関西のコンサートホール

西日本も可

姉妹スレ
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】3
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1237116139/

〉〉１

乙！！

俺のためにスレ立てたの？長続きしないよ。

>>3
あんたがウザいからこのスレできたんだろ？いわばこのスレの生みの親はあんたなんだよ。
だから長続きした方が良いんじゃないの？

質問があるのですが、
今度シンフォニーホールでクラッシュコンサートを鑑賞に行くのですが、
どなたかここのコンサート会場のドレスコードを教えていただけませんか？
肩を出さないワンピースでも大丈夫でしょうか？

あ、クラッシュではなくクラシックコンサートの間違いです。

>>5
あんたマジでそんな質問してんの？それとも釣り？園遊会じゃないんだからドレスコードなんて
大層なものはありませんよ。各個人の良識による判断が拠り所、見苦しくなければ普段着でも
大丈夫！

わかりました。
ありがとうございます。

なんで、そんなに喧嘩腰なん？

喧嘩腰と言われるとそんな風に見えるねｗ当人は冗談半分のつもりというか、ちょっと
からかってみたかっただけなんだけどね。まあ気分を害されたなら許してくだされm(__)m

え、教えていただいたのにそんな風には思いませんよ。
ありがとうございました。

確かに、ザ・シンフォニーホールの舞台は狭いね。
それに、内装もくたびれてきたよ・・・

でもさ、いい音だよ。日本一。

日本一かどうかは・・・
でも、いい音だよね。うん、いい！

>>12
室内楽から中規模のオケまでを綺麗に聞かせるために出来たホールだからね。それより
シンフォニーで自分が不満に思うのはバルコニー席の椅子の向き。これが舞台の方を
向いてないから、必然的に背もたれも舞台の方を向いてない。だからとても疲れるーー

>>11
そのお言葉、痛み入ります。女性はとかく衣装に気を使われるようですが、まあ当然と
言えば当然なんでしょうが、要は自分が浮いた存在にならないかどうかを考えたら良いと
思います。

ザ・で唯一不満なとこは、トイレが少なくて、野郎便所も混雑することだね。

朝日放送から誰かが買い取って、も少し使用量を安くしたら、有名どころは戻ってくる。

シンフォニーというホールは
オケが大編成の場合、演奏中に団員が
何人も客席に落下するというのは
本当でしょうか？とても心配です。

あるかぼけ

あ、パイプオルガンがあるんだぜ！ ザ・には。

10月に演奏会があるよ〜

とりあえず、お台場に移築しようぜ

冗談じゃないよ。地震で液状化したらどうすんだよｗ

ザ・シンフォニーホールは大阪のものだっ(｀･ω･´)

東京のホールって休憩時間が15分のところがあるだろ？
シンフォニーは20分。長すぎると思っていたがこれってやっぱ
トイレの数が少ないからじゃまいかと最近気づいた

15分か20分かは、演奏曲目による

はやくもネタが尽きたのか？

本スレより盛り上がってますね＾＾

>>14
日本一だよ。

じゃあ、何処が日本一だと思うの？

いずみホールだな！！

兵庫芸文大ホールはいい線行ってる。
聴衆の雑音までもはっきりとｗ

芸文、音悪すぎ。ピアノもひどいし、オケもひどい。
かろうじて、聞ける席はある。一画だけど。

芸文は４階サイドが意外といい。
値段が安い割に音がまあまあ飛んでくる。
一階はダメダメだった。

芸文は４階サイドが意外といい。
値段がまあまあ飛んでくる。
一階はダメダメだった。

そうそう、平土間はダメｗ
貧民席の方が音響がいい事実。

フェスが出来たら、フェスでいいやん

最近は交通事情で芸文に行く事の方が多くなった。芸文のピアノは響きが美しくて好きだね

旧フェスは客席広過ぎというか、ＢＯＸ席でも音が届いて来ないもどかしさがあったなあ。
普通に一階の前の方が良かった。

立地はサイコーだね

阪急ウハウハ

フェスは大きすぎる。北京の人民大会堂をイメージしてしまう。再建されるときには
一回り小さくしても良いんじゃないかな？オペラやバレーが上演できる大きさがあれば

フェスは舞台が大きすぎて、東京のオーケストラの人とかが弾きにくいと言ってたが、
関西のオーケストラからの不満は一切なかったよ。シンフォニー出来るまでは日本一の音響だった。
人って段々上を求める傾向があるから、フェスもそう言われるんだろうが、
フェスの欠点は音響や舞台の広さより、二階席の急な階段で、一歩踏み外したら、
転落死するんじゃないか程度の事だった。

芸文大ホールも危ないよねｗ

何でシンフォニーホールの京コンが全てにわたって諸コンサートホールより劣るんだろう？

京コンは全くダメダメだね。
わたあめみたいな芯のない音響。

京都の音楽文化の発展の妨げになっている。
早急に建て替えるべき。

できたばっかりやん。あと四十年は使わないと

>>42の意味が分からなかったが、”シンフォニーホール”は多分固有名詞ではないのではと
判断してやっと意味が分かったｗ

京都コンサートホールにはまだ一度も行った事が無いので、先ほどＨＰを覗いてみたが随分と
立派なホールじゃないですか。つぶすなんてとてもじゃないがもったいない！！
響きが悪いのなら幾らでも打つ手はありますから。

ホールのＨＰには「また壁面にランダムな凹凸溝を配置し、天井に不規則な突起物を
配置することによって抜群の音響空間を実現しました」とあるが、この辺が問題なんじゃ
ないかな？せっかくの響きを殺している可能性もある

http://www.nagata.co.jp/sakuhin/hall.html

永田音響設計
作品紹介

上野学園石橋メモリアルホール
松本市音楽文化ホール
カザルスホール
サントリーホール
水戸芸術館
東京芸術劇場
岡山シンフォニーホール
ふくやま芸術文化ホール（リーデンローズ）
岐阜サラマンカホール
紀尾井ホール
京都コンサートホール
すみだトリフォニーホール
ミューザ川崎シンフォニーホール
まつもと市民芸術館
軽井沢大賀ホール
兵庫県立芸術文化センター

京都コンサートホールは安普請なんだよ。シンフォニーだと床面にコルクを敷き詰めて、
音響が長くなるなどの工夫を凝らしているが、京コンは安アパートの床面。
京都会館の失敗を何故繰り返すのか分からないよ。

悪名高き永田音響設計ですか。

みんな、神戸芸術センターって知ってる？
どんな感じ？

神戸芸術センターなんてないよ。兵庫県芸術センターは西宮だし、
神戸は神戸文化センターと神戸国際ホールだろ。

正しくは神戸文化ホール、及び神戸国際会館

ところで神戸国際会館のエスカレーター、ちょっと怖いね

京コン縦長の箱っていう時点で終わってる。
コンサート専用ホールで一階席が30列以上あるんだよ。
後ろの方で聞いたら
「あ、遠くで何かやってるな」っていうレベルw

神戸国際会館は、震災で建て替えたんだよな。

神戸市にクラシック専用コンサートホールがないのも、交響楽団がないのも不思議だなあ

西北に交響楽団があるだろ。

それ？アマチュアちがうん？

兵芸の交響楽団はプロだよ。

略しすぎた。西宮北口

ああ！！神戸市の西北地区に、交響楽団があったんかと！

西宮は西宮で神戸ではないし、出来たのもつい最近でしょ？


それまでなかったのが不思議だなあと。神戸の人って基本西洋音楽が好きな気がするしぃ

いや、だからそれは西宮ですよね？

>>53
神戸市は震災の影響でまだまだ財政難だからね

ところでここのスレタイは”関西のコンサートホール”なんだが、ほんとに関西人がカキコしてるのか？
神戸市と西宮市くらい区別してくれｗ

関西でクラシックが好まれているのは、京都が一位。
神戸はジャズの比重が高いと思う。
大阪人は人口比では余りクラシックは盛んではないね。

ジャズは神戸が最初、それからゴルフコースも日本で最初に出来た。場所は六甲山で
正真正銘の手作りのゴルフコース。手作りと言うのはブルなんかで作ったんじゃなくて
もっことくわで作った。なにせ時代が時代だからねｗ

http://lib.u-air.ac.jp/koshashin/rokko2.html

>>50―51
いや、それが在るみたいなんですよぉ-☆
とあるサイトでピアノリサイタルの記事を見たんです☆
それ専門なのかな？

あるじゃん
ttp://www.art-center.jp/kobe/

はい…
私もさっきググってきました・・・

そこで何か聴けた方の感想はどうなのかなー？って思いまして

大阪に音楽ホールはたくさんあるが、オーケストラ演奏会にベストなホールはたった
一つ、ザ・シンフォニーホールだけだ。他のホールは必要ない。
3階や4階のトイレはいまひとつ愉悦を欠くが、2階トイレの光彩陸離たる輝きは
サントリーホールに勝るとも劣らない。初めてこのトイレで用を足したとき、ぼくの
魂は感動にうち震えたのだった。ホール内の音響がよいことも付け加えておく。
このホールの欠点は、終演後にロビーでパンの詰め合わせを叩き売りしていることだろう。
大阪人には好評らしいのだが、終演後の余韻が台無しになるので、ぼくは嫌いだ。
大阪フェスティバルホールもオーケストラ公演が多いが、音は悪く、ロビーも狭苦しく、
どこがいいのかさっぱりわからない。中でも最悪というべきはトイレで、無機的な内装は
精神性のかけらも感じられず、清潔感にも欠け、まさに最悪といえよう。ぼくはこの
ホールで大フィルの定期を聞くときなどは、行く前から冴えない気分に襲われた。朝比奈
先生の死後に大フィル定期がシンフォニーに移ったことは、皮肉なめぐり合わせだ。
なお室内楽に限っては、いずみホールも推薦に値する。木の内装には人間臭いなつかしさ
が感じられ、トイレにも無限のデリカシーがある。スケールが小型なので、少し編成の
大きな室内オケになるとホールに入りきらなくなるが、それはない物ねだりといえよう。

そうそう、なぜかパン売ってるよねｗｗ

トイレは芸文がピカ1だよｯ☆☆

シンフォニーホールは駅から遠いのが玉に瑕。フェスティバルホールなら阪神梅田、ＪＲ大阪まですぐ。
大阪駅へのバスもあるらしいが便が少ない模様。
もっとも、東京のＮＨＫホールも同じようなものかな？

福島／新福島から、なにわ筋を北上するだけでしょ〜1�qもないよ。

>>67
だれか買って食した人あるのかな？いつも気になってるｗ

休憩時にときどき食べるシンフォニーのケーキはどれも美味しいよね。

おいしいの？！☆
私、会場でなぜパン売ってんだー！って、カルチャーショックになっちゃったんだよｗ

そのパン買ったことあるが、だめだった

ありがとう！これで気にしなくて済みそうだｗ

毎日新聞 夕刊七面をみろ

シンフォニーが大きくのってるぞ

>>72
ありがとう(^人^)

>>74
毎日は購読してないもんで、何か面白いことが書かれているのなら紹介宜しく！

みんな〜
10月のシンフォニーホールのオルガンコンサートには行くよね！？

行きません。大フィル定期のサン＝サーンスに行きます

>>49
神戸芸術劇場のことか？

>>79
>>64

10月かぁ。

直前にならないとわからないなぁ

今日は芸文でカルメン。佐渡さんは相変わらず汗だくで指揮するのかな？
佐渡さん用のスポット送風設けるとかしてなんとかならんかな？

あの衣装も暑そうだしなｗ

いよいよだな〜(((^_^)))

シンフォニー遠いっていうけど、福島からあれで遠いと言ってたらメタボになる。
終演後は妻と感想を述べ合いながら大阪駅まで歩くってのがお定まりのコースだよ。
フェスは堂地下を通って大阪駅迄歩く。楽員さん見もよく見かけたね。

>>61 にしてはあんまり演奏会が盛り上がらない。京響とか満員なんてまれだし。オケはうまいけどな。音楽勉強してる若い奴らは多い。市立の高校、大学、合唱団ともにレベル高いし。
やっぱ大阪や神戸のほうが｢盛ん｣ではあるんじゃない??

個人的にはイシハラホールが好き。
透明感のある適度な残響で、
木の温かい響きというより、質の良い石の教会の感じがする。
舞台と客席が近く感じるのも良い。
特に古楽とか現代音楽、邦楽器の演奏が素晴らしい。
声楽とか弦楽器は、上手い人なら問題ないけど
下手な人が演奏すると粗が目立つ怖いホールでもあると思う。

>>87
おお、同意同意

>>87
演奏者の息遣いまで聞こえてきそうなホールですね。アクセスも問題ないから
一度行ってみたい

フェニックスホールはどうなんですか？

フェニックスホールって外の見えるホールでしょ？あれ良し悪しだと思うね

室内楽＆ピアノソロなら、神戸の神戸新聞松方ホールの音響もなかなかだよ〜

ハーバーランドにあって、景色も雰囲気も最高なんだから！

滋賀のびわ湖ホール。
コンサート専門ホールじゃないけど、音響は良いです。
京コンより100倍はマシ。

コンサート専門ホールは関西には少ないわけだが、市民ホールで多目的ホールで
いいホールはたくさんあると思う。
尼崎のアルカイックホールや彦根文化会館は、クラシック用に作った感がする。

安藤忠男氏設計のオペラハウスが大阪に出来るそうなんだけど詳しい人いる？

↑安藤忠男ではなくて安藤忠雄です

↑
忠雄に詳しい人発見

兵庫芸文ホールの第二弾か…

質問なのですが
最近流れてる、ルーブル美術館のＣＭの曲分かる人いますか？

姫路のパルナソスホールの音響は素晴らしい

難点は交通の便が悪い

そのくらいの規模なら、いいホールはいくらでもある。

俺の場合滋賀から姫路だったら旅行だもんな。

さど侯爵の舘は、忠雄センセーの作品ではないですよ。
県立美術館は、アンドー建築ですが。

>>102
日本が誇る、JR西日本アーバンネットワーク「新快速」をご利用ください。

新快速で座っていてもねぇ、尻が痛くなるんですよ滋賀からだとね。

キミの尻には精神性が足りないようだね

演奏会でも二時間は座らないといけないしなぁ

ならば、新幹線をご利用ください∠

土日なら車で行けば高速の通行料が￥１０００で行けるんじゃないの？

はっきり言わせてもらうが、琵琶湖ホールには精神性が感じられない。

びわこホールはコンサートでも音響がいいと聞くが、
コンサート時は音が遠く、残響も少ないので誉められたものじゃないね。

精神性ってなによ〜

俺がいままで行ったホールで
一番精神性を感じたのは
御堂会館だったなぁ

>>112
つhttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1243519014/l50

御堂会館ってもうコンサートに使ってないっていうか、
過去にも使ってた覚えがないが。

『ぶらあぼ』見て初めて知ったんだけど、『大阪倶楽部』ってどんな感じ？

中之島公会堂の、中集会室を小さくした感じ。
響きはまったく期待できません。
ガスビル・綿業会館でお馴染の、安井建築(モダニズム建築)の雰囲気は充分ですが。

クリスタルな響きも望み薄？？

なんとなく、

つhttp://www.youtube.com/watch?v=1s_sZyqWq6A

過疎ってますね。本スレに行きましょうよ。

過疎ってるのは、本スレの方やん（笑）

やっぱ芸文は凄いっすよ芸文。

芸文いったことない

そんなにおすすめならこんどいくね

>>123
立地のよさ
公演数
企画力
料金の安さ
施設の清潔さ
＋
↓大ホール↓
音響のよさ(個人差あり)
キャパの大きさ

ざっと、これだけの美的が見つかったよ

>>124
主催公演のチケットがますます取りにくくなるから、
あんまり言いなさんな。

客観的な評価としては、
大ホールの響きがデッドなのと
と客層（特に平日マチネ）の未熟さに
悪い評価をする人が多い。

ＰＡＣ（芸術文化センター管弦楽団）も
エキストラが多いほどよい音がするなどと悪口を言う人もいるが、
定期公演（A席4千円）、名曲（A席4千円）、夏オペラ（A席1万2千円）など
リーズナブルに楽しめることから、
クラシック通よりも、クラシック入門者の評価が高い。

芸文の小ホールにも興味ありです。

どんな感じですか？

>>126
外観やホールの作りは
公式ホームページから辿って行けば写真や説明を確認できるけど、
音の響き、雰囲気、客席から視界など
ハード面で悪い評価をほとんど聞いたことがない。
主催公演などソフト面に関して、
ここ１〜２年は古楽器やバロックの良い企画をしてくれる。、
去年は、バッハの無伴奏ヴァイオリンや無伴奏チェロ組曲など
いくつかリサイタルに行ったけど、音楽も雰囲気も落ち着いていて
派手さは無いけど、好きな人は至福の時間を過ごせる。

ありがと

今年中にいってみたいです

怖いもん無しだな芸文ｗｗ

芸文の音がいいなんて初耳ｗｗｗ

周りの人はみな良くないというが、僕は結構気に入っている。
シンフォニーは残響が豊かで柔らかいのに対して、芸文は固めでくっきりしていて、直接音の比重が高い感じ。
普段ＣＤばっかり聞いているので、解像度の高い芸文の方がしっくりくる。
ただし席によっては、全く音が飛んでこないし残響も豊かではないので最悪の音響になる。

いまだにザ・シンフォニーホールの音響が解せないんだが・・・

俺は、シンフォニーについているザって文字の必要性について未だに解せない

これぞシンフォニーホールだと言う意味だろが！
ボストンシンフォニーホールも、岡山シンフォニーホールも目じゃない。

でも内装がくたびれてきたよ・・・

>>131
僕も芸文の音響は好きだ。
特に声の響きは素晴らしい。

三階や四階の後部はかなりいまいちだが。

ゲイ文は、リサイタル用の小ホールは良いと思うけど、コンサートホールは・・。

シンフォニーホールは接客のバイトが気に食わねえ(全員ではないが)

シンフォニー警察

ｻﾞ･に初めて足を踏み入れた時の感想。

インテリア、ケバい。

ザ・チンポニーホールで聞く大阪センズリー響。

愉悦の極みといえよう。

>>140
公民館じゃないからちょっとハデになるのは致し方ない。まあ大目に見てくれｗ

>>141
下品なのは不要

確かに、ザ・は係員の態度がでかい。

そうかなあ？こっちの態度の方がでかいんじゃないかといつも気にしてるんだが・・

シンフォニーは男の係員ばかりだから態度はでかくなる。
他のホールは一応コンセルジュの女性が柔らかく対応してくれているね。

コンシェルジュじゃなくてレセプショニストかと。

しかしながら、なぜパン売ってんだー？？ｗｗｗｗｗ

>>147
仏・英語と日本語の違いだよ

>>148
それは俺も疑問に思ってる。誰か納得のいく回答をしてくれ

>>148
コネじゃないか？
ABC放送の社長の親戚にパン屋がいるんだろう。
個人的には、その場で食べれるたこ焼きがいいな。

>>151
たこ焼きは外で無いと無理だろ？煙るから
最近はバンを改造した移動たこ焼き屋があるから、シンフォニーの横に停めて
商売してみたらいい。

味のプラザを知らぬヤツも増えたなあ

なんじゃそれは？

シンフォニーホールの近くのアーチストも行く大衆食堂無くなったんですか？

>>155
蕎麦や？

シンフォニーホールの近く、アーチストも行く、大衆食堂

これだけのヒントでどこかを特定するのは難しいんじゃないの？

公園の脇の蕎麦やじゃないの？

google earthで探索するも、それらしいお店発見するに至らず・・

なにわ筋沿い、福島駅方向に、小綺麗な定食屋がありますよね〜

そこかな？

>>155
かどややったらとっくの昔に無くなってるでー

シンフォニーの周りで夜公演の終了後も開いている茶店てないですか。

今は福島駅の近くのマクドで一服してるけど、それもなあ−−

ホテルのキッサテン。

>>162
ＪＲの福島駅だったら、そこを通り過ぎてすぐの所、阪神の福島駅だったら駅に行く迄に
ホテル阪神がありますよ。

そこの”カフェ＆バー「ストリートカフェ」”は２３時迄やってますね。ただちょっと
お高いですが

ホテル阪神のキッサテンは好きだな。帰りの人、時々見かけるよ。

プラザがあった頃はほんとによかった。大阪駅往復の送迎バスもあったし。
プラザにいたら、ガーディナーとすれ違ったこともあった。（連続演奏会時）

プラザっていつまでシンフォニーの背後霊でいるの？

芸文でアイスコーヒー頼むと氷が入ってない。アイスコーヒーはice & coffeeだと
思うんだけど・・

アイスコーヒーじゃなくてレーコーだからだろｗ

レーコーという言葉を知ってるとは！さてはお主も小生と同じ昭和世代だなｗ

ケンミンショーとかでやってたから若くても知ってるでしょ

そうなの？

えっ！今はレーコーって言わないの？
ずいぶん長いこと関西行ってないからなあ。
マクド（って言うんだよな）のメニューにもレーコーって
書いてあるって聞いたけど・・

ないよw

昭和一桁迄の人は、アイスコーヒーともレーコーとも言わず、コールコーヒーと言う。
うちのばあちゃんがそうや。

いま、ザﾞ･シンフォニーホールにメンデルスゾーンを聴き来ました。

今西九条を通過しました

あ、撮影があるようです

来年の一月三日に全国ネットで放送だそうですね

でも、２階席以上は写せないなあ

がらがらだもん

だったね。

演奏の方もあまり………

イタリア交響曲の初版ですか？あれ。

>一月三日に全国ネット

たぶん在阪オケ4つ合わせた番組になってるやつだね

演奏は初演版で、パンフレットの解説は改訂版だった。

パンフの解説ちら見しながら聴いてた俺はなんだこりゃと

センチュリーの各奏者は頑張ってたと思うんだけどなぉ

うん。
俺も違和感ありありで聴いてた。

まあ面白かったけど、もっとこう突き抜けた演奏してもらわないと…

丹精で奇麗で知的な演奏だけど、人を引き付ける魅力に欠けていた感じがするなぁ。
メンデルスゾーンでこの選曲なら仕方ないかなぁ。イタリアの第三楽章のホルンとトランペットの掛け合い。対抗配置をいかした第一、第二バイオリンの絡み、美しすぎるビオラ隊、１番奥の位置で踏ん張ったコントラバス隊。ききどころは沢山あったんだけどなぁ

オール・メンデルスゾーンだと、後味さわやか＆さっぱり演奏になっちゃうよねぇ。
それほどよく出来た作品なんだろうけど。

突き抜けるのは、次の定期、ベト４とイタリアのハロルドに、期待しましょうか。

もう五日後だし…

しかし、センチュリーの事務局は商売気がないなぁ。

今日なんて定期の前売りするのには絶好の機会なのに

いつから、このスレはザ・シンフォニーホールを中心に
在阪オケの出演する公演について語るスレになったんだろう？

>>186
主催が朝日放送なので無理（その代わり、１Ｆのキオスクで
ＡＢＣチケットセンター取扱公演のチケット販売していた筈）。
基本的には、どのオケも自分の主催公演でしかチケット販売はしていない。

すこしくらいの脱線はかまへんのちがう？


主催公演でしかチケットを売らないってルールも無くした方がいいなあ。
逆に、センチュリーの定期で昨日のチケット売ってたら、あそこまでがらがらにはならんかったでしょう

センチュリーの定期でも１Ｆのキオスクで売ってはいたんだけど

朝日放送主催のオケ企画は初心者向けか金・コバケンしか売れないんだよなあ
かつては朝比奈御大とか佐渡&大フィルとかも売れてたな
あと藤岡のサマーポップスぐらい

井上道義と大フィルの企画なんていまだに井上が話のネタにするぐらいの不入りだったし
オケものではないけどメジューエワのシリーズなんて1階の半分しか居ない回があったよ・・・

>>188
ルールっていうより、ケジメのようなもんちゃう？

たとえば主催者（今回は朝日放送）が、出演者で独自企画している公演の
チケット販売を了承すればＯＫでも、主催者側からわざわざ言う筈は無いだろうし、

現在の慣習？や今後の関係などを考慮すると、出演者（今回はセンチュリー）からは
雇い主である主催者にチケット販売の了解を求めるのは難しいように思う。

今後この方向性を考えていくには、今回のような企画を朝日放送とオケの共催にして
両者でチケットを売っていくことなどが考えられるんでしょうけど、

一番インパクトが大きいのは大口のスポンサーを獲得して
チケットの価格を少しでも下げることや人気の高い指揮者やソリストの招聘、
プログラムの見直し、オケのレベルアップなどを通じて
公演をより魅力的なものにしていくことなんでしょうね。

カレッジ・オペラハウスがお気に入り。
昨日「イドメネオ」。よかったよぉ。
日本で最初のオペラハウス、だと思ふ。新国より前じゃなかったかなあ。

カレッジオペラハウス＝1989年杮落し。新国立劇場＝1997年杮落し。
８年早いです。

夏のモーツアルト、今回は４大ではなくて「イドメネオ」だったのが嬉しい。
栄美ちゃんのイリア、可愛くよかったです。

>>162
結構あるよ。
ただヲタ一人では入りにくい店が多い。。。

江戸時代の街道沿いならチラホラあったんじゃないの？
ﾂﾏﾝﾈ

ｻﾞ･シンフォニーホールで休憩時間終了5分前に流れるパイプオルガンのは、このホールのオルガンを録ったものなんですか？

５分前にホワイエにいることなどまず無いから、気付きもしなかったよ

新フェスってオペラもやるの？

>>197
http://www.asahi.com/shimbun/release/20070402.html

そこに今と同じ規模とあるから、当然オペラもできるような多目的ホールじゃないの？

オペラもやるんだったら一安心だが、何年も待つの辛いね。

ハコだけ出来てもなあ
宝塚でもやるのか？

梅田芸術劇場でクラシック聴かれた方の感想をお聞かせくださーい。

梅田芸術劇場って芝居小屋でしょ？って思ってましたが、近々N響のコンサートがあるんですね

座席の座り心地の良さは芸文がトップだなあー

連投恐縮。

神戸芸術センターに聴きに行った方っていないのかなぁ……

>>204
天井の反響板が舞台上半分くらいしかなく、
その為か音が客席の奥まで届きにくい。
あまり多編成向けではないホールといった印象でした。

兵庫文化芸術センターか？

>>206
>>64

新進気鋭のピアニストのリサイタルをよくやってますね。
何度か聴きに行きました。

内装は安っぽいです。
客席部分の床は歩けば足音が響きます。
空調ダクトがまる見え。

でも、音響はそんなに悪くないと思う。

↑何処のホールか意味不明。

↑読解力が疑問だわ。。

京都会館第２ホールの音響がいいと京響スレにありますが、どうでしょう？

サンケイホールブリーゼ

行かれましたかー誰か

ザ・シンフォニーホールの2階席は、ちょっと体勢を変える度にギシギシうるさいです。

古臭さを否めないホールになってきました。

古臭さが歴史に変わるまでには、あと50年かかりそうですね

日本の現代建築で歴史に堪える建物なんてなさそうだが

中之島中央公会堂は歴史に耐えるだろう。

中ノ島は現代じゃないから

近代建築

太陽の塔だな


もう、国宝でいいよ

関西クラシックのスレがなくなってたのでごめんやけどこっちに書きます。

昨日、シンフォニーホールにＭＴＴ指揮のPMF公演聴きにいきました。

マーラー５、最高でした。ペット・ホルンはアメリカ出身の女性がトップ。

大変立派なソロで引き込まれました。楽譜なしのＭＴＴ。緩急自在で、ドライブばっちり若いオケが触発されてるのか、ほんとにイキイキ鳴ってました。

良いもの聴かせていただきました。

客席、中高年が多かったように思いますが、カーテンコールはものすごい大歓声でした。

良かったね。でもここは関西コンサートスレだからね。

尼崎のアルカイックホールってどうですか？

220

報告乙！！

需要が多ければ新スレ建ててもいいけど、関西のコンサートホールでの公演報告は今はここでいいんじゃないかな

勝手に決めるな、スレタイに従えよ

新スレたてました
コンサートの感想はこちらにどうぞ

☆★関西クラシック5★☆
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248782224/

乙！

　なら100年会館てどんな感じざんしょ。

　9月12日のバーデン劇場の2000円のB席、常識はずれの格安にもかかわらず
発売以来だいぶ経過しているのに売れ残っているようなのですが、何か問題があるのでしょうか。

単に人が居ないだけなんじゃ
行ったことないですけど

単に需要がないだけじゃんｗ
自分だったらそんなの安くても行かないし。

さらに土曜の昼て。

多目的に作られたホールってちと怖いよね（笑）

>>211
世界に誇るクソ音響の第一ホールに比べればだいぶマシだったような・・・

マシだから京都第２で定期やればいいと書き込まれていたが、それも却下されてる。
なんでやろ…

>>232
狭すぎ

>>227
電話窓口が無いのはどんな席（席の位置）を予約できるのか分からないので困りますね。

ここが落ちるとまたコンサートスレで不毛なお国自慢が始まるので保守します

京都コンサートホールはウィーン楽友協会大ホールと同じようなシューボックス型だとか
宣伝してむちゃくちゃ夢みて期待してたのよ。
内装も響きも暖かくゴージャスな、タキシードとイブニングドレスが似合う音空間なんだろうと・・・

やっぱり、クソ役人どもの絡むモノに期待していた俺がバカだった。
ここはパリやウィーンじゃなかった、そう京都だったんだ・・・

大阪クラシックで、ここはいっとけっていう会場あります？

ザ・シンフォニーホールとイシハラホール

237は、「大阪のクラシック・シーンで、どのホールが秀逸か」ではなく、
この月末から始まる、御堂筋界隈のイベント、「大阪クラシック」で、どれに行くべきか、聞いてるのでは。

「大阪市役所入口」は意外に音も雰囲気もいいよ！ とかそんな感じでお願いします

京都コンサートホールのせいで京都の音楽文化が停滞していると言っても言い過ぎではないだろう。
ホールのせいで京響の評価も下がる。聴衆のレベルも下がる。

それだけならまだ許せるが、来日オーケストラを他のホールから引っ張ってくる。
関西のクラシック音楽ファンに多大な迷惑をかけていると言えよう。

老朽化した京都会館を一流ホールに建て替え、京都コンサートホールは市民体育館として再出発するのだ。

こないだ京都コンサートホールいって定期聴いたが確かに響き糞だな
あれじゃシンフォニーホールで聴く関フィルとかのほがマシ

もう「京都コンサートホール」改め、「京都反響ボックス」だな

うわ
おもろない

残念な事が３つある

そのうち２つはみ

何だよ！

とすると。京コンが好きなのは俺だけか。

>>247
あの乾き具合がいいよな。
理想的な響きなんだが…

北大阪から簡単にいける範囲で言えば、尼崎のアクカイックホールが
いちばん音が良いと思う。（お金がないから聴くのはアマオケばかり）
伊丹は音が響きが硬いけど、兵庫は大阪に比べたらホールが多いだけまし。
大阪の公営ホールは多目的ホールばかりで音を云々できるホールはない。
今日は神戸文化ホールにでも行ってみようかな。初めてだし、ブルックナー
の6番は昼寝するのに最適だからね。
ホールの冷房は本当に気持ちが良い。天井が高いからかな。

アマオケの演奏でホールの質を云々されても・・と、小一時間(ry

アマオケでも、優秀なホールで演奏したら立派に聞こえるよ。
アルカイックホールは立派な多目的ホールで、俺も良くアマオケ聴きに行ったが、
なかなかの音響を誇って良いと思うよ。

アルカイックはオケ側の評判もいいしな
普段、別の会場での演奏に慣れてるオケがこのホールを使うと、
音響の良さに驚く場合もあるようだ
特に、最近は阪神地域の大学オケの演奏会はここが多い

大フィルのアルカイック定期もやってる。

個人的には「いずみホール」がベストかな。
音響面でシンフォニーに遜色なく、こぢんまりした感じが好き。

プログラムは、ｱﾚだが...orz

アルカイックホールの小ホールみたいなのがあるでしょ。
あそこはどうなの？

アルカイックそんなに音響いいかな〜？

神戸文化ホールやいたみホールのほうが上だと感じるが…

最寄り駅が阪神アマってだけでかなり評点下がる。
北摂からアクセスしやすいって、北摂のどういうエリアなんだろか。
北摂→阪神沿線って、むしろアクセス困難に思えるんだけど。


アルカイック・オクトに、室内楽や、ミニオペラをみにいったことありますが
あれは、単なる集会室だと。講演なんかの用向きだと思います。

神戸文化ホールは後ろの席だと音が拡散する感じがするのだが

ピッコロシアターは？

ピッコロシアターは演劇専門だよ。

神戸文化ホールの後ろは確かに音が拡散する。それが音の広がりとして捉えられていて、
このホールは一時期フェスとならぶ音響のホールとして讃えられていたんだ。

ピロコシアターって一日中ピロ子が踊ってるのかと思ったｗ

>>257
阪神尼崎は大阪ミナミに直結したから、
評点はかなりあげていいはず。

>>263
そういう評点ではないと思うんだけどｗｗｗ

要するに文化的なかほり皆無の尼にいいホールがあったとしても、
宝の持ち腐れ的な。

尼が文化的でないのはある種の偏見。

あそこは、振幅が大きな町ですぉ

世の中は偏見で成り立っております。

開き直って終わるのなら掲示板に書き込む値打ちなし

>>256
日本音響家協会　優良ホール100選
http://www.seas.or.jp/news/hall-100.html

こういうものもある
しかし他人事ながら中国・四国地方は厳しいな

全然参考にならないチョイスだなｗｗ
有り得ないｗｗｗ

お前の耳よりは信用できそうだけどな

昔のチョイスでしょう。アルカイックホールも今では通用しませんが、
８０年代初頭までは、全国トップクラスのホールでしたよ。

通用しないは言い過ぎ。

アルカイックホールは、関西屈指のホールとして今でも健在だと思う。

>>271
よく見てみろ
2009年3月26日第14次認定となってるぞ
新しいホール＝音響が優れてるとは限らないし

定番の会場が入ってないから、独自の選考基準があるのかもしれんが

>>268

この優良ホールって、音響設備＝ＰＡに関してじゃないかなぁ・・・

えっ！なんでハーモニーホールふくいが優良ホールに選ばれてないの？

定評あるのに名前さえ挙がっていないホール

サントリー
東京オペラシティータケミツメモリアル
すみだトリフォニー
ミューザ川崎シンフォニー
愛知県芸術劇場コンサート
ザ・シンフォニー

どういう尺度で決めたのか不明だね。

兵芸って音響悪すぎ。びわこホールも酷い音響で、関西のオペラ対応ホールはみんな良くないよ。

そもそも関西でオペラなんて豚に真珠
宝塚でも見てろ

↑それは言えてる。東京だって豚に真珠だよ。
アジア人がオペラやる事自体きも過ぎ。
それなのに何で二つもオペラ用ホールがあるんだ？

↑
「国立歌劇場管弦楽団」もないのにねww

日本人にせよ太っちょ外人にせよ、美的感覚に劣るオペラは根付かなくてもいいと思う。
それよりオケがフルに乗れる舞台のあるコンサートホールは関西でももう一つぐらいあってもいい思うんだがな。

朝比奈が存命の頃、「もう一つ作ります」と言ったのは誰だった？
それがいずみホールだったのか？あんな半端なホール要らない。

いずみホールって場所がちょっと

いずみは大阪の至宝

いずみは駅から遠すぎる

やまと郡山城ホールを褒め称えろ

ミュンヘン・フィルごときで22000円とかもうね。チェリビダッケと来た時ですら1万円しなかったのに。

ミュンヘンフィルは市立オーケストラだから、何か勘違いしてるんじゃないか？

昨日迄マカオに行っていて、マカオフィル聴きに行こうと思い、マカオカルチャーセンターに行った。
案の定公演なんてなかったが、ホールだけは見てきた。大ホールが千人収容の多目的ホールで、
京劇、演劇、オペラ、クラシックコンサート等に使われる多目的ホールだっだが、
まだ香港ほどクラシックが定着してない感じがしたし、ホールも無機的でつまらなかった。

マカオって教会音楽は古くからの伝統がありそうだけどどうなんだろね。

マカオの親方のポルトガルは、ヨーロッパとしてはクラシック後進国だろ。
リスボングルべキアン財団管弦楽団ってのが有名だが、フルオケでもない。
個人的には、ピアニストのマリア・ジョアン・ピリスが抜群の音楽性を持っている事ぐらいしか知らない。

コンサート前や後の食事、喫茶、酒・・・、
ホールと店の組み合わせ、で考えると、ベストコンビは？？

東京だとやっぱサントリーでしょ。
隣にANAインターコンチあるし。

他は…
芸劇　池袋？　はぁ？
オーチャード　　渋谷…　ｶﾞﾗ悪りぃ
オペラシティ　　初台？　ﾌﾟｯ
東京文化　　上野　　田舎ｸｾ
トリフォニー　　錦糸町？？　　ｵｲｵｲ

てなもんだ。

おっと！

すまん。関西ホールスレだった　ｏｒｚ

関西だと、あんまりいい組み合わせないな…

俺は、福島駅からシンフォニーまでの道筋の左側のいっぱい飲み屋で景気づけ。

帰りもその筋の立ち飲みでいっぱい。

フェニックス帰りに、新地でのむ

俺はこれだよこれ



両方未経験だけど（笑）

222222222222222222222222222222222222222222222222222

それより不必要に高規格な道路やめれ
真っ平らな農地と農地の間を何キロものびる道路なんて
土を20-30メートルも積み上げて高くする必要まったくなし。
3-5メートルでじゅうぶん
それで工費は半分以下になるんじゃないのか?

同様に公共建物や公舎がきわめて豪華すぎ
これも半額でじゅうぶん

さらにどうでもいいはこもの建てれば
担当者と受注企業が賠償することになる。
「なんタラ博物館」とか地域に建てるのやめろ

それから元建拙症事務次官で参院比例代表で当選しているようなやからには
議員辞職勧告決議を出すべき
こうした連中を会場で見かけたら「この変態が」と抗議してみよう。

222222222222222222222222222222222222222222222222222

>>295
おのぼりさん　ぷぷぷっ

京橋の立ち飲み屋でヘベレケ→いずみホール
が最強

ニシキタと兵庫芸文(´･ω･`)

>>301-302
できたら、いずみホール→京橋の立ち飲み屋、兵庫芸文→ニシキタにしてね

分かった！そうするよ。

京橋の立ち飲み屋→いずみホール、ニシキタ→兵庫芸文
リド飲食街→京都コンサートホール、福島→シンフォニーホール

音響が２割増しで良く聞こえるお

福島駅からシンフォニーまでの左側にある横丁はなんともいえず昭和だ。

例えば７時開演の時、食事してから聴きに行く？それとも終演まで持たす？
俺はカロリーメートで繋ぐけど、欧州の様に８時開演なら食事していけるのに！

日本もサマータイムを導入しますか？

満腹で眠くなるといけないので、少しだけ食べる。
量の多くないサンドイッチの類とコーヒーだな。

いつだったか、食事してワイン飲んでったら、
シンフォニーでウィーンフィルメンバーのモツクラ5重奏で始まった途端熟睡したことがあったな。
拍手で目覚めた。

最高だったよ。あの眠りは。

>>307
おお奇遇。俺もカロリーメイト、それに缶コーヒー

>>310
その曲なら熟睡するのも無理ないね。実に長閑な曲だからｗ

>>312
おうよｗ　最高の眠りだったぜ。（ID変わったな）

後半はワルツ集だったがな、これは演奏がよかった。

以前、ザ・カレッジオペラハウスに彼女といったとき、アダージョのとても素敵な聞き入る様な場面で、
「この曲退屈ね」って言われて、かなり大きく響き大恥をかいた事がある。
でも音響いいんだなと自分の脳内は思っていたのを思い出す。

その彼女と結婚したの？

別れたよ。コンサートが原因ではなかったが、思った事をズケズケいう女はウンザリ。
今は別の女性と結婚して、はや１２年。クラシックはまあまあ好きなので、子供がいない事をいいことに、
しょっちゅうコンサート行ったり、ＣＤ一緒に聴いたりしています。

愛を育む、ザ・カレッジオペラハウス。

過疎ってますね。関西には良いホールもあるけど、関東圏ほどクラシック音楽が盛んでないので、
人口比のコンサート専門ホールの数も少ないし、あのシンフォニーホールも宝の持ち腐れ。
新フェスが出来るが、クラシック会場として使われる比率は低くなっていくような気がします。

新フェスのこけら落としは何やるんでしょうね？今から楽しみです

いたこで御大呼んでお祓い

新フェスはウィーン国立歌劇場でこけら落としして欲しいです。

ティーレマンが来てマイスタージンガーとかやってほしいなあ

鶴瓶独演会がお似合い

サンケイホールブリーゼでもクラシック公演やってますが、聴きに行かれた方、
雰囲気とか音響どうでしたか？

↑、ジャルスキィを聴きにいくんですが、楽しみです。

↑是非聴いて来られたら感想お願いします。

ホワイエで売ってる軽食ランキング
シンフォニーケーキ＞いずみワッフル＞京都マカロン（200）＞兵庫アイスクリーム＞シンフォニーパン＞びわこロールケーキorチョコケーキ堂々の単種類館長自ら作成の周辺グルメマップあるも館内は灯台下暗し（400）
コーヒー
兵庫（400）＞いずみ〜ニューオータニロビー（400）≒京都〜京都の喫茶店によくある苦味系・熱遮断紙コップ、砂糖はピラミッド（350）＞びわこ（400）
クローク
京都なぜか美人系を揃える札の色分け＞いずみ割れ物はございませんか＞シンフォニー＞びわこ入り口にあり見逃す＆パンフレットも預けたいぞ＞フェスティバル狭い食品は付加とか告知
入場前
兵庫駅から木琴木道＞シンフォニー公園の巨木の間を鳥の糞には気をつけて＞びわこ駐車場から屋根付＞いずみ雨ざらしビル風＞京都トグロスロープ行列トイレも行列＞
建築家
京都世界の磯崎＞＞京都会館前川國男＞＞＞その他ゼネコン
終演後の憂さ晴らし
いずみ京橋＞兵庫西北≒京都裏寺町≒シンフォニー福島≒アルカイック阪神尼崎
図書＆AVブース
びわこ＞＞＞京都資料館は隣＞＞＞＞他無し
お土産
いずみウィーンの香り＞兵庫お稽古鞄やジャムも＞＞＞びわこ淡水真珠絵葉書WPOが絵葉書購入＝京都安いgoods
ディナー
いずみ落合シェフは考えたorニューオータニ＞京都北山＞兵庫ガーデンズ＞シンフォニー福島周辺＝びわこなぎさ公園

＊加筆訂正推奨

力作だが見難い

ブログで丁寧にやったほうがいいと思いました

いずみホールの水がおいしい

シンフォニーの水は便所臭い。

シンフォニーで水のむのは、おばさんの列かきわけないとな

ホンマや。シンフォニーはトイレが少ないので水飲みにくいわ。

シンフォニー、並びに芸文のトイレでガラガラッペと痰を吐いてるおっさん、お里が
知れるから止めたが良いよ。あんたにクラシック鑑賞は似合わない！

>326さん

本日、フィリップ・ジャルスキー＆ラルペッジャータ公演を聴いてきました。
正直に言って、クラシックのナマ音、
とくに今回のような、カウンターテノールと、リュートやチェンバロのような繊細な音の編成の場合、
響きを味わうにはかなり不足のある会場だと思いました。
客席床の部材や壁の構造など、吸音されてしまうようでした。
観客は会場前方、半分ほどのブロックにしか入っていなかったので、反響音ではなく、ナマ音がやっとギリギリ届く、という状態でした。
後方座席や上階ではかなり厳しかったのでは、と予測します。
ただ、ロマン派のオーケストラや、現代のヴァイオリン、ピアノならば、力業？でなんとかなるのでは、とも思います。
総じて、梅田コマと同様な印象(席は見やすいですが)です。
駅からのアクセスや、アフターのお店の選択など、地の利は多大ですのに、集客状況寂しい。
ホールに、クルト・マズアが来演、等、ポスターありましたが、
(今回のジャルスキー公演もそうでしたが)、ヨソのコンサート会場でのチラシ等をほとんど目にしません。
なぜ熱心な宣伝をなさらないのか、疑問です。

↑よく分かりました。やはり演劇用の多目的ホールでは繊細な音は拾えないでしょうね。
またオーケストラコンサートに行ってみます。お礼遅れてごめんなさい。

シンフォニーのクロークは愛想は良いが綺麗ではないだろ、十人並み。

>>336
コンサートホールに何を求めてるんですか笑
まぁたしかにクローク係りの人たちは普通の人たちだね。

ザ・シンフォニーホールの定期会員になろうと思うんですが、
20代の人は少なそうですね。

ザ・シンフォニーホールに定期会員なんてものはありません。

全国どこのホールでもありません。

>>338
あーですね
某団体と勘違いしてました
以降はスレチになるので退散します。
レスありがとうございました

奏楽館、奏鳴館の音響を教えて下さい。当方地方人で知らない物でして…

奏楽館計画はあったが、まだ着手されていないよ。
つまり大阪にそんなホールはまだ存在していないということ。

確か天満橋に作るって言ってたな。

梅田の再開発のところにコンサートホールがほしいな

シンフォニーを移設してくれるとアクセスが良くなって有難いんだが・・

だからお台場に移築しようって

>>345
お台場なんてアクセス悪すぎやん

東京駅移転

ageとくか

こんにちは、はじめまして。
演奏会によくクラオタの皆様に質問します。

ザ・シンフォニーホールの最寄り駅はどこですか？

JR福島駅や

俺は阪急梅田かJR大阪駅から歩くけどな

俺は阪神福島駅から行く

すぐに、レスして下さってありがとうございます。

クラオタに悪い人がいたいのはほんまですね。
ちゃんとたどり着くかわからないですけど、
ま、福島まで切符買います。

とある天才少年が来日するのて。

シンフォニーホールのCD売り場にIZAMに似てるやついない？ｗ

梅田の北ヤード第２期では、巨大サッカースタジアム構想があるし、
シンフォニーホールにも近いので無理じゃ無いの。

最近阪神福島駅に急行が止まらなくなったので不便になった。それと阪神福島駅は
地下にあって、地上に出るまでの階段が長くてきつい！

プラザが健在のときは大阪駅からバスでタダだったのに

タダだったの知らなかった。いつも環状線で梅田から行ってた。
シンフォニーのプログラムは昔から最悪なので、ガッカリして
帰りは梅田貨物駅を見ながらテクテク歩いてた。

↑　ホテル利用客送迎用バス　ですから。

>>357
シンフォニーから大阪駅までって、殺伐とした風景だよね。

プラザバスはシンフォニーホールにいく人用じゃなかったです。

大阪からなら市バスで行けば楽でっせ

京コンは京響の定期の時臨時バス出してたけど、今も出てるの？他地方人だけど…

>>359
想像してもわかるからシンフォニーから大阪駅まで歩いた事が無いｗ
北ヤードの再開発で少しは良くなるのではと思うけど？

北ヤードには、日本最大のサッカー専門スタジアムを作る案が出てるよ。

あの場所にサッカー専門スタジアムを作るというのは些かもったいない気がする。
日本がブラジルのようなサッカー王国なら分かるが・・

北ヤードがどれほどの広さのものか詳しいことは知らないが、私ならそこに
ミニ万博のようなものを作ってはどうかと思う。とにかく大阪の新名所になって
国内外を問わず多くの人々が訪れるようなものが出来れば良いね

>>364
USJですら潰れそうなのに？

明治神宮の森みたいにするとかっこいいだろな

サッカースタジアムもいいが、オペラファンとしては、『国』に国立オペラハウス作って欲しい。

大阪に作ってもしょうがない

びわ湖ホールって、大阪に造るべきだったと思う・・・

東京モンの独り言

>>369
関西一円からびわ湖へ行くのはそう不便でもないが他地域からは来にくいだろうな。

昨日びわこホールで大フィル聴いた。家から近いから良く行くが、
あのホールってオーケストラでも音響がいいと聞いているが、サッパリその良さが分からないんだが…

シンフォニーや旧フェスティバルホールと比べたらびわ湖の方がずっと良い。

シンフォニーよりびわこホールがいいなんて暴論だ。

シンフォニーの残響2秒なんて嘘っぱち

残響２秒は全席空席の場合であって、お客さんが入れば当然２秒より短くなるよ。

　　ID:b0whwwNT

　こいつ　アホやなｗ

>>375
満席で2秒を目指したの。開館当時に刊行された｢自慢本｣のタイトルが
｢残響2秒｣だったと記憶している。
空席で2秒なんてホールは当時からあった。

｢残響2秒｣でググったらすぐ出て来た。記憶正しかった。
\398で買えるんだから中古本読んでみ。その辺の事情が書いてある。
基本的に手柄話ばっかりだけどｗ

どうでもいいので次の話題どうぞ

シンフォニーのあの容積で2秒残響を出すには
フラッターエコーを抑え込む技術が必要になる。
それが当時はまだなかったということ。
あとから開館したサントリーは開館時はフラッターが出たが
（打楽器一発が二発連打に聞こえたり）
その後の改修で抑え込むことに成功した。

カラヤンが驚いた佐治敬三の「ほな、そうしましょ」 サントリー躍進を支える文化事業という根幹
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/699

　サントリーホールは、クラシック音楽のためのコンサートホールとして1986年に建てられた。
実は、サントリーホールの土地はサントリーのものではない。
所有者は森ビルであり、サントリーは毎年、森ビルに何億円もの土地使用料を払い続けている。
そのうえ世界中から著名な演奏家やオーケストラを招いては、日本の音楽ファンに赤字覚悟でコンサートを提供し続けているのだ。

　かつてバブル華やかなりし頃、多くの日本企業がメセナ活動に飛びついたが、バブル崩壊とともに次々と手を引いていった。
しかし、サントリーはそんな狂騒をよそに、今も揺らぐことなくホールの運営を続けている。

関西人は開館当時の大宣伝が刷り込まれているせいか
無条件にシンフォニーは名ホールだと思っているところもある。
実際には悪いところも無くはない。

>>382

びわ湖ホールか、兵庫県立芸術文化センター、兵庫芸文って言うのかな？は、どっちが音響いいの？？
ピアノのコンサート聞きに行こうかと思うんだけど。

しかし同じ人なのに、青少年割引で前者はS席２０００円、後者はS席８０００円て・・・
結局交通費考えるとどっちも同じになるんだけど。

西宮―大津が片道3000円?
計算間違ってそうだが。

そもそもオペラは残響があると聞き取りにくいが、びわこホールの様な一応オペラを想定した多目的ホールで、
オペラにとってもオケにとっても音響がいいと言うのがおかしい。
俺はびわこホールはオペラの方に向いていると思う。

>>386

>367でオペラの話が出てたから、びわ湖ホールを挙げたんだけどね。

あまり残響など意識したことがないが、最近は満席で残響１．５秒が標準じゃないかな？

自分にとっては残響より遮音が気になる。ｐｐのときに外から車のクラクションが
洩れ聞こえたりすると興ざめする。芸文が出来たときにも、近くを阪急今津線が走って
いるので、「まさか電車の音が洩れ聞こえたりしませんよね？｝と芸文に聞いてみた。

「ご心配ご無用ですよ」という答が返ってきたｗ

>>385
俺が西宮に住んでるわけじゃないよ。
芸文8000円＋交通費往復約2500円＝10000円強
びわ湖2000円＋交通費往復約5000円＝7000円強


って、改めて計算してみたら全然ちがったわｗｗｗ
それに最近JR西が乗り放題切符出してたりするし、やっぱびわ湖かな。
やべー楽しみだｗｗｗクラシックコンサートとか行くの初めてなんだけどｗｗ

オーケストラコンサートでは残響がかなり必要だが、
オペラでは残響感がない方がそれらしく聞こえる。

jj

pp

ll

びわ湖の大ホールの残響は1.9だにょ。
4階席はいい音だにょ。
1階席でも声楽ならむしろ（いずみホールより？）いいかもにょ。ｆの残響がパンッとはじける感じが面白いにょ。
小ホールは残響1秒台前半ぽ。教会音楽は味気ないかもにょ。
びわ湖ホールアンサンブル合唱には青木さやか似がいて目が合うとﾅﾆﾐﾃﾝﾉﾖ!と言われそうで怖いにょ。
コンサート鑑賞時の飴は大津別院裏路地の下村製菓の手作り飴（1個10円）購入していくがよいにょ。
鮒寿司は店構えなら阪本屋、「地球最後の食事は鮒寿司」の記者暦ン十年岸朝子か鶴太郎好きならうおい、
鰻焼いてる所みるなら膳所神社前馬杉、宮家御用達好きなら松田魚伊、
昭和天皇好きなら（魚治か）坂本鶴き蕎麦、
小林秀雄好きなら日吉大社、白洲正子好きなら穴太衆石積み（芙蓉園ほか）、
比叡山好きなら大津菓子調進所鶴里堂、膳所藩好きなら阪本屋か膳所藩御用菓子司藤屋内匠、
東海道好きなら250年御饅頭処餅兵、小川治兵衛好きなら魚忠、葦製品ならその隣、
磯崎新好きなら石山駅裏東海道の松並木沿いの日本電気硝子、愛地球博環状木道好きなら西武百貨店、
歌舞伎座好きなら旧琵琶湖ホテル、NTT本社ビルと中の島国際美術館好きなら現琵琶湖ホテル、
丹下健三好きならプリンスホテル、芭蕉と保田与重郎と若沖好きなら義仲寺、
芭蕉だけ好きなら幻住庵、源氏か島崎藤村好きなら石山寺、亀末廣好きなら亀屋廣房、
演目がドイツ音楽ならヴェルツブルグで小麦のビールひっかけて、
蜃気楼好きなら浜大津（日本蜃気楼協会より）、ラーメン好きなら天下御麺、地酒なら小川酒店、
紅茶好きならGMT plus UN、自然食好きならOpen Sesame、
路面電車好きなら山科から京阪電車、野際陽子か出川哲郎好きか何か悩みがあるならなら月心寺・・・などだにょ。

　↑　氏んどけ

ほんとうに今のシンフォニーホールのプログラムはいかんなあ。かつての常連が芸文に移動してしまってスカスカじゃないか。
本来、アンスネスもツィメルマンも福島で聞きたいんじゃ

>>396
勿体ないから文京シビックと交換しようよ
今ならオマケにニューシティフィル付けるからさ

>>396
芸文って池袋の芸文？
大阪から東京へ移動するって、どんな有閑金満族？
そんな人間いねーよｗｗ

だいたいなんでシンフォニーの対抗が芸文なんだよｗｗｗ

>>398
池袋は芸劇
芸文は西宮

>>398
無知全開の恥ずかしいツッコミだな
お前関西人か？

>>400
関西人が芸文で、池袋を想像するはずがないだろ。

>>401
池袋を芸文と呼ぶ関東人もいない
おおかた九州あたりの田舎モンだろ

>>402
ズレとるよｗ

愛知芸術文化センター
は何と略されてる?
スレ違いは承知の上。
この間タクシーの運ちゃんに
｢芸文センター｣と言ったら
通じなかった。

んなもん、東京で芸劇なんて言っても通じる運ちゃんそんなにいねーぞｗ

クラヲタの略語を世間が知ってるとは限らん。

大阪からわざわざ西宮まで聴きに行く人がいっぱいいるの？

福島にこないんだから仕方がないだろ。時々京都にもいくぞ

わざわざ、て梅田からなら20分ほどで着くじゃん

新宿から神田へも
わざわざって感じだけどな

いつも車だからわざわざって感覚がない。
っちゅうか、聞きたい演目ならわざわざとか思わないしね。

お抱え運転手うらやますぃ

阪神間に住んでるが、シンフォニーと芸文以外のホールに行くときはわざわざって
感じがするね。というのはシンフォニーと芸文で大抵のものは聴けるし、コンサート
専用ホールでないところにはあまり行きたくないからね

>>412
コンサート専用ホールじゃないよね＞芸文

うっかりしてました。(^^ゞ　芸文はコンサート専用じゃないよね。ときどき落語なんか
やってるみたいだからｗ

いや演目じゃなくて、構造がオペラやバレエも上演可能な
舞台設備を持ったシアターホールになってるよね

今日の芸文のリチートラはとても良かった！実際に聴いてみるまではそれほど期待して
いなかったが、プログラムが進むにつれてその素晴らしさを認めざるを得ませんでしたね。

休憩後のプログラムでは更にのびやかに、そして更に響きに艶が出て場内は感動の渦に
巻き込まれていましたね。「星は光りぬ」でクラ奏者はとても緊張したと思うけど、
リチートラが彼に拍手を求めるほど素晴らしいできでした。ついでだけどフルートの
おねえさんもとても良かった。（*^_^*）

おいらは「芸文」じゃなくて、「ゲーセン」て略してるよ。

>>417
いや、「ゲブセン」だろ

にしのみや（笑）

埼玉県の行司記念ホールは素晴らしい環境と、えもいわれぬ音響が素晴らしい。

埼玉ダサイから関西にあげる、でおｋ？

いくら何でもそれは断る。

埼玉は大阪の飛び地

あやのくにさいタマ

埼玉くれよ大阪に。府になれるぞ

所沢ミューズは置いてってね
あとはいらない

スレタイとは離れるが
さいたまスーパーアリーナとNACK5スタジアムと鉄道博物館だけくれ

にしのみや（笑）

>>406
確かに大阪から行く場合は西宮は"わざわざ行く”って感覚かも
梅田起点で芸文は直線距離は15kmくらい
東京駅起点でほとんどのメジャーなホールが半径10km内に収まってる
東京に比べればちょっとめんどくさいね
心理的な距離感の壁があるのかうちの母は億劫になって最近行かなくなった
一方阪神ファンの父は足繁く西宮に通うのであった・・・

甲子園球場通り越しちゃうだろーーｗｗｗｗｗ

シンフォニーホール大好きだったのに

死んだみたいに言うなや

>>415
オペラによっては舞台の3倍以上の奥行きが必要ってやつか。
芸文とびわこぐらいか？

シンフォニーホールあたりは朝日放送と一体になっていたのに、
新社屋に逃げられ、いわく付きのホテルプラザの骸骨の前にポツンと
シンフォニーホールがある。なんかうすら怖い。

>>429
東京駅を起点にする意味が分からんｗ

平日なら丸の内あたりから向かう人が多いからじゃない？

小岩から向かう俺をバカにしてんのか？

自分の場合は公共交通機関、つまり電車、バスなどを3回以上乗り換えなくてはならない
場合に行くのはわざわざって感じるね

ドイツはもちろん、あのフランスでさえ舞台芸術に関しては、
地域主権が70年ぐらいから当然となってるので、
日本ももうすぐ大阪東京では何も観れはしないという
　　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　 先進国並の体裁をとれるかもね！
　　　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ　　　 ♪
　　　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　
　　　　　　　ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　♪
　　☆｡:.+:　　l､ r==i　,;　|'　　　　　♪
　　　..　:.　　　＞==__,..-‐　　　♪
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ

いい

おはようございます

一番ダメだったのは関東人で関西に越してきたオッサンがどんな話題も駆逐して関西の話題だけに固執したこと
聴く耳持たないから会話にならない

関西にはホールが少なすぎると思いませんか？
いつもどこかでコンサートやってるのは、東京以外では大阪だけですけど．

生活保護が多すぎなんだよ

灘の生一本西宮芸文
４階バルコニー席は俺のもの

4階から>>445が転落しますように

詐欺師の自称指揮者　中村祐一　なかむらゆういち　職業：自称経営コンサルタント

実際は、高卒のただのド素人の詐欺師

株式会社フォンタナ・フィルハーモニー交響楽団元社長、現在自称会長
楽団は存在せず、全てフリーのエキストラ奏者の寄せ集め
奏者へのギャラ未払い、ホールの使用料未払い
（アルカイックホール、アイフォニックホール、神戸文化ホール）を繰り返し、
大阪では会場すら借りれない

また、全国の通販業者から商品を取り寄せ、代金を支払わない取り込み詐欺師でもある
訴えられるとしぶしぶ金を払おうとするが、同時に支払った代金を受け取らないように
セコイ脅迫を行う、器の小ささ。しょせんは底辺高卒か

少なくとも１０年は家賃を支払っていない
家賃を督促されると大家や不動産会社を脅し、放火、室内への大量放水、ウンコなどの汚物放置、誹謗中傷ビラをばら撒き、
毎日２４時間電話を掛け続けて嫌がらせを行うクズ
昨年９月末に夜逃げしたマンション三部屋の家賃とフォンタナ・フィル事務所の家賃も踏み倒して逃亡中
経歴詐称しており、指揮はド素人以下

アクセスジャーナル記事
http://www.accessjournal.jp/modules/weblog/index.php?user_id=0&cat_id=73
2009/11/21
話題のプロ・オーケストラ指揮者が５００万円の家賃滞納
2009/11/23
話題のプロ・オーケストラ指揮者が５００万円の家賃滞納（続報）

http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=oy4yednmjvf
中村祐一 控訴棄却 敗訴確定判決文
http://www.mediafire.com/imageview.php?quickkey=zjnmntdttny
家賃を払わず大家への嫌がらせ、大量放水、放火、汚物放置、
中傷ビラ撒き、脅迫電話等による被害金額

なかむら　ゆういち（指揮者）
胡散臭さ満載のプロフィール

１９５７年生まれ。
３歳よりピアノをはじめ１１歳より市民合唱団に入団。
その後市民合唱団副指揮者を務める。
１６歳には親戚の関係するオーケストラを客演指揮し好評を得る。
大学中退後１９８８年フィリピン国立交響楽団を客演指揮。
１９８９年船井総合研究所にて経営理論を学び２００４年よりオーケストラの独自経営を図る。
２００６年多くの方にクラシック音楽を楽しんでもらいたい。
若い才能のある演奏家にチャンスを与えたい。
観客と演奏家が共に感動を共有し音楽を分かち合むかええる。
そんな思いから、世界で初めての株式会社組織のオーケストラを設立。

母親の証言でプロフィールの嘘がバレるｗ

中村祐一　中村芙扶美枝　秋山静香（旧姓中村）に関するマスコミ取材の一部
岩崎一彰の実子だが、７歳で親が離婚。母親の姓、中村を名乗る。
最終学歴：大阪の恥アホの３Ｋと呼ばれる底辺私立、興國高校卒。
地元百貨店のレコード店で働き出す。（レコード会社就職は真っ赤な嘘。母親が断言）

高校の時に野球部の応援でブラバンの指揮くらいはやってたそうな
音大には行っていない（母親が断言）

父親は、息子でもなんでもない、ろくでなしとは関わりを持ちたくないと親族からは絶縁状態。
娘の秋山静香は某音大へ通っていた。
妻の扶美枝は別件で刑事事件を起こしている。

＞１６歳には親戚の関係するオーケストラを客演指揮
＞フィリピン国立交響楽団を客演指揮

どちらも大嘘（母親が失笑）

大阪にもう一つぐらいオーケストラ専用ホールがあっていいんじゃないの？
それに新フェスでの定期的なオペラ、バレエ公演希望。

宝塚で十分だよ

なんばグランド花月で十分だよ

知的、芸術的なテーマでの集客に関しては
関西は非常に難しい

まず、和歌山、滋賀、奈良が話にならない
場所じゃないよ、県民そのものが
次に、ミーハー要素があれば、
大阪・京都・兵庫（神戸以東）もそこそこだけど
インテリジェンスが高くなるとともに、集客力が下がる

なんばグランド花月って室内楽向きだと思う

マジで

なんで？
残響ほとんどゼロだよ
最も不向きとしか思えない

つっこみ鋭く顔もするどい辻本茂雄

しゃくれ本

関西がクラシックを必要としていないから、専門ホールが少ないの？

↑そんなに酷くは無いだろうが、関西にクラシック本流が定着しなかったのは、
朝比奈隆が、クラシック擬きを長年に亘って植え付けたので、クラシックの楽しみ方を
関西では「朝比奈はん的エセクラシック」が蔓延していたのも、一つの原因かも知れないね。

>>458
被害妄想酷すぎ

クラシックのコンサートに行くと、やたら老人が多い。今後、関西クラシックはどうなっていくんだろうと懸念しただけ。

単に自分が行くコンサートがそうだというだけ
わずかな体験で大きなことを推し量り決め付けるとする無茶はあなた含めて誰の得にもならない

まあ>>458みたいなことを得意げに語って撒き散らした後だとどうにもならないかも知れんが

シンフォニーホールよ、蘇れ

東京からたんし大阪に住んで五年。クラシックコンサートの良いのがなかなか無くて不満です。

たんし→単身です。

>>458
＞朝比奈隆が、クラシック擬きを長年に亘って植え付けた
＞関西では「朝比奈はん的エセクラシック」が蔓延していた

これ、許光俊が似たような事言ってたね。
許は『クラシック擬き』『エセクラシック』とも言ってないが、
「朝比奈は日本独自の『洋食』で、所詮正統では無い」との発言があった。

関係ない
有名欧米系の指揮者やオケが来ても
関西はスカスカ
住人の芸術的民度を反映してる

http://d.hatena.ne.jp/founder/20100208/1265600529

＞文楽は歌舞伎にくらべ舞台の観客数が少ないこともあるのだが、本拠地の大阪の客の入りが良くないらしい。
＞東京では住大夫などの公演はプラチナチケットになりつつあるが、大阪では吉本に食われてしまうらしいのだ。
＞このあたりに大阪の経済的な没落の遠因があるとおもう。

自分は吉本の下品なお笑いがあまり好きではないし
吉本に大部分を侵食されている今の関西の状況を快くは思ってない。

だが、お笑いもそれはそれで大事な文化のひとつであることには違いない。
なのにお笑い＝悪、クラシック・オペラ・文楽＝正という価値観の押し付けは
非常に鬱陶しい。
他地域、他ジャンルの文化を尊重できない人に民度どうこう言われたくない。

結局
大阪は、日本の二番目の都市ではなく
東京に対する、第一の地方都市ってことでしょ
東京は別世界
大阪は、名古屋や福岡や仙台などと並ぶローカル

>>468
＞吉本に大部分を侵食されている今の関西の状況

多分娯楽（エンタメ）の大部分だと思うが、それは思い込みだと思うよ。吉本新喜劇なんかも
公開録画だから暇なお客さんが集まるんであって、有料だとどうだろうね？それにお笑いは
番組制作費があまりかからないわりにそこそこ視聴率が稼げるからTV局で重宝されるんだね。

だからお笑いをエンタメの主流にしているのはTV業界なんであって、これは特に関西地方だけの
事ではなくて全国的な傾向だと思うよ。実情を性格に把握しないと駄目だね

吉本も、梅田の劇場さえ維持できないんだからなあ

吉本は京橋花月作ったからなんとかやってるんじゃないの？
大阪をお笑いだけで、文化不毛の地にしたのは、吉本の影響大。

どうだろうな。お笑いといっても、大阪に１０も２０も寄席があった頃が最盛期ではないかと思うし。花月に通っている人なんてしれてるんじゃないかな。
それより、在阪４楽団が土日に定期演奏会をしない（できない？）ことが悪影響あると思う。平日の７時って苦しいわ。シンフォニ−のある福島は地下鉄が走っていないから梅田以外からは意外にいきにくい

梅田から歩くにしても、帰りはそれでもいいんだけど、行きは何となく環状線に乗る。
食事時間も前後で困るし、土日のマチネにしてくれたら助かるんだが。
大響の名曲コンサートはいい時間帯だね。特に夜の部五時開演って日本人にとってベスト。

日曜の五時開演はベスト。

>>473-475
確かに平日19時というのはちときついかも
それも金曜ならともかく木曜とか火曜とか・・・
休日17時開演だと聴き終わったらそのまま夕食とかって感じで
行きやすいかも・・・18時だと微妙？

あとはコンサートホールまでどのくらい時間かかるかにもよるかも
大阪が近い人京都が近い人西宮が近い人それぞれいるだろうし

大阪にもう一つ音楽専門ホールを作り、４楽団を振り分けて、
定期の開演を土日祝の五時からにしたら、集客力高まらない？

４楽団とは？

大フィル、大響、センチュリー、関フィル

土曜の5時は売れるけど日曜の5時は翌日が祝日でもない限り売れ行きが良くないけどね
客層が比較的高齢層なのでどうしても家でゆっくりしたい時間帯になるから

☆★関西クラシック5★☆
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248782224/83
83 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/11/17(火) 22:25:08 ID:3IJecl+O
そのあたりはオケだと自主公演ではなくて依頼公演で稼ぎたい日だったり、祝日の依頼公演のためのリハーサル日なんだな

関西のオケで土日に定期をやったり時間設定の自由が利くのは自分の箱がある京響と兵庫のセンター管ぐらい
センター管の定期はマーケティングの結果、金曜〜日曜の15:00開演になってる　金曜も15:00だよ
関西フィルは神戸でやる自主公演を19:15開始にしてはいるけど

金曜20:00開演でなんとかなりそうな会場というのも少ない
梅田芸術劇場なら周辺の環境は良さそうだけどねえ

>>477
今のご時勢だとホール建設費の償却のために高い使用料設定→高いチケット価格設定にならざるを得ない
時間は行きやすくなるけどチケ代上がったら結局集客は同じに留まるのよ

オケ大杉
半分にすれば今の総動員数でやってける

確かに首都圏と比べてオケは多すぎだろう。
かといって統合させるのも淋しい。
まあフルオケが３つ出来るのは、プログラム上良いかも知れないね。

天満橋にクラシック専用ホールを作るという案は頓挫してしまったのか？
大阪だったら、シンフォニークラスのホールはもう一つはいる。
新フェスも多目的だし、欲を言えばオペラハウスもあっていい。

日本を代表するオペラハウス
びわ湖ホールにおいでませ
http://www.biwako-hall.or.jp/facility/large.html

あそこは演歌もやるし、オケやソリストも使うから純然たるオペラハウスとは言えない。

つーか、なんでクソ田舎の滋賀なんぞに(ry

滋賀だけは今後人口が増え続けるそうだ。五十年後に評価されるのが、びわこホールだ。

滋賀は古来からひらけた場所ですからね！


大津はちょっと西によりすぎていると思うのだけど

何しろ織田信長が日本国の中心と裁定した場所だからな。
天才信長が京都ではなく安土に城を築いたんだ。
下々の凡才が口を挟む余地は無い。
滋賀県こそが日本の中心。

天智天皇の大津京もそう。となると、改革派の強力なリーダーに好かれる土地なのでしょう。

ただし、長続きしませんけどね

住民が腑抜けで統治しやすいんだろ

「滋賀は京都の植民地」
と言うてた滋賀県出身の歌手がいたなww

基本的に琵琶湖が邪魔だけどね

琵琶湖がなかったら、特徴ないぞ

鮒寿司の県

↑びわこに鮒がいるから鮒寿司の県だろ。なんで滋賀で盛り上がるんだ？
ホールスレが地理スレになっているぞ。

で、びわこホールは美しいホールだが、オペラにもオケコンにも適さない音響しかないとおいらは思う。

6月にびわこホールに行くのですが、オケコンはあまり期待出来無いでしょうかね……(´･ω･｀)

>>496
臭い県ということでしょうｗ

シンフォニーホールは、土日に自主公演で儲けようとするから、オケの定期演奏会に貸したがらないんじゃないかなぁ

それにしてもシンフォニーホールのラインナップって三流のオンパレードだね。
外来も地元オケも三流揃い。名ホールが泣くわ。

金儲けだけ考える音楽事務所は、海外の一流オケは300人収容数が多い西宮使うでしょう。

一人二万円としても６００万違ってくるからね

あの当時の工法で２千人規模にシンフォニーは出来なかったのだろうな。
兎に角残響２秒にこだわったからな。
でも音響は西宮よりはずっといいのに！

キャパがでかければいい、というのは
アコースティックな音楽に疎い日本人の悪しき発想。
マイクやスピーカーを使わないのであれば、
適正な大きさはおのずと決まってくる。
アルバートホールを避ける英国人や、NHKホールを避ける日本人がいる。
料金が高くても良いホールで聴かなければ意味が無い、
そう考えるファンこそが本物のファンであって、
もっと増えてほしい。

マーケティング的には
あれかこれか、ではなくて
猿やバカどもを動員して経済的・認知的基盤をつくりながら
選良向けに良い演奏のインフラを別途用意するべきだね

>>503
同意。西宮はどうも好きになれない。

本物のファンがもっと金出してくれさえすればこんなことにはなってないけど

Ｓｉｎｆｏｎｉａの5月号が送られてきたがメータ/イスラエル・フィルのプログラムすげえな。
春の祭典に巨人とは。

シンフォニーもあんまり大編成はどうかな、と思うときがあるが。
このまえのティーレマンもなんか響きが混濁してしまってたところもあるし。

>>507
うちには未だ届かないところをみると、会員にも優先会員と一般会員があるみたいだね

Sinfonia５月号が今日届いた。ストラヴィンスキーなら火の鳥の方が良いな。
春の祭典は煩い

メータの大味な音楽が。。。。

そこまで言って委員会で大阪に世界に誇れるコンサートホールを作る計画が

どうせポップス用でしょ

「世界に誇れる」といった言いまわしが
既に田舎もの風なんだよね

ザ・シンフォニーホールは充分世界に誇れるレヴェルでしょ。
欧米には素晴らしいホールもあるけど、
骨董品である上に音響的にも問題ありまくりのホールもまた多い。

オレ池田に住んでいるけど、ダントツは、びわこホール。なにしろ自宅から車で
1時間で行けるし、ホールの近くの駐車場も格安。それに琵琶湖を一望できる絶景、
大理石をふんだんに使ったロビー、トイレまで大理石だ。さすが滋賀県民の税金を
湯水のように使って建てただけあり豪華絢爛な大施設。毎年、秋に大阪フィルの
演奏会がある（それも2000-4000円ていど）があるが、9時に終わった公演でも
自宅には10時半までつく。ロビーで琵琶湖を眺めながらの本格的フランス料理の
コースも3000円ていど。平日のミニコースだと2000円でお釣りがくる。総合点で一位。

>>516
県庁周辺の県の施設を見て回ると面白いよ

おお、亡国の風景ですな

>>516
肝心の音がねｗｗｗｗｗｗ

俺大津市民。車だったら十分くらいでびわこホールへ行ける。
何もかも素晴らしいホールだが、音響だけ問題なんだよ。
まるでシドニーオペラハウスのコンサートホールみたいな感覚。
音が後方座席に届かない。

>>520
1番問題じゃないかｗｗｗ

滋賀県なんてそんなもの
関西じゃないという説もあるし

俺は元々大阪人で滋賀に移り住んだ「滋賀府民」だが、びわこホールはオペラ演奏には適していると思う。
オーケストラ演奏だったら響きが足りない。中ホールも演劇用で響かない。
小ホールはリサイタルに適した素晴らしい音響だと感じた。

宝塚のベガホールのピアノは、ベーゼンドルファー。響きは別格。

シンフォニーの音がいいというのは
宣伝に踊らされた思い込みだと思う。
響きはかさついて固いし
残響2秒といううたい文句も怪しいもんだ。

　↑　馬鹿じゃないの？ｗｗ

>>525の耳は超人的といえよう！！！

そもそもオペラとオケコンを一緒にやるからびわこホールの様になる。
愛知県芸術会館はオペラ用とコンサート用に別れていて、それぞれ素晴らしい音響だ。

だけど名古屋じゃまともなオペラなんか近年やらないし。
オープン当初だけ。

新フェスに期待したいところだが、どうせ多目的ホールで、クラシックの使用頻度は低いだろうな。
前のフェスの音響はギリギリコンサートに適していたと思うが…

プロオケを平気で潰すような土地柄でホールの音響なんぞ論じることが
滑稽なことこの上ないわな。

誰もプロオケを潰したい等とは思っていない。悪いのは関西の地盤沈下だ。
首都圏に何もかもが集積した結果、関西のオケに対する風当たりが悪くなった。
人口比でも関西は首都圏に次いでクラシックファンは多い。
関西以外の地方でおこなわれているコンサートの数と関西のコンサートの数を比べると一目瞭然。
関西ではほぼ毎日何処かでコンサートが開かれていて、熱心なファンが詰めかけている。
大阪４オケも助成のきつい中頑張っている。行政が悪いのは言うまでもない事だ。

関東が一番、関西が二番ではなく
関東は首都を中心とした政治・経済・文化の絶対集積地域でダントツ
関西はローカルの中の第一の地域に過ぎず、関東と比較対抗することがおかしい

人類の都市形成の定めでしょ

シンフォニー。もったいない。

大阪都になれば文化度は高まるの？無理だろうな。

大フィルのファンは、センチュリーが潰れようがどうしようが、無関心。


むしろ、潰れたら、ざまあみろと思いそうな奴さえいてる

大阪都ってなんだかなじまないなあ。東京都は東の京都の意味で東京都となったんじゃないの？
橋下府知事のやってること言ってる事をみてると、井戸兵庫県知事が言ったように子供みたいな
無邪気なところがあるね。

「おおさかと」 は語呂が悪い

>>537
検索して、少しだけ行政を調べてみるといいよ

江戸府→東京府(のちに15区のみ東京市が出来る。市長は東京府知事兼任)→
関東大震災を機に二重行政解消、東京都に

という経緯があるので橋本の主張は理にかなっている。

そもそも｢都｣と｢府｣と｢県｣て名称以外に実質的にどこがどう違うのさ
都になることで行政的、経済的にメリットとかあるのか?

特別区にすることで、各区が政令指定都市並の力を持つ事になる。
つまり特別区は「県」に限りなく近い権限を持つことになる。

大阪都 （笑）

>>542
なるほどね、サンクス

都 > 道=府=県

大阪都が実現したら、葛飾区と新日本フィルの様な蜜月関係を作ればいい。
例えば、堺区に大阪交響楽団のフランチャイズホールを作ったり、
豊中区にセンチュリー響のホールを作ったり、地域に根ざした文化活動が出来るかもよ。
まあ妄想の域を出ない気はするが…

>>546
いい考えだが、いかんせん大阪は住民がアホやからなあ
豚に真珠だな

音楽板なんですけど・・・

いや、大阪だけは叩いておくべき

東京人の民度なんて田舎者の集まりだからわかりゃしない。
大阪にも熱心なクラシックファンはたくさんいる。
何故大阪の民度まで叩かれなきゃいけないんだ？
日本人なんだからどっちもたいしたこと無いって言うなら分かるけどな。

大阪人自体が東京発の電波に汚染されて少し勘違いしているけど、昔からクラシックが盛んなところ

じゃあなぜ会場で閑古鳥が鳴いてる？
なぜプロオケが潰れる？

↑時代を読め。

閑古鳥ないていると言う時点で、なんもしらんのがよくわかる。在阪オケの定期演奏会は平均８割は入ってる。


それに、まだ潰れてないし、潰れると決まったわけではない。

↑それが正論です。

民度は関係ない
クラシック音楽を聴くことがレベルが高いということでもない
ただ、お金が絡むことだから、
人口の多さとか、金持ちの多さとかが関係する
むかし、江戸時代まで上方が文化でも上位だったのは
経済力、豪商がいたからでしょ

やはり文化的には東京一極集中なんですね。しかし大都市圏で東京に次ぐのはやはり大阪。
大阪府は東京都の約７割の人口を有しているわけだし、ホール事情ももう少し改善が期待される。
人口比のホールの数はやはり少ないと言わざるを得ないね。

>>557
東京が文化的に一極集中しているとは思わないけど？政治、経済、マスコミ（情報）などは
確かに東京に集中しているけどね

文化って、どこからどこまでなんだろうな

不倫までは『文化』だよ。

大分脱線していますね。関西のホールについてですが、確か天満橋にクラシック専門ホールを建てると言う
計画があった筈ですが、その後どうなったんでしょう？

無くなった

う

ん

こ

ホールの数よりもホール独自の企画力を関西のホールは怠っている気がするがどうだ？

>>565
５年ぐらい前までは頑張れてたけどもうどこも金が無い
自治体も出さないのでお終い

オナホールの数よりもオナホール独自の企画力を関西のオナホールは怠っている気がするがどうだ？

ここはしもねた無し。

びわこ劇場は頑張ってる気がするけどな。

びわこホールの事？あんまり使用されていないから、事業仕分けしたら廃止だよ。

演歌公演多し琵琶ホール

豊中のアクア文化ホールにある音響可変装置ってなんですか？知ってる人おせーて。

>>572
そのホール自体の仕組みは知らないけど

理屈
http://www.asj.gr.jp/qanda/answer/41.html
画像
http://kure-bunka.jp/info/facilities.html
http://cms.sanin.jp/p/torikenmin/6/1/1/

色々なパターンはある

サンクス↑

確か大阪天満橋に、「奏楽館」と「奏鳴館」というクラシックホールが出来ると訊いていたんだが、取りやめ？
確かソースがなかったからデタラメなのかなとも思うけど、知ってる人いたら教えて下さい。

そういや、大阪府知事が府市合併が成立したら役所は南港へ、今の大阪市役所の建物は、オペラハウスにして市民に利用してもらうと言っていた。


実現の可能性がどれくらいかはしらないが（笑）

>>576
デタラメ

橋下は文化には冷たいよ。オペラハウス出来れば嬉しいけど、実現の可能性があるとしても、
クラシックホールにはならず、ポップス系のホールになると思うな。

ポップス系のホールでもいいから作ってくれよ。俺平松市長嫌いなんだよ。

ロスのドロシーチャンドラーホール行った事ある人います？どうでした？

>>580
【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258363656/

中国では、5万程度のクラチケットが即完売するらしい
結論
金持ちが多ければ、コンサートホールもオケも全部解決

中国人の平均月収四万位で解決するか。一部富裕層の話しだろう。

俺が今まで住んでた地域には全てかなり立派なオペラホールがあった


だから大阪にも立派なオペラホールができる

資産100万ドル以上を富裕層という
中国の富裕層は36万4000人
よって、中国人観光客を関西に呼び込むことが最善

割合が10分の1でも人口が10倍の中国では日本と同数ってことになるからな。

中国人富裕層ね。日本にいっぱい来てるよ。コンサートに来させたらいいかも。

日本には来てるけど…
東京では、銀座や秋葉原で大人買いならぬ富裕層買い
荷物をいっぱい抱えてホテルに戻っている
関西も、歴史と伝統が売りの見せ物客寄せではなく
資本主義的観光地にならなくては

俺が思うに、中国人って中華思想を四千年持ち続けているようだ。節操もない買い物をして帰る富裕層。
学友協会かりて京劇のまがい物する発想。クラシックなんて三国人には分からないが、
金さえあれば、分からなくても大金を払ったり、絶対日本人の民度の方が高いと思うよ。

>絶対日本人の民度の方が高いと思うよ。

当たり前だ。思うよ、て、馬鹿じゃねーの？

植木とか錦鯉とか買ってくれるのは世界でもう中国人しかいないんだから、
おまいらもっと感謝しないと。
日本の漢方薬が最高だって、わざわざ日本で買ってくれるしｗｗｗｗ
（本場本国の漢方薬はニセモノ多くておっかなくて買えないんだとｗｗｗｗ）

なんかさ、いつかみた日本人だよな。それ

結局、成金が地球上で遷移していくだけ
BRICsといっても、ブラジル、ロシア、インドはまだまだ
今が旬の中国を相手に、こちらも復活の息継ぎをするべきだ

>>589
中華思想ってのは、エスタブリッシュメントだけのことでしょ
先行する、かつ自らが倒した王朝でさえ、中国中心の証拠にしてる
一方、目端が利く一般民衆は、世界に散って事業組合を作ってる
むしろ華僑の歴史こそが
体制や国境に関係なく金儲けをするノウハウになっているのでは？

田舎オケのファンだけど，シンフォニー＞＞サントリー，と信じている。

その比較ならシンフォニーの方が優れてるね。
＞＞ほどでもないと思うが。

関西から転勤して東京住まいだけど、個人的には

シンフォニー≧ミューザ川崎＞サントリー＞オペラシティー＞芸劇＞芸文＞文化＞びわ湖＞京コン＞オーチャード

といった感じか？音だけ単純比較するならサントリーとオペラシティーは逆転するが、
見やすさ諸々ひっくるめたらこんな感じ。

あ、有名どころでの比較ね。
トリフォニー入れたらオペラシティーの次。
みなとみらいは行ったことない。

不等号遊びは中学まで

この前道頓堀のあたりに行ったら
周りがみんな中国人観光客ばかりでビビった
もうあそこはそういう町になったんだな。

東京でも、歌舞伎町とか上野公園とか
海外旅行気分だお

ミューザ川崎ってなんか違うジャンルのエンタメ連想させるんだなｗ
不謹慎なこと言ってごめんねorz

所沢のホール何て言ったかパイプオルガンの装飾が凄い。
これはスレ違いだな…

所沢市民文化センター　ミューズ

とにかく遠い＆ステージ見にくい

>>602
いや、この前から埼玉は関西扱いなのでおｋ

東京の人口の半分くらいは埼玉出身じゃないの？

関西以外の話題はこちらで

【音楽】あなたの好きなコンサートホール【空間】4
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1258363656/

埼玉はダサイので関西でいいと思います

すべってますよ

>>599-600
1年前から東京に住んでるんだが、中国人の多さにびっくりするよね
大阪もミナミやら飲食店店員やらで中国人を見ることが増えてるけど
そんな低いレベルじゃなくてとんでもない増殖スピードだよ
新宿池袋銀座コンビニ・・・そう遠くない将来に東京は中国人に
乗っ取られるんじゃないかとマジで怖くなったよ

誰もまともに京都コンサートホールのこと語ってくれないんだけど，
そんなに評判悪いの？

ひどいな

>>609
すでに韓国人に乗っ取られてるがな…

京コンはなんか建材の締め付けが悪いのか、春の祭典でバスドラが強打されると
壁か床がミシミシ言うんだよ。ボロいにもほどがあるだろって。無駄に長いアプローチも
ウザいだけだしな。

ミシミシは効果音です

京都コンサートホールのサイドバルコニー席って、
やっぱりオペラシティみたいに首が痛くなる？

座席表見ると後ろの方はステージ側に向かっているから、初台よりはマシなんじゃない？

シンフォニーのバルコニー席はバルコニー席同士でお見合いしてるみたいです

恋の花咲く時もある

コンサートが縁でできちゃったってしといるのかな？

いるんだろうな、ぐやじー

すまん

大阪厚生年金会館って閉館して取り壊されるもんだと思ってたが
大ホールは来年秋にも復活するんだな

まあこのスレではあまり関係ないのかもしれないけど

いいなあ
東京厚生年金会館はカメラ博物館になりますorz

大阪厚生年金会館が生まれ変わるんだったら、席の幅を今より広くして欲しい。
今のように狭いと隣に座る人の影響が強すぎる

>>622
東京は他にホールがいっぱいあるんだからいいじゃないか
カメラ博物館にはびっくりしたがｗ

>>623
オリックス不動産　大阪厚生年金会館 大ホールを改装
ttp://www.orix.co.jp/grp/content/100324_RealJ.pdf　※PDF注意

＞耐震補強工事や空調設備の新設工事などを行い

とあるけど、座席など改良とかは何も書かれてない
あまり期待しない方が良いかも

大阪厚生年金会館は音がデッドで、クラシックに尤も不向きなホールだったが、
リニューアルして変わってクラシック向きになるかも知れない。ホールはできあがる迄分からないもん。

厚生年金会館といえばハロプロのイメージがある

厚生年金会館といえば俺は外タレだね。シンディローパーとか。

>>625
ホール形状変えない限り変わらんよｗ

大ホール部分はそのまま残して、他は壊してマンションにするんだよね。

あの古い多目的ホールの形状では、クラシックは不向きでしょう。
オペラの公演は従来どおりあるかもしれないけどねえ。

ホール部分を残してマンション？こらあかん…

厚生年金会館って場所が中途半端だよね
京橋とか天王寺とかのターミナル駅の繁華街にあればよかったのに

どこにあるんだっけ。昔ピアノの先生からもらったチケットでリサイタル行った以来
行ったことないな。

本町と四ツ橋の間

地下鉄の最寄り駅から厚生年金会館までの道筋には色んなお店が軒を連ねていて、
昔の下町の雰囲気が残っているので自分は好きだね。

本町の四つ橋側のへんってちょっと入ると昔ながらのプラモデル屋とかあるよな。

昔、厚生年金会館では山本直純の司会していた「オーケストラがやってきた」の
公開録画やっていて、
若かりし俺も時々お邪魔していた。東京収録は新日本フィルだったが、大阪では大フィルが出演していた。
朝比奈さんも結構出ていたよ。ここで女性と知り合って暫くつき合ってた事もあったな。
それにしても２千人以上のホールでも断然フェスの方が音響が良かった。昔話スマン。

↑そうか。年輩の人にはそんな想い出話もあるんだね。

京都コンサートホールの床面が、建て売り住宅のそれと同じ事知ってました？

ダイワハウチュ？

シンフォニーのホール内は絨毯ではなくコルクが敷き詰められている。
残響にこだわった設計をしているが、京コンはヤッパ建て売り住宅だ。
ダイワハウスだ。せめて積水ハウス並ならマシなのに…ホンマかいな。

ザ・シンフォニーホールの縦横のサイズは、アムステルダムコンセルトへボウと同じ。
内装は全然違うが、シューボックスでもワインヤードでもない独自のホールなんだね。
コンセルトへボウみたいにぎっしり客席は作れなかったのか？消防法？
キャパ二千だったら一流海外オケも使ってくれるだろうに残念。

一流海外オケのホームで2000以上のキャパなんてそんなにない
2000以上あっても立ち見を含んでいたりする

だいたい2000以上でちょうど良いのは近代以降のフルオケ編成だけで
古典派〜ロマン派初期の曲では大き過ぎる

シンフォニーはどこで聴いてもある程度満足できるが、
兵庫は、後ろ半分はダメだ。特に室内楽・ピアノ。

二千ないと海外オケは来てくれないとか、馬鹿じゃないかと。
よっぽどヨーロッパの事情を知らないシロウトじゃないかと。ｗｗ

とはいうものの呼び屋連中から直接聞く話なので

呼び屋ってどこ？
外人掻き集めて実在していないオケを捏造してるようなところ？ｗｗｗｗ

あいつらヤクザと一緒だからｗｗｗｗｗｗｗ

シンフォニーが使えないのは少ないキャパと高い使用料

やっぱりキャパは関係しているのですね。
使用料は大阪交響楽団が、名曲コンサートを二部制にするなどして節約していますが…　

シンフォニーホールの千七百人は微妙なキャパ。千八百五十は欲しいな。

バカ言ってるよ。
そういう事はシンフォニーを満席にしてから言え！
満席にできないクセにキャパが不足しているとか、
どこの事務所が言ってるの？
氏んだ方がいい。

BPO呼んでるフジサンケイだよ

シンフォニーも満席に出来ない関西の音楽文化って何？
１７０２人入ればいいんだろう？入れてみせるよ。

いや、値段半分にして大阪城ホールでやった方が席埋まるよ。

>>652
東京だってなかなか満席にならないし、そもそも人口違うし。

クラシック人口が違う。人口比で東京より人口少ない大阪は、専門ホール二つは少ない。
東京には各地からクラシック好きが集まっているから、人口以上にクラシック音楽が流行っている。

流行ってないから。
クラシックのコンサートなんて爺さん婆さんばっか。

74 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/05/12(水) 22:40:45 ID:X/M8PExM
ノリントン＠みなとみらい
３割の入りでやっぱり藁かしてくれる
ハイドンは極上。でも前半で帰った客は在日？


75 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/05/12(水) 22:43:13 ID:2m5HMoPW
今日のみなとみらいのノリントンとシュトゥットガルトの演奏会、観客動員20％あるかないかの大惨事
頼むから明日のサントリーはみんな行ってやってくれ


76 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/05/12(水) 22:45:35 ID:hSHpKo0r
水曜のみなとみらいじゃなあ。
花金夜の諏訪内と悲愴ロシア桶でも6-7分の入りだし。
場所と演奏者のミスマッチだな。

77 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/05/12(水) 23:43:25 ID:mo9ceDRO
以前、同じ会場でベト５＆６やったときにはそこそこの入りだったのに…
今回、呼び屋がサモンプロモーションとかいう怪しげなとこ（フジコとか
西本とかやってるとこ）だったんで嫌な予感してたんだが。
担当者は切腹もんだろうな。この客入りじゃ。

オケも指揮者も、もう日本に来てくれなくなるんじゃないか？

ノリントンなんて室内楽ホールの演奏家じゃん。
招び屋が演奏家のこと知らないんじゃないか？

>>658
1行目のソースは？

地域限定型になるけど、彦根文化センターはいいね

今度初めて京都コンサートホールに行きます。
ピアノのリサイタルなのですが、このこちらでは悪名高きホールではどの辺りの席が良いのですか？
ちなみにピアニストは音にはウルサそうなポリーニなので、途中で怒って演奏を止めたりしないか心配です。

ポリーニさんも一応プロだから最後まで演奏すると思いますよ。しかしホールの音や
ピアノが気に入らなかったり、或いはお客さんが気に入らなかったりしたら手抜きに
なるかもですね

ポリーニは中国で客が携帯で通話を始めたので怒って途中で帰ったらしいなｗ

>>663
それほんと？

↑あたり前だろう。携帯鳴って、しかも通話まで始めるとはいかにも中国らしいが、
中国でなくとも、呼び出し音だけで帰るだろう。普通は…

実は鳴ったのはポリーニ自身の携帯で、緊急の用事が出来たのでコンサートやめて帰ったらしい
嫁からの伝言で「あんた！帰りに豆腐と糸こんにゃく買っといて！」だったとか

くだらねぇ！

尼崎アルカイックホールは、多目的ホールではあるが、オペラにも対応するし、
オーケストラにも対応する希有な名ホール。

なんにでも対応するから多目的って言うんだよwwww

すいません・・（汗

今思えば、シンフォニーができて、アルカイックができて、いずみホールができた
1980年代から1990年代初頭までは、大阪関西にはまだ力があったな。

その後は、つまりは、つるべおとしですよ。

経済的な問題ではなく、朝比奈が死んで、大植が大フィルのポストに就いてくれたのが、
唯一の良い話し。

関西フィルの常任に飯守さんがついて
10年近く楽団をひっぱってくれたのも
地味によい話だと思います。

>>671
大阪で一番のホールはいずみホールですよ

高関がセンチュリーの常任だった・

>>674
いずみホールでフルオケの演奏会なんて無理だし。
単細胞か　ヴォケ

オケヲタ乙

クラ板をこんな風にしてしまったのはおまいらだ

そんな開き直りの責任転嫁はいかん

オケオタ以外の熱さが無かっただけ

若手の超有望株、特にヴァイオリンがどんどん大阪兵庫から出ているのに
関西のリサイタルや室内楽が盛り上がらないのは何故？

住民があれだから

あれとはなに？

オケヲタだらけｗｗｗｗ

>>679
盛り上がってる地域あるの？

京都にも青山音楽記念館・バロックザールという素晴らしいホールがある。
1987年5月のオープン。
いずみホールが1990年4月のオープンだから、
それより3年近くも前。
キャパ200で小さ過ぎるのかもしれないけれど、
音楽文化醸成の基盤づくりは東京よりも早いくらいだった。

住民がアホぞろいでさえなかったら・・・

>キャパ200で小さ過ぎるのかもしれないけれど、
>音楽文化醸成の基盤づくりは東京よりも早いくらいだった。

あんた　アフォちゃう？

>>685
本人も認めてるじゃん
＞住民がアホぞろいでさえなかったら・・・

>>676
フルオケやってるよ。関西フィルのショスタコ6番とか。
音が完全に飽和してたけどね。

タコ6は三管なんですけど。

いずみホールは室内オケあたりが限界だと思うんだけど。行った事ないがｗ

>>689
そのとおりです。

もう大昔だがいずみホールにサヴァリッシュとN響がきてモーツァルトの39　40　41をやったとき聴いたことがあるが
あのくらいが限界じゃないかな。

いずみホールのキャパが821席
軽井沢大賀ホールのキャパが784席

大賀ホールでは開館5周年記念の音楽祭で
オーケストラコンサートがバンバン開催されましたが

バンバン飽和状態だったろｗ

大賀典雄氏語る
http://www.karuizawa.co.jp/topics/2010/04/430_5.html
＞実際に作ったのは800席ですが、もう少し大きくしてもよかったかな。
＞今日のコンサートでも、切符がもっとないかと多くの人に聞かれて、
＞どこかぶち抜いて席を作ろうかと思ったほどです」 と冗談を交えて語った。

>>692
あんた、ヴァカじゃないの？ｗ

フルオケの演奏会ができたとしても、それはふさわしい音場ではないっつーことよ。

のだめカンタービレの映画版には
ヨーロッパのホールがいくつも出てくるけど、
多く見積もっても1000以下というホールが大半だったよ。
ヨーロッパはふさわしい音場での演奏会ができていないとおっしゃるか？

実際そう

>>695
ああ、そういう話だったの
勘違いしてたわ、わりぃ

シンフォニーも大編成オケはちょっときついところがあるな
マーラーの8番なんて出来ないだろ

>>696
だってヨーロッパの歴史あるホールは4管フルオケを想定して作られてないでしょうにｗ

時代を考えてみなさいよｗｗ

中国の内陸の地方都市にパシフィコ横浜みたいなホールをポコポコ建てる話が上がってる。
ポップスのコンサートからピアノリサイタル、京劇までやる多目的ホールだって。

シンセンだかジュウケイだかには5万人収容のコンサートホールも作るとか・・・
ステージは見えるのか？音響はどうなるんだ？
でも1000人の交響曲が演奏できるスペースは十分取れるよね。

何だそのどうでもいい話

のだめとやらは見てないけど
ヨーロッパのコンサートホールで座席数1000以下なんて
ほとんどないと思いますが

>>703
実際見て回ったら中小ホールの方が圧倒的に多かったよ

ああ、ごめんなさい
一流のオケが本拠にしているような
主要なコンサートホールのことを想定してました。
そういう用途以外のならもちろん小さいホールもいくらでもあるでしょうね

>>701
大阪には、大阪城ホールがあるじゃないかｗ

山下達郎。このライブはすごかった。圧倒的な歌唱力。声の劣化が全く見られません。60近いのにあの声は何でしょう？完璧なライブで、
正に職人という感じでした。
ホントのエンターテイメントを見せ付けられました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
やっぱ本物は是非見るべきです。ぜひ１０代〜２０代の子供たちに聴いてほしいなあ。

ホールが出来た頃のＰＡの音は酷かったけど、最近良くなったのかな？

後楽園ホールと似たようなの？

後楽園ホールのＰＡがどんなか知らないから比較できないけど、大阪城ホールのＰＡは
ホールの天井から７〜８本（多分）のスピーカーボックスが吊るされているんだけど、
とにかくそのスピーカーから音が出てるって感じで会場全体に音が広がらないんだね。
だからがっかりしたのを覚えてる

後楽園ホールでのラッシャー木村の
マイクパフォーマンスは伝説だからなあ
合掌

>>706
大阪城ホールって1万人の第9をやるとこだっけ？

三木清良のコンクール会場として出てきた
パリのサル・ガヴォっていうホール良かったなぁ〜〜〜

あそこもキャパ1000くらい？

いずみホールは、パイプオルガンの掃除をしましょうね。

それより楽屋の自販機のまずいコーヒーを何とかして

考えてみるとホールのコーヒーってぼろ儲けだよね。２０分ほどの休憩時間の間に
何百杯ものコーヒーがさばけるんだからね。

びわ湖ホールアンサンブル（合唱隊）に、
青木さやか似が一人いる。目が合うと「なに見てんのよぉ！」
と言われそうで怖いお
(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

京都市交響楽団のファーストヴァイオリンに「刈り上げ」がいる。

亀レスだが

>>652
シンフォニーはつい先日満席だったぞ。
まぁ、「おいしいクラシック」っていうワッフル専門店とコラボした初心者向けの演奏会だったが。
その前だと辻井伸行さんを呼んだ時が満席だったか。
というか、割とちょこちょこと満席講演やってるし。
流石に定期演奏会で満席にはならないけど。

ちなみにシンフォニーは補助席出せば1800人収容できる。
たしか1850人前後収容可能だったはず。入ってすぐ左手のカウンターにパネルが掲示してある。

http://www.asahi.co.jp/symphony/about/aboutj.html

ご覧のとおり、1704でございます。

何も言わない。シンフォニーはトイレをなんとかしてくれ

>>721
だから"補助席出せば"って書いてあるだろ。
実際に1800人入れた講演も何度かあるんだよ。

>>722
確かにｗ
けどこれ以上増設するスペース無いしなぁｗ
個人的にはモニターをもう少し高画質にして欲しい。

あと、今手元に記録が無いから「ソース出せ」とか言われても何も出来ないから。＞収容人数

【リポート】超満員札止め！藤岡のマーラー"5"（第219回定期演奏会）
　本日4月29日に開催された第219回定期演奏会は、
なんと1,700名を超えるお客様（1,708名！）にお越しいただくことができ、
大興奮のうちに幕を閉じることができました。
　なお、この入場者数は、ザ・シンフォニーホールにおける「今世紀最高記録」である、とのことです！


関西フィルの4月の定期演奏会です。定期演奏会でも満席あります。
というわけで、シンフォニーホールは、1700と少しが限界のようです。

フルボッコでワラタｗ

1800ってのは例外中の例外だからな。
普通は座席が埋まった段階でチケット販売ストップする。
それでも要望が多い場合、「補助席+立ち見」という形で追加販売するんだよ。
先月の辻井伸行さんが出演した講演がまさにそれだった。

関フィルの定期演奏会でも補助席をだして、
立ち見が最後部にずらっと並んでいましたよ。

あと100人いれようと思ったら舞台に
座席を設営しないと無理だと思います。

ピアニストのソロ公演なら、そういうこともできるでしょうけどね。

もう良いんじゃね？
どっちにしろ1708人しか固定の座席で聴けないのは変わらないんだし。

余計なお世話でしょうが、講演じゃなくて、公演です。

おい、流石にそれはどう見ても誤変換だろうがｗｗ

１回ならともかく、3回も誤変換するだろうか。まぁ、本題とは関係ないけど〜

ていうか、高い金出して補助席なんかで聴きたかねーｗ

ばっかじゃねーのｗｗ

流石に補助席や立ち見のチケットは安いだろ

立ち見は安いけど補助席はSかAの価格だぞ

構造上補助いす入れるなら、中心列仕切り前、もしくは1階席いちばん後ろってとこじゃない？

てか、補助席入れて1800とか、全くナンセンス。

>>736
http://www.asahi.co.jp/symphony/seat/index.html

今数えたら補助席抜きで1704だったｗ

椅子あり補助席が58
立ち見入れたら1800は入るっぽい
でも表示は出来ない　この国には消防法があるので

>>725
有効入場者数かも知れないね
だってその公演は俺も行ったけど俺の隣空いてた・・・

消防法にのっとった収容人数は受付に貼りつけてある金属プレートに書いてあったはず。
その数字は1800超えてたけど、奏者や従業員を含めての人数だろうから、それらを差っ引くと1800いくか行かないかだろうな。

あー、受付ってのは正面から入ってすぐ左に行ったところの事な。

>>736
その通りでしたよ。高嶋ちさこのときに、フルに補助席出てました。

>>733
一昨年のベルリン・フィルなんて、中央通路の補助席がＳ席だったからなあ。

神尾のときに始めて補助席に座ったことがあるが、この補助席Ｋ列の前の通路に
設置されていたので、休憩時間後にぞろぞろ戻ってくるお客さんのひとりに足を
蹴られたorz

神戸こくさい会館こくさいホールは、日本で屈指の音響を誇っていると思う。
神戸文化ホールも音響はいいが、こくさいホールの暖かく残響の豊かな感じとは雲泥の差だと思うがどうだ？

>>743
あんたの耳、安いね。
そもそも神戸文化自体、音響的には糞。

↑コンサート専門ホールがなかった頃、神戸文化ホールはフェスと並ぶ音響の良いホールだったんじゃ。
お前は若いのかもしれんが、年寄りの事も耳をかたむけるべきじゃろう。

質がよくもないものに、優劣つける意味あるの？
時間の無駄。

>>744
>>746
体言止めで〆たがる人の文章力はかなり劣るらしいよ

キミ、会社で役に立たないよ。

>>747
説得力のある中身を提示せずに断言する傾向の表れだからね。
無能の証拠だ。

神戸文化ホールが三十年ぐらい前までは関西でかなり音響の良いホールだったのは確かだ。
大阪フィルのブラームスの交響曲全集も客を二百人ぐらい入れておこなわれていて、今でもＣＤで楽しめる。
オケの質が悪いから音響が悪いと決められがちだが、当時高校生だった私はそのセッションに四日間通った。
当時は残響１、７秒が良い音響だと言われていたから、良いホールだったよ。
フェスの方がややデッドだったかも知れないな。

神戸文化ホールの方が俺はデッドだったと思う。
いいホールだと言われていたのはフェスの方だと思うが…

とんでもない改修でも施さない限り、いいホールが
悪くなることはない。
いま糞なホールはもとから糞ホールだったんだよ。

>>750
懐古厨乙。

そんな情報、何の役にも立たんｗ

歴史を知るのは良いことだ

歴史を知ることは良いことだが、美化して伝えることは
その目的に反する

それぐらい読解力でなんとかなるだろうにｗ

>>754
そんな歴史、何の役にも立たんｗ

兵庫なんとか１階のちょっとましな席でとれた。

神戸国際会館の震災前の旧ホールの音響はどうでしたか？

>>759
そんなの聞いて、どうするの？

懐古の蛹でオッサンを釣るんだろう

いずみホールはフルオケでも対応できそうな音響。舞台狭いから無理だけど。

>>762
＞いずみホールはフルオケでも対応できそうな音響

実際、チャイコフスキーの交響曲第４番とか演奏してるから、
（編成にもよるが）フルオケでも舞台には載るよ。
実際はホールの容積が小さいから、実際に演奏すると音が飽和して大変だけど。

チャイコの交響曲って基本2管じゃない？
４管で打楽器沢山の曲は無理だべ

タコ5はやってたけどあれは3管か

>>764
チャイコはフルオケでいいだろ。
フルオケに細かい定義があるわけでもなし。

フルオケって４管編成をいうとばかり思っていたんだけどな

12型で限界だね
英雄の生涯とかは無理

あの響きは3管以上は合わない　ついずみ

新フェスに期待している事っているのかな？
大阪国際会議場と同じ様な響きしか得られないのは必至なのに

>>770
まず日本語どうにかしたほうが

たかじんがホールを造るとか言ってるけど、やっぱり多目的かな?
199億円かかるそうだがw

音楽ホールと言っても、それはクラシック用とは明らかに違うやろ

>>773
シンフォニーがあるのに使わないんだからやっぱり違うんだろうね。

もう一つ二千人弱のクラシック専門ホールが欲しいね。

橋下知事はオケに金を出さないならホールの一つくらい建ててくれと言いたい。

それこそ税金を道頓堀に捨てるようなもんだろ

>>777
どうして?

クラシック専用ホールは無駄の極致

多目的ホールも大阪厚生年金会館とフェスの再開館したら供給は十分
再開館までは兵庫神戸で代用可能

クラシック専門ホールがいっこも無い都道府県もあるんやで。
シンフォニーホールやいずみホールを持ってる大阪府はスゴいところなんやで。
ぜいたく言ったらあかん。

>>777
道頓堀はドブやないわい！

東京の三分の一程度の都市圏の関西圏でも、もう一つ２千人規模のオルガンつき
大ホールあっていいと思う。東京なんか片手で数え切れない位あるもん。

京都兵庫滋賀とあるようなので十分に思えますが・・・
オルガンってあまり使わないでしょうし

オルガンつきホールは関西人の憧れですね。東京と比べて人口もクラシック愛好家も少ない土地柄ですから。

オルガンなんて無くたっていいけど、オルガン付きでないと良いホールでないような風潮に
なってるからね。地方だと１年に一度演奏するかどうかじゃないの？

パイプの飾りが付いたエレクトーンでも置いとけよ
どうせ違いなんて分からんだろうが

>>786
シンフォニーホールでヤンソンス/バイエルンがツァラやったときはわざわざ電子オルガン
使ったそうな。団のピッチと合わせられないって理由でね。

>>781
あそこに飛び込んで死んだヤツもいるからな

カーネル・サンダース？

>>781
えーーーー

ドブじゃなかったの？？？？？？？？

>>787

ツァラは、パイプオルガンのないフェスティバルホールで聴いたような
気がするのですが、私の記憶違いかなぁ・・・？

電子オルガンで代用

近々、初めて尼崎アルカイックでオケと声楽を聴くのですが、音響などはどのような感じでしょう？

>>793
「ひどい」と言われたら行かんのか？

>>794
いえいえ、既にチケットも申し込み済みですので参ります。
ライブで聴くようになったのが最近で、同じ奏者、歌手、演目でもホールによって全然違うという事を、
実際に聴いて皆さんの仰る通りだと理解出来ました。
今回の席の場所が場所なので、心構えをしておきたいと思い、お伺いに上がった次第です。

尼崎アルカイックホールの音響は素晴らしいです。

>>791
あなたの記憶は正しい。その時の関西公演はフェス。

素晴らしくはない。まあそこそこ、てな感じ。　つアルカイック

横幅が広いから音響がイマイチなんだと思う

クラシックの演奏会では行ったことないけど、岸和田のなみはやホールは良い雰囲気だった

アルカイックに行ってきました。
低音が非常によく響き、中々良い感じでした。
唯一難があるとすれば「椅子」でしょうか？
腰が痛くなってしまいました。
それ以外は本当に良いホールでした。

確かに
あそこは座席間隔が狭くて、座席自体も低いからかなり窮屈な感じがする
これはアルカイックに限ったことはではないが
その点、神戸国際はゆったりしてて快適だ

>>802
震災で再建したからでしょ

フェスの跡地の工事が着々と進んでて一抹の寂しさ

大阪国際フェスティバルはどこでやるんですか？

「2008年に、50回の節目を迎えた大阪国際フェスティバルは、会場であるフェスティバルホールの建て替えのため
2009年から2012年まで休止しいたします。この間、大阪国際フェスティバル「特別公演」を主催します。」

ふーん。即レスサンクス

芸文の会報に入ってた曽根麻矢子のチラシが髪の毛切って異常にかわいくなってた。

森ノ宮ピロティホールに改装後行った方、ホールの特性を教えて下さい。

ホール関係者乙

>>809
話にならない
やっぱ糞ホールは多少の改修やったところで糞だな

以前ピロティでチェンバロ聴いたが全く聞こえず。

チェンバロがクリアに聞こえるのはキャパ５００くらいまでが限界

じゃ天満天神繁昌亭ならOK

繁昌亭はあんなに狭いのにPA使ってるから、チェンバロでもあかん。

豊中はクラシックを聴く人が多い街なのに、アクアホール程度のホールしかないのは不思議だ。

>>816
＞豊中はクラシックを聴く人が多い街なのに

豊中市在住だけど、別に多くないよ。
ベガホールがある宝塚、みつなかホールがある川西、
メイシアターのある吹田の方がクラシック公演は盛ん。
特に川西のみつなかは世界的なアーティストが来演してるのに驚く。

西宮市最強

え？　あのホールがいいとでもお思いか？？ｗｗｗｗｗｗｗ

市が持ってるアミティホール・フレンテホール・プレラホール・なるお文化ホール
それに県が持ってる芸術文化センターの大中小の3ホール

という数の意味だと思うよ質はともかく>>819

尼崎はアルカイックとアルカイックオクトとはるか昔関フィルの定期会場だった労働福祉会館ぐらいか

数が多くてもねｗ

それならアルカイック1個の方が断然価値ありｗｗ

大阪なんか、大阪市も大阪府もろくなホールもってないよ。

一番ましなのが、中央公会堂ちがう？

いずみホール

いずみホールって音響いいと思う？中途半端に思えて仕方ないんだけど。

豊中はシンフォニーホール等、大阪市内のホールのすぐ行けるので地元にいいホールがないだけで、
クラシックファンが少ないわけではない。

多いとか少ないとか、なにを根拠に言ってるの?

>>823
いずみほーるも、シンフォニーホールも、１私企業のもので、府や市の持ち物ではない。
フェニックスホールもイシハラホールも同様。

クラシックはともかく会場自体の頭数はあるんだわ
手頃な客席数の会場が閉館中なので最近は京都神戸に興行が移されてるけども

大阪 ・長居陸上競技場(長居スタジアム) ５０,０００
大阪 ・大阪ドーム(京セラドーム大阪) ３６,４７７
大阪 ・南港・ＷＴＣオープンエアスタジアム ３０,０００
大阪 ・万博記念競技場 ２１,０００
大阪 ・大阪城ホール １６,０００
大阪 ・なみはやドーム(門真ｽﾎﾟｰﾂｾﾝﾀｰ) １０,０００
大阪 ・大阪市大阪城音楽堂 ３,００２
大阪 ・大阪フェスティバルホール13春op ２,８７０
大阪 ・大阪府立大阪国際会議場(ｸﾞﾗﾝｷｭｰﾌﾞ大阪) ２,７５４
大阪 ・大阪厚生年金会館(23年秋op) ２,４００
大阪 ・Ｚｅｐｐ　Ｏｓａｋａ ２,１８０
大阪 ・梅田芸術劇場(梅田ｺﾏ劇場)ﾒｲﾝﾎｰﾙ １,９０５
大阪 ・ザ・シンフォニーホール １,７０４
大阪 ・高槻現代劇場 １,５６４
大阪 ・岸和田市立 浪切ホール １,５５２
大阪 ・なんばＨａｔｃｈ　立見/座席→ 1,500/700
大阪 ・ＮＨＫ大阪ホール １,４１７
大阪 ・泉佐野市 泉の森ホール １,３７６
大阪 ・イオン化粧品 シアターBRAVA！ １,１３６
大阪 ・大阪四季劇場 １,１１９
大阪 ・大阪松竹座 １,０３３
大阪 ・(梅田芸劇)シアター・ドラマシティ ８９８
大阪 ・なんばグランド花月(ＮＧＫ) ８５８
大阪 ・城見・松下ＩＭＰホール ８５７
大阪 ・心斎橋・ミナミアメリカ村ＢＩＧＣＡＴ ８００

>>822
民間に期待できない衛星都市と比べちゃったら

大阪市内

ザ・シンフォニーホール
いずみホール
ザ・フェニックスホール
イシハラホール
サンケイホール ブリーゼ
梅田芸術劇場
ＮＨＫ大阪ホール
大阪倶楽部４階ホール
大阪市中央公会堂
日本基督教団 東梅田教会
遊音堂 Youホール
大阪クリスチャンセンター
大阪国際交流センター
ムラマツリサイタルホール 新大阪
モーツァルト・サロン
阿倍野区民センター 区民ホール
大阪市立クレオ大阪中央
大阪市立クレオ大阪北
大阪市立クレオ大阪西
大阪市立クレオ大阪南
大阪市立クレオ大阪東
川口基督教会
桜宮 アンサンブルホール
トントレフ・ヒコ
ベルギー フランドル交流センター-
南港サンセットホール

大阪府下
箕面市 メープルホール
池田市民文化会館 アゼリアホール
豊能町立ユーベルホール
ザ・カレッジ・オペラハウス
ローズ文化ホール
豊中市立アクア文化ホール
メイシアター (吹田市文化会館)
Ａ＆Ｈホール
枚方市民会館

堺市民会館
堺市立栂文化会館
たかいし市民文化会館 (アプラホール)
岸和田市立浪切ホール
コスモスシアター (貝塚市民文化会館)
泉の森ホール
プリズムホール (八尾市文化会館)
リビエールホール
ＬＩＣはびきの
すばるホール
SAYAKAホール
ラブリーホール

西宮市や、尼崎市の公立ホールとの比較の話ではなかった？

ホールの名前あげればいいってものじゃない。

>>829
こうみたら、やっぱり大阪市内の大阪の公立ホールで一番ましなのは中央公会堂だなぁ。

クラシックの枠で考えなければ大阪府も大阪市もそれなりのハコは一応もってるわけだ

>>833
ここはクラシック板のホールすれだから。

それに会議場や体育館はあるけど、クラシック以外の音楽ホールって大阪府や大阪市は持っていますか？
具体的に名前をあげてくれ。

グランキューブはとっくにロックポップスで使われまくりの会場だと思う
野外だけど大阪城音楽堂もよく使われてる
大阪市営の森ノ宮ピロティホールって一時閉鎖中はメルパルクに移ったけど喜歌劇楽友協会のホームでしょ
http://www.kikageki.jp/
クレオも市営だけど今年の夏は大フィルが子供向けの依頼公演したところ　アマオケもよく使う・・・というかうちも使ってたｗ

大阪厚生・フェス・御堂会館とアクセス良好な民営の会場が1km圏内にあるような状況で官営音楽ホールなんていう荷物を作らなくて良かった

なんで公立ホールにこだわるのかわからない

>>836
西宮と尼崎の公立ホールの話をしていたから、
大阪市や大阪府の公立ホールで一番は、中央公会堂かなあと書いたのです。

それなのに、いずみホールの名前を揚げた人がいて、、、
ちゃんと、スレの流れは読んでほしいものです。



820 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 23:10:39 ID:9YbFtbkH
市が持ってるアミティホール・フレンテホール・プレラホール・なるお文化ホール
それに県が持ってる芸術文化センターの大中小の3ホール

という数の意味だと思うよ質はともかく>>819

尼崎はアルカイックとアルカイックオクトとはるか昔関フィルの定期会場だった労働福祉会館ぐらいか

821 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2010/09/07(火) 23:16:42 ID:SszfKckC [2/2]
数が多くてもねｗ

それならアルカイック1個の方が断然価値ありｗｗ

822 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 00:02:29 ID:1EJ3xA4a
大阪なんか、大阪市も大阪府もろくなホールもってないよ。

一番ましなのが、中央公会堂ちがう？

823 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 09:50:59 ID:hXmR9wWV [1/2]
いずみホール

中央公会堂は演奏中に外の音が聞こえる
音響工事後でも救急車のサイレンが演奏にまるかぶりで笑うしか無かった

>>837
別に公立のことを主にしたわけではないです
ただ分けて書かないと揚げ足取るタイプが多いから付け加えただけ

カーネギーホールだって嘗ては地下鉄の音聞こえたんだから仕方ない。

仕方がなくないだろｗ

↑カーネギーホールは世界的なコンサートホールの一つと言われてきた。
でも長年、地下鉄の音に悩まされていたが、改装後は直ったんだから仕方ない。

中央公会堂は改装後でも>>838だというが

中央公会堂の改装に、安藤忠夫が参加しなかった。それが失敗。

中央公会堂はあの周りの道を車両通行禁止にすべき。

そうすれば、いいコンサートホールになる

通行禁止にしなければホール外の音が聞こえる？こらあかん。

>>841
なおってはいません。
随分と改善はされたけど、未だにかすかに聞こえます。
いいかげんな知ったかを書かないように、みっともないよｗｗｗｗｗ

直ったと聞いたがな？あなたはカーネギーホールで実際に聞かれたのですか？

何か>>846の方が知ったかに見えるけどｗ

アクアホールの音響可変装置で音響の差感じた人いる？

アクアホールは中ホールとしての音響は悪いよ。どうしようもない。
隣の豊中市民会館大ホールは世界一音響が悪いがね。

田舎のクラシック
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284644968/

府下というだけですでに好条件

大阪を離れて久しいんだけど、中央公会堂って安藤さんが卵型のユニークな内装にしたい
とテレビで話されていたけど、
結局昔のままの内装なの？

昔のまま。

いつ変わったのかしらんけど、シンフォニーホールのモニターが新しくなってた
AQUOSの52型かなんかだった

阿倍野や住吉、鶴見の新しい区民ホールは、クラシック用と考えてもいいホールなんだけど、管理者が横柄で嫌がられている

天下りみたいな連中だな

グリーンピアの失敗なんかが物語るようにハードは素晴らしいが、ソフト（客への対応や
サービス）が最低だからね。まあ今まで人に頭を下げたことが無いような連中に愛想良く
ふるまえと言っても無理なのは分かっているけどねｗ

時の話題や勢いのある最新ニュースを掲示板の書き込みを読みながら一発理解。

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京都に2000規模のオペラハウスができるんだって！！

>>895
うそつけ

35レス後にうそをつく？

なんで京都に作るんだ。嘘ぱっか。作るなら名古屋に負けてる大阪だろう。

日経新聞にのってたよ。

京響は引っ越しだ！

老朽化がすすむ京都会館をオペラハウスに改築する計画だって。６月頃に本決まりになるらしいよ

関西のコンサートホールで膝録りをやっている人をよく見かけますか？

大フィル定期だと2階中央ブロックには多数

神戸文化ホールをお忘れなく
あそこは、朝比奈／大阪フィルがブルックナーやブラームスを録音したところだよ

きょうの響：「京都会館」改修構想　「一流オペラ」上演水準に　／京都
　◇築５０年で老朽化　費用１００億円、意義示せるか
　昨春開館５０周年を迎えた京都会館（京都市左京区岡崎最勝寺町）を「世界一流のオペラ」が上演できる多目的ホールに改修する構想が浮上。
再整備を岡崎地域活性化の核とする市は２５日から、市民の意見を募集する。建物全体が老朽化し、舞台装置も十分とはいえない会館を「最高水準」へ改修するには１００億円近い費用が必要とも。
厳しい財政事情の中、改修の意義を示せるか注目される。【田辺佑介】

　「オペラ構想」は昨年１２月１３日、岡崎地域の活性化について話し合う市の検討委員会で示された。
それまで２回の会議では、文化・芸術機能を強化する点はほぼ一致していたが、オペラに限った議論は皆無。
「私たちの暮らしの中に、オペラがどれだけ関連しているか」との声に、市側の委員が「会館の機能を最大限に向上させる例として表現した」と釈明する場面もあった。

　なぜ「オペラ」なのか。担当の文化芸術企画課によると、会館の再整備は岡崎活性化とは別に進められてきた。
市民へのアンケートや検討委員会での議論などを経て、外観は残しつつ、舞台機能を強化する方向で基本計画を策定中だ。

　問題は費用。
市財政は来年度予算で１６０億円の財源不足を抱えているが「中途半端ではかえって価値がなくなる」「５０年後のことも考えなくてはいけない」という見解から「世界水準のオペラができれば、他の舞台芸術にも十分対応できる」という方向性に至ったという。
来年度予算で設計費として約１億円を要求しており、査定を通れば２月議会に提案される。
　だが、費用はこれだけにとどまらない。実現後に想定される運営費は毎年数億円規模。
京都コンサートホール（左京区）やオペラハウスの「西の横綱」とも称される滋賀県立芸術劇場びわ湖ホール（大津市）など周辺施設との役割分担や競合の問題もある。
　前びわ湖ホール理事長の上原恵美京都橘大教授（文化政策）は「京都市民にとっての施設の目的や意義、関西エリア全体の中でどういう役割を果たすかを明らかにした上で財政上見合うかを判断することが必要」と話す。
　市は来月２４日（消印有効）まで、会館再整備について郵送やホームページなどで意見を募集する。

無理かも

京都オペラハウスはガルニエ宮を凌ぐ豪華なスタイルにして欲しいッたって、百億じゃ無理ね。
シャガール級の画家に天井画書いて貰ったら、十億はくだらないだろうしね。

まあ、こういうふうに書いておけば関西系大企業は寄付せざるを得なくなるって腹だろ

典型的な箱物の考え方、
「世界一流のオペラ」を維持するために、建物以上のお金が掛かるはずだし
マネジメントもすごく大変。
建物さえ作るのにこれだけ苦労しているなら、
徹底して節約して収益重視のものを作った方が良さそう。

＞世界水準のオペラができれば、他の舞台芸術にも十分対応できる
これ、もしオペラの建物を他の舞台芸術でも使用って意味なら
これまで通り、どんなものにも対応しているけど、何をしようと思っても中途半端な
日本の多目的ｗホールがまた一つ出来ることになりそう…。

ただ京都の場合はオペラうんぬん以前にコンサートホールがないんだわ
京都コンサートホールはクラシック専用だし各区の文化会館はキャパが狭いし
景観問題もあって結局京都会館を延命するしかないからあれこれ理屈付けてなんとかやろうとしてる

興行に一番有利だと言われる2000席を超えてるのが京都会館と京都コンサートホールしかないからね。
京都国際会館は国立だけどあれも1800だ。
京都市以外の府内は1500超えてるホールも無い。

兵庫に大劇場があるだろうが
すみれのは〜な〜

京都コンサートホール（大ホール）は、1800席あまりですよ。

京都コンサートホールは音響に難があることは何度も指摘されている。
コンサートホールは響かないと駄目だし、オペラハウスは響くと駄目。
思った通りの音響にするのは、今日の音響工学では無理がある。
欧米のホールは音響の悪いホールが淘汰されて、いいホールだけ残っているのが現況。

>>869
本気かもｗ


京都会館命名権ロームが取得　50年で50億円 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20110207000153

京都市は７日、全面改修を計画している京都会館（左京区）のネーミングライツ（命名権）を半導体メーカー・ローム（本社・右京区）に約５０億円で売却すると発表した。
期間は５０年。企業名を入れる対象を会館本体かホールにするかは今後、協議する。市は約９０億円の事業費の一部に充てる方針で、市施設の命名権導入は３例目。

　京都会館は１９６０年に開館。舞台設備の老朽化で著名音楽家の利用が減少し、市が建物を保存する形で改修を計画している。

　市は昨夏、音楽支援活動に熱心なロームに命名権購入を働きかけ、ロームは世界的なオペラやクラシックの公演ができるようホール機能の拡充を条件に協議。　←
１年間に１億円の計５２億５千万円（２億５千万円は消費税）で合意した。市は改修費の一部に充てるため整備段階から支払いを求めていく。
ロームは「文化財産の命名権を取得する意義は大きい。社会貢献活動に取り組むロームの名を世界に発信したい」としている。

＞音楽支援活動に熱心な
林原のようなことになりませんようにｗ

ロームってイルミネーションしてる会社かいな：

南海が発表した難波の自社ビルのうちの一棟のゼップ大阪ってクラシックやれるホールかな？

>>881
良く行くけど
ロックポップス向けライブハウスだぞ

京都にオペラハウスが出来るらしいけど、名古屋にも兵庫にもそして滋賀にもオペラハウスあるのに、大阪にないのはなんでや！

大阪人は、ＯＳＫ歌劇団をみればいいからです

>>883
>>878

京響はオペラのピットインはオペラハウスで、コンサートは京都コンサートホールでになるのかな？

>>886
オペラハウスじゃなくて京都会館だろ

４面舞台のオペラハウスだと思っていました。
京響のフランチャイズは何処になるんでしょうね？

Twitterで断片的なことだけ仕入れて騒ぐバカが多いけど>>869-878ぐらいは読んでおいて欲しい

>>888
すでに京都市交響楽団と京都コンサートホールの運営母体が同じだろ

関西のコンサートホールとして俺が一押しなのは、現在の神戸こくさい会館。
シンフォニーなんかと比べても、ホットな音響で、オーケストラ公演に適している。

あそこはフェスと大阪厚生年金会館の改修の影響で
集客の望める曜日はすでにポップス公演で過密だからなあ

神戸国際会館こくさいホールは近畿で一、二を争う音響なのにね。
ポップス公演に独占されるのは余りにももったいないね。

低音の響きが悪いから奏者には評判悪いって聞いたけど？

神戸文化ホールは音がかさついて良くないが、それでもフェスが一位の昔はフェスに並ぶ音響と称賛されていた。

神戸国際会館は明瞭な音色、適度な残響でオーケストラ演奏に適してると私は思います。

神戸国際の音響は少しデッドな感じもするが、座席はゆったりしててとても快適だ
少なくとも文化ホールよりはずっといい

新しいフェスティバルホールの音響は
どんなふうになるのかな?

http://www.festivalhall.jp/newhall.html
座席数2,700のホールで、クラシックギターの人が
演奏会をすることは滅多にないと思う（アランフェス協奏曲くらいかな）のに、
なぜわざわざ村治佳織にしたんだろう?
ルックスのせいもあるだろうけど、朝日新聞とか建築会社との関係かな?
大阪に関係ある五嶋みどりとか金聖響とか、
実際にホールで演奏しそうな人から選べばいいのに…

大阪国際フェスの最後の頃よく出演したからじゃないですか

ボックス席も増えるフェスに多いに期待。

休憩時間のホワイエ想像したら、座席数2,700のホールなんて行く気しないね。

休憩時間は俺は早めにトイレ行くか、座席で寝てるか、パンフ見てる程度なので困らない。
ＣＤとか買いたい場合も、終演後にゆっくり見ている。

旧フェスは、ホワイエが無いに等しく人がゴチャゴチャいたから休めなかった。
せめてびわこホール並の面積欲しいよ。

フェスはソファーが沢山あってよかったな。
照明も暗めで落ち着きがあった。
ホワイエも丁度良い広さだった。
サントリー初めて行った時は、ホワイエがどこか探したｗ
探してるうちに外に出てしまったしｗ

シンフォニーホールにはロビーの華やぎがあるが、サントリーホールは陰気くさい。

終演後のパンの叩き売りは華やぎの極みといえよう。

↑それ何処のホール？安く買えるの？

>>906
ザ・シンフォニーホールだと思う

>>905
あれはいつ頃から始まったのかな？ずっと昔は無かったように思うが

いいとおもう。

いい音なんだけど
如何せん場所が・・・・・
稼働率が・・・・・
http://www.city.awaji.hyogo.jp/sec/shakai/shizuka.htm

立地が悪すぎるし、需要の少ない中ホールだしな。

新フェスにパイプオルガンを贈る会作りませんか？

クラシック専用ホールじゃないのに、どこに据えるの？

倫敦のロイヤルフェスティバルホールの様な形状にすれば開閉式で簡単に出来る。

NHKホールも新宿文化センターも多目的ホールだけどオルガンあるよ
サイドの壁面に設置すればいい

オルガンはサイドではなく、あくまで正面に。ロイヤルフェスティバルホールのように。

で、ロイヤルフェスティバルと同じように欠陥ホールとあざ笑われるわけだｗ

オルガン正面だと舞台組みにくいんじゃないか？

ロイヤルフェスティバルホールは案外音響良かったよ。
十年ぐらい前に聴きに行ったけど…倫敦フィル。

森ノ宮ピロティホールって改装していたけど、クラシック向きの音響になってる？

>>920
全然

↑サンクス

↑サンクス

豊中のアクア文化ホールは音響可変装置がついていると言うが、
信じられないぐらい音響が良くない。そこんとこどうなってる？
実際に聴いた事ある人の意見下さい。

音響可変装置はスッピンではどうにもならないホールをちょっとはましに化粧するための装置で、
付いてるからいって絶世の美人になるわけではない

↑なるほどねぇ。ところでアクアホール以外で音響可変装置つけてるホールって知ってますか？

「音響可変装置 ホール」で検索したら結構出てくる

古都にオペラ誘致へ　90億円かけ「京都会館」改修
2011/5/23 19:22 日本経済新聞　電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819890E0E1E2E0E78DE0E1E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

>>928
>>869-878ぐらいは読んでおいて欲しい

このご時世にオペラハウスなど京都に要らない。
近畿の空港みたく兵庫、滋賀にあり大阪でもフェスティバルホールが出来るのに京都にも出来ればオペラ興行の取り合いになってしまう。
そもそもオペラで採算とれているホールなど日本に無い。
典型的な箱モノ行政でハード面だけ造りソフト面の踏込や長期計画など皆無に等しい。
今時このような考えの市長や市の関係者は辞めていただきたい。
改修するとすれば１階がスタンディング又は座席、二階以上は座席のみの東京ドームホール(JCBホール)のようなホールだと思う。

>>930
>>929

日本のクラシック事情から考えて、ヨーロッパの様にオーケストラコンサートより
オペラの方が盛んな国柄であればオペラ仕様のホールが京都にもいるだろうが、
日本は圧倒的にオケコンの方が人気が高いので、京都会館をオペラ仕様にするのは反対だ。
むしろオケコン対応のクラシック専門ホールがもう一つ大阪にあればいいと思う。

びわこホールと京都会館は１０�qと離れていないのにもう一つはいらん。

オペラハウスが出来るのではなく、京都会館改装だよ。。
でも４面舞台とかすると、準オペラハウス形態になるね．

宝塚ベガホール音の響き素晴らしいな
図書館も間隣にあるのでチャリ・バイク置き場は週末いつも満杯

京都会館改修から全面解体、改築案が出てるらしい。
本気で作るつもりなの？京都市の関係者と市長はバカばかりなの？やたら財政状況が悪いって市の広報でも流していたのに…。

オペラハウスとは言ってはいないがあくまでオペラありきでやっている(セットを吊り上げるために条例まで緩和するそう)。

カネを出す側の要望を聞かないで逃げられたら、もっと市民に負担を強いることになるかも知れんが
反対派は京都会館を残せと言うけど改修は必須なのにカネは出す気がないから困る


第１ホール改修より３億円安く　市計画案

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20110524-OYT8T00036.htm
　京都市が建て替えを検討している文化施設「京都会館」（左京区）の再整備基本計画案がまとまった。
メーン施設である第１ホール（２０１５席）については、全面建て替え案と、一部増築の改修案の２案が示され、最終的な結論は出されていないが、市は「コストなどを考えれば全面建て替えの方が有力」としている。

　京都会館は、昭和の建築界の巨匠・前川国男が設計し、１９６０年に開館。
主にコンサートで使われる第１ホールはステージの奥行きが１２メートルで、現代の一般的な大型ホールと比べると狭い。
また天井が１２〜１４メートルと低く、オペラやミュージカルに不向きといった弱点を抱えている。

　施設の老朽化に伴い、京都会館は大幅にリニューアルされるが、特に第１ホールの再整備が焦点。
市は、全面建て替えについては、床面を全体的に下げた設計にして、天井までの高さやステージの奥行きを確保する構想で、費用は８９億円と見積もる。

　一方、「できるだけ今の建物を残してほしい」という市民らの声に応える改修案では、屋根に塔を新設して天井の高さを確保し、西側の壁面を３メートル押し出してステージを広くするプランだが、こちらは９２億円かかる計算になるという。
　市は「最終的な決定は部内議論を経てのことだが、費用や機能面を考えれば全面建て替えの方が有力だ。改修案を採用したとしても現行の外観は大きく変わらざるを得ない」としている。

　京都会館の今後の運営については、ローム（右京区）が命名権を取得し、５０年間に５２億５０００万円を支払うことで京都市と合意している。

（2011年5月24日 読売新聞）

ロームオペラハウスとなる公算大。

セミコンダクタ・ホールとかレジスタンス・パレスとかｗ

音大ホールなんですが、相愛大学南港ホール（住之江区）ってどうなんですか？ 来月、五嶋みどりさん（相愛大学客員教授）が特別講座（入場無料）をされるみたいなので一般入場可なら聴きに行こうと思ってます。
このホールの評判等をご存知でしたら教えて下さい。

普通の講堂だったと思う

今日中止公演の払い戻しでシンフォニーに行った帰りに、近くのピザ屋さんでお昼にしましたが、
そこのご主人と思われるイタリアーノさんと、ちょっとしたチャットが出来て面白かったです。

フィレンチェのご出身だそうでジャコモ・プッチーニの名前が出たのでパバロッティのファンだと
言うとすかさずボッチェリの名前がでてきました。そこでオペラ好きなのと訊くとあんまりみたいな
表情をしたのでそれ以上話に花が咲くことはありませんでしたｗ

ひょっとしてサッカーの話ならＯＫだったかな？

プッチーニは地元では演歌だからな。サッカーの話しの方が無難だったろう。

あなたのような演歌ファンだったら良かったんだよね

アカンな、完全な多目的ホールや。ウィーン・フィルの翌日は川中美幸ショーや。
東京国際フォーラムAの関西版やな。2700人収容。
ホンマにカネの無駄遣いが好きやな。

新フェスティバルホール、音響模型見学会に６０人　大阪
http://www.asahi.com/national/update/0528/OSK201105280055.html

いいねえ。どんなジャンルにも対応できる多目的ホール。
カーネギーホールだって、多目的ホールじゃん。

カーネギー並みにダメホールってことか？

>>945
川中美幸とウィーンフィルだったら聴いてみたいぞｗ

坂本冬美とウィーンフィルの伴奏だったら四万払ってもいい。

大阪で音響第一に考えたらシンフォニーでしょ。
収容人数を求めたフェスティバルと、音響を求めたシンフォニーでちゃんと分けてる。

フェスはね、規模の割には音響はよかったよ。新フェスがどうなるかは分からないけど…

クラシックやってたのは昔のことだからあれだけど
旧厚生年金会館が今年秋リニューアル開業予定というニュースはその後どうなったんだろうね

厚生年金会館はオーケストラが鳴らないので有名だった。今後もクラシックやる予定ないから、
クラシックファンにはリニューアルしても意味がないよ。

1行目の断りも読めないのならレスしても意味ないよ。

関西のホールは、どっちみち↓　で全部オワリや。
シンフォニーホール、新フェスなんか即水没するやろな。

http://sankei.jp.msn.com/life/news/110616/trd11061613530016-n2.htm
Ｍ９で想定以上の津波「阪神１６市襲う」　ＪＲ大阪駅・御堂筋…東南海・南海地震で試算

水没するまで保つかどうか。特にシンフォニー…

ttp://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/0528/OSK201105280057.jpg

おい狭すぎるだろ

旧大阪厚生年金会館大ホール、「オリックス劇場」として来年４月オープン
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110617/biz11061720100032-n1.htm
2011.6.17 20:10
　オリックス不動産は、３月末で閉館した旧大阪厚生年金会館大ホール（大阪市
西区新町）を、平成２４年４月８日に「オリックス劇場」としてオープンさせると
発表した。運営は大阪シティドームが行うことも決まった。
　オリックス劇場は大ホールの外観を残しつつ、耐震補強や空調設備の工事を実施。
舞台設備に関しても音響や照明などを最新鋭設備に切り替える。この切り替えで、
ポップス音楽だけでなく、クラシックや演劇、オペラなどにもこれまで以上に
対応できるようになるという。
　旧大ホールは、昭和４３年の開業。財団法人厚生年金事業振興団が運営し、
関西の文化、芸能の発展に貢献してきたが、年金関連施設を売却していくなかで
オリックス不動産に売却された。芸術ホールや宿泊施設は取り壊されて
分譲マンションになる予定。大ホールにはラウンジや集会所などが
入る建物を新設する。

「オリックス劇場」来年4月オープンへ−旧大阪厚生年金会館大ホール
http://namba.keizai.biz/headline/1880/

オリックス不動産、旧大阪厚生年金会館大ホールを「オリックス劇場」として
２０１２年４月８日オープン
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=283785&lindID=6

>>958
>座席数は従来と変わらず、1階＝1255席、2階＝383席、3階＝762席の計2400席。プレミアム席（57席）、VIP席（10席）も設ける。


客席が古い仕様で椅子が狭いから不人気になってたのに誰も言わなかったのか？ｗ

↑ホント。クラシックファンだからたまにしか行かなかったが、椅子の狭さにまず驚き、
音響の悪さに泣いた。

>>959
お役所仕事ですから、慈善事業だとでも思ってるんじゃないですか？

>>961
>年金関連施設を売却していくなかでオリックス不動産に売却された

再オープンは民間の仕事ですけど？ｗ

「オリックス劇場」ですか。いよいよクラシックとは縁が無くなったような感じがしますね
まあ、どうでもいい事だけどｗ

使用料が席数の割に安かったので使われてはいたんだよね

2010年1月
3 日 14:00 ベルガモ・ドニゼッティ劇場「椿姫」 大阪 大阪厚生年金会館
2009年11月
7 土　16:00 プラハ国立歌劇場「アイーダ」 大阪 大阪厚生年金会館

シンフォニーの会員継続確認のはがきにトイレの混雑なんとかしろと書いといたｗ

少し前まで女子トイレが混んでたけど、今じゃ男子トイレのほうが混む
並んでるのはジジイばっかりだが

大阪交響楽団の名曲コンサートは爺ィ婆ァの吹きだまりだが、
婆さんの方が圧倒的に多いが、トイレが混んでるのは婆ァの方だ。
ザ・シンフォニーホールは男子便所の数がかなり少ない。
京コンみたいに広い便所があると男子便所は混まないだろ。

それは気の毒でやんす。

大響の名曲コンサートにホントのクラシック好きが来てるのみたことないね。
ホールもやるせないだろう。

びわこホールに何度も行っていますが、全てオーケストラ演奏会です。
ハッキリ言ってデッドで響かないなと言うのが聴いた印象です。
以前指揮者に松尾葉子さんが、「オケ演奏でもオペラでもいい音響です」と語っておられましたが、
オケ演奏はもっと残響がないと良く聞こえないと思うんですよね。
オペラを聴きに行った事はないので、このホールの音響に詳しい方の書き込みを期待します。

残響がないと良く聞こえない、というザ・シンフォニーホール完成以降に培われた間違った認識について

認識の違いで音が良くなったり悪くなったりしねぇよ

読解力も無いのか>>972

>>970
なぜかピアノは美しく聴こえる印象があるな。

日曜日にびわこホールで、日本センチュリー交響楽団聴きに行くのでよくよく聴いてみます。

残響も何も、びわこホールのオケコンって聞こえないのよ。ＰA使ってもいいから爆音期待。
イスラエルフィルなら生で鳴り響くだろうけどな。

去年大フィル聞いたけど聞こえないとは感じなかった

↑そうかなあ。Ｎ響、サヴァリッシュでも、音が拡散してしまい、まとまりがなかったけどなァ。

人それぞれということで

オケそれぞれということで

大フィルは上手い下手は別にして、音量のデカイオケだからな。
センチュリーはあんまりパワーないから、ちょっと不安。

追加
それに「聞こえる」というのと、残響が豊富にあると言うのは別問題だからな。

そうだね。「残響２秒」を売り物にしてきた、ザ・シンフォニーホールでも、
俺が嘗て外国で聴いた名ホールほど響かないよ。

シンフォニーの一回の最後尾聞こえないんです。勿論響きもしません。

一回→×
一階→○

確かに立ち見席で聴いても全然いい音が聞こえて来ませんね。

わりと、貧民席が一番音がよかったりするｗ

ザシンフォニーホールの３階席は音はいいんだけど崩落しそうでちと怖い。

二階の後部も割りと良い

びわこかぶりつき◎
びわこ４Ｆサイド◎
京都３Ｆサイド○
旧フェスティバルＰＰ◎
シンフォニー3Ｆサイド以外○〜◎
いずみ◎〜◎◎
サントリー１Ｆ○

同じ楽団、指揮者、プログラムでオペラとオケをシンフォニーのあとに聞いた感想だが、
オケコンはびわこでは確かに厳しいと思った。
オペラはびわこのほうが良かった。
席も両ホール、大体同じ位置で2階左前の最前列だったが。

余程良い歌手でないと、びわこホールでは貧弱に聞こえるね。