★たいしてかわらん
Ｇ　奈良　六甲　ソアラ　枚方　伊丹　ひびき　フィロ
Ｈ　姫路　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会響
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ

神戸フィルと芦屋が同レベルなんて、
んなことない

神戸フィルは棒を変えないとダメだ。
千足さんののんびり演奏をもうたくさん。
コーチ陣にも勘違いした人がいるし。

モーツァルティアーナと一音寺が同じレベルというのも全然ダメ。
両方で弾いた＆両方を聴いた俺が言う、間違いなく一音寺が格上。
モーツァルティアーナと千里オケにはメンバーの重複がかなりある。

×　演奏を
○　演奏は

メンバー数、指揮者、動員、音量、演奏の顧客満足度
芦屋が上だが、
メンバの質だけは神戸が上
じゃない？

Vn: A=K
Va: A>>K
Vc: A<K
DB: A=K
Fl: A>>>>K
Ob: A=K
Cl: A=K
Fg: A<<<<<<<K
Hr: A>K
Trp: A=K
Trp: A=K
Perc. ??

>>793
トランペットが２回評価されてる件

>793
AのFgが嫌いなAの木管関係者ですかね？
弦を含めて、全然違うと思いますよ。

>>795
ラッパが二つあることを除けば、おおむね合っていると思いますが、ご意見お聞かせ下さい。

年間にかかる費用ランキング一位はどこですか？

弦楽器なら両方で弾いた人がいそう。
感想希望
弦楽器は全パート人数的にA>>Kだろうから、
比較しづらい。
Kは人数少なくて、トラは皆プロだからね。

>797
大阪市民？

(；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅ-

みんな本番指揮者・練習指揮者・トレーナーってどうやって決めてるんだろう？

惰性

�@本番指揮者〜音楽性重視　しかし団員に一方的に押し付けず、音楽をひきだせる
　　　　　　能力と器量あり。団員の音楽的要望に対し、様式感などまとめられる
　　　　　　深い知識。　　ギャラはこちらの事情理解。
�A練習指揮者〜団内事情を理解でき、レベルアップ目指しながら計画性あり、
　　　　　　本番取られても　基礎は自分が作ったという心情表に出さず。
　　　　　　謙虚な人物。練習場まで１時間以内、アル中不可、表裏なし。
　　　　　　既婚、夫婦仲良好　なおよし。
�Bトレーナー〜アマチュアのやりたいことを最短距離で実現にむけ努力でき
　　　　　　　忍耐力と計画性、音楽をよく知り、その裏でどんな技術に支えられているか
　　　　　　痛いほどわかってる人物。本番指揮者のあほな要求にもめげない
　　　　　　精神力、言葉使いひとつで人間関係が壊れる怖さを知ってると尚最適。　
　　　　　　既婚者限定。表裏なし、練習場３０分以内。暴風雨でも参加可能。
　　　　　　　　　　　

既婚者にこだわるのワロタ。
確かに�@�Aを兼ねたエロ未婚野郎いるけど大変だよね。分かる分かる

つかぬことを伺いますが、アマオケって団費いくらぐらいですか？
あと、チケット何枚ぐらいもたされるのでしょう？

既婚者が　　　　　　　と思ったら大間違い！

いつも自慢話にうんざり。そりゃおまえは武勇伝いっぱいあるだろうけどさ。
愚痴もやめてくれ。おまえはその年増に好かれてるし、向こうもそう思ってるから
そのままでいいじゃないか。おせっかい焼いてくれるなんていいじゃないか。
我儘だよ。

いつも同じ話にうんざり．そりゃあんたはそれだけの話ししか持ってないんだろうけどさ．
ヘラヘラするのも辞めてくれ．俺はあんたのことが嫌いだ．

　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃)) メンヘラｗ　へぼクラｗ　ヘラヘラｗ
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　　
　　＿＿,,/,,　　　i
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （　ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

さてこの夏の演奏会は・・・

尊師ヘボクラおＫ

>>777
亀だが電車の中で吹いてしまっただろ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　　　＊　 ）/ｲ　　アナ＊とは違うんです！>>812
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200804/33404.jpg
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

うちの桶はゆるやかに死期を迎えつつある

>>814
kwsk

>>815
うちのオケか？と思ったけど、そう思った奴他にもいるんちゃう？

どこも若手不足っぽいね

大学オケも人数減ってきてるしね・・・
メンバーの高齢化・固定化と合わせてオケの衰退が続く

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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最近イチ押しオケは？

尊師桶

箕面と豊中

崩壊具合が？ｗ

あの指揮者辞めたんかな？

尊師桶のアマ指揮のことか？

上手い演奏が聞きたかったらプロを見に行くから、どうせ見に行くならグチャグチャに崩壊しきった演奏を聞きたい俺がいる。
ただ自分の団はそうあって欲しくないが。

ありがとうございます！尼という環境である以上気持ちを切り替えて奉仕に勤めます。


しかし、他に団員いるのに、なしてご亀頭二人奉仕…気まずい。

orz

識者の意地悪。

>>827が誤爆なのかそうでないのか、誤爆なら攻撃目標は何だったのかが気になって眠れませんでした。

千里山の名物金管さんが栄転になったけど、そのパートはぼしゅうしないんすか？

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 尊　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　師　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　地　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　獄.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　だ 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

尊師桶ってどこのこと？

高齢化って仕方ないよね
この人たちいつまでいるんだろってよく思うけど、その分自分も年食っていくんだよな…

誰かうちのおじいちゃんたちを引きとってください・・・・・。
演奏は下手、頑固、融通効かないの3点セットですが、ドゾー。

じじばば専用オーケストラを作れば問題解決だな

明日は、近畿北部の豊岡室内合奏団の演奏会らしい。
豊岡の出石って、出石そばで有名なところだよね？
北部には、瀬戸内海よりも水のきれいな海水浴場もあるし、
おいしいものもある・・・　温泉も・・・

早くチェックしておいて泊まりで行けばよかった・・・
が、どうせ下手糞なオケだと思うｗ
（兵庫県吹奏楽コンクールで、銅賞多発地区だもんｗ）


http://www.fureai-net.tv/harmonia/

箕面

>>835
ここまでわかりやすい内部からの宣伝が今まであっただろうか
吹奏楽とごっちゃにするあたり、厨房か工房あたりか

>>837
当然リンクすら開いてません

>>836
箕面ってどういうこと？

フ★ェ★ラ★チ★オ

おまいらのオケで留学か海外駐在に行ったやついない？

そんなんなんぼでもいるだろ

田子の浦ゆ
ゆって何？

>>843
とにかくいろいろな穴に、スライムを流し込み、冷えたスライム風呂に、1週間つけておく。

>>842
なんともまぁおまいさんのオケはリッチな方々ばっかりなんだなぁ。
ウラヤマシス。

箕面

今月のオススメは？

箕面

「アマオケを辞める理由」スレに
うちにそっくりのおばさんいるので鳥肌たった
撲滅！居座りおばはん


652 ：名無しの笛の踊り：2010/09/06(月) 08:36:55 ID:7NbdO9FQ
管って定員制で一度運良く入団出来ると、公務員みたいに横柄に居座る人がいてイヤですね。
リコール制があったらいいのに・・。
地力もないのに練習も努力もせずアンサンブルを壊し、発言権ばかりもって自分より上手そうな人や美人が入りそうだとあらゆる手段で入団を拒んだり・・。
まあまあ要のパートのただ一人のためにオケが崩れて耐えられないので他に移る事にしました。
噂ではどこにでもそんなのいるらしいけど、そんなもんでしょうかね。

箕面って結構名前があがるけど、上手いのかな？
ホームページ見る限り全くそんな感じがしないのだが。

昨日の演奏会はどうでした？

>850

お盆くらいから理由は分からんけど箕面とだけ書き込んでる奴がいるな。
箕面に人生を狂わせられたとでも思ってる奴がおるんとちゃうか。
何でもいいから箕面を叩きたいんやろ。

盆と箕面の繋がりは？

色々ご迷惑をおかけしましたが、ルナソニック集まりません
http://lunasonic.konjiki.jp/　
ご協力・愛の手を！

ｗｗｗｗｗｗｗ

ドメイン、ルソナニックじゃなくなったんか
名前の由来は書かないほうがいいんじゃないかなあ。
指揮者だいぶ電波っぽいけど大丈夫かなあ

でもサイト見やすくなってマトモに見えるようになって良かった。

団費があるようだけど、一発オケではないの？

>>849
フフン　近鉄大阪線沿線のオケだな？　
諸悪の根源と言う噂の・・・

しかし、このデフレ時代にオケだけインフレやなぁ

…管楽器はそうでもないのかも知れないけど…

ポンポン作って集まりませんって、そりゃそーやろ。
体は一つだし。

しかも、ルナは他のオケの掲示板に団員募集記事書きまくってるし、こういうDQNがインフレ作ってかなわんわ。
フルートだけ埋まってるって、かなりグレード低い。
第9オケって初めに合唱団ありきだけど、それさえ表記してないのが怪しい。
ところで「電波っぽい」ってどういう意味だったっけ？

普通、一発オケは管楽器ぐらい即埋まるだろ w
ひどいな、こりゃ。
まー、今時第九なんかどこのオケでもやるから、掛け持ちしてまで・・・って事だろうな。

打楽器を楽器付きで募集って…
トライアングルくらいなら持ってなくはないが、毎回の練習で楽器手配もやるメンバーが来るとは思えん。

まだ
ヴェートーヴェン　交響曲第９番「第九」他
だよ…orz

普通は「ベートーヴェン」だ。
Vをヴと表記するのは福沢諭吉が考案したって聞くけど…

で、前にも指摘されていたけど「第九」って…

合唱はどうなってるんだろうねぇ…
普通は合唱団とコラボする形が多いけど
オケとは別に指導者は必須やのに。

頭悪いんだろうなぁ…
でも底抜けに明るくて何かやりたくてうずうずしている感じの人かな？
足代くらい出るなら出ても良いけど京都はちょっとキツイな。

>>861
> Vをヴと表記するのは福沢諭吉が考案したって聞くけど…

ある世代にはいちびってその表記を使う層が一定数存在するな

>>862
じゃぁ、ベートーヴェン、ヴェルディ、ラヴェルはいちびってるの？
日本では標準の書き方になってると思ってましたが。

Bをヴと読んでるんだからカタカナの変遷とか真面目に論じる意味もない。
ヴァッハ、ヴラームス（３大Vか！）、ヴルックナーとか言ってるようなもんだから
こんな「レヴェル」の話で1万円札様に登場してもらったら失礼だよ。

>>863
なにいってんのｗ？

>>862

いちう゛ぃっちゃったよ。

ごめんよ。

いちびるには＜ヴァカ＞というのもあるね。
あのＨＰはその程度か・・・・・

明治時代のエライ人がもうひと踏ん張りして、ＬとＲもカタカナでの書き分け
を定着させるようにしてくれたら良かったのに！
いつもＲなのかＬなのか悩む今日この頃・・・・

話題が袋小路になってるけど、結局一番恥書いてるのはこのオケに名前出して携わってるプロだよな。
HP管理者は名前出さないし、多分本業（だったら怖い！）でないので痛くも痒くもない。
プロにしたら迷惑というか管理不能というか・・

>>861
足代が出るどころか、団費と演奏会費を払うんだよ
合唱も母体はあるのかもしれないけど、募集中みたい
打楽器手配しろって、ほんと何の下準備もなく立ち上げたのかな

久々に改訂しましょか

★非常に上手い
SSS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）、一音寺 （セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト

★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　交野　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象

★たいしてかわらん
Ｆ：グリーン　紫苑　SNS
Ｇ　奈良　吹田 　六甲　ソアラ　枚方　ひびき
Ｈ　痛み　姫路　フィロ 　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ

和泉市交響楽団ってググってもきちんと出てこないんですけど
HPや連絡先分かれば教えて頂けますか？近隣で入団考えてるもんで。

うちのじじいどもなんとかしてくれ。早いパッセージになると突然とろくなるから
周りと合わない、そして合ってないことに気がついてない。
音程怪しい、腕ガチガチ。移弦が連続するところは上腕ごと動かすから
バタバタバタバタ・・・・・目障りなんだよ！とっとと消えてくれ！

京都シンフォニカは？

茨木市は？

>>869　全体の傾向として
都会のオケのランクは低め、中心から離れるほど高めに設定されてないか？
たまたま知ってる地方のあるド下手オケ（どうみてもYZレベル）より、ウチや知ってる近隣オケ達が低くなってるのが信じられない。
あと京都府で市民オケ以外は軒並みこき下ろされてるので、ランキング元はもしかして・・？

>>874
だから「大して変わらん」のだろ？
まあ、お遊びだと思って見るもんだろ。
そういう俺も同じランクの団体を掛け持ちしてたが、どう考えても釣り合わない位２つの間に差があったぞ。

>>874
実際、京都市民は府内では頭ひとつ抜けてるかと

ランキングでＡに値するかどうかはわからんけども

府県ごとに抜き出すとそれはそれで異論噴出しそうだｗ

>>874
トップクラスは別として、田舎の方が実際にレベル高いのではないかという気もする。
母数の多い都会住民が、ダメな近所のオケより遠くともクオリティ高い田舎オケに行く結果、
奏者の平均レベルが上がっていくことは十分考えられる。

ところでギリビッツォはまだやってんのか？

そうかなぁ。多い都会住民＜都会の多いオケ数　だと思うけど。
特に南の方が少ないよね。ランク外だが和歌山県に一ヶ、岸和田市は０
高槻市は０だったのに、勢力争いなのか急に乱立したな。
あと自分の聴いたのだと、少なくともK原はYくらいに落とさないと、他の幾つか大阪のオケが可愛そうなレベル。

>>870

i泉なぁ〜。

あんたが管か弦か知らんし、どれ位できるか知らんけど自己満足で良ければいいと思うで。（笑

知人に連れて行かれた明石フィルの演奏会、
コンマスはプロだから上手いのは当たり前だけど、
あれがランキングにも出ていないオケなのかと正直驚いた。
特に打楽器「激ウマ」と思ったが、全員トラか。
あの連中は恐ろしく上手すぎるな。

>>880
すげぇ、うえから目線だな。
i泉よりさらにランク下のオケなんか、屁の突っ張りでもないんでしょうな。

>>880
あの、ご存知なら、和泉のHPや連絡先教えて頂けますか。とりあえず検討してみますので。

慶応大学法学部3年の代田一平（21）を強姦容疑で逮捕
婦女暴行容疑で慶大生逮捕＝容疑認める−警視庁

　マンションで就寝中だった女性を乱暴したとして、警視庁捜査１課は１７日までに、強姦（ごうかん）
容疑などで、東京都目黒区東が丘、慶応大学法学部３年　代田一平容疑者（２１）を逮捕した。
　同課によると、「私が犯ったことに間違いありません」と容疑を認めている。（2010/09/17-10:47）

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010091700240

吹田のアマオケがショスタコ第９をやるというので行ってきました。
４楽章終了時に拍手が起きてしまい、指揮者は最終楽章へ進めずすごすごと指揮台を下りる羽目に・・・
アマだとこんなのも珍しくないのですかね。

タコ9は4から5楽章が静かな雰囲気でアタッカだけどそこで拍手？

吹田のアマオケ

阪大か？関大か？

>>886
初めて「運命」全曲を聴いたとき、全4楽章だと聞いていたのに3楽章で終わったので驚いた、
と思う人もいるかもしれない、そういうことだったりして。

ファゴット涙目すぐる

>>885

まあ、初めて聴いたら5楽章が足らんと思うわな。

>>889
いや、涙目なのはむしろ885では…

チャイコの悲愴でありそうな話だな。＞終楽章カット

14番なら、ひとつくらい飛ばしてもバレないんでね？

>>887
>>869のランキング見たら分かるだろ

泉佐野市民オケは？

関西シティのカルミナ・プラーナと田園を聴いてきた。
田園は最低の演奏、管楽器最悪ミス連発、指揮も解釈もなってない!
カルミナは絶演。古典とは異なり演奏しやすいからか。それでもよく頑張った
見事なまとまりを聴かせてくれた。ただし管楽器は居残り練習が必要だ。
合唱はテナーが貧相だったが、女声が頑張っていた。
ソリストはテナー、バリトンともに秀逸。ソプラノはあの最後のソロで力み過ぎて
絶叫マシーン化していたのがなんとも。

どこのアマオケも管楽パートが弱点だね。

>>896
ベトを完璧に弾けるアマオケなんてないわけだが。
アマだと大体二分化されるように思う。
最低な演奏か、熱狂的で内容のない演奏か。

>>896まずお風呂に入ってね。凄く臭うよ

ビオラ

>>882
i泉オケより下に記されてるオケに行った事無いから判りませんな。（ｗ
そもそもこのランクってほんまに当てになるんか？（ｗｗ

>>883
HPのリンクが切れてるみたいですね。
11月8日（日） 和泉市交響楽団創立30周年記念定期演奏会
和泉中央のホールであると思いますよ。
詳細は市役所の広報で一度確認されてみては如何ですか？

>>898
グリーンなんちゃらとかいうオケが最初の演奏会で華麗にベト５デビューしてなかった？

ビオラが何か？

ドキュンなクラ吹きだよね

>899 またこいつか!!!

へぼｸﾗ永○ｸｿは臭いのか？

豊中最高！

だね

【尖閣問題】 菅首相 「中国の謝罪・賠償要求、応じるつもりない」「双方とも冷静に」★２


1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/09/26(日) 15:51:14 ID:???0


★【尖閣衝突事件】菅首相、中国の賠償要求「応じない」

・菅直人首相は２６日午前、尖閣諸島沖での中国漁船衝突事件をめぐり、中国政府が
　謝罪と賠償を求める声明を出したことに対し、「まったく応じるつもりはない」と拒否する
　姿勢を示した。視察先の東京都青梅市内で記者団の質問に答えた。

　首相は「中国側も（日本との）戦略的互恵関係を深めようという姿勢は、温家宝首相や
　胡錦涛（こきんとう）国家主席と話もして変えないと言っているので、双方ともまず、
　冷静になり、今後も大局的な観点に立ち、行動することが必要だ」と述べた。

　また、中国人船長を処分保留のまま釈放した那覇地検の判断については「検察当局が
　事件の性質を総合的に考えた上で、国内法に基づいて粛々と判断を行った結果だと
　承知している」と述べた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100926/plc1009261306010-n1.htm

★【敗北　尖閣事件】（中）戦略なく思考停止の日本政府、「中国も冷静に」ばかり
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100926/plc1009260109002-n1.htm

※前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285478199/

けいはんなって、ほぼ全パート募集だけど、月曜の練習がネックなんだろうな。
普段の練習もこんな日にやって集まるわけ？

月曜オケには月曜オケのよさがある

>>911
理容師には都合がいい

>>896
だいたいカルミナで手一杯なのにムチャやなぁ。
せいぜいちょっと長めの序曲程度にすればいいのにな。

>>907
豊中最高に終わってるって意味？

>>910
そこから大阪や奈良に通ってる人はほぼ無理だろうね。
地元の研究者で組織してるのかな？

二管編成で地道にやっているとこってどこかな？
出来れば弦楽器の指導者がやってるところ。
管は管でトレーナーがいないとあかんけど。

>二管編成で地道にやっているとこってどこかな？

大阪ハイドンあんさんぶる

二管といえばかぶとやま交響楽団！往時の輝きを目指しがんばれ。

神戸フィル、ペットうまいね
http://www.kobephilharmonic.jp/sound/kpmahler1.mp3

音大卒多くね？

★非常に上手い
SSS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）、一音寺 （セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト

★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象
Ｆ：グリーン　大阪府医師会フィル　紫苑　吹田 　交野　SNS

★たいしてかわらん
Ｇ　奈良　六甲　ソアラ　枚方　伊丹　ひびき　フィロ
Ｈ　姫路　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会響
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ　桜

※Zに桜フィルハーモニーを追加

いつもまにか、Fが「かなり上手い」にランクインしていて笑える
痛みの急上昇もね

★非常に上手い
SSS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）、一音寺 （セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト

★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　交野　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象

★たいしてかわらん
Ｆ：グリーン　紫苑　SNS
Ｇ　奈良　吹田 　六甲　ソアラ　枚方　ひびき
Ｈ　痛み　姫路　フィロ 　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ 桜




さすがに上のはネタだろうから修正。

>>918は>>788そのままだから一応ネタじゃない。
しかし>>788がＦをかなり上手いにしたのは謎。
医師会響と医師会フィルが相当違うという話が>>675あたりにあったので
それを反映したんだろうが、それならＥに置いておけばいいはず。
伊丹が上がったのは>>705に対して誰も反対が出なかったからではないか。
それより>>620を反映したい、と思ったらその直後にメンテナンスしない宣言が出て萎えた

じゃ、勝手にメンテ。
何度もスレ汚しすまん。
SSSとSSも分けてみた。
ーーーーーー
★非常に上手い
SSS：一音寺 （セミプロ？）
SS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト
★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象
Ｆ：グリーン　大阪府医師会フィル　紫苑　吹田 　交野　SNS
★たいしてかわらん
Ｇ　奈良　六甲　ソアラ　枚方　伊丹　ひびき　フィロ
Ｈ　姫路　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
★もっと頑張れ
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会響
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ　桜

トラも含めてオレの関わってきたオケKLM,YJとあってショック。
でも下手なオケの方がプレッシャー無くて楽しいよ。
一番嫌いなのは普段の練習努力なしで、本番近くだけ出てくる団員やトラの技量だけで評価が高い所
考え方はそれぞれかも知れんが、少なくともアマの面白みはないよな。

俺は全く逆だなぁ。手段はどうあれ、いい音楽したところが評価されるべきだと思う。

練習参加率だけ良くてヘタクソな奴はやっぱイヤだよ。
楽器の技術は別にしてだよ。曲を知らない・楽譜が読めてない・（客演）指揮の話に対してうなづいてはいるが実は何も聴いてない覚えてない、
ってのはホントにやる気を削がれる。
演奏技術以外でさえトラに完敗してる団員って恥ずかしくないのかな・・・

>923,>924　どちらの意見にも頷ける…ううむ

団員が一生懸命である程度上手く、かつ自分が団内平均レベル以上にあるのが一番いいよ。
俺は今幸せだ

>>924
> 楽器の技術は別にしてだよ。曲を知らない・楽譜が読めてない・（客演）指揮の話に対してうなづいてはいるが実は何も聴いてない覚えてない、

俺はこれも広義の演奏技術の一部と捉えてるなぁ。

他に、テクはあるけどアンサンブルがからっきしダメなのはオケマンに向いてないとか、
ヘタっぴでも邪魔でさえなければ目くじら立てることも無いとか。（弦の後ろ・管のトップ以外）
得てして前者は練習休みがち、後者は真面目に出席する人が多いとかあるな。

両タイプのオケに所属したことあるけど、良さと悪さが両方にある。

>>926 うん、そんな感じだな。

学生桶じゃないんだから
市民桶が下手なのは「原因ではなく結果」でしょう。
向上心がある団員が多いと上手くなるだろうし
そうじゃないところはそうなんだよね。

少し話が飛ぶけど
室内楽に興味がない弦の団員が多すぎる。
聞いてみると大学でもチョコチョコっとしかやっていないので
室内楽の本当の楽しさを知らない人が多い。
そういう室内楽からのフィードバックが少ないから
桶のアンサンブルも良くならない。
室内楽では
> 曲を知らない・楽譜が読めてない
なんてあり得ないからな。
ま、わかんない人同士でやるとそうなるかも知らんけど。

吹田は金管が弱すぎるよ。
これでも上手い部類に入るのか

>>926
これこそ一所懸命だ！
１つのオケに骨を埋める気概。

>>924
うちのジジイどもに言ってやってくれ・・・・・。

明石もいれろよ。なんで避ける。

タコフィル希望

タコはＤくらいでいかが？
ソノリテはひとつふたつ高杉だと思います。

明石はFぐらいが妥当かと。
ソノリテは知らん。

★非常に上手い
SSS：一音寺 （セミプロ？）
SS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト
★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：大津　おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大阪市民　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象
Ｆ：グリーン　大阪府医師会フィル　紫苑　吹田 　交野　SNS たこフィル
★たいしてかわらん
Ｇ　奈良　六甲　ソアラ　枚方　伊丹　ひびき　フィロ
Ｈ　姫路　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
★もっと頑張れ
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会響
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ　桜


しかし前は「まあ聴ける」と「難あり」じゃなかったか？
G−Zまで「たいしてかわらん」でまとめたような。

>G−Zまで「たいしてかわらん」でまとめたような。

幅広すぎるから今のでいいんじゃね？

タコが神戸市民よりも下ということはない。
大津は評価高すぎる。そんなにうまくない。

★非常に上手い
SSS：一音寺 （セミプロ？）
SS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　浪速のモーツアルト
★かなり上手い
Ｂ：八幡　千里フィル
Ｃ：宝塚交響楽団　天理
Ｄ：おけいはんな　やまなみ　フリー
Ｅ：大津　大阪市民　神戸市民　ソノリテ 　ジリ貧象 たこフィル
Ｆ：グリーン　大阪府医師会フィル　紫苑　吹田 　交野　SNS
★たいしてかわらん
Ｇ　奈良　六甲　ソアラ　枚方　伊丹　ひびき　フィロ
Ｈ　姫路　待兼　高槻室内　フォルツァ
Ｉ　加古川　長岡 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
★もっと頑張れ
Ｋ　オケアン京都　馬屋　南大阪　寝屋川　橿原　ソロイスツ
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市交響楽団　千里山 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　大阪府医師会響
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ　桜

※神戸アンサンブルソロイスツをＫに追加、異論は認める
※大津をEへ(>>938)
※たこをEへ(>>938)

★非常に上手い
SSS：一音寺 （セミプロ？）
SS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　大阪モーツアルト
★かなり上手い
Ｂ：八幡　
Ｃ：宝塚　千里フィル
Ｄ：天理　やまなみ　フリー
Ｅ：大津　神戸市民　けいはんな 　たこ
Ｆ：グリーン　医師会フィル　紫苑　吹田 　大阪市民　SNS　ソノリテ
★たいしてかわらん
Ｇ　奈良　六甲　ソアラ　伊丹　フィロ　交野
Ｈ　姫路　待兼　高槻室内　フォルツァ　ひびき
Ｉ　加古川　長岡　 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま　枚方
Ｊ　墨染　ノインテ　西宮 宇治
★もっと頑張れ
Ｋ　オケアン京都　摩耶　南大阪　寝屋川　千里山　ソロイスツ
Ｌ　ＭＡＦ　和泉市　 尼崎
Ｍ 京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪　橿原
Ｘ 京都プレザント プリモパッソ
Ｙ　ＪＥＵＧＩＡ 、大阪シティオーケストラ　医師会響
Ｚ　京田辺パストラーレ NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ　桜

そこそこ聞いてみた俺が微調整。
あと、変な名前も修正
とろこで、異論があるかもしれないが、プリモはMのいくつかより上だと思う
あと関西シティ・神戸市民・大阪市民は上手い桶というより、規模がでかい分上位に来てる印象

プリモは発展途上にあるが、期待できそうな感じではある
管のいくつかのパートをテコ入れすれば一皮むけそうだ

ソロイスツ聴きに行ったけど、もう少し上。
Ｇくらい。

和み・三木・加東あたりはどう？

>>942
いや、ソロイスツは明らかに六甲や伊丹より下

伊丹、たこ
聴いたことはないが、
ほんとにこのクラス？
自治体の支援があって、オーディションをやって、
これでは情けない。
よっぽど指（ｒｙ

伊丹は普通の尼桶だったな。
そんなところじゃないかな？

>>944
ソロイスツも一応二管編成だから
かぶとやまと比較してH〜Jあたりにいれたらよくね？

一気に充実してきたね

>>947
自己レス
Jのオケとソロイスツは聴いたことがあるので
Jと同等以上ではあると思うんだが
HとIのオケを聴いたことがないので
自分ではそのあたりの比較ができないので、他の人の判断に委ねる
そこで同じく二管編成のかぶとやまを比較対象にしたらわかりやすいかと思っただけ

近いところで言うと、尼崎と同じくらい

ランキングする奴って沢山のオケの事情を知ってるわけだから、トラで駆け回っている職人のヤツが多いんでない？
「ここはX,Y,Zだな」なんて心の中でほくそ笑みながら、バイト金をせしめる奴なんか、高尚なクラシック音楽をする資格なんかネェ。
皆さんそんな外道の奴に高いギャラ払わないよう注意しましょう

>>951
・「聞いてみた」とか「聴いたことがある」と言ってるのは信用しないのか。
・トラの仕事は呼ばれた先に忠誠心を示すことではなくちゃんと演奏することなのだから
内心どう思っていようが関係ないのではないか。
・トラのギャラは常に高いのか。
・クラシックは高尚なのか。

煽りとしても落第

>>952
俺が書いたのかと思った

>>951は、釣り針がでかすぎてコメント出来ないのだけど、個人的に余り大きくないオケで中ぐらいのレベルで演奏するほうが充実してる。
人数が多いオケは下手な奴もやっぱり多い。
しかも出来もしない大きな曲を選曲しないと人数がはけないもんだから安直に選んじゃう感じ。
で、やっぱり弾けない奴、ついていけない奴多数で本番ぐちゃぐちゃ。
人数はそこそこ、曲もブラームスぐらいまで、それぐらいが一番居心地がいいな。

ランキングはあくまで参考程度だからな。
個人的にここはもっと上だろと思うオケもあるが、比較対象を聞いたことないとか
思い入れが無いとかで特に指摘もしてないｗ

芦はさすがに別として、それ以外の大編成桶は上手さ以上にデカさが目についてしまい、実力以上の評価をしてしまいがちだと思う。
逆にいくら上手くても人数が少なすぎてトラだらけの桶も、桶としての体裁が整ってない様にしか見えない。

西宮・千里山あたりが大曲やっているわりには下の方にいるのが不思議だったけど
>>954,956を見てると、実力以上の評価がされなかった好例かもしれない

>>951だが
まぁ、外野がどう言おうが勝手だが、明らかにトラの奴が少なくとも一人書いてるのが流れで判明した。
その本人が覚悟してもらえれば良いので書いただけだ。無関係者は気にするな。

>>949
ではソロイスツはJかIに入れとけばとりあえず落ち着く？
上下段の微調整は今後にするとして

>>956
>人数が少なすぎてトラだらけの桶
いくらトラが上手くても団員がダメだと乱れが目立つと思うが、たしかに評価が難しいな。。
トラの多くは弦だと仮定すれば、管のレベルを中心に考えればいいのか？

★非常に上手い
SSS：一音寺 （セミプロ？）
SS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　大阪モーツアルト
★かなり上手い
Ｂ：八幡　
Ｃ：宝塚　千里フィル
Ｄ：天理　やまなみ　フリー
Ｅ：大津　神戸市民　けいはんな 　たこ
Ｆ：グリーン　医師会フィル　紫苑　吹田 　大阪市民　SNS　ソノリテ
★たいしてかわらん
Ｇ：奈良　六甲　ソアラ　伊丹　フィロ　交野
Ｈ：姫路　待兼　高槻室内　フォルツァ　ひびき
Ｉ：加古川　長岡　 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま　枚方　ソロイスツ
Ｊ：墨染　ノインテ　西宮 宇治
★もっと頑張れ
Ｋ：オケアン京都　須磨フィル　南大阪　寝屋川　千里山
Ｌ：ＭＡＦ　和泉市　 尼崎
Ｍ：京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪　橿原
Ｘ：京都プレザント プリモパッソ
Ｙ：ＪＥＵＧＩＡ　大阪シティオーケストラ　医師会響
Ｚ：京田辺パストラーレ　NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ　桜

>>949　ソロイスツをＩに入れて、今後の微調整待ち
あと、摩耶が須磨フィルに改称したのを思い出したので、名称修正

>>940がちょこちょこ動かした理由を教えてもらいたいが…
数が多いからきついかな

★非常に上手い
SSS：一音寺 （セミプロ？）
SS：モーツアルティアーナ（セミプロ？）
Ｓ：芦屋交響楽団 　神戸フィル
Ａ：京都市民　関西シティ　大阪モーツアルト
★かなり上手い
Ｂ：八幡　
Ｃ：宝塚　千里フィル
Ｄ：天理　やまなみ　フリー
Ｅ：大津　神戸市民　けいはんな 　たこ
Ｆ：グリーン　医師会フィル　紫苑　吹田 　大阪市民　SNS　ソノリテ
★たいしてかわらん
Ｇ：奈良　六甲　ソアラ　伊丹　フィロ　交野
Ｈ：姫路　待兼　高槻室内　フォルツァ　ひびき
Ｉ：加古川　長岡　 近畿フィル　豊岡室内　堺フィル　かぶとやま　枚方
Ｊ：墨染　ノインテ　西宮 宇治
★もっと頑張れ
Ｋ：オケアン京都　須磨フィル　南大阪　寝屋川　千里山
Ｌ：ＭＡＦ　和泉市　 尼崎 　ソロイスツ
Ｍ：京都シティフィル　豊中 ニューフィルハーモニック大阪　橿原
Ｘ：京都プレザント プリモパッソ
Ｙ：ＪＥＵＧＩＡ　大阪シティオーケストラ　医師会響
Ｚ：京田辺パストラーレ　NSNオケ　R☆S AMAGASAKI　まごころ　桜

伊丹がこんなに低いのは意外。最近レヴェルが落ちているのか？５・６年前に演奏会に行ったきりだが少なくともその時は「かなり上手い」レヴェルだったが。
それとソロイスツは間違いなく「たいしてかわらん」レヴェル。

伊丹うまいよ
ランキングに興味ないから特に主張はしないけどｗ

下手でもだんだん上手くなっていくならそれはいいオケだな
全然団員いなくていつまで経ってもトラのレベルで
演奏が決まってしまうようなのはつまらんオケだな
歴史のあるオケはそう簡単には変わらないのだろうけど。

>>956にもあるけど、そもそも弦の団員が全然いないようなのはどうなのって思うが

まあこれはオケそのものの良し悪しじゃなくて演奏会のレベルのランキングなんだろうけど。

俺は別に演奏会レベルランキングでいいと思うよ。上手いトラ集めるのも努力のうち。
演奏会行って団員トラ比率気にして演奏聴く奴なんかいるか？

うん、これは演奏会レベルランキングでいいと思うんだけどね
ここ聴きに行けば間違いないとか怖いもの見たさの参考になる

しかしトラがえらい多いと大丈夫かよって思うのと同時に
負担でかいんやろうなあとか思って心配になったりはするｗ
余計なお世話だろうけどね

上手いかどうかとは別に、集客数でランキングがあったらいいかもしれない
大ざっぱに1000人以上、500人以上1000人未満、500人未満の3グループでもいいし
他のオケとの聴きくらべをしてなくても、行った演奏会のホールキャパと入り具合で分かる

最近話題の某オケは、演奏会中に家族がうるさい

そもそもアマ聴くのに、純粋に上手いかどうかなんて観点ないけどな。
そんなに技術だけを求めるんだったらプロに行ったらいい。

♪上手だけど、プログラム見たらソロはトラ頼りだな。ここは団員構成カスカスだけど内紛でもあったんだろうか？♪
なんて考えながら聴くのが楽しいのに。

上手いトラなんて個人の人脈・金あれば幾らでも来るんだから、そんなに偉いとも思わない。
そしらぬ顔して呼ばれたオケをXYZなんてランキングするような奴いるんだから、下手なオケでも平気でやってくる。
以前いたオケで優秀なトラを呼ぶ事だけを自慢して鼻高くしてる奴がいたが、そんなのに限って内部での活動酷かったりする。
（トラを呼ぶのはその人の人望だから、あくまで「それだけを自慢する」奴ということ。誤解しないで欲しいが）

言わば偏差値悪い学校や塾に受験1ヶ月前に他校の優秀な生徒入れて業績あげてるみたいなもんで
出来るだけトラ減らしてそれなりのコンサートをやるのが本来の目標のはず。

>>971
その見解も一つの見識だと思うが、上手い下手が気になる聴き手も多いだろう。
また、新しく入団しようとする人間にとって、オケのレベルというのはかなり気になるものだから、
そういう意味でランキングは使い道があると思う。
演奏する側にとっては、周りが上手いと自分も上手くなった気がする・実際に上手くなるから、
トラが多い方がいいって人もいるしね。

団員限定技術力ランキングとか運営のうまさランキングなんてものがあればいいのかもしれないが、
そんなのを作るのは事実上不可能。

ランキングはあくまで参考程度って事で。

弦楽器で１割音大卒などの上手な奴がいても１割下手な人間がいると演奏は滅茶苦茶になるんだなと実感。
上手な奴がいることより下手な奴がいないことの方が重要なような気がする。
結局毎週注意される内容も同じになってるし。
このスレ、急に活発になったけど何で？

どんな楽器にせよ、初心者を入れるオケはどうかと思う。
始めから初心者、老人のリハビリを目的にしたオケならいいが。

>>972

団員技術ランキングはトラばっかり行ってる人にはわかるかもなあ。
しかも常トラで真面目に練習行かないとわからんね。
運営のほうは団員以外わからんのじゃないか。
外に漏れるほどすごい運営ってのも想像つかんけど。

長文過ぎて疲れる
要約で頼む

>>972
集客数じゃなくて、客席のうまり具合でグループ分けとか提案してみる
3割未満、3割以上半分未満、半分以上8割以下、8割以上とか

集客力がそれなりにある、のびてきているってことは
オケの演奏自体もそれなりに聴けるものだったり
渉外、広報あたりがちゃんと機能していると考えられるから

オケの演奏が今一つだったり、運営が中のことで手一杯だと
集客数の伸び悩みにつながると思う
あるいは、ホール選び自体が分相応でないかもしれない
これもある意味、運営のまずさかもしれないし

客の入りだったら客観的に一目で分かることなので、書きやすいとは思う

要約で頼むといわれそうなので
運営がちゃんとしてたら、それなりに客席は埋まる

ランキングなんかして何の意味があるですか??

オーディションをしてるかどうかの違いが大きい。

俺は、ヘタクソで周りに迷惑かけていたと最近気づいた。
社会人になると、なかなか言ってもらえないんですよね。orz

いちばん上手いとこはオーディションしてない
誰でも入れるわけじゃないが

口コミなんでしょう

>>977
客入りは選曲が大きく影響するから指標として使えるか微妙。
ブルックナーだけとか現代だけとかでは客はなかなか来ない。

オーディションってダメなんですか？

腕前、人格、団の仕事をするか（頼めるか）
そのあたりを考えて入団させるのは当たり前。
音楽団体なんだから腕前の要素は大きい。
人前でちょっとしたソロくらい引けないとオケではお荷物になる。
上手くても鼻について邪魔なやつもいるが。

>>984
フィロムジカディスってんのか！

>>990
次スレよろ

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1286424773/

>>989
乙といえよう。