【サッキョウ】札幌交響楽団その1【Kitara】

公式ホームページ
http://www.sso.or.jp/

本拠地
http://www.kitara-sapporo.or.jp/

前スレ
◆◆◆【サッキョウ】札幌交響楽団【Kitara】◆◆◆
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201430561/

乙

スマン、いれちくり〜〜〜〜〜

書くこと無いわ。

芸術の森日曜行こうかなーどうしようかなー

>>5
クリムト展もやってるし、ついで？に行ってくればいいじゃん

雨いやね

東条碩夫のコンサート日記 ７月１７日（金）第２０回ＰＭＦ　　高関健指揮札幌交響楽団
URL:
http://concertdiary.blog118.fc2.com/?mode=m&no=528

あらら…厳しいこと書かれてるね
聴いた人いる？

聞いてないけど、状況が分からないでもない

昨日7/25キタラでのMTトーマスのマラ５いってきますた。よかった。

ほぼ満員の中、奏者が勝手にばらばら入ってきて練習を始め開演前にはこれで盛り上がってる様子がやる気満々を感じさせてくれた。
期待通り若さのエネルギーあふれる快演だった。
特にトランペットとホルンのソロはオネーチャンだったが、うまかったね。ちょっと日本人にはまねできないようなオーラがあった。

演奏終了と同時にブラボーの嵐でいいコンサートで期待以上ですた。

今日の芸術の森もなんとか天気持ちこたえそうだし行ってきたら？

ここはサッキョーのスレでしたか

でもこの時期ＰＭＦネタもよろです

ペットのお姉ちゃん、激ウマだった。

マーラー5番、札響の定演でやった時よりも良かったぞ

しっかりしろ！

今日のピクニックコンサート行ってきた！

最後のPMFオケまでは聴かなかったけど、札響と講師陣の演奏すごく良かったです。
行って良かった

音楽関係を理由に不倫続ける人少なくないよね、ここ

嘘だ！

ビアニストや同年代音楽仲間や教え子(弟子)やら音楽に関わりある人と。
妻と夫の不倫相手が知り合いなんてザラだ。
奥さんと不倫相手を同じ車に同乗させて飯食いに行ってた奴もいるしな…。
離婚者多いとこだよなここ

愛人をエキストラに頻繁に呼んでたオッサンもいたな。わかれてもエキストラにまだ呼んでるけど。実力あるからとかなんとか言って。
可愛い弟子が一人で来たから知り合いいなくて可哀相だだからと観光に連れてってやらなきゃならんと妻に言って、合間をみつけて不倫デートしたりな。
仕事や音楽仲間とこじつけて不倫やめなよ。
時々一緒に働く奥さん可哀相だし。

とりあえず該当者のイニシャルくらい書くんだ

内部の人？

今日の新世界は弦がすごく良かった。
管は所々惜しかったな

暇だね

なんかノリピーの事件を連想しちゃうな。だんなと愛人・・・

いずれにしてもそいつは癌だな

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

アホカ

Ｈrの太った人　練習したら？

しかし盛り上がらねーな。

ほ

す

只今地方巡業中

ほしゅあげ

なんでその1なの？

つまんねー帝機だったな。

面白かったよ　定期
シーズンなだけにサッキョウ運動会って感じで。

尾高さんも団員も汗かいたでしょ？

東京公演、エルガーだって？

ブル５思った程金管の大きい破綻はなかった。
頑張ったんでねぇか？

ＨＰが前より良くなったな。
キタラの評判もいいし一度聴いてみたいのだが、俺の住んでる名古屋からは遠すぎる。
東京だって行かないから、名フィル定期会員でとりあえずは満足ってところだからなあ。
雪まつりとからめて行きたいもんだ。

東京公演いつも詰まらん曲なので行く気にならない

スレチだが、明日バンベルク行くべし。
今日は凄かった！

東京公演B席買った。なぜかB席だけ売れてるらしい

今日はマイク１本も立っていなかったな。
音は消えてしまったわけだ。

三番の第１カッコまでは肩慣らしみたいな感じだったが、ダカーポ以降は一気に聴かせたね。
一般参賀級だったと思うが、札幌のみなさんは案外アッサリしてるのね。

今日のアンコール2曲目は
リゲティの「オケのためのコンチェルト・ロマネスク」第４楽章で良かったか？

第二夜どうだった？
仕事が延びて第一夜しかいけなかったよ。
空席が目立ったけど、マナー違反の招待客にウロウロされるよりよい。

ここって何スレ？(笑)

札幌コンサートホールスレでは？www

おれ一生懸命「ぶらーぼ」で全国の作況公演探してた

で？

は？

ひ？

>>45
おｋ

オーケストラのためのコンサートロマネスク第4楽章

と掲示されてました、正確には。

安永にボウイングの重要性を指摘されて感動していた団員がいたなw
こいつら今まで何をやってきたんだろう。

エリシュカどうだった？

あれだけの名演であったにもかかわらず、レスなしとはさびしい限り。
ピシッとそろっているわけでもなく、細部にキズはあったが、
それを上回る熱気と活気があった。
楽員が指揮者を心から尊敬し、指揮者が曲を心から愛しているのが
よくわかった。
○高とのちきのような「お仕事」という感じとは、明らかに異なっていた。

可哀想に・・・
耳だけで無くて頭も悪いんですね。

おまえもな。(笑)

ところで〇高さん定期ってどだった？

エルガー→エルガー→エルガーだった。
今週、東京でもやるらしい。

17日の東京公演売れてないみたいだね。
ｅ+の得チケでＳ席一枚6000円から二枚セットで6000円になってた。
Σ(´Д｀lll)

昨日の定期、いつもより空席が多かった。
東京定期、エリュシカ爺さんの我が祖国でもやった方が良かったのでは？

>>60

いつも通りの禿具合だったよ。

今日楽しみだなぁ＼(^O^)／

聴いてきた。
とりあえず、チェロコンの1楽章で携帯鳴らしたやつ、死刑。

しかし、いつのまにこんなに汚い音を出すオケになったのかねぇ・・・。

自主制作のCDで、キタラで録音された第九も1,000円だったので買ってみた。
マッケラスのCDで、きょうの余韻をふりかえったあと、聴いてみる。
ヤマカズさんとの第九も持ってるので、比較してみるか。

>>66
携帯よりも結尾→拍手の間隙を狙ってブラボーかましたじじいに萎えた
近くにいたからホントに腹が立った
エルガー良かったけど尾高さんどんどんちっちゃくなってるような…

>>66
＞
＞ しかし、いつのまにこんなに汚い音を出すオケになったのかねぇ・・・。



尾高の好みの音だから仕方がない。

>>68
R2階かR3階にいたブラボー厨？
めがね忘れてったんで尾高さんや楽員さんの表情まで見えなかったけど
いい演奏会ではあったね。俺、道産子だから地元びいきもある一方、
やっぱり弦のアンサンブルや弱奏は、都響や東響のほうが聴かせるなあと。

あと、俺もオーボエやってるんだけど、オーボエの岩崎さん、ほんとに爆音なのねｗ

>>69
そうか、そういうことか。

>>70
頭悪いこと書かないほうがいいと思うよ。

>>70

＞ あと、俺もオーボエやってるんだけど、オーボエの岩崎さん、ほんとに爆音なのねｗ


小汚いチャルメラみたいな爆音でしょ。

ファーストバイオリンにイイときの宮崎美子を彷彿とさせるかわいらしい方がいた
ちょっとおばさんかもだけど心をこめて弾いてる姿に感銘を受けました
てかアンコールの曲名オレが出るときまだ書かれてなかったよどなたか教えてちょ

初めてきいたけど、きれいな音だった。素直にそう思う。

で、>>70と>>73はどこで活躍されてる方ですか？









恨みでもあるかのようにしかみえんｗｗｗ

>>74
「子供の魔法の杖」第２組曲 op.1bから　ワイルド・ベア

>>75

あなたがどう聞えたかは勝手だが、自分だけが正しいと思うなよ。

あと、自慰は一人でする物であって他人に見せる物ではないからね。

>>77
それはお前にも言えるな

来シーズン定期のプログラムはいつＨＰに表示されるのでしょうか。
他のオケはかなり発表してるんだけどな。

>>77

そこまでキレる意味がわからん。

ポジティブな意見で盛り上がるのは断固拒否なのか？

>>80
そういう方がいるようで、このスレも廃れてしまった。
札響の最近の評判はここ以外をブラウズした方がいい。
近頃、クラ板は情報が貧しくなっているね。

>>81
大絶賛だけで埋め尽くされたスレが希望なの？
それなら、北朝鮮に行けば良いと思うよ。

>>82
口汚く罵るのも大絶賛と変わらない。
単調で退屈。
長短両面あるのでは。

>>82

だから、そこまで極端な意味がわからんっつぅの。

まぁいっしょ。もめるんでなぃ。

尾高さんのベトチクうらやましい

ベットテクと読んでドキッとしたぞ

NHKチャリティーコンサート見てた奴いないのか？

見たよ、楽しかった
メンバーが独特でしたね

来シーズン いきなり エリシュカのヤナーチェク:シンフォニエッタ(･∀･)

マラ3.7と無謀な企画も・・・

かといってマーラーイヤーで何も無いとそれはそれで

オケも無謀だけど聴く側も耐性が無いと・・・

マラ７でどれだけ人が入るのか興味深深

補助金へらされるらしいな。

ハルミに削られたのか？

レスピーギよかった

>>96

年金不払いの方だよ

？

>>86
http://www.rohm.co.jp/rmf/naiyou/pdf/2009jyosei_ichiran-j.pdf
CDも出す予定みたいですね

明日から定期だしあげ

チケット、ほとんど売れ残っていないけど、
ラフマニノフやるから？のだめ効果か？

>100
定期も聴きに行こうと思うけど
CDの発売予定が二年半も先なのね

>>102
のだめ効果なら若干複雑な気分だな
お客さんがたくさん来るのはいいことだけども

今日明日はソリスト目当てに遠方からくる人が多いみたいだよ。

祝フラブラ99％確定

今日の定演よかったですわ。

指揮者の広上さん見てるだけで楽しかったし、ラフマニノフ３楽章は永遠に聞いていたかったです。

事業仕分けで音楽界もやヴぁいらしいね。

楽しいというか、オレは以前5列目くらいで聴いてて
我慢できずに噴き出したことがある。

最初のうちはそうだね

広上さん、ショスタコのときの動きが甲子園の応援みたいでﾜﾛﾀ。
ルガンスキーとの身長差も微笑ましかったｗ

広上さん初めて聴きました。
良かったね！札響とも一体感があったように見えたし！また聴きたい！

財政苦しいときほど、芸術にお金をかけるのは大事だよなあ

12日も凄く良かったです。キタラ、札響と
札幌の皆さんは素晴らしい宝物をお持ちですね。

両日とも行きました。
ロビーコンサートもとても面白かったです。

12日のアンコール後の静寂が素晴らしかったです。

>>113
アンコールの演奏終わって、拍手でるまでの間！？

その時って、会場全体が余韻に浸っていたい雰囲気だったよね。
とてもよかったです。

>>113-114
あんなに質の高い静寂は、そうそう味わえるものではないですよね。
感服しました。

マエストロの鼻息がもう少し静かだとなお良かったです（涙）

私はあれ好きだったけどな

昨日、札幌市民ホールにオルビスコンサート聴きに行った方いますか？

>>116
最初はやだなと思ったし、音単体では好きにはなれなかったが
オーケストラの人たちが楽しそうにしていたし、
一体感のある演奏だったので次第に気にならなくなった。

私もCDなら絶対に嫌だけど、演奏会ならではの体験だと思った。
紡ぎだされた音楽が素晴らしいものだったからそう思えるのかもしれない。
あんまり至近距離では聞きたくないけど。。。

鼻音っていうか「ツッツッツッ…」ってリズム取る声が…

>>121
あれは広上の癖
ｺﾊﾞｹﾝでいう唸り声

あんなクセを容認しちゃいかんですよ。
客の一人として言えば鑑賞のじゃまです。
オケの演奏家がみんな唸りながら演奏したらどうなりますかね？
許されんと思うけど、指揮者はいいのですか？

「マンボゥ！」

運動量が違うので呼吸のクセは止められん
ダッシュしてる人間に通常の呼吸をしろとは言えない

>>123
山田一雄は３階席の端までうなり声がきこえるんだぞ？

演奏中どころか初日なんてステージに出てきた瞬間も
ひざをすりすりしながら何かいいながらの登場だったぞｗ

２０１３年もベルリンフィルがまた札幌に来るらしいぞ！
でも出来るの？金がない地域なのに。

>>126
だから？

>>129

望月ｗｗ

下がってるのであげ

第9はどうだった？

コンマスのM上さんは彼女いるのでしょうか？

本人に聞けば？

今年一番よかった定期をキメようぜ。

第一楽章から第四楽章まで挨拶も休憩もなしだったが毎年こうなの？ アンコールもなかったね。第９でアンコールはおかしいか。

途中で挨拶とか休憩とかあってたまるか

>>137

コバケンに期待しろ

age

カントク、Nキョー正指揮者就任。サッキョーとは切れないのか？！

あのオケの正指揮者なんて　肩書きだけだから安心
現に過去何年にわたって　正指揮者の肩書きを持つ指揮者が
定期演奏会に出演してないかみればわかる

安心なのか？wwwwww

今月のソリスト、どうなるんだろ。
メンコンもなくなってしまうのかも。

代わりに川田知子さんとか来ないかな？
妄想としては・・ヒラリー・ハーン希望。

シン・ヒョンス

尾高監督、5年の延長だそうです。

ぎゃーーーーーー

明日初めて定期演奏会行くんですけど
服装はどのくらいのものにすればいいですか？
ちょっとお出かけ用のワンピースとかで大丈夫ですかね？フォーマルではなく

ジーンズでも大丈夫だよ（ジャージはやめたほうがいいが）。
最前列とかなら小奇麗な格好のほうが望ましいけど、
VPOニューイヤーコンサートみたいに着飾ってる人はまずいない。
（逆に浮く）

ところでハーグナーってN響キャンセルしたんだけど
作況も代役か？　誰弾くの？

>>150
公式ぐらい見てくれよｗ
シン・ヒョンス

http://www.sso.or.jp/2010/01/12930525/

>>149
ジーンズでもいいもんなんですね
無難にスカートにしときます。どうもありがとう

>>151
クラシック初心者の私はストラディヴァリウスの生音を楽しみにしてたので
すごく残念でした…　どうせ音の違いはわからないだろうけどｗ

>>148
そんなこと気にする方がいるんですねぇ！？ｗ
札幌（のクラシック界）という土壌ではそんな心配はまったくいりませんよ。
PMFとかならなおさらです。草むらに寝そべって楽しむのですからねｗｗ
私語や携帯の着信音等の雑音さえ謹んでいただければ結構です。

定期どうだった？

キンキラ衣装にペッタンコ靴　

金管ブラボー

キムチ臭の漂うコンチェルトだったな。

聴いてもいない癖に・・・

協奏曲良かったよ。さすが、世界が期待の若手奏者という印象だった。
今回初めて聴いたけど、これから注目したいです。

シベリウスとベルリオーズも躍動感があってとても良かった。
今回は録音があったらしいね

ヴィヴィアン・ハーグナーとシン・ヒョンスはどっちが上なの？

どっちが上？と訊くよりどっちが好きか？ではないでしょうかね？

昨日の名曲聞きに行ってきました
初心者なのでよくわからないのですが
中村紘子さんの演奏って上手いのか下手なのか…という印象でした
特にアンコールの月の光には違和感を覚えました

詳しい方の感想を聞きたいです

「年相応に衰えた」としておこうよ とりあえず

162さん　正直な感想でいいと思いますよ。
また聴きたくなるかどうか？ですよね。

札響はどうだったんですか？

収録した札響定演ＣＤ制作中止　音楽監督に了承得ず　事務局担当者ら処分
（02/25 08:33）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/217446.html
　札幌交響楽団（札響）が客演指揮者による１月の定期演奏会をＣＤ制作の
ため収録したにもかかわらず、事前に尾高忠明音楽監督の了承を得て
いなかったとの理由で、その後制作を中止したことが２４日までに
分かった。この責任を問い、札響は事務局の担当者らを処分した。
　札響によると、ＣＤは東京のレコード会社の企画。１月２９、３０日に
札幌コンサートホール・キタラで、英国人の客演指揮者の指揮で定期
演奏会を開き、ライブ録音した。尾高氏との契約ではＣＤ録音を行う場合は
音楽監督と相談すると定めているが、事務局は事前に報告しておらず、
尾高氏の抗議を受けて制作の中止を決めた。
　処分は、直接担当した事業部長を減給と同部次長への降格、管理責任と
して専務理事と事務局長をけん責とした。事業部長は事務局長が兼務する。
レコード会社に対しては、制作費を札響側が負担することで了解を得た
という。

不協和音

完全に尾高さんのことを舐めてたんだろうな
そら怒るわ

激怒したんだってねぇwww

シベ２けっこう良かっただけに、もったいない。

　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　／∵∴∵∴.＼　　ぴゃっ？
　　　　　　　　　　 /-=・=-∴-=・=-i　　　　
　　　　　　　　　　 |：：：：／ ◎＼： .|　　　まだらんのかね？
　　　　 　/⌒.＼.　ヽ: iｌ´ﾄｪｪｪｲｌi. / /⌒＼
　　　　　/　　ﾉつ＼.ヽ:!ｌ |,ｒ-ｒ-|! 　//⊂　　＼
　o0○ノ　 /　 3　　＼　(::::⌒ヽ　/　とノ＼　ヽ○0o
　(　　　　/､＿ﾉ＼　　　Y　｀(_､_)　　　/　　＼´　　)ﾟ
　　＼＿)　　　 ｀ヽ　　　: : : *　　 : : : |　　　　(＿ノ
　　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

去年の高関健のカルミナブラーナはCDになったね。

誰が買うの？そういうＣＤ

客

関係者にノルマで買わせて儲けてるのかと思った
お客いるんだね？

>165
ちょっ　カントクが抗議って・・・・
ちっちゃくねぇ？？？w

ひどい演奏だったのか?

処分されたか怒られた奴が腹いせに
｢尾高はちっちぇえぞ｣と読まれかねない記事を
知り合いの記者に書かせたというのは考え過ぎ?

いろいろ調べたんだけど、英国人志木者ってコリン・デイヴィスの息子のこと？
仮にそんな「ライブ」ＣＤ売っても買う人いるの？ｗ

これが困ったことに2世指揮者のなかではマシなので
http://www.youtube.com/watch?v=ZEqyynMRCnM

タコ８、第３楽章最後のところのティンパニ、
すごくね。

タコ８、第３楽章最後のところのティンパニ、
すごくね。

昨日今日もCD用の録音していたんですかねー？

マイクは沢山立っていましたが。

また、尾高氏の激怒でボツったりしてｗ

５楽章の最後に咳をしまっくったジジババと
余韻を拍手でぶち壊したバカさえいなけりゃ

まら３にはくるなよ

曲の切れ目でイビキの音が聞こえた。

>>184
熟睡しちまったけど、たぶん俺ではないと思う

工藤ｼｹﾞﾉﾘのフルート聴いた後にｵｹのフルートは辛かったな・・・・。

 M.D.  得意技；激怒交渉　吉良上野介

朝日
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001002250005

毎日
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20100225hog00m040005000c.html

>>188
お前処分されたんだな・・・よしよし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%BE%E9%AB%98%E5%BF%A0%E6%98%8E

>>165 この件は各新聞で取り上げられていますね。
では、なぜこのような内輪の話を新聞記者達がこぞって取り上げたのでしょう？
記事には記されていない、より深い事情があるからこそ、このように各紙がまず
は一回あらましを書いたというところなのでしょうか？

>まず、なぜ尾高氏は音楽監督の辞任するとまで言って、CDの発売を阻止しようと
したのでしょうか？　しかも『激怒』までして。　そして専務理事や事務局長を
譴責処分に。
さらに担当の部長を降格減給処分にまでさせています。
組織内での手続不備に過ぎないはずなのに、音楽監督はなぜそこまでのことを要
求したのでしょう？
さらに、尾高氏が発売を阻止しようとした演奏は、彼自身の演奏ではなく、他の
指揮者による演奏ですし、新聞で読む限り、これは楽団の自主制作盤ではない。
東京のレコード会社が制作と言う事らしいですから、当然発売すれば相応の利益
が楽団にももたらされるはずの話なのに、なぜその利益を放棄し損害賠償を
行わねばならない可能性があるにも関わらず、発売を中止させようとしているの
でしょう？
また、記事には楽団事務所は理由を担当部長の『失念』と記し、わざわざ括弧で
くくっている・・・つまり、これは楽団事務局が『失念』と言う理由にしている
が記者たちはそれに疑念をもちつつ記事を書いたのではないでしょうか。

>>191
契約を守らないって作況って中国人集団みたい
尾高さん悪くないでしょ？なんで内輪もめみたいの新聞記者なんて
下衆に話すの？口が軽いわ。田舎の桶のくせして

>>192
桶のヒトが新聞記者に話したんですか？
それはどうでも田舎の桶ですけどねwww

親爺さんのシベ２も以前聴いたのだが、今回の指揮ぶりも結構似ていて、中々
良い演奏だったので、発売中止は残念。秋山さんとのシベ２も持ってはいるが。
昨年６月定期・高関さんのカルミナ・ブラーナの先行発売が会場であったが、
これは会場で聴いた時以上に合唱の酷さが際立ち、残念な出来だった。

以前から日本人だからって舐められてたという
前振りがあっての今回の激怒なんじゃないの？
いよいよ堪忍袋の緒が切れましたよ、みたいな。

てゆーか、今回の一連の報道、尾高氏ってDQNｗじゃないみたいな事を、
外に向けて発信しようとした疑いを感じるんだが。

その位のことで騒ぐかよ！　器の小さい奴が！　みたいのを根底に感じる。

こんなようなことでは｢器が小さい」と言われても仕方がないでしょうね。
これまで日本中の多くの音楽家たちが思っていながら言えなかったことを、
ついに札幌の音楽家たちがマスコミを通じて語り出したのではないでしょうか。
ほとんど独り占めするかのように、数多くの名誉ある地位を得て登り詰めた感のある尾高氏は
今後はその真の器量を問われることになるのでしょう。

>>197
なにこのミスリード満載のレス

それを許したら，「音楽監督」という立場の意味がなくなってしまうわな．
そりゃあ怒るよ．
尾高が狭量かどうかって問題じゃないでしょ．

>>199
違うでしょうに・・・・。
だから、それが問題だと思って新聞が取り上げたんでしょ。
で、なければたかが小さな組織内の事務的ミスなんてニュースにならんでしょうに

ナニコレｗ

ところで、東京のレコード会社ってどこよ？

2010年1月の札幌交響楽団定期演奏会は東京のレコード会社により
ライブレコーディングされたが、尾高はこれに激怒。CD 発売を阻止すべく、
音楽監督を辞任するなどとして抗議。　楽団役員及び担当職員を処分させ、
音楽監督としての強権ぶりを発揮させたことが新聞各紙で報道された。
尚、そのレコーディングされた演奏会は尾高自身が指揮したものではなく、
ある才能溢れた若い英国人指揮者によるもので、そのレコーディングされた
演奏会は新聞・音楽誌評論などで絶賛されている。

必死に「尾高が狭量」とあちこちのスレにマルチやってるやつが一番狭量だろｗ

ものすごい主観に溢れた文章だよね。「才能溢れた若い英国人指揮者」なんて
客観性のカケラもなく、新聞記事として許されるレベルですらない。まともな
リテラシー感覚があれば、一方的であるのは明らか。そもそも、イギリスでの
評価も尾高のほうが上だろう。

ちょっと論点ずらしてしまったが、要は、最初から「こんなことで
怒るほうがおかしいよね」と読まれるように（勿論意図的にそう
読ませようとして）書かれた記事でしかない、ということだ。

日本のオケの「音楽監督」って
海外の名のある指揮者を無理して呼びたいがために
名目だけ借りるみたいなところがあるんだよな。
「実際の仕切りは事務局で全部やります
年に何回か振って戴くだけで結構です」みたいな。
本来音楽監督は常任指揮者と違って
プログラムや客演、ソリストの招聘などの音楽面から人事、経営に至るまでの全権掌握していなければならないなのに。
海外でポストを経験した尾高さんみたいな人にとっては
そういう監督お飾り状態のもとでの事務局の思い上がりが許せなかったんじゃないかな。
オーケストラをよりよくしようと考える音楽監督にとっては
壁を打ち破って飛躍する障害になっているのかも。

今回の件で改めてわかることは、尾高さんが札響に並々ならぬ愛情を持っている、って
ことだね。あれだけの地位・名誉・ポストを持ってる人だからこそ、もし単なる地方オケの一つ、
と思っていれば、怒りもせず今後手を抜いて仕事するか、忙しいからこんなとこささっとやめる、
でもまったくおかしくない。真剣にかかわっていた仕事だからこそ、報告がないことに怒るわけだ。

結局、いかに責任をもって音楽監督という仕事を務めているか、を逆証したできごとだな。

>>206
それはどうかな？
僕はこう思う。
トイレにしても更衣室にしてもだ、隠そうとするから男は見たくなる。
隠すのをやめれば盗撮もなくなる。女性は堂々と公の場で用を足し着替えをすべきだ。
そもそもだ、僕は問いたい、見られることによって一体どんな実害があるのかと。
見られて怪我をするか？見られて財産が減るか？実際痛くも痒くも無いはずだ。
さらに言わせてもらうとだ、そういう楽しいもの、面白いもの、きれいなものを人に見せずに
独り占め（あるいは女だけで独占）しようとするその精神を僕は批判したい。
中学の頃、僕のクラスに漫画の最新刊を発売翌日に持って来る生徒がいた。
彼は周りの見たがる友達には決して見せず、自分一人で楽しむ人間だった。
わざわざこれ見よがしに僕らに表紙だけ見せつけ、でも中身は見せないのだ。
放尿や着替えを隠す女性もそいつとまったくもって同類といえる。
人が見たがるものを隠し、これ見よがしに大きく「女子トイレ」「女子更衣室」等と書いてある。
これでは見たくなるのが人情というもの。従って盗撮の原因を作っているのは女性である。
最後に一つ強調したい、自分が見せることによって多くの男性に幸福を与えられる、
女性はそういう素晴らしい可能性を秘めている、それをなぜ拒絶するのかと。
しかも見せることによって失うものは何もないではないか。盗撮は女が男にさせているのだ。
盗撮をされたくないのなら、公の場で排泄なり着替えなりすべきことは明白であるといえよう。

婆なら見せてくれるんじゃない？頑張ってね>>207
女には変らないから

急に随分下品になったなｗ

今回の事件の本質は、自分達のほうが悪いのに、「こんなことぐらいで怒る先生て嫌だよね」って
みんなに話したら、「それはまともな先生ならだれでも怒るよ」って言われている高校生みたいな
レベルのことだろ。

>>209
団員も事務局もプライドだけは日本一の馬鹿だからね

>>210
お前の日本はどんだけ狭いんだ

>>210
日本一のバカはわかるけれどプライドはなんで高いの？

>>212

団員自体が馬鹿な上に、もっと馬鹿な取り巻きがいるから。
要するに馬鹿の重ね餅。

もう救いようのないバカ集団なの？尾高氏が気の毒でならない

北海道って道内で完結してるから
あらゆる分野でお山の大将になりがち

>>214
気の毒だって？何を寝ぼけている？
誰がこの騒ぎを起こしたのか？　彼じゃないか！

>>216
処分された関係者乙

>>216

＞ 誰がこの騒ぎを起こしたのか？　彼じゃないか！
事業部長の事ですね。

>>217,218
ほらほら！予想通り引っかかってきましたね。
216には“彼”としか書いていなかったから、
217,218のように話しを持ってゆくだろうなと思っていました。
でも、普通に流れで読んでゆけば、この“彼”は札響事務局の人たちを指さないことは明白。
しかも、札響で処分該当者は１名でなく３名です。
217,218は本当に基本的独解能力が著しく不足しているのか、何らかの事情があって、
恣意的に事業部長さんのせいにしたい人たちなのですね。
だいたい判ってきました。先生にどうぞよろしく！

まじでアホすぐるぅう！

契約も守れない奴が処分されるのは誰がどう見ても当然過ぎるだろ！

処分された関係者の開き直り、逆切れぶりにはあきれ返るばかり。

ここ出身の先生最低

>>220
だよね？契約は守らなきゃ

>>219

くやしいのうww

>>219
恣意的に尾高氏のせいにしたがっている>>216のレスに対して、
「そんなお門違いのことを主張するのは、処分された関係者本人くらいだろ」
「騒ぎを起こしたのは尾高氏ではなく事業部長だ」ということを
皮肉をきかせて書いたのが>>217>>218だろう。
読み違えているわけではない。
本当にそんなことも読み取れなかったの？
確かに君には、読解能力ならぬ「独解能力」ｗが備わっているようだ。

久しぶりにスレが賑わうネタがこんなネタで悲しいぞ。

仕分けされて消滅すればいいのに☆

北海道にある組織の悪口を言うのが仕事さ！！

>>224
なんだか必死ですね。　先生。

もういい加減にしてください。
北海道には常識が通用しない、と
思われるのがオチです。
道民みんなが迷惑します。
ミスや失敗は潔く認めて
反省してください、
オケの関係者のかた。

日本サイテーのオケは口木か作況かw

安永が普通のコンマスの仕事しただけでレベルが上がったと
感激しているオケだからねw

>>229
オケの関係者の人達は契約との抵触は認めて、すでに早くも対処をしているではないですか。
実際に降格や減給になった人もいるわけでしょ。　あの程度のことで。
しかし、新聞記事が出て以後、さらにヒートアップしてオケの人を責め続けているのはあなたの方ではありませんか、先生！
もし県民に迷惑があるとすれば、北海道でなら無理が通るというようなあなたの姿勢のほうでしょう。いい加減にすべきはあなたの方です。

３月定期で、この件についてのお詫びコメントでもやるのかな？

これだけ、大騒ぎになっているのだから。

　　　　　　　　　　　　　　　人＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／∵∴∵∴＼
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　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |＼＿|＿／/ /　

録音して聴いたら良かったと思ってた演奏が糞だったというのはよくある。
あのシベ２だってその程度だろ。

>>232にて、関係者擁護に必死な人は北海道出身者じゃないことが判明しました

北海県民ｗ

「あの程度のこと」という一節が、全てを物語っているなｗ

というか、新聞記事そのものではなくて、どっかの馬鹿が
マルチで貼りまくって騒がしたんだろｗｗ

尾高叩きをしてもらえるかと思いきや、相手をされないか、
そりゃ誰だって怒る、って反応しかなかったわけだが（当然のことだが）ｗｗｗ

それは全然違うと思いますね。
まず、新聞各社がなぜこのような一見内輪の話を記事にしたのか？
という問題に立ち返る必要があると思います。
新聞の記事というものは記者の自由意思だけで掲載できるものではありません。
しかし、結局各新聞社ともこの件を掲載しました。理由、あるいは狙いがあったからでしょう。
ニュースソースはどこかは知りませんが、北海道で音楽を担当している記者なら
札響の事務局の人達、主要な楽員さん、組合の人たちなどと親しいはずです。
で、なければ取材ができませんからね。
ということは、新聞がすでに処分済の内部事情をなぜ公表するに至ったのか？
その動機を考えることが大切です。　
皆さんの中には処分を受けた事務局への批判と看做している（あるいはそう看做したい？）
人が居るようですが、そんな必要が新聞社にあるとは思いません。
すでに第一、すでに彼らは何らかの処分を既に受けていたわけですからね。
マスコミの狙いは他のところにあるはずです。
この場におけるマルチ云々についても見方が公平ではありません。
思えば、音楽監督側の方が別の形で多数派を形成することは容易のはずです。
シンパから弟子まで、家元のように彼はそのようなピラミッドの頂点に居るわけですからね。
だから、例えばそのピラミッドを形成している人たちが分担して書けば、多数派は簡単に作れるわけです。
『悪いのは事務局だろ！』って、多人数で書けば、そういう印象を演出することも可能だと思います。

「処分済みの内部事情を記事にする」のは別に普通のことだと思うが

>>239

寒くて脳ミソ凍ったの？
なんなら熱湯でもかけてやるか？

はい、その通り。
しかし、公表する必要があるか、否かの判断は当然あるでしょう。

>>242
支離滅裂だな
記事にするのが普通のこと＝公表に値するという記者の判断が
ごく当たり前のことだろう
札響が完全に独立採算でやってるならともかく、
市民・道民・企業からの寄付や公的資金を受けて運営してるんだから
「もう済んだことだから公表しません」じゃ済まないというのは
当然の判断だよ

>>242

税金を貰ってる公的性格が強い組織である以上、
至極当然だと思うが・・・。

貴方様の意図がよくわからん。

えええええええー、こんな楽団にお金出してる道民のひと気の毒だわ
はるみちゃん、ここ仕分けしても私応援するわよ。もう仕分けして消滅させて
ただでさえ北海道大変なんだから。

「事務局の人たち」などど「親しいはず」と言ってるところで答え出ちゃってるじゃん。
つまり、初めから客観・公正な報道をしようとはせず、わたしたち可哀想だからそう思わせるような
記事書いて、って言ってるのと同じ。マスコミなんてもちろん北海道に限ったことじゃないけど、
クラシック界のことなんてろくすっぽ知らないから親しい側の立場でそりゃ書くわなぁ。
もうこれ以上恥さらすの本当にやめてくれよ。

サインちゃん死んでないのかな…

商品としての販売目的にすでに録音された作品の発売差止を行うに際しては、
札響側に損害賠償責任が発生します。
事業部長の失念による音楽監督への確認未了という内部問題があったにせよ、
中止にするということは楽団は予定されていた録音物発売に際する利益を
放棄することにもなります。
つまり、ここには二種類の損害が発生します。
公益法人において損失を発生させる場合はしかるべき説明責任が発生します。
尚、録音された演奏会は楽団定期演奏会につき、その出演者や演奏曲目は音楽監督の責任のもとに
決定されているはずのものです。
よって、今回の録音発売差止に際して尾高音楽監督にはその合理的理由を
明確にしなければならない責任があります。
事務局の手続に不備があった、とか音楽監督としての契約に違反するというようなことは、
あくまでも一組織内部の事情にすぎないので、これでは説明責任を果たしたことにはなりません。

まだトンチンカンなこと言い続けてる奴がいるのか？？

訴訟になるとすればレコード会社が、ミスをした事務局に賠償を求めるパターンぐらいしかないだろ？？

>>248

せっかくの長文だけど、根本的な事が残念ながら間違っているね。
もしかして馬鹿なの？
晒しておくね。

248の主張は正しいと思います。
訴訟はともかく、説明責任を求めることができる該当者の範囲は
大変広いです。札響が公益法人である以上、それは当然です。
また、それを求められる対象は担当職員レベルではなく、
音楽監督に及ぶこともまた当然だと思います。
249や250の方々は何とか沈静化させたいという意図をお持ちなのでしょう。

今日はあと45分ばかり残っているけれど、
ID:B4aWxaj4、ID:GD2xTgMh、ID:8aljDrZwの三つのIDは
もう出てくることはないんだろうな

自演にもほどがあると

>>248
「音楽監督」と「事務局」が別機関として動いていることの意味を
全く理解していないな。
つーか、今までは「事務局が悪いんじゃない、尾高が狭量」って内容を
必死に主張してたのに、その路線はさすがに諦めたの？

「文はひとなり」という言葉を思い出した。手書きでもない匿名掲示板なのに、
同じ奴が書いているのがまる分かり、ってある意味すごいな。よく言うと、文体がある、
ってことだな。書いてる中身はどこにも通用しないたわごとではあるが。

あ、もちろん248＝251の話ね、255に書いたのは。

>>255
なんか勘違いしてるようだけれどバカの文体ってつかみどころなくて
似てるのよ。むかしＺ会で添削してた経験からいうと

文体云々より、この人の場合は、
事の焦点だと思ってる部分からして他の人と違ってるとか、
話の前提になる部分をまず理解できてないとか、
そういう特徴がある（しかも本人わかってない）から一読して分かる。
文章自体も確かに特徴あるけどね。

馬鹿涌いてこないの

結局、処分されたけど、自分は悪くない、って言いたいだけなんだろな、

>>260
それしかないじゃん、頭いいふり？して冗長に
書き散らしてるけれど。建築基準法守らないで建てちゃった建物じゃない
ないんだから。そりゃ取り壊すのに多大な費用要するからまあ仕方
ないっていう特例とは別問題なのに。

いや、できてないだろ、頭いいふり

>>260
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ｹﾞﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ﾟーッ!!
ﾋﾟーッ!!
ﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ーッ!!
ぷぷらだほーっほほーっぷーﾌﾟﾌﾟｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!
ｹﾞﾗﾚﾝﾁｮﾋﾟﾋﾟーッ!!

なんか素人目からすると

・事務局もバカだったのかも知れないが
・その音楽監督も狭量だし
・その狭量な音楽監督の取り巻き連中の、必死の擁護もかなり奇妙に映るなぁ
メジャーな新聞に載せちゃって、騒いで

その結果、地方オケのサッキョウは普段聴く機会がほとんどないからどうでもいいけど、
クラファンからすると、氏のイメージダウンの方がデカイｗｗ

>>264
それはないわ。未開の国の音楽監督なんて引き受けて気の毒に
思う

でも引き受けたのは氏の判断でしょ。引き受けた方が悪いわ。気の毒でもなんでもない。

どっちにしろ音楽監督にも責任あるんじゃなーい？
ＣＤ発売、氏のメンツを立てなかった→氏激怒！の理由のほかに、何か支障あんの？
リスナーは良い演奏なら出せよって感じ。氏のメンツなんてどーでもいい。

面子の問題じゃないんだけど

>>266

北海土人ですか？

>>267
だ、か、ら
素人目には、そんな風に見えちゃってます、聞えちゃってますよ
ってことっすわｗ
ま、頑張＞ＡＬＬ

>>268
北海土人って何かしら？ｗｗｗ

勲章受賞者の擁護にしては、なるほど品がありませんね。

なにこの基地外
こんなところで何と戦ってるの？
自分と戦ってるの？

＜＜こんなところで＞＞

素人目などという言い方で多数を姑息に装う気持ちが可愛い

なんで音楽監督の何たるかも知らないような素人が
クラ板にまで来て事務局の擁護をしてるんだろ

フフッ。
だからね、そこをよく考えてみて下さいな。

事務局と監督の積もり積もった対立とかが背景にあるとみた。

あと、文体変えて他人を装えたつもりみたいだけど、
視点が相変わらず膠着してるのでバレバレなんだよ
たぶん自分じゃ気づけないんだろうけど

>>275
事務局関係者乙

>>277
魂胆バレバレなのはあんたたちの方だよ。

>>279
あ、そのID今使うんだ。
午前二時に尾高スレで実験した甲斐があるね。

>>280
パターンが見抜かれてると

【B4aWxaj4】の検索

音楽 [クラシック] 【サッキョウ】札幌交響楽団その1【Kitara】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247333077/
228,232,252,
音楽 [クラシック] 尾高忠明　メルボルン響首席客演指揮者
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267614264/
7,
音楽 [クラシック] 帯マニア
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226175990/
268,

【dway0qC7】の検索

音楽 [クラシック] 【サッキョウ】札幌交響楽団その1【Kitara】
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247333077/
264,266,269-270,272,275,
音楽 [クラシック] 尾高忠明　メルボルン響首席客演指揮者
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267614264/
9,

281さん　よくやったね！ご苦労さん。
でも、無駄な努力だったね。
もう、手遅れだよ。
評価はここに意見を寄せることをしない、黙して語らぬ人たちがするんだ。
君たちがどんなにがんばっても事実は曲げられない。新聞報道は広まっているしね。

>>282
ところでその新聞だけれども、追求がちょっと手緩い感じがする。
確かに公益財団法人だから出した損失についての説明はいるわね。
職員がミスしたからというのでは理由になってないもの。
記者の人たちは音楽監督に聞かなきゃね、理由を。

>>282
>>283
なにこの自演ｗｗｗ

土人にとっては普通の行為なんだよ。

>>284
見込み違いで自爆www
そうやって意識過剰に監視してもみ消しガンバって居たら・・・

黙して語らぬ人は行動もしないよ
五輪で見ただろうにｗ

期待してるのはお前だけ

なんつーか凄いな・・・。

「擁護」書き込みも「攻撃」書き込みも
それぞれの賛同者も全て一人の自作自演が明確な書き込みって。

何の意図があるのかよくわからんが・・・・。

まだやってたんですか。

このままでは北海道の恥、扱いされますよ。
事務局が悪いのは明白なんだから誠心誠意
謝って反省すればいいことではないですか。
これじゃ団員だって気の毒だ。

事務局だけでは無くて団員も充分に恥ずかしいと思うよ。

祭なの？

「祭りだ、祭りだ、祭りだ〜、一人で祭りだ〜」
です。

スレ内が揉めてるように見せるため、勇者が一人で色々と頑張ってくれてます！

北海道関連の色々なスレに、このお方が生息してるような気がするんだが
気のせいか？

田舎者って恥ずかしい。
音楽なんて聴いてないで百姓してな。

275 ですが関係者じゃないですよん。

擁護者が必死過ぎるんで、なんだかなぁと思ってさ。

事実問題だけ相手にして考えると、この録音っていわゆる「ライブ録音」として
自主製作盤扱いで売ろうとしたの？

>>295
ウォルフの日本担当事務所
http://www.kojimacm.com/

英国指揮界のプリンス、ジョセフ・ウォルフは昨年の日本フィルや大阪センチュリー響との名演奏に引き続き、本年１月には札幌交響楽団定期演奏会に登場。　
父 サー・コリン・デイヴィスの十八番でもある、ベルリオース：序曲『海賊』やシベリウスの第２交響曲を指揮。
その見事な統率力と深い音楽性により高精度の演奏を展開。絶賛を博しました。
ウォルフは2011年にも東京、大阪のオーケストラの定期演奏会の指揮者として招かれています。
また、2009年3月　サントリーホールにおける日本フィル定期でのエルガー：交響曲 第１番の演奏が目下CDリリースされる方向で準備中。
当面は日本国内での発売となりますが、ワールドワイドリリースも視野にいれての企画であり、今後の動向は非常に注目されるところです。

でっていう

親の七光りって言いたいのか？

しかし、宣伝文句ってのは何十年たっての変わらない、定型的で陳腐な表現ばかりだな。
「見事な統率力」「深い音楽性」「絶賛を博しました」ってどんな指揮者にも使われる
定型句。本当に絶賛された演奏会は、こんな型どおりの言葉では評されないものなのだが。

http://www.kojimacm.com/artist-news/a_news_joseph/joseph_con_rev/joseph_con_rev.html
http://www.kojimacm.com/artist-news/a_news_joseph/joseph_con_rev/wolfe_rev100210.jpg

'10 1/29・30 札幌交響楽団 第525回定期演奏会

'10　2月10日 北海道新聞 夕刊
期待たがわぬウォルフの指揮
　今回札響の指揮台に立ったのはイギリスの俊英ジョセフ・ウォルフ。
名指揮者コリン・デイビスの子息だが、それゆえに特別視されることをよしとせず、現姓を名乗っているという。
　第1曲はベルリオーズの序曲「海賊」。疾駆する弦楽器群、小気味よくリズムを刻む管打楽器群と、管弦楽法の練達の士であったベルリオーズの面目躍如たる作品だが、はじめにこの曲をもってくるあたりにウォルフの見識をみる思いがする。
冒頭の快速なパッセージはさわやかに満ち、続いて登場する優美な主題はしなやかに繰り広げられる。札響も鮮やかな演奏でこの作品の魅力を描ききった。
　続くメンデルスゾーン「バイオリン協奏曲」は、予定されていたソリストが出演をキャンセルしたため急きょ韓国の若手シン・ヒョンスが代わりを務めた。
ほっそりとした立ち姿にふさわしく細身の音でこの名曲を奏でたが、若い女性の感性がそこここにあふれ、聴衆を魅了した。
　最後はシベリウス「交響曲 第2番」。イギリスは早くからシベリウスの作品演奏に秀でた指揮者を輩出してきたが、父デイビスもまたシベリウスを得意としてきた。
それゆえにまた期待するところも大きかったが、ウォルフの解釈は雄渾にして細密、堅実にして鮮烈。
いたずらに作品のポピュラリティーを強調するような演奏に走らず、あくまでもスコアに刻まれた作曲者の意図を描く音楽作りに大いに共感した。
　若くしてこのような姿勢を貫ける精神性は並みのものではない。ウォルフの指揮に見事にこたえた札響も称賛に値する。
優れた指揮者こそがオーケストラの実力を引き出せる、ということを実証した一夜であった。
1月29・30日、札響・キタラ大ホール
（中村俊夫・道教大教授）

音楽の友　'10　3月号
　ジョセフ・ウォルフを客演指揮に迎えての定期、当初予定されていたヴィヴィアン・ハーグナーに代わって、韓国の若手シン・ヒョンスがメンデルスゾーン「ヴァイオリン協奏曲」を弾いた。
　1曲目のベルリオーズ「序曲《海賊》」からすでにウォルフの才能は明らかで、引き締まった筋肉質の響きから、はちきれんばかりの生命感が溢れていた。
ハーグナーを聴けなかったのは残念だが、代役のシン・ヒョンスが素晴らしい演奏でその心残りを拭い去った。
細身ながらよく通る音と研ぎ澄まされた感覚で、見事なメンデルスゾーンを聴かせた。第1楽章と第3楽章で、勢いあまってオケとずれそうになる箇所もあったが、フレーズごとの音楽的密度の高さには並々ならぬものがあった。
　後半はシベリウス「交響曲 第2番」。基本的に速めのテンポによる、純音楽的なシベリウスだ。
第2楽章はロマン的な思い入れを排した演奏ながら、その説得力はきわめて強い。終楽章の第1主題への導入部も一切粘らないので、迫力不足と受け取る人もいるかもしれないが、響きの内側から輝き出る力に圧倒された。
　独奏者、指揮者ともに聴き応え十分の定期であった。
1月29日・札幌コンサートホール
（本堂知彦）

本人の希望とは裏腹（なのか実は狙い通りなのか知らんが）、
完全に七光り扱いされてるじゃん。可哀想に。こんな短文に
複数親父の名前出すとは。

新聞評をコンパクトにしただけだったね>>298

ｗｗｗ

>>296

＞ >>295
＞ ウォルフの日本担当事務所

所属アーティストって、キタラ主催と札響への常連ばかりじゃんw
今回の騒動も完全に裏利権絡みだな。

>>304
むしろ地方オケの常連と言って欲しかった

http://www.patrickgarvey.com/artists/

もしかして録音売ろうと頑張ったのって、事務所だった？

それにしても処分甘くていいよなあ。
降格とか減給程度だろ。
他の業界だったら、上司や責任者に報告なしで仕事したら、
「もう君来なくていいよ」なんていくらでもあるだろうに。
かなりラッキーなケースでも、
本社勤務から北海道に飛ばされるぐらいの処分は受けるわな。

307の書き込みは、何かを意図しているように思うが。

会社や楽団に金銭的損害を与えたわけではないのだから、
減給降格辺りで妥当な処分だと思うが。
今回の場合は、あくまで音楽監督と楽団の信頼を損ねるような行為だったので、
こんなもんでは。これで解雇とか左遷までされたら、それは不当労働行為だろう。

ただ、楽団事務局が、とあるレコード会社とグルになってるとか、癒着していて、
みたいな話はよく聞く。

「これ誰が買うの？」みたいな地方オケのＣＤを乱発している会社、
あれは絶対に怪しいと思う。

「よく聞く」？
聞かねえよw

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/217446.html
>レコード会社に対しては、制作費を札響側が負担することで了解を得たという
　北海道新聞記事より引用

これって金銭的損害を楽団に与えたってことでしょ？

>>299
話題とは無関係だけど、この教授さん案外俗っぽいね。

>>310
それを補てんするための減給じゃないかな。

なんだ首になったわけじゃないのか。
大甘だな

一都市にプロオケひとつって、競争がなくてよいね。

タワーのウェブで山田一雄のベートーベン買った。懐かしく感激。
オレ、松山に住んでて、コンサートは出張ついでに福岡か関西、
たまに東京で行けるぐらいだから、札響生で聞いたことないんだけど
CDは結構持ってる。　尾高さんのファンだってこともあるんだけど。

難しいことはわからんけんど、今後CD出すのやめちゃうのかなぁ？
オレみたいなのには大変残念。　

こんなところに居るんで、ウォルフはまだ聞いたことないけんど、
オレ、コリン・デイヴィスの大ファンだから興味津々。
だいたい、録音したのにワケありで出ない、って言われるとスゴく惹かれるんだよね。
聞いてみたくってウズウズする。
だから、御蔵入りしてたのが出ました！”とかいうのあるとすぐに買っちゃう。

あっ、もしかして、札響　それを狙ってるたりして。
不祥事があって尾高さんが怒って御蔵に入れたんだけど、
それがあの時の録音です！　とか言っちゃって・・・・
そうだったら結構商売上手だよな。

>>315
シベ2の荒谷盤と言う大昔のお蔵入り盤っていう物もあるよ。

噂を聞いてアクセスしてみましたが、なかなかの騒動のようですね。

でも、どうも腑に落ちない点があります。

尾高さんのお怒りはごもっともだと思います。

だけど、それでなぜすでに録音した音源を

発売中止にまでしてしまわなければならないのでしょう？

それがどうにも不思議です。

何か尾高さんにはほかに理由があるのでしょうか？

見た目を変えてみても、同じ奴が書く文章って分かってしまう不思議

「噂を聞いて」
多数派とか世間の目のような意味合いを持たせたいのでこういう文言をまず入れちゃうんだなあ

>>318 319

あんたたちの方こそね www

あとレスアンカーのつけ方がおかしいところね
携帯で自演してるから

>>318
>>319
>>321 君たちもしつこいね。まあ、それが仕事なんだろうけれど。

ちゃんと手続きふん出れば
エリシュカのスメタナとか高関のカルミナブラーナとかみたいに
ごくごく普通に出せるのにねえ。

>>317
そうそう、そこなんですよねぇ　わたしも腑に落ちない、疑問を感じている点というのは。
氏のイメージダウンになってしまうよ、と言いたいのはそのところ。

ちなみに、わたしは、関係者でも、ほかの書き手と同一人物でもなんでもありませんからね。
北海道住人でもありません。

>>319
ここに書くもの全てが関係者だとか、裏があるなど思わない方が良いです。

>>324
でも過疎スレが突如賑わうのはたいてい自演です

ID:dway0qC7と同一なら文体変わりすぎでしょ。
>>324は。

過疎スレですかね、ここは。

>>326
文体なんて、幾らでも変えられるよ。
文体なんて、いくらでも変えられるぜ。
文体なんざ、いくらでも変えられだろ。
アホか。文体で判断するなんてナンセンス。子供かよ。

>>326
むしろわざわざ下品な書き方してたのかと哀れみを感じる

>>329
あら、わたしのことかしら。下品な書き方と言うのは、言ってる意味が、よく分かりませんな。
dway0qC7の文体のことを指しているのだとしたら、それは、２ｃｈモードに合わせていただけのことだと思いますが。
誰しもよくやっていることでしょう。それに、それは、あなたがよく馴染んでおられるこの２ｃｈの世界の標準で
しかも>>329の文体と同じであることに気が付いていないとはｗｗｗ

名前欄にレス番号を入れるのは粘着自慢にしかならないことを再確認出来てよかった夜

ニールセン交響曲全集とか作ってくれ

>>331
それは良かったね。

それで、>>317さんの件は？

＞尾高さんのお怒りはごもっともだと思います。

＞だけど、それでなぜすでに録音した音源を

＞発売中止にまでしてしまわなければならないのでしょう？

＞それがどうにも不思議です。

＞何か尾高さんにはほかに理由があるのでしょうか？

誰も疑問を持たないのですか？

まずこう書いてから判断したい

333 名前：294, 275,317 投稿日：2010/03/06(土) 22:02:46 ID:Huj57Tpp

よくあることなのに疑問疑問と繰り返す人間にこそ何か理由があるのかと疑いの目で見ています


東京フィル x TOWER RECORDS Vol.3
http://tower.jp/article/feature_item/3029
【謹告】
当初、発売予定でした、マーラー：交響曲第1番「巨人」[TPTW-1005]は、諸事情により発売中止となりました。

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1758489&GOODS_SORT_CD=102
【タワーレコード×ビクター　ヘリテージシリーズVOL4「日本の電子音楽」発売中止のお知らせ】
4月23日に発売を予定しておりました上記商品について、原盤権利関係の特定に関して不明瞭な点があり、現時点での発売を見合わざるを得ないこととなりました。
CDアルバム発売を楽しみにして頂いていたファンの皆様、及び関係者の皆様には、大変ご迷惑をお掛け致しましたことを、ここに深くお詫び申し上げます。
又、一部雑誌広告に発売のお知らせが告知されていたにもかかわらず、中止に至りましたことを、重ねて深くお詫び申し上げます。何卒､今後とも弊社商品に変らぬご愛顧を賜ります様､お願い申し上げます。

疑問、疑問って、どんな仕事であっても正統な手続きを踏むことによってしか
物事は進まない、ってのは常識だろ？
一人で疑問と騒いでいる君がまだ学生ならよく覚えておいたほうがよい。
もう卒業しているなら（ま、手続きの重要性を知らないから社会人では
ないだろうが。ニートか恵まれていればフリーターか）、これから一人前の
社会人を目指す気持ちが少しでもあるなら、手続きや契約といったものが
どれほど大きな意味を持つのか肝に銘じるべきだ。時に実際の仕事上の
能力以上に意味を持つんだよ。

>>334
アンタも相当疑り深いね。オカシイとちゃうんか？
っていうか、だから擁護してる奴ら必死過ぎだと言いたい訳。
必死過ぎるところ、何かあるんじゃないの？ やましいところ。

>>335
も、超必死なんですねー。
今回のように<<明らかに問題があって>>の販売中止を
そのよくあることのようにしたくて仕方がないとｗ

ますます作為的だと疑っちゃうな。
どうでもいいんだけどさーｗ

在京オケの会員ならFONTECだのライブノーツだのの録音技師がマイク立てまくりの定期が結構頻繁にあるが
全く発売されないままなんてことには当然のように出くわす

いつしか別の指揮者とその曲を出してたり

>>337
「明らかに問題があって」というのがなんのことを指すのかよくわからんが、
というか事務局の不手際のことなんだろうが、
契約者、権利者のうちの誰かが不同意でリリースがポシャるというのは、
文字どうりよくあることじゃないか。
テスタメントなんか毎度のことだ。

ここで騒いでる人はシベ2のCDが出たら買うつもりだったのか？ｗｗ

こんな僻地の糞オケのCDなんてどうだっていいじゃん。

ＣＤが販売中止になるというのは、
クラシックでもポップスでもよくあることだ。
ついでに、音楽に限らず、出版業界でもよくある。

その理由が「事務局が（契約上その規定がある）
音楽監督に話を通していなかったから」というのは
あまり聞かない話なので珍しいのかもね。
でもその場合、珍しいのは「そんなポカをする事務局」であって、
「それに異議申し立てをする音楽監督」ではないと思う。

ここで尾高さんをけなしたくて頑張ってる人の言い分が通るためには、
「事務局が音楽監督との契約を無視してレコーディングするなんてのは
よくあることだが、世の音楽監督はそれを見のがしている」という
事実がなければならない。
どうしてもそこを主張したいなら、↑こういう実例をいっぱい
持ってくるしかないんじゃない？

ポカしたいうより意図的に無視したとしか思えないんだがな。
尾高氏の怒りぶりからもここでの関係者の必死さからも
そうとしか思えない。

だとしたら余計に悪質

意図的にというか「尾高に電話すんの忘れたけど、今日本にいねーし
それにまあ実権は俺たちにあるんだから、まさか文句いわねーだろpgr」
みたいな感じ？

>>345
尾高はウォルフの公演の２週間前に振ってるんだぞｗ

【通告】

公益財団法人 札幌交響楽団　音楽監督　尾高忠明殿

公益財団法人に対して損失を発生させた理由を
その職責に従い真摯に説明されることを要求します。

上のような要旨の『公開質問状』がこのままだとやがて出されることになるのだろう。

おまえら百姓一揆か？

「音楽監督として雇ってやっている」という事務局の思い上がりが、
形として現れたということかな？

マネジメント会社と事務局とレコード会社が一儲けしたか
っただけだろ。
エリュシカで一儲け出来た前例がある訳だしねw

尾高の慧眼がそれらの癒着、利権を見抜いたのか。さすがだわ。

>>347
やれば（というかそそのかせば）いいじゃない。そうなれば尾高さんもクソオケさっぱり辞められるだろう。
ただし返す刀で自分たちが斬られることも覚悟しときなよ。

今までは別に好きでも嫌いでもなかったけど
今後は正義の尾高を応援する！

>>351

エリュシカの場合、マネジメント会社・CD販売会社の経営者は
同一だからね。
使用が義務付けられている専属通訳はその経営者のかみさんw

>>351
ＣＤ作ることがそんなに儲かることなのかどうかは知らないけれど
もし仮にそうだとして札響と一番たくさん作っているのって尾高さんですよね。
ということは尾高さんは自分の利権を守りたかったというわけですね。

>>355
なんつー子供じみた三段論法ｗ

ほんとにな。

その時のシェフがいちばんCD多く作るの当たり前だろうが。
客演のほうが多く作ってたらそれこそ異常事態だわ。
それを「利権」とは、へそが茶をわかす。っていうか、
日本語の意味を分かって使ってるのか？？？

こいつは「音楽監督」の意味すら分からん奴だぞ

なら、しょうがね、しょうがね、しょうがね、しょうがね
（「昭和のいるこいる」のネタ風に）ｗｗｗｗｗ

>>359
ごめん、さっぱりおもろないわ

よくこんな僅かなニュースでスレ消化できるね。

たとえば同じことがベルリンフィルなどの
欧米のオーケストラで起きても
「ＣＤ発売を認めない　音楽監督が悪い」
「楽団に損害を与えた　音楽監督が悪い」

って意見になるのかなあ・・・・・　ならんだろうな。

>>352
オンブズマンで済めばいいが、もしかすると誰かがお縄になるかもな。

やるっきゃない！

悪は徹底的に追及する、悪事は許さない！

やるっきゃない！

朝鮮玉入れでもするの？

札幌地下街で行われる日本軍慰安婦展糾弾ＯＦＦ開催
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1267989077/

>>362
よその国でもそういった揉め事はいろいろある。
でも、オーケストラのマネージャーが報告を忘れててボツって話は
確かに聞いたことがない。

さっきょうw

>>367
あったとしてもそんな話をいちいちお前が知るわけがない

>>369
これは３６７さんに失礼な物言いですね。
欧米の場合、マスコミが伝える文化関係情報の広さも深さも
日本とは比較にならないぐらいの規模なのです。
オペラハウスやオーケストラの内幕が暴露されてスキャンダル化することも
あります。
それらの一部は日本の音楽雑誌などでも掲載されていますから、
日本にいながらにして知ることは可能です。
音楽ジャーナリストの人はちはこういう情報をかなり丹念に調べあげていて、
日本のマスコミに書くのに利用しているというわけです。

世界中のオーケストラ、歌劇場はアーカイブ音源や映像を
いかに商品として発売するかに腐心している。

どこも経済的に厳しい状況にあるからビジネスに
より貪欲でならなくてはならない。
ベルリンフィルですら、カラヤンの時代とは事情がまるで違う。

しかし札幌でのこの一件では楽団運営側も監督もあまりにも時代錯誤だ。
楽団に遺失利益と損害を発生させ、職員を処分させてまで組織内の規定の遵守を
強いて、録音済のアーカイブを安易に廃棄させる姿勢はひどく奇妙に映る。

尾高忠明という人は海外での豊富なキャリアもあり、
もう少し現代的なセンスを持っていてもよいはずなのだが、
ここでの彼のいささか感情的な振る舞いには
正直なところ大変幻滅させられた。残念。

ＣＤ出した→売れた→やったー、って単純な思考回路ならそうだろうけど、
ＣＤ（及びその他の媒体）の数より質を保証し、長い目で見た時の楽団運営を
良い方に導くために、「録音の際は音楽監督に相談する」って規定があるんでしょ。
それをわざわざ破るのは何で？
契約違反に抗議するのは当たり前で、そこを見のがすのが当たり前になったら
前述のような短絡思考で粗製乱造→ただでさえ芳しくない楽団の評判さらに下落、と
結局楽団運営にマイナスになりかねないと思うけど。

>>372
楽団運営を良い方に導くために、「録音の際は音楽監督に相談する」って規定がある

あなた、実際そういう内容なの？　それを読んだことがあるのですか？？

371には規定を破るとか契約を違反することが良いなんてどこにも書かれていないよ。
371はあくまでも371という人の印象とか感想を書いているんだと思う。
つまり、もう少し別なやり方はなかったのかっていうことなんじゃないかな。

372はどうも思い込みが強すぎるねぇ。
要するに372はこの場を372の（あるいは背後に居る人物の？）良い方に導きたいだけの話のように見えるね。
理屈は一見何となくもっともらしく見えるけれど、ただそれだけではね。
あのね。人が受ける印象なんて、そんなことでは簡単には変わらないし、変えられないと思うよ。

規定があるから職員が処分されたのでは？

処分問題だけよくこんだけ粘着できるね。率直に感心するよ。他にやることはないのかよｗ

日本人でさえほとんど知らない田舎オケのマヌケ話。

スレが伸びててびっくりしたｗ

ホントお前らお暇なのね。

うらやましい。

>>377

お祭終わっちゃったね
事務局の人とか、ﾀｲｰﾎと聞いてﾋﾞﾋﾞｯちゃったのかな?

>>371
廃棄させたとはどこにも載ってなかった。
ソース希望。

しつこい田舎っぺだねぇW

>>379
その考えは甘い！

記事によっては
「職員が隠し録り」と読まれかねない書き方のものもあれば
「監督が若い才能に嫉妬して発売を妨害」としか読めないものもあった。
一方で「一部の楽団員が抗議（監督の了承無しに録音したことについて）」と書いてあるのもある。

中傷書き込み、有罪確定へ＝ネット名誉棄損で初判断−報道と同基準・最高裁
　
インターネット上でラーメン店チェーン運営会社を中傷する書き込みをしたとして、名誉棄損罪に問われた会社員橋爪研吾被告（３８）について、
最高裁第１小法廷（白木勇裁判長）は１５日付で、被告側上告を棄却する決定をした。
罰金３０万円とした二審の逆転有罪判決が確定する。
　決定で同小法廷は、ネット上の個人表現での名誉棄損罪の成立について、「ほかの表現手段と比べ、より緩やかな要件を適用すべきではない」とする初判断を示した。
　同小法廷は、個人発信のネット情報について、「信頼性が低いと受け取らない閲覧者もおり、ほかの表現手段と区別して考える根拠はない」と指摘した。
　その上で、ネット情報は不特定多数が瞬時に閲覧可能で、被害が深刻な場合もあり得ることや、ネット上の反論で名誉回復が図られる保証はない点を考慮。
メディア報道などと同じ基準で判断すべきだとした。

ということは尾高氏が本気で訴えたら
狭量とかなんとか書いてた奴は相当きついお灸を据えられるな

>>385
それはあなたの過大な願望の反映に過ぎず、法的にはそのようにはならない。


民主党＆北教組問題が一段落ついたら、いよいよだ！

いよいよ何があるの？

事務局のひとクビ？？

札響仕分けされて解体？？？

それはさすがにかわいそうだｗｗｗｗｗ

いっそ川越某を音楽監督にしちゃえよ

そうだな、何でもいいから早く変えてくれ！
われわれはもう嫌気がさしている。　
もう十分、厭き厭きだ。
あと５年も上乗せなんてとても考えられない。地獄。

事務局員乙

>>390
事務局員のはずないだろうに。

>>389
団員乙

この指揮者、もう相当長く居るよね
確かに飽きるだろうね
今度の定期も￥ラフマニノフ￥の２番
彼が方々で使いまわしている曲。
本人は得意なんだろうけれど、つまらんのよね。
レパートリーなくて使いまわしの曲やっている人を
いつまでも音楽監督に据える理事会も反省したほうがいいね。
たくさん肩書きもっている人がよい音楽家とは限らない
実際よい指揮者はほかにいくらもいるよ。

誰がよい指揮者？

他化石はどう？

外国から発掘して見つけてくるしかないな。

新国立劇場の監督就任とほぼ同時にこれか
札響を投げ出す言い訳づくりだったりして

尾高・高関体制なんて地方オケのみならず
在京団体でさえうらやむタックなんだがな。

その通りだな

猫に小判ｗ

豚に真珠ｗｗ

札響に尾高関ｗｗｗ

アルゼンチン債で大損こいて経営が傾く前の作況は、
音楽より組合活動が好きな連中が幅を利かせていた。
いまだって在籍しているのはその頃とほとんど同じメンバー。
人間そう簡単に思想が変わるものじゃないから、
権威、権力を手に入れて君臨するものに対しては
潜在的にかなりの反発心や嫉妬があることは理解できる。

そう通り、もう長年弾いている者も多くいる。
だからもう、たくさんなのだ。これは権威への嫉妬ではなく新たに自由な世界を
求める欲求だ。　
彼は今回の一件で即座に辞めると楽団を脅すような薄汚い思考の持ち主。
結局は更なる契約延長を有利に進めるために利用したのだろう。

きみら田舎者のくせして偉そうなこと言うんだねぇ。
与えられたものを有り難がって聴いてりゃいいだろ？

江戸時代かよ

ここ、あからさまに一人で書いてるのがわかるよな。

２ｃｈの北海道関係のスレによく巣くっているようだけど。

田舎者厨はホール関係のスレにも巣食ってるよ

長年弾いてる人がいなくなったほうが良かったりしてｗ

今度アキラさんのモダンコンサート行くよ。楽しみ。

クラシックはお好きでないってことですね、分かります

レコ芸で高関のカルミナ･ブラーナが特選盤に！

去年12月の定期演奏で演奏ミスって以来、札響に失望してしまいなかなか定期に行けないでいる。ルグヮンスキー、よく最後まで折れずに良い演奏してくれたと思う。そして申し訳なく思った。

先週の定期演奏会を聴いた。
オーケストラには豊かな潜在力。
一方、指揮者の能力は限界。音楽がせせこましい。
そろそろ変わってもらったほうがよいと思った。
あれではダメ！

w

>>411
w

先週は定期演奏会なんてなかったし、
道東でやってたドサ回りのことなら、指揮はエンコ氏だし

>>414
???? ３月２１日は日曜日です。
道東は行ったのは先々週。　定期は先週で正しいじゃん。

特選にはお布施がいるんだが
ちゃんと出したのか

布施明は出ていなかった

「我が祖国」発売！

五月の定演チケ取ろうとしたら完売だった(T-T)

>419
SS席だけ完売じゃね？

今年は札幌にウィーンフィル来るのか？

vnのオーディションないのかな？

age

内紛継続中。

一月定期の無断録音問題、まだ解決しない。

一体、どうなってんの、ここ。

へー。
もう誰もそんなことに興味ないけどね

>>424

降格させられた事業部長ですか？

ふつう処分がくだされたら一件落着だろう。

ところが、忠、事務局、ユニオンが未だにあーだのこーだの
やってるんだってよｗ　一般社会なら考えられない事だな。

忠にしたって、CDが発売されたわけでもないのに、何でここまで
粘着するのか意味不明。録音したテープを廃棄したら、
それで終わりだろ。こんな位で音楽監督辞めるっていうのなら、
それまでの人間。さっさと辞めたらいいのに。

>>428
粘着してるのはお前
なんだこのスレｗ

Ｎ響正指揮者って？
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1270455103/

>>429

一儲けしそこなっただけでは無くて給料まで下がったから
必死なんだよ。

いよいよエリシュカのシンフォニエッタだ！！
バンダどうするの？

経費削減で無し

>>428
新聞読めないの？
富士通の話知らない？

嵐の前には静けさが宿る

フルート奏者のブログ読んで…
定期って敷居が高いんだ。。
ウチみたいに予習もせずにいくなど言語道断？

構わんと思う

周囲に迷惑さえかけなければいいと思うけど。
よく知らない曲なのに変なタイミングで拍手するとか、
退屈して音をたててプログラムめくるとか。
そういうのなしに集中して聴くならむしろ新鮮な気持ちで
初めての曲に向き合ってもいいんじゃない？

定期会員だけど、いつもいつも予習なんかしてないよ。
指揮者の手が下りてから、拍手すれば
何も問題は起こらないと思うんだけどなあ。

ま、フライング拍手する奴ってのは、曲を知った気になって最後の音が鳴った
瞬間に拍手したりするんだよな。CDなんかで聴いても楽譜は見たことないから
音が鳴り終わった後に休符が書かれていることも知らない。

さすがにスレチがってきたか、スマソ

思うんだけど最後の休符って単に楽譜上の辻褄あわせなんじゃないの？

そのつじつま合わせにフェルマータが付いてることがあるんだぜ。

それにしても札幌のお客さんって拍手早すぎ

今、東京（横浜なども含む）では良かった演奏ほど
最後の音の余韻を楽しむので、拍手までの間に
間合いが置かれる、って感じになってきてますよ。
まあ、曲にもよるし、絶対的な尺度ではないけど。

>>442

札響フアンクラブにフラブラが生き甲斐のオヤジがいるんだよ。

☆

岡部さん可愛い

モーツァルト1楽章終了後にオヤジ"ブラボー"

紗矢香ﾀﾝのモーツァルトは素晴らしかったけど
ラインは屑カゴ行きの演奏だったな

金曜日のラインは酷かったらしいね。土曜日はまあまあかな。

ラインよかったけどなあ・・

ラインは良くもなく悪くもなくって感じだったけど

ラインは曲自体どーでもいい

10日の名曲なかなか良かったな。

>>444
フラブラオヤジを晒し者にするために、
「ブラボー！」という声が挙がっても、誰も拍手しなければいいのにな。
これが成功したら、相当反省すると思うぞ。

逆だね。クラシックのコンサート会場ってこうも閉鎖的では困る。
だからそういう雰囲気が嫌ならコンサートなんかに行くなっつうの。
ipodぶら下げて一人で音楽オナニーやってればいい。

オレは誰がいつ「ブー」を叫んでくれるかいつもワクワクしている。

>>455

お久し振りです。サインちゃん。

レクイエム＝死者の為のミサ曲　で背中や肩を出して演奏するオバさんとか
舞台の上で不遜な態度の横笛とか・・・・

このオケはどうしようもないですね。

タチアナすごいな
大ブレイクだわ

>>457
？

今日のPMFの1曲目にはフラブラオヤジが欲しかったぜｗ

土曜日のオペラにフラブラおやじ活躍してたよ

オペラの場合はあれ、むしろブラボー遅かったんじゃね。
海外のオペラDVDなんか見るとアリアが終わった時点で演奏終わってなくてもブラボー＆拍手だよな

バイオリンの多川さんってどうしちゃったの？？HPに名前ないけど・・

エミリ酷かったんだな、Aさんがあそこまで書くとは。

>>463
３月末で退団されました

今日、釧路の吹奏楽団のコンサートで
札響歴代首席トランペット三人競演だって
地味に贅沢だ

10月地元に札響が来る
なかなかコンサートが開かれないところに住んでるから楽しみ

トリオダンシュのコンサート1月にやってたんだショック
去年はインフルのせいかやらなかったし
油断してた
ファゴットとクラリネットの人がものすごく上手いよね

>>468
1月の聴きに行ったよ
3人のソロもあって良かった
今年中にもう一度やりたい、とのこと

>>469
本当ですか？！
おお、ありがとう！嬉しい
今度は逃さないようにチェックしとくぞ

前半終了
寒くて笑えます

客層がちがいすぎて場違いでした

すみませんでした
さすがのドヴォルザークでした。
未完成とベト５は不要でしたが。

11月にある名曲シリーズ、エリシュカのだったん人の踊りは楽しみだ

昨日はまあ、コバケンの唸りを生で聴けたので満足ｗ

帰り際に、近くにいた夫婦の会話。40代位かな。
夫「今日はかなりよかったな！」
妻「運命、木管楽器バラバラだったし。あまり上手じゃなかったよ。ブラボーも気持ち悪いし…」
夫「そんなこと言ってたら、札幌じゃ満足できないだろ。」

夫の的を射た発言にワロタ。でも、少なくとも札響定期のほうがマトモな演奏しているが。

普段はベルリンフィル、ウィーンフィル、フィラ管あたりのCD聴いてるんだろうが、それと比較して
上手とか下手とか論じられてもな。
コンサートホールに行く以上は上手下手よりも客も含めた雰囲気を味わうべきだと思う

でも昨日のプロはさすがに無理あったでしょ。
運命第１楽章の繰り返しカットするなら、新世界もカットしろよ。指揮者の節操がなさすぎだ。
客のフラ拍手も多かったし。所詮企画もの。

新世界であれだけ聴かせられるなら、前半は、モルダウ&コンチェルトで充分だった。

>>477
お前の好みとかは別にどうでもいいけど、運命の反復部分がカットされたからって
新世界よりもカットしろとかっておかしいだろ

尾高がｺﾊﾞｹｿ呼んだの？

ほす

みなさん頑張ったと思います
来年の7番も期待しましょう

マラ３よかったよ。

そう？

アルトのおばさんとホルンは頑張ってたよ

こんなん出てますけど。 http://concertdiary.blog118.fc2.com/?mode=m&no=825&cr=5c6e488db15505fe35a884eb06977ccf

この俺が来年の定期の指揮者を何の根拠もなく予想してやろう。
4月ラドミル・エリシュカ
5月高関健
6月クリストファー・ウォレン=グリーン
9月尾高忠明
10月尾高忠明
11月尾高忠明
12月尾高忠明
1月ピエタリ・インキネン
2月高関健
3月パスカル・ヴェロ

このセンスのない予想どうよ？

ついでに名曲の指揮者も予想しよう。
1、尾高忠明
2、高関健
3、ラドミル・エリシュカ
4、ハンス・イェルク・シェレンベルガー
どうよ？この全く当てる気なしの予想

>>486-487

当てる気、満々かぁww

定期は、４・５・９〜１２月は確実に正解だろうな。
名曲もその通りだろう。（４は違うかもしれんけど・・）

今日室蘭公演聴いてきます

今日旭川公演聴いてきます

こんな駄目オケ潰しちゃえばいいのに
税金の無駄なのが分からないのかな道民は？

>>491

金沢スレ

433 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/10/09(土) 06:56:38 ID:NWS85BMM
俺もダメだったorz

ｗｗｗ

>>492
これはひどい

>>492
w

明日から10月定期だぜ！

>>491

432 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/10/09(土) 01:50:09 ID:+vwTaEbo
五嶋みどりの既に完売だったー
音楽堂までわざわざ行ったのにー

433 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/10/09(土) 06:56:38 ID:NWS85BMM
俺もダメだったorz

来年の定期の指揮者
4月ラドミル・エリシュカ
5月高関健
6月秋山和慶
9月尾高忠明
10月尾高忠明
11月尾高忠明
12月尾高忠明
1月サシャ・ゲッツェル
2月高関健
3月下野竜也

と予想を下回る華の無い布陣となりました。
これが５０周年記念イヤー？
駄目だこｒた〜！

御免、５０周年ヨーロッパ慰安旅行に出かける為、５月は定期無しで８月に
その分やるそうな。

来年の定期の指揮者
4月ラドミル・エリシュカ
6月秋山和慶
8月高関健
9月尾高忠明
10月尾高忠明
11月尾高忠明
12月尾高忠明
1月サッシャ・ゲッツェル
2月高関健
3月下野竜也

慰安旅行に金を使わず、指揮者を充実させる等、もっと定期会員に
演奏で還元したらと言う声が・・・。

尾高連続４連発は辛いな。
そう悪くもないが、そんなに面白くもないのだな、尾高は。

第九までのチクルスを考えれ5連発だしな。

50週年なら小澤あたりに北海道接待旅行と肩ならしの場を提供して
コンサートをやってもらえばいいんでないの？

>>501がギャラ払ってくれるの？

24日の悪夢は、誰も書かないのか？

さて、土曜日ツィンバロンでも見に行こうか。

ラッパ隊は頑張ってましたね
ラーンキさんの余裕もさすがでした

今日は寝てる人がおおかった・・・

来週から横野　三上　堀田が見られると思えば
今日の負けも悪くない・・・・・・かも

age

　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　エリシュカいきますよー
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　このまえのマンダリンもハリヤノシュもよかったですのーー
　　　/ ~つと）　　　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

11月定期と名曲のコンマス、どなたかわかる方いますか？
札響くらぶの更新が滞っているようで・・・

コンマスだかチンカスだか知らんけど誰がやっても一緒だからｗ
どうやったってポンコツはポンコツなんだから諦めろｗｗｗ

>>511
なした？

隔離病棟から逃げたしてきたようです

>>511はまた>>492の石川県のやつだよそれ

【石川県】ＯＥＫについて語ろう【金沢】
658 ：名無しの笛の踊り[sage]：2010/11/20(土) 07:49:50 ID:opvT2P/D
>>592
桐朋オケアカ聴きに行ってきたけど、オーバードの前の道の方が危ないだろｗｗｗ
車が途切れなくて決死の覚悟で横断してた老夫婦を見たぞ…

【石川県】ＯＥＫについて語ろう【金沢】
664 ：名無しの笛の踊り[sage]：2010/11/20(土) 22:32:13 ID:opvT2P/D
>>662
ワカだかバカだか知らないけど富山でまともな演奏が行われたことは一度も無いし、
今後も未来永劫無いからｗ


　　　　　.／￣￣￣＼
　　　　　|.. 　 　　　　　|　　　>>511　懲りないクズだのう
　　　　　|::::　＞）　＜）|　　　石川スレにひっこんでろぼけ
　　　　　ヽ:::::::.....∀....ノ
　　　　　 （　⊃┳⊃
　　　　 ε(＿)ヘ⌒ヽフ
　　　　 （ 　　（　・ω・） 　　ブッブー
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

週末は
だったん人の踊り

　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　エリシュカの今回の、完売だってさー
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　当日券なしですべ
　　　/ ~つと）　　　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

学生券って、どうやって買うの？

学ランを着る

髪をリーゼントにする

ヤフオクで競り落としたセーラー服を着る

参考になります

>>517
数週間前、東響スレで叩かれたネタだが

放送大学入学(笑)

東京公演は何で毎年つまんねー曲しかやらないんだよ

同感
それで毎年二の足踏む
大阪フイル東京定期のショスタコブル各9みたいなプログラムなら即予約するのに

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　●）　●）|　　　来年は定期会員になる予定です
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　
　　（⌒）　　 ノ　　　今日のタンドゥンの曲、聴いたことないのーー
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡
　　　　　　　　　　　　

今日の第九管ひどすぎて逆に笑えた
4楽章冒頭とか絶対に外しちゃいけない音平気で外すんだもの
まぁ第九は曲それ自体が好きだから別にいいけど

曲それ自体が好きでしかも笑えたなら、大満足だね

ここのオケ普段はどうなの？
3月に青森から高関のマラ7聴きに行こうか迷ってるんだけど

　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　やんや言う人はいるけど、すごくまともなオケですべ
　|::::　●）　●）|　　高関さん、非常に優秀な指揮者ですべ
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　　/ ~つと）　　　わたしもいきますべマラ7　　
　　 と＿_）__）　　
　　　　　　　　　　　でも、青森からなら同じような金額で東京のオケも聞きにいけるべ
　　　　　　　　　　　

>>526
高関さんの足を完全に引っ張っていたよね。難しい箇所でも無い所で、金管
はいつも外す。マラ７の第５楽章は別の意味でカオス状態になるんじゃない
か？来期の名曲の内容も悲惨。５０周年予算を自分達のヨーロッパ慰安旅行
に当て、定期も名曲も手抜き。他のオケとの競合も無い殿様商売だね。

>>530

サインちゃん登場記念

てか音階で外すって・・・

第九そこまでひどくなかったと思うが…？

第九の客層ってどんな感じなん？

久々にいい第九を聴いた（25日）。金管に気にするような間違いはなかったよ。
というか、細かいことは気にならいほど音楽が前進していた。
ソリストは男性2人のドイツ語が秀逸＆美声。
加えてコーラスのピッチが気持ちよく・・全体を通して満足した。

ホールが世界レベルになってオケのレベルは上がりましたか。
私は毎年東京で聴いているんですが，岩城時代のいけいけどんどん
が頭の残像から消えなくて困るんですが。
いつか札幌で聴きたいです。

ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1284079029/

agetoku

sagetoku

定期なかなかだったな。

プロコだけね

　　　　　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　定期会員になったよーー
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　ことしもよろしくーー
　　　/ ~つと）　　　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　　　

はやく死んでね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　名曲の通し+和音のラフコンセットもかったよーー
　|::::　＞）　＜）|　　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 （　つ旦）　　　今日からチケ販売だよー
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

オバケのＱ太郎は札幌の人間か？

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　そだよっ
　 |::::　●）　●）|　　　今日のブリバエフのもよかったよーー
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　
　　（⌒）　　 ノ　　　　千歳と北広島のもいきたいのー、いこうかのー
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡

>>545
基地街に構うなよ

昨日のキタラ、漏れを含めて客層が悪かった。
上原彩子さま、以前より巨乳が垂れてしまい、
カーテンコールの歩き方にも貫禄が（Ｗ。
腰周りの贅肉も。
ああ、演奏の記憶が残っていない。漏れはチチを鑑賞しに行ったのか？
orz

上原さん、演奏もおっぱいもチャーミングでした。

アキラさんのコンサートで札響さんが間違えた時、
アキラさん、ちょっとむっとしてたのが、体で分かった。

尾高が札響の音色が美しいって言っていたが・・・

この道一筋のプロって分からないものなのかな？
個人的にはもっとも音色のひどいオケだと思っているんだけど。

尾高が振らない時は、いい音なんだけどね。

最後はなんとか盛り上がっておわれましたね
団員の弾きやすいテンポとと尾高さんがやりたいテンポにちょっとズレがあったようですが

チェロコンが１番ならもっと盛り上がったかしら

サントリーホールでの東京公演に、先ほど行ってまいりました。
初めて札響を聴きましたが、予想以上にしっかりした音楽をやるオケですね。
フォルテッシモが少々メタリックな響きになりますが、弦楽器のアンサンブルがタイトで、武満作品の弱音部の繊細さとデリカシーはなかなか見事でした。
ショスタコーヴィチの第２チェロ協奏曲は、ロストロポーヴィチ＋小澤／ＢＳＯのディスクで慣れ親しんだ曲ですが、実演で聴くのは初めてでした。
晩年のショスタコーヴィチの特徴である過疎的・幻想的な音響が、上手く表現されていたと思います。ペレーニの演奏は、ヘタをすると散漫な印象を与えかねないこの曲に線の太い求心力を持たせた、説得力抜群なものでした。

強音が煩いのは尾高の得意技だから･･･

ショスタコーヴィチにしちゃつんざくようなトランペットとか肺腑をえぐるような打楽器とか、ずいぶんおとなしめだったと思った。
普通はもっと烈しくやるもんだけど。テンポは局所的にかなりあおってたね。

>>551
プロよりも耳が優れてると言うその自信はどこから来るのやらｗ

自分も北の大地のイメージ的にもっとおおらかでアバウトなのかなと思ってた。
非常に懐が深くて、求心力のある音だった。かといって変な神経質さは微塵も無いし。

Vnの土井氏はあれから鳴かず飛ばずですかw

本日のマーラー７番はチェルノブイリ級の演奏だった。明確な高関氏の制御
が利かず、金管が１楽章から暴走し、５楽章でメルトダウン。木管も怪しい
音階。カオスを表現するのでは無く、オケがカオス化していた。
何も知らない聴衆は無邪気に黒い雨を浴びながらブラボーを叫んでいた。
これを清める為にはバースタイン、ＶＰＯのＤＶＤを観るしかない。
悲劇だった。

↑しばらくぶりですけど、例えが上手くなったね

>>560

最近禿げてきたって噂のサインちゃんですか？

>>560
道民らしい傍若無人ぶり
死んだ友人が言っていた　北海道の人間は他人に配慮しないって
おれも北海道の人間だけどな

気付かないと思うので補足する
これだけ原発で騒がれているときに
「メルトダウン」なんて例えを使うな
面白いとでも思っているのか

キタラ行こうと思って大通から歩いたんだけど、結局ヘルス行っちゃった。
どんな演奏だった？

要は、演奏も客もダメだったということか

>>560は前々から書くこと考えてたな。
>>530にもあるようにカオスって言葉使いたくてしょうがなかったんだろう。
そしてタイムリーな原発事故、、久しぶりの書き込み満足したか？

すごいなこれ
ぱっと見ただけで同一人物の文だとわかるｗ

オーボエに女の人がいた。

エリシュカくるのか？

エリシュカは４月に九響も振るんだが、
向こうのスレでは、来ないことになっているようだｗ

5月にロンドン、ミュンヘン、デュッセルドルフで海外公演するらしいね！
大丈夫なんだろうか・・・

エリシュカが日本に着いたそうだ。

札響定期に福岡から遠征してきました。
ホールと観客数は負けたけどオケの実力は九響の方が上かな。
今日は木管でアマオケみたいなミスが連発してましたね。

祈りが届いたかを語ればよかったのに

>>574
九響なんてあったの？

>>574
木管の下手さで定評のある札響ですからw

定期二日もあるのに、感想はわざわざ福岡から出向いた>>574だけかよ

>578
ttp://concertdiary.blog118.fc2.com/

>>579
俺の斜め前の席で熟睡していたけど･･･

九響って札響の払い下げ品が振っているんだね。

ｃｂ斎藤氏の降格は不倫訴訟が原因ですか？

>>577
木管どころか金管も・・・

俺も東京公演で何度かこのオケ聴いたけどなんかアマオケ並みだな〜ってw
日本のプロオケ（と称する団体）の中では一番技術が低い団体でななかろうか

>>583
夏期限定寄せ集めユースオケのPMFオケのほうが上手いから困る

チューバは上手いと思うよw

昔は木管が相対的に上手かったと思うが
今は木管も下手糞なのか

九響なんて、HBCジュニアオーケストラより下手糞なんだけどな。

地方は観客の質が低い
下手でも喜んで拍手するから手を抜くんじゃないの

今年はPMFとブラームスかぶってるよね。
プロの面子保てるかな。

まじかよw札響＼(^o^)／オワタ

ナカリャコフ来日中止だってね

では代わりに松田さんで。

勿論、愛用の黄色のジャケットにブルーのパンツ姿で登場だよな。

>>592　賛成！

札響の欧州公演、ネットに現地の批評が載ってたけど
散々すぎて笑えないぞ・・・

そもそもなぜチャイコフスキーなんてボロが丸分かりになる曲を選んだんだｗ
どうせなら「オール・タケミツ・プログラム」にしたほうがよかった気がする

>>595
翻訳希望です。

テレグラフ氏レビュー。星四つ。とても褒めてますね。やはり武満が素晴らしかったとのこと。
ttp://www.telegraph.co.uk/culture/music/classicalmusic/8533853/Sapporo-Symphony-Orchestra-Festival-Hall-review.html

Sapporo Symphony Orchestra, Festival Hall, review
This beautiful performance was a reminder that Japanese composer Takemitsu’s fluttering sounds can add up to something enduring. Rating: * * * *

>>598
武満以外の批評は？
もしかして読むに堪えない内容？

読んできたけど、ちっとも酷評じゃなかった。
諏訪内には厳しい内容だが、武満作品についての評が主ですね。
酷評を期待した人には残念だなｗ

酷評はどこだ>>595よ
頼むぞ酷評を

ロンドン公演では、スタンディング・オベーションもでたとのこと。
英語で読める海外のレビューもどれも好評だ。
ボロクソ書いているのは、ドイツ人、それともイタリア人？

サインちゃんの脳内

ドイツ公演も好評だったようだな。木管や弦を褒め、「これ以上何がお望みで？」
という文で締めくくっている。
ttp://nachrichten.rp-online.de/regional/tonhalle-orchester-aus-sapporo-1.1287418

そこまで書いちゃうと嘘っぽいな
そもそも何も期待してないから適当に褒めとけみたいな

>>587
むかし、サッキョウの福岡公演のとき、九響定期とタコの５番で
いかにも聴き比べてくださいと言わんばかりにぶつかったことがあるのを思い出した。

３楽章の後で拍手をしたくなる気持がわかる演奏でした
でもエニグマの後のブラボーはちょっと・・・

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　
　 |::::　●）　●）|　　昨日はブラボー連発でしたなあ。もうブラボー言いに来るために参加したんでしょうなあ
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　
　　（⌒）　　 ノ　　　小曽根もなかなかよかったぞ。もしかしたら今日もいくかもー
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡
　　　　　　　　　　　　　

ホントは東京に行きたい

コミネくんやめちゃったね…

久しぶりにサッキョウ聴いてきた。
まぁまぁだったけど、最後に帳尻合わせした感じが…ｗ

>>611
オールラフマニノフだね。
１２４は力抜き気味。３に残りのパワー入れてたね。
大変なプログラムだし、仕方ない。３はよかったです。

Ｅテレ観てんだけど指揮者がとてもクソ
素人みたいな振り
だからノッペラボウな悲愴
もっと人間のドロドロした内面をグリグリ描き出して欲しい

どうせ目瞑って聴いてりゃわかりゃしねーくせしてｗ

だな
小澤のような旨味の無い音だったよ

Eテレw
ディスプレイの前にふんぞり返って何を求めてんだこいつ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　>>613>>615
　|::::　＞）　＜）|　　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　ID！！　ID！！
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

ETV観たよ。悲愴よかった。

コンチェルトの放送がなかったのは初めから決まってたの？
それとも…

元々あの枠では無理でしょ
他所のオケの回でも関西のオケ以外は協奏曲は放送してない

>>615
あれ？ご近所さんかな？

何やっても手遅れ。

昨日のEテレみますた
あれをヨーロッパで演奏してしまったのか・・・w
いつもああいう表情の無い音楽をするオケなのか?

タイミング合わせることばっかりな指揮に見えた。
それにしては結構メロディーと伴奏がズレてた。

おまえらどーせ目瞑って音だけ聴いてりゃわかりゃしねーよ

＞メロディーと伴奏

チャイコフスキーさんがわざとずらして書いてるからね。

なんだかアマチュアオケを聴いているようだったな、あの悲愴。
あのファゴットはないな、ホルンの音も幼稚だ。

いいTV持ってるな厨坊

弦の音も相当やばいw特にびよらwww

尾高は巨匠にはなれないのかなぁ

小澤×札響

一度でいいから聴いてみたい

>>631
1000年経っても無理だと思う

一度客演あったはず。

昔に幻想を振っているよ

バイオリンの佐藤郁子さんって、きれいですね。ご結婚されているのでしょうか。

直接、本人に聞いてみろよ。

>>635
演奏会後の打ち上げをこっそり抜け出して、どこぞのラーメン屋に潜り込んでたんだっけ？>小澤・札響客演

>>636
お医者さんの奥様ですよ

札幌も外国オケ来なくなったね。今週はまともなフルは佐渡とドイツ響だけじゃね〜？

訂正＞
今週→今秋

定期演奏会でベートーヴェン・ツィクルス始めるって？

東京公演もベト7と運命だった。

話題古すぎる
CDも出すのに

>>636
残念だったネｗ

昨晩の定期後半、2階?で何があったの?

何か騒いでた奴いたよな

>>645
http://twitter.com/#!/ArakiHitoshi
外人の酩酊者、強制排除

定期が終わっても、演奏の話題が一切出ない。
出たのは、酔っ払いの話ｗｗｗ

三流オーケストラｗですね。

>>647
２ちゃんの他のオケスレ見てこいよｗ
もうとっくにTwitterに住民が移動してて閑古鳥だぜ

BSプレミアム
2011年 8月28日（日）午前6:00〜午前7:46

特選オーケストラ・ライブ　−札幌交響楽団演奏会
「オーケストラのための　ハウ・スロー・ザ・ウィンド」　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　武満徹・作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「バイオリン協奏曲　第１番　ト短調　作品２６」　ブルッフ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「無伴奏バイオリン・ソナタ　第２番　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ＢＷＶ１００３からアンダンテ　」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　バッハ作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（バイオリン）諏訪内晶子
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「交響曲　第６番　ロ短調　作品７４“悲愴”」　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャイコフスキー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「変奏曲“なぞ”から　第９変奏」　　　　　　　　エルガー作曲
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）札幌交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）尾高忠明

高関さん、退任かー。おつかれさまでした。

禿の方がいらないのにね･･･

高関もこれで日本のオケのポストがゼロになったな。
選曲も演奏もマニアック過ぎて、集客が悪いからな。
現田や円工事レベルの指揮者の仲間入りだな。

選曲も演奏も大した事ないコバケソｗや佐渡、金聖響が売れる時代だからな。
イジリー岡田の出番は無いって事だな。

あと、作況も音楽監督がアレｗじゃね。

荒木さんお久し振りです

高関さんポスト離れるんですか。
でもポスト持っているときから在京団体は勿論のこと、
日本のプロオケで定期振ってないところを探すほうが
難しいぐらい精力的に活動していたから、今後の活躍が
ますます楽しみですね。

健さん、名古屋へ行くのかなぁ？

コバケソｗｗｗ

俺じゃねぇっつーの

エリシュカみたいなの、東欧からみつけてくればいいのにな
正指揮者として迎えるといいよ

エリシュカの魔法はもうすでにとけてしまったとおもう
もっと若いのもってきたほうがいい
それより先にまずは監督をかえよ

>>655
名古屋は現在常任不在だけど、今のところ次期常任候補で健さんの名前は出てないなあ。
定期でブルックナー７番振るけど、それまでに次期常任の発表はあるだろう。
ここ何年か定期は振ってないので、まず名フィル常任はないな。

札響を聴いてみたいので名古屋まで来てくんないかな？
できれば５番の以外のショスタコを聴きたい。

いま飯森はフリーかな？
大阪のボッセみたいな人でもいいよ

若い人かあーーー

飯守じゃなくて飯森だよね？

東響の正指揮者の上に山形響のシェフじゃん。
飯守ならもうすぐシティフィル退任して（名誉職になって）体あきそうだけど。

ボッセじいちゃんを常任にするなんて何考えてんだ
毎回スタンディングオベーションになるぞw

現在干され気味のチョンミュンフンなんかがきても面白いけどな
監督がOKしないだろな

干され気味ってｗ　
世界各国で振ってるじゃんｗｗ
まさかあなた日本国内で演奏回数（指揮回数）が減ることを
「干される」とおっしゃっているのですか???

チョンミュンフンがキタラにきたらうちの旦那様興奮するわー
以前東京で聴いた時、感動で涙が出たって言ってたっけ

チョンミュンフンは干され気味だと思うよ
歌劇はもう振れないだろうし、いろんなところともめてるし
それだけ難しい人なんだろうけど芸術家なんてそんなもんか

っていうか、ミョンフンがきても面白い、ってのは分かるけど
（現実的には難しいだろうけど）、監督がOKしないだろな、って、
どんなポジションで呼ぶつもりなんだよ？　ポスト持ってもらうなら
音楽監督（首席指揮者・常任指揮者）で全権委任しますから、って
頭下げて頼むしかないような格の奴だろ。
それとも客演で1回でも2回でもいいから聴きたいって話か？

ミュンフン結構好きだなー

>>652
神奈川県民なんですが、引き取ってくれるなら、あの在日、札響に差し上げますよ。
全部対向配置の似非ピリオドになりますがｗ

無価値の産廃物の搬入は拒否致します。
そちら様で、最期まで責任を持って適切に最終処理して下さい。

シュナイトはドイツに帰っちゃうし…

なんで後釜が似非ピリオド…西本じゃなかっただけマシだが

んじゃこうしましょう。踊るコンマス石田もつけますので。

>>673
腐敗している生ゴミを追加されても困ります。
そちら様で焼却処分して下さい。

西本智実に一年やらせてみようぜ
客ははいるぜーー

コバケンでもいいぜーーー

香奈フィル自作自演野郎うざいよｗ

チョン様はマネージャーの兄貴が大変らしい。
一族の繁栄を、という文化なんだろうがねぇ。

やっぱり朝鮮人は朝鮮人だね

小泉和裕、栗田博文あたり

ミョンフンのギャラ、どんだけ高いか知ってんの？東フィルも手を引かざるを得ないし、いまや呼べるのはＮだけ。ドレスデンが史上初の首席客演で迎えるレベルだよ。現実を知ろう・・

チョン様に会いたいのに・・・
チョン様作況に来て

高関さん、やめちゃうのか〜？もったいないな〜。アンチにいびり出されたのかな？

高関は「通」の間では評価が高いからなんの心配もいらんだろ。
歴任ポストはほぼ地方オケに限られているが、実際客演では、
振ってない日本のオケはないんじゃないか？　ってぐらい仕事してるし。

尾高・高関コンビじゃ実力あっても華がないから新しいクラファンをつかめない。
だから客層はチノパンネルシャツしかめっ面のクラヲタオヤジばっかり。
井上道義みたいな実力も華もある人を監督にして欲しい。

そう考えたら、尾高・高関・エリシュカって、地方オケにしては非常に贅沢な布陣だったなあ
次どうすんだ？
だれくるんだ？？？

>>683
井上w

っていうか指揮者陣が誰であろうと、クラオタの服装なんて地味この上ないし
表情もしかめっ面だし、札幌はオヤジ中心ならまだいいほうで、東京ではほとんどの
場合過半数が老人だし、とにかく指揮者の陣容とは関係ないよ。いっとき、のだめ
とかいう漫画に影響されたらしい奴が客席に増えた時期があったけど、結局そいつらは
すぐ来なくなったし、基本マナーも知らないド素人と一緒になるのが嫌なオタ的ファンも
減って、あの漫画が流行る前より明らかに客が減ってるな、どのオケも。

いやいや、金聖響がシェフになって神奈川フィルの客層変わったよ。
古参オタには評判悪いみたいだがな。
金聖響の実力はともかく、指揮者陣によって客層は変わると思う。
そういや、大学オケやってる連中が、オケは好きだけどN響のコンサートはジジイばかりで行く気がしないと言ってたのを思い出した。

イヌ響の老人占有率は異常。イヌＨＫホールは巨大な棺桶。演奏会が始まると老人達は
老人達は爆睡。終わると力の無い拍手とゾロゾロ帰り。
作況はその点、まだマシ。ブラボー爺と静かにしろ親爺さえ居なければ良い
のに。正指揮者は海外の若手希望。

去年だとブリバエフよかったなあ

ブリバエフこないかなあ

ブリバェフかぁ･･･
そういえばタワーレコードでCDを大人買いしていたのに遭遇したよ。
横にいた外人が突然話しかけてきたのがブリバェフだったw

ブリ様と呼ぶのはやめろ！

kitara-no-Pseki -de-omoikiri-he-kokitai-kyoukonogoro-desu

エリシュカって、何か微妙じゃない？　聴く度に思う。

チェコの二流指揮者を、周りが必死に巨匠に祀りたてようとしているような感じｗ

ビエロフラーヴェクやフルシャが80になってもああいう演奏するようになってるような気はする
要するにあれがチェコの普通の指揮者

エリシュカ聴いたことないんだけどヴァーレクとかと比べてどうなの？

同じ

で、今日の名曲はどうだったの？
聴きに行けなかったんだけど

　　　　　　　　　　　
　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　良かったよ
　 |::::　●）　●）|　　　エリシュカじいちゃん、かわいい。ブリキの太鼓に出てきそうでとっても可愛いぞ
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　
　　（⌒）　　 ノ　　　　結構人はいってた
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡
　　　　　　　　　　　　　　　

蛸が一日も早く死にますように

こいついわゆる「ひきこもり」だろ

正指揮者は海外の若手希望。
札響ではないが最近Kitaraで振った指揮者の中ではウルバンスキが鮮烈だった。
また来てくれないだろうか

12月の第九聴きに行こうと思ってるんだけど
初日と二日目ならどっちが気合入った演奏になるかな？
土日滞在するから二日連続で行くことも可能ではあるんだが

どっちがいいかなんて分かるわきゃないってのが一般的な判断だな。
どっちもいいこともどっちも悪いこともあるんだし、土日両方聴いてみたら？

両日とも詰まらない駄演って可能性も考えとけよ。

>>702
初日　：パート練習
２日目：ゲネプロ
ってところかな。

　昨日の８番、３番は木管、金管が悲惨。編集技術でお化粧しないと史上最低
のベト全になると思う。単なるミスでは無く、根本的問題で尾高さんが可哀相
過ぎる。

糞耳乙

楽員か？ちゃんと練習しろよ！

高関さんやめないで〜

>>707
サロメが振れなくて逃走した落武者監督ヲタなの？
あの演奏は落武者の責任だろ。
何が落武者かわいそうだよ。

　　　　　　　　　　
　 ／￣￣￣＼　　
　|.. 　 　　　　　|　　三上亮退団
　|::::　●）　●）|　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　
　　 （　つ旦）　　　高関のあとはまだきまらねえのかなあ
　　 と＿_）__）　　　　マルクス・ボッシュこねえかなあ
　　　　　　　　　　　来年ブルックナーチクルスやろうぜ、札幌で
　　　　　　　　　　　　　　　

何で三上氏辞めるの？

練習しない団員ばかりだよね。
アマオケみたいな音になったよね、最近。

監督がサロメを振れなくて逃げた素人だから仕方がない。

しつこいやつだな
基地外しかいないのかここは？

サッキョにとって一番の邪魔物がこのスレかもしれん
その次が新聞の批評欄
オレは局外者だが、音の枝葉に噛み付いても何の説得力もない

なんで三上氏の退団は公式でアナウンスされないの？見逃してるだけかな

チェロの角野さんって独身？

>>714
で

　　　　 (~)　　　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　　　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　　　　>>714
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　　N響スレもそうだけど、ただただ悪口雑言罵詈讒謗しか書かないバカもいるよ
　 |::::　●）　●）|　　　そういうもんだと割り切ったほうがよろし　　
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　　8番3番定期は言うほど悪くもなかったわい
　　（⌒）　　 ノ　　　　　>>716
　ｷｭﾑ　（＿ノ　彡　　　定期パンフにはちゃんと書いてあった。高関のときもパンフが最初だったかな

>>719

８＆３定期、初日はなかなか良かったと言うことですが、
2日目はかなりミスが目立ちましたよ。

>>719
吉害にはあんたも含まれてるんだが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　.／￣￣￣＼　　　
　|.. 　 　　　　　|　　　>>721が含まれてる、との総意のようです
　|::::　＞）　＜）|　　　
　ヽ:::::::.....∀....ノ　　　
　　 （　つ旦）　　　
　　 と＿_）__）
　　　　　　　　　　　

糖質基地の加藤ｷｭｰﾋﾟｰお出ましwww

高関なんてなにがいいの？指揮者やめて楽譜研究家に転職か？

禿ヲタ必死だな

結局は忠と健の確執みたいなのがあったってこと？

明日サド侯爵のコンサートあるねｗ

↑チョンなの？

サド侯爵聴いた人レポート希望でつ！

↑死ねよチョン

サド侯爵どうだった？

来シーズンのプログラムはいつ発表になるのだろう？

この際、札響は再編成すべきだな。

昔の市民会館でこじんまりとやってる時の音が一番よかった

age

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 (~)　　　　　　
　　γ ´⌒｀ヽ　　　　
　 {ii:i:i:i::i::i::i::i:i:iii}　
　{iii:i:i:i:i::i::i::i::i:i:i:ii}　
　.|::::　●）　●）|　　　　4番よかったけど5番もよかったぞ
　.ヽ:::::::.....∀....ノ　　　　明日もいきてえのう
　　 .（:::::::::：:::）　　　　
　　　 .し─Ｊ　　

行けば

↓ド厚かましい受験者がツイートｗｗｗ

Kanako_392三國可奈子
@KenTakaseki おはようございます。突然のリプライ失礼致します。
昨日札幌でオーディションを受験しました、サクソフォンの三國可奈子と申します。
昨日の審査のメモなどがもしお手元にありましたらぜひ高関先生のご講評をお教え頂きたく思います。
どうぞ宜しくお願い致します。三國可奈子

昨日定期演奏会があったのに誰もカキコんでない。
せっかくのベートーヴェン・チクルスなのに（W
状況の察しがつきます。orz

昨日第１バイオリンで一人だけスケベなドレスの女性がいた。
お友達になりたい。

東京の春コンにほとんど皆勤の札ファンですが，
近年の演奏向上はKITARA効果ですか？
長年，汚いチャイコに泣かされたのですが（笑）
最近はかなり立派です，ハイ。

客電を上げるのが早すぎると思う。
尾高さんだってもっと拍手を浴びたいだろうに。

新スレです。




ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

第九終わっても書き込みなしかよ・・・
初めてP席で聴いたけどよかった
指揮者と対峙するのは新鮮で尾高さんのタクト捌きかっこよかったな
いい演奏会でした

尾高さんの指揮は個人的に好き

見た目に派手さがあるわけでもないし、1回聴いて誰でもわかるような独自性が
あるわけじゃないけど、尾高さんとか秋山さんのやってる音楽作りってもの凄く
レベルが高いですよ。それが分かる人は本当の通だと思いますね。

>>746
最後の「それが分かる人は本当の通だと思いますね。」がなければ賛同する。

>>746
死ね

>>748

あげ

>>749
？

>>746
そんなの在京オケで尾高さんと秋山さん聴いてりゃ誰でもわかるっての

一番話題になり得なかった
ベートーヴェン・チクルス
やはり演奏の水準なのでしょうか？
orz

いいえ。今はよほど特別なことでもしない限り（まだ誰も使ってない版を使うなど）、
ベートーヴェンは話題になりにくいのです。水準の問題ではありません。

あげ

age

トゥーランガリラ交響曲　オーケストラの森で放送してほしい

>>757
N響アワーでプレヴィンのを1月やるみたいだから無理そう…

正指揮者としては最後の定期演奏会

来年度のプログラム発表したのに書き込みなしww

>>724 高関君の様な指揮者は日本では貴重ですよ。
かのアーノンクールだってその手でイロイロ独特な解釈をして演奏をするのですから。

多化石が辞める理由がない

忙し過ぎるんじゃないの？
日本中のプロオケを振ってるのみならず
（国内で高関が振ってないオケを探すのが
　難しいほど）、大学でも教えてるし。
芸大オケ、桐朋オケ、国立オケでも彼の名を
よく目にするし、東京じゃあ、アマオケの
新響とかまでよく振ってるし。

日本の指揮者の若い頃はほとんどカラヤンとか有名な指揮者のコピーで
いかにも才能あるかのごとく振舞っていたから、高関君のように本当に
研究をして解釈している指揮者は少ないでしょ。
だから大学でも引っ張りダコなのです。
解釈に何の根拠も無い人多いからね。

高関君の様な人はオケの方も勉強になるからね。

大学は変に個人的な解釈より、基本的にどの様に曲を演奏するかの方が
大切でしょ。変に個人的な解釈とか大学では必要ないしね。
学問的にどの様に解釈するかとかそういう方が大学の授業では大切だから。
その点でも高関君は主観性と客観性を持っているからね。

面白いのはカラヤンに教えを受けた人の中から、高関氏のような学究肌というか、
研究者というか、楽譜マニアというか、要は学者タイプの指揮者が出てくるような
ところだね。師弟関係って面白いね。

カラヤンのアシスタント時代にスコアを熱心に読み込むカラヤンの日々の努力の凄まじさを見て衝撃を受けたんだっけ

そんなにスコア読みこんで勉強してたら、
ジェット機とかヨットに乗る時間があったんだろうか？

今更ながら、頭が良くて仕事もできる人は、時間の使い方からして極めて上手。

組合オケだからでしょ？
時間だよ、と言ってあと数小節なのに立ち上がったりしたって。
高関にはもっとモチベーションの高いオケが似合う。

>>767 高関君は学生時代からそんなに感じだったらしい。
作曲家の譜面の書き方とか良く知っていたらしい。
別にヨーロッパではノダメ・・・に出てくるように作曲家の意図をいかに汲み取るかが
大切だからね。別にカラヤンだけが特殊ではない。
そういう意味ではオーノンクール方が面白い。
若ぃ頃のブレンデルとか。

日本人がウィーンとか行くと譜面どうりに演奏しない、向うの音大の先生から
馬鹿にされるのです、楽譜を読んでいないってね。
そんなこと楽譜に書いていないとか。だから日本人の音大出とか信用されていない。
ノダメ・・・の中の先生のように、日本に帰って勝手に演奏すれば良いとか、
向うでは日本人は皆その程度に思われている。
高関君が特殊ではなく日本の音大の教育がおかしいの。

2年前の東京フィル午後のコンサートでは、中学の片道1時間の電車通学の時間に
ブルックナーのスコアを見ながら通学してたと言ってた。
おススメはカラヤンのブル7とケンペのブル4、ブル5とのことです

タカセキマンセー

ウィーンとか楽譜を読むと言う事がどういう事か良く分かるようになる。
個性の出し方とかね。>>769 カラヤンとかは伝統的な楽譜の読み方を知っているから
基本的な部分は心配はないと思う、ウィーンはウィーン大学で勉強していたようだし。
楽譜を読む時に楽譜の読み方を知っているからね。

日本語難しいですか？

事情通なのは分かったから、頼むから文章は推敲してくれ

昨日柳原可奈子が札響に客演したそうですが、
どんな演奏だったでしょうか？

全然似てねえし…

２５，６年ぶりに生でハチャトゥリアンを聞いたけどよかったよ
いつもより咳払いやいびき、パンフレットをめくる音が少なかったし

幻想はお上品なまま終わるのかと思ったけど最後はやってくれたし

私　お下品の一歩手前が好きでございます

高関先生、本日札幌入りとのこと

今夏、何とPMF音楽監督ファビオ・ルイジが札響を振る！

7月12日(木) PMFホストシティ・オーケストラ 札幌交響楽団演奏会
演目は、
ウェーバー：オベロン序曲 J.306、
モーツァルト：フルート協奏曲 第１番 ト長調 K.313、
ブラームス：交響曲 第４番 ホ短調 Op.98

>>783

おー、良いねぇ。ＰＭＦのヘタクソなオケよりも
余程楽しみだなこりゃ。

平日なのがネックだが。

おいおい
PMF桶のほうが作況より上手いだろｗｗｗ

はいはい

メシアンの感想ゼロかい？
道民にはがっかりだ。

指揮：島田洋七
管弦楽：札幌交響楽団
メシアン：トゥランガリラ交響曲

一生懸命鳴らしただけで、艶の無い演奏だった。振り間違いも有ったし、途中
で遭難した木管奏者も居た。ピアノとオンド・マルトノは慣れたもの。
目立つ破綻は無かったので、喜んで帰った人も多かったのでは？

お帰りなさいサインちゃん

振り間違いが見てわかるのは凄い。
俺はN響で同曲を振るプレヴィンを一生懸命見てたが
オケがあれを見て弾いてるのかどうかさえ良くわからなかったｗ

プレヴィンはリハで指示を出し、本番はオケの流れに自然に寄り添う指揮
だよね。高関は拍を指で刻んで、明確に指示するので、実に判りやすい。
オケに余裕が有れば、クッキリした輪郭の演奏になるが、プレヴィンの
様な艶は求めにくい。オケに余裕がなければ、・・・。

↑ツンボなんじゃねえのw

まさに視覚で判断してる典型だなｗ

「リハで指示を出し」って書いてあるからN響のメンバー？

学生オケかアマオケだろ

フルートの森さん、3月で首席を降りて副首席になられるそうです。
どうしてこのタイミングなのでしょうか・・・？

年度が替わるからじゃね？

現副首席の高橋さんが首席に昇格するそうな。
まだそれほど高齢というわけでもないし、降格するのはどういう理由なのでしょうかね・・・。

８００

事情は知らないが
校長を降りてひらの教員になる奴がいたり、
中央競馬で調教師を降りて調教助手になる奴もいるご時世だ。
首席が副首席になるぐらいたいした問題ではないぜよ。

某頭文字がNの某木管首席とか某Tp首席にも見習ってほしいわ
あ、あと某ソロなんとかマスターも。

誤爆？

（誤）降りて　→　（正）降ろされて

>>802
解雇さらた金管罪人ですか？

頭文字がNのオケの

そう言えば、飲酒運転で捕まって馘になった馬鹿がいたよな。
しかも、かみさん以外の女を乗せていて不倫がばれて･･･

>>792 以外とプレヴィンはオケを聞いていない、時々エイと勝手に振るからね。

英国マンセー

主席のYS……
あ、すいませんYS主席じゃないんですね　50にもなって
（笑

はあ？
作況って年功序列制なの？ｗ

今日はエリシュカ
明日もエリシュカ

東京から来たけど、良かったぞ。
ただ、2年前に東京フィルと共演した新世界のほうが良かったと思うけど。
明日も行くぞ！

あれ、今年はシンフォニックブラス無いのか

PMFでフルートにカール・ハインツ・シュッツと共演
FMで放送してほしい