西本智実友の会を語る３
1 ：にしもと：
電波は、出入り禁止でお願いします。
友の会への前向きなご意見を語り合いましょう。
「電波お断り！」
友の会への前向きなご意見を語り合いましょう。
「電波お断り！」
|
|
|
2 ：名無しの笛の踊り：2009/06/08(月) 11:16:10 ID:9SxqeHY1
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ お前のことだよ。馬鹿女！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ お前のことだよ。馬鹿女！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
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／）
今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
いつの間に『友の会スレ3』が！
しかしまぁ…電波、他スレで、宗教の勧誘みたいなこと書き出しててびっくりした。
来るところまで来たって感じだね。
だから「電波お断り」なのね。危険度高いわ、電波…。
しかしまぁ…電波、他スレで、宗教の勧誘みたいなこと書き出しててびっくりした。
来るところまで来たって感じだね。
だから「電波お断り」なのね。危険度高いわ、電波…。
4 ：名無しの笛の踊り：2009/06/09(火) 09:04:56 ID:PmUvJJCh
西本 智実様
渾身を込めてあなたに伝えます。また、物事を正しく見る目
をお持ちのみな様にも、お考えいただければ幸いです。
>>3 宗教っぽい書き込みはわたしではありません。
会の件について新たに話し合われるのであれば、今、みなが
話し合っていることをまず、分析してください。
自殺未遂をされた方がみなで、会がわたしと置き換えてください。
音楽は、置き換えることは決してできないけれども、物事は、
置き換えて考えられます。わたしは、人として、重大なミスを
犯しました。これが会です。Sさんと言う方は、ここでわたしが
実名を暴露された頃、ココログのメッセージにて、心温まる
心正しいメッセージを送っていただいた方です。これが、みな
です。その方は、わたしがどうあればいいか、どうあれば乗り
越えられるか、共に、考えてくださいました。どれほど救われ
たか解りません。人として、素晴らしい方だと思います。
また、その方は、その後も、美しい音楽が原点だからと、決し
てわたしを責めなかった、素晴らしい方だと思います。
今、わたしがその方にできる、最大のことは、その方の人として
のあり方を、みなが会に、何かを指し示すのであれば、そうある
ことを、その方が教えてくださっているとは思えないでしょうか。
渾身を込めてあなたに伝えます。また、物事を正しく見る目
をお持ちのみな様にも、お考えいただければ幸いです。
>>3 宗教っぽい書き込みはわたしではありません。
会の件について新たに話し合われるのであれば、今、みなが
話し合っていることをまず、分析してください。
自殺未遂をされた方がみなで、会がわたしと置き換えてください。
音楽は、置き換えることは決してできないけれども、物事は、
置き換えて考えられます。わたしは、人として、重大なミスを
犯しました。これが会です。Sさんと言う方は、ここでわたしが
実名を暴露された頃、ココログのメッセージにて、心温まる
心正しいメッセージを送っていただいた方です。これが、みな
です。その方は、わたしがどうあればいいか、どうあれば乗り
越えられるか、共に、考えてくださいました。どれほど救われ
たか解りません。人として、素晴らしい方だと思います。
また、その方は、その後も、美しい音楽が原点だからと、決し
てわたしを責めなかった、素晴らしい方だと思います。
今、わたしがその方にできる、最大のことは、その方の人として
のあり方を、みなが会に、何かを指し示すのであれば、そうある
ことを、その方が教えてくださっているとは思えないでしょうか。
5 ：名無しの笛の踊り：2009/06/09(火) 09:12:04 ID:PmUvJJCh
どうぞ、Sさんと言う方に、お逢いしていただきたく、心より
お願い申し上げます。前回、マエストロには、きちんと伝わり
ました。心正しきをもたれる皆にも、伝わることを願っていま
す。会に対し、みながどうあればいいのか、その方は身を持っ
て教えてくださっているとわたしは、思いました。
その方の人としてのあり方は、わたしは真実のものと、メッセ
ージを頂いた頃より思っておりました。
このことは、みなに伝わらずとも、西本さんご本人にご理解
いただければ、西本さん自身が、みなを引っ張っていくだろう
と思い、書かせていただきました。
自殺未遂をされた方には、心より、申し訳なく、心より、お詫び
申し上げます。
榊原 志乃
6 ：名無しの笛の踊り：2009/06/09(火) 09:58:06 ID:ei6D+wV3
ひどいよ電波さん・・・・・・
貴女がSさんの事を語ってはいけないよ。
苦しめられているブログ主さんはSさん以外にもいたりして
貴女がSさんの事を語ってはいけないよ。
苦しめられているブログ主さんはSさん以外にもいたりして
7 ：名無しの笛の踊り：2009/06/09(火) 18:01:10 ID:DB9+D8Ho
電波は言う事がコロコロ変わる。
『消えてもらうスレ』８８・１０６では、Ｓさんを侮辱している。
『友の会スレ２』の５月下旬の品性のかけらも無いカキコ・・・特に７１４！
申し訳ないとお詫びをするならまずはここに書き込まないのが常識的な考え方
だと思うのだが、いつまでもねちっこく自分だけ正しく他人は手の焼ける馬鹿
呼ばわり・・・。
メッセージ、伝わる・・・西本さんの魂と話てるんだろうけど、自分の尺度で
相手を決め付けるのはどうなんだろう。第一、Ｓさんと仰る方、電波のように
逢いたい逢いたいって思ってるような感じじゃなかった。（ブログの中だけど）
純粋に音楽が聴きたい人っていう人に、お詫びのしるしとばかり「西本さん、
Ｓさんに逢ってあげて。」という図々しさは、心底理解できない・・・。
『消えてもらうスレ』８８・１０６では、Ｓさんを侮辱している。
『友の会スレ２』の５月下旬の品性のかけらも無いカキコ・・・特に７１４！
申し訳ないとお詫びをするならまずはここに書き込まないのが常識的な考え方
だと思うのだが、いつまでもねちっこく自分だけ正しく他人は手の焼ける馬鹿
呼ばわり・・・。
メッセージ、伝わる・・・西本さんの魂と話てるんだろうけど、自分の尺度で
相手を決め付けるのはどうなんだろう。第一、Ｓさんと仰る方、電波のように
逢いたい逢いたいって思ってるような感じじゃなかった。（ブログの中だけど）
純粋に音楽が聴きたい人っていう人に、お詫びのしるしとばかり「西本さん、
Ｓさんに逢ってあげて。」という図々しさは、心底理解できない・・・。
せっかくの友の会スレ3も、さっそく電波の長文ですね…ガッカリ。
電波には、「電波お断り！」の文字が「電波大歓迎！」と変換されて見えるらしい。
10 ：名無しの笛の踊り：2009/06/09(火) 22:47:05 ID:x3Rt+Rmh
714 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 00:24:41 ID:WEX7W5Fe
はいはーい。西本さん、私は、妄想屋で、警察沙汰にもなるようなことして、ここの皆が言う通りかもー。
で、最低人間で、西本さんのイメージをぶっつぶしたらしくー？みなを不快にさせた挙げ句に、嘘までついたらしくー、
私はこうゆう人間なんだそうですー。はい、みなさん納得しました？こんな人間、なんだそうですー、みなの言うこと、
信じてあげて下さいね。可哀想ですから。
いきなり【電波ウソ吐き伝言ｽﾚ】になっちまった件
先日、ビジネスとの書き込みで、みながほぼ、音楽を聴きに行っているのではないということが、
解ったので、私はもうここに書く必要はない。音楽を聴きに行っているのならば、このような闘争は起こらぬはずです。
↑、人の書き込みを嫌がりながらも、
私がそういう書き込みをしないくらい、
理解できませんか。
解ったので、私はもうここに書く必要はない。音楽を聴きに行っているのならば、このような闘争は起こらぬはずです。
↑、人の書き込みを嫌がりながらも、
私がそういう書き込みをしないくらい、
理解できませんか。
私は、どうしたら、みなの会に対する不満が、みながどうあれば、前進できるか、全て説明した。
求められていようといまいと、この状況は、はっきり言って異常です。
完全不一致の相手をも受け入れる真理を、
知る人間ならば、あり得ない状況です。
マエストロのメッセージの、一秒の中の真理を、理解できれば、と願うばかりです。
求められていようといまいと、この状況は、はっきり言って異常です。
完全不一致の相手をも受け入れる真理を、
知る人間ならば、あり得ない状況です。
マエストロのメッセージの、一秒の中の真理を、理解できれば、と願うばかりです。
15 ：名無しの笛の踊り：2009/06/11(木) 22:43:17 ID:1XnYzLxg
ひとを死に追い詰める人間に、何を言われる筋合いもない。
今、この状況下でやるべきことをした。
みなのためにしたことではありません。
有り難がられるためにしたのでもない。
大事な人間のためにした。
それだけです。みなを恨んでもないし、彼女に何をも求めるつもりもない。
ここで何を書かれようと、かまいません。
それで絆が壊されるものではないことを、みなにも、
マエストロとの繋がりを大切にして欲しいと、願うばかりです。
みなのためにしたことではありません。
有り難がられるためにしたのでもない。
大事な人間のためにした。
それだけです。みなを恨んでもないし、彼女に何をも求めるつもりもない。
ここで何を書かれようと、かまいません。
それで絆が壊されるものではないことを、みなにも、
マエストロとの繋がりを大切にして欲しいと、願うばかりです。
なんか昔の学生運動みたい。活動家キドリやね、馬鹿みたい…。
状況引っ掻き回して複雑にしてるの、自分でしょ？
今日は強気の電波さん、ご苦労さん。
状況引っ掻き回して複雑にしてるの、自分でしょ？
今日は強気の電波さん、ご苦労さん。
引っ掻き回さなきゃいけない時もあるんです。打開するために。でも、みな、自分に火の粉が降りかかるとなると、
みな同じが一番安心だから、
どんなに、本人本人と言っている人間でも
それをしない。どんな崖っぷちだろうと
本人をその中に立たせておく。なぜですか。
みな本人の光しか見ようとしない。影を理解しようともしない。
みな同じが一番安心だから、
どんなに、本人本人と言っている人間でも
それをしない。どんな崖っぷちだろうと
本人をその中に立たせておく。なぜですか。
みな本人の光しか見ようとしない。影を理解しようともしない。
本人が抱えて来たものに、どれだけの労りがあったのか。
共有した時間をなぜ大事にしないのか、不思議です。
私はあなた方のように、あなた方を否定した覚えはない。突破口を見つけろといい続けてきた。わたしはあなた方を否定する理由はない。
誰であろうと相手を否定する向こう側に、前進はない。
あなた方に伝えられるのは、これだけです。
共有した時間をなぜ大事にしないのか、不思議です。
私はあなた方のように、あなた方を否定した覚えはない。突破口を見つけろといい続けてきた。わたしはあなた方を否定する理由はない。
誰であろうと相手を否定する向こう側に、前進はない。
あなた方に伝えられるのは、これだけです。
人を殺すのはいけません。
人に迷惑をかけるのはいけません。
光ある所、陰がある。
当たり前のことを言うだけなら誰にでも言えるよ、口先電波さん。
あなたの入っている事はそういう事なんですよ。
誰が言ってもご立派！誰が聞いてもごもっとも！
ただし具体性は全くないし、あなたはそのごもっともな言い草を実行するどころか
全く反対に人につきまとい、迷惑をかけているだけ。
ご立派な言い草の実態が迷惑行為だけなのだから
本来はごもっともなはずだった、その言い草の内容の値打ちまでが最底辺まで落ちてしまうんですよ。
人に迷惑をかけるのはいけません。
光ある所、陰がある。
当たり前のことを言うだけなら誰にでも言えるよ、口先電波さん。
あなたの入っている事はそういう事なんですよ。
誰が言ってもご立派！誰が聞いてもごもっとも！
ただし具体性は全くないし、あなたはそのごもっともな言い草を実行するどころか
全く反対に人につきまとい、迷惑をかけているだけ。
ご立派な言い草の実態が迷惑行為だけなのだから
本来はごもっともなはずだった、その言い草の内容の値打ちまでが最底辺まで落ちてしまうんですよ。
理解しようともしていないのは、電波さん。あなた。
ここは、会の事を前向きに語ろうというスレです。
「電波お断り」
↑理解できていませんね。
また自分の言っている事さえ、すでに理解できなくなっているのが電波さん、あなた。
＞私はもうここに書く必要はない。
＞あなた方に伝えられるのは、これだけです。
↑理解できていませんね。自分で書いた事さえも。
まともな思考能力がわずかでも残っているなら、２度と話し合いの邪魔はしないで
せめて会スレへの書き込みはやめてください。
22 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 02:33:53 ID:IUfmBxUt
私は（頭が悪いせいか・・・）電パさんの書かれることが、正直まったく理解
できないでいます。
友の会への心配と西本さんへの応援の気持ちは会員ならみなさんお持ちだと、
思います。
しかし、それを電パさんが仰ることの非常識さに首をかしげてしまうのです。
たった一人のファンの方がご病気になられたりノイローゼになられたりましてや
不幸中の幸いといったことがおありになったり、確かにそれは、その一ファンの
問題にすぎないのでしょう。
でも、その方が、電パさんをきっかけに、西本さんの素晴らしい音楽をも、怖く
なってしまったり嫌いになってしまったりすることは、（何度も書きますがたった
一人のファンの方のことにすぎないと言われてしまうかもしれませんが）、とても
もったいないことだと思うのです。
きっかけは存じませんが西本さんの友の会へお入りになり、その美しい世界を
楽しもうとなされていたでしょうに・・・電パさんのおかしなメールで台無しになって
しまったとしたら、それこそ、西本さんは自殺させるためにいた人、ってことにしか
ならなくなってしまいます。その会員さんだってそれはとてもつらいでしょう・・・。
電パさんは他人へ向けるその言葉・命令型の口調を自分に向けてみたらいかがですか？
少なくとも、大きなことを大きな声で叫び続ける電パさんより、いつだったか、どなたか
書いていらしたように、電パさんが傷を負わせた方の方が、冷静に友の会（というより
西本さんへの思い）をきちんと書いておられましたよ。
他人の言葉をただ黙って聞くというのが、本当の大人だと思います。
できないでいます。
友の会への心配と西本さんへの応援の気持ちは会員ならみなさんお持ちだと、
思います。
しかし、それを電パさんが仰ることの非常識さに首をかしげてしまうのです。
たった一人のファンの方がご病気になられたりノイローゼになられたりましてや
不幸中の幸いといったことがおありになったり、確かにそれは、その一ファンの
問題にすぎないのでしょう。
でも、その方が、電パさんをきっかけに、西本さんの素晴らしい音楽をも、怖く
なってしまったり嫌いになってしまったりすることは、（何度も書きますがたった
一人のファンの方のことにすぎないと言われてしまうかもしれませんが）、とても
もったいないことだと思うのです。
きっかけは存じませんが西本さんの友の会へお入りになり、その美しい世界を
楽しもうとなされていたでしょうに・・・電パさんのおかしなメールで台無しになって
しまったとしたら、それこそ、西本さんは自殺させるためにいた人、ってことにしか
ならなくなってしまいます。その会員さんだってそれはとてもつらいでしょう・・・。
電パさんは他人へ向けるその言葉・命令型の口調を自分に向けてみたらいかがですか？
少なくとも、大きなことを大きな声で叫び続ける電パさんより、いつだったか、どなたか
書いていらしたように、電パさんが傷を負わせた方の方が、冷静に友の会（というより
西本さんへの思い）をきちんと書いておられましたよ。
他人の言葉をただ黙って聞くというのが、本当の大人だと思います。
もう、電波はいちいち『お返事カキコ』せんでええから…
24 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 05:10:38 ID:M2Amt2yv
>>13
「ビジネスとの書き込み」って、何ですか？
「ビジネスとの書き込み」って、何ですか？
「話し合い」や、まして「説得」が意味を持つのは、会話を理解できる人間だけ。
ただ自分の言う言葉に酔っているだけの電波には、物を言う事自体が無意味です。
キーキーわめくだけの猿に、道理を説くようなもの。
２３さんが言うように、スル―するしかありません。
電波が出てくると読みにくいし、あまりに身勝手な物言いに反論したくなりますが
相手は人間の言葉を理解せず、ただウロ覚えの耳触りのいい言葉を繰り返すだけの猿です。
ただ自分の言う言葉に酔っているだけの電波には、物を言う事自体が無意味です。
キーキーわめくだけの猿に、道理を説くようなもの。
２３さんが言うように、スル―するしかありません。
電波が出てくると読みにくいし、あまりに身勝手な物言いに反論したくなりますが
相手は人間の言葉を理解せず、ただウロ覚えの耳触りのいい言葉を繰り返すだけの猿です。
26 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 05:45:42 ID:vYnHPDLk
西本智実友の会を語るの1と2のスレ
を立てた者です。
３を立てるか、迷っていました。
やはり３も、電波でめちゃくちゃになっていますね。
電波は、ガン細胞ですよ！
を立てた者です。
３を立てるか、迷っていました。
やはり３も、電波でめちゃくちゃになっていますね。
電波は、ガン細胞ですよ！
電波は１や２では正体が知られたので
真新しいスレでまた自分の場所を確立しようと目論んでいるんでしょうね。
以前あった事実をないものにしてしまえる、電波の特殊性ゆえです。
常識や良心のある人間にはとうてい、こんな恥知らずな事はできません。
スル―すればいいとは思うものの、電波の長文連投は鬱陶しい。
無料掲示板（管理人が電波の書き込みを削除できる）を開設して
２ｃｈには繰り返しそのアドレスを出し、書込みにきた２ちゃねらを
無料掲示板に誘導とかできないもんでしょうか。
もっとも会寄りの人間がここぞとばかり開設して、都合の悪い投稿は削除ということになれば
会ｂｂｓの二の舞になるだけですけどね。
真新しいスレでまた自分の場所を確立しようと目論んでいるんでしょうね。
以前あった事実をないものにしてしまえる、電波の特殊性ゆえです。
常識や良心のある人間にはとうてい、こんな恥知らずな事はできません。
スル―すればいいとは思うものの、電波の長文連投は鬱陶しい。
無料掲示板（管理人が電波の書き込みを削除できる）を開設して
２ｃｈには繰り返しそのアドレスを出し、書込みにきた２ちゃねらを
無料掲示板に誘導とかできないもんでしょうか。
もっとも会寄りの人間がここぞとばかり開設して、都合の悪い投稿は削除ということになれば
会ｂｂｓの二の舞になるだけですけどね。
28 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 12:36:16 ID:tKgJMt21
>>27さん
そろそろ会についての話は他の場所に移行してもいいかもしれませんね。
２月くらいからちょくちょくとよい話し合いが出来てたと思うんですが、
何も動きがない現状に手をこまねいて待っているだけではもったいない気がします。
匿名性の高いネット上では色々と限界がありますし、
いずれはここで意見を出し合ってる方々とオフライン（せめて名乗り合って）でも交流が持てたらと思います。
所詮ネット上だけでどんなにいい意見を言ってても会は変わらない。
いつまでもネット上でウダウダ言ってろよwとヤユされても仕方ない状態なんですよね、今のままだったら。
そろそろ先へ進みたい。
もう十分待った。
そろそろ会についての話は他の場所に移行してもいいかもしれませんね。
２月くらいからちょくちょくとよい話し合いが出来てたと思うんですが、
何も動きがない現状に手をこまねいて待っているだけではもったいない気がします。
匿名性の高いネット上では色々と限界がありますし、
いずれはここで意見を出し合ってる方々とオフライン（せめて名乗り合って）でも交流が持てたらと思います。
所詮ネット上だけでどんなにいい意見を言ってても会は変わらない。
いつまでもネット上でウダウダ言ってろよwとヤユされても仕方ない状態なんですよね、今のままだったら。
そろそろ先へ進みたい。
もう十分待った。
29 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 15:02:14 ID:uooznEea
↑でんぱ
30 ：名無しの笛の踊り：2009/06/12(金) 15:09:11 ID:tKgJMt21
>>26さん
『西本智実友の会を語る2』は、1で立派なこと書いて他人を罵ってばかりいた人間が、実は一番とんでもない事をしていたというのが解って、逆に良かったですよ。
だから3では出てきてもらいたくなかったのですが、いきなり名前付きレター…、唖然としました。
会員ではないようですし、個人的な恨みでカキコされるし、他の方のご意見は聞かないのがイラつきます。
電波は、スルーさんですね…3では。
『西本智実友の会を語る2』は、1で立派なこと書いて他人を罵ってばかりいた人間が、実は一番とんでもない事をしていたというのが解って、逆に良かったですよ。
だから3では出てきてもらいたくなかったのですが、いきなり名前付きレター…、唖然としました。
会員ではないようですし、個人的な恨みでカキコされるし、他の方のご意見は聞かないのがイラつきます。
電波は、スルーさんですね…3では。
スレ立てしてくださった方
２９は、話が進展したら困る会よりの人の軽い嫌がらせでしょう。
気にされる値打ちもないと思います。
今までは仕事せよ会計公開せよといくら言われても
誰も実際に動く人間がいなかったので
（会計監査の事はどうせ網には引っかからないとタカくくってたのでしょう。）
フフン、どうせ私らには誰も何もできないわよとタカをくくってたのが
実際に集まって話を進展させられたら、さすがにまずいと思ったのかもね。
２９は、話が進展したら困る会よりの人の軽い嫌がらせでしょう。
気にされる値打ちもないと思います。
今までは仕事せよ会計公開せよといくら言われても
誰も実際に動く人間がいなかったので
（会計監査の事はどうせ網には引っかからないとタカくくってたのでしょう。）
フフン、どうせ私らには誰も何もできないわよとタカをくくってたのが
実際に集まって話を進展させられたら、さすがにまずいと思ったのかもね。
おーい！会のオオバカと例のオオボケに誰か教えてやってくれ！
著作権は無料有料で発生の有無が決まるわけじゃないだろう、全く！
フリーペーパーでも著作文章やカメラマン撮影の写真あれば、無断転載すれば著作権侵害になるんだよ！！
無断転載が黙認されるのは、個人サイトで引用元を明らかにして一部を引用、転載するケースくらいなんだ。
オフィシャルな団体、ましてや音楽家の公認団体がそんな真似してみろ、いい物笑いの種だぞ。
前の白馬ネタでもＣＤ解説の丸写し疑惑があったよなあ、この団体さんは。
著作権利用マークがなかったという。
フリーペーパーは無断転載おｋなんですよねー♪みたいな投稿こそチェックしろよ、会さん！！！！
著作権は無料有料で発生の有無が決まるわけじゃないだろう、全く！
フリーペーパーでも著作文章やカメラマン撮影の写真あれば、無断転載すれば著作権侵害になるんだよ！！
無断転載が黙認されるのは、個人サイトで引用元を明らかにして一部を引用、転載するケースくらいなんだ。
オフィシャルな団体、ましてや音楽家の公認団体がそんな真似してみろ、いい物笑いの種だぞ。
前の白馬ネタでもＣＤ解説の丸写し疑惑があったよなあ、この団体さんは。
著作権利用マークがなかったという。
フリーペーパーは無断転載おｋなんですよねー♪みたいな投稿こそチェックしろよ、会さん！！！！
今月は会報出るのだろうか？
前回が２月だったから、そろそろ出さないと。
インタビューも１月にやったのでしょう（遠い目）。
今年は、アンジェリカのような催しに人手と
時間を割かれないのだから、もっと色々
してほしい。
前回が２月だったから、そろそろ出さないと。
インタビューも１月にやったのでしょう（遠い目）。
今年は、アンジェリカのような催しに人手と
時間を割かれないのだから、もっと色々
してほしい。
アンジェリカの時も３回目くらいまで会場に集まった人間押し込むだけで
会は何やってるんだって感じだったじゃん。
アマチュアが実行委員会作って毎週やってる合唱練習に比べたら
シロウトにドがついてもっとひどかったよ。
会員でアンジェリカ実行委員会作って、会員の手で運営した法が絶対いいのになってたって。
今年は時間を割くどころかｂｂｓ見てるだけでしょ
会費集めてどこで何に使ってるのかなー時間も金も。
会は何やってるんだって感じだったじゃん。
アマチュアが実行委員会作って毎週やってる合唱練習に比べたら
シロウトにドがついてもっとひどかったよ。
会員でアンジェリカ実行委員会作って、会員の手で運営した法が絶対いいのになってたって。
今年は時間を割くどころかｂｂｓ見てるだけでしょ
会費集めてどこで何に使ってるのかなー時間も金も。
36 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 17:03:22 ID:Qn7viS0j
スタッフ暇だろうね。
bbS見て、後は入会の受け付けと、帳簿付けくらい？それで、お給料もらえるなら・・・。
bbS見て、後は入会の受け付けと、帳簿付けくらい？それで、お給料もらえるなら・・・。
37 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 23:29:33 ID:IXGfcyis
私は、ヘッド（西本さん）に話があります。解らない方
はスルーで結構。なぜ、みながわたしを完全否定するのか、
「その中」に、今回の会の件の、回答があります。
あなたには解る。
どうやらここの方たちは振り出しがお好きなようです。
「意見とは、相手に道を残してこそ意見」です。ここの方、
と言わずとも、世の中の大多数が恐らくは、そうなのだろ
うとは思いますが、誇りを持つものあれば、ここの方たち
のやり方は、不条理そのものだということがお解り頂ける
かと思います。最初にわたしが、分析を、と言った意味は、
お解り頂けたものと思っています。待つのではなく、動く
こと。それは、マエストロがGOサインを出さなければでき
ないことです。時を選んでください。それは、マエストロ
しか、できないことです。彼らにはできません。
何をどう変えたいのか、どう前進していきたいのか、それ
を具体化するためのときを、マエストロが選ぶのです。
彼らに、それはできません。
はスルーで結構。なぜ、みながわたしを完全否定するのか、
「その中」に、今回の会の件の、回答があります。
あなたには解る。
どうやらここの方たちは振り出しがお好きなようです。
「意見とは、相手に道を残してこそ意見」です。ここの方、
と言わずとも、世の中の大多数が恐らくは、そうなのだろ
うとは思いますが、誇りを持つものあれば、ここの方たち
のやり方は、不条理そのものだということがお解り頂ける
かと思います。最初にわたしが、分析を、と言った意味は、
お解り頂けたものと思っています。待つのではなく、動く
こと。それは、マエストロがGOサインを出さなければでき
ないことです。時を選んでください。それは、マエストロ
しか、できないことです。彼らにはできません。
何をどう変えたいのか、どう前進していきたいのか、それ
を具体化するためのときを、マエストロが選ぶのです。
彼らに、それはできません。
38 ：名無しの笛の踊り：2009/06/14(日) 23:49:46 ID:IXGfcyis
みなに言います。わたしは、４日間、あなたがたに何も言わず、
見てきましたが、ここで、わたしを取り上げているのは、私で
はなく、あなたがたです。消えて欲しい、居なくなってほしい
と言いながら、書き残る行動をしているのは、わたしでもない
貴方方です。その矛盾に貴方方が気づけば、会に対するあなた
方の想いも、あなたがたの想う方向へ行くでしょう。
今の、あなたがたでは、マエストロを動かすことはできません。
「意見とは、たとえ相反する相手だとしても、相手に道を残す」
ことこそが、意見です。相手を否定しているうちは、たとえ
あなたがたの意見が正等であったとしても、否定する行動が
あなたがたの希望を否定してるのです。今のままでは、マエ
ストロを動かすことはできません。わたしでも動かない。
あなたがたに必要がなくても、わたしは、マエストロがあなた
がたを信用できるようになってほしいからここでメッセージを
書いてきた。それも、もうできません。あなたがたの望むよう
に、体調が優れないので。わたしは、あなたがたの望むように
なっても構わないけれども、あなたがたには、貴方方自身の
希望を誇りを持って叶え、マエストロの前で、人として誇りを
持って、生きて欲しい。それだけが願いです。
見てきましたが、ここで、わたしを取り上げているのは、私で
はなく、あなたがたです。消えて欲しい、居なくなってほしい
と言いながら、書き残る行動をしているのは、わたしでもない
貴方方です。その矛盾に貴方方が気づけば、会に対するあなた
方の想いも、あなたがたの想う方向へ行くでしょう。
今の、あなたがたでは、マエストロを動かすことはできません。
「意見とは、たとえ相反する相手だとしても、相手に道を残す」
ことこそが、意見です。相手を否定しているうちは、たとえ
あなたがたの意見が正等であったとしても、否定する行動が
あなたがたの希望を否定してるのです。今のままでは、マエ
ストロを動かすことはできません。わたしでも動かない。
あなたがたに必要がなくても、わたしは、マエストロがあなた
がたを信用できるようになってほしいからここでメッセージを
書いてきた。それも、もうできません。あなたがたの望むよう
に、体調が優れないので。わたしは、あなたがたの望むように
なっても構わないけれども、あなたがたには、貴方方自身の
希望を誇りを持って叶え、マエストロの前で、人として誇りを
持って、生きて欲しい。それだけが願いです。
39 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 00:11:40 ID:FEZWsBiI
連すみません、それから時折、大我の方で、私を擁護
してくださった方がいます。その方に、心よりお礼
申し上げます。ただ、わたしに擁護は必要ありません。
マエストロだからこそ、耐えられたこと、また、学ば
せていただけたことが沢山ありました。ただ、信念が
あったからこそ、乗り越えてこられた。
このようなところで取り上げられるのは、過酷でした
が、彼らにも多きを学ばせていただきました。彼らに
責めはありません。ありがとうございました。
Sさんという方が、マエストロにお逢いできますよ
う心より祈っています。ごきげんよう。
してくださった方がいます。その方に、心よりお礼
申し上げます。ただ、わたしに擁護は必要ありません。
マエストロだからこそ、耐えられたこと、また、学ば
せていただけたことが沢山ありました。ただ、信念が
あったからこそ、乗り越えてこられた。
このようなところで取り上げられるのは、過酷でした
が、彼らにも多きを学ばせていただきました。彼らに
責めはありません。ありがとうございました。
Sさんという方が、マエストロにお逢いできますよ
う心より祈っています。ごきげんよう。
4日間だったか3日間だったか、今、忙しく、日にち定かでありません。ご了承を。
PC落としたので携帯から訂正。健闘を祈ります。
PC落としたので携帯から訂正。健闘を祈ります。
電波さんへ
西本さんまで、どうか追い詰めないで下さい。
西本さんを、地面に叩きつけないで下さい。
西本さんのお仕事は、音楽家、指揮者です。
大きな方です。手の届かない方を手のひらにのせようとなさらないで下さい。
西本さんに会わせることを、ご褒美かお駄賃みたいに言わないで下さい。
どうかお願いします。
西本さんまで、どうか追い詰めないで下さい。
西本さんを、地面に叩きつけないで下さい。
西本さんのお仕事は、音楽家、指揮者です。
大きな方です。手の届かない方を手のひらにのせようとなさらないで下さい。
西本さんに会わせることを、ご褒美かお駄賃みたいに言わないで下さい。
どうかお願いします。
42 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 06:39:27 ID:jYAq90dx
電波はスレタイ嫁。
電波お断りと書いてあるだろうが。
厚かましいにも程がある。
電波お断りと書いてあるだろうが。
厚かましいにも程がある。
43 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 07:51:54 ID:y2QW1WQv
４日間ストレスたまってたんだろうね…
いつもにも増して、意味不明で、的外れで、失礼な連wだ。
いつもにも増して、意味不明で、的外れで、失礼な連wだ。
>>39
罪深き電波へ
あなたの一言一言にウソ偽りと傲慢がある。
＞このようなところで取り上げられるのは、過酷でした
このようなところでマエストロ、マエストロ、あなたには通じていると連呼し
このようなところで会スタッフを罵倒したのはあなた
＞なぜ、みながわたしを完全否定するのか、
あなたが他人の言葉を完全に遮断しているからです。他人を認めないものは他人からも認められません。
あなたが自分だけの言葉に酔い何度も１個人の方をマエストロと思い込みストーカー行為をやめず
1人の人間を自殺未遂にまで追い込んだからです。
罪深き電波へ
あなたの一言一言にウソ偽りと傲慢がある。
＞このようなところで取り上げられるのは、過酷でした
このようなところでマエストロ、マエストロ、あなたには通じていると連呼し
このようなところで会スタッフを罵倒したのはあなた
＞なぜ、みながわたしを完全否定するのか、
あなたが他人の言葉を完全に遮断しているからです。他人を認めないものは他人からも認められません。
あなたが自分だけの言葉に酔い何度も１個人の方をマエストロと思い込みストーカー行為をやめず
1人の人間を自殺未遂にまで追い込んだからです。
>>39
罪深き電波へ
あなたの一言一言にウソ偽りと傲慢がある②
＞あなたには解る。
勝手に智さんの意志を決め付けないでください。
それはいまだに智さんと通じていると思い込んでいるあなたの妄想です。
他人の思想や意思を勝手に代弁するデッチ上げるのが、どれほど傲慢な事か理解できないのですか？
＞相手を否定しているうちは、たとえ
＞あなたがたの意見が正等であったとしても
他者の否定ではありません。意見の選択です。
音楽ホールを建築するのにＡ社とＢ社の相反する設計案がある場合、
両方認め合いましょうという言葉だけでは建物は建ちません。
じゃＡ社さんＢ社さん混ぜ合わせて建設しましょうでは、建てる物が大掛かりであればあれほどコンセプトの出鱈目な建物ができてしまいます。
否定と二者択一は違います。
＞できるようになってほしいからここでメッセージを
＞書いてきた。それも、もうできません。
あなた自身があなたの言葉をウソにしてきました。
今まで掛け値なしに何十回その言葉を目にしてきたでしょう。
「もうできません」今度この言葉がウソになるのはいつですか？
罪深き電波へ
あなたの一言一言にウソ偽りと傲慢がある②
＞あなたには解る。
勝手に智さんの意志を決め付けないでください。
それはいまだに智さんと通じていると思い込んでいるあなたの妄想です。
他人の思想や意思を勝手に代弁するデッチ上げるのが、どれほど傲慢な事か理解できないのですか？
＞相手を否定しているうちは、たとえ
＞あなたがたの意見が正等であったとしても
他者の否定ではありません。意見の選択です。
音楽ホールを建築するのにＡ社とＢ社の相反する設計案がある場合、
両方認め合いましょうという言葉だけでは建物は建ちません。
じゃＡ社さんＢ社さん混ぜ合わせて建設しましょうでは、建てる物が大掛かりであればあれほどコンセプトの出鱈目な建物ができてしまいます。
否定と二者択一は違います。
＞できるようになってほしいからここでメッセージを
＞書いてきた。それも、もうできません。
あなた自身があなたの言葉をウソにしてきました。
今まで掛け値なしに何十回その言葉を目にしてきたでしょう。
「もうできません」今度この言葉がウソになるのはいつですか？
物事の基本です。闘って来た人間には、
私が何を伝えようとしているのか、考える器を持っている。
私は、あなた方がここで何を
書こうとかまわない、その道を残してきた。
今わたしが書いているのは、
あなた方がやりたい放題私のことを書いて来た結果です。
私はその道を残すため、あなた方に何を
されようと仕返しをしない。
私が何を伝えようとしているのか、考える器を持っている。
私は、あなた方がここで何を
書こうとかまわない、その道を残してきた。
今わたしが書いているのは、
あなた方がやりたい放題私のことを書いて来た結果です。
私はその道を残すため、あなた方に何を
されようと仕返しをしない。
会に 正しきを要求しながら、他の人間あいてに、あなた方は何をしてきたか。
会
会
会に 正しきを要求しながら、他の人間あいてに、あなた方は何をしてきたか。
会と変わらぬことをしているから、会にみなの本心が、
届かないのです。相手が誰であろうと同じです。
一番言われるのが嫌な相手だから受け入れられぬ。そのことと、私がみなに
願っていることが違うから、私にみなが
何をしようとも通用しない。
みなが理解せずとも、ヘッドには理解できる。私はそれだけでいい。
会と変わらぬことをしているから、会にみなの本心が、
届かないのです。相手が誰であろうと同じです。
一番言われるのが嫌な相手だから受け入れられぬ。そのことと、私がみなに
願っていることが違うから、私にみなが
何をしようとも通用しない。
みなが理解せずとも、ヘッドには理解できる。私はそれだけでいい。
47は間違いです。失礼。
50 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 15:57:07 ID:M1mLA+v5
>>４６
あなたに仕返ししたいだろうにそれをしない方もいらっしゃるのではなかった
ですか？
その方はよほど常識人なのですね。
他人の言葉に耳を傾け、自分のなさったことはちゃんと見ることをして下さい。
あなたに仕返ししたいだろうにそれをしない方もいらっしゃるのではなかった
ですか？
その方はよほど常識人なのですね。
他人の言葉に耳を傾け、自分のなさったことはちゃんと見ることをして下さい。
51 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 15:59:53 ID:xV6pSFYJ
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ お前のことだよ。馬鹿女！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ お前のことだよ。馬鹿女！！
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
>>48
うそつき電波さん
今度あなたの言葉がウソになったのは12時間後だったですね。
>>46は他人の言葉どころか自分の言葉もわからなくなっています。
ウソつき電波さん
自分の言った事を平気で裏切る電波さん
自分の言葉をウソにできる人間の言う事を信じられますか？
あなたは人の言葉を遮断しているどころか
自分の言葉も理解できず、自分の言った事にすら責任持てない人なんです。
うそつき電波さん
今度あなたの言葉がウソになったのは12時間後だったですね。
>>46は他人の言葉どころか自分の言葉もわからなくなっています。
ウソつき電波さん
自分の言った事を平気で裏切る電波さん
自分の言葉をウソにできる人間の言う事を信じられますか？
あなたは人の言葉を遮断しているどころか
自分の言葉も理解できず、自分の言った事にすら責任持てない人なんです。
>>48
＞会に 正しきを要求しながら、他の人間あいてに、あなた方は何をしてきたか。
これはまさに５０％電波さんの事ですね。
５０％というのはあなたは会に正しきを要求などできなかったからです。
あなたは会に名前を曝されたの脅されたのとわめき、会を罵倒する一方で自分は正しいと言い続けました。
でも「他の人間あいてに、あなたは何をしてきたか。 」
電波さん、自分は正しいとうそぶきながら、あなたは他の人間あいてに何をしてきたか。
悪口とつきまといを繰り返し、理解できているはずのマエストロと他人の区別さえできず
マエストロと思い込んだ人を自殺未遂に追い込み
警察から注意されたんでしたね。
電波さん、あなたは会と変わらぬ事をしているどころか、既に警察のお世話になり犯罪者の一歩手前です。
＞会に 正しきを要求しながら、他の人間あいてに、あなた方は何をしてきたか。
これはまさに５０％電波さんの事ですね。
５０％というのはあなたは会に正しきを要求などできなかったからです。
あなたは会に名前を曝されたの脅されたのとわめき、会を罵倒する一方で自分は正しいと言い続けました。
でも「他の人間あいてに、あなたは何をしてきたか。 」
電波さん、自分は正しいとうそぶきながら、あなたは他の人間あいてに何をしてきたか。
悪口とつきまといを繰り返し、理解できているはずのマエストロと他人の区別さえできず
マエストロと思い込んだ人を自殺未遂に追い込み
警察から注意されたんでしたね。
電波さん、あなたは会と変わらぬ事をしているどころか、既に警察のお世話になり犯罪者の一歩手前です。
54 ：名無しの笛の踊り：2009/06/15(月) 20:55:57 ID:vXBbsU/L
正直いって、電波さんの思いは長い文章なのに何も伝わりません。
調和を求める人のようですが、一番理解に苦しむのが電波さんです。
できたらその手の文は、個人的な手紙やブログで済ませて欲しいと思うのですが。
電波さんのカキコに快く思わない、というか傷つく人もいるのでしょう・・・？
調和を求める人のようですが、一番理解に苦しむのが電波さんです。
できたらその手の文は、個人的な手紙やブログで済ませて欲しいと思うのですが。
電波さんのカキコに快く思わない、というか傷つく人もいるのでしょう・・・？
55 ：名無しの笛の踊り：2009/06/16(火) 05:44:54 ID:36N2mwzR
せっかく友の会スレ３が出来て、友の会の話が進むと思ったのに。また、ですね・・・。
56 ：名無しの笛の踊り：2009/06/20(土) 00:04:50 ID:Hr9A4ReV
ミクシーで電波発見。以下抜粋。
誰がどう口火を切るかお手並み拝見。
すべての毒を私に向けて荒地をストップさせた。
もし彼らが、本心からわたしに向ける毒を理解し
話していたとするなら、前の二の舞は踏まない
はずだ。でなければ、何々さん、何々さんに
向けられたかもしれない全ての毒を、わたしに
向けた意味がない。
待つのではなく、動けと言って手放したら、
動きが止まった。これもまた一つの動きかも
しれない。
彼らは目的を忘れすぎる。
だって。ミクシー入れるんだね、電波ってwwwwwwwwww
誰がどう口火を切るかお手並み拝見。
すべての毒を私に向けて荒地をストップさせた。
もし彼らが、本心からわたしに向ける毒を理解し
話していたとするなら、前の二の舞は踏まない
はずだ。でなければ、何々さん、何々さんに
向けられたかもしれない全ての毒を、わたしに
向けた意味がない。
待つのではなく、動けと言って手放したら、
動きが止まった。これもまた一つの動きかも
しれない。
彼らは目的を忘れすぎる。
だって。ミクシー入れるんだね、電波ってwwwwwwwwww
電波に言葉を費やしたくはないけど
自分の非道で散々非難を浴びた事を「すべての毒を私に向けて荒地をストップさせた。 」
粉飾うますぎる。心から軽蔑する。
そうやって今までも、自分のやってきた事も欠点も一切認めず
言い逃れと事実のすり替えで生きてきたんだろうね。
まだ会を語る２が活きてるから、みんなそっちを使ってるんだよ。
自分の非道で散々非難を浴びた事を「すべての毒を私に向けて荒地をストップさせた。 」
粉飾うますぎる。心から軽蔑する。
そうやって今までも、自分のやってきた事も欠点も一切認めず
言い逃れと事実のすり替えで生きてきたんだろうね。
まだ会を語る２が活きてるから、みんなそっちを使ってるんだよ。
それから「踏む」のは二の足。
＞前の二の舞は踏まない
二の舞は舞うもの。二の舞を踏むって意味不明だよ。
「全ての毒を私に向けた意味がない」って、そんな馬鹿げたものはそもそもないの。
電波に向けられたのは、怒り、抗議、軽蔑、であって
それらは電波に向けられて当然のものであり、毒などではない。
そもそも話し合いの場所を「荒地にした」のは電波だし。
会社なんかではずる賢く便利に使えそうだね。
仕事で大失敗しても
「仕事に於ける注意点を喚起すべく、私がそれを一手に背負って見せた」「みんなはこれを見て頑張って！」とか。
アホらしい。
＞前の二の舞は踏まない
二の舞は舞うもの。二の舞を踏むって意味不明だよ。
「全ての毒を私に向けた意味がない」って、そんな馬鹿げたものはそもそもないの。
電波に向けられたのは、怒り、抗議、軽蔑、であって
それらは電波に向けられて当然のものであり、毒などではない。
そもそも話し合いの場所を「荒地にした」のは電波だし。
会社なんかではずる賢く便利に使えそうだね。
仕事で大失敗しても
「仕事に於ける注意点を喚起すべく、私がそれを一手に背負って見せた」「みんなはこれを見て頑張って！」とか。
アホらしい。
電波とやらは、いつもいつも慣用句の使い方を間違いまくっているよｗｗｗ
主張の方にツッコミどころ満載だから、あえて日本語の指摘はしてないけど
なぜかネットの世界を自分の都合よく解釈して(ＰＣオンチのアフォ上司並)
２ｃｈをマエストロが読んでいると思い込んでいたり、ブログやミクシィに
場所を変えれば誰も自分の事を知らないから、悪事もバレてないと思っている
日本語も悪知恵も中途半端～ｗ
主張の方にツッコミどころ満載だから、あえて日本語の指摘はしてないけど
なぜかネットの世界を自分の都合よく解釈して(ＰＣオンチのアフォ上司並)
２ｃｈをマエストロが読んでいると思い込んでいたり、ブログやミクシィに
場所を変えれば誰も自分の事を知らないから、悪事もバレてないと思っている
日本語も悪知恵も中途半端～ｗ
まいみく ・・・なんているのかな
・・・お気の毒にとしか言えないけど
・・・お気の毒にとしか言えないけど
体調不良で２chを卒業、は大ウソかw
単にミクシィに鞍替えしただけなのね。
そう言えば、電波は、
Sさんとは別の、もう一人の「智さんだと思い込みたい」人を、
「ミクシィでお待ちしてます」って誘ってたよ（ブログ上で）。
この人に対する妄想がどうなってるかは知らないけど。
しかし、どこに鞍替えしても同じネタしか書かないんだな、電波って。
すげー執着。
２chが無くなったら路頭に迷うんじゃねーか？
単にミクシィに鞍替えしただけなのね。
そう言えば、電波は、
Sさんとは別の、もう一人の「智さんだと思い込みたい」人を、
「ミクシィでお待ちしてます」って誘ってたよ（ブログ上で）。
この人に対する妄想がどうなってるかは知らないけど。
しかし、どこに鞍替えしても同じネタしか書かないんだな、電波って。
すげー執着。
２chが無くなったら路頭に迷うんじゃねーか？
62 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 02:43:23 ID:RstlKznh
・・・すんません～・・・本人ですが・・・・
あのお、書かれたくない人だっているんでしょ？
なのになんで、わたしのこと書くのやめない訳？
暇だね。それにね、執着してないわけ。悪いけど。
執着してる暇ないの。本人も追っかけてる暇ないっつ
ーのに、なんでここ追っかけるわけ。大体、本人もつ
っぱねて、あんたたちに伝えたのに、伝わらない人間
には伝わらないんだなとつくづく思う。
日本語間違えっぱなしってね、自分たちが間違い
訂正できるところだけは、人の日本語が分かって、
指摘されるところは、日本語解らなくなっちゃう
わけね。
あのお、書かれたくない人だっているんでしょ？
なのになんで、わたしのこと書くのやめない訳？
暇だね。それにね、執着してないわけ。悪いけど。
執着してる暇ないの。本人も追っかけてる暇ないっつ
ーのに、なんでここ追っかけるわけ。大体、本人もつ
っぱねて、あんたたちに伝えたのに、伝わらない人間
には伝わらないんだなとつくづく思う。
日本語間違えっぱなしってね、自分たちが間違い
訂正できるところだけは、人の日本語が分かって、
指摘されるところは、日本語解らなくなっちゃう
わけね。
63 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 02:50:39 ID:RstlKznh
あとね、電波は良い子って書いてくれる人、ありがとうね。
でもね、ここの人たち、私が書いてると思い込んでるみたい
だから。それでも、書いてくれてありがとうね。それにね、
本人の演奏会に行けないほど忙しいのです。申し訳ないけど。
本人にも本人の人生があるように、わたしにも私の人生が
あるので。追いかけてる暇ありません。だけど、見守って
るのは変わらない。追っかけて、心配しているみんなの方
が純粋かもね。西本さんは、みんなのように純粋なファン
の人たちに恵まれてると思うよ。わたしの話をやめて、
会の話をしたらどうですか？ そちらの方が大事なのじゃ
ないですか？
でもね、ここの人たち、私が書いてると思い込んでるみたい
だから。それでも、書いてくれてありがとうね。それにね、
本人の演奏会に行けないほど忙しいのです。申し訳ないけど。
本人にも本人の人生があるように、わたしにも私の人生が
あるので。追いかけてる暇ありません。だけど、見守って
るのは変わらない。追っかけて、心配しているみんなの方
が純粋かもね。西本さんは、みんなのように純粋なファン
の人たちに恵まれてると思うよ。わたしの話をやめて、
会の話をしたらどうですか？ そちらの方が大事なのじゃ
ないですか？
>>62
あなたの場合ここでもう感情的かつ決定的に嫌われているうえに、
ものすごく観察されてるからねえ…
まああれだよ
スレ見ていらつくだけ時間の無駄だし、
もはやあなたとこのｽﾚの住民との溝は埋めようがないんだからさ、
こことは距離置いて自分の楽しい道に進めばいいんじゃないの？
ところで一つお伺いするが、
あなたがつっぱしってしまったという例のストーカー事件だが、
被害者の方の言い分は聞いたが、あなたは自分ではあの一件どう思ってるんだい？
ついつい、あの女性をマエストロと思ってしまったんかい？
叩くつもりも何もないから素直な気持ち・言い分をきかせてほしい
あなたの場合ここでもう感情的かつ決定的に嫌われているうえに、
ものすごく観察されてるからねえ…
まああれだよ
スレ見ていらつくだけ時間の無駄だし、
もはやあなたとこのｽﾚの住民との溝は埋めようがないんだからさ、
こことは距離置いて自分の楽しい道に進めばいいんじゃないの？
ところで一つお伺いするが、
あなたがつっぱしってしまったという例のストーカー事件だが、
被害者の方の言い分は聞いたが、あなたは自分ではあの一件どう思ってるんだい？
ついつい、あの女性をマエストロと思ってしまったんかい？
叩くつもりも何もないから素直な気持ち・言い分をきかせてほしい
65 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 16:17:48 ID:n+fdzUTj
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ 馬鹿女はお前だ！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ 馬鹿女はお前だ！
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／）
今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
新・電波お目見え！
これが面白かったので軽い話題にと思って移転しときます
それから会bbsの更新までなくなってるのも話題です。
bbsまでなくなったら会って何？って感じ
990 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 14:54:25 ID:c4ePbz4F
>>986,987=988
ｔ会発足依頼の会費使途を説明して下さいな。
これが面白かったので軽い話題にと思って移転しときます
それから会bbsの更新までなくなってるのも話題です。
bbsまでなくなったら会って何？って感じ
990 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 14:54:25 ID:c4ePbz4F
>>986,987=988
ｔ会発足依頼の会費使途を説明して下さいな。
これ忘れた
993 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 16:40:53 ID:uHExqgdB
>>990(ID:c4ePbz4F)
会員かどうかさえわからない2chねらに、トモ会の会費使途説明を要求
頭は大丈夫ですか？
993 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 16:40:53 ID:uHExqgdB
>>990(ID:c4ePbz4F)
会員かどうかさえわからない2chねらに、トモ会の会費使途説明を要求
頭は大丈夫ですか？
68 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 19:14:06 ID:RstlKznh
>>64
すみませんが、その件に関してはお答えいたしません。
その方の言い分でよろしいと思います。それで、みなが
納得するのであればよろしいかと。わたしが、その件で
彼女と同様にここで私見を言えば、また、新たなしがら
みが生まれます。彼女の心が晴れることが第一です。
わたしがどうこう言われ、そのことに対し、そうじゃ
ない、こうだとマエストロの前で言い訳がましく言う
ことが目的ではありません。また、そのことで私は、
ここで書き、マエストロに助けを求めるつもりは毛頭
ありません。
感情的かつ、決定的というのは、みなの価値観であって、
わたしのなかに、その価値観はありません。みなの中で、
何が原因で、私に対し、そうなっているのか、私には
解っていて、わたしのマエストロへの想いの原点とは、
全く違うものであるので、ここでお話してもみなには
解らないと思います。
すみませんが、その件に関してはお答えいたしません。
その方の言い分でよろしいと思います。それで、みなが
納得するのであればよろしいかと。わたしが、その件で
彼女と同様にここで私見を言えば、また、新たなしがら
みが生まれます。彼女の心が晴れることが第一です。
わたしがどうこう言われ、そのことに対し、そうじゃ
ない、こうだとマエストロの前で言い訳がましく言う
ことが目的ではありません。また、そのことで私は、
ここで書き、マエストロに助けを求めるつもりは毛頭
ありません。
感情的かつ、決定的というのは、みなの価値観であって、
わたしのなかに、その価値観はありません。みなの中で、
何が原因で、私に対し、そうなっているのか、私には
解っていて、わたしのマエストロへの想いの原点とは、
全く違うものであるので、ここでお話してもみなには
解らないと思います。
69 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 19:26:46 ID:RstlKznh
>>64 連すみません。わたしには、人を嫌うという価値観が
まずありません。立つのは自分自身で立つという価値観です。
たとえ、馬が合わず、相反する相手であっても、その相手か
らも、何かしらを人は学ぶ、という考え方です。
また、たとえ、マエストロを想っていても、自分自身で立つ
ことが原点です。だからこそ、演奏会などの時間を大事に
できる。たとえ、マエストロが掛け替えのない存在であった
としても、自分の人生は自分でしか生きられないことを解っ
ているから出待ちはもとより、追っかけのような行為をしな
いのです。だからこそ、マエストロの音楽を聴いた時間を
大事に出来る。たとえ、会に入っていたとしても、みなの
ようにここで、会がどうのという話はしません。何年も、
みなのように、会費がどうのとは言っていないでしょう。
マエストロの存在が大事だからです。それであれば、会員
同士で、役員を組むというシステムを、マエストロにまず
提案します。もし、間違いがあるというのならです。
>>68に追加ですが、わたしが、彼女にしてあげられること
のなかで、残されたことは、逃げる意味でなく、彼女の
言いたいことを、公の場で受け止めること、それだけです。
まずありません。立つのは自分自身で立つという価値観です。
たとえ、馬が合わず、相反する相手であっても、その相手か
らも、何かしらを人は学ぶ、という考え方です。
また、たとえ、マエストロを想っていても、自分自身で立つ
ことが原点です。だからこそ、演奏会などの時間を大事に
できる。たとえ、マエストロが掛け替えのない存在であった
としても、自分の人生は自分でしか生きられないことを解っ
ているから出待ちはもとより、追っかけのような行為をしな
いのです。だからこそ、マエストロの音楽を聴いた時間を
大事に出来る。たとえ、会に入っていたとしても、みなの
ようにここで、会がどうのという話はしません。何年も、
みなのように、会費がどうのとは言っていないでしょう。
マエストロの存在が大事だからです。それであれば、会員
同士で、役員を組むというシステムを、マエストロにまず
提案します。もし、間違いがあるというのならです。
>>68に追加ですが、わたしが、彼女にしてあげられること
のなかで、残されたことは、逃げる意味でなく、彼女の
言いたいことを、公の場で受け止めること、それだけです。
70 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 19:37:58 ID:RstlKznh
>>64さんからの質問を受けましたので、長くなりすみません。
また、わたしは、ここのところ、忙しく、ろくにここを開け
ておらず、書いたのは>>62、>>63のみです。それでも、ここ
にみなの書きたい放題で置いておくのは、精神的にかなり一般人
のわたしにとっては、ハードな事ではありますが、彼女への謝罪
の気持ちです。わたしには、そのような方法でしか、謝罪できま
せん。たとえ、自身のリスクが大きくてもです。叩かれるからと
か、パッシングがあるからという理由で、わたしの言い分を言わ
ないのではありません。また、こうなる前からここではそうでし
たが、ここで、たとえマエストロの批判でなくとも、マエストロ
のもとで、闘争があり続ける中で、わたしがパッシングを受ける
ということは、マエストロの気持ちが解る、意味でわたしには、
重要なことであって、大事な人間と回り逢ったことの試練だと
思っています。常に味方であることです。それはみなのしている
方法だけではないはずです。みなにそれを伝えたかった。
守るというのはここで、このような闘争を繰り広げることだけ
ではないことを知って欲しかったのです。長くなりました。
以上です。
また、わたしは、ここのところ、忙しく、ろくにここを開け
ておらず、書いたのは>>62、>>63のみです。それでも、ここ
にみなの書きたい放題で置いておくのは、精神的にかなり一般人
のわたしにとっては、ハードな事ではありますが、彼女への謝罪
の気持ちです。わたしには、そのような方法でしか、謝罪できま
せん。たとえ、自身のリスクが大きくてもです。叩かれるからと
か、パッシングがあるからという理由で、わたしの言い分を言わ
ないのではありません。また、こうなる前からここではそうでし
たが、ここで、たとえマエストロの批判でなくとも、マエストロ
のもとで、闘争があり続ける中で、わたしがパッシングを受ける
ということは、マエストロの気持ちが解る、意味でわたしには、
重要なことであって、大事な人間と回り逢ったことの試練だと
思っています。常に味方であることです。それはみなのしている
方法だけではないはずです。みなにそれを伝えたかった。
守るというのはここで、このような闘争を繰り広げることだけ
ではないことを知って欲しかったのです。長くなりました。
以上です。
71 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 19:43:09 ID:RstlKznh
>>70
回り逢ったではなく、巡り合ったです。失礼しました。
また、みなに仕返しや、みなと同様に、みなはきっと
こうだということを、みなと同じをしないことが私の
原点です。そうされたことの傷みを知っているから、
わたしは、みなにみながしたことと同じことを、する
つもりも、そういうことをされているとマエストロに
報告するつもりも、毛頭ありません。
みながしたいようにすればいい。それでみなが充たさ
れるというのであれば、わたしはそれを受け入れます。
回り逢ったではなく、巡り合ったです。失礼しました。
また、みなに仕返しや、みなと同様に、みなはきっと
こうだということを、みなと同じをしないことが私の
原点です。そうされたことの傷みを知っているから、
わたしは、みなにみながしたことと同じことを、する
つもりも、そういうことをされているとマエストロに
報告するつもりも、毛頭ありません。
みながしたいようにすればいい。それでみなが充たさ
れるというのであれば、わたしはそれを受け入れます。
72 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 20:09:53 ID:YP/juMrC
榊原さん、何故あなたが被害者ぶるの？
ここは会スレ。
電波の 話はあちらでお願いします。
電波の 話はあちらでお願いします。
74 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 20:38:06 ID:RstlKznh
>>72
実名をさらすのはやめてください。
わたしが被害者ぶってはいないことは、読む人が読め
ば解ります。以降の質問にはお答えいたしません。
被害者ぶっていると思いたい人は思えばいい。
これは、開き直りではありません。そう思う人もいる
だろうということです。そのことを、責めるつもりは
毛頭ありません。
実名をさらすのはやめてください。
わたしが被害者ぶってはいないことは、読む人が読め
ば解ります。以降の質問にはお答えいたしません。
被害者ぶっていると思いたい人は思えばいい。
これは、開き直りではありません。そう思う人もいる
だろうということです。そのことを、責めるつもりは
毛頭ありません。
75 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 20:38:08 ID:fwOsIePF
電波の長文、やっぱ異常だよ・・・。
吐き気がする。
吐き気がする。
76 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 20:41:48 ID:fwOsIePF
77 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 20:51:24 ID:vkMdTxMG
西本といい、五嶋龍といい、朝鮮人の羽振りの良さは異常だね。
たいした評価もないのに、小澤征爾なみの待遇じゃない？
反流スターみたいだし。
五嶋龍なんて、本人は「五嶋」とはまったく関係ないのに「五嶋」を名乗り、
姉の七光り、挙句の果ては在日朝鮮人の父親まで、「五嶋」に改名だとよ。
朝鮮人のやることはすごいね。
たいした評価もないのに、小澤征爾なみの待遇じゃない？
反流スターみたいだし。
五嶋龍なんて、本人は「五嶋」とはまったく関係ないのに「五嶋」を名乗り、
姉の七光り、挙句の果ては在日朝鮮人の父親まで、「五嶋」に改名だとよ。
朝鮮人のやることはすごいね。
78 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 20:59:21 ID:RstlKznh
>>75
自分たちのやっていることを直、読んでいるからでは
ないですか？ここで書きたい放題されるようになって
から、わたしは、ずっと吐き気と葛藤しています。
そのようなこと、好き勝手やってきた貴方方には
知る由もないと思います。それでも、貴方方に感謝し、
マエストロがみなを愛しているのを知っているから、言
わずに来ました。どんな貴方方でも、マエストロはみな
を愛しているんです。支えてくれているみなをね。
そのことに早く気づいて欲しいと願うばかりです。
わたしはその中には入らないと言っても、まだ納得でき
ませんか？異常でもなんでも結構です。みなが嫌いと言
う原因の根本はそこにある。
確かに、マエストロにしか伝えられないことがわたしにはある。
それももう、諦めました。
それでも、自分たちの人としてのあり方を考え直してはもらえ
ませんか？電波電波と言って幸せではないはずです。私のため
にでは決してなく、あなたがたのために私は、心から願っています。
自分たちのやっていることを直、読んでいるからでは
ないですか？ここで書きたい放題されるようになって
から、わたしは、ずっと吐き気と葛藤しています。
そのようなこと、好き勝手やってきた貴方方には
知る由もないと思います。それでも、貴方方に感謝し、
マエストロがみなを愛しているのを知っているから、言
わずに来ました。どんな貴方方でも、マエストロはみな
を愛しているんです。支えてくれているみなをね。
そのことに早く気づいて欲しいと願うばかりです。
わたしはその中には入らないと言っても、まだ納得でき
ませんか？異常でもなんでも結構です。みなが嫌いと言
う原因の根本はそこにある。
確かに、マエストロにしか伝えられないことがわたしにはある。
それももう、諦めました。
それでも、自分たちの人としてのあり方を考え直してはもらえ
ませんか？電波電波と言って幸せではないはずです。私のため
にでは決してなく、あなたがたのために私は、心から願っています。
79 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 21:03:05 ID:TfZUNwo+
電波の文、もう少し簡潔にまとめられないの？
西本さんは電波に勝手な人物像に作り上げられたらかなわないと思うよ。
まぁ、２chなんて読んでないだろうけどさ。
西本さんは電波に勝手な人物像に作り上げられたらかなわないと思うよ。
まぁ、２chなんて読んでないだろうけどさ。
電波さんは事実とも自分とも全く関係なく
「真実はいつかわかる」とか、「私は私自身で立っています」とか
お絵描きや習字みたいに、単にサマになる文章垂れ流してるだけなので
読んでも意味はない。
だいたい「皆がしたいようにすればいい、私はそれを受け入れる」というストイックな姿勢が本物なら
電波は、こんな意味不明の長文をここに書いてはいない。
「真実はいつかわかる」とか、「私は私自身で立っています」とか
お絵描きや習字みたいに、単にサマになる文章垂れ流してるだけなので
読んでも意味はない。
だいたい「皆がしたいようにすればいい、私はそれを受け入れる」というストイックな姿勢が本物なら
電波は、こんな意味不明の長文をここに書いてはいない。
81 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 21:05:58 ID:0nDh2BGm
統失キチガイ加藤ｷｭｰﾋﾟｰさっさと死ねよ
ＢＢＳようやく更新。
２ちゃんねるで指摘される前に、対応してほしいもの。
２ちゃんねるで指摘される前に、対応してほしいもの。
>>64さんに質問されたので答えたまでです。
ストイックまで理解できたのは素晴らしいですね、解る人間とはマエストロだけではありません。
次元の問題ですので解らない人には延々解らないでよろしい。付き合い切れません。何も知らないで話せるとは、羨ましい限りです。
>>64さん、あと監視されてるとは思ってません。彼らの人生で彼らが好きにしていることです。私に質問され答えてもここはこういう結果になりますので。失礼します。
ストイックまで理解できたのは素晴らしいですね、解る人間とはマエストロだけではありません。
次元の問題ですので解らない人には延々解らないでよろしい。付き合い切れません。何も知らないで話せるとは、羨ましい限りです。
>>64さん、あと監視されてるとは思ってません。彼らの人生で彼らが好きにしていることです。私に質問され答えてもここはこういう結果になりますので。失礼します。
BOLは「来年の」12月です。お間違えなく。
>>83
80は電波語りへの皮肉ですが、相変わらず理解不能ですか。
80は電波語りへの皮肉ですが、相変わらず理解不能ですか。
ｗパッシングｗ
bbs、更新と言っても１７日からの投稿はレス含めわずか５件
単に投稿がたまるまで待ってたとかｗ
１投稿ごときでPc操作するのはめんどくさいって事？
金もらってそれしかやってないんだから
投稿があればさっさとアップしてほしいね
投稿した人はまた削除されたのかとか送信ミスったかなど
いらん心配したに違いない
単に投稿がたまるまで待ってたとかｗ
１投稿ごときでPc操作するのはめんどくさいって事？
金もらってそれしかやってないんだから
投稿があればさっさとアップしてほしいね
投稿した人はまた削除されたのかとか送信ミスったかなど
いらん心配したに違いない
都内に事務所あれば投稿アップくらい即日でやってあげるのに。
＞BOLは「来年の」12月
会スタッフ、スケジュールの把握もできてないのか
間違い投稿くらい修正したれよ
ｂｂｓ管理運営ナシでそのまま投稿あげるだけって猿だろ
２ちゃねらー以下だな
>>88
モバイルあれば世界のどこにいてもアップできる。してやってくれマジで
逆にとうとうトモさんも会ｽﾀﾌの能力ぶりに気付いて
ｽﾀhの任を解いた→→→→
ｂｂｓいじる人間がいなくなった→→→→完全機能停止
トモさんの事務所事務員さんが仕方なくアップした
とかじゃね？
>>66=67
>頭は大丈夫ですか？
お前も２ちゃんねらってこと？おふざけもいいかげんにしてね。
２ちゃんねらはお前のように「ｔもさんマンセー」しかできない軽薄モン、軽薄ブスじゃあないのよ。
お前のような軽薄オンナ（あそこはオトコは数える程度しかいないでしょ。それもちょっと異常）が構成してるt会。
ｔもさん、目を開いてようく見たほうがいいわよ。次々仕事で多忙なのはわかるけど。
ｔもさん、このようなとこに何年にもわたって、汚い言葉で会のことやtもさんのことまき散らしてるのは
なんのことはないあなたの会員達なんですよ！
秋のロイヤルとのツアーもあるというのに、身辺整理なさったたほうがよろしいんじゃないですか？
（老婆心ながらいつまでもこんな状態ならそう思ってしまいますよ。）
>頭は大丈夫ですか？
お前も２ちゃんねらってこと？おふざけもいいかげんにしてね。
２ちゃんねらはお前のように「ｔもさんマンセー」しかできない軽薄モン、軽薄ブスじゃあないのよ。
お前のような軽薄オンナ（あそこはオトコは数える程度しかいないでしょ。それもちょっと異常）が構成してるt会。
ｔもさん、目を開いてようく見たほうがいいわよ。次々仕事で多忙なのはわかるけど。
ｔもさん、このようなとこに何年にもわたって、汚い言葉で会のことやtもさんのことまき散らしてるのは
なんのことはないあなたの会員達なんですよ！
秋のロイヤルとのツアーもあるというのに、身辺整理なさったたほうがよろしいんじゃないですか？
（老婆心ながらいつまでもこんな状態ならそう思ってしまいますよ。）
クラシック界でｔもさんファン、t会ﾒﾝﾊﾞｰ程、品の無い人の集まりは他にはみられないのではないかしら？
ｔもさんつくずく、お気の毒、と同情してしまいますよ。こんな状態で安心して世界を目指せるんでしょうか・・・
ｔもさんつくずく、お気の毒、と同情してしまいますよ。こんな状態で安心して世界を目指せるんでしょうか・・・
>>91
ねえ、ほんとに頭は大丈夫？
＞お前も２ちゃんねらってこと？おふざけもいいかげんにしてね。
＞２ちゃんねらはお前のように「ｔもさんマンセー」しかできない軽薄モン、軽薄ブスじゃあないのよ。
この２行だけでも噴飯物なんですがｗ
特に２行目、自分で「あたしって２ちゃんねら」って言ってるみたいなもんなんですがｗ
２行目で本音が出たってところですか？（苦笑）
「こんなところ」で汚い言葉で下品さをまき散らし、２ちゃんねらを自ら公言！
第二のデムパ決定ですねｗ
ねえ、ほんとに頭は大丈夫？
＞お前も２ちゃんねらってこと？おふざけもいいかげんにしてね。
＞２ちゃんねらはお前のように「ｔもさんマンセー」しかできない軽薄モン、軽薄ブスじゃあないのよ。
この２行だけでも噴飯物なんですがｗ
特に２行目、自分で「あたしって２ちゃんねら」って言ってるみたいなもんなんですがｗ
２行目で本音が出たってところですか？（苦笑）
「こんなところ」で汚い言葉で下品さをまき散らし、２ちゃんねらを自ら公言！
第二のデムパ決定ですねｗ
>>92
＞クラシック界でｔもさんファン、t会ﾒﾝﾊﾞｰ程、品の無い人の集まりは他にはみられない
あなたみたいな人がいるんだから、品の無い人だってそりゃいるでしょうけど・・・。
「ｔもさんファン」は品が無いって、まさに自分を指してる。あなた「ｔもさんファン」だよね？
天にツバ吐く行為って言うんですよ、そういうの。頭わるいですねえ。
それにしても、もし本人が読んだら激怒でしょうね。
＞クラシック界でｔもさんファン、t会ﾒﾝﾊﾞｰ程、品の無い人の集まりは他にはみられない
まあ、こんなお下劣な人は本人の視野にも入ってないでしょうけどねえ。
＞クラシック界でｔもさんファン、t会ﾒﾝﾊﾞｰ程、品の無い人の集まりは他にはみられない
あなたみたいな人がいるんだから、品の無い人だってそりゃいるでしょうけど・・・。
「ｔもさんファン」は品が無いって、まさに自分を指してる。あなた「ｔもさんファン」だよね？
天にツバ吐く行為って言うんですよ、そういうの。頭わるいですねえ。
それにしても、もし本人が読んだら激怒でしょうね。
＞クラシック界でｔもさんファン、t会ﾒﾝﾊﾞｰ程、品の無い人の集まりは他にはみられない
まあ、こんなお下劣な人は本人の視野にも入ってないでしょうけどねえ。
ｔもさん、下品に反応している人たち
↓
>>93,>>94
まさしく、あなたのとこのファン、会員なんですよ。こんな状態、恥ずかしくないですか？
本人たちは、ただのとうりすがり、というでしょうが。
ｔもさん、あなたのとこの軽薄ファン、会員なんです。
数少ない他の常識あるファンの方がたは、眉をひそめてると思いますよ。
ｔもさん、まじめに、常識をもって応援してきたファンまでも悲しませてる現状に目を向けてください。
↓
>>93,>>94
まさしく、あなたのとこのファン、会員なんですよ。こんな状態、恥ずかしくないですか？
本人たちは、ただのとうりすがり、というでしょうが。
ｔもさん、あなたのとこの軽薄ファン、会員なんです。
数少ない他の常識あるファンの方がたは、眉をひそめてると思いますよ。
ｔもさん、まじめに、常識をもって応援してきたファンまでも悲しませてる現状に目を向けてください。
粘着おばさんは放っといて（「老婆心」がシャレにならんお歳だろうし）
>>90
スタフの任を解く決断力があればまだしも
あのやる気梨さん達にちゃんとお仕事してねとお願いしたら
陰じゃＮの悪口言って軽んじてるヤル気ナシさん達、逆ギレ！
じゃｂｂｓも何もしないわよ！（何もって何もしてませんがｗ）
私らがいなかったらどうなると思ってんのよ！
とｂｂｓ放棄！！！
すぐに代わりを見つける事もできず仕方なく
ｂｂｓやってくれない～？とお願い
こんな流れだったりしてな。ダメだこりゃ。
>>91
あなたの本性がよく出ている文だね
>>96では、これはまずいと少しは取り繕ったらしいが
こんなファンは表に出すのも恥ずかしい
自分で公言しているように２ｃｈネラーとして
２ｃｈで思う存分、自己中な放言を連投していただきたい
あなたの本性がよく出ている文だね
>>96では、これはまずいと少しは取り繕ったらしいが
こんなファンは表に出すのも恥ずかしい
自分で公言しているように２ｃｈネラーとして
２ｃｈで思う存分、自己中な放言を連投していただきたい
それと多数が正しいとはけして言わないが>>91,96
あなたのナリフリ構わない文には
友人知人のファンに息巻いても相手にされず
やむなく２ｃｈで不満をさらけ出してる感が満載なんだが
全く同意を得られない意見に対して謙虚に自分を見つめるのも必要なのでは
あなたのナリフリ構わない文には
友人知人のファンに息巻いても相手にされず
やむなく２ｃｈで不満をさらけ出してる感が満載なんだが
全く同意を得られない意見に対して謙虚に自分を見つめるのも必要なのでは
ｔもさん、>>97のように、ｔもさんが信頼しｔもさんを応援してきたｓたふ（中にはちょっと？という人も？）を
攻撃するしか能のない会員たち。
これも会の実態なんですよ。あの人たちが無名のあなたを様々な意味で支えたのは事実ですよね？
ｓたふを嫉妬と攻撃するしか能のない軽薄会員たち。それが、ｔもさんあなたが「世界一の会に」と望んだ会員たちの実態。
攻撃するしか能のない会員たち。
これも会の実態なんですよ。あの人たちが無名のあなたを様々な意味で支えたのは事実ですよね？
ｓたふを嫉妬と攻撃するしか能のない軽薄会員たち。それが、ｔもさんあなたが「世界一の会に」と望んだ会員たちの実態。
２ちゃんを智さんが読んでて、自分の声を聞いて気持ちは通じるはずと
信じ込んでるお二人さん
２ちゃんでｔもさんｔもさんと呼びかけ必死な貼り付きファンさん
２ちゃんでマエストロマエストロと妄念イッパイの電波さん
二人とも気味悪いです
24時間、365日Nで頭がいっぱいいっぱいも結構ですが
少しは社会に触れたほうがいいですよ
信じ込んでるお二人さん
２ちゃんでｔもさんｔもさんと呼びかけ必死な貼り付きファンさん
２ちゃんでマエストロマエストロと妄念イッパイの電波さん
二人とも気味悪いです
24時間、365日Nで頭がいっぱいいっぱいも結構ですが
少しは社会に触れたほうがいいですよ
西本さんや会員の皆さん
>>100で、さもいい人を装ってる執着さんの実態はこれです。気をつけて。
↓↓↓↓
985 ：名無しの笛の踊り：2009/06/22(月) 08:23:26 ID:c4ePbz4F
会は解散の方向へいくべき。必要としてる者↓
①会費をほしいN、②ﾁｹｯﾄやCD,DVD売りたいN、左門、キ○グ③PCで夜中にファンとおしゃべりしたいN
④コンサートのマンセーを聞きたいN、⑤追っかけマンセー会員、⑥24時間、365日Nで頭がいっぱいの妄想会員
⑦N内容だらけのブログ主会員、⑧これら全てにあてはまるストーカー会員
追加→⑨ｓたふ追い出し先導をずーっと生きがいにしてる会員（上記だぶってるが）
引用はここまでです。
①と③には本当に怒りを感じました。
会員を攻撃するためには、自分がつぶそうとしている会まで今度は持ち上げて利用する
なりふり構わない汚さや支離滅裂さにも呆れます。
>>99
>友人知人のファン
99は友人を作るためにファンになったの？言い方が特徴的ですね？
ファン同士で友人知人でつるんでるんですか？同じ穴のムジナってこと？
それじゃあファンも会も向上する余地ありませんよね。
つるんでは自分達こそ正しい、とｓたふをただ攻撃するのみ。本来の目的を見失ったあわれなかたまり。
>友人知人のファン
99は友人を作るためにファンになったの？言い方が特徴的ですね？
ファン同士で友人知人でつるんでるんですか？同じ穴のムジナってこと？
それじゃあファンも会も向上する余地ありませんよね。
つるんでは自分達こそ正しい、とｓたふをただ攻撃するのみ。本来の目的を見失ったあわれなかたまり。
【西本智実友の会を語る２】http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236824941/l50
まだ50ﾚｽくらいは読める。ご参考に
100（最新ｶｷｺは103）の放言には
「常識のある人なら今のNさんに近づきたい、なんて思わないのでは」というのもあった
Nを散々けなしているくせに貼り付き粘着とは
並みの会員どころではない妄執ぶりがうかがえる
電波も貼り付きも攻撃や妄執と取れる書き込みばかりで
そもそも２ｃｈに張り付き粘着、自分の妄執主張するだけカキコの時点で
99の指摘通り
>友人知人のファンに息巻いても相手にされず
>やむなく２ｃｈで不満をさらけ出してる
が当たっていると推察するが
電波も貼り付きも言う事が二転三転、自分が言った事もない事になるので
自分を押し通したいだけなのがわかる
いい加減、会の話（冷静でまともな）にしよう
【西本智実友の会を語る２】http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236824941/l50
には、963、966、970、972、982、983、986、996、998､999のように
比較的冷静で真面目な意見も散見できる
>>102
私は985とは違います。
私は会費使途は興味ありません。逆に会費、会費、と騒ぐ会員があさましいと思っています。
それに他の方の会でもたかだか５０００円の会費で文句ばかり言うのは、
貴方方あさましく軽薄な会員が巣くってるｔ会だけでしょう。
私は985とは違います。
私は会費使途は興味ありません。逆に会費、会費、と騒ぐ会員があさましいと思っています。
それに他の方の会でもたかだか５０００円の会費で文句ばかり言うのは、
貴方方あさましく軽薄な会員が巣くってるｔ会だけでしょう。
うそつきさん
>>105
団体経費を「たかだか」扱いとは
いかに社会を知らないかですね
会計監査、会計報告など会計は組織運営の要です。
やはり他の方の指摘通り、24時間365日Ｎさん必死にならず
社会に目を向ける事も必要では？
>>105
団体経費を「たかだか」扱いとは
いかに社会を知らないかですね
会計監査、会計報告など会計は組織運営の要です。
やはり他の方の指摘通り、24時間365日Ｎさん必死にならず
社会に目を向ける事も必要では？
107 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 10:36:17 ID:RiuHgrob
>>105
たかだか5000円の会費は、つもり積もればどれほどのものに
なるのか、計算がつき、そのことに、人々の心が平行して
ついていっていないことを、解っていれば、そのようなこと
は言えないはずです。また、ここまで延々と会員が、会費に
ついて、会についてのあり方について、不満を言い続ける
ことにはなってないはずだ。今現在、起こったことを、ここで
会員が話しているのではないことに、会側が着目すれば、悠長
なことは言っていられないはずです。
都合の悪いことは本人が見ていないと思うこともまた、ここの
住人は、会と同じです。わたしの言っていることが、もし、本人
に理解能力がないとすれば、わたしはここまで、リスクを負って
本人の為に動こうとは思わなかった。理想云々の垂れ流しでは
ありません。人生で積み重ねたものの先に、マエストロがいた。
>>64さん、そういうことです。
たかだか5000円の会費は、つもり積もればどれほどのものに
なるのか、計算がつき、そのことに、人々の心が平行して
ついていっていないことを、解っていれば、そのようなこと
は言えないはずです。また、ここまで延々と会員が、会費に
ついて、会についてのあり方について、不満を言い続ける
ことにはなってないはずだ。今現在、起こったことを、ここで
会員が話しているのではないことに、会側が着目すれば、悠長
なことは言っていられないはずです。
都合の悪いことは本人が見ていないと思うこともまた、ここの
住人は、会と同じです。わたしの言っていることが、もし、本人
に理解能力がないとすれば、わたしはここまで、リスクを負って
本人の為に動こうとは思わなかった。理想云々の垂れ流しでは
ありません。人生で積み重ねたものの先に、マエストロがいた。
>>64さん、そういうことです。
109 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 10:43:41 ID:RiuHgrob
>>106
勘違いで、話をするのはここの住人の特技ですね。
わたしと貴方方の決定的な違いは、相手を否定するか
しないかです。否定の中に新たなものは生まれない。
体験でそれを解っているから、たとえリスクが大きく
ても、あなたがたに話続ける。現実の世界では、その
リスクは、今は、喜びに変わり、わたしは、素晴らしい
仲間に恵まれた。わたしは、24時間、365日西本さんには
付き合っていられない。そんなことをしなくても、信じら
れるものがある。はっきり言って会のことで、延々とやっ
ている貴方方を見ていると、じれったくて仕方がないから、
書けるときに書いているだけです。
本人が見ていないと思いたいのならそう思えばいい。
それを認める勇気があったら、恐らくあなたがたは大きく
変わるでしょうね。
勘違いで、話をするのはここの住人の特技ですね。
わたしと貴方方の決定的な違いは、相手を否定するか
しないかです。否定の中に新たなものは生まれない。
体験でそれを解っているから、たとえリスクが大きく
ても、あなたがたに話続ける。現実の世界では、その
リスクは、今は、喜びに変わり、わたしは、素晴らしい
仲間に恵まれた。わたしは、24時間、365日西本さんには
付き合っていられない。そんなことをしなくても、信じら
れるものがある。はっきり言って会のことで、延々とやっ
ている貴方方を見ていると、じれったくて仕方がないから、
書けるときに書いているだけです。
本人が見ていないと思いたいのならそう思えばいい。
それを認める勇気があったら、恐らくあなたがたは大きく
変わるでしょうね。
智さんにどうにかしてって言ったって、智さんはファンを選べないんだから
無理でしょ。
スタッフ管理もマネージャーの仕事では？
智さんは音楽に専念してくれればいい。
会員同士の荒れたレス、品のない言動に一番心傷めているのは
皆が応援しているはずの智さんだと思うけど…
たまに現れる建設的なレスをしてくれる人たちが
離れていくと困る。
ここは玉石混淆で捨て難いからね。
無理でしょ。
スタッフ管理もマネージャーの仕事では？
智さんは音楽に専念してくれればいい。
会員同士の荒れたレス、品のない言動に一番心傷めているのは
皆が応援しているはずの智さんだと思うけど…
たまに現れる建設的なレスをしてくれる人たちが
離れていくと困る。
ここは玉石混淆で捨て難いからね。
>>104
自画自賛ですか？
貴方のような会員が巣くってる限りどんな人がｓたふになっても攻撃されるのが目にみえてます。
おのれを知るべきは貴方とその友人知人（取り巻きといったほうが正しいかしら）なのではないですか。
ｔもさんはだまされやすいかもしれないが、貴方のような仮面会員にだまされない会員も少しはいるでしょうね。
自画自賛ですか？
貴方のような会員が巣くってる限りどんな人がｓたふになっても攻撃されるのが目にみえてます。
おのれを知るべきは貴方とその友人知人（取り巻きといったほうが正しいかしら）なのではないですか。
ｔもさんはだまされやすいかもしれないが、貴方のような仮面会員にだまされない会員も少しはいるでしょうね。
105が、私は91とは違います
と言い出したら、間違いなく電波２号
自分の書いた事は書き終わった瞬間からキレイさっぱり
電波と貼り付きさんの共通点
自分は散々会を攻撃してても何食わぬ顔も共通点
言ってる事が支離滅裂も共通点
>>111
品が無くて浅ましいって言われてますよ～
電波と貼り付きさんの共通点
自分は散々会を攻撃してても何食わぬ顔も共通点
言ってる事が支離滅裂も共通点
>>111
品が無くて浅ましいって言われてますよ～
うわ何、今日
とりあえず電波も貼り付きさんも
働けーーーーーーー！
外の空気吸おうやｗ
（私は昼休憩中だから！ｗｗ）
とりあえず電波も貼り付きさんも
働けーーーーーーー！
外の空気吸おうやｗ
（私は昼休憩中だから！ｗｗ）
そうか、共通項が多いと思ったら2人とも文字通り社会を知らないのか。
現在保養中。鳥のさえずりの中での散歩はグッド。
「張り付きさん」というネーミングありがとうｗ。
皆さんお仕事ご苦労様です。
ｔ会に巣くってる「ｔもさん命の追っかけさん方」、費用かかるでしょうね。
さぼってると首切られますよ。今は人あまってますから。
「張り付きさん」というネーミングありがとうｗ。
皆さんお仕事ご苦労様です。
ｔ会に巣くってる「ｔもさん命の追っかけさん方」、費用かかるでしょうね。
さぼってると首切られますよ。今は人あまってますから。
新・電波/vXi1viNは、電波２号と呼ばれて2chを震撼させた
例の○○屋妄想厨かい？
違ったらゴメンよ。
例の○○屋妄想厨かい？
違ったらゴメンよ。
皆さん、荒れてないで～
智さんの新しいCD出ましたよ 可愛い特典付きですよ。
智さんの新しいCD出ましたよ 可愛い特典付きですよ。
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ 馬鹿女はお前だ！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
／／／）
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／ i f ,.r='"-‐'つ 馬鹿女はお前だ！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
120 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 16:27:27 ID:GFcIpc0p
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／ i f ,.r='"-‐'つ 馬鹿女はお前だ！
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
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今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
>>116
公言２チャネラーがまっとうに働く方々の「心配」とはいやはや（苦笑）
信頼できるトモもなく、24時間365日智さんしかなく２ちゃんに貼り付いてる人よりは
・・・
音楽家を追っかけてる方がまだしも健康ですな
公言２チャネラーがまっとうに働く方々の「心配」とはいやはや（苦笑）
信頼できるトモもなく、24時間365日智さんしかなく２ちゃんに貼り付いてる人よりは
・・・
音楽家を追っかけてる方がまだしも健康ですな
124 ：名無しの笛の踊り：2009/06/23(火) 21:36:11 ID:1K7l7ohB
約１０センチ四方の鏡。
まさか智ちゃんの顔がプリントされてることもなく、普通に使えそうな感じだ。
「シェエラザード」ってのと智ちゃんの名前がローマ字で書いてあるだけです。
色は白。
あってもなくてもどちらでもいいっちゃいい特典だが、前回のメモ紙よりも抵抗ない。
意外な一品ではあるが。なぜ鏡なんだろ？
まさか智ちゃんの顔がプリントされてることもなく、普通に使えそうな感じだ。
「シェエラザード」ってのと智ちゃんの名前がローマ字で書いてあるだけです。
色は白。
あってもなくてもどちらでもいいっちゃいい特典だが、前回のメモ紙よりも抵抗ない。
意外な一品ではあるが。なぜ鏡なんだろ？
鏡に深い意味はないと思う。
単に女性ファンが多いから、女性向けの特典にしたのでは。
単に女性ファンが多いから、女性向けの特典にしたのでは。
せっかく増えている男性ファンをどうしてくれるんだ。(笑)
話、飛ぶけど
ヤ○オクでタイトルに智さんの名前を付けて、ぜんぜん関係のないスカーフを23000円で売ろうという
太いヤカラ発見。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h131017160 （先頭にh付けて）
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f75921840
高いと言っても物はエ○メスだけどなー
引っかかるファンはいないと思うけど違反商品の申告で
出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為ってのがあるので
申告してやって。(笑)
人気が出たからってプロモーターならまだしも、ヤフオクの金儲けにまで利用されるのは腹立つ。
話、飛ぶけど
ヤ○オクでタイトルに智さんの名前を付けて、ぜんぜん関係のないスカーフを23000円で売ろうという
太いヤカラ発見。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h131017160 （先頭にh付けて）
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f75921840
高いと言っても物はエ○メスだけどなー
引っかかるファンはいないと思うけど違反商品の申告で
出品物と直接関係のない文字列を商品説明に記載する行為ってのがあるので
申告してやって。(笑)
人気が出たからってプロモーターならまだしも、ヤフオクの金儲けにまで利用されるのは腹立つ。
127 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 03:05:27 ID:nyaxFCsv
申告したけど、評価の高い人じゃないと件数に反映されないっぽい。
件名に智さんの名前付けといたら、アクセスは増えるんだろうな
智さん人気、フリーペーパーで読んで知った人だって多いだろけど
こんなのはいい気がしない。
>>127
もし質問されたら「西本智実さんが○ルメスのスカーフしてました」なんちゃったりして。
おいおい～ｗ
件名に智さんの名前付けといたら、アクセスは増えるんだろうな
智さん人気、フリーペーパーで読んで知った人だって多いだろけど
こんなのはいい気がしない。
>>127
もし質問されたら「西本智実さんが○ルメスのスカーフしてました」なんちゃったりして。
おいおい～ｗ
評価高いから入れときました。
でも智さんHERMESってイメージじゃないな、イタリア系だと思う。
でも智さんHERMESってイメージじゃないな、イタリア系だと思う。
130 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 10:39:56 ID:nyaxFCsv
くるみ割りの公演でバックに流れたイラストの
原画のスカーフがあったよね。
もしや、あれが売り物になったのかと一瞬ギクゥとしたんですわ、２種類あったし。
智さんもイラストレーターさんも、そういう人ではないのに
どこかの企業に商業利用されたかな？とも思って。
２ｃｈの情報、レスは、玉石混淆だけど
こんなふうに智さんの名前が利用されているのをチェックしたり
超党派(笑)でファンが協力してできることもあると再認識。
それを「ファン同士でつるんで」なんて言われたくはないけどねｗ
原画のスカーフがあったよね。
もしや、あれが売り物になったのかと一瞬ギクゥとしたんですわ、２種類あったし。
智さんもイラストレーターさんも、そういう人ではないのに
どこかの企業に商業利用されたかな？とも思って。
２ｃｈの情報、レスは、玉石混淆だけど
こんなふうに智さんの名前が利用されているのをチェックしたり
超党派(笑)でファンが協力してできることもあると再認識。
それを「ファン同士でつるんで」なんて言われたくはないけどねｗ
西本ファンってお暇なお方ばっかり？ｗ
「厭味言ってるヒマ」ってのが、一番のヒマだよね。
嫌味書きに来るくらいなら保養してれば？
嫌味書きに来るくらいなら保養してれば？
西本ファン、クラオタさんの語るスレを見て少しはお勉強なさったら？
貼り付きさん、嫌味書いてるヒマがあれば自分の意見でも書けば？
あなた狐ですかｗ
あなた狐ですかｗ
>>135
無理無理
134は社会の仕組みも知らず
物事を嫉妬でくくるしかできない世間の狭い張り付きおばさん。
頭が悪いから
クラ用単語が書いてあれば高尚な話がしてあると勘違い
クラヲタスレが実は指揮者西本を愚弄している事にさえ気付かんのだ
批評ではなく品の無い中傷に過ぎん
真のクラファン、西本ファンなら怒りで腸が煮えるはずだ
あのスレを喜ぶとは品の無い張り付きおばさんならでは。
無理無理
134は社会の仕組みも知らず
物事を嫉妬でくくるしかできない世間の狭い張り付きおばさん。
頭が悪いから
クラ用単語が書いてあれば高尚な話がしてあると勘違い
クラヲタスレが実は指揮者西本を愚弄している事にさえ気付かんのだ
批評ではなく品の無い中傷に過ぎん
真のクラファン、西本ファンなら怒りで腸が煮えるはずだ
あのスレを喜ぶとは品の無い張り付きおばさんならでは。
137 ：名無しの笛の踊り：2009/06/24(水) 23:47:32 ID:94y/mnU9
は～・・・楽しそうなお話になっていると安堵したのも
束の間ですか・・・CDのお話をしていたときのみなの方
が輝いて、素敵に見えましたよ？
>>132からちゃちゃが入りという感じですね。どうして
こうなってしまうんでしょうか。わたしはちゃんと仕事
を持っていますよ。みなのように、わたしを完全否定し
ていた人とも、今は解り合えて、最初はここの様だった
職場も今は安定しています。否定しないということが、
一つの信頼になった。どうして>>135頭が悪いとか、そう
いう中傷が生きることに必要なのでしょうか。
解って貰うために、わたしも言いましたけれど、目的が
あなたと違いました。
>>110さん、智さんになんとかしてとは、わたしは一言も
言っていませんよ？ 西本さんに要求することは、私には
なにもありません。伝えなければならないことを持ってい
るだけです。あなたのおっしゃるように、音楽に専念できる
環境をみなが作ってあげてはいかがでしょうか。
それだけです。わたしは、彼女に対しての自分の立ち方を
守ることで立っています。同じ世界にいたら、支えられない
ですからね。智さんとつながりたいのなら、皆が智さんに
信頼されるここの形を作ることが何よりだと思いますよ？
みなだって、素晴らしい何かを持っているのではないですか？
西本さんより勝ると思えるものを、みなで話してみてはいかが
でしょう。CDのお話をされていたときの、皆の方が輝いて見え
ましたよ？未熟者で、嫌な想いをたくさんさせましたね。
申し訳なく思います。前進してほしいと願っています。
束の間ですか・・・CDのお話をしていたときのみなの方
が輝いて、素敵に見えましたよ？
>>132からちゃちゃが入りという感じですね。どうして
こうなってしまうんでしょうか。わたしはちゃんと仕事
を持っていますよ。みなのように、わたしを完全否定し
ていた人とも、今は解り合えて、最初はここの様だった
職場も今は安定しています。否定しないということが、
一つの信頼になった。どうして>>135頭が悪いとか、そう
いう中傷が生きることに必要なのでしょうか。
解って貰うために、わたしも言いましたけれど、目的が
あなたと違いました。
>>110さん、智さんになんとかしてとは、わたしは一言も
言っていませんよ？ 西本さんに要求することは、私には
なにもありません。伝えなければならないことを持ってい
るだけです。あなたのおっしゃるように、音楽に専念できる
環境をみなが作ってあげてはいかがでしょうか。
それだけです。わたしは、彼女に対しての自分の立ち方を
守ることで立っています。同じ世界にいたら、支えられない
ですからね。智さんとつながりたいのなら、皆が智さんに
信頼されるここの形を作ることが何よりだと思いますよ？
みなだって、素晴らしい何かを持っているのではないですか？
西本さんより勝ると思えるものを、みなで話してみてはいかが
でしょう。CDのお話をされていたときの、皆の方が輝いて見え
ましたよ？未熟者で、嫌な想いをたくさんさせましたね。
申し訳なく思います。前進してほしいと願っています。
138 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 00:30:59 ID:HdtI9PVp
あいかわらず・・・長い
誰が誰に何を言っているのか錯綜している2ｃhで、
アンカーもついていないのにご自分が攻撃されていると思うのは
なにか思い当たる節があるのですか？
自分の考えに自信があり、ブレてないと思うなら、不快に感じるレスはスルーすればいいのですよ。
社会ではそうもいきませんが、ここでは簡単なことですよね？
皆基本的に智さんが好きで応援してるから、
時にはキツイことも書いてしまうのだと思いますよ。
あと要点は簡潔にお願いしますね。
アンカーもついていないのにご自分が攻撃されていると思うのは
なにか思い当たる節があるのですか？
自分の考えに自信があり、ブレてないと思うなら、不快に感じるレスはスルーすればいいのですよ。
社会ではそうもいきませんが、ここでは簡単なことですよね？
皆基本的に智さんが好きで応援してるから、
時にはキツイことも書いてしまうのだと思いますよ。
あと要点は簡潔にお願いしますね。
141 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 01:33:05 ID:3xOtJ5X4
誰が誰と決め付けたがってるかは知らないが
132、134は西本ファンじゃなくて、アンチが厭味言いにきただけなんじゃない？
まさに世間が狭く醜い疑心暗鬼スレ
132、134は西本ファンじゃなくて、アンチが厭味言いにきただけなんじゃない？
まさに世間が狭く醜い疑心暗鬼スレ
ていうか、単に釣り堀
143 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 03:06:18 ID:dQXaEOCE
西本さんは世界で活躍する日本で最高の指揮者です。
それは世界中が認めてます。
妬むのは恥なのでやめて下さい。
それは世界中が認めてます。
妬むのは恥なのでやめて下さい。
>西本さんは世界で活躍する日本で最高の指揮者です。
それは世界中が認めてます。
これはいくらなんでも誉めすぎ。
世の中には智さん以上の指揮者はごろごろいる。
日本最高レベルではないし、世界でもまだ認められていない。
こんなこと書くから馬鹿にされるんだよ。
恥ずかしい。
それは世界中が認めてます。
これはいくらなんでも誉めすぎ。
世の中には智さん以上の指揮者はごろごろいる。
日本最高レベルではないし、世界でもまだ認められていない。
こんなこと書くから馬鹿にされるんだよ。
恥ずかしい。
145 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 09:55:47 ID:1sHL/CLl
143さん、
ｔもさんの音楽そのものを どう思うかは人の勝手だが
その意見は逆に悪意を感じるよ。 いくらなんでも。
褒めすぎると伸びないよ。
ｔもさんの音楽そのものを どう思うかは人の勝手だが
その意見は逆に悪意を感じるよ。 いくらなんでも。
褒めすぎると伸びないよ。
お前ら、全力で釣られてるだろ…
>>144さん
同意です。ほんとに恥ずかしいです。
他の方も仰ってるようにもう少しお勉強なさったらいかがですか・・・と。
クラシックに詳しい方々に、何だクラヲタがとか、言葉の羅列とか言う前に
まずは初歩的、基本的なことを身につけたらいかがですか。
西本さんがいちばん情けなく感じてると思いますが・・・
同意です。ほんとに恥ずかしいです。
他の方も仰ってるようにもう少しお勉強なさったらいかがですか・・・と。
クラシックに詳しい方々に、何だクラヲタがとか、言葉の羅列とか言う前に
まずは初歩的、基本的なことを身につけたらいかがですか。
西本さんがいちばん情けなく感じてると思いますが・・・
>>141
朝でも昼でも同じＩＤなのと、どこでもいつでも同じ口調
塚おんなじ空気なので私もＨりつきさんかとｵﾓﾀ
それに137のﾃﾞﾑﾊﾟさーん、お呼びじゃないっす！
智さんの濃い人と書かれりゃ自分の事と思って出てくるし（そりゃ濃いけど！）
何かありゃ「私だ！」と思って張り切って出てくるし・・・。
朝でも昼でも同じＩＤなのと、どこでもいつでも同じ口調
塚おんなじ空気なので私もＨりつきさんかとｵﾓﾀ
それに137のﾃﾞﾑﾊﾟさーん、お呼びじゃないっす！
智さんの濃い人と書かれりゃ自分の事と思って出てくるし（そりゃ濃いけど！）
何かありゃ「私だ！」と思って張り切って出てくるし・・・。
149 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 10:31:26 ID:LzPDpeF6
>>148さん。
デムパさんについては『消えてもらうスレ』内で、とてもわかりやすい解説（似た症例の患者さんの話）
があります。「お呼びじゃない」を呼ばれたと思い、出てくる病人です。137も、変でしょ。いつもだけど。
デムパさんについては『消えてもらうスレ』内で、とてもわかりやすい解説（似た症例の患者さんの話）
があります。「お呼びじゃない」を呼ばれたと思い、出てくる病人です。137も、変でしょ。いつもだけど。
151 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 14:13:35 ID:dQXaEOCE
西本さんの美貌と才能に皆さん嫉妬されているのですね。
いくらここで吠えたところで西本さんの人気と実力は変わることはありません。
CMもたくさんでてますしCDやDVDもかなり店頭に並んでます。
日本人指揮者でこんなに活躍しているのは西本さんだけじゃないですか。
なにもかもが完璧な彼女に悔しいのはわかりまはすが、
皆さん素直にそのことを認めたらいいと思います。
いくらここで吠えたところで西本さんの人気と実力は変わることはありません。
CMもたくさんでてますしCDやDVDもかなり店頭に並んでます。
日本人指揮者でこんなに活躍しているのは西本さんだけじゃないですか。
なにもかもが完璧な彼女に悔しいのはわかりまはすが、
皆さん素直にそのことを認めたらいいと思います。
152 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 14:34:31 ID:GsmB6hzN
ファンがアーティストをダメにしている｡
昔の方が、良い演奏してると思う。
今後、日本から離れると良い。
昔の方が、良い演奏してると思う。
今後、日本から離れると良い。
>>150
わかりやすく言うのですが、たとえば途方もない犯罪者を断罪する事を「意地悪い」などと言う人はいないでしょう。
そんなおかしな事を言えば素養のほどが知れると思います。
電波さんに関しては、常軌を逸した点があり、実際「智実さんと思い込んで」ストーカー行為を執拗に繰り返した相手を
自殺寸前に追い込んでいます。
しかもそれを悪い事をしたと自覚できないのです。
それが智実さんに対して実行されたとしたら・・・恐ろしい事です。
「あなたを呼んでいるわけではない」「全て自分に当てはめるのはやめてくれ」
というのは、散々嫌な思いをさせられた人には本当に切羽詰まった叫びですよ。
わかりやすく言うのですが、たとえば途方もない犯罪者を断罪する事を「意地悪い」などと言う人はいないでしょう。
そんなおかしな事を言えば素養のほどが知れると思います。
電波さんに関しては、常軌を逸した点があり、実際「智実さんと思い込んで」ストーカー行為を執拗に繰り返した相手を
自殺寸前に追い込んでいます。
しかもそれを悪い事をしたと自覚できないのです。
それが智実さんに対して実行されたとしたら・・・恐ろしい事です。
「あなたを呼んでいるわけではない」「全て自分に当てはめるのはやめてくれ」
というのは、散々嫌な思いをさせられた人には本当に切羽詰まった叫びですよ。
154 ：名無しの笛の踊り：2009/06/25(木) 18:27:41 ID:1sHL/CLl
１５１さん
＞日本人指揮者でこんなに活躍しているのは西本さんだけじゃないですか
日本人指揮者の中で西本さんしか知らないことがよくわかる。
厳しい事を言っている多くの人は嫉妬しているんじゃないんだよ。
西本さんの事を本気で心配しているんじゃないか。
他の指揮者のCD聞いてみな。
西本さんは まだまだやらなきゃいけないことが山ほどあるって事がよくわかるから。
＞日本人指揮者でこんなに活躍しているのは西本さんだけじゃないですか
日本人指揮者の中で西本さんしか知らないことがよくわかる。
厳しい事を言っている多くの人は嫉妬しているんじゃないんだよ。
西本さんの事を本気で心配しているんじゃないか。
他の指揮者のCD聞いてみな。
西本さんは まだまだやらなきゃいけないことが山ほどあるって事がよくわかるから。
155 ：名無しの笛の踊り：2009/06/26(金) 00:48:18 ID:fpISifhk
どうしてここの住人はネチネチ性格が悪い奴ばっかりなんだろうな
西本が海外で通用する最後の砦であることをそろそろ認めたらどうだ
西本>>>>>>>>>佐渡>>>>>>>>小澤>>>
おまえらうんこちゃんには100年経ってもわからないだろうから
早く家に帰ってお花畑でクルクル回転してろな
西本が海外で通用する最後の砦であることをそろそろ認めたらどうだ
西本>>>>>>>>>佐渡>>>>>>>>小澤>>>
おまえらうんこちゃんには100年経ってもわからないだろうから
早く家に帰ってお花畑でクルクル回転してろな
確かに西本はようつべで人気に火が点きはじめている。
イギリスやアメリカだけでなく世界中にファンが増加しているのは確か。
「悲愴」なんかついに53000アクセス突破しちゃった。
この分だと10万アクセス行くのも時間の問題だね。
そんな数字獲得できる女性指揮者は世界でも西本くらいだよ。
イギリスやアメリカだけでなく世界中にファンが増加しているのは確か。
「悲愴」なんかついに53000アクセス突破しちゃった。
この分だと10万アクセス行くのも時間の問題だね。
そんな数字獲得できる女性指揮者は世界でも西本くらいだよ。
智さんを落とそうとするアンチは、ファンもろともイメージを落とそうと
とうとう性格悪ファンを装ってのホメ殺しを始めたらしいな。
ヲタ特有の下品さを、まさか本当の智さんファンと思う人間もいないと思うが。
とうとう性格悪ファンを装ってのホメ殺しを始めたらしいな。
ヲタ特有の下品さを、まさか本当の智さんファンと思う人間もいないと思うが。
西本が日本から離れたほうが良いという意見には同意せざるを得ない。
世界には西本を待っているファンが日に日に増加しているのだから。
ようつべでファンになったイギリス人なんか
「トモミのコンサートをロンドンで聴けると思ったのに、
ロイヤルフィルが日本に行ってしまうなんて!」と嘆いていた。
こういう海外のファンの声を聴くと西本には可能性を感じるよ。
世界には西本を待っているファンが日に日に増加しているのだから。
ようつべでファンになったイギリス人なんか
「トモミのコンサートをロンドンで聴けると思ったのに、
ロイヤルフィルが日本に行ってしまうなんて!」と嘆いていた。
こういう海外のファンの声を聴くと西本には可能性を感じるよ。
尤もその為には現状に甘んじて頂いては困る。
本人にもっと音楽的に成熟して貰わなくては困る。
向こうの聴衆はシビアだからね。
本人にもっと音楽的に成熟して貰わなくては困る。
向こうの聴衆はシビアだからね。
英国のクラシックの世界を支え応援してきたのは貴族が中心というお国。
違う方向へ行き始めてる西本への英国内での応援はありえないだろう。
英国貴族は外見を飾ることなく中味を重視する方々だから。
黒澤のイベントをプロデュースした男が他のことで逮捕されたな。
西本起用しあのイベントの会員まで募りあげくにツアーまでとはみえみえだった。
それにのっってしまった本人、会までも（ツアーの件）。
会は反省の弁を会員に示すべき。本人は今唖然としてるのでは。気の毒だ。
違う方向へ行き始めてる西本への英国内での応援はありえないだろう。
英国貴族は外見を飾ることなく中味を重視する方々だから。
黒澤のイベントをプロデュースした男が他のことで逮捕されたな。
西本起用しあのイベントの会員まで募りあげくにツアーまでとはみえみえだった。
それにのっってしまった本人、会までも（ツアーの件）。
会は反省の弁を会員に示すべき。本人は今唖然としてるのでは。気の毒だ。
>160 おはようさん。
自分は西本を聴きたいという英国人やアメリカ人がいるという事実を述べたまで。
彼らの数が一定数に達してオーケストラに西本の招聘をリクエストし始めたら、
いくら貴族社会のイギリスといえど何が起こるかわからないよ。
だからあくまで「可能性」と申し上げているんだけどね。
自分は西本を聴きたいという英国人やアメリカ人がいるという事実を述べたまで。
彼らの数が一定数に達してオーケストラに西本の招聘をリクエストし始めたら、
いくら貴族社会のイギリスといえど何が起こるかわからないよ。
だからあくまで「可能性」と申し上げているんだけどね。
>>160
>黒澤のイベントをプロデュースした男が他のことで逮捕されたな。
西本起用しあのイベントの会員まで募りあげくにツアーまでとはみえみえだった。
それにのっってしまった本人、会までも（ツアーの件）。
会は反省の弁を会員に示すべき。本人は今唖然としてるのでは。気の毒だ。
AK100の実行委員会エグゼプティブ・プロデューサーの阪中彰夫容疑者だな。
ニュースで配信されている。
経営する会社の増資に絡む、金融商品取引法違反容疑で、東京地検特捜部に逮捕された。
ＡＫ１００の今後の遂行が困難になったら、このプロジェクトの
立役者として喧伝された、西本の信用が損なわれてしまうのではないか。
イメージ低下が懸念される。
好事魔多し。西本さんは、人が良すぎる。甘すぎる。
>黒澤のイベントをプロデュースした男が他のことで逮捕されたな。
西本起用しあのイベントの会員まで募りあげくにツアーまでとはみえみえだった。
それにのっってしまった本人、会までも（ツアーの件）。
会は反省の弁を会員に示すべき。本人は今唖然としてるのでは。気の毒だ。
AK100の実行委員会エグゼプティブ・プロデューサーの阪中彰夫容疑者だな。
ニュースで配信されている。
経営する会社の増資に絡む、金融商品取引法違反容疑で、東京地検特捜部に逮捕された。
ＡＫ１００の今後の遂行が困難になったら、このプロジェクトの
立役者として喧伝された、西本の信用が損なわれてしまうのではないか。
イメージ低下が懸念される。
好事魔多し。西本さんは、人が良すぎる。甘すぎる。
プロデューサーが、金銭関係で失態を犯すのは残念ながら珍しいことでもないが
来年生誕100年を迎える黒澤のイベント自体は、映画関係でも開催されている。
AK100は、あの「西本氏人気とファン心理を当て込んだ高額ツアー」で
その実態が見えたような気もしたが
運営如何では意義のあるプロジェクトになる可能性はある。
会の金銭関係もあらためて気になるところだ。
ただAK100に関しては、会のやる気のなさ実力の無さが幸いし
会はツアーには全く関わらず、ツアーの紹介をおざなりにするだけだった。
少しでも紹介料を受け取るなど関知があれば、責任も実質生じるところだが
あの世間性のない会に、海千山千のプロデューサーが関わるプロジェクトの実態を見極めろというのは酷な話だ。
ご本人には、今後のAK100との関わりには十分考慮をしてのぞんでほしいというしかない。
逮捕された人物は、プロデューサーというより、
「資本のハイエナ」なのだそうだ。
http://www.gendaisangyojoho.co.jp/cgi-bin/backnumber.cgi?NO=617&BODY=16
「資本のハイエナ」なのだそうだ。
http://www.gendaisangyojoho.co.jp/cgi-bin/backnumber.cgi?NO=617&BODY=16
智さんに本気で結婚を迫る男のデムパブログ
↓
ttp://blog.livedoor.jp/taro314159265/archives/52257075.html#comments
騙りの偽ブログかと思ったら本人のブログで本人は真面目らしい。悪戯じゃなかったら怖いよ。
内容
アマゾンとブログでそれぞれ１回、西本さんの事を褒めたから、誰か私を西本さんに紹介してほしい。
西本さんと本気で結婚したい。
国際会議にも付いていってあげるから出させてほしい。私だって発言くらいできる。
数学と物理学の２つで西本さんを守ってあげられる。
西本さんからアプローチしてくれてもいい。
私は個人情報を発信したから次は西本さんの番だ。
西本さん待ってますよ。
１回智さん褒めた記事書いたから、智さんに紹介してくれって何だこの男。
何十人のプロセミプロ甘が智さん褒めてるっての。
国際会議は世界で200人くらいしか選ばれてないの。自分が有名人と結婚してそのおこぼれにありつこうみたいな
さもしい根性で出来る事じゃないっての。
結婚しても世界中は付いていけないから、必要な時だけ側にいたいだとさ。
自分はアプローチしたから次は智さんからお返ししてくれって、求婚したから結婚してくれって・・・
脳内に自分しかないよ、この人も。
注意
コメント欄もイタズラ多くて智さんの名前やスタッフの名前騙られてる。
信用調査はしないとねえ。
企画会社が、HPに謝罪文を出した。
次の通り。
「この度、株主・社主、阪中彰夫の偽計取引容疑による逮捕に関しまして
世間をお騒がせ致しました事を深くお詫び申し上げます。
弊社と致しましては、阪中彰夫は実際の経営及び、実務面全般には
直接関与しておりませんでしたが、一連の状況は、弊社と致しましても
厳粛にとらえ、全ての役職から退任させる手続きを進め、
今後本件のような事態を招かないよう十分コンプライアンスには配慮し、
従来通り運営して参ります」
AK100プロジェクト公式HP
何卒、ご理解を承りますと共に、変わらぬご愛顧の程お願い申し上げます。
2009.06.26
トータルプロモーション株式会社
企画会社が、HPに謝罪文を出した。
次の通り。
「この度、株主・社主、阪中彰夫の偽計取引容疑による逮捕に関しまして
世間をお騒がせ致しました事を深くお詫び申し上げます。
弊社と致しましては、阪中彰夫は実際の経営及び、実務面全般には
直接関与しておりませんでしたが、一連の状況は、弊社と致しましても
厳粛にとらえ、全ての役職から退任させる手続きを進め、
今後本件のような事態を招かないよう十分コンプライアンスには配慮し、
従来通り運営して参ります」
AK100プロジェクト公式HP
何卒、ご理解を承りますと共に、変わらぬご愛顧の程お願い申し上げます。
2009.06.26
トータルプロモーション株式会社
連スマヌ。
上記の会社コメントのうち、「AK100プロジェクト公式HP」は、
原文にはない。私のミスプリです。
なお、AK100公式HPは、現在閉鎖されて、閲覧出来なくなっている。
上記の会社コメントのうち、「AK100プロジェクト公式HP」は、
原文にはない。私のミスプリです。
なお、AK100公式HPは、現在閉鎖されて、閲覧出来なくなっている。
>>167,168
166ですがtks.
166ですがtks.
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ 西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ 西本スレに粘着してる馬鹿女ども！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
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／）
今、このスレを読んでるお前の事だぞ！馬鹿女。
西本にまとわり付く、馬鹿女達の醜い争いはおもろいぜ。
しかし粘着激しい。嫉妬激しい。
西本もお前ら馬鹿女のお陰で大迷惑だわな。
↑始終出て来なさるあなたも粘着禿げ嫉妬禿げのウマシカ女ということでしょうか。
会場で音楽も聴かずに彼女の舞を見てるの？
ウマシカ女の群れを呼び込んでるのは彼女側にも非はおありでしょ？
あんな週刊誌のCMに載るぐらいなんですから。どこがクラシックと関係あるんでしょう。
彼女の辞書にはセレクト、チョイス、プライドってお言葉ないのかしら。
会場で音楽も聴かずに彼女の舞を見てるの？
ウマシカ女の群れを呼び込んでるのは彼女側にも非はおありでしょ？
あんな週刊誌のCMに載るぐらいなんですから。どこがクラシックと関係あるんでしょう。
彼女の辞書にはセレクト、チョイス、プライドってお言葉ないのかしら。
一応あるんじゃない？
ただ「目先の金」のほうが、優先順位が上なだけで。
ただ「目先の金」のほうが、優先順位が上なだけで。
また出た・・・。電波系さん・・・
お馬鹿なＡＡにマトモに反応する人もメズラシイけど・・・。
クラシック音楽家は365日24時間クラシック関係のみで生きろとでも？
どんなジャンルでも著名になれば
○○さんの通う店とか、そのセンスや選択眼が評価されているからこその
話題が出たりしますよ
クラシックの大元のショパンだのの時代でも、音楽家はパトロンとのお付き合いで
もっていたようなものですからね。
時間はたっぷりおありなんだから、少しはクラシックの歴史のお勉強でもされてはいかが？
お馬鹿なＡＡにマトモに反応する人もメズラシイけど・・・。
クラシック音楽家は365日24時間クラシック関係のみで生きろとでも？
どんなジャンルでも著名になれば
○○さんの通う店とか、そのセンスや選択眼が評価されているからこその
話題が出たりしますよ
クラシックの大元のショパンだのの時代でも、音楽家はパトロンとのお付き合いで
もっていたようなものですからね。
時間はたっぷりおありなんだから、少しはクラシックの歴史のお勉強でもされてはいかが？
クラシックの大元がショパンて…
あなたも他人にお勉強云々言えるレベルじゃないｗ
あと、どうみても、荒らしに全力で反応してるのはあなただよ。
あなたも他人にお勉強云々言えるレベルじゃないｗ
あと、どうみても、荒らしに全力で反応してるのはあなただよ。
なんだ、171～173が嵐だとご理解はいただけてるわけね。よかった。
私もアラシさんにもわかるように「誰でも知っている名前」をあげたんだけど。
171さんのレベルでもわかるようにって。
ショパンだのの「～だの」って、読み切れていただけませんでした？
私もアラシさんにもわかるように「誰でも知っている名前」をあげたんだけど。
171さんのレベルでもわかるようにって。
ショパンだのの「～だの」って、読み切れていただけませんでした？
だの、でも不正解。
そもそも起源のハッキリしない音楽に大元など存在しない。
無知でいるのは結構だけど、あまりひけらかすのはどうかと思うよ。
そもそも起源のハッキリしない音楽に大元など存在しない。
無知でいるのは結構だけど、あまりひけらかすのはどうかと思うよ。
>>174さん
アラー、著名になれば、ですの？
クラシック界の日本人指揮者さんといえば、○澤さん、○城さん、外○さん、秋○さん、
井○さん、○バ○ンさん、○植さん、尾○さん、現○さん、沼○さん、サドさん、広上さん、、
松尾さん、新田さん、岩村さん、でしょうかしら。ああ朝○奈さん。
センス・・・選択眼・・・？ナニノ？
アラー、著名になれば、ですの？
クラシック界の日本人指揮者さんといえば、○澤さん、○城さん、外○さん、秋○さん、
井○さん、○バ○ンさん、○植さん、尾○さん、現○さん、沼○さん、サドさん、広上さん、、
松尾さん、新田さん、岩村さん、でしょうかしら。ああ朝○奈さん。
センス・・・選択眼・・・？ナニノ？
だんだんティストがアンチスレになってきたなあ
一人の電波がスレを変質させてしまうということかぁ
一人の電波がスレを変質させてしまうということかぁ
逮捕された阪中容疑者のことを、ネットで調べてみたが、
色々出てくる。
正直、怖くなった。暴力社会とのつながりを指摘する声もある。
今回の逮捕は、突然のことでは決してなく、
関係者の間では、不可解な危ない人物として、
かねた噂になっていたそうだ。
西本さん、仕事の関係を結ぶ前に、少しでも調査するべきだった。
闇勢力との繋がりがあったら、ホントにやばいぞ。
色々出てくる。
正直、怖くなった。暴力社会とのつながりを指摘する声もある。
今回の逮捕は、突然のことでは決してなく、
関係者の間では、不可解な危ない人物として、
かねた噂になっていたそうだ。
西本さん、仕事の関係を結ぶ前に、少しでも調査するべきだった。
闇勢力との繋がりがあったら、ホントにやばいぞ。
怖いですわね。
脇の甘さはずっと指摘されてましたわ。
米国で活動できるチャンスとみて飛びつかれたのかしら。
どんどん怪しげな人間にまとわりつかれてるのかしら。
でも本人も利用してきた訳ですわよね。
どちらにとってもお得、ということですわよね。
どこへ向かおうと自己責任、ということですわよね。
脇の甘さはずっと指摘されてましたわ。
米国で活動できるチャンスとみて飛びつかれたのかしら。
どんどん怪しげな人間にまとわりつかれてるのかしら。
でも本人も利用してきた訳ですわよね。
どちらにとってもお得、ということですわよね。
どこへ向かおうと自己責任、ということですわよね。
186 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 11:25:54 ID:VT2OkmNJ
>>185 大人な方なのですね。
幼稚園組はいかがなものかと、久々に覗いてみたら
やっぱり凄いことになってますね。人の人生をあれ
やこれやと・・・まあ～感心感心。警戒、ご苦労様
ですと言いたいです。解らないと思いますけれど、
私、申し訳ないですけれど、ご本人、お待ちして
ません。ここの人間関係では、理解しきれないとは
思いますが・・・ご本人しかない私の人生であれば
、とうに、わたしは、潰れてます。
本当に、気に入らない人間は消すくらいしか、頭が
ないんでしょうね。消すためならなんでも書きたい
放題書くということでしょうか。わたしでなくとも
他の人間に対してもやっているところを見ると。
あなただよ、～だよと、よくまあ延々繰り返すもの
です。お手並み拝見させていただいていましたが。
みなのよく言う、建設的な会話を期待してます。
またこれに対して嵐～でしょうかね。スルー出来たら
みなも大人になったのかなと・・・。
>>184さんのようにこの阪中という方の記事沢山でてきましたわ。
まさか、この阪中容疑者の口車におのりになって
○ヒを投資にまわしたなんてことございませんわよね。
そこまでおろかではございませんわよね。
阪中容疑者→アニメフェア、アニメといえばどこかの総理→アニメ（ほとんど）開局BS○
開局の時西本様は対談なさっておりましたわね。
ずっとつながりがおありだったのかしら。
まさか、この阪中容疑者の口車におのりになって
○ヒを投資にまわしたなんてことございませんわよね。
そこまでおろかではございませんわよね。
阪中容疑者→アニメフェア、アニメといえばどこかの総理→アニメ（ほとんど）開局BS○
開局の時西本様は対談なさっておりましたわね。
ずっとつながりがおありだったのかしら。
>>184
管理経営能力がある芸術家って世の中にどれほどいるのだろうと思う。
元敏腕証券マンの投資会社というところからして危険な匂いがする。
解任すれば影響ない程度の関わりなのか疑問。
プロモーター、イベント企画などは闇が入り込み安い世界だよね。
智さんが安心して音楽活動に専念できるよう、
敏腕弁護士、有能マネージャーに恵まれることを祈っています。
管理経営能力がある芸術家って世の中にどれほどいるのだろうと思う。
元敏腕証券マンの投資会社というところからして危険な匂いがする。
解任すれば影響ない程度の関わりなのか疑問。
プロモーター、イベント企画などは闇が入り込み安い世界だよね。
智さんが安心して音楽活動に専念できるよう、
敏腕弁護士、有能マネージャーに恵まれることを祈っています。
>>188
>智さんが安心して音楽活動に専念できるよう、
敏腕弁護士、有能マネージャーに恵まれることを祈っています
禿同。
クラシックの世界も、昔は８９３が入っていて
大変だったという話を聞くけれど、今はそういう
時代ではない。
万一、智さんが闇の世界と関係をもったら、
日本のクラシックの世界から追放されかねない
とさえ思う。
引き返すなら、今のうちでしょう。
>智さんが安心して音楽活動に専念できるよう、
敏腕弁護士、有能マネージャーに恵まれることを祈っています
禿同。
クラシックの世界も、昔は８９３が入っていて
大変だったという話を聞くけれど、今はそういう
時代ではない。
万一、智さんが闇の世界と関係をもったら、
日本のクラシックの世界から追放されかねない
とさえ思う。
引き返すなら、今のうちでしょう。
>>187
思慮浅く、妄想力だけは盛り沢山なおヒマな主婦の井戸端会議が続いておりますな。
例
＞阪中容疑者→アニメフェア、アニメといえばどこかの総理→アニメ（ほとんど）開局BS○
開局の時西本様は対談
＞ずっとつながりがおありだったのかしら。
トンデモ三段論法の好見本でしょう。
「某犯罪者はアニメ好き→アニメ好きといえば某総理→総理と智さんは対談→某犯罪者と智さんはつながり？」
そんなバカな！ｗ
まっとうな会員の皆さんお元気ですか？
悪貨が良貨を駆逐するといいますが、貼り付いてのｶｷｺにうんざりせず
会について話し合いましょう。
思慮浅く、妄想力だけは盛り沢山なおヒマな主婦の井戸端会議が続いておりますな。
例
＞阪中容疑者→アニメフェア、アニメといえばどこかの総理→アニメ（ほとんど）開局BS○
開局の時西本様は対談
＞ずっとつながりがおありだったのかしら。
トンデモ三段論法の好見本でしょう。
「某犯罪者はアニメ好き→アニメ好きといえば某総理→総理と智さんは対談→某犯罪者と智さんはつながり？」
そんなバカな！ｗ
まっとうな会員の皆さんお元気ですか？
悪貨が良貨を駆逐するといいますが、貼り付いてのｶｷｺにうんざりせず
会について話し合いましょう。
191 ：名無しの笛の踊り：2009/06/28(日) 22:02:10 ID:C7ldPAQa
190は何の目的があって阪中容疑者から、話をそらそうとするのかね。
ここが阪中容疑者スレじゃないから
会の話しをしたいから
じゃない？
逆になぜ191は、会の（追及）の話題から話を逸らそうとするんですかね？
会にとっては都合よくわいた話題になったかもね
会の話しをしたいから
じゃない？
逆になぜ191は、会の（追及）の話題から話を逸らそうとするんですかね？
会にとっては都合よくわいた話題になったかもね
>>192
>逆になぜ191は、会の（追及）の話題から話を逸らそうとするんですかね？
阪中容疑者の問題は、展開によっては
西本さんの命取りになりかねないのではないか？
>会にとっては都合よくわいた話題になったかもね
そういう認識とは、何ともはや。
私は191だけど、間違っても会擁護派ではないよ。
西本スレは、たくさんあるから、これ以上、スレは
立てたくないので、ここで書いている。
ついでに言うと、私は「友の会」スレの１と２を立てた。
会のｽﾀｯﾌを擁護する気は一切ないので、どうぞ誤解
ないよう、願います。
192は、ある意味、私と考えが一致するのではないですか？
>逆になぜ191は、会の（追及）の話題から話を逸らそうとするんですかね？
阪中容疑者の問題は、展開によっては
西本さんの命取りになりかねないのではないか？
>会にとっては都合よくわいた話題になったかもね
そういう認識とは、何ともはや。
私は191だけど、間違っても会擁護派ではないよ。
西本スレは、たくさんあるから、これ以上、スレは
立てたくないので、ここで書いている。
ついでに言うと、私は「友の会」スレの１と２を立てた。
会のｽﾀｯﾌを擁護する気は一切ないので、どうぞ誤解
ないよう、願います。
192は、ある意味、私と考えが一致するのではないですか？
怒りでブチ切れそう
元々画力のない人だけど
だからって他人が考えた「絵（写真）」を丸パクリするなんて！
写真をなぞって色付けただけでしょ。そんなもん自分のサイトに出さないでよ。
自分のサイトにＣＤｼﾞｬｹそのまま乗せるのはまだしも
勝手に下書きにだけ利用して、手を加えた物を得意そうに乗せるなんて。
加工でしょ？あれって。
他人の作品、勝手に加工して自分のサイトに置くなんて。 よくやれる。
公式な会のｂｂｓを自分の展示場にした人のやる事ってスゴイわ。
元々画力のない人だけど
だからって他人が考えた「絵（写真）」を丸パクリするなんて！
写真をなぞって色付けただけでしょ。そんなもん自分のサイトに出さないでよ。
自分のサイトにＣＤｼﾞｬｹそのまま乗せるのはまだしも
勝手に下書きにだけ利用して、手を加えた物を得意そうに乗せるなんて。
加工でしょ？あれって。
他人の作品、勝手に加工して自分のサイトに置くなんて。 よくやれる。
公式な会のｂｂｓを自分の展示場にした人のやる事ってスゴイわ。
>>194
ぷぷぷぷー写実はみんなマルパクリ？！ｗｗｗ
ばーか画像加工ソフトももってないの？！さずがひきこもり！
重ねてみなさい（あｗ重ねるの意味もわからないかごめん）
トレースじゃないってはっきりわかるのにｗｗｗ
この人画力（あｗ画力の意味もわからないよねごめん）はないけど
デッサンの基礎はあるもの。ジャケ写しじゃないとすぐわかるよ。
ぷぷぷぷー写実はみんなマルパクリ？！ｗｗｗ
ばーか画像加工ソフトももってないの？！さずがひきこもり！
重ねてみなさい（あｗ重ねるの意味もわからないかごめん）
トレースじゃないってはっきりわかるのにｗｗｗ
この人画力（あｗ画力の意味もわからないよねごめん）はないけど
デッサンの基礎はあるもの。ジャケ写しじゃないとすぐわかるよ。
いやー・・・この人、デッサン基礎はグチャグチャだと思うよ・・・
ギャグ絵じゃないと見れたもんじゃないもの。
そのギャグ絵もかなりギクシャクしてるしね。
トレースじゃないにしても
ＣＤジャケパクリには違いないし。
ギャグ絵じゃないと見れたもんじゃないもの。
そのギャグ絵もかなりギクシャクしてるしね。
トレースじゃないにしても
ＣＤジャケパクリには違いないし。
まあ・・・ネットの掟破りちゅーか
相変わらずやりたい放題な人だよね。
相変わらずやりたい放題な人だよね。
見れました。
この絵は、ジャケ写の著作権を侵害している
恐れが強い。
怖いもの知らずだね、この人（画伯さんて言うの？）。
この絵は、ジャケ写の著作権を侵害している
恐れが強い。
怖いもの知らずだね、この人（画伯さんて言うの？）。
>>198
ﾌﾞﾛｸﾞじゃなくてｻｲﾄのトップにあった。
そのものまんま転載でもマズイのに加工して載せるって
この人、自分も絵描いてるくせによくやるよ。
もし自分の絵を勝手にいじられて載せられたらって想像できないのかね。
鈍感な人間だね
塚、195って本人だろ。どう考えても。
あの絵見てデッサン力あるなんて、他人にゃ思えねー言えねー。本人しか言えないね。
ﾌﾞﾛｸﾞじゃなくてｻｲﾄのトップにあった。
そのものまんま転載でもマズイのに加工して載せるって
この人、自分も絵描いてるくせによくやるよ。
もし自分の絵を勝手にいじられて載せられたらって想像できないのかね。
鈍感な人間だね
塚、195って本人だろ。どう考えても。
あの絵見てデッサン力あるなんて、他人にゃ思えねー言えねー。本人しか言えないね。
202 ：名無しの笛の踊り：2009/07/01(水) 23:55:48 ID:cN+DqVNr
第三文明なんて買いたくないよ・・・創○学会の雑誌。
立ち読みでいいんじゃね？
この人、過去に亜科旗にも草加にもインタビューされてるけど
雑誌とか選ばないのかね？
雑誌とか選ばないのかね？
あたい、写真欲しさに買っちゃった。前の方の記事読んだけど、？？という感じ。
智さんは、学会にもＫ産党にも、世話になった義理があるようだ。
だから、それらの媒体に出るのだろうけれど、信者や党員ではないファンへの
配慮が足りないね。
智さんは、これまでも学会がやっている音楽鑑賞団体民○主催の
コンサートに何回か、出演している。
今後も出演予定あるようなので、チケット買うときは、どこが主催するか、
ちょっと注意した方がいいね。
信者ではない人は、ホール客席の雰囲気に違和感感じることもある
と思う。
智さんは、学会にもＫ産党にも、世話になった義理があるようだ。
だから、それらの媒体に出るのだろうけれど、信者や党員ではないファンへの
配慮が足りないね。
智さんは、これまでも学会がやっている音楽鑑賞団体民○主催の
コンサートに何回か、出演している。
今後も出演予定あるようなので、チケット買うときは、どこが主催するか、
ちょっと注意した方がいいね。
信者ではない人は、ホール客席の雰囲気に違和感感じることもある
と思う。
うち自民党員だしキリスト教だし、○旗も創○学会の本も読みたくない。
西本さん、海外暮らしが長いのに、宗教や信条に甘いのなんでかな？
まだこないだの週刊誌の方がましだった。
仕事じゃ、選べないのかね、インタビューって。
西本さん、海外暮らしが長いのに、宗教や信条に甘いのなんでかな？
まだこないだの週刊誌の方がましだった。
仕事じゃ、選べないのかね、インタビューって。
仕事というより本人サイドからの売り込みでしょ？要するに番宣と同じ。
信条なんて金儲けに走ってる人間にそんなものあるの？
雑誌で喋ってることなんて口先のことばっかり。ファンはあほらし。もうｓたふだってほとんど居ないんでしょ。
いつまでもｓたふのせいにばかりしてきたつけよね。自分で会を何とかしてよ。
信条なんて金儲けに走ってる人間にそんなものあるの？
雑誌で喋ってることなんて口先のことばっかり。ファンはあほらし。もうｓたふだってほとんど居ないんでしょ。
いつまでもｓたふのせいにばかりしてきたつけよね。自分で会を何とかしてよ。
そしてＢＢＳへの能天気な書き込み。
宇野功芳が赤旗で連載持つ時代。
カトリックの曽野綾子が「第三文明」に載る時代。
嫌ならファンやめればいいと思うよ。
カトリックの曽野綾子が「第三文明」に載る時代。
嫌ならファンやめればいいと思うよ。
また出た「嫌ならヤメロ。ファンはいくらでもおるんや」wwww
211 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 17:18:32 ID:yQGKLDxb
追い求めていた人が、自分の思ってた像とは変化してきた。
私の思ってた人じゃなくなってきた。
それが嫌なら・・・
相手を変えるか、自分が変わるかするしかないから
本当に相手が嫌になったなら、ファンをやめるのも選択肢ではあると思うよ。
誰かの事が嫌になってきたというのと
ある団体がおかしくなってきたというのは違うからさ。
団体がおかしくなってきたなら、そこに所属してるメンバーで改善してかなきゃだけど。
>>209
不用意に宇野さんの名前を出すと、荒れるよ。
それとも釣り？
169 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/06/08(月) 21:57:49 ID:QB2JDf/M
宇野って女の演奏家だと手放しで褒めるだろ。
170 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 22:10:53 ID:GlZhTUiC
なこたーない
堀米とか西本は評価していなかったし
「女性特有の弱さを感じさせる」
といって貶すこともよくある。
不用意に宇野さんの名前を出すと、荒れるよ。
それとも釣り？
169 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/06/08(月) 21:57:49 ID:QB2JDf/M
宇野って女の演奏家だと手放しで褒めるだろ。
170 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 22:10:53 ID:GlZhTUiC
なこたーない
堀米とか西本は評価していなかったし
「女性特有の弱さを感じさせる」
といって貶すこともよくある。
214 ：名無しの笛の踊り：2009/07/02(木) 23:26:19 ID:JOmy53Kt
あ～あ～あ～自分たちのことが叶わなくなってくると
最後は自分で何とかしてよ・・・散々、智さんのため
智さんのためって、叫んでなかったっけ・・・自分で
なんとかしてよが本音？みなもそうなの？
黙って見ていりゃ、言いたい放題。能天気な書き込み？
この状況でも書いてくれるんでしょう？みなと同じこと
書けてたら最初からそうしてるでしょうが。って、解ら
ない相手とけんかしても、仕方ないけどね。
ガツガツなんて、何年、西本さん見てるの？って聞きた
くなりますね。音楽に、聴衆が宗教も何も関係ないでしょ。
見たい人は見れば？聴きたい人が聴いたら、本物の聴衆が
残る。それでいいんじゃないですか？まったく、人を叩く
のだけは、ご立派だね。材料探さなくて良いから、簡単
なんでしょうけど。で、わたしが叩くなんて難癖つけない
でね。叩いて育てるのは、主義じゃないから。本人は、皆
の何を信じたらいいんだろう。それでも、書いてるのは、
偉い！ もうこんなふうに書かれるだけなんだから、書くの
やめたら？ってわたしなら本人にこう言いますね。
最後は自分で何とかしてよ・・・散々、智さんのため
智さんのためって、叫んでなかったっけ・・・自分で
なんとかしてよが本音？みなもそうなの？
黙って見ていりゃ、言いたい放題。能天気な書き込み？
この状況でも書いてくれるんでしょう？みなと同じこと
書けてたら最初からそうしてるでしょうが。って、解ら
ない相手とけんかしても、仕方ないけどね。
ガツガツなんて、何年、西本さん見てるの？って聞きた
くなりますね。音楽に、聴衆が宗教も何も関係ないでしょ。
見たい人は見れば？聴きたい人が聴いたら、本物の聴衆が
残る。それでいいんじゃないですか？まったく、人を叩く
のだけは、ご立派だね。材料探さなくて良いから、簡単
なんでしょうけど。で、わたしが叩くなんて難癖つけない
でね。叩いて育てるのは、主義じゃないから。本人は、皆
の何を信じたらいいんだろう。それでも、書いてるのは、
偉い！ もうこんなふうに書かれるだけなんだから、書くの
やめたら？ってわたしなら本人にこう言いますね。
215 ：名無しの笛の踊り：2009/07/03(金) 00:44:12 ID:I/8KQjWT
連すみませんね。当分はもう見たくないもので、
みなのやっていることを見ていると。
わたしを罵倒するために立てたスレが残ってますよね。
その中で、節操もなく、他の話題が出来る。見ていると、
こういう世界だということがよく解りました。
わたしには、私が傷つこうが、踏みつけにされようが、何を
されようが、西本マエストロに何を吹き込まれようが、彼女
がそれに左右されようが、信じていなければならない理由が
ある。だから、ここで罵倒されようと、てこでも、動かない。
そういうことが、物事を動かすと言うことを、彼女に伝え
なければならない理由があるんです。だからここに書かせて
もらっている。ここで伝わらなかったことが、音楽を実際に
している人間には伝わりました。だから、今回、書かせて
もらった。叩く相手が、どんなに変わろうが、どんなに世で
大きな存在だろうが、みなは一年前からほぼ変わってない。
だから変えられない。それを、黙ってみているしかできない
人間の想いを解ってほしいと、思います。都合の良いときは
ここで西本マエストロに呼びかけ、都合の悪い時は、西本
マエストロは見てないという。それで、西本マエストロを
どのように多くのみなが、議論しようと、マエストロには、
届かない。精神病と言いながら、私の文章をちゃんと読んで
なければ、書けない様な罵倒。ありがとうねと言いたいですね。
わたしは、西本マエストロを筆頭に、心ある音楽家との出逢い
をしました。みながみなの想う希望をかなえて欲しいと、願う
ばかりです。みなにも感謝をしています。わたしが貴方方を
否定すると言うことは、西本マエストロを否定するのと同じだ
から、わたしは、何もしません。そのことの意味をみなは
解るはずと信じています。
みなのやっていることを見ていると。
わたしを罵倒するために立てたスレが残ってますよね。
その中で、節操もなく、他の話題が出来る。見ていると、
こういう世界だということがよく解りました。
わたしには、私が傷つこうが、踏みつけにされようが、何を
されようが、西本マエストロに何を吹き込まれようが、彼女
がそれに左右されようが、信じていなければならない理由が
ある。だから、ここで罵倒されようと、てこでも、動かない。
そういうことが、物事を動かすと言うことを、彼女に伝え
なければならない理由があるんです。だからここに書かせて
もらっている。ここで伝わらなかったことが、音楽を実際に
している人間には伝わりました。だから、今回、書かせて
もらった。叩く相手が、どんなに変わろうが、どんなに世で
大きな存在だろうが、みなは一年前からほぼ変わってない。
だから変えられない。それを、黙ってみているしかできない
人間の想いを解ってほしいと、思います。都合の良いときは
ここで西本マエストロに呼びかけ、都合の悪い時は、西本
マエストロは見てないという。それで、西本マエストロを
どのように多くのみなが、議論しようと、マエストロには、
届かない。精神病と言いながら、私の文章をちゃんと読んで
なければ、書けない様な罵倒。ありがとうねと言いたいですね。
わたしは、西本マエストロを筆頭に、心ある音楽家との出逢い
をしました。みながみなの想う希望をかなえて欲しいと、願う
ばかりです。みなにも感謝をしています。わたしが貴方方を
否定すると言うことは、西本マエストロを否定するのと同じだ
から、わたしは、何もしません。そのことの意味をみなは
解るはずと信じています。
徹底的にスルー
常軌を逸した、物差しの無い異常者にはそれしかない
徹底的にスルー
常軌を逸した、物差しの無い異常者にはそれしかない
徹底的にスルー
例のコンクール優勝者さんだって、それがあったがために
名を知られて結果的には、多くの人に自分の音楽を聴いてもらえる機会を得た。
コンクールに楽器会社の後押しがあるのも暗黙の了解
レコード会社は売るために番宣バンバンかける
プロモも売るためにあちこちにインタビュー売り出す
だがその結果として多くの人の目に触れ音楽を知る人が増えｒのも事実
もしどこかの音楽監督になればオケ全体の存亡がかかってくるから
もっとマジにガツガツやらないといけないんだよ。
佐渡ラーやＯ植さんなんて企業への売り込みも必死じゃないか
あれを悪い意味でガツガツとは思えないけどね
名を知られて結果的には、多くの人に自分の音楽を聴いてもらえる機会を得た。
コンクールに楽器会社の後押しがあるのも暗黙の了解
レコード会社は売るために番宣バンバンかける
プロモも売るためにあちこちにインタビュー売り出す
だがその結果として多くの人の目に触れ音楽を知る人が増えｒのも事実
もしどこかの音楽監督になればオケ全体の存亡がかかってくるから
もっとマジにガツガツやらないといけないんだよ。
佐渡ラーやＯ植さんなんて企業への売り込みも必死じゃないか
あれを悪い意味でガツガツとは思えないけどね
というわけで、話を引き戻そうね。
電波障害はスル―。絶対、スル―。
２９歳の新進女性指揮者、三ツ橋敬子さんが、今、発売中の
「ニューズウィークジャパン」で、「世界が尊敬する日本人
１００人」に選ばれた。
ファンなら知っている通り、智さんも以前、この企画で選ばれた。
智さんも、一層、腕に磨きをかけないと、後輩にキャッチアップ
される立場になってきた。
良い意味で競ってほしいもの。
三ツ橋さんのプロフィール。
http://www.concert.co.jp/artist/mitsuhashi/profile.html
「ニューズウィークジャパン」で、「世界が尊敬する日本人
１００人」に選ばれた。
ファンなら知っている通り、智さんも以前、この企画で選ばれた。
智さんも、一層、腕に磨きをかけないと、後輩にキャッチアップ
される立場になってきた。
良い意味で競ってほしいもの。
三ツ橋さんのプロフィール。
http://www.concert.co.jp/artist/mitsuhashi/profile.html
画伯がブログで、ＣＤの著作権などについて釈明というか、
反論めいたことを書いているが、全く著作権を理解していない
ことが露呈している。
加工とか、そういう問題ではないのだよ。
度し難い。
反論めいたことを書いているが、全く著作権を理解していない
ことが露呈している。
加工とか、そういう問題ではないのだよ。
度し難い。
ここで西本の商業主義に嫌気がさして来たとか、
昔の智さんは純粋だったのに芸能界に毒されて堕落してきたとか
思い描いてきた像と違ってきたとか言ってる人達見ると笑える。
西本はデビュー当時から経歴詐称で叩かれてきた人でしょう。
昔からそういう胡散臭い人でしたよね。何を今更って感じなんですけど。
嫌になったら本当にファン止めたほうがいいと思いますよ。
で売れてないけど頑張ってる他の純粋な芸術家を応援すればいいんです。
昔の智さんは純粋だったのに芸能界に毒されて堕落してきたとか
思い描いてきた像と違ってきたとか言ってる人達見ると笑える。
西本はデビュー当時から経歴詐称で叩かれてきた人でしょう。
昔からそういう胡散臭い人でしたよね。何を今更って感じなんですけど。
嫌になったら本当にファン止めたほうがいいと思いますよ。
で売れてないけど頑張ってる他の純粋な芸術家を応援すればいいんです。
確かに胡散臭さは有ったが、それを上回る何かが有ったよ。
酒、薬、女、暴力、詐称、こんなスキャンダルも個人的には「うひゃひゃ～w」って
感じだったな。「ラブレター書きました」って認めちゃったのも「おし！」って思ったし。
ご清潔でご立派なキレイごとだらけじゃ、ケージツ家はやってらんねーし、
そんなもん笑い飛ばせよって思ったよ。
或る意味アウトローだから、怖いもん無しでドカーンとはっちゃけてくれそうな気がして、
応援したくなったのかもしれないなぁ。
商業主義かどうか解らないけど、最近は、なんか、華麗な動きとは裏腹に
演奏がこじんまりしちゃって、「智さん、今の仕事、楽しい？」って訊きたくなる。
酒、薬、女、暴力、詐称、こんなスキャンダルも個人的には「うひゃひゃ～w」って
感じだったな。「ラブレター書きました」って認めちゃったのも「おし！」って思ったし。
ご清潔でご立派なキレイごとだらけじゃ、ケージツ家はやってらんねーし、
そんなもん笑い飛ばせよって思ったよ。
或る意味アウトローだから、怖いもん無しでドカーンとはっちゃけてくれそうな気がして、
応援したくなったのかもしれないなぁ。
商業主義かどうか解らないけど、最近は、なんか、華麗な動きとは裏腹に
演奏がこじんまりしちゃって、「智さん、今の仕事、楽しい？」って訊きたくなる。
要するに芸術家に倫理道徳や一般常識のようなものを求める
「良い子」には西本のファンなんて務まんないと思う訳ですよ。
なぜなら西本は初めからとんでもない問題児だったのだから。
こんなハチャメチャな人多分二度と現れないかもしれない。
西本が「エフゲニ・オネーギン」やったとき資金が足りず
金策に走り回ったと言う話は皆知っているだろう。その時
芸術は金がなければ成り立たない事を本人嫌でも思い知ったに違いない。
そんな西本が経済的支援を求めてスポンサー獲得に懸命になるのは当然。
それがマスメディアへの露出に繋がり商業主義に堕したと映るのであれば
悪い事はいわない、あなたは西本のファンである必要はないのだ。
もっと人格高潔で立派な演奏家のファンにでもおなりなさい。
そんな
「良い子」には西本のファンなんて務まんないと思う訳ですよ。
なぜなら西本は初めからとんでもない問題児だったのだから。
こんなハチャメチャな人多分二度と現れないかもしれない。
西本が「エフゲニ・オネーギン」やったとき資金が足りず
金策に走り回ったと言う話は皆知っているだろう。その時
芸術は金がなければ成り立たない事を本人嫌でも思い知ったに違いない。
そんな西本が経済的支援を求めてスポンサー獲得に懸命になるのは当然。
それがマスメディアへの露出に繋がり商業主義に堕したと映るのであれば
悪い事はいわない、あなたは西本のファンである必要はないのだ。
もっと人格高潔で立派な演奏家のファンにでもおなりなさい。
そんな
224 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 07:32:36 ID:19FEUHVT
はいはい。
しかし、正直、逮捕されるような株屋とまで、
付き合いがあるとは思わなかった。
しかし、正直、逮捕されるような株屋とまで、
付き合いがあるとは思わなかった。
>>223
馬鹿だねぇ（大山のぶ代の声で）
この世界には、西本以上に黒い人間も、奇人変人の類もたくさんいる。
でも、問題になるのは、音楽そのもののクオリティのみ。
その部分がｱｲﾀﾀﾀだから、叩かれるんだろ。
極端な話、人を２、３人殺してようが、それに見合う素晴らしい仕事をしていれば名前は残る。
ブレイク当時はともかく、今の西本には、全く関わりのない話だけどな。
馬鹿だねぇ（大山のぶ代の声で）
この世界には、西本以上に黒い人間も、奇人変人の類もたくさんいる。
でも、問題になるのは、音楽そのもののクオリティのみ。
その部分がｱｲﾀﾀﾀだから、叩かれるんだろ。
極端な話、人を２、３人殺してようが、それに見合う素晴らしい仕事をしていれば名前は残る。
ブレイク当時はともかく、今の西本には、全く関わりのない話だけどな。
226 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 20:12:01 ID:Vxry4YVT
>>218
無視できてないのはあなただけみたいですよ～？
完全無視っていうのはね、そういうことも書かなく
なるってのを言うんです。それでも、ちょっとずつ
ここの方たちも、会話が変わってきてますよ～
絶対スルー、完全スルーというのなら、立派に守っ
てみなさいな。はい頑張って無視してね。無視ね～
できるかな～嫌いって言いながら、掲示板立て
ちゃったもんね～。完全無視のこともちょっと、お！
勉強してねん。
>>223
すんまそんが、わたしは所謂ファンじゃないのでね。
単なるファンだったらここまではやらないでしょうね
～・・・。ファンていう名称が大嫌いなものでね。
お陰さまであなたがおっしゃるような、演奏家の知り
合いは沢山おりますよ～。楽しい人とか、変な人とか
ね。ありゃ、また自分と思ってると、かりかりしちゃ
う人がいるかしら。物差しを持ってないという人も、
電波は完全無視！で頑張ってね～。>>225 西本智実
の名は、残りますよ。完全にね。芸術の意味で残り
ます。で、精神障害は、消えます～＾＾
無視できてないのはあなただけみたいですよ～？
完全無視っていうのはね、そういうことも書かなく
なるってのを言うんです。それでも、ちょっとずつ
ここの方たちも、会話が変わってきてますよ～
絶対スルー、完全スルーというのなら、立派に守っ
てみなさいな。はい頑張って無視してね。無視ね～
できるかな～嫌いって言いながら、掲示板立て
ちゃったもんね～。完全無視のこともちょっと、お！
勉強してねん。
>>223
すんまそんが、わたしは所謂ファンじゃないのでね。
単なるファンだったらここまではやらないでしょうね
～・・・。ファンていう名称が大嫌いなものでね。
お陰さまであなたがおっしゃるような、演奏家の知り
合いは沢山おりますよ～。楽しい人とか、変な人とか
ね。ありゃ、また自分と思ってると、かりかりしちゃ
う人がいるかしら。物差しを持ってないという人も、
電波は完全無視！で頑張ってね～。>>225 西本智実
の名は、残りますよ。完全にね。芸術の意味で残り
ます。で、精神障害は、消えます～＾＾
227 ：名無しの笛の踊り：2009/07/04(土) 20:38:55 ID:iumIiwZv
今日のコンサートはどうでした？
ポンポン痛いいいい～…
229 ：名無しの笛の踊り：2009/07/05(日) 00:51:27 ID:WtlZLEFz
>>220
あそこは写真合成と間違われちゃったのねと勘違いするトリ頭
問題をなんでもかんでもシットよ嫉妬してるのよーとシットにすり替える事しかないトリ頭
脳ミソ少ないトリ頭の集まり
あれ見て写真合成と誰が思うかよ、お絵かきだろうがよ
他人の作品を加工してハイ私の作品でござい
恥とは思わんのかね
言い訳のつもりで持ちだしたのがまたまた無理解の証明
キャパの戦争写真（作品）を写真に撮ってだな
「自分で写真に撮った物を加工するのはいいんです」と勝手に作品を歪ませたりないものを付け足したりしてみろ
しかもそれをネットで公開
モラルも物作りの誇りもあるかよ
一番わかりやすいんはキングとあの写真撮った写真家にあの加工知らしてやりゃ
著作についてこだわりあるなら何か言ってくるだろ
こんなファンがいて恥ずかしいよ
あそこは写真合成と間違われちゃったのねと勘違いするトリ頭
問題をなんでもかんでもシットよ嫉妬してるのよーとシットにすり替える事しかないトリ頭
脳ミソ少ないトリ頭の集まり
あれ見て写真合成と誰が思うかよ、お絵かきだろうがよ
他人の作品を加工してハイ私の作品でござい
恥とは思わんのかね
言い訳のつもりで持ちだしたのがまたまた無理解の証明
キャパの戦争写真（作品）を写真に撮ってだな
「自分で写真に撮った物を加工するのはいいんです」と勝手に作品を歪ませたりないものを付け足したりしてみろ
しかもそれをネットで公開
モラルも物作りの誇りもあるかよ
一番わかりやすいんはキングとあの写真撮った写真家にあの加工知らしてやりゃ
著作についてこだわりあるなら何か言ってくるだろ
こんなファンがいて恥ずかしいよ
231 ：名無しの笛の踊り：2009/07/05(日) 09:59:12 ID:bzpRlSDC
＞こんなファンがいて恥ずかしいよ
その某さんと対談したい！と多くの会員が見ている公のBBSで書いたのは？
キングと写真家が何か言ってもｔもさんは快諾するんじゃない？
その某さんと対談したい！と多くの会員が見ている公のBBSで書いたのは？
キングと写真家が何か言ってもｔもさんは快諾するんじゃない？
232 ：名無しの笛の踊り：2009/07/05(日) 10:25:44 ID:WtlZLEFz
229だけど
コンサートの感想を書くようなとこではなかったみたいですね
失礼しました
でもチケ代安かったし、得した気分のコンサートだったよ
コンサートの感想を書くようなとこではなかったみたいですね
失礼しました
でもチケ代安かったし、得した気分のコンサートだったよ
コンサート行きたかったけど、体調悪くて無理だったんだ。
感想、よければ教えていただきたいな…。
感想、よければ教えていただきたいな…。
>>231
いくらともさんが快諾しても、著作権を持ってるのはキングとか写真家の方なんじゃ。。。
いくらともさんが快諾しても、著作権を持ってるのはキングとか写真家の方なんじゃ。。。
>>231
智さんがやったAK１００で関係者が「別件で」逮捕されてる。
智さんが指名したって、それをいい事に何でもやりたい放題できるわけじゃまい。
ｂｂｓで私物化やりたい放題で指摘されて逆キレ、投稿全削除して消える
ｱﾝｼﾞｪﾘｶでもやりたい放題でチームから浮き、逆キレして役降りる
ﾌﾞﾛｸﾞでもやりたい放題で他人様の作品無断加工で指摘
この人の姿勢ってずっと一貫してるじゃん。
自分勝手でtr-ルやマナー無視でやりたい放題ってとこが
智さんがやったAK１００で関係者が「別件で」逮捕されてる。
智さんが指名したって、それをいい事に何でもやりたい放題できるわけじゃまい。
ｂｂｓで私物化やりたい放題で指摘されて逆キレ、投稿全削除して消える
ｱﾝｼﾞｪﾘｶでもやりたい放題でチームから浮き、逆キレして役降りる
ﾌﾞﾛｸﾞでもやりたい放題で他人様の作品無断加工で指摘
この人の姿勢ってずっと一貫してるじゃん。
自分勝手でtr-ルやマナー無視でやりたい放題ってとこが
どこへ行っても利己主義が馴染めずそこを去る事になる。
社会性の無さは逆切れの幼稚性と正比例している。
好きな事ができる自分のホムペが最後の牙城なんだろ。
しかしあれは痛い。ワキの甘いトモさんはともかく
人形の作者が見たらネジこまれるんじゃないか？
社会性の無さは逆切れの幼稚性と正比例している。
好きな事ができる自分のホムペが最後の牙城なんだろ。
しかしあれは痛い。ワキの甘いトモさんはともかく
人形の作者が見たらネジこまれるんじゃないか？
＞ その某さんと対談したい！と多くの会員が見ている公のBBSで書いたのは？
ぶっちゃけ公の場で私信飛ばし合ってる時点で
tもさんもお絵かきさんも子供じみているんだ
でもtもさんはファンサービスの範囲と思えば
それでもいいかもだけど…
単なる一般人のお絵かきさんは何を勘違いしてうぬぼれているんだか
しかも何かと偉そうに講釈たれるし
あのレベルでお絵かき指南て…あいややや疲れるｗ
ぶっちゃけ公の場で私信飛ばし合ってる時点で
tもさんもお絵かきさんも子供じみているんだ
でもtもさんはファンサービスの範囲と思えば
それでもいいかもだけど…
単なる一般人のお絵かきさんは何を勘違いしてうぬぼれているんだか
しかも何かと偉そうに講釈たれるし
あのレベルでお絵かき指南て…あいややや疲れるｗ
他人の写真や作品を勝手に加工して公開なんて事、許されるの？！
画伯サン本人だって
自分の絵を勝手に目を吊り上げられたり口元歪ませられたりして公開されたら
そんな事されても不愉快じゃないのかしら。
※当サイトで使用している画像・文章についてすべての媒体への転載を禁じます。
ってのは、どこでもあるけど
一旦、写真に取ってしまえば加工自由ってのは新解釈だとｵﾓﾀｗ
画伯サン本人だって
自分の絵を勝手に目を吊り上げられたり口元歪ませられたりして公開されたら
そんな事されても不愉快じゃないのかしら。
※当サイトで使用している画像・文章についてすべての媒体への転載を禁じます。
ってのは、どこでもあるけど
一旦、写真に取ってしまえば加工自由ってのは新解釈だとｵﾓﾀｗ
お絵かきさんや擁護人がいくら正当化しようとしても
じゃお絵かきさんが人形の写真でやらかしたみたいな加工
自分が買った作品や智さんの公開されてる画像を写真に撮って、バストふくらましたり猫耳付けて公開。
これもおｋなんだよね？お絵かきさんや擁護人の理屈によると。
智さんの公開されてる画像を「写真に撮って」、爆乳に画像加工したりミニスカはかせたり猫耳付けて公開。
ファンは怒るだろ
そう考えたら、思考能力があれば分かる事だろ？お絵かきさんがやらかした事がどんな事なのか
241 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 14:16:41 ID:p7HYO0Yv
著作者人格権のカテゴリーである、同一性保持権の侵害に該当する可能性大。
自分の作品を、勝手にいじられない、という著作者の権利だ。
著作者、この場合はカメラマン、の事前の承諾なく、作品に手を加えて、公表してはならない。
作品に手を加える手段が、絵に描くことであれ、デジタル加工することであれ、そういうことはほとんど関係ない。
自分の作品を、勝手にいじられない、という著作者の権利だ。
著作者、この場合はカメラマン、の事前の承諾なく、作品に手を加えて、公表してはならない。
作品に手を加える手段が、絵に描くことであれ、デジタル加工することであれ、そういうことはほとんど関係ない。
242 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 15:19:37 ID:EPwNFa9p
あらま～・・・大変ね。重箱の隅突く様なこと、
おやめなさいな。みっともないでしょう。
みなが怒っていても、本人が対談したい！って
言うなら、対談させておあげなさいな。
何もそこまで目くじら立てて怒ることないこと。
消えてなくなるまで好き放題書くこことどこが
違うの？ おんなじじゃない。
褒める時は叩いて、叩く時も叩くじゃ、自分た
ちだけが不幸じゃないかしら？
マエストロ？ここにいる一人ずつに、毎日一人
逢ってお上げになったら？
じゃあ、ここがやらかしたことは何かしら。
ちょっとみなの真似をしてみただけ、なのだけ
れど＾＾はい、完全無視、よろしくね＾＾
おやめなさいな。みっともないでしょう。
みなが怒っていても、本人が対談したい！って
言うなら、対談させておあげなさいな。
何もそこまで目くじら立てて怒ることないこと。
消えてなくなるまで好き放題書くこことどこが
違うの？ おんなじじゃない。
褒める時は叩いて、叩く時も叩くじゃ、自分た
ちだけが不幸じゃないかしら？
マエストロ？ここにいる一人ずつに、毎日一人
逢ってお上げになったら？
じゃあ、ここがやらかしたことは何かしら。
ちょっとみなの真似をしてみただけ、なのだけ
れど＾＾はい、完全無視、よろしくね＾＾
243 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 15:45:02 ID:p7HYO0Yv
人が親切にアドバイスしているのに、242みたいな馬鹿が出てくるとは。
どうしようもねえな。
どうしようもねえな。
キングレコードのＨＰに掲載されている、同社の
公式見解を紹介する。(Q&Aより）
厳格なスタンスを取っており、画伯のケースも
アウトに近いのではないか。
>個人のホームページや印刷物にキングレコードのホームページに掲載されている
>ジャケット写真、アーチスト画像、音源などを使用したいのですが可能でしょうか？
> ジャケット写真やアーチスト画像、音源、またはホームページ内の文章・画像などの著作物を
>ホームページや印刷物に掲載するためには
>著作権者の許可を得なければ利用することはできません。
個人の方には著作物をホームページや印刷物に掲載する許可を
>しておりませんのでご了解ください。
公式見解を紹介する。(Q&Aより）
厳格なスタンスを取っており、画伯のケースも
アウトに近いのではないか。
>個人のホームページや印刷物にキングレコードのホームページに掲載されている
>ジャケット写真、アーチスト画像、音源などを使用したいのですが可能でしょうか？
> ジャケット写真やアーチスト画像、音源、またはホームページ内の文章・画像などの著作物を
>ホームページや印刷物に掲載するためには
>著作権者の許可を得なければ利用することはできません。
個人の方には著作物をホームページや印刷物に掲載する許可を
>しておりませんのでご了解ください。
245 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 21:21:17 ID:EPwNFa9p
>>242
はい、ば～かで～す。アドバイス・・・ねえ～
ご立派～＾＾だって、みんな人をアウトさせる
の好きみたいなんですもん。アドバイス～・・・
には見えないのはなんででしょ～・・・。
アウトさせるためなら、こてんぱに書くじゃない。
うまいよね～え。徹底的にやるもんね。
逆にやられてみたほうが、解るんじゃないかと
思って～、アドバイスしてみただけよ～ん？
だって、みんな人に気なんか使わないで、書き
たい放題でしょ？ だからこっちも気使わなく
て良いわけだ。じゃなきゃ、フェアじゃない
よねえ。気使わない人に、気使わないでいい
わけでしょ？ 智さんが、対談したい！って
いうんなら、彼女に相応の魅力があるから、
そういうんじゃない？ なくて言うかしら。
みんなのアドバイスの真似事見てると面白い
のよ。プロっていうならともかくね。
はい、電波は無視無視～頑張れ～＾＾
はい、ば～かで～す。アドバイス・・・ねえ～
ご立派～＾＾だって、みんな人をアウトさせる
の好きみたいなんですもん。アドバイス～・・・
には見えないのはなんででしょ～・・・。
アウトさせるためなら、こてんぱに書くじゃない。
うまいよね～え。徹底的にやるもんね。
逆にやられてみたほうが、解るんじゃないかと
思って～、アドバイスしてみただけよ～ん？
だって、みんな人に気なんか使わないで、書き
たい放題でしょ？ だからこっちも気使わなく
て良いわけだ。じゃなきゃ、フェアじゃない
よねえ。気使わない人に、気使わないでいい
わけでしょ？ 智さんが、対談したい！って
いうんなら、彼女に相応の魅力があるから、
そういうんじゃない？ なくて言うかしら。
みんなのアドバイスの真似事見てると面白い
のよ。プロっていうならともかくね。
はい、電波は無視無視～頑張れ～＾＾
246 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 21:36:44 ID:56687NoJ
スルー
だからあ、スルーできてないのはあなたでしょ。わざわざ、スルーって書くんだから。
みなが矛先を変える度に出るわよ。
矛先になった人間の痛みは、私が一番よく知ってる。
みなには悪いけど私にしか出来ないことなのよ。今の西本マエストロに、
ファン同士のいざこざは、必要ない。
だったらみなはどうするの。
問題開発事業部もここまできたら大したもんよ。アドバイスってゆうのはね、良い想いが良い想いを生み出すのが本来の姿なのよ。
西本マエストロは雑音に敏感なのはみなも知ってると思ったけど。そゆの、びんびん感じさせて気の毒とは思わない？
はい、スルー！
みなが矛先を変える度に出るわよ。
矛先になった人間の痛みは、私が一番よく知ってる。
みなには悪いけど私にしか出来ないことなのよ。今の西本マエストロに、
ファン同士のいざこざは、必要ない。
だったらみなはどうするの。
問題開発事業部もここまできたら大したもんよ。アドバイスってゆうのはね、良い想いが良い想いを生み出すのが本来の姿なのよ。
西本マエストロは雑音に敏感なのはみなも知ってると思ったけど。そゆの、びんびん感じさせて気の毒とは思わない？
はい、スルー！
>>247
あら、ありがとねん。ご親切に。幼稚園組の世話も結構大変なんですの。
自分のアンカーしちゃったみたいだわ。
何番だったかしら。
こういうバカが出てくるって言った人。
また、説得力なしって叩かれるかしら・笑・
はい、みんなの得意な無視！
あら、ありがとねん。ご親切に。幼稚園組の世話も結構大変なんですの。
自分のアンカーしちゃったみたいだわ。
何番だったかしら。
こういうバカが出てくるって言った人。
また、説得力なしって叩かれるかしら・笑・
はい、みんなの得意な無視！
250 ：名無しの笛の踊り：2009/07/06(月) 22:04:29 ID:Tj/S472n
コンサートはどうでした？ ｔもさん お元気でしたか？
コンサートはまあまあ。5番が爆演で特に最終楽章、面白かった。
サイン会があるって本人には事前に知らされてるのか。当たり前か。
>>241
どこかがおかしいと感じてたけど、それだな。元の作品を勝手にいじるのは
やはり権利の侵害だよな。
それを一応指南するくらいの絵描きとやらがやってるのには呆れる。
サイン会があるって本人には事前に知らされてるのか。当たり前か。
>>241
どこかがおかしいと感じてたけど、それだな。元の作品を勝手にいじるのは
やはり権利の侵害だよな。
それを一応指南するくらいの絵描きとやらがやってるのには呆れる。
風景なんかは肖像権ないから写真撮るのもデコするのも自由だけど
他人が創作した物や人物写真の加工は、マズイよね・・・。
著作権ってのが写真撮った人にあるのは常識だけど
お絵かきさんは、そこんとこのみ中途半端に理解してる。
非難が集中してると思わないでもないけど
智さんとネットマナー無視に関してやりたい放題が連続なんだよね、お絵かきさんの場合。
集中するだけの事を本人がしてるから、非難はそれに付いてくるだけなんだよね・・・。
智さんに関して非常識な事を続けられるのは嫌だし
今後さらに困った事を引き起こされてもね・・・。
他人が創作した物や人物写真の加工は、マズイよね・・・。
著作権ってのが写真撮った人にあるのは常識だけど
お絵かきさんは、そこんとこのみ中途半端に理解してる。
非難が集中してると思わないでもないけど
智さんとネットマナー無視に関してやりたい放題が連続なんだよね、お絵かきさんの場合。
集中するだけの事を本人がしてるから、非難はそれに付いてくるだけなんだよね・・・。
智さんに関して非常識な事を続けられるのは嫌だし
今後さらに困った事を引き起こされてもね・・・。
253 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 00:03:13 ID:Tj/S472n
251さん、コンサートの感想 ありがとうございました
爆演・・・・（＾＾
爆演・・・・（＾＾
>>252
＞ 非難が集中してると思わないでもないけど
＞ 集中するだけの事を本人がしてるから、非難はそれに付いてくるだけなんだよね・・・。
出る釘は打たれると言うが
でしゃばれば批判されて当然。
その批判を真摯に受け止めないで
被害者ヅラして自己擁護や詭弁を展開すれば
尚更叩かれたり罵倒されるのは当たり前のこと。
ようするに自分に対する周囲の反応は
自らの行動の積み重ねが招いた結果なわけだ。
そうやって自分で種を撒いたのに
「勝手に芽が出てきて困る」と思っているんだろうなあ。
＞ 非難が集中してると思わないでもないけど
＞ 集中するだけの事を本人がしてるから、非難はそれに付いてくるだけなんだよね・・・。
出る釘は打たれると言うが
でしゃばれば批判されて当然。
その批判を真摯に受け止めないで
被害者ヅラして自己擁護や詭弁を展開すれば
尚更叩かれたり罵倒されるのは当たり前のこと。
ようするに自分に対する周囲の反応は
自らの行動の積み重ねが招いた結果なわけだ。
そうやって自分で種を撒いたのに
「勝手に芽が出てきて困る」と思っているんだろうなあ。
なに言ってんだか。目立つ人間が気に入らないだけでしょ。
対談したいって公の場でマエストロが
言ったのなら、それはマエストロの優しさよ。ここで、取ってつけたように、正当性を言い訳に非難したい放題する
人間には、縁のないものだわね。そういう守りかたがある
のをみなは知らないだろうし。そうさせてるのは、みなだってことに
早く気づけばいいけどね。
群衆心理どっぷりには、解らないかもね。
対談したいって公の場でマエストロが
言ったのなら、それはマエストロの優しさよ。ここで、取ってつけたように、正当性を言い訳に非難したい放題する
人間には、縁のないものだわね。そういう守りかたがある
のをみなは知らないだろうし。そうさせてるのは、みなだってことに
早く気づけばいいけどね。
群衆心理どっぷりには、解らないかもね。
でしゃばれば批判されるというけど、誰もやりたがらない事やいい事は
でばってきてもいいと思うんだよね。
智さんだって他の優れた人だって、目立つ人間には違いないわけだし。
ただあの問題児（ハッキリ）は、単にでしゃばってるんじゃなくて
そこは２５４さんのいうように問題行動繰り返してるんだよね。
ｂｂｓでもあｐでも自分とこのブログでも。
批判されるような事をし続けてるのは、社会性が無いのか常識がないのか。
どっちにしても智さんファン公言して、もし法に触れるような事してるんだったら
即座にやめてほしい。
でばってきてもいいと思うんだよね。
智さんだって他の優れた人だって、目立つ人間には違いないわけだし。
ただあの問題児（ハッキリ）は、単にでしゃばってるんじゃなくて
そこは２５４さんのいうように問題行動繰り返してるんだよね。
ｂｂｓでもあｐでも自分とこのブログでも。
批判されるような事をし続けてるのは、社会性が無いのか常識がないのか。
どっちにしても智さんファン公言して、もし法に触れるような事してるんだったら
即座にやめてほしい。
せっかくコンサートの感想を書かれてる人がいるというのに。
著作権が気になるなら、レコード会社に問い合わせればいいだけなのでは？
群衆だのマエストロの優しさだの、鬱陶し過ぎやしませんか？何をカリカリしているのやら…。
著作権が気になるなら、レコード会社に問い合わせればいいだけなのでは？
群衆だのマエストロの優しさだの、鬱陶し過ぎやしませんか？何をカリカリしているのやら…。
オタスレでズレている、とよく言われるので、
集中して見てみましたが、特に違和感感じませんでした。
ルーマニアのときは？？と思うことが確かにあったのですが、
東響とは相性が合うのか、オケも指揮をよく見ていましたよ。
若いソリスト君は深みのある音色で、堂々と表現豊かな演奏でした。
オケとソリストの一体感が素晴らしく、
個人的にはチャイ5より（こちらもかなり盛り上げましたが）
ヴァイオリン協奏曲のが感動しました。
演奏終わり間もなく、長蛇の列にも関わらず、
最後の方までにこやかに一人一人の目を見ながら
「ありがとうございました。」と挨拶されサインしてくださいました。
お疲れなのに、本当にこちらこそ「ありがとうございました」と
感謝の気持ちでジンときてしまいました。
集中して見てみましたが、特に違和感感じませんでした。
ルーマニアのときは？？と思うことが確かにあったのですが、
東響とは相性が合うのか、オケも指揮をよく見ていましたよ。
若いソリスト君は深みのある音色で、堂々と表現豊かな演奏でした。
オケとソリストの一体感が素晴らしく、
個人的にはチャイ5より（こちらもかなり盛り上げましたが）
ヴァイオリン協奏曲のが感動しました。
演奏終わり間もなく、長蛇の列にも関わらず、
最後の方までにこやかに一人一人の目を見ながら
「ありがとうございました。」と挨拶されサインしてくださいました。
お疲れなのに、本当にこちらこそ「ありがとうございました」と
感謝の気持ちでジンときてしまいました。
>>257
>著作権が気になるなら、レコード会社に問い合わせればいいだけなのでは？
キン○レコードによれば、問い合わせへの回答を公開することは、
お断りしますとのこと。
従って、ここで回答内容をオープンに出来ないので、私たちではなく、
画伯さん本人が問い合わせして、回答を得ないと、意味なさそうです。
>著作権が気になるなら、レコード会社に問い合わせればいいだけなのでは？
キン○レコードによれば、問い合わせへの回答を公開することは、
お断りしますとのこと。
従って、ここで回答内容をオープンに出来ないので、私たちではなく、
画伯さん本人が問い合わせして、回答を得ないと、意味なさそうです。
>>257
どこのスレであろうとコンサートの感想で盛り上がるのもいいかと思いますが
ここは「基本、会スレ」なんですよ？
まずそこのところ、理解されてますか？
また「気になる」のは著作権そのものではなく、会員がｂｂｓで私物化展示場化行為を行ったり
（会ｂｂｓ運営の問題）
会員が会のイベントで利己的な行動でグループの和を乱したり
会員が個人で楽しむ範囲を超えて、法に抵触するのではないかという行為を公開している事です。
それを智さんファンの名前において、会員として行っているのが問題なんです。
しかも、それが全部同一人物となれば、その会員さんに少しは考えてほしいと
何とかしてほしいと思うのは仕方ないのではないでしょうか？
どこのスレであろうとコンサートの感想で盛り上がるのもいいかと思いますが
ここは「基本、会スレ」なんですよ？
まずそこのところ、理解されてますか？
また「気になる」のは著作権そのものではなく、会員がｂｂｓで私物化展示場化行為を行ったり
（会ｂｂｓ運営の問題）
会員が会のイベントで利己的な行動でグループの和を乱したり
会員が個人で楽しむ範囲を超えて、法に抵触するのではないかという行為を公開している事です。
それを智さんファンの名前において、会員として行っているのが問題なんです。
しかも、それが全部同一人物となれば、その会員さんに少しは考えてほしいと
何とかしてほしいと思うのは仕方ないのではないでしょうか？
261 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 10:53:17 ID:2nZl0Xqq
258さん、 感想ありがとうございます
次のコンサートが待遠しいですね(＾＾
次のコンサートが待遠しいですね(＾＾
262 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 20:14:16 ID:GhIinu/3
>>256さんや、>>260さんのようにお話したら、とても
よく伝わると思います。わたしはもう、ちゃちゃを
入れなくて良いみたいですね。智さんだって、大勢
の会員と、その一ファンの板ばさみで、大変だと思う
のよ？ 一ファンをみながそういうからって、邪険
には扱えないだろうし、大勢と一人だったら、どちら
を、どう守るか、中道で考えたら、どうしたらいいか
智さんも難しい立場にあると思うのです。
その一ファンが、どんな人であれ、たとえ、この中の
誰がそうなっても、彼女はそうしたと思います。
少なくとも、自分も毒をかぶる方を選ぶでしょうね。
多勢に無勢であるのなら。だから、対談したい！
と大勢の中で書いたのだと思います。そうして、温和
を計ったのだと思いますよ？ みなはここで言いたい
放題できるけれども、その一ファンに味方が誰もいな
いとしたら、どうするのが一番いいのか、難しい選択
だったと思います。その、今、問題視されている方も
全面否定されたら、対極的な態度を取ってしまうのは
自然のことだと思います。みなが伝えたいことを、
丁寧に伝えたら、叩くだけでなくね。対極的な態度も
変わってくるのではないでしょうか。また、智さんの
考えとして書いたのではなくて、みなもね、自分がも
し、その立場だったらということを考えられれば、伝
え方も変わってくるのではないでしょうか。
少しずつ、みなも変わって来ているのかなと今日、見て
思いました。何とかしてほしいの伝え方も、以前とは、
違って良き方向へ向かうような伝え方だと思います。
読んでは下さっていると思うので、スルーして下さって
結構です。
よく伝わると思います。わたしはもう、ちゃちゃを
入れなくて良いみたいですね。智さんだって、大勢
の会員と、その一ファンの板ばさみで、大変だと思う
のよ？ 一ファンをみながそういうからって、邪険
には扱えないだろうし、大勢と一人だったら、どちら
を、どう守るか、中道で考えたら、どうしたらいいか
智さんも難しい立場にあると思うのです。
その一ファンが、どんな人であれ、たとえ、この中の
誰がそうなっても、彼女はそうしたと思います。
少なくとも、自分も毒をかぶる方を選ぶでしょうね。
多勢に無勢であるのなら。だから、対談したい！
と大勢の中で書いたのだと思います。そうして、温和
を計ったのだと思いますよ？ みなはここで言いたい
放題できるけれども、その一ファンに味方が誰もいな
いとしたら、どうするのが一番いいのか、難しい選択
だったと思います。その、今、問題視されている方も
全面否定されたら、対極的な態度を取ってしまうのは
自然のことだと思います。みなが伝えたいことを、
丁寧に伝えたら、叩くだけでなくね。対極的な態度も
変わってくるのではないでしょうか。また、智さんの
考えとして書いたのではなくて、みなもね、自分がも
し、その立場だったらということを考えられれば、伝
え方も変わってくるのではないでしょうか。
少しずつ、みなも変わって来ているのかなと今日、見て
思いました。何とかしてほしいの伝え方も、以前とは、
違って良き方向へ向かうような伝え方だと思います。
読んでは下さっていると思うので、スルーして下さって
結構です。
世界を目指してる人がファン、それも１ファンの事で頭を悩ましている段階とは
とても思えないけど。
もしそんな頭痛の種になっているなら、しかもそれでも問題行為を繰り返してやめないなら
それはファンのやる事？
それに選択は人数で決めるような事ではありませんよ。
やりたい事やったヒトラーが世界で1人だけで孤立して多勢に無勢、じゃ私はヒトラーの味方しようって
そんなものじゃないでしょう。このたとえわかります？
選択は内容の是非でされるべきです。
オケを維持するためにリストラを敢行した人ならわかるはず。
口先だけの机上の空論を空回りさせる人と
現実世界で厳しい世界で生きてる人の違いはそこだと思いますよ。
とても思えないけど。
もしそんな頭痛の種になっているなら、しかもそれでも問題行為を繰り返してやめないなら
それはファンのやる事？
それに選択は人数で決めるような事ではありませんよ。
やりたい事やったヒトラーが世界で1人だけで孤立して多勢に無勢、じゃ私はヒトラーの味方しようって
そんなものじゃないでしょう。このたとえわかります？
選択は内容の是非でされるべきです。
オケを維持するためにリストラを敢行した人ならわかるはず。
口先だけの机上の空論を空回りさせる人と
現実世界で厳しい世界で生きてる人の違いはそこだと思いますよ。
264 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 22:33:37 ID:GhIinu/3
>>263
お言葉を返すようですが、ここの議論は、全員の内容を
持ってしても、はっきり言って、人一人に対する内容に
変わりありません。それでも、わたしはものの伝え方を
伝えてきたつもりです。
オケを維持するために～ということを持ち出すのなら、
どうしてその時の、武勇を引き合いに出すのではなく、
彼女の立場から、人間の血の涙を、想像できないのか
ということです。世界的指揮者とか、そういうことを
敢行した人間とか、智さん智さんの黄色い声でなく、
そういう前に、彼女だって同じ人間です。私たちと
同じように、たった一つのことでだって心を傷める時
だってあるでしょう、たった一つのことで、傷つく時
だってある。音楽家である前に、人間なんです。
わたしは、ここでは出来なかったけれども、彼女か
ら多くの出逢いが始まりました。同じ指揮者である、
同業者の方との知り合いも居る。けれど、わたしと
同じように、彼女を全面的に、認めない指揮者の人間
も居ます。それでも、信頼関係を保てるのは、なぜだ
と思いますか？
内容の是非で、されるべきは、貴方方の場合は、まだ
順番が違います。ここは昨日の友は、今日の敵状態で
きちんとした信頼関係が、不特定多数だろうとできて
いると、確信できますか？まず、その土台を作ってから
あなたの言う選択は内容の是非でされるべきと、おっし
ゃっても、おかしくないと思います。
お言葉を返すようですが、ここの議論は、全員の内容を
持ってしても、はっきり言って、人一人に対する内容に
変わりありません。それでも、わたしはものの伝え方を
伝えてきたつもりです。
オケを維持するために～ということを持ち出すのなら、
どうしてその時の、武勇を引き合いに出すのではなく、
彼女の立場から、人間の血の涙を、想像できないのか
ということです。世界的指揮者とか、そういうことを
敢行した人間とか、智さん智さんの黄色い声でなく、
そういう前に、彼女だって同じ人間です。私たちと
同じように、たった一つのことでだって心を傷める時
だってあるでしょう、たった一つのことで、傷つく時
だってある。音楽家である前に、人間なんです。
わたしは、ここでは出来なかったけれども、彼女か
ら多くの出逢いが始まりました。同じ指揮者である、
同業者の方との知り合いも居る。けれど、わたしと
同じように、彼女を全面的に、認めない指揮者の人間
も居ます。それでも、信頼関係を保てるのは、なぜだ
と思いますか？
内容の是非で、されるべきは、貴方方の場合は、まだ
順番が違います。ここは昨日の友は、今日の敵状態で
きちんとした信頼関係が、不特定多数だろうとできて
いると、確信できますか？まず、その土台を作ってから
あなたの言う選択は内容の是非でされるべきと、おっし
ゃっても、おかしくないと思います。
265 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 22:55:24 ID:GhIinu/3
連になります。わたしをここから追い出すときに、皆は
会の話が出来ないからといいましたね。
そこからだいぶ、論点がずれています。ここは、そういう
趣味なのだとわたしも割り切ることにした。内容の是非で
されるべく選択の段階では、とてもないということです。
あっちがこういえば、こっちはこういう、相手によって
コロコロ変わる皆がどうやって物事を変えられるというの
でしょうか。それでは相手は変えられません。
ヘッドがどういう形で温和を計るのか、わたしに、何年
ファンやっているのかと問うのなら、貴方方に聞きたい。
何年、その智さんを見てきているのですか？
あれほど、静けさと、動を、持ち合わせた人間もまた、
珍しいとわたしは思っています。
貴方方のつながり方は、会の問題がなくなれば、何が残り
ますか？ その問題視の方がなくなれば、何が残りますか？
ただ、叩く相手が変わるだけです。叩くのでないというの
なら、伝え方がというものがある。電波禁と言ったのは、
貴方方です。なのに、貴方方は自分たちで私の掲示板を作
った。この意味が解りますか？ 繋がり方を違えているから
ここは、いつまで経っても、その内容の濃さが変わらない。
ファンのやることかと問うのなら、まず、ここの信頼の形
を、たたき上げることです。なにかあればすぐ、智さんで
はなくて。これだけの人数が見ていながら、何年も書いて
居ながら、確たる信頼関係がない集団も、珍しいと思って
います。それでも、少しずつ、貴方方は、変わってきたと
思わなければ、やり切れません。貴方方のヘッドは、とて
も暖かい人間です。見守ってくれていると思いますよ。
会の話が出来ないからといいましたね。
そこからだいぶ、論点がずれています。ここは、そういう
趣味なのだとわたしも割り切ることにした。内容の是非で
されるべく選択の段階では、とてもないということです。
あっちがこういえば、こっちはこういう、相手によって
コロコロ変わる皆がどうやって物事を変えられるというの
でしょうか。それでは相手は変えられません。
ヘッドがどういう形で温和を計るのか、わたしに、何年
ファンやっているのかと問うのなら、貴方方に聞きたい。
何年、その智さんを見てきているのですか？
あれほど、静けさと、動を、持ち合わせた人間もまた、
珍しいとわたしは思っています。
貴方方のつながり方は、会の問題がなくなれば、何が残り
ますか？ その問題視の方がなくなれば、何が残りますか？
ただ、叩く相手が変わるだけです。叩くのでないというの
なら、伝え方がというものがある。電波禁と言ったのは、
貴方方です。なのに、貴方方は自分たちで私の掲示板を作
った。この意味が解りますか？ 繋がり方を違えているから
ここは、いつまで経っても、その内容の濃さが変わらない。
ファンのやることかと問うのなら、まず、ここの信頼の形
を、たたき上げることです。なにかあればすぐ、智さんで
はなくて。これだけの人数が見ていながら、何年も書いて
居ながら、確たる信頼関係がない集団も、珍しいと思って
います。それでも、少しずつ、貴方方は、変わってきたと
思わなければ、やり切れません。貴方方のヘッドは、とて
も暖かい人間です。見守ってくれていると思いますよ。
266 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 23:13:22 ID:GhIinu/3
七夕の日に、このような内容は書きたくないと思って
おりました。言葉を、その言葉の持つ意味のとおりに
使っていたらこのように、みなが行き詰ることはなか
ったと思います。
西本マエストロ、わたしはあなたのお陰でまた、世界
が広がりました。感謝しています。ここのみなにも。
ここが、真の繋がり方が何かを、理解できたなら、闘争
もなくなるはずです。あなたにダイレクト、手紙を渡す
ことは出来ないので、ここで、書きます。
西本マエストロ、周りがなんと言おうと、あなたが、
あなたの人生と音楽を信じなくて誰が信じるのかという
ことです。わたしは、ここの誰もが、電波と忌み嫌おう
と、姿勢だけは一貫してきた。それはみなにも、できる
ことだと思っています。各々が、あるべく人生のあり方
があるはずです。たとえ、２ちゃんと言われようと、
彼らの誇りを持てるものがあるはずです。
彼らは、どこかでそれを求めながら、書いているはず
です。わたしはそれを、全面的に、応援したいと思っ
ています。二度目のオペの前に書きました。
みなには、正しきを見る力がちゃんとある。その
伝え方で、みなは、ちゃんと変えるべくを変えられ
ます。叩くのじゃない伝え方であれば、変えられます。
相手に必ず、伝わる。叩いているのじゃないと言って
も想いは、言葉より先に伝わります。頑張れ！
おりました。言葉を、その言葉の持つ意味のとおりに
使っていたらこのように、みなが行き詰ることはなか
ったと思います。
西本マエストロ、わたしはあなたのお陰でまた、世界
が広がりました。感謝しています。ここのみなにも。
ここが、真の繋がり方が何かを、理解できたなら、闘争
もなくなるはずです。あなたにダイレクト、手紙を渡す
ことは出来ないので、ここで、書きます。
西本マエストロ、周りがなんと言おうと、あなたが、
あなたの人生と音楽を信じなくて誰が信じるのかという
ことです。わたしは、ここの誰もが、電波と忌み嫌おう
と、姿勢だけは一貫してきた。それはみなにも、できる
ことだと思っています。各々が、あるべく人生のあり方
があるはずです。たとえ、２ちゃんと言われようと、
彼らの誇りを持てるものがあるはずです。
彼らは、どこかでそれを求めながら、書いているはず
です。わたしはそれを、全面的に、応援したいと思っ
ています。二度目のオペの前に書きました。
みなには、正しきを見る力がちゃんとある。その
伝え方で、みなは、ちゃんと変えるべくを変えられ
ます。叩くのじゃない伝え方であれば、変えられます。
相手に必ず、伝わる。叩いているのじゃないと言って
も想いは、言葉より先に伝わります。頑張れ！
いい気なもんだ
268 ：名無しの笛の踊り：2009/07/07(火) 23:26:21 ID:+RWlQ/5V
長文の人、続きは自分のブログでよろしくおねがいします
269 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 00:41:09 ID:MJb3O4ok
もう書かないよ。もうさ、これで解らなかったら、なんも
変わらん。ここでどんだけみなが叫んでもね。私心書きま
くり、ごめんなさい。>>267 いい気なもんですか＞＜
思考能力ってものを持ってないのか。＞＜変えたいって
言いながら、延々一生文句たれしてなさい。誰かを信じ
切るってことを、一回してみたらどうですか？
いい気なもんではやってられないから。自分たちがその
前に、自分たちを信じきられるかが問題だけど？
わたしは、全部かぶる覚悟でやってきた。でも、自分の
為じゃない。
智さんの前では言えなくなっちゃうんだろうから・・・
無理かな。ここの威勢の良さはどこ行った！？になる
もんね。智さん智さんの居る世界を、同じ場所に居なく
ても、感じる努力をしてる？演奏会に行くだけじゃなく。
いい気なもんじゃありません。つらい事ばっかりだわよ。
何度泣いたかね。本人、信じるしかないから。苦しくて
もね。自力で上がるしかないの。誰の助けもいらない。
わたしはそうして立ってる。だから本人を信じられる。
みなはどうやって人を信じる？ こんなふうに悪口言い
合って、信じられますか？ お陰さまでブログではこう
いう話をしなくて済んでます。書きあってる者同士、何
で繋がってる？わたしが伝えたかったことはそのこと
だけです。わたしは、本人にも助けは、求めない。
助けると言われたら、まずここを助けろと言うでしょう。
それが、わたしのみなにできる謝罪の精一杯です。
変わらん。ここでどんだけみなが叫んでもね。私心書きま
くり、ごめんなさい。>>267 いい気なもんですか＞＜
思考能力ってものを持ってないのか。＞＜変えたいって
言いながら、延々一生文句たれしてなさい。誰かを信じ
切るってことを、一回してみたらどうですか？
いい気なもんではやってられないから。自分たちがその
前に、自分たちを信じきられるかが問題だけど？
わたしは、全部かぶる覚悟でやってきた。でも、自分の
為じゃない。
智さんの前では言えなくなっちゃうんだろうから・・・
無理かな。ここの威勢の良さはどこ行った！？になる
もんね。智さん智さんの居る世界を、同じ場所に居なく
ても、感じる努力をしてる？演奏会に行くだけじゃなく。
いい気なもんじゃありません。つらい事ばっかりだわよ。
何度泣いたかね。本人、信じるしかないから。苦しくて
もね。自力で上がるしかないの。誰の助けもいらない。
わたしはそうして立ってる。だから本人を信じられる。
みなはどうやって人を信じる？ こんなふうに悪口言い
合って、信じられますか？ お陰さまでブログではこう
いう話をしなくて済んでます。書きあってる者同士、何
で繋がってる？わたしが伝えたかったことはそのこと
だけです。わたしは、本人にも助けは、求めない。
助けると言われたら、まずここを助けろと言うでしょう。
それが、わたしのみなにできる謝罪の精一杯です。
>>267、268
糖合失調症の一例に記憶の喪失があるので、言う事とやる事が正反対だったり言う事がコロコロ変わったり、悪態罵声を浴びせた事を忘れたりしているのは
本当に病気なんだと思うよ。
だからまともに取り合わないほうがいい。いくら病気とわかっていても「一貫してきた」には聞いて呆れるけどね。
糖合失調症の一例に記憶の喪失があるので、言う事とやる事が正反対だったり言う事がコロコロ変わったり、悪態罵声を浴びせた事を忘れたりしているのは
本当に病気なんだと思うよ。
だからまともに取り合わないほうがいい。いくら病気とわかっていても「一貫してきた」には聞いて呆れるけどね。
271 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 00:45:15 ID:MJb3O4ok
>>270
そうやって、自分たちが直視すべきことから逃げて
いればいい。まともに取り合えば、自分たちは何も
いえなくなるのが解っているから、人を病気扱いす
るのは解ってる。
延々恨みつらみでやっていればいい。何も変えられない
ことだけは言っとく。何年経ってもここはこのまま。
はい、おしまい。
そうやって、自分たちが直視すべきことから逃げて
いればいい。まともに取り合えば、自分たちは何も
いえなくなるのが解っているから、人を病気扱いす
るのは解ってる。
延々恨みつらみでやっていればいい。何も変えられない
ことだけは言っとく。何年経ってもここはこのまま。
はい、おしまい。
>>263
あそこまで問題を起こし続けるのってファンじゃないよ。彼女は自分の欲望を満たしたいだけだから。
自分の事しか考えてない。
本当にファンとして智さんの事が大事なら少しは智さん自身の事も考えに入れると思うよ。
彼女のやる事は自分だけが大事。自分のｱﾋﾟｰﾙとしか思えない。
本当に可愛いのは自分だけなんだろうな。
あそこまで問題を起こし続けるのってファンじゃないよ。彼女は自分の欲望を満たしたいだけだから。
自分の事しか考えてない。
本当にファンとして智さんの事が大事なら少しは智さん自身の事も考えに入れると思うよ。
彼女のやる事は自分だけが大事。自分のｱﾋﾟｰﾙとしか思えない。
本当に可愛いのは自分だけなんだろうな。
>>271
自分のしてきたおぞましい行為を直視し、まともに向き合えば
何も言えなくなるのはわかっているから
自分の言った事も、自分のしてきた事もなかった事にして
都合のいい事ばかりを得々と書き続けるのですね。
お気の毒ですが、あなた以外はそのパターンにもうウンザリしてます。
他人を呪詛する前に少しは自分と向き合ったらどうですか？
どこが謝罪なのか、ともかく「精一杯の謝罪をして」「おしまい」にされたんだから
もう延々と自分語りをされる事は金輪際！ないと信じたいですが。
自分のしてきたおぞましい行為を直視し、まともに向き合えば
何も言えなくなるのはわかっているから
自分の言った事も、自分のしてきた事もなかった事にして
都合のいい事ばかりを得々と書き続けるのですね。
お気の毒ですが、あなた以外はそのパターンにもうウンザリしてます。
他人を呪詛する前に少しは自分と向き合ったらどうですか？
どこが謝罪なのか、ともかく「精一杯の謝罪をして」「おしまい」にされたんだから
もう延々と自分語りをされる事は金輪際！ないと信じたいですが。
274 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 01:28:11 ID:GHxnlNqU
長いね～・・・今日の長文。長すぎるし、何回書けば気が済むの？って感じ。
目に入る（読むじゃないよ）人間の身にもなって欲しいよ・・・。
自分に酔うなら別の場所で頼む！！
目に入る（読むじゃないよ）人間の身にもなって欲しいよ・・・。
自分に酔うなら別の場所で頼む！！
275 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 01:29:26 ID:HkF6R31W
一度 bbsを閉じるといいんじゃないでしょうか？
スタッフさんもbbs管理だけが仕事ではない事が 会員に伝わるでしょうし。
（もし お仕事が掲示板管理だけではないとすればです）
やったもの勝ちが叩かれた結果、ｔもさんにかばってもらえるなら
好き勝手な事をやる人が増える。
電波氏。
おたくがｔもさんから、一人 大事なファンを奪った事を忘れたか。
ｔもさんのCDジャケットを見るのも辛くなったという人の気持ちを考えろ。
スタッフさんもbbs管理だけが仕事ではない事が 会員に伝わるでしょうし。
（もし お仕事が掲示板管理だけではないとすればです）
やったもの勝ちが叩かれた結果、ｔもさんにかばってもらえるなら
好き勝手な事をやる人が増える。
電波氏。
おたくがｔもさんから、一人 大事なファンを奪った事を忘れたか。
ｔもさんのCDジャケットを見るのも辛くなったという人の気持ちを考えろ。
スタッフさん、管理まではされてないでしょ
まずい投稿きたら削除するだけで。
管理運営できてたら、ｂｂｓでやり放題の会員なんか出なかったはず。
だよね
どんな手を使ってでも智さんの目に留まれば勝ち！ってか
私は薬飲み過ぎたとか私の酒量は死ぬレベルとか
自分が注目されたくて必死なのはなぜ？電波の一種？
電波はコンサートにも行かない病弱なのに、今度は指揮者の知人できたそうです。
今度は誰の事を誰と思い込んでるんでしょうか
また犠牲者が出てるんじゃない？
まずい投稿きたら削除するだけで。
管理運営できてたら、ｂｂｓでやり放題の会員なんか出なかったはず。
だよね
どんな手を使ってでも智さんの目に留まれば勝ち！ってか
私は薬飲み過ぎたとか私の酒量は死ぬレベルとか
自分が注目されたくて必死なのはなぜ？電波の一種？
電波はコンサートにも行かない病弱なのに、今度は指揮者の知人できたそうです。
今度は誰の事を誰と思い込んでるんでしょうか
また犠牲者が出てるんじゃない？
なにもで○ぱはここにみにくく、しつこく書いてる長文の女だけではないでしょ。
b○ｓでも、救われてるとか生きる希望とか恋焦がれてるような怪しげな文句とか
で○ぱと少しもちがわない気色の悪いあぶない女どものうーんざりする書き込みの多いこと。
または個人のブログでもしつこく何年にもわたって気色悪い文句。
ロイヤルとかのコンサートもあるのにあんなファンばっかり。
客席で私ここよーと手を振る女とか双眼鏡でしつこくじーっとなめてる女たち。
ｔもさん恥ずかしいとおもうよ。気が付かないの！
ファンの頭の中を掃除しないと国内では恥ずかしい足引っ張りだけ。
もう海外だけで振ってほしい。
他の方のコンサート会場との違いをしっかり見ろよ。あんな愚かな馬鹿馬鹿女ども。
ぜんぜん改善されてないんだから、ある意味であの人達ひどいで○ぱ軍団だよ。
b○ｓでも、救われてるとか生きる希望とか恋焦がれてるような怪しげな文句とか
で○ぱと少しもちがわない気色の悪いあぶない女どものうーんざりする書き込みの多いこと。
または個人のブログでもしつこく何年にもわたって気色悪い文句。
ロイヤルとかのコンサートもあるのにあんなファンばっかり。
客席で私ここよーと手を振る女とか双眼鏡でしつこくじーっとなめてる女たち。
ｔもさん恥ずかしいとおもうよ。気が付かないの！
ファンの頭の中を掃除しないと国内では恥ずかしい足引っ張りだけ。
もう海外だけで振ってほしい。
他の方のコンサート会場との違いをしっかり見ろよ。あんな愚かな馬鹿馬鹿女ども。
ぜんぜん改善されてないんだから、ある意味であの人達ひどいで○ぱ軍団だよ。
常識あるｔもさんファンのみなさん、
ｂ○ｓや個人ブログでの気色悪い書き込み女たち、
コンサート会場でのマナーの悪い女たち
これらを「ｔもさん足引っ張りの気色ワルで○ぱ女たち」と呼び
排除の方向で行動しては！
ｔもさんもみなさんも今までずーっと我慢してきたのだから
もう行動にうつすとき！
ｂ○ｓや個人ブログでの気色悪い書き込み女たち、
コンサート会場でのマナーの悪い女たち
これらを「ｔもさん足引っ張りの気色ワルで○ぱ女たち」と呼び
排除の方向で行動しては！
ｔもさんもみなさんも今までずーっと我慢してきたのだから
もう行動にうつすとき！
279 ：名無しの笛の踊り：2009/07/08(水) 08:11:39 ID:pqXLnv3w
スルー
そういうミーハーを惹きつけてやまないのが西本智実本人でしょ。
でもロイヤルとの公演では派手なデマチとか控えた方がいいかもね。
でないとケンプが勘違いしそうだし、ロイヤルもケンプより
女性指揮者に黄色い歓声上げてる日本の女見てクレイジーだと思うかも。
でもロイヤルとの公演では派手なデマチとか控えた方がいいかもね。
でないとケンプが勘違いしそうだし、ロイヤルもケンプより
女性指揮者に黄色い歓声上げてる日本の女見てクレイジーだと思うかも。
あらあら、また電波が増えたのでつかねー。
279さんみたいにスル―が一番でつね
>>280
最近の出待ちはおかげたまでシンプルになりますた。
芸劇でもみんな一方方向に並んで
おとなしくトモさんのタクシーをお見送りしましたのでつ
>>277
文に、人とナリと頭の悪さがにじみ出てるぞ。
ヒステリックにわめくのはクラシックとは相いれないな。
神経のおかしい電波でさえ、自分の気に入らない聴衆→排除！
などという馬鹿げた思考には至っていない。
自分と考えの違う、あるいは自分の気に喰わない聴衆を追い出したいなら
自分で会でも作って会長になり、言う事を聞く人間にだけチケットを売るコンサートでも開く事だ。
その上で、気に喰わない人間には全部「馬鹿馬鹿女ども、出てけよ！」と罵声を浴びせるがいい。
もっともトモさんは海外でだけ公演させられるのでは、日本でそんなコンサートの可能性もないだろうが。
文に、人とナリと頭の悪さがにじみ出てるぞ。
ヒステリックにわめくのはクラシックとは相いれないな。
神経のおかしい電波でさえ、自分の気に入らない聴衆→排除！
などという馬鹿げた思考には至っていない。
自分と考えの違う、あるいは自分の気に喰わない聴衆を追い出したいなら
自分で会でも作って会長になり、言う事を聞く人間にだけチケットを売るコンサートでも開く事だ。
その上で、気に喰わない人間には全部「馬鹿馬鹿女ども、出てけよ！」と罵声を浴びせるがいい。
もっともトモさんは海外でだけ公演させられるのでは、日本でそんなコンサートの可能性もないだろうが。
今日ピアノの雑誌立ち読みしたんだけど
腹へっこんでたね。
どうやってへっこませたか
教えてほしい
５番の爆演ってどんなだったの？
腹へっこんでたね。
どうやってへっこませたか
教えてほしい
５番の爆演ってどんなだったの？
五番の爆演って私も気になる～。
DVD見る限り西本さんの「爆演」って想像つかないね。
DVD見る限り西本さんの「爆演」って想像つかないね。
>>282
＞自分の気に喰わない聴衆を追い出したいなら自分で会でも作って会長になり
って>>277は会や会員という狭いとこでなく「ｔもさんファン」って広く言ってんじゃん。
自分もコンサートに行くたんびに「なんだこの変なファンわ？！」って気持ちワルーってヲモタｗ
アンタこそ会のことに反応ビンカン杉ｗ
＞自分の気に喰わない聴衆を追い出したいなら自分で会でも作って会長になり
って>>277は会や会員という狭いとこでなく「ｔもさんファン」って広く言ってんじゃん。
自分もコンサートに行くたんびに「なんだこの変なファンわ？！」って気持ちワルーってヲモタｗ
アンタこそ会のことに反応ビンカン杉ｗ
287 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 08:13:06 ID:7kUlTxrP
朝から喧嘩しないのよ～、ネ！
288 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 09:15:09 ID:Ta+1jC7w
>>280
イギリスの貴族社会に支えられてきたオーケストラとピアニストです。
「日本の女はクレイジー」と変な印象を与えないよう、
お行儀には、みなさん気をつけましょう。
公演までに英国貴族社会に通用する洗練されたマナーを身につけたいものです。
デマチをするなら、ロイヤルファミリーのように凛とした美しい姿勢で挑みましょう。
公演の休憩中は、優雅に曲目と演奏についてのみ歓談しましょう。
でないと、西本さん自身の印象にも繋がりますよ。
イギリスの貴族社会に支えられてきたオーケストラとピアニストです。
「日本の女はクレイジー」と変な印象を与えないよう、
お行儀には、みなさん気をつけましょう。
公演までに英国貴族社会に通用する洗練されたマナーを身につけたいものです。
デマチをするなら、ロイヤルファミリーのように凛とした美しい姿勢で挑みましょう。
公演の休憩中は、優雅に曲目と演奏についてのみ歓談しましょう。
でないと、西本さん自身の印象にも繋がりますよ。
289 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 10:02:55 ID:Fzo6umR6
デマチって大変ですね
そうね、9erJNRrqみたいな低俗ヤンキーっぽいのもいるしねえ・・・。
けっしてお高くとまれとは言わないけど、ロイヤルに恥ずかしくない品位は身につけたいですよね。
でも、本人言うとおりみんな見てるしね。いくら掻き回そうとｓても無駄なんじゃないかしら。
291 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 13:33:43 ID:Ta+1jC7w
ヨーロッパでは野外コンサートとかプロムスのような気楽なお祭り騒ぎコンサートもあるけど、
ロイヤルファミリーが御臨席する格式高いコンサートも多数経験しているオケとソリストとの共演ですからね。
デマチの黄色い派手な歓声を聞いて、オーケストラ・ソリストがドン引きして
ツアー中止を言い出さないか、少し心配です。
西洋では、「文化とは、挙動の洗練」要するに「文化度の高い人は正しいマナーを身につけている」と尊敬されます。
デマチの黄色い声・・・英国人が聞くと、文化度が高いと尊敬されるでしょうか？
ツアー中、西本さんとオケ・ソリストが心地よく過ごせるよう、そしてそれが良い演奏につながる様に、、、
それが一番の願いです。
確かにお高くとまる必要はありませんが、オケとピアニストに
「日本の西本は、良いファンに支えられて幸せだ。」と思われたいですよ。
みなさん、９月公演までロイヤルマナーの特訓ですよ。
ロイヤルファミリーが御臨席する格式高いコンサートも多数経験しているオケとソリストとの共演ですからね。
デマチの黄色い派手な歓声を聞いて、オーケストラ・ソリストがドン引きして
ツアー中止を言い出さないか、少し心配です。
西洋では、「文化とは、挙動の洗練」要するに「文化度の高い人は正しいマナーを身につけている」と尊敬されます。
デマチの黄色い声・・・英国人が聞くと、文化度が高いと尊敬されるでしょうか？
ツアー中、西本さんとオケ・ソリストが心地よく過ごせるよう、そしてそれが良い演奏につながる様に、、、
それが一番の願いです。
確かにお高くとまる必要はありませんが、オケとピアニストに
「日本の西本は、良いファンに支えられて幸せだ。」と思われたいですよ。
みなさん、９月公演までロイヤルマナーの特訓ですよ。
＞デマチの黄色い派手な歓声
真面目な方なのだとお見受けしますが
最近のコンサートにあまりいらっしゃった事の無い方でしょうか？
最近はそんな絵にかいたようなステロタイプな光景は見られなくなっていますよ
もしくは全く興行に関心の無い方でしょうか。
数年前から決定済みの興行を、オーケストラサイドが中止させることはまずあり得ません。
指揮者やソリストがキャンセルしても、代替を立て続行しますからね
＞英国人が聞くと、文化度が高いと尊敬されるでしょうか？
英国人にコンプレックスでも？と思いましたが
日本国内のコンサートで、特定の国の人に尊敬されるために聴きに行こうとも思いませんでした
＞みなさん、９月公演までロイヤルマナーの特訓ですよ。
正直、よけいなお世話です
＞「日本の西本は、良いファンに支えられて幸せだ。」と思われたいですよ。
これは思いますね。そして９月１０月はそうなると思いますよ
真面目な方なのだとお見受けしますが
最近のコンサートにあまりいらっしゃった事の無い方でしょうか？
最近はそんな絵にかいたようなステロタイプな光景は見られなくなっていますよ
もしくは全く興行に関心の無い方でしょうか。
数年前から決定済みの興行を、オーケストラサイドが中止させることはまずあり得ません。
指揮者やソリストがキャンセルしても、代替を立て続行しますからね
＞英国人が聞くと、文化度が高いと尊敬されるでしょうか？
英国人にコンプレックスでも？と思いましたが
日本国内のコンサートで、特定の国の人に尊敬されるために聴きに行こうとも思いませんでした
＞みなさん、９月公演までロイヤルマナーの特訓ですよ。
正直、よけいなお世話です
＞「日本の西本は、良いファンに支えられて幸せだ。」と思われたいですよ。
これは思いますね。そして９月１０月はそうなると思いますよ
293 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 15:51:01 ID:C1kGNAg3
思われるといいね。。
294 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 17:29:23 ID:oiWs792s
292・何をそんなに怒ってるんですかあー？
293・本当、思われるといいねえーー。
293・本当、思われるといいねえーー。
>＞みなさん、９月公演までロイヤルマナーの特訓ですよ。
>正直、よけいなお世話です
つい笑った。
観客の反応でオケがツアー中止言い出すつーのも凄い発想やけど
ロイヤルマナーて何やねん。（笑)特訓て。
都会のお客さん招くねんから！で舞い上がってるみたいで微笑ましいけど
どこの田舎のおばちゃんやねんな
>正直、よけいなお世話です
つい笑った。
観客の反応でオケがツアー中止言い出すつーのも凄い発想やけど
ロイヤルマナーて何やねん。（笑)特訓て。
都会のお客さん招くねんから！で舞い上がってるみたいで微笑ましいけど
どこの田舎のおばちゃんやねんな
292さんは常識的なレスされてると思います。
私は昔を知らないけれど、ここで騒がれてるような
マナーの悪いファンはみたことないし、
先日のサイン会も皆さん静かに並んで見守っていましたよ。
私は智さんとファンの方両方をしばらく観察して帰りましたが、
智さんを見つめているファンの方たちの熱心な姿も
なかなか可愛いかったですよ。
列を見出すような（=自己アピールするような）お客さんもいなかったし、
年配のご夫婦も増えている感じでした。
デマチはしたことありませんが、ここで言われるような迷惑な人ってごくごく一部では？
少なくとも東京近郊では見かけません。
私は昔を知らないけれど、ここで騒がれてるような
マナーの悪いファンはみたことないし、
先日のサイン会も皆さん静かに並んで見守っていましたよ。
私は智さんとファンの方両方をしばらく観察して帰りましたが、
智さんを見つめているファンの方たちの熱心な姿も
なかなか可愛いかったですよ。
列を見出すような（=自己アピールするような）お客さんもいなかったし、
年配のご夫婦も増えている感じでした。
デマチはしたことありませんが、ここで言われるような迷惑な人ってごくごく一部では？
少なくとも東京近郊では見かけません。
296ですが
列を見出す×
列を乱す ○
失礼しました。
列を見出す×
列を乱す ○
失礼しました。
298 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 19:31:38 ID:oiWs792s
派手なデマチ
黄色い歓声
クレイジー
といいはじめたのは、280からよ。
サイン会で静かにするのはいいことよ。
でも以前ケンプのサイン会で年配の人が、
「演奏、よかったですよ！」って大きな声で言ったら
ケンプ、凄い嬉しそうにしてた。
長々と話しは勿論無理でも、
少し話しかけたぐらいで嫌がるような人ではないよ。
演奏がよかったとストレートに言われたら、嬉しいよね
黄色い歓声
クレイジー
といいはじめたのは、280からよ。
サイン会で静かにするのはいいことよ。
でも以前ケンプのサイン会で年配の人が、
「演奏、よかったですよ！」って大きな声で言ったら
ケンプ、凄い嬉しそうにしてた。
長々と話しは勿論無理でも、
少し話しかけたぐらいで嫌がるような人ではないよ。
演奏がよかったとストレートに言われたら、嬉しいよね
299 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 19:37:16 ID:oiWs792s
デマチもいいじゃんか。
演奏家にとって、なんの反応がないのが
１番虚しいと思う。
私は、西本さんの指揮
ロイヤルのオーケストラ
ケンプのピアノ
全てが今から楽しみ。
西本さんとケンプのサインも貰いたいな。
演奏家にとって、なんの反応がないのが
１番虚しいと思う。
私は、西本さんの指揮
ロイヤルのオーケストラ
ケンプのピアノ
全てが今から楽しみ。
西本さんとケンプのサインも貰いたいな。
300 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 21:12:33 ID:Fzo6umR6
このツアーは 西本さんのためのツアーなんでしょうか？
お行儀良くするのは当たり前ですが ロイヤルマナー・・・ですか・・・
みんなが楽しめるとよいですね
お行儀良くするのは当たり前ですが ロイヤルマナー・・・ですか・・・
みんなが楽しめるとよいですね
301 ：名無しの笛の踊り：2009/07/09(木) 23:17:25 ID:UnVIAJvV
マナーはどうでもいいけど
ロイオケ当日券あるかなぁ？
高いから売れ残 当日券あるかもね
どうでもいいけど友の会で出してる会報ってもう出ないのかな
もう本当にどうでもいいけどさ
でもニューイヤーパーチーの時のインタビューは読みたかったぁ
このところ人気出て来たのにBBS以外機能してないのはなぜ？
会と事務所とは関係ないの？
会と事務所とは関係ないの？
友の会と、智さん事務所は関係ないみたい
智さん事務所がファンの会の管理してくれたらいいのに。
智さん事務所がファンの会の管理してくれたらいいのに。
305 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 06:45:16 ID:wr9+NKKU
友の会も何となく自然消滅しそうな予感。
半年前のインタビューを
今から出しても、遅すぎる。
唯一の砦bbsも、智さんの書き込みにレス付ける人を除いたら、書いている人10人プラスアルファくらいしかいないのでは。
寒い現状です。
半年前のインタビューを
今から出しても、遅すぎる。
唯一の砦bbsも、智さんの書き込みにレス付ける人を除いたら、書いている人10人プラスアルファくらいしかいないのでは。
寒い現状です。
>>304
＞智さん事務所がファンの会の管理
それが煩雑だから、管理費も含め入会費・年会費など徴収して
別団体が会を運営してるんじゃないの？
どっちにしろ、ニューイヤーって・・・脱力
半年前のインタビューってもう賞味期限切れてんじゃない？
＞智さん事務所がファンの会の管理
それが煩雑だから、管理費も含め入会費・年会費など徴収して
別団体が会を運営してるんじゃないの？
どっちにしろ、ニューイヤーって・・・脱力
半年前のインタビューってもう賞味期限切れてんじゃない？
>>296さん
他の指揮者や他の楽団のコンサートに行った事ないんですか。
ｔもさんのばあい会場内の、コンサート中のマナーをみたら？
近くなのに双眼鏡（それも何人も）、楽章間の拍手（思い余ったらしょうがないかもですが）
終了の拍手だけでなしに、右手をあげて振りまくる。過激ファンは両手でもこっちこっちよー
というように。
まるで、サル山の猿状態か熊牧場の餌おねだりクマ状態ですよ。
気が付かない、というより他をしらない、聴きにも行かないということ？
なにも、コンサート外の出町やサイン会のこといってるのではないのよｗ
あっそれから会場内で手を振りながら仲間を探し回るファンたち。
あちこちで目にする。
会釈って知らないの？村の演芸会じゃないのよ。
こんな状態だから「西本さんのファンって・・」「西本ヲタって・・」
と言われてしまうんです。言われてる事も気が付かないのかしら。
9月からのロイヤルの時のマナーは、と書いてる人達は当たり前のこと言ってるだけなのに、
おちゃらけ言ったりして・・。
恥かくのはｔもさんと極普通のファンの皆さんなんですよ。
他の指揮者や他の楽団のコンサートに行った事ないんですか。
ｔもさんのばあい会場内の、コンサート中のマナーをみたら？
近くなのに双眼鏡（それも何人も）、楽章間の拍手（思い余ったらしょうがないかもですが）
終了の拍手だけでなしに、右手をあげて振りまくる。過激ファンは両手でもこっちこっちよー
というように。
まるで、サル山の猿状態か熊牧場の餌おねだりクマ状態ですよ。
気が付かない、というより他をしらない、聴きにも行かないということ？
なにも、コンサート外の出町やサイン会のこといってるのではないのよｗ
あっそれから会場内で手を振りながら仲間を探し回るファンたち。
あちこちで目にする。
会釈って知らないの？村の演芸会じゃないのよ。
こんな状態だから「西本さんのファンって・・」「西本ヲタって・・」
と言われてしまうんです。言われてる事も気が付かないのかしら。
9月からのロイヤルの時のマナーは、と書いてる人達は当たり前のこと言ってるだけなのに、
おちゃらけ言ったりして・・。
恥かくのはｔもさんと極普通のファンの皆さんなんですよ。
>>307いるね、そういう人決して少なくない。コンサート会場によって
違うかもしれないが、
>>296のようなことばかりではない、残念ながら。
だからバカにされて>>288や>>291のような書き込みが出てくる。
>>ロイヤルファミリーが御臨席する格式高いコンサートも多数経験しているオケとソリスト
ということは、頭の片隅に少しでも入れといたほうが。。
でないと
>>恥かくのはｔもさんと極普通のファンの皆さんなんですよ
↑そのとおりですよ！
違うかもしれないが、
>>296のようなことばかりではない、残念ながら。
だからバカにされて>>288や>>291のような書き込みが出てくる。
>>ロイヤルファミリーが御臨席する格式高いコンサートも多数経験しているオケとソリスト
ということは、頭の片隅に少しでも入れといたほうが。。
でないと
>>恥かくのはｔもさんと極普通のファンの皆さんなんですよ
↑そのとおりですよ！
>>307さん
常々他人を小馬鹿にするのが本当にお上手だなあ
他のコンサートを聴いた事がないのかね？
楽章間の拍手は、特に欧米では珍しくない。感情を生で表わすから
悲愴などは、出て当たり前（仕方が無い）というニュアンス
＞サル山の猿状態か熊牧場の餌おねだりクマ
なんという他人を馬鹿にした表現
このスレに来る人に聞きたいが、こんなファンをそうも頻繁に目にしますかね？
＞会場内で手を振りながら
演奏中のホール内ならとんでもないが休憩中にサロンででしょうが
ロイヤルな外国(笑)なら、オオー！と歓声付きでハグ！も珍しくないんですがね
ハグ見た事ない？日本の片田舎の演芸会しかご存じないのかな？
手を振り合うくらい和やかでおとなしいものですよ、いいじゃあないですか
ちなみにね、オペラ（オペラグラス）はオペラだけでなくコンサートでも見られるよ
指揮法を見たい人や特定のソロを見たい人はいくらでもいるからね
みなさま
おロイヤルな英国の方々に尊敬されたい３０７さんの前では
ハグ！＆ほっぺたにキス！をするほうがいいのかもしれなくてよ
たとへ、やんごとない方々のように手を振っても
表現力がスバラシイから何を書かれるかわかりませんわ
習慣が違う？
だって日本国内でも英国流儀でいきたいんですわよね？
控え目な日本人の私は、手を振りあうだけで済ましたいけど。
私も手を振るだけにしたい
313 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 12:49:02 ID:Zr+95E1F
九月のソリストのケンプが若い女と思いっきりハグ
してるのを、みたことある。
ハグは恋愛表現だけじゃないから、
全然イヤラしさを感じさせてなかったよ。
確かにセレブな英国の人達なんだろうけど、
お高く気取った所は全くないよ
してるのを、みたことある。
ハグは恋愛表現だけじゃないから、
全然イヤラしさを感じさせてなかったよ。
確かにセレブな英国の人達なんだろうけど、
お高く気取った所は全くないよ
314 ：名無しの笛の踊り：2009/07/10(金) 13:31:19 ID:M0v99Vt8
みなさん、非日常を求めてコンサートに行くのでしょうが
ソロモンでのサイン会＆出待ち映像をよくみると
けっこう日常感あふれたファンの面々だなーというのが感想。
その年齢で、このケンカはないでしょうよ・・・と思ってこのスレ見てるひともいると思うよ。
イギリス＝セレブの式が浮かぶ頭なら
古きよき中高齢の日本人女性＝大和なでしこという等式も思い出してね。
出待ちでもサイン会でもこのスレでも、みなさん大和なでしこでよろしくね。
ソロモンでのサイン会＆出待ち映像をよくみると
けっこう日常感あふれたファンの面々だなーというのが感想。
その年齢で、このケンカはないでしょうよ・・・と思ってこのスレ見てるひともいると思うよ。
イギリス＝セレブの式が浮かぶ頭なら
古きよき中高齢の日本人女性＝大和なでしこという等式も思い出してね。
出待ちでもサイン会でもこのスレでも、みなさん大和なでしこでよろしくね。
そう、本当にクラシックが好きな人っておおらかだと思うんです。
「クラシックって高級でお上品だからロイヤルマナー特訓でございますよ！」・・・・だなんて
本当に上品な人達は、考えもしないと思うんです。
元々日本の女性達って、外国からは羨ましがられるほどのヤマトナデシコ。
クラシック好きな方達には、さあロイヤルマナー特訓よ！という意気込みようは痛々しく見えるかも
ましてや英国貴族の自然な品位に慣れ親しんだ目には・・・どう映る？
オペラのカーテンコールって掛け声や歓声がどよめくくらいだし
どこかの外国オケの最終日も、楽団員からして楽しそうに手振る袖から出たり入ったりする
だったらしいし。
３０７さんはクラシックが本当に好きじゃないんじゃない？
自分にはクラシックって高尚すぎるのって感じで一杯一杯って気がしたんだけど。
敷居を自分で高くしてる気がしましたよ。
>>308
ご同意。
西欧、東欧、ロシアでは仕事の合間にコンサートやオペラに出かけました。
国内でも色々聴きに行きました。
しかし、西本さん指揮のコンサートは少し雰囲気が違うと感じてます。
世界へ飛び立とうとなさってる西本さんのことを思いますと、
様々な意味で、一部の方とは思いますが少しお考えになられてはと。
ご同意。
西欧、東欧、ロシアでは仕事の合間にコンサートやオペラに出かけました。
国内でも色々聴きに行きました。
しかし、西本さん指揮のコンサートは少し雰囲気が違うと感じてます。
世界へ飛び立とうとなさってる西本さんのことを思いますと、
様々な意味で、一部の方とは思いますが少しお考えになられてはと。
317 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 01:31:34 ID:E2U91v1D
こわいから行くのを止めようかと。
>>315
同意
智さんが目指しているアメリカは、さらに解放的なさまざまな人種のるつぼ！
音楽を楽しみに来てくださいという智さんの心
そしてそんな智さんを応援する私達は
わざわざ音楽に敷居を作ることはないと思います。
守るべきマナーやルールがあるのはどこでも当然の事
たとえ２ｃｈでも３０７のような品位を失うような用語だけは使いたくない
他人を見下しせせら笑うような真似をしなくても
自分に音楽を愛し智さんを応援していく気持ちがあれば
他人にあれこれ言うまでもないと思います。
驕り高ぶり他人を見下すのでなく、一人一人が音楽を愛する気持ちを大切に！
同意
智さんが目指しているアメリカは、さらに解放的なさまざまな人種のるつぼ！
音楽を楽しみに来てくださいという智さんの心
そしてそんな智さんを応援する私達は
わざわざ音楽に敷居を作ることはないと思います。
守るべきマナーやルールがあるのはどこでも当然の事
たとえ２ｃｈでも３０７のような品位を失うような用語だけは使いたくない
他人を見下しせせら笑うような真似をしなくても
自分に音楽を愛し智さんを応援していく気持ちがあれば
他人にあれこれ言うまでもないと思います。
驕り高ぶり他人を見下すのでなく、一人一人が音楽を愛する気持ちを大切に！
320 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 10:09:46 ID:AUkMFhp/
西本氏を会場で身近に感じながら応援するもよし、心の中で密やかに応援するもよし。
それぞれかと思うので会についての話に戻しましょう。
だ茶がもうここまで何も音沙汰がないということは、いよいよ放棄されたと見なしてよろしいかしらね。
ちなみに言えば、昨年１０月５日に行われた現場レポートの内容が掲載された会報が２月２７日に届いてから何の音沙汰もない。
現場レポーターって１０月５日の初回から、どの会場で何回行われたのかな？
私が現場レポーターとして認識しているのは、３月１５日のサントリーホールの数名の方。
たまたま自分の知り合いの方経由で知りましたが、他の日程に関しては定かではありません。
確か、昨年末の川口？今年の１月のポートピア？は募集してたように記憶してますが、実際には開催されたのか、または私の記憶違いか定かではありません。
もし、すでに４回行われてるんならインタビュー内容はそれこそほとんど賞味期限切れですね。
それぞれかと思うので会についての話に戻しましょう。
だ茶がもうここまで何も音沙汰がないということは、いよいよ放棄されたと見なしてよろしいかしらね。
ちなみに言えば、昨年１０月５日に行われた現場レポートの内容が掲載された会報が２月２７日に届いてから何の音沙汰もない。
現場レポーターって１０月５日の初回から、どの会場で何回行われたのかな？
私が現場レポーターとして認識しているのは、３月１５日のサントリーホールの数名の方。
たまたま自分の知り合いの方経由で知りましたが、他の日程に関しては定かではありません。
確か、昨年末の川口？今年の１月のポートピア？は募集してたように記憶してますが、実際には開催されたのか、または私の記憶違いか定かではありません。
もし、すでに４回行われてるんならインタビュー内容はそれこそほとんど賞味期限切れですね。
>>320
現場レポートは、会報に載せるのに時間がかかるのなら、
ダ茶にUPする方法もあったはずですよね。
仮に、今日会報が届いても、「あけましておめでとうございます」
などという現場レポートが、載っていたら、賞味期限も良いところ。
もう東京は、来週お盆だよw
去年は、毀誉褒貶あるにしても、アンジェリカプロジェクト
があったので、一応友の会の存在は感じられたけれど、
今年は２月の会報以来、沈黙。
いっそ、bbsだけの「西本智実会員制bbs」にして、再スタート
したら、なんて思ってしまう。
現場レポートは、会報に載せるのに時間がかかるのなら、
ダ茶にUPする方法もあったはずですよね。
仮に、今日会報が届いても、「あけましておめでとうございます」
などという現場レポートが、載っていたら、賞味期限も良いところ。
もう東京は、来週お盆だよw
去年は、毀誉褒貶あるにしても、アンジェリカプロジェクト
があったので、一応友の会の存在は感じられたけれど、
今年は２月の会報以来、沈黙。
いっそ、bbsだけの「西本智実会員制bbs」にして、再スタート
したら、なんて思ってしまう。
322 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 11:33:49 ID:E2U91v1D
現場レポートはｐさんと対談したかっただけだろうから
最初から これが続くなんて期待してない。
絵がないと 会報紙面を埋められないじゃない？
bbsにしても皆 非難されるのが怖くて投稿できないのでは？
会員の投稿に頼るだけなら、いっそ、やめればいいのにって思う。
スタッフさんが智さんの活動や クラシック初心者のために音楽について詳しく載せて
こつこつ更新してくれればよい。
一千万円以上の会費で色々できるでしょ。
323 ：名無しの笛の踊り：2009/07/11(土) 11:59:38 ID:dWXKIN5A
>>307
＞楽章間の拍手（思い余ったらしょうがないかもですが）
曲にもよるよ
先週の土曜日のコンサートでもコンチェルトの第一楽章の後で拍手が起きてたけど
あの曲は、あそこで拍手が起こるのはよくあること。
曲的にもひとまとまりになってるし。
もちろん、演奏が良かったから思わず拍手しちゃいましたの意味だから
演奏側もあそこで拍手が起こるのは嬉しいんじゃないかと思う。
拍手してる人を咎めるように見回してる人もいたけど・・・・・
土曜日のコンサートは、いつもの智さんのコンサートより熟年の男性が多かった気がする
東芸だし、としまみらいの会員さんもたくさん来てたのかな？
＞楽章間の拍手（思い余ったらしょうがないかもですが）
曲にもよるよ
先週の土曜日のコンサートでもコンチェルトの第一楽章の後で拍手が起きてたけど
あの曲は、あそこで拍手が起こるのはよくあること。
曲的にもひとまとまりになってるし。
もちろん、演奏が良かったから思わず拍手しちゃいましたの意味だから
演奏側もあそこで拍手が起こるのは嬉しいんじゃないかと思う。
拍手してる人を咎めるように見回してる人もいたけど・・・・・
土曜日のコンサートは、いつもの智さんのコンサートより熟年の男性が多かった気がする
東芸だし、としまみらいの会員さんもたくさん来てたのかな？
もっと男性の聴衆に増えてもらいたいよな。
彼らは具体的にどこがどう良かったのかブログに書いてくれる。
演奏会の出来不出来を客観的に批評してくれるから有難い。
女性はただ「素敵だった」「カッコ良かった」「感動した」
だけだからブログ読んでもあまり参考にならないことが多い。
(中には素晴らしい聴き手もいるがそういう女性は残念ながら稀)
彼らは具体的にどこがどう良かったのかブログに書いてくれる。
演奏会の出来不出来を客観的に批評してくれるから有難い。
女性はただ「素敵だった」「カッコ良かった」「感動した」
だけだからブログ読んでもあまり参考にならないことが多い。
(中には素晴らしい聴き手もいるがそういう女性は残念ながら稀)
326 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 09:53:45 ID:a/OAnHeF
ん～ただかっこよかった、感動という女性も、ただ表現方法
を知らないだけで、もしかしたら、物凄く大切なことを感じ
て居るかもしれない・・・だとしたら、それでも残念と思う
のか・・・それはとても勿体無いような気もしないでもない
と思うのですが。具体的に書けない人も、その時間、演奏会
で、音楽で、心が充たされた～という人がもしいたら・・・？
で、感動したという表現になっていたとしたら、一生懸命
自分の気持ちを表現しようとして、書いてるのだとしたら
ちょっと気の毒かな・・・と思ってしまいました。。。
そしたら、ここの人達だって、物凄い表現してる・・・
だけど、彼らなりの精一杯だとしたら、一人ひとりみんな
違っていいと思えたら、そういう人達もまた、大切なのじゃ
ないかな・・・と思いました。あ・・・ちなみに、掲示板
勝手に作っといて、書きたい放題書いて、本人には書くな
というのはそりゃないだろう・・・と思うのだけどね。
書くなと言うなら、掲示板消してから言ってくれ。立てた
のは君たち。好きで立てたんだろうからほっとくけどね。
久しぶりに見て、みなが変わってきたのを見て、やれば
できるじゃん！と思いました。一年半前のみんなの掲示板
を見せてあげたいと・・・。気に入らない人はスルー。
を知らないだけで、もしかしたら、物凄く大切なことを感じ
て居るかもしれない・・・だとしたら、それでも残念と思う
のか・・・それはとても勿体無いような気もしないでもない
と思うのですが。具体的に書けない人も、その時間、演奏会
で、音楽で、心が充たされた～という人がもしいたら・・・？
で、感動したという表現になっていたとしたら、一生懸命
自分の気持ちを表現しようとして、書いてるのだとしたら
ちょっと気の毒かな・・・と思ってしまいました。。。
そしたら、ここの人達だって、物凄い表現してる・・・
だけど、彼らなりの精一杯だとしたら、一人ひとりみんな
違っていいと思えたら、そういう人達もまた、大切なのじゃ
ないかな・・・と思いました。あ・・・ちなみに、掲示板
勝手に作っといて、書きたい放題書いて、本人には書くな
というのはそりゃないだろう・・・と思うのだけどね。
書くなと言うなら、掲示板消してから言ってくれ。立てた
のは君たち。好きで立てたんだろうからほっとくけどね。
久しぶりに見て、みなが変わってきたのを見て、やれば
できるじゃん！と思いました。一年半前のみんなの掲示板
を見せてあげたいと・・・。気に入らない人はスルー。
>>325
同意。
ただ、クラシックの知識が豊富な男性ほど、こうあらねばという先入観強く、
知識先行、保守的な人も少なくないと思います。
ヲタスレなど参考になる感想なんてたまにしかないですし。
大御所と比較してどうこうでなく、智さんの表現するものの良し悪しを
客観的に評価してくれる男性が（もちろん女性も）増えるとよいですね。
296ですが荒れていたのでしばらくROMしてました。
私は>>318さんと同じ考えです。
コンサートはクラシックに限らず、国内外ジャズ、ラテンも好きなので
都内ホールやライブハウスにも時々行きます。
智さんは昨年から3回目。
確かに他では見かけないタイプのファンはいましたね。
（智さんを舞台袖から出てくるまで見つめているのに拍手はろくにしない、など。これはとても残念でした。）
ただ、他人に迷惑をかけるような人には幸い遭遇しませんでした。
海外はたいていカップルで来ています。
男性が増えるとここで言われているような
ざわついた雰囲気も変わるかもしれませんね。
年輩の方はよくご夫婦で見えています。
私たちも機会があれば男性を誘ってみましょうか！
同意。
ただ、クラシックの知識が豊富な男性ほど、こうあらねばという先入観強く、
知識先行、保守的な人も少なくないと思います。
ヲタスレなど参考になる感想なんてたまにしかないですし。
大御所と比較してどうこうでなく、智さんの表現するものの良し悪しを
客観的に評価してくれる男性が（もちろん女性も）増えるとよいですね。
296ですが荒れていたのでしばらくROMしてました。
私は>>318さんと同じ考えです。
コンサートはクラシックに限らず、国内外ジャズ、ラテンも好きなので
都内ホールやライブハウスにも時々行きます。
智さんは昨年から3回目。
確かに他では見かけないタイプのファンはいましたね。
（智さんを舞台袖から出てくるまで見つめているのに拍手はろくにしない、など。これはとても残念でした。）
ただ、他人に迷惑をかけるような人には幸い遭遇しませんでした。
海外はたいていカップルで来ています。
男性が増えるとここで言われているような
ざわついた雰囲気も変わるかもしれませんね。
年輩の方はよくご夫婦で見えています。
私たちも機会があれば男性を誘ってみましょうか！
328 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 15:42:34 ID:rUF91aAB
電波さんへ
７月７日（火）のあなたの書き込みは大変不快でした。
>262>264>265>266>269 体調がよろしかったらご自身ぜひお読みください。
他人を責めたり褒めたりなさるより先に、ご自分を見てください。
お願いします。
７月７日（火）のあなたの書き込みは大変不快でした。
>262>264>265>266>269 体調がよろしかったらご自身ぜひお読みください。
他人を責めたり褒めたりなさるより先に、ご自分を見てください。
お願いします。
329 ：名無しの笛の踊り：2009/07/12(日) 15:45:12 ID:t0rkszhH
【 投票に行こうぜ！ （他板にコピペも可） 】
ぽこたん王のうんこ団だけでも2000万票以上持っているんだよね。
我々貧乏人は、投票に行くだけで社会を変える事ができるんだよ！
( ⌒ ) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
l | /
⊂（#・∀・） 格差とか貧困の世襲とか
/ ﾉ∪ もうやってらんないっすよ！！
し―-J |l| | 投票に行くお！！
人ﾍﾟｼｯ!!
（＿）
）（＿＿）（_
⌒） （⌒
⌒Ｙ⌒
日本の農家 ：280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者：310万人（軍人230万人+一般人80万人）
創価学会会員 ：400万人（公称1000万人）
年収200万円以下の労働者：1022万人
非正規連合うんこ団構成員：潜在力2000万人（家族も含めれば3100万人を越える）
日本の人口 ：1億2000万人
コンサートは他人へのダメ出し以前に、まずみんなが音楽を楽しめる事が大事だと思うな。
智さんが一番に望んでるのはそういう事だと思うから。
最近はほんとに男性客やご夫婦の聴衆が増えてきて、最初はミーハーで始まった人もだんだｎ感じが違ってきてるよ？
まるで一部特権階級（私は高尚な人間って感じの）みたいに、他人を見おろすような目線では
本当に音楽は響いてこないんじゃないかなぁ？
そういう人って、クラシックを鑑賞する高級な私という自分に満足してる気もする。
それで会の話は
>>322
資金と設備（パソコンとか）は十分あるはずだよね。
一千万以上の会費で
>スタッフさんが智さんの活動や クラシック初心者のために音楽について詳しく載せて
ダー○ャの本来の意味って、そうなんじゃないかって思ってた。
「無料掲示板だ○ちゃ」じゃなくて友の会のＨＰなんだから。
>>320
去年の川口は知らないけど今年の１月の神戸はあったみたい。
川口であったんだったら、「来年は・・・」なんて話題があったかもしれないけど
もう「今年」も半年以上過ぎて、過去ログ扱だよね・・・。
ネットにつなげない人には会報しか会に入ってる意味がないのに、ひどいと思う。
智さんが一番に望んでるのはそういう事だと思うから。
最近はほんとに男性客やご夫婦の聴衆が増えてきて、最初はミーハーで始まった人もだんだｎ感じが違ってきてるよ？
まるで一部特権階級（私は高尚な人間って感じの）みたいに、他人を見おろすような目線では
本当に音楽は響いてこないんじゃないかなぁ？
そういう人って、クラシックを鑑賞する高級な私という自分に満足してる気もする。
それで会の話は
>>322
資金と設備（パソコンとか）は十分あるはずだよね。
一千万以上の会費で
>スタッフさんが智さんの活動や クラシック初心者のために音楽について詳しく載せて
ダー○ャの本来の意味って、そうなんじゃないかって思ってた。
「無料掲示板だ○ちゃ」じゃなくて友の会のＨＰなんだから。
>>320
去年の川口は知らないけど今年の１月の神戸はあったみたい。
川口であったんだったら、「来年は・・・」なんて話題があったかもしれないけど
もう「今年」も半年以上過ぎて、過去ログ扱だよね・・・。
ネットにつなげない人には会報しか会に入ってる意味がないのに、ひどいと思う。
>>327（296）さん
びっくりしました。そして「同じ考え」、嬉しいです。→ 292、318を書き込んだ者です。
318は改行を考える余裕がなく、また、些か感情が露わになってしまいましたので、
別人の書き込みのようだなあ、、と自分では思ったのですが、
「考えが同じ」と感じてくださったのですね。
最近のコンサート会場は、男性客やご夫婦で来られる方々が増え、素敵な雰囲気になっているのを感じます。
まず一人一人が音楽を愛する気持ちを大切にしていきたい。
そして、自分たちも育っていければ、、と思います。
びっくりしました。そして「同じ考え」、嬉しいです。→ 292、318を書き込んだ者です。
318は改行を考える余裕がなく、また、些か感情が露わになってしまいましたので、
別人の書き込みのようだなあ、、と自分では思ったのですが、
「考えが同じ」と感じてくださったのですね。
最近のコンサート会場は、男性客やご夫婦で来られる方々が増え、素敵な雰囲気になっているのを感じます。
まず一人一人が音楽を愛する気持ちを大切にしていきたい。
そして、自分たちも育っていければ、、と思います。
>>331
292,318見たが、何も他人の書き込んだ言葉尻をどうのこうのはどうかね。
自分の考え方を言えばいいだけのこと。
とかくにt会、ｔもファンは出町のときみたいに右ならえー的。
この指止れー的で幼稚な集団に映る。
しっかり個々をもった大人であれば何も問題はない。
一部の幼稚な集団が存在してることがt会、ｔもファンの病巣。
ｔもさん気の毒。
292,318見たが、何も他人の書き込んだ言葉尻をどうのこうのはどうかね。
自分の考え方を言えばいいだけのこと。
とかくにt会、ｔもファンは出町のときみたいに右ならえー的。
この指止れー的で幼稚な集団に映る。
しっかり個々をもった大人であれば何も問題はない。
一部の幼稚な集団が存在してることがt会、ｔもファンの病巣。
ｔもさん気の毒。
334 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 19:37:30 ID:LuR6bPMB
>>330
あ、神戸でも現場レポートあったんですね。やっぱり。
本当にどうするんでしょうね。
昨年の１０月５日分のレポートが今年の２月末の会報に掲載されて以来何もないですもんね。
何年遅れで掲載するんだろうか･･･。
最初から出来ないことはやらなきゃいいのになあ。
あ、神戸でも現場レポートあったんですね。やっぱり。
本当にどうするんでしょうね。
昨年の１０月５日分のレポートが今年の２月末の会報に掲載されて以来何もないですもんね。
何年遅れで掲載するんだろうか･･･。
最初から出来ないことはやらなきゃいいのになあ。
１年遅れくらいじゃない？
だって神戸の前の川崎でもあったとしたら、そっち載せるのが先だから。
次の会報が8月か９月くらいに出たとしても
神戸のは来年の1月くらいの掲載になるでしょ？
グッズも作りかけだから解散はしないなんて言ってたのに
それもどうなったんだか。
有言実行の智さん
口先だけ有言不実行の会
だって神戸の前の川崎でもあったとしたら、そっち載せるのが先だから。
次の会報が8月か９月くらいに出たとしても
神戸のは来年の1月くらいの掲載になるでしょ？
グッズも作りかけだから解散はしないなんて言ってたのに
それもどうなったんだか。
有言実行の智さん
口先だけ有言不実行の会
世界一はずかしい一部のヨぉチな会員にいびられて
もうｓたふ不在じゃないんですか。
そう、それならのうりょくある私たちのでばんですって会報つくりするんですか。
そんな他人をせいぎずら、せいじんくんしぶって攻撃するしか脳のない
ヨぉチ会員がやるぐらいなら私たちはじっとまちますよ！
APのときもまいあがって、先走ってた一部ヨぉチ会員たち。
ここやｂｂｓでかきまくってたヨぉチなあなたたち。
あなたたちにせんどうされるほど私たちはおろかではありません！
ｔもさん、今あなたのまわりにまとわりついてる会員たちに
まどわされないで下さい。
人選をあやまらないで下さい。もう会員がｓたふに入らないほうこうで
おねがいします！
私たちはまちます！
もうｓたふ不在じゃないんですか。
そう、それならのうりょくある私たちのでばんですって会報つくりするんですか。
そんな他人をせいぎずら、せいじんくんしぶって攻撃するしか脳のない
ヨぉチ会員がやるぐらいなら私たちはじっとまちますよ！
APのときもまいあがって、先走ってた一部ヨぉチ会員たち。
ここやｂｂｓでかきまくってたヨぉチなあなたたち。
あなたたちにせんどうされるほど私たちはおろかではありません！
ｔもさん、今あなたのまわりにまとわりついてる会員たちに
まどわされないで下さい。
人選をあやまらないで下さい。もう会員がｓたふに入らないほうこうで
おねがいします！
私たちはまちます！
どんなに忙しくても（他の仕事や私生活）
5か月かけて10数ページの会報１冊作れないって事はないと思うね。
ましてボランテアじゃなし。給料取ってる仕事だろ？
他にある会の仕事なんて入会手続きくらいだろうが
年に500人づつ増えてくとしても毎月40人くらいか（実際はそんなにないだろう）
週に１回10人程度に会員カード発送。
土曜の１、2時間で終わる作業だろ？
半年かけても会報作れないのが不思議なくらいだが。
5か月かけて10数ページの会報１冊作れないって事はないと思うね。
ましてボランテアじゃなし。給料取ってる仕事だろ？
他にある会の仕事なんて入会手続きくらいだろうが
年に500人づつ増えてくとしても毎月40人くらいか（実際はそんなにないだろう）
週に１回10人程度に会員カード発送。
土曜の１、2時間で終わる作業だろ？
半年かけても会報作れないのが不思議なくらいだが。
世界一はずかしいスタフ陣
＞３３２
２９２さんが指摘されてたのは言葉尻じゃなくて要旨だと思います。
他人の行動をあげつらったんじゃなく、まさに自分の考え方を言われてると思いますが。
○○さんが気の毒だなどと自分の言い分のために人を引き合いに出すやりかたは卑怯だと思うし大嫌いです。
２９２さんが指摘されてたのは言葉尻じゃなくて要旨だと思います。
他人の行動をあげつらったんじゃなく、まさに自分の考え方を言われてると思いますが。
○○さんが気の毒だなどと自分の言い分のために人を引き合いに出すやりかたは卑怯だと思うし大嫌いです。
>>337=338
指摘されてる会員さんですよね。はんのうがはやいですよね。
それに会のこともずいぶんくわしいんですね。
でも会のことはどのぐらいせいかくかどうかぎもんですけれど。
それともくわしすぎていつものごまかしですか。
あなたこそおとくいの誇張、偽証はもうおやめになられたら
どうでしょう。
みにくいだけですよ。
APのときとすこしもかわっていませんね。
ようするにせいちょうもしてないということでしょうか。
指摘されてる会員さんですよね。はんのうがはやいですよね。
それに会のこともずいぶんくわしいんですね。
でも会のことはどのぐらいせいかくかどうかぎもんですけれど。
それともくわしすぎていつものごまかしですか。
あなたこそおとくいの誇張、偽証はもうおやめになられたら
どうでしょう。
みにくいだけですよ。
APのときとすこしもかわっていませんね。
ようするにせいちょうもしてないということでしょうか。
不満や要望をここに書いてないで会に直接伝えたら？
345 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 12:41:53 ID:elI/8LTU
客観的な事実或いは現状を挙げているだけなのに、>>336は“のうりょくのあるわたしたちのでばんですと会報でも作るのか？”と飛躍しているのはなぜ？
「智さんラブ～」な気持ちだけでは何千人もいる会を運営出来るとはほとんどの方は思ってないはずです。
郵便物の発行だけでも大変でしょう。何千人分だもん。大変なのは分かる。
ただ、現在の会のスタッフが「これなら出来る」と志を持って取り決めた規約でしょう？
そこに魅力を感じたからこそ入会を決めた方がほとんどでしょう？
それが守られてない現状では是正要求が出て当然だよ。
それを“いびっている”なんてことにされたらそれこそ問題ありでしょう？
現場レポーターだって、「やろう！」と決断したんだったら最後まで責任持ってやるべきだよ。
見切り発車が多すぎ。素人さんばかりだから仕方ないけど、素人さん軍団だからこそ今やれること考えてよ。
もう、だ茶をあのまま放置はだめだよ。現場レポーターだって掲載待ちのネタは何人分あるの？
素人なら素人らしく、至らない点を詫びて現状報告くらいするべきだよ。
きっと、もはや会のスタッフに対して何かを望むのは難しいでしょう。
とにかく、誠実な態度でお願いしたい。それだけだ。
>>343
ご助言不要です。ここでグダグダ言ってるだけではありません。
「智さんラブ～」な気持ちだけでは何千人もいる会を運営出来るとはほとんどの方は思ってないはずです。
郵便物の発行だけでも大変でしょう。何千人分だもん。大変なのは分かる。
ただ、現在の会のスタッフが「これなら出来る」と志を持って取り決めた規約でしょう？
そこに魅力を感じたからこそ入会を決めた方がほとんどでしょう？
それが守られてない現状では是正要求が出て当然だよ。
それを“いびっている”なんてことにされたらそれこそ問題ありでしょう？
現場レポーターだって、「やろう！」と決断したんだったら最後まで責任持ってやるべきだよ。
見切り発車が多すぎ。素人さんばかりだから仕方ないけど、素人さん軍団だからこそ今やれること考えてよ。
もう、だ茶をあのまま放置はだめだよ。現場レポーターだって掲載待ちのネタは何人分あるの？
素人なら素人らしく、至らない点を詫びて現状報告くらいするべきだよ。
きっと、もはや会のスタッフに対して何かを望むのは難しいでしょう。
とにかく、誠実な態度でお願いしたい。それだけだ。
>>343
ご助言不要です。ここでグダグダ言ってるだけではありません。
346 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 14:01:03 ID:6ATscG+z
>>345
>>343をだれかとかんちがいして、不要と書くのは危険。
本人が、なぜすたふが言うことを聞かないか、その原因を
本人がわかっているなら、すたふ交代のみしか方法はない。
誠実さを求めても、むり。
すたふも、本人にかいいんたちに惑わされないでというなら、会員たちの
わるくちを散々いって、本人をまどわしてきたのをやめるべき。
会員達がここでいうのはとうぜん。
すたふ交代も無理なら、会員を役員としてすたふが困ろう
といれるべき。人選は、現すたふの人選時にもうすでに
あやまっている。
わたしは助言などもうしない。闘争も問題も、もういい。
ただ、なにがあろうと本人の味方であることはかわらない。
>>343をだれかとかんちがいして、不要と書くのは危険。
本人が、なぜすたふが言うことを聞かないか、その原因を
本人がわかっているなら、すたふ交代のみしか方法はない。
誠実さを求めても、むり。
すたふも、本人にかいいんたちに惑わされないでというなら、会員たちの
わるくちを散々いって、本人をまどわしてきたのをやめるべき。
会員達がここでいうのはとうぜん。
すたふ交代も無理なら、会員を役員としてすたふが困ろう
といれるべき。人選は、現すたふの人選時にもうすでに
あやまっている。
わたしは助言などもうしない。闘争も問題も、もういい。
ただ、なにがあろうと本人の味方であることはかわらない。
347 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 15:57:42 ID:8Vl0NWBl
電波はもうおなかいっぱいだよ。
348 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 20:52:53 ID:6ATscG+z
こちらも同じく。。。そう思っていただけたら幸い。
本人が、一番、難しい立場にあることを考えたら、続けないでしょ。
ファンなら。本人が、一番、GOサインを出しやすくなぜ持っていって
やらない？ すたふも、同じく。本人のそばにいたいのなら、人を
陥れたりするための吹込みをするのじゃなく、今みなが不服にして
いることを一から、積み上げるべき。わるくち言って、他を本人に
吹き込んでも、すたふはいつまでも、ここで言われる。
なんで電波と言われたわたしを、実名で特定できたのか、不思議に
思ってた。結局すたふも、ここで定期的に書き込みをしていたわけ
だ。こういうことはわたしだけにしていただきたい。ほかに同じを
してほしくない。本人が大事なら、ここで、本人の名前を上げて
話をするなら、みな同じ枠の人間と思えば、すたふもみなも、話し
合いをどうもっていけばいいかわかるよね。本人がどういう中で
どういう自分で指揮台に立っているかを知っているからここで言う。
本人が大事なら、演奏会での時間をまず大事にして欲しい。
闘争も、問題、ももういい。本人を、まず大事に考えたら、みなも
どうすればいいかわかるはず。わたしは全部知った上で、本人の
味方で居る。それだけだ。
本人が、一番、難しい立場にあることを考えたら、続けないでしょ。
ファンなら。本人が、一番、GOサインを出しやすくなぜ持っていって
やらない？ すたふも、同じく。本人のそばにいたいのなら、人を
陥れたりするための吹込みをするのじゃなく、今みなが不服にして
いることを一から、積み上げるべき。わるくち言って、他を本人に
吹き込んでも、すたふはいつまでも、ここで言われる。
なんで電波と言われたわたしを、実名で特定できたのか、不思議に
思ってた。結局すたふも、ここで定期的に書き込みをしていたわけ
だ。こういうことはわたしだけにしていただきたい。ほかに同じを
してほしくない。本人が大事なら、ここで、本人の名前を上げて
話をするなら、みな同じ枠の人間と思えば、すたふもみなも、話し
合いをどうもっていけばいいかわかるよね。本人がどういう中で
どういう自分で指揮台に立っているかを知っているからここで言う。
本人が大事なら、演奏会での時間をまず大事にして欲しい。
闘争も、問題、ももういい。本人を、まず大事に考えたら、みなも
どうすればいいかわかるはず。わたしは全部知った上で、本人の
味方で居る。それだけだ。
どこを縦読み？
350 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 21:26:11 ID:3LmXLu2N
もう電波はいらないって。気づいてよ・・・。
>>343
会が誠意ある人達なら問題点を言うのも有効かもしんないけど
誠意のsの字もないような人達だよ？
しかも問題投稿しようものなら身元を特定して会から排除してしまえなんて人達
会の問題点を会に提起しても、本当に闇から闇へ葬り去られるだけ
会にとっては、問題点を他に知られなくて会に都合がいいだけ
会が握りつぶせないとこで膿を出すしかないんだよ
会が誠意ある人達なら問題点を言うのも有効かもしんないけど
誠意のsの字もないような人達だよ？
しかも問題投稿しようものなら身元を特定して会から排除してしまえなんて人達
会の問題点を会に提起しても、本当に闇から闇へ葬り去られるだけ
会にとっては、問題点を他に知られなくて会に都合がいいだけ
会が握りつぶせないとこで膿を出すしかないんだよ
電波？でもこれだけは当たってるとおもった
＞人選は、現すたふの人選時にもうすでに
あやまっている。
もう、これに尽きるよね
はじめ「仕事のできない素人しか」いなかったのなら仕方ないけど
その誤りがどうしてずっと続くのかって。
＞人選は、現すたふの人選時にもうすでに
あやまっている。
もう、これに尽きるよね
はじめ「仕事のできない素人しか」いなかったのなら仕方ないけど
その誤りがどうしてずっと続くのかって。
353 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 23:34:23 ID:6ATscG+z
いらないって言うなら、早く、気づいてよ。
西本マエストロは、自分の傷は絶対に表に出さない。
人を信じることを忘れてない。どんなに自分が傷ついても
復讐したり、こんな言い合いをしたりしないで、黙々と
音楽と向き合ってる。だからわたしは味方でいられる。
だから、無意味な闘争をしていると言っているのに、早く
気づいてよ。西本マエストロは、自分が傷ついた分だけ、
人に優しいでしょう。一番、本人が傷ついてるって早く
気づいてよ。みんな自分のことばっかりじゃない。違う？
だからやめろと言ってる。これ以上、傷つけあうなと言ってる。
みんなのは、話し合いからすぐ叩きあいになる。だから、何年マエ
ストロを見てきてるんだと言ってる。会に誠実な態度を求めるだけ
なら、延々とそのことを話す必要はない。もうみんな、他の会話が
出来なくなってることに気づいてよ。違いますか？ だから、私は
自分がどんなに傷つこうと、ここで書くしかなかった。
西本マエストロは、自分の傷は絶対に表に出さない。
人を信じることを忘れてない。どんなに自分が傷ついても
復讐したり、こんな言い合いをしたりしないで、黙々と
音楽と向き合ってる。だからわたしは味方でいられる。
だから、無意味な闘争をしていると言っているのに、早く
気づいてよ。西本マエストロは、自分が傷ついた分だけ、
人に優しいでしょう。一番、本人が傷ついてるって早く
気づいてよ。みんな自分のことばっかりじゃない。違う？
だからやめろと言ってる。これ以上、傷つけあうなと言ってる。
みんなのは、話し合いからすぐ叩きあいになる。だから、何年マエ
ストロを見てきてるんだと言ってる。会に誠実な態度を求めるだけ
なら、延々とそのことを話す必要はない。もうみんな、他の会話が
出来なくなってることに気づいてよ。違いますか？ だから、私は
自分がどんなに傷つこうと、ここで書くしかなかった。
354 ：名無しの笛の踊り：2009/07/14(火) 23:39:45 ID:6ATscG+z
>>352
ありがと。そこまでは言えない。だから、おかしいんだってこと。
あとは、みんな次第だよ。会員から役員を強制的に入れてもらって
やるしかない。身内だと、線を引けなくなる。だから、身内同士で
会社は、普通立てない。甘くなる。問題はそこだよ。
その線を会員が頑張って引かなくちゃいけない。
ありがと。そこまでは言えない。だから、おかしいんだってこと。
あとは、みんな次第だよ。会員から役員を強制的に入れてもらって
やるしかない。身内だと、線を引けなくなる。だから、身内同士で
会社は、普通立てない。甘くなる。問題はそこだよ。
その線を会員が頑張って引かなくちゃいけない。
＞会員から役員を強制的に入れてもらって
やるしかない。
それは絶対、会はやらないよ。
頒布物も無いしチケット優待もないどころか
会報が作れなくてもｂｂｓしかできなくても
会できて８年６年たっても何の進歩も無くても！
表に出せなくなってる会計の問題がある限り
会は今のスタッフ以外の人間を内部に入れるわけにはいかないの
だから必死なのさ他人を攻撃してでも悪口吹き込んででも
今の体制を死守しないと自分の首しめることになちまうのさ
やるしかない。
それは絶対、会はやらないよ。
頒布物も無いしチケット優待もないどころか
会報が作れなくてもｂｂｓしかできなくても
会できて８年６年たっても何の進歩も無くても！
表に出せなくなってる会計の問題がある限り
会は今のスタッフ以外の人間を内部に入れるわけにはいかないの
だから必死なのさ他人を攻撃してでも悪口吹き込んででも
今の体制を死守しないと自分の首しめることになちまうのさ
356 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 00:06:33 ID:M3YgJiro
でんぱさん！うっとうしい！支離滅裂ってことが分からないんだったらもう入院して下さいな。
話し合いがすすみそうだったのにどうして邪魔するように出てくるんですか。
Sさんていう方を大変な状況に追い込んだのに罪の意識が全く無く、またしゃしゃり出てきてる。
そんな非常識なあなたの意見が通用するとでも思ってるのですか！
非常識にくわえて奇異ということが分からないのなら、あなたは治療が必要ですよ！
ちなみに私はｓたふは会員からは絶対選ぶべきでは無く全く関係のない人にするべき。
Nさんもますます忙しいのは分かりますがいいかげんしっかりしたｓたふ構成、
組織つくりするべきです。
2000人いや3000人ちかいかもしれない会員のみなさんに、Nさんサイドも誠意を示すときでしょう。
自身を応援してくれてる組織作りも不十分のままで秋のツアーに入るつもりでしょうか！
話し合いがすすみそうだったのにどうして邪魔するように出てくるんですか。
Sさんていう方を大変な状況に追い込んだのに罪の意識が全く無く、またしゃしゃり出てきてる。
そんな非常識なあなたの意見が通用するとでも思ってるのですか！
非常識にくわえて奇異ということが分からないのなら、あなたは治療が必要ですよ！
ちなみに私はｓたふは会員からは絶対選ぶべきでは無く全く関係のない人にするべき。
Nさんもますます忙しいのは分かりますがいいかげんしっかりしたｓたふ構成、
組織つくりするべきです。
2000人いや3000人ちかいかもしれない会員のみなさんに、Nさんサイドも誠意を示すときでしょう。
自身を応援してくれてる組織作りも不十分のままで秋のツアーに入るつもりでしょうか！
358 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 07:44:47 ID:74Yk0nS1
電波さんは、自分がいないとまわりが困るものと思い込んでいるからね。
>>341
337だけど。
考える脳ミソはあるか？
7時36分ジャストにここ見たとしてもその6分後の337が
336とは何の関係もないのは読みゃわかるだろ。
ありゃ335へのレスなんだから。
7時に立ち上げてしばらくしてここ見た時には335までしかなかったんだよ。
で書き込んだら336が画面に出たんだよ
あんたみたいに朝から貼り付き監視してるわけじゃない気持ち悪い
337の内容が自分へのレス！！！と思い込むには後ろ暗い根拠あるんだろうな？
指摘されてる会員？どこで何を指摘されたんだ？
あの内容ごときで会に詳しいって馬鹿か？
あの会がボランテアじゃないのは周知の事実だろが
ｂｂｓしかやってない会の仕事が他に何がある？
入会手続きしかないのは馬鹿でもわかるだろ。
それよりあんたが「じっとまつ」って何を待つの？
それだけは誤魔化さずに返答してほしいね。
>>357
>ｓたふは会員からは絶対選ぶべきでは無く全く関係のない人にするべき
>もう会員がｓたふに入らないほうこうで
ここだけは同意。
会は、ファンそれも何らか取り柄のあるファンでなく古くからファンしてただけの
ファンをスタッフにしてしまったとゆう、始まりの人選からして間違いだった。
少なくとも会員が500人超えた時点で
「お手伝いの子達、今まで御苦労さま」と労をねぎらい
出来ない職務から解放してやり
実務能力のある「スタッフ」を専任するべきだった。
>ｓたふは会員からは絶対選ぶべきでは無く全く関係のない人にするべき
>もう会員がｓたふに入らないほうこうで
ここだけは同意。
会は、ファンそれも何らか取り柄のあるファンでなく古くからファンしてただけの
ファンをスタッフにしてしまったとゆう、始まりの人選からして間違いだった。
少なくとも会員が500人超えた時点で
「お手伝いの子達、今まで御苦労さま」と労をねぎらい
出来ない職務から解放してやり
実務能力のある「スタッフ」を専任するべきだった。
疑問に思う事、それはどうしてここの書き込みの大半が男言葉（というか乱暴？）なのでしょう。
もっと堂々とした書き込みができないのでしょうか。まるであちら方面の危ないお方と
まちがえそうな書き方が多いのは何故でしょうか。
そんなに暴力的言葉を羅列しなければ自己主張できないのでしょうか。
もっと堂々とした書き込みができないのでしょうか。まるであちら方面の危ないお方と
まちがえそうな書き方が多いのは何故でしょうか。
そんなに暴力的言葉を羅列しなければ自己主張できないのでしょうか。
361は360さんにではありませんので。連すみませんでした。
363 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 17:12:40 ID:u7sR5xEo
>>361さん
私は他人さまの書き方が男言葉であっても、別に気になりませんよ。
むしろ、電波さんのように、個人的な内容を長々と書き綴られたり、しかも
連が何度も続かれてしまうと読みにくいし、迷惑だな～と思ってしまいます。
私は他人さまの書き方が男言葉であっても、別に気になりませんよ。
むしろ、電波さんのように、個人的な内容を長々と書き綴られたり、しかも
連が何度も続かれてしまうと読みにくいし、迷惑だな～と思ってしまいます。
364 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 19:54:11 ID:hgaEcym2
365 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 22:24:32 ID:hgaEcym2
>>352,>>355さん ありがとうね。
>>358さん
自分がいなければ周りが困るなんて思ってません、正直・・・
はっきり言って、ファンがガーガーやろうと、会がじゃんじゃか
やってようと、男言葉で、みなが自分を汚そうと、私には関係ない。
ただね、みんなのヘッドは、週刊誌にどんだけ叩かれようと、
周りがどうあろうと、ひたむきに音楽に向き合ってる。
どんだけ傷ついても、みんなには、どういう接し方をしている？
人選時にあやまったとしても、それは、みんなに対しての優しさ
と同じ。あの人は、どんな目にあっても、人を信じることを
やめない。お人よしというか、無邪気と言うか、なんというかだけ
どね。優しすぎるというかね。どんだけ裏切られても、人を信じる。
それで音楽をしているのを見ているとね、傷つけあうの見てるだけ
で、虚しくなります。想いの中で、伝えてごらん。
そうしたら、ちゃんと伝わるから。みんながどうしたいのか。
マエストロがどうして、どんな時も「音楽を聴いてくれ」としか言わ
なかったのか少し、考えてみて欲しい。それを考えたら、みんなは、
きちんとした話ができるはずだよ。男言葉を使わずに、ありのままの
みんなで話してごらん。
>>358さん
自分がいなければ周りが困るなんて思ってません、正直・・・
はっきり言って、ファンがガーガーやろうと、会がじゃんじゃか
やってようと、男言葉で、みなが自分を汚そうと、私には関係ない。
ただね、みんなのヘッドは、週刊誌にどんだけ叩かれようと、
周りがどうあろうと、ひたむきに音楽に向き合ってる。
どんだけ傷ついても、みんなには、どういう接し方をしている？
人選時にあやまったとしても、それは、みんなに対しての優しさ
と同じ。あの人は、どんな目にあっても、人を信じることを
やめない。お人よしというか、無邪気と言うか、なんというかだけ
どね。優しすぎるというかね。どんだけ裏切られても、人を信じる。
それで音楽をしているのを見ているとね、傷つけあうの見てるだけ
で、虚しくなります。想いの中で、伝えてごらん。
そうしたら、ちゃんと伝わるから。みんながどうしたいのか。
マエストロがどうして、どんな時も「音楽を聴いてくれ」としか言わ
なかったのか少し、考えてみて欲しい。それを考えたら、みんなは、
きちんとした話ができるはずだよ。男言葉を使わずに、ありのままの
みんなで話してごらん。
＞みんなには、どういう接し方をしている？
たった一人のファンを公の場でえこひいきするような人でしたがｗｗｗ
たった一人のファンを公の場でえこひいきするような人でしたがｗｗｗ
>>269は、ウソだね
>>367さん
ほんと、でんぱさん>>364=>>365は>>269でもう書かないと言ってるのにおなじことの繰り返し。
でんぱさん>>269の内容にしっかり責任をもって下さいな。
うっとおしいし大迷惑です！！！！！
それにｔもさんをまるで神様あつかい。気持ち悪いだけです！！！！
じっさい>>366さんがおっしゃってる通りのことに遭遇した者として
ｔもさんて子供じみた人だなあと。がっかりでした。まだあれから1年しかたっていません。
ｔもさん、行動範囲が拡大してるようですがもっと大人としての態度を・・・と。
ほんと、でんぱさん>>364=>>365は>>269でもう書かないと言ってるのにおなじことの繰り返し。
でんぱさん>>269の内容にしっかり責任をもって下さいな。
うっとおしいし大迷惑です！！！！！
それにｔもさんをまるで神様あつかい。気持ち悪いだけです！！！！
じっさい>>366さんがおっしゃってる通りのことに遭遇した者として
ｔもさんて子供じみた人だなあと。がっかりでした。まだあれから1年しかたっていません。
ｔもさん、行動範囲が拡大してるようですがもっと大人としての態度を・・・と。
369 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 07:36:29 ID:ZYpp23BJ
電波に関しては『消えてもらうスレ』に、客観的に見た、ドンピシャリな病状
の解説がありました。西本さんはどうかくれぐれも、電波に警戒していただきたいです。
他の方々も同じように気をつけた方がよろしいかと思われます。
の解説がありました。西本さんはどうかくれぐれも、電波に警戒していただきたいです。
他の方々も同じように気をつけた方がよろしいかと思われます。
370 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 09:20:03 ID:PHILgivi
＞365 電波さん
もとより音楽の話をすれば良いのではないですか？
週刊誌の事よりもｔもさんのCDを聞いた感想を話してごらん？
ヘッド、Goサイン、何です？それ？
もとより音楽の話をすれば良いのではないですか？
週刊誌の事よりもｔもさんのCDを聞いた感想を話してごらん？
ヘッド、Goサイン、何です？それ？
ここは会スレなので、事実だけ手短にお知らせする。
黒澤AK100プロジェクトのエグゼプティブ・プロデューサーを
していた阪中彰夫容疑者を、東京地検は、證券取引法違反
（偽計）の疑いで、東京地方裁判所に起訴した。
逮捕から起訴まで、約3週間。
偽計の罰則は、１０年以下の懲役または１０００万円以下の罰金。
ソース。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090715-567-OYT1T01067.html
黒澤AK100プロジェクトのエグゼプティブ・プロデューサーを
していた阪中彰夫容疑者を、東京地検は、證券取引法違反
（偽計）の疑いで、東京地方裁判所に起訴した。
逮捕から起訴まで、約3週間。
偽計の罰則は、１０年以下の懲役または１０００万円以下の罰金。
ソース。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20090715-567-OYT1T01067.html
もう書かないと言っていた電波さんが、再びチョロチョロ出現してるのって、ヤだね～。
電波は学習能力ないからね。
自分で書いたことも忘れちゃうんだろうね。
自分で書いたことも忘れちゃうんだろうね。
>>371
プロデュースを生業にする人間にはウサンくさいのが多い。
まともなプロジェクトを組もうとしているのか、企画に乗っかって金を生み出そうとしているのか
そいつはＡＫ企画そのものには噛んでなくて、外部企画提供みたいな立場だったらしい。
それでも、そんな胡散臭いのを引き入れたＡＫ陣の見る目の無さは指摘されていい。
怖いのは会内部でいつかこういう起訴事実が出てくるんじゃないかって事。
独立団体だから智さんの名前が直接矢面に立つ事はないとは言え
公認していた責任は問われるだろう。
だからと言って覆い隠そうとすれば、暗部の汚点が拡大するだけ。
なぜ、気付いていたあの時点で手を打たなかったか・・・と
後から大後悔する事のないように
会計面だけでも智さんの事務所に管理委任できないものだろうか？
会員はｂｂｓだけでも満足らしいので
あの会の意義はｂｂｓを読み書きできる事だけと割り切って。
その割には費用対効果が・・・(笑)だけど。
プロデュースを生業にする人間にはウサンくさいのが多い。
まともなプロジェクトを組もうとしているのか、企画に乗っかって金を生み出そうとしているのか
そいつはＡＫ企画そのものには噛んでなくて、外部企画提供みたいな立場だったらしい。
それでも、そんな胡散臭いのを引き入れたＡＫ陣の見る目の無さは指摘されていい。
怖いのは会内部でいつかこういう起訴事実が出てくるんじゃないかって事。
独立団体だから智さんの名前が直接矢面に立つ事はないとは言え
公認していた責任は問われるだろう。
だからと言って覆い隠そうとすれば、暗部の汚点が拡大するだけ。
なぜ、気付いていたあの時点で手を打たなかったか・・・と
後から大後悔する事のないように
会計面だけでも智さんの事務所に管理委任できないものだろうか？
会員はｂｂｓだけでも満足らしいので
あの会の意義はｂｂｓを読み書きできる事だけと割り切って。
その割には費用対効果が・・・(笑)だけど。
376 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 12:43:06 ID:/RRjVAHK
>>345です。会報だって、西本さんを囲んでの交流会だって、現場レポーターだって、だ茶の数々のコンテンツだって、
会スタッフが「やれる」と踏んだ上でのものだったんですけどね。
だけど、現状は全て中途半端。いっそのこと全てを精算して、それこそBBSの閲覧のみにしちゃえばいいのに。
ほかりっぱなしだからだめなんですよね。このまま知らん顔し続けることなんて出来るはずないんだから。
もう、楽になっちゃえばいいのに。
やれないだろうと分かりきってしまった現状、スタッフさんには多くは望まないよ。
会スタッフが「やれる」と踏んだ上でのものだったんですけどね。
だけど、現状は全て中途半端。いっそのこと全てを精算して、それこそBBSの閲覧のみにしちゃえばいいのに。
ほかりっぱなしだからだめなんですよね。このまま知らん顔し続けることなんて出来るはずないんだから。
もう、楽になっちゃえばいいのに。
やれないだろうと分かりきってしまった現状、スタッフさんには多くは望まないよ。
もう誰もスタッフに望む者なんていない。それじゃ末期症状ですね。
でもスタッフさんは現状を無視して知らん顔し続けるつもりみたいですよ？
何の説明も提示もなく、ただｂｂｓの場を提供してるだけですから。
会員は羊のように黙して現状に従ってろとでも思われてるんでしょう
会員の皆さんときたら、たまに智さんの書き込みがあれば狂喜乱舞ですからね。
あの智さんの書き込み一つで全てが許されるんですよ。
この友の会ってとこは。
378 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 17:55:35 ID:QLaGwf8+
智さんの書き込みって本当に本人？
379 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 19:48:25 ID:7kfTsxoW
>>376です。ここ数年の会スタッフの様子をつぶさに見てまいりましたが、もう何もかもが無理でしょう。
白馬後、スタッフとしての活動は無理だと退陣した数名以外の者、要するに会のスタッフとして今後も活動出切ると判断して残った数名、いますよね。
現状の有様を見るにつけて、この者達は、どんな志を抱いて会のスタッフとして残ったのかしら？と首を傾げます。
･･･なんて言っても、なあなあなファンの集いの延長でやってきた素人集団だもん仕方ないや。
だから！もう解散しちゃえばいいのに。
本当にファンだったら会に入らずともどんな状況でも応援できるし、
ＢＢＳの西本氏の書き込みで一喜一憂したりするよりもマーラー聴いて予習しようぜと思うんだよね。
きっと、会がなんもしないのに中途半端に存在しているからいけないんだ。
ていうか、スタッフさんって全員逃げちゃったのかな？
最近コンサート会場でも見かけない。
身の危険を感じてかな？マジギレしている方いるし、賢明な判断かもしれない。
白馬後、スタッフとしての活動は無理だと退陣した数名以外の者、要するに会のスタッフとして今後も活動出切ると判断して残った数名、いますよね。
現状の有様を見るにつけて、この者達は、どんな志を抱いて会のスタッフとして残ったのかしら？と首を傾げます。
･･･なんて言っても、なあなあなファンの集いの延長でやってきた素人集団だもん仕方ないや。
だから！もう解散しちゃえばいいのに。
本当にファンだったら会に入らずともどんな状況でも応援できるし、
ＢＢＳの西本氏の書き込みで一喜一憂したりするよりもマーラー聴いて予習しようぜと思うんだよね。
きっと、会がなんもしないのに中途半端に存在しているからいけないんだ。
ていうか、スタッフさんって全員逃げちゃったのかな？
最近コンサート会場でも見かけない。
身の危険を感じてかな？マジギレしている方いるし、賢明な判断かもしれない。
スタッフって、入会/更新手続きとBBSのチェックはやってるんだよね。
BBSのチェックはどうも自宅仕事くさい。
こんな事だけなら一人でも出来るが… もしや一人しか居ないのか？
会をもっと充実させるからって、会費を値上げしたんじゃなかったっけか？
こんな会、退会しちゃっても良いけど、ぼったくりに遭ったようで
なんか口惜しい。
BBSのチェックはどうも自宅仕事くさい。
こんな事だけなら一人でも出来るが… もしや一人しか居ないのか？
会をもっと充実させるからって、会費を値上げしたんじゃなかったっけか？
こんな会、退会しちゃっても良いけど、ぼったくりに遭ったようで
なんか口惜しい。
382 ：名無しの笛の踊り：2009/07/16(木) 21:11:05 ID:JjlKn2VO
ぷぷぷぷぷ（爆笑）
インフォメーションダイヤル、更新してあったよ～。
「今後とも西本智実友の会Ｌｕｃｅをよろしくお願いします。」だって。
７月１２日（日）だった。なんか、気のせいか切羽詰った声だった・・・。
インフォメーションダイヤル、更新してあったよ～。
「今後とも西本智実友の会Ｌｕｃｅをよろしくお願いします。」だって。
７月１２日（日）だった。なんか、気のせいか切羽詰った声だった・・・。
384 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 00:49:35 ID:SxJaRPXJ
感謝できるところを見つけないと、みんなが不幸だよ。
会のことではないかもしれないけど、少なくとも、西本さんが書いて
くれるんでしょう？そのことだけでも感謝じゃないの？皆が感謝できる
こと。本当に、相手を非難したり、罵倒したりするだけの人は可哀想な
人達だと思うしかない。わたしがここで、何を言われようと書いてきた
のは、みながなにを言おうと、わたしには別の目的があった。それは
みなが解らなくてもいい。本人が解ればそれでいい。みなのために
書いてきたのじゃない。だからわたしは書いてこれた。完全に勘違い
しながら、迷惑だのなんだの書いているのを見ていると、申し訳ない
が、わたしの目的は、みなのために書いたのじゃない。だから自分達
のことしか考えていないと書いたし、幼稚園組だとも思った。
みなの、嫉妬とか妬みとかは、わたしには理解不能。
わたしは本人が自由に音楽をできればそれでいい。
時折、理解して、反応してくださった方に私は感謝をしています。
本人が書いたことにも気づかず延々と、感謝を知らないものは、
不服を言い続ける。他の方は、他の会話をちゃんとしている。
それでいいと思った。伝わるところには、伝わっている。
わたしはそれで感謝できる。
会のことではないかもしれないけど、少なくとも、西本さんが書いて
くれるんでしょう？そのことだけでも感謝じゃないの？皆が感謝できる
こと。本当に、相手を非難したり、罵倒したりするだけの人は可哀想な
人達だと思うしかない。わたしがここで、何を言われようと書いてきた
のは、みながなにを言おうと、わたしには別の目的があった。それは
みなが解らなくてもいい。本人が解ればそれでいい。みなのために
書いてきたのじゃない。だからわたしは書いてこれた。完全に勘違い
しながら、迷惑だのなんだの書いているのを見ていると、申し訳ない
が、わたしの目的は、みなのために書いたのじゃない。だから自分達
のことしか考えていないと書いたし、幼稚園組だとも思った。
みなの、嫉妬とか妬みとかは、わたしには理解不能。
わたしは本人が自由に音楽をできればそれでいい。
時折、理解して、反応してくださった方に私は感謝をしています。
本人が書いたことにも気づかず延々と、感謝を知らないものは、
不服を言い続ける。他の方は、他の会話をちゃんとしている。
それでいいと思った。伝わるところには、伝わっている。
わたしはそれで感謝できる。
>>269でなんか精一杯の謝罪をしてるのは何？
>>379
仕事も出来ない、会員への対応もできない
なんでそんな人達が、世界を目指す智さんの後援会のスタッフなんだろう
悔しくて泣きそうになる・・・
>>381
BBSチェックはわざわざ事務所にいなくてもパソコンで出来ると思う
そんな内職みたいな数分のパソコンタッチで年会費数千万使いきってるって言うの？
もうあまりの惨状に、これで智さんの友の会だというのが恥ずかしい
仕事も出来ない、会員への対応もできない
なんでそんな人達が、世界を目指す智さんの後援会のスタッフなんだろう
悔しくて泣きそうになる・・・
>>381
BBSチェックはわざわざ事務所にいなくてもパソコンで出来ると思う
そんな内職みたいな数分のパソコンタッチで年会費数千万使いきってるって言うの？
もうあまりの惨状に、これで智さんの友の会だというのが恥ずかしい
前の話題でわるいけど
そのｂｂｓでやりたい放題されてたお絵かき屋さんのﾌﾞﾛｸﾞのイラスト問題で
（ＣＤジャケ写を加工イラスト）
著作権には「翻案権」があり
「オリジナルに手を加えて別の創作物を作る」ことはこれを侵害している。
オリジナルに手を加えたものを作る／ドラマのパロディストーリーを書く／『写真とそっくりのイラストを書く』などは
二次的著作物となる。
「個人の趣味」ならもちろん何の問題もないが
ＨＰが誰にでも見れる（公開されている）場合は「個人の趣味」とは言えないと判断される。
同人をやっていたという人間が、こんなことも知らず指摘されても理解できないとは不可解。
同人ジャンルでもルール無視でやりたい放題の身勝手をやっていた可能性がある。
そのｂｂｓでやりたい放題されてたお絵かき屋さんのﾌﾞﾛｸﾞのイラスト問題で
（ＣＤジャケ写を加工イラスト）
著作権には「翻案権」があり
「オリジナルに手を加えて別の創作物を作る」ことはこれを侵害している。
オリジナルに手を加えたものを作る／ドラマのパロディストーリーを書く／『写真とそっくりのイラストを書く』などは
二次的著作物となる。
「個人の趣味」ならもちろん何の問題もないが
ＨＰが誰にでも見れる（公開されている）場合は「個人の趣味」とは言えないと判断される。
同人をやっていたという人間が、こんなことも知らず指摘されても理解できないとは不可解。
同人ジャンルでもルール無視でやりたい放題の身勝手をやっていた可能性がある。
>>388
翻案権は、財産的権利、前に私が指摘した同一性保持権は、
人格的権利。
画伯のイラストは、どちらにも抵触している可能性が大きい。
依然として、イラストをネットで公開状態にしているのは、
理解に苦しむ。
直リンは、避けたいので、イラストを見て判断したい向きは、
おこしやすたかもも屋 でググって。
翻案権は、財産的権利、前に私が指摘した同一性保持権は、
人格的権利。
画伯のイラストは、どちらにも抵触している可能性が大きい。
依然として、イラストをネットで公開状態にしているのは、
理解に苦しむ。
直リンは、避けたいので、イラストを見て判断したい向きは、
おこしやすたかもも屋 でググって。
390 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 16:06:37 ID:JuuWHdC7
法律の話の途中で悪いですが
正直言って、ｔもさんがｐさんだけを指名対談した、あの事実さえなければ、
ここまで言われなかったでしょう。
演奏聞いててオケとつながっていない感じがするのは、そういう幼い性格も影響していると思う。
ちゃんと演奏してくれないとファンは離れる一方なんじゃ・・
ただし、もうしばらくは、CMがきっかけのファンは増えるだろうけどね。
手鏡やポートレートブックとか、自分の方からミーハーさん狙いにしてるからね。
良い演奏ができるように頑張ってもらうしかない。
正直言って、ｔもさんがｐさんだけを指名対談した、あの事実さえなければ、
ここまで言われなかったでしょう。
演奏聞いててオケとつながっていない感じがするのは、そういう幼い性格も影響していると思う。
ちゃんと演奏してくれないとファンは離れる一方なんじゃ・・
ただし、もうしばらくは、CMがきっかけのファンは増えるだろうけどね。
手鏡やポートレートブックとか、自分の方からミーハーさん狙いにしてるからね。
良い演奏ができるように頑張ってもらうしかない。
↑
こういうファンだけだったら
会ももっとよくなってただろうになァ。
こういうファンだけだったら
会ももっとよくなってただろうになァ。
＞ｔもさんがｐさんだけを指名対談した、あの事実さえなければ、
真剣にあの事実さえなければ、会ｓタッフのことだって智さん本人の後援会なんだし
別に智さんの指名でいいぢゃんと思うとこだった。
オフレコでとっととsタッフを任命して、運営がうまくいけばその人の身分や素性なんて関係ないわけで。
智さんだってコラボで人を選んだりしてるんだから、選択眼はあるはずだと
でも、ｔもさん・・・ｐさんを指名するようなとこもあるんだよねえ（苦笑）
いくつもオケ歴任してきた人があんな選択すっかな。
だいたい今のｓタッフ黙認（？）してる人だもんな。
393 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:33:41 ID:SxJaRPXJ
みんな自分たちの芽をつぶしていくのは何でだろう。
指名対談を機に、自分たちにも、もしかしたらその可能性が出てくる
かもしれないと考えたら、こういうことはしないと思うけど。
ｐさんが色んな話を出来る環境をみんなが作ったのか。
みんな、なんであの人だけ！っていう想いだけで突っ走ってるけど。
どんな話をしたのかだって、きっとみんなには、なにかのきっかけに
なるかもしれなかったのに、それが面白くないからと徹底的に叩く。
これじゃあ、本人だって、次は怖くて指名対談なんて考えられない。
みんながその次の可能性をつぶしてるとは思えないかな。
誰かが本人と話せば何が起こるか解らない状態では、何も広がらない。
ああいうふうに、描ける人間が何人いるだろう、この中に。自分が
出来ないことをできる人は、凄いと思えないかな。こうやって、みな
が話していて、みなを、本人が凄いと果たして思ってくれるだろうか。
一人を徹底的にやる複数を、果たして本人が凄い人達だなと思って
くれるだろうか。そういうことは、今までなかったと思ったけどな。
そこまで本人が言っていて、みなが言うのは解るけど、何も言って
ないのに、ここまで徹底的にやる先に、何があるんだろう。ここで
みなが何を書いても、たぶん、みなの想う逆の方向に行くだけだと
思うけど。て、わたしも散々書かれた中でも、時折、理解を示して
くれて救われたことに感謝して、心ばかりのお礼です。
指名対談を機に、自分たちにも、もしかしたらその可能性が出てくる
かもしれないと考えたら、こういうことはしないと思うけど。
ｐさんが色んな話を出来る環境をみんなが作ったのか。
みんな、なんであの人だけ！っていう想いだけで突っ走ってるけど。
どんな話をしたのかだって、きっとみんなには、なにかのきっかけに
なるかもしれなかったのに、それが面白くないからと徹底的に叩く。
これじゃあ、本人だって、次は怖くて指名対談なんて考えられない。
みんながその次の可能性をつぶしてるとは思えないかな。
誰かが本人と話せば何が起こるか解らない状態では、何も広がらない。
ああいうふうに、描ける人間が何人いるだろう、この中に。自分が
出来ないことをできる人は、凄いと思えないかな。こうやって、みな
が話していて、みなを、本人が凄いと果たして思ってくれるだろうか。
一人を徹底的にやる複数を、果たして本人が凄い人達だなと思って
くれるだろうか。そういうことは、今までなかったと思ったけどな。
そこまで本人が言っていて、みなが言うのは解るけど、何も言って
ないのに、ここまで徹底的にやる先に、何があるんだろう。ここで
みなが何を書いても、たぶん、みなの想う逆の方向に行くだけだと
思うけど。て、わたしも散々書かれた中でも、時折、理解を示して
くれて救われたことに感謝して、心ばかりのお礼です。
394 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:39:34 ID:KgcHUXjY
スルー
ああ、もうスレがグチャグチャに入り乱れてる・・・。
●電波は電波スレへ！
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241701149/l50 へどうぞ！！
会の話しは電波スレじゃなくてこっちでやってよ
はい、移植！
236 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 14:02:09 ID:Dj/kjocQ
>>235さん
会員・非会員を問わず。とありますが
私も問題は会員・非会員じゃなくて、「身内意識」じゃないかと思います。
会員じゃなくても、今のｓタフが糸を引いてる身内（友達とか知人）を入れたら
何一つ暗部は解明できなくて、同じ事が続くだけです。
それに会員の中から新ｓタフを選ぶのは、現ｓタフが絶対妨害すると思う
だって会計の事や今までのズサンぶりを全部、会員に知られるわけですよ。
これは猛反対があるのが当然だと思います。
会員だけはｓタフにさせないと、今までのｓタフが後任者を決めることだけはやめてほしいです。
決めるなら智さんの事務所の決断でお願いしたいです。
●電波は電波スレへ！
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241701149/l50 へどうぞ！！
会の話しは電波スレじゃなくてこっちでやってよ
はい、移植！
236 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 14:02:09 ID:Dj/kjocQ
>>235さん
会員・非会員を問わず。とありますが
私も問題は会員・非会員じゃなくて、「身内意識」じゃないかと思います。
会員じゃなくても、今のｓタフが糸を引いてる身内（友達とか知人）を入れたら
何一つ暗部は解明できなくて、同じ事が続くだけです。
それに会員の中から新ｓタフを選ぶのは、現ｓタフが絶対妨害すると思う
だって会計の事や今までのズサンぶりを全部、会員に知られるわけですよ。
これは猛反対があるのが当然だと思います。
会員だけはｓタフにさせないと、今までのｓタフが後任者を決めることだけはやめてほしいです。
決めるなら智さんの事務所の決断でお願いしたいです。
ホイ、残り
237 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 14:06:00 ID:Dj/kjocQ
連すみません。
この際、身内意識は完全に断ち切るのが重要だと思いますが
会員を完全に除外する事については、会員の中にはプロの演奏家や凄い知識もったクラファンの方もいるので
一概には賛成できないです。
そういう人達に協力者となってもらえれば、内容が格段に向上するんじゃないかと思うからです。
240 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 16:05:32 ID:E3FpnsxW
>>237
確かに、会員の中にはプロの演奏家や音大の講師がいらっしゃいます。
ある方にミクシィからメッセ送って、２ちゃんで騒ぎになっている友会のことを相談したことがありますが、
「２ちゃん読んでもぜんぜん意味が分らない」と言われてしまいました。
私の感触では、そういう人はどこか浮世離れしてて、会のゴタゴタに関わるのは煩わしいんだなと感じました。
やはり、友の会運営は、全面的に西本さん事務所スタッフにお願いするしかないのでは、と思います。
241 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:00:22 ID:U2DtTs3S
>>240さん
今現在、ＢＢＳをリードされてる中には意思を持った方もいらっしゃるのでは・・・とお見受けします。
ネットに通じた方ももちろんいらっしゃって
今までファンサイトを立ち上げてらした方々はそういう方達だったみたいです。
どこも始めはそういう個人ファンサイトが事務所に認定されてりして公式に昇格するケースが多いですが
（智さんの公式サイトも元はＳ流さんの個人サイト）
でも今は昔のファンの方々は離れていかれたそうで
そんな流れのせいか個人サイトもほとんどなくなりましたね。
私も実務面では智さんの事務所に全てお任せするのが一番と思います。
その際、金銭面にはしっかりメスを入れていただきたいです。
237 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 14:06:00 ID:Dj/kjocQ
連すみません。
この際、身内意識は完全に断ち切るのが重要だと思いますが
会員を完全に除外する事については、会員の中にはプロの演奏家や凄い知識もったクラファンの方もいるので
一概には賛成できないです。
そういう人達に協力者となってもらえれば、内容が格段に向上するんじゃないかと思うからです。
240 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 16:05:32 ID:E3FpnsxW
>>237
確かに、会員の中にはプロの演奏家や音大の講師がいらっしゃいます。
ある方にミクシィからメッセ送って、２ちゃんで騒ぎになっている友会のことを相談したことがありますが、
「２ちゃん読んでもぜんぜん意味が分らない」と言われてしまいました。
私の感触では、そういう人はどこか浮世離れしてて、会のゴタゴタに関わるのは煩わしいんだなと感じました。
やはり、友の会運営は、全面的に西本さん事務所スタッフにお願いするしかないのでは、と思います。
241 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:00:22 ID:U2DtTs3S
>>240さん
今現在、ＢＢＳをリードされてる中には意思を持った方もいらっしゃるのでは・・・とお見受けします。
ネットに通じた方ももちろんいらっしゃって
今までファンサイトを立ち上げてらした方々はそういう方達だったみたいです。
どこも始めはそういう個人ファンサイトが事務所に認定されてりして公式に昇格するケースが多いですが
（智さんの公式サイトも元はＳ流さんの個人サイト）
でも今は昔のファンの方々は離れていかれたそうで
そんな流れのせいか個人サイトもほとんどなくなりましたね。
私も実務面では智さんの事務所に全てお任せするのが一番と思います。
その際、金銭面にはしっかりメスを入れていただきたいです。
397 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:45:08 ID:SxJaRPXJ
ｐさんにだって、言い分があると思うよ。ここで散々言われて、強がってるだけ
かもしれない。みんな書く人にはその気持ちは解らないと思う。出る釘は打たれ
るってみんな解釈違いをしている。わたしは彼女に、近づく気もなければ、本人
にさえ媚びる気はさらさらない。だけどね、みんなが虚しくないかね。
会を叩いて、誰かを叩いて、自分が立っている気がしている？
嫌いな相手に立たせてもらってる嫌気とかってないの？みんなは、叩いてるつも
りで、叩いてる相手に立たせてもらってることに気づいてないよ。誰かを叩く
人間は、叩く相手をかまいたがるっていうのは、世の常みたいだけど。
悪いけどね、わたしが自分の時間を割いてまでもここに書いてきたのは
言っている意味が解る人間が居るから、書いてきた。誰かを叩くような相手
には伝わらないことは、端から解ってることでね。そんな人間相手にわたしは
貴重な時間は割かない。だけどみんなは、虚しくないかね。
かもしれない。みんな書く人にはその気持ちは解らないと思う。出る釘は打たれ
るってみんな解釈違いをしている。わたしは彼女に、近づく気もなければ、本人
にさえ媚びる気はさらさらない。だけどね、みんなが虚しくないかね。
会を叩いて、誰かを叩いて、自分が立っている気がしている？
嫌いな相手に立たせてもらってる嫌気とかってないの？みんなは、叩いてるつも
りで、叩いてる相手に立たせてもらってることに気づいてないよ。誰かを叩く
人間は、叩く相手をかまいたがるっていうのは、世の常みたいだけど。
悪いけどね、わたしが自分の時間を割いてまでもここに書いてきたのは
言っている意味が解る人間が居るから、書いてきた。誰かを叩くような相手
には伝わらないことは、端から解ってることでね。そんな人間相手にわたしは
貴重な時間は割かない。だけどみんなは、虚しくないかね。
398 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:54:53 ID:SxJaRPXJ
399 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 21:56:09 ID:KgcHUXjY
スルー
惜しいね。
5行ぐらいに納められれば今までの長文さんよりは
受け入れられそうな中身なのに。
5行ぐらいに納められれば今までの長文さんよりは
受け入れられそうな中身なのに。
401 ：名無しの笛の踊り：2009/07/17(金) 23:20:57 ID:JuuWHdC7
（釣られてる感があるが）電波さんよ。
ｐさんを叩いたつもりはない。ｐさんはある意味被害者だよ。
ビジネスとはいえｔもさんラブ・ミーハーファンを呼んで増やしておいて、一人のファンを公で指名する。
そんなことをすればどうなるか見えていない。
その性格が現にビジネスにも影響している。
ｐさんを叩いたつもりはない。ｐさんはある意味被害者だよ。
ビジネスとはいえｔもさんラブ・ミーハーファンを呼んで増やしておいて、一人のファンを公で指名する。
そんなことをすればどうなるか見えていない。
その性格が現にビジネスにも影響している。
tさんはpさんに特別な思いでもあったの？
週刊誌でたたかれたときの言い訳を思い出した。
おえかき掲載できなくて紙面埋まらず、会報発行できないとか？
週刊誌でたたかれたときの言い訳を思い出した。
おえかき掲載できなくて紙面埋まらず、会報発行できないとか？
いや、あの人の場合、子供みたいなとこあるから。
智さんて世間にうといとこもあるし。
文芸漫画は読んでてもコミカルなマンガとは縁遠い人だから
ｐちのやってる事がネットマナー違反とも思わず
単に、なんだコレおもしれぇ～で気分転換に呼んだんじゃない？
会報は何も貴重な１ページをあのデッサン狂いのマンガで埋めなくたっていいでしょ
智さんて世間にうといとこもあるし。
文芸漫画は読んでてもコミカルなマンガとは縁遠い人だから
ｐちのやってる事がネットマナー違反とも思わず
単に、なんだコレおもしれぇ～で気分転換に呼んだんじゃない？
会報は何も貴重な１ページをあのデッサン狂いのマンガで埋めなくたっていいでしょ
ただ、そういう時に本人を守れるかどうかなんだよね
ｐちってとんでもないなーと思ったのは、やってる事のマナー無視もだけど
大切な人を守りたいだの、公開ブログで恋人気取りで大公開したくせに
智さんを窮地に追い込む方向へしか持ってかなかった事
子供っぽい事やらかす智さんを、本気で守ろうと思うなら
自分に対する興味を公の前で出させないようにするとか
ブログで誇示するようなマネをしないとか、出来たはず
でもブログで「大切な人に大切に思われてます」だの、散々思わせぶり
あれじゃ、他のファンに疑念を増幅してくれって言ってるようなもの
智さんへの砲火が増すような事はやめて欲しかったねー
そこまでして智さんのお気にの私を自己顕示したいのかって
ｐちってとんでもないなーと思ったのは、やってる事のマナー無視もだけど
大切な人を守りたいだの、公開ブログで恋人気取りで大公開したくせに
智さんを窮地に追い込む方向へしか持ってかなかった事
子供っぽい事やらかす智さんを、本気で守ろうと思うなら
自分に対する興味を公の前で出させないようにするとか
ブログで誇示するようなマネをしないとか、出来たはず
でもブログで「大切な人に大切に思われてます」だの、散々思わせぶり
あれじゃ、他のファンに疑念を増幅してくれって言ってるようなもの
智さんへの砲火が増すような事はやめて欲しかったねー
そこまでして智さんのお気にの私を自己顕示したいのかって
>>402
> tさんはpさんに特別な思いでもあったの？
無いと思うけど、その辺のファンにちょっかい出して後が大変・・・って言う話は
昔から有ったねぇ。
一緒に飲んでた奴をお持ち帰りしちゃったなんてことをラジオで喋っちゃったことも
有ったくらい、元々がヤンチャな人だし（相手の性別は不明）。
401さんも書いてるように、智さんは、「私は智さんにとって特別な存在かも」って
勘違いさせちゃうんだよ。 子供のイタズラみたいな感じで。
で、勘違いした人が、404さんが書いているように暴走する。
週刊誌の奴は、相手がパトロンだったせいで、もっとオオゴトになったけどさ。
> tさんはpさんに特別な思いでもあったの？
無いと思うけど、その辺のファンにちょっかい出して後が大変・・・って言う話は
昔から有ったねぇ。
一緒に飲んでた奴をお持ち帰りしちゃったなんてことをラジオで喋っちゃったことも
有ったくらい、元々がヤンチャな人だし（相手の性別は不明）。
401さんも書いてるように、智さんは、「私は智さんにとって特別な存在かも」って
勘違いさせちゃうんだよ。 子供のイタズラみたいな感じで。
で、勘違いした人が、404さんが書いているように暴走する。
週刊誌の奴は、相手がパトロンだったせいで、もっとオオゴトになったけどさ。
すいません、そのラヂオの話は逆で
飲み屋で一緒になったおっさんにお持ち帰りしたいと言われたというような
「オジさんにはモテるのよー」という笑い話じゃなかったでしょうか
でも子供みたいな無邪気さ（？うかつさ？）で
相手に誤解させてしまう事は多々ありそうですね
それをまた週刊誌やブログで情人気取りで書いてしまうのがいるわけですね
どうせ遊ぶなら、口の堅いわきまえた相手を選べばいいのにｗ
402です。
>>403、404詳細ありがとう。
入会して半年に満たないからよくわからなかったけど、
tさんに悪気がない分、他のファンも辛いよね。
pさんも嬉しくて舞い上がっちゃったんでしょうね。
会報みるたびに思い出しちゃう。トスカのアニメは笑えたんだけどなぁ…。
指揮者は特定の演奏者とは親しくせず距離を置く孤独な作業です、
と何かに書いていたけれど、ファンともそう接してほしい。
少なくとも表向きだけでもね。
上に立つ人は孤独なものですよ。
pさんには恨みはないので「ごめんなさい」だけど、私もアニメはなくてもいいかなと思う。
BBSは前よりは更新されているし、その他の会報の情報は、
発行できないならせめて季節ごとに少しずつでもアップして、
チケット優先などの特典つけてくれれば、とりあえず私は満足。
…というか、それができないんでしたっけ（涙）
昔からのファンが離れていくって悲しくないのかな、tさん。
私はそういう人たちの話しをいろいろ聞きたかったですよ。
>>403、404詳細ありがとう。
入会して半年に満たないからよくわからなかったけど、
tさんに悪気がない分、他のファンも辛いよね。
pさんも嬉しくて舞い上がっちゃったんでしょうね。
会報みるたびに思い出しちゃう。トスカのアニメは笑えたんだけどなぁ…。
指揮者は特定の演奏者とは親しくせず距離を置く孤独な作業です、
と何かに書いていたけれど、ファンともそう接してほしい。
少なくとも表向きだけでもね。
上に立つ人は孤独なものですよ。
pさんには恨みはないので「ごめんなさい」だけど、私もアニメはなくてもいいかなと思う。
BBSは前よりは更新されているし、その他の会報の情報は、
発行できないならせめて季節ごとに少しずつでもアップして、
チケット優先などの特典つけてくれれば、とりあえず私は満足。
…というか、それができないんでしたっけ（涙）
昔からのファンが離れていくって悲しくないのかな、tさん。
私はそういう人たちの話しをいろいろ聞きたかったですよ。
>>406
405です。
あれ、そうだっけーーーーw 吉田タクローのラヂヲだよね？
「気がついたら知らない奴が横で寝てた」（ありがち）って言う武勇伝だったと
思ったが・・・誰かとごっちゃになちゃったかなぁ。大変すまそーーーー
口の堅いわきまえた相手を選べばいいのに、は同意。
もうシロートを相手にするのはやめてね、とも言いたい。
405です。
あれ、そうだっけーーーーw 吉田タクローのラヂヲだよね？
「気がついたら知らない奴が横で寝てた」（ありがち）って言う武勇伝だったと
思ったが・・・誰かとごっちゃになちゃったかなぁ。大変すまそーーーー
口の堅いわきまえた相手を選べばいいのに、は同意。
もうシロートを相手にするのはやめてね、とも言いたい。
409 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 02:29:22 ID:fhUHq+Pi
何十年追っかけても、お前らは一生相手にされないからだろｗ
誰が相手でも妬んで悪口書きまくるくせにｗ
誰が相手でも妬んで悪口書きまくるくせにｗ
Tさんは中味幼い。
演奏者、楽団員とコミニュケーションとることに弱点。
これはおおかた成長過程で培われるもの。
これからでも遅くはないのに。
ちゃら、ちゃらされることに慣れて心地良くなってしまったのか。
友人作りよりスポンサー作りに目が向く。
損得抜きの友人をつくれないTさん。
近付いて来るのは商売、売名で頭いっぱいの者達。
いつまで体力、気力が保持できるだろう。
演奏者、楽団員とコミニュケーションとることに弱点。
これはおおかた成長過程で培われるもの。
これからでも遅くはないのに。
ちゃら、ちゃらされることに慣れて心地良くなってしまったのか。
友人作りよりスポンサー作りに目が向く。
損得抜きの友人をつくれないTさん。
近付いて来るのは商売、売名で頭いっぱいの者達。
いつまで体力、気力が保持できるだろう。
>>409
智さんでさえ同業やヲタに妬まれ恨まれて叩かれるんだもの。
どんな相手にでも敵はできますよ。その人がほんとに実力を持ってればなおの事ね。
でも少なくとも、現在のスタッフ構成よりは
たとえどんな人でも、やる気と実務能力を持った人達が代わる方が
会の内容とファンへの対応は格段に向上するんじゃないでしょうか
智さんでさえ同業やヲタに妬まれ恨まれて叩かれるんだもの。
どんな相手にでも敵はできますよ。その人がほんとに実力を持ってればなおの事ね。
でも少なくとも、現在のスタッフ構成よりは
たとえどんな人でも、やる気と実務能力を持った人達が代わる方が
会の内容とファンへの対応は格段に向上するんじゃないでしょうか
>>409書き忘れた。
でも、著作権法など法規違反行為やｂｂｓでの無法ぶりを詮議するのを
「妬み」にすり替えて有耶無耶にするのはやめてくださいね。
智さんのファンが智さんを題材にして、著作権侵害してる可能性という点では見過ごしにできないです。
でも、著作権法など法規違反行為やｂｂｓでの無法ぶりを詮議するのを
「妬み」にすり替えて有耶無耶にするのはやめてくださいね。
智さんのファンが智さんを題材にして、著作権侵害してる可能性という点では見過ごしにできないです。
>>412
禿同。
>智さんのファンが智さんを題材にして、著作権侵害してる可能性という点では見過ごしにできないです。
まさにその通りで、ファンのこういう行為を放置すると、智さんが信用をなくしてしまう。
画伯が、あのイラストをHPから削除するなら、今回は不問に付するが、
このままUPした状態が続くのなら、私の氏名を明らかにして、
レコード会社に通報することも考えている。
但し、密告まがいのことは、避けられるなら避けたいので、
画伯本人が責任ある態度を取ることを、強く願う。
画伯いじめではない。社会人として、守るべきルールは守ってほしいという
ことです。
禿同。
>智さんのファンが智さんを題材にして、著作権侵害してる可能性という点では見過ごしにできないです。
まさにその通りで、ファンのこういう行為を放置すると、智さんが信用をなくしてしまう。
画伯が、あのイラストをHPから削除するなら、今回は不問に付するが、
このままUPした状態が続くのなら、私の氏名を明らかにして、
レコード会社に通報することも考えている。
但し、密告まがいのことは、避けられるなら避けたいので、
画伯本人が責任ある態度を取ることを、強く願う。
画伯いじめではない。社会人として、守るべきルールは守ってほしいという
ことです。
あのｐという者の漫画をとりあげたのはTさんもだが
会スタフの一部も助長に加担。
ｐが少しでも一般常識を身に付けた者だったなら
こんなにいつまでもトラブルメーカーとなってはいなかっただろう。
Tさん読みが浅かった。
Tさん、そして周りの幼稚さが如実に現れたほんの事象のひとつ。
会スタフの一部も助長に加担。
ｐが少しでも一般常識を身に付けた者だったなら
こんなにいつまでもトラブルメーカーとなってはいなかっただろう。
Tさん読みが浅かった。
Tさん、そして周りの幼稚さが如実に現れたほんの事象のひとつ。
残念だがtもさんも落書きさんも人への係わり合い方が幼稚なんだな
その意味で似た者同士、類友だよ
その意味で似た者同士、類友だよ
落書きさんはホントにどこへ行っても問題起こす
自分が自分がで幼稚
でも智さんのは幼稚というんじゃなくて純粋さが世俗の大人とうまく噛み合わないみたいな。
似た者同士扱いはやめてほしいな。
智さんは世間並みの凡人じゃないからこそ、ほん一握りの偉才しか達せない芸術を我が手にできたんじゃないのかな。
あまりにも特別に秀でた部分があるなら、人はどこかを犠牲にしているのかもしれないよ？
だから智さんのマネージャーや付き人が普段の買い物や雑事をやって
智さんは音楽に専念しているんだと思う。
飛び抜けた天才って、どこか子供みたいで変わった所があるよね。
もちろん人としての常識は備えていると思うけど
神に選ばれた特別な人達と、俗世間の人間と一緒にしてほしくないな。
自分が自分がで幼稚
でも智さんのは幼稚というんじゃなくて純粋さが世俗の大人とうまく噛み合わないみたいな。
似た者同士扱いはやめてほしいな。
智さんは世間並みの凡人じゃないからこそ、ほん一握りの偉才しか達せない芸術を我が手にできたんじゃないのかな。
あまりにも特別に秀でた部分があるなら、人はどこかを犠牲にしているのかもしれないよ？
だから智さんのマネージャーや付き人が普段の買い物や雑事をやって
智さんは音楽に専念しているんだと思う。
飛び抜けた天才って、どこか子供みたいで変わった所があるよね。
もちろん人としての常識は備えていると思うけど
神に選ばれた特別な人達と、俗世間の人間と一緒にしてほしくないな。
友の会のお金の使い道の話から、また少し、変わりましたね。
西本さんは神に選ばれた人、ですか…。
そこまで崇拝できる方々は凄いな。
私は正直まだそこまで思えないや…。
西本さんは神に選ばれた人、ですか…。
そこまで崇拝できる方々は凄いな。
私は正直まだそこまで思えないや…。
418 ：名無しの笛の踊り：2009/07/18(土) 22:49:48 ID:6keI6iDB
↑
釣られていますよ
あなた
みなさん、宗教的NISHIMOTO崇拝には釣られないように注意いたしましょう。
決してアンチではないけれど、＞飛びぬけた天才、＞神に選ばれた特別な人達などと？？？？です。
天才はあの音大には入らないでしょうし、苦しい経歴詐称などということもする必要がないでしょう。
決してアンチではないけれど、＞飛びぬけた天才、＞神に選ばれた特別な人達などと？？？？です。
天才はあの音大には入らないでしょうし、苦しい経歴詐称などということもする必要がないでしょう。
じゃどこか人間的な神さんに選ばれた人ということで。笑
しかし、唯一残されたｂｂｓの管理もできない（それどころか私物化を助長）
悪代官とおのれの欲しか見えてない商人みたいな
お代官様ここは一つ、いやこっちこそヨロ」みたいな
そんなｓたふ始め周囲は幼稚すぎ。
>>416
「偉才」「天才」「神」…こんなこと書くから
ファン全体がバカにされちゃう（悲）
個人の感想だから否定はしないけど416さん、いろいろ聞いてみてください。
でも「tさんとpさんを比較しないで」の部分は同意。
買い物や普段の雑事は、天才アーティストでなくても
マネージャーの仕事だと思うけど、
会員有志で作った会の監督責任者は誰？
形式上、仮にtさんでも（普通違うよね？）多忙なtさんに
期待するのは酷だし、会員同士の不協和音を
あまり聞かせたくないな。
そんな時間に秋からの講演やその先を中身の濃いものにして
楽しませて欲しい。
不満や要望を会Sが握り潰してしまうなら
まず何人かでマネージャーに相談するしかないと思う。
マネージャーってEとかいう人？
事務所マネージャーはまた別にいるよね？
「偉才」「天才」「神」…こんなこと書くから
ファン全体がバカにされちゃう（悲）
個人の感想だから否定はしないけど416さん、いろいろ聞いてみてください。
でも「tさんとpさんを比較しないで」の部分は同意。
買い物や普段の雑事は、天才アーティストでなくても
マネージャーの仕事だと思うけど、
会員有志で作った会の監督責任者は誰？
形式上、仮にtさんでも（普通違うよね？）多忙なtさんに
期待するのは酷だし、会員同士の不協和音を
あまり聞かせたくないな。
そんな時間に秋からの講演やその先を中身の濃いものにして
楽しませて欲しい。
不満や要望を会Sが握り潰してしまうなら
まず何人かでマネージャーに相談するしかないと思う。
マネージャーってEとかいう人？
事務所マネージャーはまた別にいるよね？
ｂｂｓに「CMの（某新聞広告）お写真がすてき」とかミーハーの書き込み。
それも同じ人間の書き込みが毎日のように。まるで私物化してる。
こういった会員、本人、家族は恥ずかしくないのかね。
ああ恥ずかしくないから連日のように私物化のようなミーハー書き込みしてるのか？？？。
会もﾁｪｯｸして下さいな。
ほんとに恥ずかしいよ！！
それも同じ人間の書き込みが毎日のように。まるで私物化してる。
こういった会員、本人、家族は恥ずかしくないのかね。
ああ恥ずかしくないから連日のように私物化のようなミーハー書き込みしてるのか？？？。
会もﾁｪｯｸして下さいな。
ほんとに恥ずかしいよ！！
>>421
>事務所マネージャーはまた別にいるよね？
残念だが、そういう人物はいません。
西本さんは、コジマ・コンサートマネージメントを辞めてから
は、どこの事務所にも所属していない。
きちんとした事務所に所属するよう進言する声も
あるのだが、ご本人は、気が進まないのだろうか・・・。
>事務所マネージャーはまた別にいるよね？
残念だが、そういう人物はいません。
西本さんは、コジマ・コンサートマネージメントを辞めてから
は、どこの事務所にも所属していない。
きちんとした事務所に所属するよう進言する声も
あるのだが、ご本人は、気が進まないのだろうか・・・。
>>423
厳密にはフリーではなく個人事務所所属という形。
社長は智さんではないよ。
ｓたふを交代させられない会の現状を見ればわかるように
智さんは「顔」のわかった「身内」以外に信じる気になれないらしい
これでは限定された世界の中でしか生きられない。
他人との関わり方が下手なのは何人もの人が指定してるよね。
本当に世界へ出て行くには、そういう面が邪魔しているのかもしれない。
>>422
＞会もﾁｪｯｸして下さいな。
＞ほんとに恥ずかしいよ！！
会ｓたふが元々外国まで追っかけてくミーハーで、智さんをホストみたーいと言うような女
ｂｂｓ私物化を助長したのもｓたふ。
会員にいさめられてたくらいだ。
ｓたふが管理運営するのはとうてい無理
「会をチェック」しなきゃいけない現状なんだよ・・・。
厳密にはフリーではなく個人事務所所属という形。
社長は智さんではないよ。
ｓたふを交代させられない会の現状を見ればわかるように
智さんは「顔」のわかった「身内」以外に信じる気になれないらしい
これでは限定された世界の中でしか生きられない。
他人との関わり方が下手なのは何人もの人が指定してるよね。
本当に世界へ出て行くには、そういう面が邪魔しているのかもしれない。
>>422
＞会もﾁｪｯｸして下さいな。
＞ほんとに恥ずかしいよ！！
会ｓたふが元々外国まで追っかけてくミーハーで、智さんをホストみたーいと言うような女
ｂｂｓ私物化を助長したのもｓたふ。
会員にいさめられてたくらいだ。
ｓたふが管理運営するのはとうてい無理
「会をチェック」しなきゃいけない現状なんだよ・・・。
425 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 20:27:42 ID:B69SjNiV
あのね、悪口、ゴシップ、叩き、吊るし上げなんでもありをどう信用しろ
っつーのか・・・理解不能・・・会なら会で徹底的にけじめつけられない
人達の中で、どうやって信用しろっつーのか解らん。常に誰々が、誰々が
って言ってる中でどうやって信用しろっつーの。そんなの、本人が信用し
たってどこでひっくり返るか解らない相手をどうやって信用しろって言う
んでしょうか。あっち、気に入らない、こっち気に入らないで、コロコロ
動くのをどうやって信用しろと？限定された人間の中であってもね、精神的
に優れた人達が、数名でもいたら、それは限定された世界ではないんですよ。
ここみたいに、だだぴろい中で、常に闘争してる連中よりよっぽど信頼でき
る。みなだって、会話を考えたら、ちゃんと味方で居られるんじゃないのか
と思うよ。まだ出る釘は打たれるの解釈違いをしているうちはピンと来ない
かもしれないけれど。はい、スルー！
っつーのか・・・理解不能・・・会なら会で徹底的にけじめつけられない
人達の中で、どうやって信用しろっつーのか解らん。常に誰々が、誰々が
って言ってる中でどうやって信用しろっつーの。そんなの、本人が信用し
たってどこでひっくり返るか解らない相手をどうやって信用しろって言う
んでしょうか。あっち、気に入らない、こっち気に入らないで、コロコロ
動くのをどうやって信用しろと？限定された人間の中であってもね、精神的
に優れた人達が、数名でもいたら、それは限定された世界ではないんですよ。
ここみたいに、だだぴろい中で、常に闘争してる連中よりよっぽど信頼でき
る。みなだって、会話を考えたら、ちゃんと味方で居られるんじゃないのか
と思うよ。まだ出る釘は打たれるの解釈違いをしているうちはピンと来ない
かもしれないけれど。はい、スルー！
426 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 20:34:35 ID:nI7BKsL3
スルーて言うなら最初から書くなよ
427 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 20:36:51 ID:B69SjNiV
たぶん、ここでそのｐさんをなんだかんだ言ってる人だって、智さん
に声かけられたら、ここで言ってたことと真逆のことをやって、ここ
の悪口を散々言うと思うけどね。そういう人間を、散々わたしも見て
来た。だからわたしは本人に手紙で、わたしに声をかけようと思うな
と言ってある。そうやってわたしは、本人の味方であることの立ち方
を守ってる。手紙を読んで居たらの話だが。みんなの本人に対する
そういう立ち方って何？ それは、会だの誰だの、関係ないと思うが。
それをベースに、会のことを話したら、みんなはもっと前進すると
思うよ。散々スレを立ててくれたみたいだが、自分たちで消化して
ください。お疲れ様です。
に声かけられたら、ここで言ってたことと真逆のことをやって、ここ
の悪口を散々言うと思うけどね。そういう人間を、散々わたしも見て
来た。だからわたしは本人に手紙で、わたしに声をかけようと思うな
と言ってある。そうやってわたしは、本人の味方であることの立ち方
を守ってる。手紙を読んで居たらの話だが。みんなの本人に対する
そういう立ち方って何？ それは、会だの誰だの、関係ないと思うが。
それをベースに、会のことを話したら、みんなはもっと前進すると
思うよ。散々スレを立ててくれたみたいだが、自分たちで消化して
ください。お疲れ様です。
428 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 20:38:07 ID:B69SjNiV
429 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 20:41:30 ID:nI7BKsL3
また始まった「そういう人間を散々見て来た。」。。。
430 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 20:48:50 ID:B69SjNiV
431 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 20:50:26 ID:nI7BKsL3
意味不明って、ネット用語覚えてよかったねでんぱさん。。。
電波さん体調悪いんでなかった？
貴女が混ざってくると、こねくりかえされて迷惑だからロムっていなさいな。
貴女が混ざってくると、こねくりかえされて迷惑だからロムっていなさいな。
433 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 21:22:07 ID:B69SjNiV
>>431
いつもありがとうね。馬鹿も馬鹿じゃなくなったかな。ちょっとは。
>>432
悪いですよ。オペも続くしね。自分の体より、西本ファンが心配で、
気がかりでね。なんで人をターゲットにしか繋がれないのか。
だけど、こんなことを続けていたら、あんたがたが幸せじゃないでしょ。
わたしが徹底してマエストロに対して、誰に対しても、不動で居るのは、
裏切られた時のショックを知っているからだよ。わたしは本人がここに
書くまで待った。
ここでどんな目に合っても、耐え切るものは持ってる。でなければ、味方
で居られないんです。みんなと同じに、誰がどうのやってたら、味方では
居られないんですよ。だからどんな目にあっても、何もしない。
みんなのは、ロムっていても全然進展しない。なぜかってね、コロコロ
ターゲットが変わるだけだから。わたしがこねくり返してるんじゃなくて
みんなが自分たちで地団駄を踏んでるんです。それを解らないかな。
説教と取るのか、一番嫌いな人間から学ぶことが一番成長に繋がる、私は
そうして、全てを受け入れて生きてきたんです。西本さんから始まった出
逢いもある。それを見つける努力もした。
いつもありがとうね。馬鹿も馬鹿じゃなくなったかな。ちょっとは。
>>432
悪いですよ。オペも続くしね。自分の体より、西本ファンが心配で、
気がかりでね。なんで人をターゲットにしか繋がれないのか。
だけど、こんなことを続けていたら、あんたがたが幸せじゃないでしょ。
わたしが徹底してマエストロに対して、誰に対しても、不動で居るのは、
裏切られた時のショックを知っているからだよ。わたしは本人がここに
書くまで待った。
ここでどんな目に合っても、耐え切るものは持ってる。でなければ、味方
で居られないんです。みんなと同じに、誰がどうのやってたら、味方では
居られないんですよ。だからどんな目にあっても、何もしない。
みんなのは、ロムっていても全然進展しない。なぜかってね、コロコロ
ターゲットが変わるだけだから。わたしがこねくり返してるんじゃなくて
みんなが自分たちで地団駄を踏んでるんです。それを解らないかな。
説教と取るのか、一番嫌いな人間から学ぶことが一番成長に繋がる、私は
そうして、全てを受け入れて生きてきたんです。西本さんから始まった出
逢いもある。それを見つける努力もした。
434 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 21:30:44 ID:B69SjNiV
連すみません。わたしは、みんなが嫌いじゃない。なぜかってね、
西本マエストロのファンになった人達だからだよ。人間、根っから
の悪い人間は居ない。そりゃ、わたしみたいに居るけど。
でも、ミクシーでわたしの全てを知っても、貫く生き方に共感して
くれた友人が沢山、出来ました。みな、わたしが西本マエストロの
味方であることを知っても、信頼がある。皆なにかを抱えて必死で
生きてる。どうして、ここはそういうつながり方が出来ないんだろう。
誰かのミステイクを叩き上げても、みんなが思うようには行かない。
西本マエストロを、好きなら、西本マエストロから生まれた芽を、
みなで育ててごらん。叩くのじゃなく。そうしたら、みなの共通項が
叩くのじゃなく、会の話もできると思う。みなも、虚しく書き続ける
なんてことじゃなく、きっとここに書けるよ？
西本マエストロのファンになった人達だからだよ。人間、根っから
の悪い人間は居ない。そりゃ、わたしみたいに居るけど。
でも、ミクシーでわたしの全てを知っても、貫く生き方に共感して
くれた友人が沢山、出来ました。みな、わたしが西本マエストロの
味方であることを知っても、信頼がある。皆なにかを抱えて必死で
生きてる。どうして、ここはそういうつながり方が出来ないんだろう。
誰かのミステイクを叩き上げても、みんなが思うようには行かない。
西本マエストロを、好きなら、西本マエストロから生まれた芽を、
みなで育ててごらん。叩くのじゃなく。そうしたら、みなの共通項が
叩くのじゃなく、会の話もできると思う。みなも、虚しく書き続ける
なんてことじゃなく、きっとここに書けるよ？
友の会の話が進みだすと、決まったように電波が乱入
してきて、話をぶった切ってしまう。
意図的にやっているのか。
してきて、話をぶった切ってしまう。
意図的にやっているのか。
でんぱと呼ばれてる支離滅裂な者よそろそろ本名出しましょうか？
うっとうしいだけでなく不潔にさえ感じる。
ゆがんだ顔とゆがんだ人格、粘着質、会話が成り立たない。
気持ち悪くなる！！もう消えてください。
家族はこんな異常者をよく平気で放してるね。
この者の文字見ただけで嘔吐してしまう。何人も気分悪くしてる人いるのに
何が＞西本マエストロ、ですか！！
自分の異常さに気が付かない無神経でどろどろした自分勝手な者よ
邪魔しないでください！
むしずが走る！また吐きそうだ！
うっとうしいだけでなく不潔にさえ感じる。
ゆがんだ顔とゆがんだ人格、粘着質、会話が成り立たない。
気持ち悪くなる！！もう消えてください。
家族はこんな異常者をよく平気で放してるね。
この者の文字見ただけで嘔吐してしまう。何人も気分悪くしてる人いるのに
何が＞西本マエストロ、ですか！！
自分の異常さに気が付かない無神経でどろどろした自分勝手な者よ
邪魔しないでください！
むしずが走る！また吐きそうだ！
437 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 22:14:07 ID:yFPYZVlc
>436さん。ここの頭（友の会スレ３の初め）に、ご丁寧に署名付きで西本智実様宛お手紙を
長々と書いていますよ・・・。
はいはい
439 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 22:28:43 ID:B69SjNiV
>>436さん、わたしは、以前ここで実名をさらされたとき、>>436さん
に、メッセージを頂いて、大人だな～と言ってくださったり、大変で
したねと声をかけてくださいました。その時、素晴らしいご器量を
お持ちの方なのだなと思いました。わたしはその時の感謝を忘れて
いません。
>>437 興味本位で無責任に、けしかけるのはやめてください。
ここの体質です。
に、メッセージを頂いて、大人だな～と言ってくださったり、大変で
したねと声をかけてくださいました。その時、素晴らしいご器量を
お持ちの方なのだなと思いました。わたしはその時の感謝を忘れて
いません。
>>437 興味本位で無責任に、けしかけるのはやめてください。
ここの体質です。
440 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 22:38:55 ID:aO9ywh8g
441 ：名無しの笛の踊り：2009/07/19(日) 22:57:27 ID:B69SjNiV
わたしの本名を決定的に出してくる人間は、だいたい解ります。
ただ、その方の為に、わたしのような人間に、同じをしてほしく
ないのです。完全に恨みを持っている人には、私のためにじゃなく、
ご自身のために、ご自身の素晴らしいご器量を思い出していただき
たいのです。その方のご友人であったとしても。吐き気のする私の
為に、ご自身のご器量を見失って欲しくないのです。それはここの
方たちへの願いでもあります。
ただ、その方の為に、わたしのような人間に、同じをしてほしく
ないのです。完全に恨みを持っている人には、私のためにじゃなく、
ご自身のために、ご自身の素晴らしいご器量を思い出していただき
たいのです。その方のご友人であったとしても。吐き気のする私の
為に、ご自身のご器量を見失って欲しくないのです。それはここの
方たちへの願いでもあります。
お願いします。みなの為に誰彼をターゲットに話すのじゃなく、
みなが繋がりれる芽をみなが見つけ、育ててください。
私にはなんの意図もない。西マエストロのために、みな自身のために、
そうしたら会の話も必ず方向性が変わる。
みなにはそれができます。
自分の人生を大事にしたら、マエストロの音楽が解る。
みなが人生を大事にしたら、ちゃんと会の話も進展する。
みなの力でそれができたら、本人とも繋がれるはずです。
みなが繋がりれる芽をみなが見つけ、育ててください。
私にはなんの意図もない。西マエストロのために、みな自身のために、
そうしたら会の話も必ず方向性が変わる。
みなにはそれができます。
自分の人生を大事にしたら、マエストロの音楽が解る。
みなが人生を大事にしたら、ちゃんと会の話も進展する。
みなの力でそれができたら、本人とも繋がれるはずです。
繋がれるです。すみません。
命を大切にしてください。
命を大切にしてください。
それは、実名を暴露した本人が、そのあと気負いすることのないよう、あとから自分で書いたものです。実名は私が暴露したものではないことは、西本さん本人が一番よく知っています。だからといって、私は本人に暴露されたとは一言も言っていません。それが信頼の形です。
解りますか？
解りますか？
電波さん、会を気遣う気持ちはわかりますが、
入られると流れが止まるか悪い方向に向かいます。
会を心配されるならしばらくROMるか、どうしても入るなら
立ち方とか、揉めるななど曖昧な理想論ではなく、
解決案を書いてもらえませんか。ただし手短に。
文体からニホンの方ではないように感じますが、
皆が書いている要旨や空気、読み取れますか？
体調がお悪いなら2chは避けた方が良いですよ。
あなたの大好きな「ヘッド」も、あなたがここに書き込むことより、
ご自身のblogで有意義な交友関係を進展させ
幸せでいるあなたを望むと思います。
入られると流れが止まるか悪い方向に向かいます。
会を心配されるならしばらくROMるか、どうしても入るなら
立ち方とか、揉めるななど曖昧な理想論ではなく、
解決案を書いてもらえませんか。ただし手短に。
文体からニホンの方ではないように感じますが、
皆が書いている要旨や空気、読み取れますか？
体調がお悪いなら2chは避けた方が良いですよ。
あなたの大好きな「ヘッド」も、あなたがここに書き込むことより、
ご自身のblogで有意義な交友関係を進展させ
幸せでいるあなたを望むと思います。
解りません。ついて行けません。心身によくないので身を引きます。
私は誰の悪口も言う必要はありません。たとえ、誰かに実名を暴露されたとしても、その方の実名を暴露しようとは思いません。どんなめにあってもです。どんなめにあっても、傷ついてもです。
これで解りますか？
どれだけ、西本マエストロが大事でみなが大事なのか、これで解りますか？
これで解りますか？
どれだけ、西本マエストロが大事でみなが大事なのか、これで解りますか？
446さん
解決策は書いてます。何度も。これが解らなければ、みなは解決できない。
なぜなら、今残る数名スタフは、その理由が解ってるはずだ。
彼らが黙って身を引かない限り解決はない。
ここのみなで解決できる問題じゃない。
これ以上は言えない。
解決策は書いてます。何度も。これが解らなければ、みなは解決できない。
なぜなら、今残る数名スタフは、その理由が解ってるはずだ。
彼らが黙って身を引かない限り解決はない。
ここのみなで解決できる問題じゃない。
これ以上は言えない。
>>448
自分が傷付くかどうか以前に、他人を自殺未遂寸前に追い込むほどに傷つけている事を思い出していただけませんか？
またあなたは、「誰の悪口も言う必要はない」どころか、じゅうぶん他人を罵倒し愚弄していますよ、それも何度も。
記憶を削除してしまうのはご病気のせいかもしれませんが、思い出し、認識していただきたいですね。
また「本人がここに書くのを待った」 などと、また他人を「私のマエストロ」と思い込む病気の兆候が出てますので
気を付けていただきたいものです
自分が傷付くかどうか以前に、他人を自殺未遂寸前に追い込むほどに傷つけている事を思い出していただけませんか？
またあなたは、「誰の悪口も言う必要はない」どころか、じゅうぶん他人を罵倒し愚弄していますよ、それも何度も。
記憶を削除してしまうのはご病気のせいかもしれませんが、思い出し、認識していただきたいですね。
また「本人がここに書くのを待った」 などと、また他人を「私のマエストロ」と思い込む病気の兆候が出てますので
気を付けていただきたいものです
451 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 00:12:45 ID:xpwh6nFq
西本さん！>>446さんはご本人ではないかもしれないけれど。
ご自身の掲示板です。もし、わたしのことを心配しているのなら、
自分で書きなさい！あなたのファンがみな！ここまであなたを心配
して書いてるんです。そのファンをあなたが信用しないで誰が信用
するんですか！？わたしはあなたがちゃんとここで、言うべきこと
を言えるようになるまで書いて来た。目的は、そのためだけです。
自分から、ファンを信じる、不特定多数のファンを信じて、
ちゃんと事情を説明しなさい！ わたしは絶対に、マエストロを
裏切らない！ どんな反応が帰って来ようと、あなたがあなたの
音楽を信じて今まで来たのなら、不特定多数のファンをあなたが
信じなさい！ここのファンはあなたを見分けられない。
これをあなたがあなた自身で越えなければ、ここは解決しない。
それは、会が解決しないことと同じことです。聴衆を、信じる
のは、あなたですよ！ わたしは、ここに、西本マエストロにも
同じように言うといいました。必ず味方で居る。だから、
事情をちゃんと、彼らに説明しなさい！これ以上はわたしも無理
です。あなたはわたしに未熟だと言いました。自分は未熟だと。
わたしもです。でも、そう思わないために、今、ちゃんと彼らに
説明するべきです。ここで！
ご自身の掲示板です。もし、わたしのことを心配しているのなら、
自分で書きなさい！あなたのファンがみな！ここまであなたを心配
して書いてるんです。そのファンをあなたが信用しないで誰が信用
するんですか！？わたしはあなたがちゃんとここで、言うべきこと
を言えるようになるまで書いて来た。目的は、そのためだけです。
自分から、ファンを信じる、不特定多数のファンを信じて、
ちゃんと事情を説明しなさい！ わたしは絶対に、マエストロを
裏切らない！ どんな反応が帰って来ようと、あなたがあなたの
音楽を信じて今まで来たのなら、不特定多数のファンをあなたが
信じなさい！ここのファンはあなたを見分けられない。
これをあなたがあなた自身で越えなければ、ここは解決しない。
それは、会が解決しないことと同じことです。聴衆を、信じる
のは、あなたですよ！ わたしは、ここに、西本マエストロにも
同じように言うといいました。必ず味方で居る。だから、
事情をちゃんと、彼らに説明しなさい！これ以上はわたしも無理
です。あなたはわたしに未熟だと言いました。自分は未熟だと。
わたしもです。でも、そう思わないために、今、ちゃんと彼らに
説明するべきです。ここで！
みなさん
異常な連続書き込みで気が付かれたかもしれませんが、電波さんは、また完全におかしくなっています。
また西本さんが２ｃｈで私に（電波に）書いてくれた！と思い込み
あろうことか妄想の西本さんに、ここで釈明しろ！と迫っている。
もう、手の施しようがないようです。
450で、また他人を「私のマエストロ」と思い込む病気の兆候が出ていると書きましたが
連しようと思ったら、451が新たに書き込まれていて仰天しました・・・。
一応、連m書いときます。もう電波さんにはまともな思考ができなくなっていると思いつつ。
世の中には人を殺して逃亡中の人間だって実在し
経費使い込みで逮捕される経理も実在する。
追及すべきは追及しなくてはいけないし、断罪されるべきは断罪されなくてはいけない
「みなが自分の人生を大事にしたら、みんなが変わる」
言ってるだけでは、現実社会では犯罪者放任で悪人は大喜びですよ。
「私はいくら傷付いても相手に要求はしない。いくら傷付いてもです。」
（実際は、他人をひどく傷つけ罵倒しているんですが。）
一人で勝手に孤高の人を気取るのは別にいい。ただ自分の世界だけでやってください。
社会は、それでは進展しないから。
「みなが自分の人生を大事にしたら、みんなが変わる」「命がつながる」
いかにももっともそうな発言も、ただし！それは常識と現実をわきまえた人々にのみ当てはまる事です。
現実を認識できず、空論を転々させるだけの電波さんが振り回すそれは
『問題を追及し、現実を改善していく事の妨害』にしかなっていません。
自分を顧みず、妄想の西本さんと「語り合い」、空論に酔うのは電波さんの机の上でやってもらって、話を戻さねば。
454 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 00:32:28 ID:AFQ5xS8D
電波さんへ
>>439はとても危険な発想だと思いました。
>>436さん＝Ｓさんですよね、きっと。
そして>>441「だいたい解かります」と書かれてますが、赤の他人を「だいたい」の思い込み
だけでどなたかと特定されるのは、電波さんの癖でしょうか？
学習なさっていないなぁと、残念に思いました。
「命を大切に」は嬉しい言葉ですよ。しかし、電波さん、あなた様のうわべだけの綺麗ごとは
かえって不愉快です。
いちいち言葉でご自分の強い思いを書いて他人に伝えようとなさる西本さん思いの気持ちは充分
わかりました。ただ、ここは、そういったことを何度も何度も強い口調で書く場所ですか？
幼稚園組もけっこうですが、電波さんご自身、もうちょっと冷静に周りを見て下さい。
>>439はとても危険な発想だと思いました。
>>436さん＝Ｓさんですよね、きっと。
そして>>441「だいたい解かります」と書かれてますが、赤の他人を「だいたい」の思い込み
だけでどなたかと特定されるのは、電波さんの癖でしょうか？
学習なさっていないなぁと、残念に思いました。
「命を大切に」は嬉しい言葉ですよ。しかし、電波さん、あなた様のうわべだけの綺麗ごとは
かえって不愉快です。
いちいち言葉でご自分の強い思いを書いて他人に伝えようとなさる西本さん思いの気持ちは充分
わかりました。ただ、ここは、そういったことを何度も何度も強い口調で書く場所ですか？
幼稚園組もけっこうですが、電波さんご自身、もうちょっと冷静に周りを見て下さい。
狂ってるわ
電波て人、もう相手にしない方がいいですね
でんぱは完全に精神異常者。次々誰かを特定しようと妄想もますます激しくなっていってる。
みなさんの会話を断絶する行為。絶対許せるものではありません。
ここだけでなく、Nさんファンの方のブログにも本人と思い込んで粘着したり
これはもう重大な犯罪です。
何とか訴える方法はないでしょうか。ネットを使った悪質な行為、犯罪です。
ずっとNさん関連のスレ、ブログにつきまとって支離滅裂を繰り返す。
絶対許せるものではありません！
とりあえず、出て行ってください！あなたは通常の我々の世界には到底まじれない
大変な精神異常者なんですよ！
もう我々に近付かないで下さい！
みなさんの会話を断絶する行為。絶対許せるものではありません。
ここだけでなく、Nさんファンの方のブログにも本人と思い込んで粘着したり
これはもう重大な犯罪です。
何とか訴える方法はないでしょうか。ネットを使った悪質な行為、犯罪です。
ずっとNさん関連のスレ、ブログにつきまとって支離滅裂を繰り返す。
絶対許せるものではありません！
とりあえず、出て行ってください！あなたは通常の我々の世界には到底まじれない
大変な精神異常者なんですよ！
もう我々に近付かないで下さい！
つきまとってません。
私はここだけが世界じゃない。友人関係をどうやって作ってるのかと聞きたい。本人にも話せない範囲があっても、ちゃんと説明すべきです。断絶するんじゃない。真実を知らない状態でみながあちこちへ、叩くをすれば無用なしがらみが増える。
それを止めるのはヘッドが話せる範囲で話すしかないんです。
私はここだけが世界じゃない。友人関係をどうやって作ってるのかと聞きたい。本人にも話せない範囲があっても、ちゃんと説明すべきです。断絶するんじゃない。真実を知らない状態でみながあちこちへ、叩くをすれば無用なしがらみが増える。
それを止めるのはヘッドが話せる範囲で話すしかないんです。
変ないいがかりは止めて頂きたい。
他人をだしに使ってしか、自分の正当性を主張出来ない連中とは、はっきり言って
私は関わりあいたくない。
他人をだしに使ってしか、自分の正当性を主張出来ない連中とは、はっきり言って
私は関わりあいたくない。
電波が精神的におかしい危ない人間である事が、これで明確にわかって良かったんじゃないか？
もう絶対に関わらず、スル―する事だ。
電波に反応したくなるのは、言っている事が矛盾だらけで、ついそこを突きたくなるからだが
反応すると、電波は２倍3倍絡んでくるので
2chのアラシ対策、
＜決して嵐に構わない事、かまったあなたも嵐です。＞
を肝に命ずるしかない。
反応するなら、２ｃｈねらとしてまとも（？）な書き込みに。
>>454さん
真面目な女性のようにお見受けしていたのだが一つ気になった。
＞ >>436さん＝Ｓさんですよね、きっと。
顔も見えない赤の他人を「きっと」の思い込みだけで特定しているのはあなたもだね。
人はなぜ自分の知る範囲だけで物事を想定するのかと思うが
会スレの書き込みには
会の事を書いてあれば●さんの書き込みと決め付ける人間が一人、二人いて
対人関係の範囲がよほど狭いのかと不思議に思う。
もう絶対に関わらず、スル―する事だ。
電波に反応したくなるのは、言っている事が矛盾だらけで、ついそこを突きたくなるからだが
反応すると、電波は２倍3倍絡んでくるので
2chのアラシ対策、
＜決して嵐に構わない事、かまったあなたも嵐です。＞
を肝に命ずるしかない。
反応するなら、２ｃｈねらとしてまとも（？）な書き込みに。
>>454さん
真面目な女性のようにお見受けしていたのだが一つ気になった。
＞ >>436さん＝Ｓさんですよね、きっと。
顔も見えない赤の他人を「きっと」の思い込みだけで特定しているのはあなたもだね。
人はなぜ自分の知る範囲だけで物事を想定するのかと思うが
会スレの書き込みには
会の事を書いてあれば●さんの書き込みと決め付ける人間が一人、二人いて
対人関係の範囲がよほど狭いのかと不思議に思う。
>>436さんはSさんでは無いと思います。私は457ですがでんぱには私だって気分悪くなって
ほんとに吐き気がしますから。
>>461さんのおっしゃる通り、こんな犯罪人嵐にはかまうべきではなかったでしょう。
逆に自分たちの症状が重くなりますから。
Sさんはほんとに気の毒だと思います。そう思うとますます犯罪人でんぱが許せない！！
何食わぬ顔をしていけしゃあしゃあと出てきては自分勝手に言いたい放題。
絶対に許せない！！
ほんとに吐き気がしますから。
>>461さんのおっしゃる通り、こんな犯罪人嵐にはかまうべきではなかったでしょう。
逆に自分たちの症状が重くなりますから。
Sさんはほんとに気の毒だと思います。そう思うとますます犯罪人でんぱが許せない！！
何食わぬ顔をしていけしゃあしゃあと出てきては自分勝手に言いたい放題。
絶対に許せない！！
はいはい（笑）
464 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 15:33:57 ID:xpwh6nFq
>>454
すみません、お言葉を返すようですが、では、わたしは誰に、
こんな目にあったことを言えばいいのですか？
学習してない、それも結構です。うわべだけの綺麗ごとなん
て冗談じゃありません。みんなが許せない！でみんなのよう
にやっていたら、わたしはどうなりますか。わたしは生きて
いてそれが嫌だからそれをしないだけです。だからわたしで
とめてる。みなのように恨みを持つを選んでいないだけです。
どんな目に合っても。絶対に許せない！とわたしだって思った
っていいでしょう。ここで個人特定されて、散々に書かれた人達
だって。けど、それをしないのは、しない側には、しない側の立
ち方があるんです。こことは違う。はっきり言って。
会社でどんな人間関係を保たれているのか不思議です。
気に入らない人間は、とことん犯罪者扱いですか。それとも、仕事
はされてなくて、合わない人間とどう付き合うかの免疫を持たれて
ないんでしょうか。物凄く、法律だのなんだのを持ち出して、背伸
びした会話のような気がしています。だから話がおかしくなる。
自分たちの責任の範囲内で話さないから、わたしだって吐き気がする
時だってあります。ターゲットにされている人達はどんな気持ちだろ
うとね。正直、ここの会話のようでは、会社は統率は取れません。
西本さんであろうと、誰であろうと統率は取れない。無理です。
少し、背伸びした会話をおやめになったらいかがですか。ここは
自然じゃない。クラシックは高尚な観点からでしょうか。それは
間違っていると思います。好き勝手に人の事を精神病などと言わ
れるので、わたしも書かせていただきました。スルーをどうぞ。
すみません、お言葉を返すようですが、では、わたしは誰に、
こんな目にあったことを言えばいいのですか？
学習してない、それも結構です。うわべだけの綺麗ごとなん
て冗談じゃありません。みんなが許せない！でみんなのよう
にやっていたら、わたしはどうなりますか。わたしは生きて
いてそれが嫌だからそれをしないだけです。だからわたしで
とめてる。みなのように恨みを持つを選んでいないだけです。
どんな目に合っても。絶対に許せない！とわたしだって思った
っていいでしょう。ここで個人特定されて、散々に書かれた人達
だって。けど、それをしないのは、しない側には、しない側の立
ち方があるんです。こことは違う。はっきり言って。
会社でどんな人間関係を保たれているのか不思議です。
気に入らない人間は、とことん犯罪者扱いですか。それとも、仕事
はされてなくて、合わない人間とどう付き合うかの免疫を持たれて
ないんでしょうか。物凄く、法律だのなんだのを持ち出して、背伸
びした会話のような気がしています。だから話がおかしくなる。
自分たちの責任の範囲内で話さないから、わたしだって吐き気がする
時だってあります。ターゲットにされている人達はどんな気持ちだろ
うとね。正直、ここの会話のようでは、会社は統率は取れません。
西本さんであろうと、誰であろうと統率は取れない。無理です。
少し、背伸びした会話をおやめになったらいかがですか。ここは
自然じゃない。クラシックは高尚な観点からでしょうか。それは
間違っていると思います。好き勝手に人の事を精神病などと言わ
れるので、わたしも書かせていただきました。スルーをどうぞ。
去年の白馬合宿からもうじき１年になるね。
今年の“西本さんを囲んでの交流会”(←会の規約にあり)は何かな？期待してますよ。
個々では、マーラーの予習をそろそろした方がいいかも。
今年の“西本さんを囲んでの交流会”(←会の規約にあり)は何かな？期待してますよ。
個々では、マーラーの予習をそろそろした方がいいかも。
466 ：名無しの笛の踊り：2009/07/20(月) 18:42:36 ID:xpwh6nFq
言わせていただきますが、仮面交流会でもなんでもどうぞ。
仮面交流会を準備するのは、会なのではないですか？
散々、いいながら、智さんに逢う時は、散々言った相手に、
節操もなく、世話になるんですか。
わたしが書くのは、書かれた人間の傷です。そのファン体質
を治してから、やると良いと思います。それほど、自分たち
のやっていることを無視して、会の悪口、言いながら、何に
も解決されないまま、会、云々は、ないと思います。一般人
のスレを乱立させ、精神病と、毎日のように書き、挙句の
果ては、普通に仕事をして、普通に社会生活をしている人間
を訴えるまでに、話し合いを進めていく、体質を治すべきだ
と思います。はっきり言って、ここでターゲットにされる方
たちも、わたしも、自分で立てない人間しかも、複数でしか
正当性を主張できない人達に、精神病なんぞ言われ続ける覚
えはありません。自分たちが立ち、自分たちの正当性を、立証
するために、ターゲットにされる、人間は、はっきり言って、
はた迷惑です。わたしは、学習して、成長したいと思いますの
で、複数に、何を言っても無駄だと言うことを理解し、離れた
いと思います。わたしは、みなが西本マエストロのファンだと
思うから、やはり、何もしません。それがわたしの原点です。
仮面交流会を準備するのは、会なのではないですか？
散々、いいながら、智さんに逢う時は、散々言った相手に、
節操もなく、世話になるんですか。
わたしが書くのは、書かれた人間の傷です。そのファン体質
を治してから、やると良いと思います。それほど、自分たち
のやっていることを無視して、会の悪口、言いながら、何に
も解決されないまま、会、云々は、ないと思います。一般人
のスレを乱立させ、精神病と、毎日のように書き、挙句の
果ては、普通に仕事をして、普通に社会生活をしている人間
を訴えるまでに、話し合いを進めていく、体質を治すべきだ
と思います。はっきり言って、ここでターゲットにされる方
たちも、わたしも、自分で立てない人間しかも、複数でしか
正当性を主張できない人達に、精神病なんぞ言われ続ける覚
えはありません。自分たちが立ち、自分たちの正当性を、立証
するために、ターゲットにされる、人間は、はっきり言って、
はた迷惑です。わたしは、学習して、成長したいと思いますの
で、複数に、何を言っても無駄だと言うことを理解し、離れた
いと思います。わたしは、みなが西本マエストロのファンだと
思うから、やはり、何もしません。それがわたしの原点です。
８月の富山は高岡の方は７００席ちょいだよ。
すくねぇ～。高石より小さい会場だよ。
サイン会ありそうだけど、智さんも大変だからなしでいいな。マジで。
すくねぇ～。高石より小さい会場だよ。
サイン会ありそうだけど、智さんも大変だからなしでいいな。マジで。
そう、自由席なんですよ。
私は並ぶ気力はないから普通に行きます。
まさか、早朝から並ぶ猛者はいないっすよね？
ありそうだからオソロシイ。
私は並ぶ気力はないから普通に行きます。
まさか、早朝から並ぶ猛者はいないっすよね？
ありそうだからオソロシイ。
狭い会場なら後方席でもそれほどの距離感はないし音もいいんじゃないかな。
案外、自由席の方が自分の納得できる席を選べていいってのがある。
小さいホールでのサイン会だったらホノボノしてて
そういうのが、たまには智さんには心休まるかもよ。逆に。
>>469
富山は19時開演だからせいぜい16時頃から列ができるんじゃ？
それ以上早く並んでも暑いしあまり意味ない。
案外、自由席の方が自分の納得できる席を選べていいってのがある。
小さいホールでのサイン会だったらホノボノしてて
そういうのが、たまには智さんには心休まるかもよ。逆に。
>>469
富山は19時開演だからせいぜい16時頃から列ができるんじゃ？
それ以上早く並んでも暑いしあまり意味ない。
>>465
交流会は「会規約」だから、それをやりますと言って明示した以上、
会には開催する責任と義務があるよね。
こちらから、お世話になります、開催ぜひお願いします・・・とお願いする性質のものでは決してないんだから
会費を徴収している会員から催促される前に、きちんと開催準備じてほしいもの。
そう杓子定規にとらえたくはないのに、会がいい加減なものだから
会則に則ってきちんと進行するようにと意見しないわけにはいかないんだよね。
本当に会報といい、どうなっているんだろう。
交流会は「会規約」だから、それをやりますと言って明示した以上、
会には開催する責任と義務があるよね。
こちらから、お世話になります、開催ぜひお願いします・・・とお願いする性質のものでは決してないんだから
会費を徴収している会員から催促される前に、きちんと開催準備じてほしいもの。
そう杓子定規にとらえたくはないのに、会がいい加減なものだから
会則に則ってきちんと進行するようにと意見しないわけにはいかないんだよね。
本当に会報といい、どうなっているんだろう。
義務遂行能力も責任を果たすこともない会スタッフ陣。
ｂｂｓの投稿うｐしてるだけなら、プロバイダ契約料くらいしか経費要らないですね。
年々進歩していくどころか、年々お粗末にジリ貧になっていく会。
今年の会計報告は、使い道のない会費があり余ってどうしようもないって感じでしょうか。
今年はまだ１冊しか会報来てない。vol.8ね。確か２月末。
おぉーい！
まぁ、いいや。スタッフさん、もう無理なんでしょ？解散の方向でいこうよ。
会報さえないのに、交流会なんてありえんわね。
万が一、今後会が突飛な企画(現場レポーターなど)をぶちあげたとしても、どうせ無理なんだから会員としてはやめるようにたしなめた方がいいのかな。
嫌みとかじゃないから勘ぐらないでくれ。
解散したらどうか？長い間お疲れさまと言ってやりたい。
おぉーい！
まぁ、いいや。スタッフさん、もう無理なんでしょ？解散の方向でいこうよ。
会報さえないのに、交流会なんてありえんわね。
万が一、今後会が突飛な企画(現場レポーターなど)をぶちあげたとしても、どうせ無理なんだから会員としてはやめるようにたしなめた方がいいのかな。
嫌みとかじゃないから勘ぐらないでくれ。
解散したらどうか？長い間お疲れさまと言ってやりたい。
本当に、解散してくれ。
ｂｂｓだけなら智さんの事務所で十分だろ。
お粗末なまま、これでも西本○実のオフィシャル友の会ですなんて恥さらしをやるよりよッぽどマシ
能力ないのは人選のやり方からして仕方ないが
誠意の無いこんな連中にまともに意見したりして会員の方がよっぽど疲れた
お疲れ様は会員の方だよ
ｂｂｓだけなら智さんの事務所で十分だろ。
お粗末なまま、これでも西本○実のオフィシャル友の会ですなんて恥さらしをやるよりよッぽどマシ
能力ないのは人選のやり方からして仕方ないが
誠意の無いこんな連中にまともに意見したりして会員の方がよっぽど疲れた
お疲れ様は会員の方だよ
前の書込みへのレスで申し訳ない
>>413さん
落書き屋さんは姑息な手段であの似せ絵を引っ込めましたが。
どうされますか。
姑息な手段と言うのは、自分の非をきちんと認めたんですかと落書きさんに言っても
「え―何ですかソレ？新しい絵が出来たから古いの引っ込めただけじゃないですかぁ」
って言い訳で、絶対自分の非を認めないと思うんですよね。
つまり、またやるだろうって確信犯。
密告と告発とは意義が違うので
告発する先と方法をご存じなら、あのとんでもない加工偽絵を告発していただきたかったですが。
（サイズ小になってたのでクリックしたら、デッサン狂いまくりの気持ち悪い【全体像】が現れて二度ビックリ）
違う意味であの偽絵、表に出しとくのは「犯罪」ですよ。（本当にデッサンが狂ってて見ているうちに気分が悪くなってきた
>>413さん
落書き屋さんは姑息な手段であの似せ絵を引っ込めましたが。
どうされますか。
姑息な手段と言うのは、自分の非をきちんと認めたんですかと落書きさんに言っても
「え―何ですかソレ？新しい絵が出来たから古いの引っ込めただけじゃないですかぁ」
って言い訳で、絶対自分の非を認めないと思うんですよね。
つまり、またやるだろうって確信犯。
密告と告発とは意義が違うので
告発する先と方法をご存じなら、あのとんでもない加工偽絵を告発していただきたかったですが。
（サイズ小になってたのでクリックしたら、デッサン狂いまくりの気持ち悪い【全体像】が現れて二度ビックリ）
違う意味であの偽絵、表に出しとくのは「犯罪」ですよ。（本当にデッサンが狂ってて見ているうちに気分が悪くなってきた
>>475
413です。
見てきました。
サイズ小にした絵ですが、これもやはり翻案権と同一性保持権
に触れるように思います。多少、前の絵よりは、手直しをしている
ようですが。
善意に解釈すれば、翻案権や同一性保持権が理解出来ていない、という
ことかもしれませんが、いずれにせよ困りものです。
それと、これまで触れなかったけれど、これらの絵は、西本さんの掲載許可が
なければ、西本さんの肖像権の侵害にもなりそうです。西本さんと懇意だから、
許可など要らない、という甘えがなかったかどうか。
ディズニーのように、肖像権に厳しいところだったら、すぐクレーム
が付くでしょう。
413です。
見てきました。
サイズ小にした絵ですが、これもやはり翻案権と同一性保持権
に触れるように思います。多少、前の絵よりは、手直しをしている
ようですが。
善意に解釈すれば、翻案権や同一性保持権が理解出来ていない、という
ことかもしれませんが、いずれにせよ困りものです。
それと、これまで触れなかったけれど、これらの絵は、西本さんの掲載許可が
なければ、西本さんの肖像権の侵害にもなりそうです。西本さんと懇意だから、
許可など要らない、という甘えがなかったかどうか。
ディズニーのように、肖像権に厳しいところだったら、すぐクレーム
が付くでしょう。
何をぐちぐち言っているんだか
すでにご本人がブログ閲覧してて「お上手ですね」ぐらいのコメントは貰っている絵だろうに
ご本人が「違法ですから削除してください」と言った訳でもないのに
そこら辺の雑草どもがやれ著作権だの何だのぐちぐちぐちぐちと難癖つけて
ああ所詮美しく咲くことが出来ない雑草のヒガミか
すでにご本人がブログ閲覧してて「お上手ですね」ぐらいのコメントは貰っている絵だろうに
ご本人が「違法ですから削除してください」と言った訳でもないのに
そこら辺の雑草どもがやれ著作権だの何だのぐちぐちぐちぐちと難癖つけて
ああ所詮美しく咲くことが出来ない雑草のヒガミか
皆さん会報来ましたよ。
まだ見る時間ないんだけど、とりあえずご報告。
まだ見る時間ないんだけど、とりあえずご報告。
>>477
何を勝手な（しかも推測）理屈つけてるんですか。
あのとんでもないデッサン狂いの素人以下の偽絵を「お上手」というのも
全くの社交辞令でしかありませんが
マナーとルールの踏み外しをナアナアにする事ができない、まっとうな人間もいるんですよ。
どこが「美しく咲く」ですか。
絵の技量もない狂いまくりの素人絵、自己顕示ばかりの問題行動繰り返し
それは本当に分野での才能ある人ならしない、浮きまくった「悪目立ち」というんです。
（ご本人があのブログを見ていたら、落書き屋さんのお下劣な本性に気付かれてほしいですね。
今までご自分とは違うヲタの品性を、目新しさと物珍しさで才能と勘違いされていたと思いますが。）
何を勝手な（しかも推測）理屈つけてるんですか。
あのとんでもないデッサン狂いの素人以下の偽絵を「お上手」というのも
全くの社交辞令でしかありませんが
マナーとルールの踏み外しをナアナアにする事ができない、まっとうな人間もいるんですよ。
どこが「美しく咲く」ですか。
絵の技量もない狂いまくりの素人絵、自己顕示ばかりの問題行動繰り返し
それは本当に分野での才能ある人ならしない、浮きまくった「悪目立ち」というんです。
（ご本人があのブログを見ていたら、落書き屋さんのお下劣な本性に気付かれてほしいですね。
今までご自分とは違うヲタの品性を、目新しさと物珍しさで才能と勘違いされていたと思いますが。）
>>478
来ました。
会計報告は、入っていなかったね。
投稿する人の名前が、実名、HN、イニシャルと混在しているけれど、
統一した方が良いように感じた。文章や作品に責任を持つという
意味で、原則実名かな。ま、これは、機会があったら会に提案
します。
来ました。
会計報告は、入っていなかったね。
投稿する人の名前が、実名、HN、イニシャルと混在しているけれど、
統一した方が良いように感じた。文章や作品に責任を持つという
意味で、原則実名かな。ま、これは、機会があったら会に提案
します。
あと智さんの巻頭の言葉と、インタビューレポ、読者投稿のギャラリー以外は
特に会報でなくてもと感じさせるものだった
ｂｂｓに投稿されたAK100の感想転載で２ページ埋めとかね
古いネタ（ネタ切れか？）のセリフ多過ぎ醜いマンガに、真剣に読みにくい文章の断栽とか
会員からの投稿を詰め込むだけじゃなしに「編集作業」もしてほしい
相変わらず読みにくくてどうしようもない
特に会報でなくてもと感じさせるものだった
ｂｂｓに投稿されたAK100の感想転載で２ページ埋めとかね
古いネタ（ネタ切れか？）のセリフ多過ぎ醜いマンガに、真剣に読みにくい文章の断栽とか
会員からの投稿を詰め込むだけじゃなしに「編集作業」もしてほしい
相変わらず読みにくくてどうしようもない
×セリフ多過ぎ醜いマンガ
○見にくいマンガ
だった。ｽﾏｿ
○見にくいマンガ
だった。ｽﾏｿ
>>480さん
会誌に発表の際は「会登録」のペンネームが原則じゃないでしょうか
友の会でもハンドルを登録してたんじゃなかったっけ
友会会誌の場合は、会員番号と登録ハンドルで統一がベストと思う
（会ｂｂｓでもハンドル二重使用や実名との混同が見られる
本来、登録ハンドルのみ使用のはずだが）
実名は個人情報のなんのと言われる昨今だし特にｂｂｓでの使用はまずい
投稿責任において一人一つの名前でいくには登録名使用がいいのではないかと思います
会誌に発表の際は「会登録」のペンネームが原則じゃないでしょうか
友の会でもハンドルを登録してたんじゃなかったっけ
友会会誌の場合は、会員番号と登録ハンドルで統一がベストと思う
（会ｂｂｓでもハンドル二重使用や実名との混同が見られる
本来、登録ハンドルのみ使用のはずだが）
実名は個人情報のなんのと言われる昨今だし特にｂｂｓでの使用はまずい
投稿責任において一人一つの名前でいくには登録名使用がいいのではないかと思います
>>477
うわ、開き直り？
「そこら辺の雑草ども」って、「私はそこら辺のアンタらと違ってお気に入りなんだからね」って
思い上がりがなかったら出てこない言葉だよね
＞479の、自分とは違うヲタの品性を、目新しさと物珍しさで才能と勘違い
お母様が音楽家でピアノ習ってるお嬢が、腰履き鼻ピの路上演奏にガツンときて
この人スゴイわーと思い込むみたいなもんですかねー
路上でもピンからキリなのに、智さんアレしか知らないからなー
ヲタで素人でも絵の上手い人ちゃんといるよ
会のｂｂｓ乗っ取ってｱﾋﾟるような非常識な人がいなかっただけで。.
うわ、開き直り？
「そこら辺の雑草ども」って、「私はそこら辺のアンタらと違ってお気に入りなんだからね」って
思い上がりがなかったら出てこない言葉だよね
＞479の、自分とは違うヲタの品性を、目新しさと物珍しさで才能と勘違い
お母様が音楽家でピアノ習ってるお嬢が、腰履き鼻ピの路上演奏にガツンときて
この人スゴイわーと思い込むみたいなもんですかねー
路上でもピンからキリなのに、智さんアレしか知らないからなー
ヲタで素人でも絵の上手い人ちゃんといるよ
会のｂｂｓ乗っ取ってｱﾋﾟるような非常識な人がいなかっただけで。.
クラ界から見れば異ジャンルゆえに、そのジャンルのレベルも知らず底辺に感心してしまったのか
なんであの落書き屋が不快なのかと思ったら
（嫉妬ってのが優れた物に対する感情って事を考えると、嫉妬はあり得んのよ）
安っぽい低レベル品に智さんがたぶらかされてるって不快感だったんだな。
アニオタを知るなら知るで、コミケに放り込まれるとかｗレベルの高い素人さん達を先に知れば
あのヘタにドが付くド素人絵に感心する事などあり得なかったのにな。
もっとマシな漫画描きさんが登場して、智さんの目を覚ましてほしいが
そういう上手い人達は、一定プロ意識あるから恥ずかしいアピリはしないんだよなあ
あー本とに上手な人に描いてほしいよ
智さんにも、ｦﾀにもピンキリあるって知ってほしい！
でもほんと、ちゃんと上手い人はあんな無知なルール無視はしないんだよね・・・
あんな露骨なｱﾋﾟとかも・・・・・
智さんにも、ｦﾀにもピンキリあるって知ってほしい！
でもほんと、ちゃんと上手い人はあんな無知なルール無視はしないんだよね・・・
あんな露骨なｱﾋﾟとかも・・・・・
会報は、ああ今頃来たのかって感じ。
ｔもさんの言葉とインタビューレポ以外、別にって感じかな
会員さんの（ギャラリーの）4コマは面白かった
ウワサの(笑)絵は見てきたけどヒドイな、あれ。ｔもさんが変な生き物に見えてｋる
全体が気持ち悪いくらいバランス悪くて（デッサン狂ってるせい？）
見てると気分悪くなってくる
あんなキモ絵、著作権どうの以前に人前に出さないでほしい
ｔもさんの言葉とインタビューレポ以外、別にって感じかな
会員さんの（ギャラリーの）4コマは面白かった
ウワサの(笑)絵は見てきたけどヒドイな、あれ。ｔもさんが変な生き物に見えてｋる
全体が気持ち悪いくらいバランス悪くて（デッサン狂ってるせい？）
見てると気分悪くなってくる
あんなキモ絵、著作権どうの以前に人前に出さないでほしい
488 ：名無しの笛の踊り：2009/07/21(火) 20:57:16 ID:PsT8Xy7d
著作権の事以外で攻撃するのは止めた方がいい。
ｔさんが気に入ってるのは本当は絵じゃないと皆で言っているようなもの。
ｔさん自分で呼び寄せるくらいだから（公で）、あｐで実際会って、ときめいたんでしょ。
もういいじゃん。キモイとか止めようよ。
ｔさんが気に入ってるのは本当は絵じゃないと皆で言っているようなもの。
ｔさん自分で呼び寄せるくらいだから（公で）、あｐで実際会って、ときめいたんでしょ。
もういいじゃん。キモイとか止めようよ。
ぴちさんの著作権違反やネットマナー無視諸々を度外視した上で言います(ここらは詳しい人にまかせた)。
私は会の運営状況には言いたいことは山ほどあるが、ぴちさん個人の今までの諸々の所業に対しては特になんにも思いません。
そこで、素で疑問なことがあります。
ぴちさんってときめかれるようなルックスじゃないのに、本当に智さんに気に入られてると思ってるんですか？みなさん。
智さんってかなり面食いだよ。
ぴちがあの程度の顔なんだから、自由にお絵かきさせてあげればいいよ～(著作権云々に抵触しないように)。
智さんだって、「あ～、まぁまぁすごいねぇ」って思ってる程度だよ。
ねぇ！みなさん！ぴち所詮ブスじゃん！って思わないかな？
私は会の運営状況には言いたいことは山ほどあるが、ぴちさん個人の今までの諸々の所業に対しては特になんにも思いません。
そこで、素で疑問なことがあります。
ぴちさんってときめかれるようなルックスじゃないのに、本当に智さんに気に入られてると思ってるんですか？みなさん。
智さんってかなり面食いだよ。
ぴちがあの程度の顔なんだから、自由にお絵かきさせてあげればいいよ～(著作権云々に抵触しないように)。
智さんだって、「あ～、まぁまぁすごいねぇ」って思ってる程度だよ。
ねぇ！みなさん！ぴち所詮ブスじゃん！って思わないかな？
以前、かなり綺麗なファンがいたけど、最近見ないね。
491 ：名無しの笛の踊り：2009/07/21(火) 22:38:42 ID:PsT8Xy7d
顔じゃないんだよ、顔じゃ。
Pちはお世辞にも美人とはいえないね。
智さんが興味を持ったのはPちの漫画であって、Pち本人じゃない。
それがPちにとっては漫画＝自分だから、「智さんは私のこと好きでいてくれる！」と勘違いしちゃったのね。
だからせっせと漫画を書き送って自分をアピールしてきたんでしょ。
智さんにとってPち（の漫画）は面白いので親しくしてるかもだけど、恋愛対象ではないだろう。
。
本当に恋愛感情抱いてたら、大勢の前でえこひいきなんてやらないでしょう。
こんな風に相手が集中攻撃うけちゃうの目に見えてるのに。
智さんが興味を持ったのはPちの漫画であって、Pち本人じゃない。
それがPちにとっては漫画＝自分だから、「智さんは私のこと好きでいてくれる！」と勘違いしちゃったのね。
だからせっせと漫画を書き送って自分をアピールしてきたんでしょ。
智さんにとってPち（の漫画）は面白いので親しくしてるかもだけど、恋愛対象ではないだろう。
。
本当に恋愛感情抱いてたら、大勢の前でえこひいきなんてやらないでしょう。
こんな風に相手が集中攻撃うけちゃうの目に見えてるのに。
>>488
でも実際、あの絵は気持ち悪いしね。パーツ狂いまくりだし。
ブログのお下劣4コマでもデッサン狂いまくりなのな。
ｔもさんが他にあの手のアニ絵書いてる子を知らなくて
ｐちが上手いと思い込んでるのが嫌なわけ。
（遭ってときめいたなんて論外。誰もそんな事思い付きさえしないって）
>>492
マンガというより自分の知らなかったくだらんお笑いセンスが新鮮だったんじゃないかと。
ｔもさんが体張って好きな子かばうタイプなら
公の場で立場を作ってやるなどするだろうけど
なんとなくｔもさんって面倒は嫌いってか見て見ぬふりするっぽいとこもありそう
ｂｂｓでたいだ～ん！なんちゃったのは正に、考えナシに興味持っただけでしょ
でも実際、あの絵は気持ち悪いしね。パーツ狂いまくりだし。
ブログのお下劣4コマでもデッサン狂いまくりなのな。
ｔもさんが他にあの手のアニ絵書いてる子を知らなくて
ｐちが上手いと思い込んでるのが嫌なわけ。
（遭ってときめいたなんて論外。誰もそんな事思い付きさえしないって）
>>492
マンガというより自分の知らなかったくだらんお笑いセンスが新鮮だったんじゃないかと。
ｔもさんが体張って好きな子かばうタイプなら
公の場で立場を作ってやるなどするだろうけど
なんとなくｔもさんって面倒は嫌いってか見て見ぬふりするっぽいとこもありそう
ｂｂｓでたいだ～ん！なんちゃったのは正に、考えナシに興味持っただけでしょ
智さん、世界を目指すからには一流の世界を見て欲しい。アマチュアの世界でもそう。
そう、誰でもいいけど素人絵描きさん（の絵）に惚れて肩入れするなら
もっとまともな絵の技量持った素人マンガ家さんに肩入れしてほしいの。
会運営は、デビュー当時オッカケやってたというだけのミーハーファン
お気にのマンガは、激しく自己アピールしてきただけの下手な素人絵
情けないよ。
495 ：名無しの笛の踊り：2009/07/22(水) 00:39:28 ID:K0KjyBok
売名のために学歴詐称し、ない実力をあの手この手であるように見せかける
自己演出命のタレントには、自己顕示欲のために著作権抵触など気にもとめない
おたくファンがつくのは当たり前。
自己演出命のタレントには、自己顕示欲のために著作権抵触など気にもとめない
おたくファンがつくのは当たり前。
智さん「OL進化論」がおもしろいって言ってたから、４コマギャグ路線がツボなのかも。
でも、私はあのPちマンガはもう見たくないっす。
あんなにぎゅーぎゅー詰めにしてまで載せなくても良いわい。
Pさんだって、智さんに見て欲しくて描いてるんでそ。
なら、個人的にやってくれ。
智さんのオキニならそれで良いから、もう会報に載せるなーーーーーー！
湿っぽくて女臭くて脱力しちゃうんだおぉぉぉ！
でも、私はあのPちマンガはもう見たくないっす。
あんなにぎゅーぎゅー詰めにしてまで載せなくても良いわい。
Pさんだって、智さんに見て欲しくて描いてるんでそ。
なら、個人的にやってくれ。
智さんのオキニならそれで良いから、もう会報に載せるなーーーーーー！
湿っぽくて女臭くて脱力しちゃうんだおぉぉぉ！
電波とかｐちはオタクな特殊例なんですけどー
ここはヅカファンだと白い目で見られるのかな？
智さんのファンでもあって同人やってる人いるから、同人ってこのレベルなんだよっての知って。
安蘭けい（とうこちゃん） でファンサイトググってみて
絵はトップページだけだけど。
写真なぞって書いたみたいな、線が死んでる下手絵とは雲泥の差ってわかる。
落書き屋のｐちレベルは同人でもそんなにはいない
みんなあれよりは数段上だから(笑)
ここはヅカファンだと白い目で見られるのかな？
智さんのファンでもあって同人やってる人いるから、同人ってこのレベルなんだよっての知って。
安蘭けい（とうこちゃん） でファンサイトググってみて
絵はトップページだけだけど。
写真なぞって書いたみたいな、線が死んでる下手絵とは雲泥の差ってわかる。
落書き屋のｐちレベルは同人でもそんなにはいない
みんなあれよりは数段上だから(笑)
>>496
やっぱ違ジャンルだから、面白いんだけなんでしょ
智さん見る目がないわけじゃないから、もう見切ってんじゃないかと思ったり
でも気持ち悪いってーーーーーーーー！
あの新しいトップ絵、クリックしてみたらヌードじゃんよ！
何かいてんだよ、ふざけんなよ、いいかげんにしてよ！！！！！！
やっぱ違ジャンルだから、面白いんだけなんでしょ
智さん見る目がないわけじゃないから、もう見切ってんじゃないかと思ったり
でも気持ち悪いってーーーーーーーー！
あの新しいトップ絵、クリックしてみたらヌードじゃんよ！
何かいてんだよ、ふざけんなよ、いいかげんにしてよ！！！！！！
同人っていうか、ファンの中にプロもいるだろ。イラストレーターとかマンガ家とか。
個人的には画伯は画伯で軽く楽しめるノリと、行動力があるから嫌いではない。
絵は決してうまくないが、読ませる力はあるよね。
ただ、CGの塗りはだいぶ時代遅れで技術が無い。
でも、絵には合ってるよね、あれくらいで丁度。
あれ？褒めてんだかけなしてんだか。
良かれ悪かれ人の興味を集められるということは、それだけパワーがあるから、良いよね。
反応されないのが1番悲しいことだよ。
個人的には画伯は画伯で軽く楽しめるノリと、行動力があるから嫌いではない。
絵は決してうまくないが、読ませる力はあるよね。
ただ、CGの塗りはだいぶ時代遅れで技術が無い。
でも、絵には合ってるよね、あれくらいで丁度。
あれ？褒めてんだかけなしてんだか。
良かれ悪かれ人の興味を集められるということは、それだけパワーがあるから、良いよね。
反応されないのが1番悲しいことだよ。
＞ 良かれ悪かれ人の興味を集められるということは、それだけパワーがあるから、良いよね。
＞ 反応されないのが1番悲しいことだよ。
それはtもさんという主役に求めることであって
その他大勢の１エキストラである落書き屋には何も求めてない
そこをきちんと理解していない思い上がった人間性が批判を呼んでいるだけ
似たような意味で電波もしかり
才能ある者への反応と勘違いするなんて、あたま大丈夫ですか？
＞ 反応されないのが1番悲しいことだよ。
それはtもさんという主役に求めることであって
その他大勢の１エキストラである落書き屋には何も求めてない
そこをきちんと理解していない思い上がった人間性が批判を呼んでいるだけ
似たような意味で電波もしかり
才能ある者への反応と勘違いするなんて、あたま大丈夫ですか？
>>499さんは冷静に書いてるんで、頭はしっかりした人だと思うけど（苦笑
でも自己中な悪目立ちへの嫌悪混じりの反応と、才能への反応とは違うよね確かに。
そもそも行動力とやりたい放題とは違うんじゃないだろうか
自分のサイトでまっとうに作品を発表して注目を浴びるんならいいが
Ｐさんはｂｂｓでやりたい放題の自己アピールでともかくも目立ち
あとは智さん絡みで否応なしにファンは気にならざるをえないだけ
あの絵のセンスとレベルじゃ、智さん絡みさえなかったら関心も引かないよ
私も智さんほどの人がどうしてこんな似非絵描き屋に・・・というだけの関心で見てる
でも自己中な悪目立ちへの嫌悪混じりの反応と、才能への反応とは違うよね確かに。
そもそも行動力とやりたい放題とは違うんじゃないだろうか
自分のサイトでまっとうに作品を発表して注目を浴びるんならいいが
Ｐさんはｂｂｓでやりたい放題の自己アピールでともかくも目立ち
あとは智さん絡みで否応なしにファンは気にならざるをえないだけ
あの絵のセンスとレベルじゃ、智さん絡みさえなかったら関心も引かないよ
私も智さんほどの人がどうしてこんな似非絵描き屋に・・・というだけの関心で見てる
アッ
智さんてどうしてこんな○に引っ掛かるかなってパターンは
今までもあったよな
それかｗ
智さんてどうしてこんな○に引っ掛かるかなってパターンは
今までもあったよな
それかｗ
自己アピールというくくりでいうなら沢山いらっしゃるでしょう。
第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
Nさん連呼で一緒に歩んできたと自負のブ○グ主
商品も購入せずに「挨拶だけよ！ほっといて！」の方
両手を挙げて私ここよと前傾姿勢のp席（RA、LA席）の集団
デ○チでドアの前に陣取ってる方たち
会イベントTシャツを無許可で作成し身に着けてた集団・・・と
あげればキリがないのでは。
絵描きさんを擁護するわけではないのですが皆あの手この手で・・・
ファン心理は同じですよね。
そんな中憂いながら離れていったファンが沢山いらしたことも事実でしょう。
第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
Nさん連呼で一緒に歩んできたと自負のブ○グ主
商品も購入せずに「挨拶だけよ！ほっといて！」の方
両手を挙げて私ここよと前傾姿勢のp席（RA、LA席）の集団
デ○チでドアの前に陣取ってる方たち
会イベントTシャツを無許可で作成し身に着けてた集団・・・と
あげればキリがないのでは。
絵描きさんを擁護するわけではないのですが皆あの手この手で・・・
ファン心理は同じですよね。
そんな中憂いながら離れていったファンが沢山いらしたことも事実でしょう。
自己アピールは、特に芸術の世界では必要な能力。
それ自体はけして悪いものではないですよ
絵描きさんがこうも長期間俎上に上がり続けるのは、あまりにもマナー違反が続くからでしょう。
それだけの事ですよ。
それにずいぶんと悪意と色眼鏡でファンを列挙されていますが
海外まで追いかけて来てやったんだから自分に挨拶しろと感謝を強制するファンというのは？
それも入れといてください。
ただ＞第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
というのが智さんも愛したミルテの事なら、それだけは許しがたい。
それ自体はけして悪いものではないですよ
絵描きさんがこうも長期間俎上に上がり続けるのは、あまりにもマナー違反が続くからでしょう。
それだけの事ですよ。
それにずいぶんと悪意と色眼鏡でファンを列挙されていますが
海外まで追いかけて来てやったんだから自分に挨拶しろと感謝を強制するファンというのは？
それも入れといてください。
ただ＞第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
というのが智さんも愛したミルテの事なら、それだけは許しがたい。
>>503
>第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
>Nさん連呼で一緒に歩んできたと自負のブ○グ主
>商品も購入せずに「挨拶だけよ！ほっといて！」の方
>両手を挙げて私ここよと前傾姿勢のp席（RA、LA席）の集団
>デ○チでドアの前に陣取ってる方たち
>会イベントTシャツを無許可で作成し身に着けてた集団・・・と
この６点を実地で知っているファンは、限られるから
あなたが誰だか、特定出来る人には出来るよ。
気をつけて。
>第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
>Nさん連呼で一緒に歩んできたと自負のブ○グ主
>商品も購入せずに「挨拶だけよ！ほっといて！」の方
>両手を挙げて私ここよと前傾姿勢のp席（RA、LA席）の集団
>デ○チでドアの前に陣取ってる方たち
>会イベントTシャツを無許可で作成し身に着けてた集団・・・と
この６点を実地で知っているファンは、限られるから
あなたが誰だか、特定出来る人には出来るよ。
気をつけて。
もうみんな判ってんじゃない？この似非クラファンの
おロイヤルのマナー特訓ざますわよ！皆様！な粘着さんは。
海外まで追っかけて行って恩着せがましい真似してるとかさ
すぐ「私が行った○○国のコンサートでは・・・ってこれも自己アピールでそ？
何かと言えばｂｂｓのあるじ気取り
そうそう、案外頭の悪いとこもね。505が指摘してることも考えが至らないなんて。
それに両手挙げてる前屈集団なんて、そんなものどこで見たの。変な人。
たまにチャラッと手を振るファンは見かけるけど
両手挙げてる前屈集団？？曲聞かずに寝こけて夢でも見たの？？？
悪意の言い換えがほんとお得意だーね。
おロイヤルのマナー特訓ざますわよ！皆様！な粘着さんは。
海外まで追っかけて行って恩着せがましい真似してるとかさ
すぐ「私が行った○○国のコンサートでは・・・ってこれも自己アピールでそ？
何かと言えばｂｂｓのあるじ気取り
そうそう、案外頭の悪いとこもね。505が指摘してることも考えが至らないなんて。
それに両手挙げてる前屈集団なんて、そんなものどこで見たの。変な人。
たまにチャラッと手を振るファンは見かけるけど
両手挙げてる前屈集団？？曲聞かずに寝こけて夢でも見たの？？？
悪意の言い換えがほんとお得意だーね。
>>504
「悪意と色眼鏡」は貴方方古株ファンさん（内容からそう思いましたので）に
そのままお返しします。
＞絵描きさんがこうも長期間
貴方方のほうこそ長きにわたって非常識な独占的行為をばらまいてらしたでしょう。
海外ツアー経験者がまわりにおりませんので、随分お詳しい504さん、
様子をお教え頂きたいのですが。
それからミルテ？詳しくお教えください。
>>505さん、この２、３年の間にファンになられた方方はもっとお詳しいですよ。
もう新しいファンをどうのこうの言う前に、貴方方も自分達の行為を
振り返られたらいかがでしょうか。
貴方方よりも遅くに入られた会員のほうが何千人という事実を
直視するべきでしょう。
「悪意と色眼鏡」は貴方方古株ファンさん（内容からそう思いましたので）に
そのままお返しします。
＞絵描きさんがこうも長期間
貴方方のほうこそ長きにわたって非常識な独占的行為をばらまいてらしたでしょう。
海外ツアー経験者がまわりにおりませんので、随分お詳しい504さん、
様子をお教え頂きたいのですが。
それからミルテ？詳しくお教えください。
>>505さん、この２、３年の間にファンになられた方方はもっとお詳しいですよ。
もう新しいファンをどうのこうの言う前に、貴方方も自分達の行為を
振り返られたらいかがでしょうか。
貴方方よりも遅くに入られた会員のほうが何千人という事実を
直視するべきでしょう。
新しいファンの方々の中には貴方方古株ファンよりも様々な才能を
お持ちの方が多くいらっしゃいます。
会報やｂｂｓ等でその力を発揮なさってる方々へ、貴方方古株ファンは
非難と嫉妬しか出来ないのですか。
お持ちの方が多くいらっしゃいます。
会報やｂｂｓ等でその力を発揮なさってる方々へ、貴方方古株ファンは
非難と嫉妬しか出来ないのですか。
>>505、507、508
おやおや、では
>第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
とは一体何を指してそう書かれていたのですか？
>非常識な独占的行為をばらまいて
これも一体何を指すのですか？
絵描きさんのように法に抵触する行為まで繰り返す以上の「非常識な独占行為」？
一体そりゃ何です？
ネットで相手を巧妙に推測されるのだから、505さんほど事情通の方はいないでしょう
>第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
>Nさん連呼で一緒に歩んできたと自負のブ○グ主
>商品も購入せずに「挨拶だけよ！ほっといて！」の方
>両手を挙げて私ここよと前傾姿勢のp席（RA、LA席）の集団
>デ○チでドアの前に陣取ってる方たち
>会イベントTシャツを無許可で作成し身に着けてた集団・・・と
これよりお詳しい方がいたら、ほんと教えて下さいよ
おやおや、では
>第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
とは一体何を指してそう書かれていたのですか？
>非常識な独占的行為をばらまいて
これも一体何を指すのですか？
絵描きさんのように法に抵触する行為まで繰り返す以上の「非常識な独占行為」？
一体そりゃ何です？
ネットで相手を巧妙に推測されるのだから、505さんほど事情通の方はいないでしょう
>第二のｂｂｓまがいのブ○グ主（今は無い）
>Nさん連呼で一緒に歩んできたと自負のブ○グ主
>商品も購入せずに「挨拶だけよ！ほっといて！」の方
>両手を挙げて私ここよと前傾姿勢のp席（RA、LA席）の集団
>デ○チでドアの前に陣取ってる方たち
>会イベントTシャツを無許可で作成し身に着けてた集団・・・と
これよりお詳しい方がいたら、ほんと教えて下さいよ
さらに
>会報やｂｂｓ等でその力を発揮なさってる方
そういう方がいらしたらほんとにご立派だと思いますよ
人の作ったサイトでなしにご自分でブログを立ち上げて力を発揮されてる方もね
あなたはブログ主さんを悪意で中傷と非難をされてますけどね
ただ、力を発揮すると言うのと公けの場を私物化するのは似て非なるものなんですよ
「自己顕示力を発揮している」と勘違いしないでくださいね
>会報やｂｂｓ等でその力を発揮なさってる方
そういう方がいらしたらほんとにご立派だと思いますよ
人の作ったサイトでなしにご自分でブログを立ち上げて力を発揮されてる方もね
あなたはブログ主さんを悪意で中傷と非難をされてますけどね
ただ、力を発揮すると言うのと公けの場を私物化するのは似て非なるものなんですよ
「自己顕示力を発揮している」と勘違いしないでくださいね
それから
>両手挙げてる前屈集団
これがどこで見られるのか、ぜひ教えてください
そんな珍しいものなら教えてもらってでも見に行かないと
>両手挙げてる前屈集団
これがどこで見られるのか、ぜひ教えてください
そんな珍しいものなら教えてもらってでも見に行かないと
>>503,>>504もだけど
こちらは第二ｂｂｓでーす！とか私は智さんと一緒に歩いておりまーす！と
顕示してる掲示板なんてあったかね？
第二、第三の掲示板があるなら教えてほしいくらいだが
ファンの作る掲示板なら期待できそうだね
こちらは第二ｂｂｓでーす！とか私は智さんと一緒に歩いておりまーす！と
顕示してる掲示板なんてあったかね？
第二、第三の掲示板があるなら教えてほしいくらいだが
ファンの作る掲示板なら期待できそうだね
あーーーーーーーっ うっとうしい！
元はと言えば、503が他のファンの悪口を並べ立てたんだろーが！
絵描きさん擁護ではないのは分かるよすぐ。
503の場合、単に非難する相手が増えてるだけｗ
503は絵描きさんをどうこう言ってる会員以下！
それも挙げてるのは、明らかに問題行動起こし続ける絵描きさんとは違うファンの一面様相
どこまでヒネクくれた人なんだ！
>>509=510=511
bbsを私物化なさってきたのは貴方が擁護なさってる方のほうだったと思いますが。
ｂｂｓの過去スレをお確かめになられたらどうでしょうか。
あれだけあからさまにご出演なさってたのですから私達新米ファンにもわかりますけど。
それとどうぞ、貴方もその方もｂｂｓに書き込みなされたらいかがでしょう。
いつまでも貴方方主体の会やｂｂｓではないことを認識なさるべきでしょう。
bbsを私物化なさってきたのは貴方が擁護なさってる方のほうだったと思いますが。
ｂｂｓの過去スレをお確かめになられたらどうでしょうか。
あれだけあからさまにご出演なさってたのですから私達新米ファンにもわかりますけど。
それとどうぞ、貴方もその方もｂｂｓに書き込みなされたらいかがでしょう。
いつまでも貴方方主体の会やｂｂｓではないことを認識なさるべきでしょう。
これは>>503にだけ
デマチでドアの前に並ぶのなら全然いいのでは？ダラダラと道路をうろつくより
それから503さん、ご年配の方かな？
個人サイト、私設サイトというものを理解されてないようだが
クラでも私設ファンサイトがあるが、他ジャンルになると
写真（依頼合法）満載、ν速、事務所がおざなりに作るオフィシャルサイトに勝るものもある
智さんも、作れる人がいれば私設サイトが複数あれば
ファンのそれぞれの需要面での交流など出来ていい刺激になるのではないかな？
（ミーハーで智様ステキ！と騒ぎだけでない、音楽に特化したサイトなど是非欲しいものだ）
デマチでドアの前に並ぶのなら全然いいのでは？ダラダラと道路をうろつくより
それから503さん、ご年配の方かな？
個人サイト、私設サイトというものを理解されてないようだが
クラでも私設ファンサイトがあるが、他ジャンルになると
写真（依頼合法）満載、ν速、事務所がおざなりに作るオフィシャルサイトに勝るものもある
智さんも、作れる人がいれば私設サイトが複数あれば
ファンのそれぞれの需要面での交流など出来ていい刺激になるのではないかな？
（ミーハーで智様ステキ！と騒ぎだけでない、音楽に特化したサイトなど是非欲しいものだ）
>>514
ｂｂｓを私物化？つまり自分の作品の展示場にしたり、管理人のやる総レス付けやったってこと？
Ｐさんでしょ、それがすなわち。
それ以前にあんな非常識したって人がいるなら、抽象的な陰口たたいてないで
具体的に、こんな行為があったと書けばどうよ
Ｐさんのした事なら何人もの人が具体的に法律まで上げて書いてるでしょ
具体的、理性的に書けないならそれはアナタの個人的陰口！
それからね
その方とやらは「ｂｂｓでその力を発揮なさってる方」とは違うんだよね
力を発揮してｂｂｓ牽引するのと、ｂｂｓ私物化との違いは明確にね！
ｂｂｓを私物化？つまり自分の作品の展示場にしたり、管理人のやる総レス付けやったってこと？
Ｐさんでしょ、それがすなわち。
それ以前にあんな非常識したって人がいるなら、抽象的な陰口たたいてないで
具体的に、こんな行為があったと書けばどうよ
Ｐさんのした事なら何人もの人が具体的に法律まで上げて書いてるでしょ
具体的、理性的に書けないならそれはアナタの個人的陰口！
それからね
その方とやらは「ｂｂｓでその力を発揮なさってる方」とは違うんだよね
力を発揮してｂｂｓ牽引するのと、ｂｂｓ私物化との違いは明確にね！
今だってクラシック情報の伝道師サンが頑張ってくれてて、音楽情報はほとんどその人が
書いててくれるけど、まさか書く回数の多さを私物化なんて陰口言わないよね？
あれこそｂｂｓでその力を発揮してくれてるファンだよ
書いててくれるけど、まさか書く回数の多さを私物化なんて陰口言わないよね？
あれこそｂｂｓでその力を発揮してくれてるファンだよ
うーん、個人的感慨としてだが
503以降のどうやら個人を自分の推測で特定しての悪口の方が
読んで気分がよくないなあ
どこかに悪意があると感じるんだな
これは感覚的な直感だが
それと理論的にも矛盾じていると感じたのが
＞それとどうぞ、貴方もその方もｂｂｓに書き込みなされたらいかがでしょう。
＞いつまでも貴方方主体の会やｂｂｓではないことを認識なさるべきでしょう。
ｂｂｓをロムるだけで書込みさえしていない人達が、ｂｂｓを私物化できるのかな？
書き込むのも、ｂｂｓはけして強制や義務ではないのだが
ｂｂｓに関知していない人達がどうやって「自分達が主体だ」なんて認識を持てるのだろうね？
503以降のどうやら個人を自分の推測で特定しての悪口の方が
読んで気分がよくないなあ
どこかに悪意があると感じるんだな
これは感覚的な直感だが
それと理論的にも矛盾じていると感じたのが
＞それとどうぞ、貴方もその方もｂｂｓに書き込みなされたらいかがでしょう。
＞いつまでも貴方方主体の会やｂｂｓではないことを認識なさるべきでしょう。
ｂｂｓをロムるだけで書込みさえしていない人達が、ｂｂｓを私物化できるのかな？
書き込むのも、ｂｂｓはけして強制や義務ではないのだが
ｂｂｓに関知していない人達がどうやって「自分達が主体だ」なんて認識を持てるのだろうね？
会報が届いたから書き込み数が伸びた・・・わけでもなさそうですね（苦笑）
最近ファンになった方、まだお若い方と仮定して（年季の入った方すみません）
ネチケトをご存じないどころか、
オフィシャルサイトと私設サイトの違い、サイトの利用の仕方も理解されていないのではないでしょうか？
今までｂｂｓで○ちさんのような振る舞いがあったとは聞いていませんし
○ちさんが初めてそんな事をしたからこそ、トモさんが興味を示されたんじゃありませんか？
○ちさんの行為については２ｃｈのみならずｂｂｓの場において
決して一人ではなく数人の方から、行き過ぎた行為に対して公然と意見が出ましたね？
憶測や推論による抽象的な陰口ではなく、公然と意見するとはああいう事です
・投稿があまりに頻繁である
・内容がｂｂｓの主旨から外れ、ｂｂｓを自作の発表の場にしている
・管理人まがいの書き込みをする
・管理人と個人的な馴れ合いに走る
これらは実際に○ちさんに見られた具体的な行為です
ここまで複数の理由があれば私物化と見なされても仕方ないでしょう
改行が多いとの事で２回に分けました
ｂｂｓ利用の仕方などについては検索すればまとめサイトがあると思いますが
投稿常連さんの内でも、意見を注目される方は、オピニオンリーダーと呼ばれます
書き込みが少なくｂｂｓが沈滞している時は、そういう方々が率先して話題作りをする事もあります
ｂｂｓの活性化は個人サイトであれば管理人の義務ですが、
オフィシャルの場合はオピニオンリーダーが目的意識を持って投稿するケースが多いですね
それをｂｂｓの私物化と言わないのはもちろんです
それこそｂｂｓで力を発揮してくださる方々です
連続投稿はネチケット違反ですが
「あの会員さん、いっぱい書いてるからｂｂｓ私物化じゃないかしら？」
そういう事ではありません
５２０のにプラス
数人のミウチと私的会話ばっかてのもあったよ
さすがに会もあとからになって投稿内容はｂｂｓに沿ったものにして
私的なやりとりはメールでって注意書きを出したけど
あんな注意が出された原因もでしょ？
数人のミウチと私的会話ばっかてのもあったよ
さすがに会もあとからになって投稿内容はｂｂｓに沿ったものにして
私的なやりとりはメールでって注意書きを出したけど
あんな注意が出された原因もでしょ？
ｂｂｓ読んでブル９に興味持って、CD買って聞いてみた。
パイプオルガンなんてないよ？
誰か教えてあげた方がいいよ。私はペーペーで気が引けるからパス。
パイプオルガンなんてないよ？
誰か教えてあげた方がいいよ。私はペーペーで気が引けるからパス。
>>523
本当だ。4750番のレスに、ブルックナーの
９番でオルガンが出てくるようなことを書いている。
ブルックナーは、教会オルガニストをしており、オルガン
の即興演奏の名手だったと言われている。
それもあってか、彼の交響曲は、しばしば「オルガン的」
な響きがすると言われているが、習作の２曲を含め
１１曲ある彼の交響曲で、ｵﾙｶﾞﾝが登場するものは１曲も
ない。
勘違いしたんだろうね。
bbsの管理人さんが事前にチェックしなければ！
何を、何のために、チェックしているの？
本当だ。4750番のレスに、ブルックナーの
９番でオルガンが出てくるようなことを書いている。
ブルックナーは、教会オルガニストをしており、オルガン
の即興演奏の名手だったと言われている。
それもあってか、彼の交響曲は、しばしば「オルガン的」
な響きがすると言われているが、習作の２曲を含め
１１曲ある彼の交響曲で、ｵﾙｶﾞﾝが登場するものは１曲も
ない。
勘違いしたんだろうね。
bbsの管理人さんが事前にチェックしなければ！
何を、何のために、チェックしているの？
525 ：名無しの笛の踊り：2009/07/22(水) 18:23:27 ID:eLRzEAhl
西本智実指揮公演に注目のメゾソプラノ歌手リ・アギョン出演！
http://news.imagista.com/entertainment/korea/
http://news.imagista.com/entertainment/korea/
そうなんだ？
オルガン的な響き」のイメージからの勘違い？
ブル9を実際聴いた事がないのか記憶違いか
うっかり勘違いならそんな投稿をそのまま載せてしまうのは、本人に気の毒だし
ｔもさんのｂｂｓとしても恥ずかしい
ｂｂｓ運用管理の基本もできてなくて、チェックも漏れとは
スタッフさん、しっかり！
オルガン的な響き」のイメージからの勘違い？
ブル9を実際聴いた事がないのか記憶違いか
うっかり勘違いならそんな投稿をそのまま載せてしまうのは、本人に気の毒だし
ｔもさんのｂｂｓとしても恥ずかしい
ｂｂｓ運用管理の基本もできてなくて、チェックも漏れとは
スタッフさん、しっかり！
527 ：名無しの笛の踊り：2009/07/22(水) 23:03:21 ID:lfhZqks3
会員の投稿でのソリストの名前間違いもスルーどころか、過去には「智美さん」もスルーしてるんだから仕方ないよ。
「智美さん」には愕然とした。あっちゃいけないスルーだ(間違える会員もボケナスの極みだが)。
軽く殺意を覚えたよ。
会のスタッフが、どんなに望んでも何にも出来ないのは分かってるから大概のことは「仕方ないよね」で半笑いで許せるけど、
唯一の仕事であるBBSの管理だけはマジで真剣にやってくれなきゃ怒るぜ。
出来なきゃ辞めてくれ。
「智美さん」には愕然とした。あっちゃいけないスルーだ(間違える会員もボケナスの極みだが)。
軽く殺意を覚えたよ。
会のスタッフが、どんなに望んでも何にも出来ないのは分かってるから大概のことは「仕方ないよね」で半笑いで許せるけど、
唯一の仕事であるBBSの管理だけはマジで真剣にやってくれなきゃ怒るぜ。
出来なきゃ辞めてくれ。
>>520
あｐン時「タビサキからァ」って長文のウザイヤツ
ボス木鳥、先羽尻、
オマエラ仲間ダロ
オマエラｐちト変ワランヨ
イヤｐちはｔもさんお気に入り
カイホウの４コマ絵思わずワロタ
オマエラただの嫉妬オヴァじゃん
ｐちサン次のカイホウにも描きなよ
嫉妬オヴァ連よりズット才能あるよ
（集団でココやｂｂｓのチェック
デマチチェックまで、オマエラ何様？）
あｐン時「タビサキからァ」って長文のウザイヤツ
ボス木鳥、先羽尻、
オマエラ仲間ダロ
オマエラｐちト変ワランヨ
イヤｐちはｔもさんお気に入り
カイホウの４コマ絵思わずワロタ
オマエラただの嫉妬オヴァじゃん
ｐちサン次のカイホウにも描きなよ
嫉妬オヴァ連よりズット才能あるよ
（集団でココやｂｂｓのチェック
デマチチェックまで、オマエラ何様？）
＞ｐち(ｔももさん)はｔもさんお気に入り
でしょうね。
でしょうね。
>>529
ｔもさんはｐちさんをお気に入りナンダヨ
アンナ追っかけ粘着オヴァよりはネ
歌も絵も文も追っかけオヴァより
気に入ってるサ
オマエラ追っかけと新米イビリとボス木鳥
以外にナンカｔもさんにジマン
出来るモンあるのかいｗ
ｔもさんはｐちさんをお気に入りナンダヨ
アンナ追っかけ粘着オヴァよりはネ
歌も絵も文も追っかけオヴァより
気に入ってるサ
オマエラ追っかけと新米イビリとボス木鳥
以外にナンカｔもさんにジマン
出来るモンあるのかいｗ
大きな釣り針だなおい
しかも書き間違いカッコ悪ぃし（笑
しかも書き間違いカッコ悪ぃし（笑
釣りはオマエラがヨク使う手ダロ
あｐンときも
サンザンここで釣りマクリ
ナカマにコピーさせて
「ｔもさん､こんなんナッテマス」って
ヨクヤルヨネ
あｐンときも
サンザンここで釣りマクリ
ナカマにコピーさせて
「ｔもさん､こんなんナッテマス」って
ヨクヤルヨネ
>>527
まともな仕事ができないのなら辞めてくれ
これは一般常識なんだが
会に関しては常識も教養も通用しないんだ
会の仕事（仕事と言えるかどうか）より、はるかに煩雑な一般企業でも
試用期間は3カ月、いいとこ半年
それで社の仕事に慣れず付いていけなければ更新（本雇いなし）なんだが
会にはチェック機能がないので（というか何の機能もない？）
5年経とうが10年経とうが進歩のｓの字もない
こんな代物でなければtもさんの進歩スピードはもっとアップしていたはず
会には後援の意味だってあったはずだからな
>>531
智恵の足りない人間には構わないほうがｗ
（532でも頭悪い内容書いてるしｗ）
嵐はスル―
考えのきちんとした人はPの数々の問題点もわかってるし
会の問題点もわかってる
どうしていけばいいかを考えましょうや
まともな仕事ができないのなら辞めてくれ
これは一般常識なんだが
会に関しては常識も教養も通用しないんだ
会の仕事（仕事と言えるかどうか）より、はるかに煩雑な一般企業でも
試用期間は3カ月、いいとこ半年
それで社の仕事に慣れず付いていけなければ更新（本雇いなし）なんだが
会にはチェック機能がないので（というか何の機能もない？）
5年経とうが10年経とうが進歩のｓの字もない
こんな代物でなければtもさんの進歩スピードはもっとアップしていたはず
会には後援の意味だってあったはずだからな
>>531
智恵の足りない人間には構わないほうがｗ
（532でも頭悪い内容書いてるしｗ）
嵐はスル―
考えのきちんとした人はPの数々の問題点もわかってるし
会の問題点もわかってる
どうしていけばいいかを考えましょうや
ぴちさんのことはスレチだし、取るに足りない人だからもういいでしょう。
私は法律に明るくないから知らんが、ブログのうぷ絵が法に抵触してんなら黙って通報したらいい。
それより、会はどうなってんだ？
会報とともに更新用紙が来たが、会に払うより西本さんに５０００円で買えるだけの湿布薬なんかを送りたいわ。
私は法律に明るくないから知らんが、ブログのうぷ絵が法に抵触してんなら黙って通報したらいい。
それより、会はどうなってんだ？
会報とともに更新用紙が来たが、会に払うより西本さんに５０００円で買えるだけの湿布薬なんかを送りたいわ。
通報しても通報しても本人が気付かない限り
永遠ループで問題起こしそう
智さんが好きなんじゃなくて、自分が好きで自分を顕示したいだけの超ナルだって気付いてほしいよ
自分が智さんに愛されたいだけだろ？
永遠ループで問題起こしそう
智さんが好きなんじゃなくて、自分が好きで自分を顕示したいだけの超ナルだって気付いてほしいよ
自分が智さんに愛されたいだけだろ？
ｐ問題がスレチなら本当にいいんだけど
あのｐってのは会とガッツリ絡んでるから。
実際、水面下じゃ馴れ合い進行してそう
腐ってるそうだけど、やっぱしそういうのが呼び合うの？
ブログのうｐ絵も初め全体像があるってわからんかった
最初のクリックしたら爬虫類みたいな平たい顔で気持ち悪かったけど
今うｐされてるのクリックしたらバストから上だけだけどヌード！
いくらイラストとはいえ、よくあんなの公開できる
やめてって。
だんだん電波と同じ執着になってきたのかと気持ち悪くなってきた
538 ：名無しの笛の踊り：2009/07/23(木) 12:30:25 ID:C/RWuVdC
536さん、こちらヒューストン、了解。ピーッ！
>>536
ほんとだね・・・。
2900人（推定）の5000円は1,450万円！ それも毎年毎年！
毎年1,450万円だよ？智さんのためにどんな素晴らしい事ができると思う？
10年たったら・・・運営できてたら一億5000万？！
夢の劇場も決して夢じゃないのに・・・。
ほんとだね・・・。
2900人（推定）の5000円は1,450万円！ それも毎年毎年！
毎年1,450万円だよ？智さんのためにどんな素晴らしい事ができると思う？
10年たったら・・・運営できてたら一億5000万？！
夢の劇場も決して夢じゃないのに・・・。
え？
その1450万、ｂｂｓ維持するだけで消えてるの？
毎年毎年？
会報は年3回じゃ送込みでも450万もかかってないでしょ
（1冊送込み500円としても。もちろんそんな文庫本並み値段がするわけない。）
その1450万、ｂｂｓ維持するだけで消えてるの？
毎年毎年？
会報は年3回じゃ送込みでも450万もかかってないでしょ
（1冊送込み500円としても。もちろんそんな文庫本並み値段がするわけない。）
>>540
そうだよ。
だから、辛苦の末に、会員さん達が税務署に問い合わせてくれたんだよ。
脱税もしくは横領の事実が有れば、結局は智さんが困るから。
結果は、未だグレーゾーン。
だけど、今回の会報の発行が、いつもよりは多少早かった所を見ると、
何かしら有ったのかもしれないね。
もし本当にそうなら、税務署に連絡してくれた会員さん達の勇気も、
少しは報われて、ほっとするんだけど…。
そうだよ。
だから、辛苦の末に、会員さん達が税務署に問い合わせてくれたんだよ。
脱税もしくは横領の事実が有れば、結局は智さんが困るから。
結果は、未だグレーゾーン。
だけど、今回の会報の発行が、いつもよりは多少早かった所を見ると、
何かしら有ったのかもしれないね。
もし本当にそうなら、税務署に連絡してくれた会員さん達の勇気も、
少しは報われて、ほっとするんだけど…。
542 ：名無しの笛の踊り：2009/07/23(木) 15:08:53 ID:YsOMkCb/
税務署に通報した１人ですが、税務署ってお役所だから１７時までなんだよね。
その後を聞きたくても仕事が忙しくて全然電話できんよ。
誰か、頼まれてくれる方いらっしゃらないかな？
管轄は大阪南税務署です。
友会の住所は南船場１丁目なり。
その後を聞きたくても仕事が忙しくて全然電話できんよ。
誰か、頼まれてくれる方いらっしゃらないかな？
管轄は大阪南税務署です。
友会の住所は南船場１丁目なり。
たとえｸﾞﾚｰゾーンでも数千万単位（今までのも入れて）の資金が行方不明
少なくとも使途不明って事実があるんですよね。事実として。
どんな組織内不祥事でも、誰かがおかしいと気付く、あの時に注意してさえいれば・・・
でも後悔先にたたずって事がありますよね。
何かあるなら智さんの恥になるから公けにするな、なんで税務署何かにって意見もあります。
でも恥になる、智さんの名に傷が付く事を放置しておく事のほうがずっと大問題です
そう言う人達、あとから監査を入れとけばよかった！と後悔しても追いつかない
智さんが困る。恥になる。そういう認識があるなら
そんな問題を内部に置いておくなんて大変な事なんだとわかってほしいです
少なくとも使途不明って事実があるんですよね。事実として。
どんな組織内不祥事でも、誰かがおかしいと気付く、あの時に注意してさえいれば・・・
でも後悔先にたたずって事がありますよね。
何かあるなら智さんの恥になるから公けにするな、なんで税務署何かにって意見もあります。
でも恥になる、智さんの名に傷が付く事を放置しておく事のほうがずっと大問題です
そう言う人達、あとから監査を入れとけばよかった！と後悔しても追いつかない
智さんが困る。恥になる。そういう認識があるなら
そんな問題を内部に置いておくなんて大変な事なんだとわかってほしいです
544 ：名無しの笛の踊り：2009/07/23(木) 15:43:26 ID:VtbXI2Tl
544はグロ画像だよ。見ては駄目。
>>522
その原因になったのは、ｓたふまでもがそうだった
ｐちの「今度酒でもご一緒しましょう智さんの話聞かせて」みたいな投稿に
なんとｓたふが個人的に私的レス
>>537
会と狎れ合うｐちは
智さん（と思い込んだ赤の他人）に私達は会わなくては始まらないと迫った電ｐと同類項
お近付きを画策するｐちがｐちなら
運営側のくせして努力はともかく自覚すらない会も会
腐った林檎は回りも腐らす
金銭問題だって運営意識や自覚の無さからきてるんだろう
その原因になったのは、ｓたふまでもがそうだった
ｐちの「今度酒でもご一緒しましょう智さんの話聞かせて」みたいな投稿に
なんとｓたふが個人的に私的レス
>>537
会と狎れ合うｐちは
智さん（と思い込んだ赤の他人）に私達は会わなくては始まらないと迫った電ｐと同類項
お近付きを画策するｐちがｐちなら
運営側のくせして努力はともかく自覚すらない会も会
腐った林檎は回りも腐らす
金銭問題だって運営意識や自覚の無さからきてるんだろう
個人情報の管理は大丈夫なんだろうか…。
BBS投稿しにくいから手紙出そうかと思ったけど
ご本人に渡る前に会のチェックが入るのかな。
BBS投稿しにくいから手紙出そうかと思ったけど
ご本人に渡る前に会のチェックが入るのかな。
>>547
それがねぇ、会は、法律的には個人情報保護法の管理下には無いんだよね。
会員数が5000人未満だから。
管理下に置かれる場合は、サイトのどこかにインフォメーションを載せて
おかないといけないんだけど、そんなもん無いでしょう？
ってことは、スタッフの常識と良心に委ねられているのが現状。うーむ。
それがねぇ、会は、法律的には個人情報保護法の管理下には無いんだよね。
会員数が5000人未満だから。
管理下に置かれる場合は、サイトのどこかにインフォメーションを載せて
おかないといけないんだけど、そんなもん無いでしょう？
ってことは、スタッフの常識と良心に委ねられているのが現状。うーむ。
>>547
大手事務所では所属アーティストに来た手紙を開封し中身をチェックするのは当たり前。
友会ではどうなってるのかわからないけど、カミソリレターが届いたこともあるらしいから、安全のため開封して中身をチェックしてるかもしれない。
誰に読まれても恥ずかしくない手紙を書いといた方が無難だよ。
友会に手紙を出すとご本人に渡るまでに時間がかかりそうだけどね。
すぐに読んでもらいたいなら、BBSに投稿した方が早いと思うよ。頑張って。
大手事務所では所属アーティストに来た手紙を開封し中身をチェックするのは当たり前。
友会ではどうなってるのかわからないけど、カミソリレターが届いたこともあるらしいから、安全のため開封して中身をチェックしてるかもしれない。
誰に読まれても恥ずかしくない手紙を書いといた方が無難だよ。
友会に手紙を出すとご本人に渡るまでに時間がかかりそうだけどね。
すぐに読んでもらいたいなら、BBSに投稿した方が早いと思うよ。頑張って。
>>会
会員が5000人以下でよかったね
個人情報保護法違反で告訴されてたかもしれないから
紅茶飲みながら「ええ～なにーこいつ、こんな事書いてる～」なんて笑ってるようじゃね
厳密で清廉な態度を順守できるわけないもんね
常識ある良心的な仕事ぶりだったら、今頃こんな現状には。
会員が5000人以下でよかったね
個人情報保護法違反で告訴されてたかもしれないから
紅茶飲みながら「ええ～なにーこいつ、こんな事書いてる～」なんて笑ってるようじゃね
厳密で清廉な態度を順守できるわけないもんね
常識ある良心的な仕事ぶりだったら、今頃こんな現状には。
来年の秋は米ツアーあるんだろうな。入会して初めてだから楽しみだな。誤解してる馬鹿がいるようだけどツアーに
参加するってのはｔもさん側にもマー○△が入るってこったろう？
おおいに参加しようじゃないか。個人でチマチマ行くのは「あてくしこんなん必死にきたんよ～ｔもさ～ん、
あ～らでも～お泊り所は別ね～。だ～ってあてくし○△切符できたんですもの～。お食事もごちそうできないわ～」
個人でもセレブはまあったく別だろうがね。ということで今までのツアー参加者はそれなりにお金も、目的もしっかり
してたってことだあな。
こんなとこで会費がどうのひがんでばっかいないで海外ツアーにおおいに行ったらどーよ。って普通思うがな。
それともここに巣くってる会員はみみっちい口先やつばっかってことかい。
参加するってのはｔもさん側にもマー○△が入るってこったろう？
おおいに参加しようじゃないか。個人でチマチマ行くのは「あてくしこんなん必死にきたんよ～ｔもさ～ん、
あ～らでも～お泊り所は別ね～。だ～ってあてくし○△切符できたんですもの～。お食事もごちそうできないわ～」
個人でもセレブはまあったく別だろうがね。ということで今までのツアー参加者はそれなりにお金も、目的もしっかり
してたってことだあな。
こんなとこで会費がどうのひがんでばっかいないで海外ツアーにおおいに行ったらどーよ。って普通思うがな。
それともここに巣くってる会員はみみっちい口先やつばっかってことかい。
海外で公演するからといって、必ずしもツアーがあるとは限らないよ。
554 ：名無しの笛の踊り：2009/07/24(金) 08:02:12 ID:OxPoNG6z
釣り糸に食いついちゃだめよww
>>552
毎度品性下品な輩だ
＞お泊り所は別ね～。
その逆は・・・ツアーの目的は「お泊り一緒」なのか？
お前の視点はそんなレベルか。
それこそｔもさんには迷惑だな。
個人で行く人間はｔもさん目当てだけではない真の旅行を体験しているだろう。
ツアーに参加するファンだって「あてくしとお泊り一緒ね～」みたいな阿呆ばかりではないぞ。
会費の問題がなぜひがみになるんだ？ガラが悪いばかりでなく頭も悪いのか？
毎度品性下品な輩だ
＞お泊り所は別ね～。
その逆は・・・ツアーの目的は「お泊り一緒」なのか？
お前の視点はそんなレベルか。
それこそｔもさんには迷惑だな。
個人で行く人間はｔもさん目当てだけではない真の旅行を体験しているだろう。
ツアーに参加するファンだって「あてくしとお泊り一緒ね～」みたいな阿呆ばかりではないぞ。
会費の問題がなぜひがみになるんだ？ガラが悪いばかりでなく頭も悪いのか？
>>554
・・・・・と、まあ、朝釣りを楽しんでみました とさ。（笑）
・・・・・と、まあ、朝釣りを楽しんでみました とさ。（笑）
わはは！
では私も豪快に朝釣りを。大物釣らないとな。
>>552
>ｔもさん側にもマー○△が入るってこったろう
おーや、お詳しいですね～。
お口ぶりといい、3月以降の新入会者だなんて、とてもとても思えませんよ。
もしかして斡旋している友会にも○ージンが？？？
ですが、ですよ？
ファンをボるような旅行会社に高額代金を払い込んで
しかも目玉特典のリハ見学はたった５分で「ハイ！出てって～」
こんな悪質な待遇を受けるのなら
ツアー会社には乗らず、
【みんな正規の料金で行って智さんに寄付金を差し上げる】方が
よーっぽど有意義な使い道じゃないのかしらぁ～？
では私も豪快に朝釣りを。大物釣らないとな。
>>552
>ｔもさん側にもマー○△が入るってこったろう
おーや、お詳しいですね～。
お口ぶりといい、3月以降の新入会者だなんて、とてもとても思えませんよ。
もしかして斡旋している友会にも○ージンが？？？
ですが、ですよ？
ファンをボるような旅行会社に高額代金を払い込んで
しかも目玉特典のリハ見学はたった５分で「ハイ！出てって～」
こんな悪質な待遇を受けるのなら
ツアー会社には乗らず、
【みんな正規の料金で行って智さんに寄付金を差し上げる】方が
よーっぽど有意義な使い道じゃないのかしらぁ～？
５５７さん・・・あんなの相手に釣られちゃメッです
神尾真由子ちゃんのファンクラブは、こんな具合。
参考までに。（音楽事務所のサイトより）
1. Official Fan Club会員証の発行
2. 専用ID&Passwordにより、コンサートチケット先行発売が受けられます。
3. コンサートチケット優待割引（ファンクラブ専用座席）が適用されます。
4. お好みの座席がインターネット上で自由にお選び頂けます。
5. 年2回の会報誌が発行されます。
6. マイページ（会員専用コンテンツ）へのログインが可能になります。
7. 会員限定ミニコンサート（不定期）への参加資格があります。
8. メルマガ、フォトギャラリー、神尾真由子からのメッセージ
入会
入会金 1,000円 + 年会費 3,000円 ＝ 4,000円
更新
年会費 3,000円 *更新手数料は必要ございません
参考までに。（音楽事務所のサイトより）
1. Official Fan Club会員証の発行
2. 専用ID&Passwordにより、コンサートチケット先行発売が受けられます。
3. コンサートチケット優待割引（ファンクラブ専用座席）が適用されます。
4. お好みの座席がインターネット上で自由にお選び頂けます。
5. 年2回の会報誌が発行されます。
6. マイページ（会員専用コンテンツ）へのログインが可能になります。
7. 会員限定ミニコンサート（不定期）への参加資格があります。
8. メルマガ、フォトギャラリー、神尾真由子からのメッセージ
入会
入会金 1,000円 + 年会費 3,000円 ＝ 4,000円
更新
年会費 3,000円 *更新手数料は必要ございません
ほおぉ、コンサートでは会員先行も優待もきちんとある上に、
会員専用シートを確保してくれてるんだね。
しかも席が自由に選べる、すばらしい。
しかも会員限定のコンサートを開催！これこそ会員特典だね。
会報が２回は少なくないか？と思ったら、ちゃんとメルマガが発行されているのか。
こんなに行き届いていて、会費は３０００円？
メルマガ発行やチケット優待、会員専用シートの確保交渉、
会員限定コンサートの開催にだって時間と金がかかるだろうに。
神尾真由子ちゃんのファンクラブ・スタッフさんは頑張ってるね。
会員専用シートを確保してくれてるんだね。
しかも席が自由に選べる、すばらしい。
しかも会員限定のコンサートを開催！これこそ会員特典だね。
会報が２回は少なくないか？と思ったら、ちゃんとメルマガが発行されているのか。
こんなに行き届いていて、会費は３０００円？
メルマガ発行やチケット優待、会員専用シートの確保交渉、
会員限定コンサートの開催にだって時間と金がかかるだろうに。
神尾真由子ちゃんのファンクラブ・スタッフさんは頑張ってるね。
・・・
私達の西本さんの友の会ってねー
ｂｂｓと年３回の会報だけで年会費5,000円なんですよ～会報も小さくて12ペジくらいの
って真由子ちゃんの会の子にボヤいてみたら、どんな顔されるだろ
>>559
毎度あたまが悪いのね。
＞有名人ツアーって応援だけじゃない
そのマヌケな発言が何を意味するかもわからないの？
「商業ツアーは純粋な応援ではないってこった」
と言い切ったのよ、あなたはね。
自分達にも何らかのリベートがある方なんでしょうか？？
応援だけではないツアーに、ファンを集めようと画策するなんて。
じゃあ、純粋に智実さん応援するファンは、上乗せボリボリツアーじゃなくて
旅行代理店のパックツアーか何かで賢く行って
上乗せツアーにぼられる差額を智実さんに寄付しましょうよ！
毎度あたまが悪いのね。
＞有名人ツアーって応援だけじゃない
そのマヌケな発言が何を意味するかもわからないの？
「商業ツアーは純粋な応援ではないってこった」
と言い切ったのよ、あなたはね。
自分達にも何らかのリベートがある方なんでしょうか？？
応援だけではないツアーに、ファンを集めようと画策するなんて。
じゃあ、純粋に智実さん応援するファンは、上乗せボリボリツアーじゃなくて
旅行代理店のパックツアーか何かで賢く行って
上乗せツアーにぼられる差額を智実さんに寄付しましょうよ！
565 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 11:07:12 ID:+09uqTYR
寄付したところで本人は喜ばないよ。みえみえ・・・
真心ってのはそんなもんじゃない。真心で会の話をして
みたらどうかな。あなたも頭悪いかね。ここのスレの立て方
自体からして本人があたかも立てたかのように・にしもと・
なんて本人をだしにして最初に書くような人達だから言って
も解らないか。この闘争がやむまで、わたしは演奏会に行く
気はないのでご安心を。本人が人任せにしてしまっている
部分を、ちゃんと自分でやらなきゃいけない部分を本人が
見つけ、個々が個々の立ち方を見つけたと判断できるまで、
行きません。自分の為に書いてるなんて思うような人達だ
から、意味も解らないだろうけど。スルー！
真心ってのはそんなもんじゃない。真心で会の話をして
みたらどうかな。あなたも頭悪いかね。ここのスレの立て方
自体からして本人があたかも立てたかのように・にしもと・
なんて本人をだしにして最初に書くような人達だから言って
も解らないか。この闘争がやむまで、わたしは演奏会に行く
気はないのでご安心を。本人が人任せにしてしまっている
部分を、ちゃんと自分でやらなきゃいけない部分を本人が
見つけ、個々が個々の立ち方を見つけたと判断できるまで、
行きません。自分の為に書いてるなんて思うような人達だ
から、意味も解らないだろうけど。スルー！
566 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 11:34:21 ID:tS6NNxjo
絶句！
・・・まだ生きてたの！？電波。
・・・まだ生きてたの！？電波。
568 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 14:45:19 ID:+09uqTYR
はいはい消えますよ。くだらない論争に付き合うほど、暇！
じゃないのでね。いえね、好き放題書いてくれるものですから。
はっきり言って、わたしが自分のためだけに書いていたら、当
に、やめてます。ばかげた論争に付き合ってませんよ。
だからと言ってここまでやったと本人に媚売るつもりはもうとう
ありません。本人のためにやったとかね。それこそくだらない
です。そういう駆け引きは必要のない人間ですからね。本人は。
そんなことも解らずに延々寄付だのなんだの、やっているもん
ですから・・・スルー！って言ってるのに、スルー出来ない事
までは、こちらの管轄外ですので。自分たちが、本人にどういう
気持ちを届けたいのか、見つけられるようになると良いですね。
スルー！
じゃないのでね。いえね、好き放題書いてくれるものですから。
はっきり言って、わたしが自分のためだけに書いていたら、当
に、やめてます。ばかげた論争に付き合ってませんよ。
だからと言ってここまでやったと本人に媚売るつもりはもうとう
ありません。本人のためにやったとかね。それこそくだらない
です。そういう駆け引きは必要のない人間ですからね。本人は。
そんなことも解らずに延々寄付だのなんだの、やっているもん
ですから・・・スルー！って言ってるのに、スルー出来ない事
までは、こちらの管轄外ですので。自分たちが、本人にどういう
気持ちを届けたいのか、見つけられるようになると良いですね。
スルー！
569 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 15:04:39 ID:C0fYJ1yQ
うるせえよ
そうだよ。スルーさせたいなら、書くな！
>>566、567
禿同
>>565 昨日の記憶がない電波へ
564は559への皮肉でしょ、そんな事さえわからないとは・・・
それに寄付したって喜ばない？ 何自分の勝手思考で決め付けてるの。
いつ智さんがそんな事言ったの。
現にリベート、マージンそういう商業ベースに智さんもファンも利用されているという事実があるのに！
ファンは現にそういう金を支払わされてるの。
それだったら、浄財として寄付金のほうがストレートで有意義じゃないの。
スポンサーに苦労する芸術家には、現実的な意味の支援が必要な面もあるのよ！
禿同
>>565 昨日の記憶がない電波へ
564は559への皮肉でしょ、そんな事さえわからないとは・・・
それに寄付したって喜ばない？ 何自分の勝手思考で決め付けてるの。
いつ智さんがそんな事言ったの。
現にリベート、マージンそういう商業ベースに智さんもファンも利用されているという事実があるのに！
ファンは現にそういう金を支払わされてるの。
それだったら、浄財として寄付金のほうがストレートで有意義じゃないの。
スポンサーに苦労する芸術家には、現実的な意味の支援が必要な面もあるのよ！
>>568
呆れはてるわ。
ほんとに記憶がなくなる病気なのね。
＞ここまでやったと本人に媚売るつもりはもうとう
＞ありません。本人のためにやったとかね。
それを言ってるというのよ。
事実「マエストロのためにのみやってる」
なんて書きまくってたのは、じゃどこの電波だったのか。
電波が分裂障害でも起こしてるのかしらね？
呆れはてるわ。
ほんとに記憶がなくなる病気なのね。
＞ここまでやったと本人に媚売るつもりはもうとう
＞ありません。本人のためにやったとかね。
それを言ってるというのよ。
事実「マエストロのためにのみやってる」
なんて書きまくってたのは、じゃどこの電波だったのか。
電波が分裂障害でも起こしてるのかしらね？
573 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 22:08:32 ID:+09uqTYR
あのねえ、あなたたちはこれだから、変えられないの。
なんで、わたしが常に本人を信じられるか解りますか？
あなたたちを否定しないからなんです。あなたたちが
乱暴な言葉を使おうと、言葉を武器にしようと、私が
不動でいられるのは、本人の人間性のみを信じている
からなんですよ？ 障害分裂とかでしか、言葉でわた
しに対抗できる人間は居ないんですか？いつか、相手
をしてやってる、と言った人間が居ますが、わたしを
全うにここで相手できたのは、はっきり言って、ゼロ
ですよ。
あなたたちは変えたい、自分たちやみんなが充たされる
為にここで話しているのではないのですか？
誰かを、非難し、叩き続け、それが叶うと思いますか？
なんのために話し合いをするのですか。
みなのは、単に、会や、そばにいたり、智さんに誰かが
逢ったりするのが気に食わない、それが文面に出るんです。
だからわたしは、マエストロの音楽をみなが聴いて、自分
たちが充たされる方法を見つけたと判断できるまで、演奏会
に行かないと書いたんです。みなは、自分たちが妥協して、
譲歩できる部分を見つけようと努力しないで、常に文句ばか
り。文句にしか見えません。本心から、話している方々とは、
会話が違います。相手に要求しかしない。年会費を払ってい
るのだから当然！でしょうけれど、それでは物事は進展しな
いと言っているんです。智さんはみなにいつも何と言って
いますか？みなが幸せであるようにと言ってませんか？
>>572さんを例に挙げれば、染まってしまったのはみなですよ。
なんで、わたしが常に本人を信じられるか解りますか？
あなたたちを否定しないからなんです。あなたたちが
乱暴な言葉を使おうと、言葉を武器にしようと、私が
不動でいられるのは、本人の人間性のみを信じている
からなんですよ？ 障害分裂とかでしか、言葉でわた
しに対抗できる人間は居ないんですか？いつか、相手
をしてやってる、と言った人間が居ますが、わたしを
全うにここで相手できたのは、はっきり言って、ゼロ
ですよ。
あなたたちは変えたい、自分たちやみんなが充たされる
為にここで話しているのではないのですか？
誰かを、非難し、叩き続け、それが叶うと思いますか？
なんのために話し合いをするのですか。
みなのは、単に、会や、そばにいたり、智さんに誰かが
逢ったりするのが気に食わない、それが文面に出るんです。
だからわたしは、マエストロの音楽をみなが聴いて、自分
たちが充たされる方法を見つけたと判断できるまで、演奏会
に行かないと書いたんです。みなは、自分たちが妥協して、
譲歩できる部分を見つけようと努力しないで、常に文句ばか
り。文句にしか見えません。本心から、話している方々とは、
会話が違います。相手に要求しかしない。年会費を払ってい
るのだから当然！でしょうけれど、それでは物事は進展しな
いと言っているんです。智さんはみなにいつも何と言って
いますか？みなが幸せであるようにと言ってませんか？
>>572さんを例に挙げれば、染まってしまったのはみなですよ。
スルー
＞みなが幸せであるようにと言ってませんか?
少なくとも私は聞いたことありませんが、いつどこで、そんなことおっしゃいましたか？
電波が脳内で想像したことを、智さんがおっしゃったことのように言うのはやめていただけますか？
少なくとも私は聞いたことありませんが、いつどこで、そんなことおっしゃいましたか？
電波が脳内で想像したことを、智さんがおっしゃったことのように言うのはやめていただけますか？
だめだわ、これは。
話題をきちんと元に戻して軌道修正するしかないのね。
やっぱり「嵐にかまうのは嵐」絶対にかまわない事
この忠告をくれた人が正しかった！
でも電波と同調するような人がさすがの２ｃｈでも一人もいなかったのは
よかったですよね
言葉が嘘ばかりで次々に自分の言ってる事を引っくり返し続ける中身のない人に
言葉でつける薬はありませんもの！
話題をきちんと元に戻して軌道修正するしかないのね。
やっぱり「嵐にかまうのは嵐」絶対にかまわない事
この忠告をくれた人が正しかった！
でも電波と同調するような人がさすがの２ｃｈでも一人もいなかったのは
よかったですよね
言葉が嘘ばかりで次々に自分の言ってる事を引っくり返し続ける中身のない人に
言葉でつける薬はありませんもの！
徹底スルー
578 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 22:24:22 ID:+09uqTYR
自分の人生を大事にしていたら決して他の人間には言えないようなこと
を、皆で言える相手になら誰に対してでも言う。
智さんは公でそういうことをする人ですか？オファーだとしても真心が
なければ、本人には届きませんよと言ってるんです。
誰かが居なくなればとか、そういう発想でものごとを変えられると思
てるというか・・・それしか方法を知らないのかと言うかなんというか
です。そう思われるのはわたしだけで十分です。ほかをするなと言う。
なぜ、みながいつまで経っても、変えられないのか、それは皆が相手に
要求することばかりだからです。自分たちが我慢することや、妥協案、
そういったものを見つける努力をすれば、どんなに漠然としたこの話し
合いでも、方向性は変わってくるはずです。わたしが、みなにどんなに
暴力的な言葉を使われようと、話し続けるのは、読んでないと言いながら
読んで下さる方もいて、少しずつでも、わたしが書いた後の会話が変わ
って来ているからです。だからわたしは暴力的な言葉を無視することを
妥協案としてみなを信じて書いているんです。みなの良心はそこを指摘
せずとも解ってるということです。であれば、会の話もちゃんとできる
はずです。だからわたしは、マエストロを信じているんですよ。
必ず、変えられると。でなければ、ここまでやりません。わたしがどれ
だけマエストロが大事かわかりますか？と書いたのは、みなにとって
どれだけマエストロが大事なのかということを問うためです。
そうであれば、自分たちがどこで妥協し、これからを歩んでいくか、
それを話し合うのに、誰かが犠牲になる必要性は出てこないはずです。
今のままでは貴方方は、あなたがたの思うようにするのは無理です。
わたしに言われたと誰々に拘っているうちは、無理です。
それでも、貴方方は変えられると信じたいと書くのは、貴方方が変え
られるという希望だけは人として持っていたいからです。変われると。
自分たちの醜さをさらけ出す話し合いではなく、別の方法で変えられ
るとね。言わなければならないことを言ったまでです。
貴方方が何を書こうと、吹き込もうと、わたしは、マエストロを信じ
ここに書いています。
を、皆で言える相手になら誰に対してでも言う。
智さんは公でそういうことをする人ですか？オファーだとしても真心が
なければ、本人には届きませんよと言ってるんです。
誰かが居なくなればとか、そういう発想でものごとを変えられると思
てるというか・・・それしか方法を知らないのかと言うかなんというか
です。そう思われるのはわたしだけで十分です。ほかをするなと言う。
なぜ、みながいつまで経っても、変えられないのか、それは皆が相手に
要求することばかりだからです。自分たちが我慢することや、妥協案、
そういったものを見つける努力をすれば、どんなに漠然としたこの話し
合いでも、方向性は変わってくるはずです。わたしが、みなにどんなに
暴力的な言葉を使われようと、話し続けるのは、読んでないと言いながら
読んで下さる方もいて、少しずつでも、わたしが書いた後の会話が変わ
って来ているからです。だからわたしは暴力的な言葉を無視することを
妥協案としてみなを信じて書いているんです。みなの良心はそこを指摘
せずとも解ってるということです。であれば、会の話もちゃんとできる
はずです。だからわたしは、マエストロを信じているんですよ。
必ず、変えられると。でなければ、ここまでやりません。わたしがどれ
だけマエストロが大事かわかりますか？と書いたのは、みなにとって
どれだけマエストロが大事なのかということを問うためです。
そうであれば、自分たちがどこで妥協し、これからを歩んでいくか、
それを話し合うのに、誰かが犠牲になる必要性は出てこないはずです。
今のままでは貴方方は、あなたがたの思うようにするのは無理です。
わたしに言われたと誰々に拘っているうちは、無理です。
それでも、貴方方は変えられると信じたいと書くのは、貴方方が変え
られるという希望だけは人として持っていたいからです。変われると。
自分たちの醜さをさらけ出す話し合いではなく、別の方法で変えられ
るとね。言わなければならないことを言ったまでです。
貴方方が何を書こうと、吹き込もうと、わたしは、マエストロを信じ
ここに書いています。
もう死にな、電波。
迷惑してるのよ。
消える消えるって、何回言えば本当に消えるのよ。
死んでね早く。
大病してるなら専念すればいいでしょ。
薬のせいでまともじゃないんだと思ってやるからさ、今なら…。
迷惑してるのよ。
消える消えるって、何回言えば本当に消えるのよ。
死んでね早く。
大病してるなら専念すればいいでしょ。
薬のせいでまともじゃないんだと思ってやるからさ、今なら…。
もういいでしょ電波？
こないだあなたずいぶんたくさーん書いたんだよ。
あなたひとりいなくなれば、空気がよくなるの気づきなよ、大人でしょ？
それこそあなたが駄々っ子の幼児みたいだよ。
こないだあなたずいぶんたくさーん書いたんだよ。
あなたひとりいなくなれば、空気がよくなるの気づきなよ、大人でしょ？
それこそあなたが駄々っ子の幼児みたいだよ。
連でゴメン！
嫌なら読まないで済む『電波が語るスレ』っていうのが、できてたみたいだよ。そこでなら、いくらでも長文OKみたいだから、そちらへどうぞ、電波さん！
嫌なら読まないで済む『電波が語るスレ』っていうのが、できてたみたいだよ。そこでなら、いくらでも長文OKみたいだから、そちらへどうぞ、電波さん！
582 ：名無しの笛の踊り：2009/07/25(土) 22:57:42 ID:+09uqTYR
はっきり言って、わたしが書かなくても、雰囲気がいいとは
とても思えないけど。ほんとに雰囲気の良い、雰囲気をあなた
たちは知らないみたいだね。後生だから、ちゃんと読んで、
あなたたちの先に進んでよ。ほんと、好き勝手やってると思うよ、
あなたたちは。
好きで長く書いてるんじゃないのよ。忙しくてね。
あなたたちみたいにちょくちょくここでやれるわけじゃないの。
ただ、時間無くて、めんどうだからこうなっちゃうわけ。
ほんとに自分たちの都合しか考えられない人の集まりだわな。
ターゲットにされて振り回される人間はたまんないだろうね。
じゃ、頑張っておくんなまし。
とても思えないけど。ほんとに雰囲気の良い、雰囲気をあなた
たちは知らないみたいだね。後生だから、ちゃんと読んで、
あなたたちの先に進んでよ。ほんと、好き勝手やってると思うよ、
あなたたちは。
好きで長く書いてるんじゃないのよ。忙しくてね。
あなたたちみたいにちょくちょくここでやれるわけじゃないの。
ただ、時間無くて、めんどうだからこうなっちゃうわけ。
ほんとに自分たちの都合しか考えられない人の集まりだわな。
ターゲットにされて振り回される人間はたまんないだろうね。
じゃ、頑張っておくんなまし。
忙しい人間が毎度長文書くとは
584 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 00:22:08 ID:pgHmZL8l
きっとさ、脱税・横領の疑惑があり会員に告発までされてるのに、潔白の証明をしたろうじゃないか！とな～んの策を講じることもないまま会が存続してるからいかんのよ。
あのマウンテンゴリラみたいなスタッフも威勢がいいのは口だけか？
あっと驚くような改ざんや粉飾なんかを会計士とグルになってするくらいの腹黒さもないのか。
このまま知らんぷりしてればそのうち収まるだろうってやつかな？
しれっと今さらながらも去年の会計報告送ってきたら大したもんだったのに。
だっさー。
マウンテンゴリラさんに、あぴ講習で１度だけピンチヒッターでコレペやったショボいオネエサン、
それからアゴが長くてフォークダンスをくちゃくちゃにしたオネエサンたちよー、
あんたらのせいで電波みたいなのがわくから困ってんだよね。
もう！お願いだから！解散して！
西本さんはそれぞれが会から離れたところで真面目に応援しましょうよ。
そしたらこんなとこであなた方のことも書かれることないでしょ？
きちんとカタ付けてスッキリさせてくれたら、コンサート会場であなた方を見かけてもスルーしてあげるから。
それが西本さんにとって１番いいこと。
会は解散。浮いた会費の５０００円でチケットを買う足しに出来る。
あのマウンテンゴリラみたいなスタッフも威勢がいいのは口だけか？
あっと驚くような改ざんや粉飾なんかを会計士とグルになってするくらいの腹黒さもないのか。
このまま知らんぷりしてればそのうち収まるだろうってやつかな？
しれっと今さらながらも去年の会計報告送ってきたら大したもんだったのに。
だっさー。
マウンテンゴリラさんに、あぴ講習で１度だけピンチヒッターでコレペやったショボいオネエサン、
それからアゴが長くてフォークダンスをくちゃくちゃにしたオネエサンたちよー、
あんたらのせいで電波みたいなのがわくから困ってんだよね。
もう！お願いだから！解散して！
西本さんはそれぞれが会から離れたところで真面目に応援しましょうよ。
そしたらこんなとこであなた方のことも書かれることないでしょ？
きちんとカタ付けてスッキリさせてくれたら、コンサート会場であなた方を見かけてもスルーしてあげるから。
それが西本さんにとって１番いいこと。
会は解散。浮いた会費の５０００円でチケットを買う足しに出来る。
585 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 00:22:35 ID:2FJdIwOE
誰も電波さんに書き込みお願いしているわけは、ないでしょ？
自分が好んでここに何年も（？）い続けているわけなんだから、
忙しいのなんの言われる筋合いはないんだよ・・・。
お忙しいのなら、もう書き込みしないでけっこうですからね。
くれぐれも、もうおやめ下さいね、電波さん。貴女の撒き散らす空気はホント迷惑～。
自分が好んでここに何年も（？）い続けているわけなんだから、
忙しいのなんの言われる筋合いはないんだよ・・・。
お忙しいのなら、もう書き込みしないでけっこうですからね。
くれぐれも、もうおやめ下さいね、電波さん。貴女の撒き散らす空気はホント迷惑～。
電波さんの一人宗教・韓流ドラマ的劇場ですね、イェーペーハ。
絵描きのpさんは、ｔもさんの大事なお気に入り
pさん以外の会員は、大好きなtもさんのために、
ｐさんのことも好きになればいいってことね？
「お酒飲みに行きましょう」とスタッフと交流、楽屋への出入りも、
二人の幸せは、会員皆の幸せ。 そう思えない輩は人として失格！
bbs掲示板での、ベッドで抱き合う絵も、個人サイトでのセミヌード絵も、著作権法違反かも・・の絵も
「大切な人に大切に思われている」そうだから
外野は関係なし！ 騒ぐ理由も全く無し！
これでよいかしら？
「叩く事＝潰す事」と単純思考しかない、毎日お忙しいお姫様。
「嫉妬なんてもってのほか！」
これじゃ作曲家、音楽家の気持ちにふれる事さえ無理だろね。
お金ってものが、音楽家にとって、商売人にとって、
どれだけ大事かという事もしらない無垢なお譲ちゃん。
３５だっけ？ ご自愛ください。
イケメン彼氏でも見つけて、お幸せに～。
絵描きのpさんは、ｔもさんの大事なお気に入り
pさん以外の会員は、大好きなtもさんのために、
ｐさんのことも好きになればいいってことね？
「お酒飲みに行きましょう」とスタッフと交流、楽屋への出入りも、
二人の幸せは、会員皆の幸せ。 そう思えない輩は人として失格！
bbs掲示板での、ベッドで抱き合う絵も、個人サイトでのセミヌード絵も、著作権法違反かも・・の絵も
「大切な人に大切に思われている」そうだから
外野は関係なし！ 騒ぐ理由も全く無し！
これでよいかしら？
「叩く事＝潰す事」と単純思考しかない、毎日お忙しいお姫様。
「嫉妬なんてもってのほか！」
これじゃ作曲家、音楽家の気持ちにふれる事さえ無理だろね。
お金ってものが、音楽家にとって、商売人にとって、
どれだけ大事かという事もしらない無垢なお譲ちゃん。
３５だっけ？ ご自愛ください。
イケメン彼氏でも見つけて、お幸せに～。
587 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 00:26:11 ID:2FJdIwOE
585は、582へです。
584さん、ごめんなさい。
584さん、ごめんなさい。
迷惑だと思いますよ。
自分たちのことを指摘されると怒り狂い
多勢に無勢だと力んでやるあなた方ですからね。
ただここでも全うに人とのお付き合いがある方には
伝わったみたいで、その方々には感謝しています。
頼まれてしている訳ではありませんが、
あなた方のやり方はこちらに大人を求めながらあまりに幼すぎる。あなた方の私に返す言葉はもう覚えましたから。
自分たちのことを指摘されると怒り狂い
多勢に無勢だと力んでやるあなた方ですからね。
ただここでも全うに人とのお付き合いがある方には
伝わったみたいで、その方々には感謝しています。
頼まれてしている訳ではありませんが、
あなた方のやり方はこちらに大人を求めながらあまりに幼すぎる。あなた方の私に返す言葉はもう覚えましたから。
589 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 00:36:41 ID:pgHmZL8l
イケメン彼氏が電波の元に現れますように。
そして、電波のバージンを頂いてくれて、一生ラブラブボンバーでいてくれますように。
西本智実とそれに関わることが、うんこのように下らなく思える日がただちに来ますように。
そして、電波のバージンを頂いてくれて、一生ラブラブボンバーでいてくれますように。
西本智実とそれに関わることが、うんこのように下らなく思える日がただちに来ますように。
これだけ言っても解らないのであれば
無駄とこちらも諦めましょ。
あなた方は音楽の何を聴きに行ってるんでしょう。
相手に与えられることばかり考えていては
充たされることはないと思いますよ。
あなた方にだって与えられるものがおありなのではないですか？
無駄とこちらも諦めましょ。
あなた方は音楽の何を聴きに行ってるんでしょう。
相手に与えられることばかり考えていては
充たされることはないと思いますよ。
あなた方にだって与えられるものがおありなのではないですか？
591 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 00:40:17 ID:2FJdIwOE
・・・やっぱり、電波さんって少し日本語おかしいですよね。
一瞬、理解するのに時間がかかるんです。
だから、長い文章だと余計むずかしいんです。そこのところ、
お分かりいただけません？電波さん。失礼を承知で・・・。
一瞬、理解するのに時間がかかるんです。
だから、長い文章だと余計むずかしいんです。そこのところ、
お分かりいただけません？電波さん。失礼を承知で・・・。
593 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 00:49:32 ID:2FJdIwOE
同性愛メールを他人に送った自分は棚上げですか～？電波さん！？
594 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 00:54:48 ID:pgHmZL8l
そうなんですよ！電波さん。
ここはこんなに下衆な書き込みばかりで、電波さんのように崇高な魂の持ち主の方に来て頂くのは胸が痛みます。
どうか、今日はフカフカの寝具でゆっくりお休みして頂いて、明日からはステキなご友人の方々と心豊かな毎日をお過ごし下さい。
避暑地にでもいってらしたらいかがでしょう？
それでは、さようなら。フォーエバー。
ここはこんなに下衆な書き込みばかりで、電波さんのように崇高な魂の持ち主の方に来て頂くのは胸が痛みます。
どうか、今日はフカフカの寝具でゆっくりお休みして頂いて、明日からはステキなご友人の方々と心豊かな毎日をお過ごし下さい。
避暑地にでもいってらしたらいかがでしょう？
それでは、さようなら。フォーエバー。
595 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 00:56:47 ID:2FJdIwOE
あ～あ、黙っちゃった・・・
自分は何もしてないわけかぁ～。ふ～ん。
ここであれこれ書く人たちよりはるかに問題ありな人が、偉そうに
よくくどくど書くよね。
自分は何もしてないわけかぁ～。ふ～ん。
ここであれこれ書く人たちよりはるかに問題ありな人が、偉そうに
よくくどくど書くよね。
結局これから先もずっとこうなんだろうね、電波は。もう書くのやめるの、病気だの、自分は忙しいだの、あんたたちより精神性の高い友人が沢山いるの…。
それって電波自身のことであって、友の会とは無関係で意味のないことだらけに文章埋められてさ。
スルーしろと言われても、この異常な行数あれば、誰でも不快になるのになぁ。
それって電波自身のことであって、友の会とは無関係で意味のないことだらけに文章埋められてさ。
スルーしろと言われても、この異常な行数あれば、誰でも不快になるのになぁ。
電波には本当にムカつくだろうけど、でもやっぱり言い返すよりスルーが得策だよ。
あいつにとって内心一番怖いのは、無視されてバカにされたまま忘れ去られる事だから。
母親から注目して貰いたい幼児が、お母さんにナンダカンダと話しかけたり、うるさい事
する事あるでじゃん？ お腹空いてるくせに「ご飯要らないッ」って言ってみたり。
電波のやってる事はそれと同じ。
>>565の書き込みでも判るように、最初は寄付の事に食い付いてるけど、いつものように
話は支離滅裂で、最後はここの悪口。
これって、じれた子供がフンギャーって大声出して、母親を怒らせるのと全く同じ事。
無視されるより怒られた方がまだマシって言う、幼稚な方法だよ。
それは、電波自身が、いかにここに依存しているかの表われだし、心底振り回されてるのは
実は電波の方。
私たちは電波とは関係ない。身内でもなければ友達でもないんだから、
電波の欲求不満に構う必要は無いよ。
あいつにとって内心一番怖いのは、無視されてバカにされたまま忘れ去られる事だから。
母親から注目して貰いたい幼児が、お母さんにナンダカンダと話しかけたり、うるさい事
する事あるでじゃん？ お腹空いてるくせに「ご飯要らないッ」って言ってみたり。
電波のやってる事はそれと同じ。
>>565の書き込みでも判るように、最初は寄付の事に食い付いてるけど、いつものように
話は支離滅裂で、最後はここの悪口。
これって、じれた子供がフンギャーって大声出して、母親を怒らせるのと全く同じ事。
無視されるより怒られた方がまだマシって言う、幼稚な方法だよ。
それは、電波自身が、いかにここに依存しているかの表われだし、心底振り回されてるのは
実は電波の方。
私たちは電波とは関係ない。身内でもなければ友達でもないんだから、
電波の欲求不満に構う必要は無いよ。
自分の脳内の妄想だけが「事実」の電波
それにしたって「自分が書き込んだあとはみんなの会話が変わってる」とはよくも言った！！
確かに温厚な人までもが、電波の二転三転反転の真実無しカキコのあとでは業を煮やしてるよ。
話も阻止されて、進む話も中断だよ
どこかに管理人のいるフリー掲示板で語れないもんかなあ
電波の投稿は削除して。
２ｃｈにはそこのアドレス出してみんなを誘導すればいいし。
でないと、せっかくの話が停滞するばかりだ。
それにしたって「自分が書き込んだあとはみんなの会話が変わってる」とはよくも言った！！
確かに温厚な人までもが、電波の二転三転反転の真実無しカキコのあとでは業を煮やしてるよ。
話も阻止されて、進む話も中断だよ
どこかに管理人のいるフリー掲示板で語れないもんかなあ
電波の投稿は削除して。
２ｃｈにはそこのアドレス出してみんなを誘導すればいいし。
でないと、せっかくの話が停滞するばかりだ。
我慢するしかない時ってある。忍耐は大事。妥協も仕方ない時もある。
でも今話題になっている懸案は、我慢や妥協で誤魔化していい話じゃないでしょうに。
会のお粗末な内容。不明朗」会計。一人で自己中心的な問題ばかり引き起こす会員。
５８６さんがストレートに書いてくだｓったけど
パロディをお許しを。
絵描きのpさんは、みんなのｂｂｓを自己宣伝に使ってｔもさんの目に留まった
pさん以外の会員は、大好きなtもさんのために、
無法状態を我慢してｐさんのことも好きになれ
pさんは皆のｂｂｓでスタッフに私的に接近図る、自覚のないsタッフも馴れ合い
ｔもさんの仕事場である楽屋へ平気で出入り
会員のｂｂｓはｐさんのｂｂｓ、二人の幸せは、会員の幸せ。
そう思えない人は妥協ができない駄目人間！
bbs掲示板のベッドで抱き合う絵も、個人サイトのセミヌード絵も、著作権法違反かも・・の絵も
「大切な人に大切に思われている」そうだから
外野は関係なし！ 騒ぐ理由も全く無し！
キ○グさんも写真家さんも無法状態は我慢、妥協！
目立つ事する人や浮いた人や変な人は確かにいるけど
自分アピールのためにｂｂｓ使う、ｔもさんに迷惑かける、恥じ絵を晒す
ｔもさんと自分の関係を不特定多数のネットでアピールする
ここまで一貫して問題起こす人、我慢や妥協の範囲超えてる
でも今話題になっている懸案は、我慢や妥協で誤魔化していい話じゃないでしょうに。
会のお粗末な内容。不明朗」会計。一人で自己中心的な問題ばかり引き起こす会員。
５８６さんがストレートに書いてくだｓったけど
パロディをお許しを。
絵描きのpさんは、みんなのｂｂｓを自己宣伝に使ってｔもさんの目に留まった
pさん以外の会員は、大好きなtもさんのために、
無法状態を我慢してｐさんのことも好きになれ
pさんは皆のｂｂｓでスタッフに私的に接近図る、自覚のないsタッフも馴れ合い
ｔもさんの仕事場である楽屋へ平気で出入り
会員のｂｂｓはｐさんのｂｂｓ、二人の幸せは、会員の幸せ。
そう思えない人は妥協ができない駄目人間！
bbs掲示板のベッドで抱き合う絵も、個人サイトのセミヌード絵も、著作権法違反かも・・の絵も
「大切な人に大切に思われている」そうだから
外野は関係なし！ 騒ぐ理由も全く無し！
キ○グさんも写真家さんも無法状態は我慢、妥協！
目立つ事する人や浮いた人や変な人は確かにいるけど
自分アピールのためにｂｂｓ使う、ｔもさんに迷惑かける、恥じ絵を晒す
ｔもさんと自分の関係を不特定多数のネットでアピールする
ここまで一貫して問題起こす人、我慢や妥協の範囲超えてる
田波、ｐ、ｓ多譜を除くとあとは、音楽そっちのけの追っかけ西本ヲタ。
それもｓトーカートシマだったり若くっても？だ～れも相手にしない顔性格ブｓだったり。
少しも差がなくお～んなじだから心配しなさんな。まずはそのこ～とに気付けよ。
会場はい～つも動物園ｗ。
それもｓトーカートシマだったり若くっても？だ～れも相手にしない顔性格ブｓだったり。
少しも差がなくお～んなじだから心配しなさんな。まずはそのこ～とに気付けよ。
会場はい～つも動物園ｗ。
>>600
自己紹介乙
自己紹介乙
602 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 08:46:14 ID:v29raVTZ
すみませんが、もう怖いものなんてありません。ここのように何でもありで
しょうから。驚くことなんてなくなりました。どうぞ、無視し続けて、
やり方を変えることなく、延々と、やってくださいまし。話、解らないとか
言って、一応読んでるのが笑えます。悪口に聞こえる程度の方々なんでしょう。
馬鹿にするのも大いに結構。馬鹿にされてるなんて思ってませんから。
それこそくだらないです。
あなたがたに馬鹿にされたとて、所詮、子供が思い通りにならなくて騒いで
いるのと同じです。会場は動物園でしょうだけは納得ですね。
ただ、わたしにそこまで、言うなら一度は、誰々をターゲットにしないで
話し合いが出来るところを大人なら、見せたらどうですか。あなたたちは
ただ嫌いな相手を集団で追っかけまわして、精神的に潰すだけ。
それは変えるとは言わないんです。
あなたたちはそのやり方だけしか知らない。先日黙ったのは、もう馬鹿ら
しくてやってらんないからです。ものの変え方を知らないというかなんと
いうか。絶対にわたしはここに染まりたくないと心底思いました。
しょうから。驚くことなんてなくなりました。どうぞ、無視し続けて、
やり方を変えることなく、延々と、やってくださいまし。話、解らないとか
言って、一応読んでるのが笑えます。悪口に聞こえる程度の方々なんでしょう。
馬鹿にするのも大いに結構。馬鹿にされてるなんて思ってませんから。
それこそくだらないです。
あなたがたに馬鹿にされたとて、所詮、子供が思い通りにならなくて騒いで
いるのと同じです。会場は動物園でしょうだけは納得ですね。
ただ、わたしにそこまで、言うなら一度は、誰々をターゲットにしないで
話し合いが出来るところを大人なら、見せたらどうですか。あなたたちは
ただ嫌いな相手を集団で追っかけまわして、精神的に潰すだけ。
それは変えるとは言わないんです。
あなたたちはそのやり方だけしか知らない。先日黙ったのは、もう馬鹿ら
しくてやってらんないからです。ものの変え方を知らないというかなんと
いうか。絶対にわたしはここに染まりたくないと心底思いました。
603 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 09:08:43 ID:v29raVTZ
それと、わたしは同性愛者ではありません。あくまで人間としてです。
みなさん、大事にされたいなら、人を大事にされてはいかがですか。
わたしは大事にされなくて結構ですけど。みなの周りってこうなのだ
なってよく解ります。
みんなでやれば怖くない程度のことで大騒ぎするのではなくて。
わたしはみんなでやれば怖くないが一番嫌いなんですよ。
とくにみなさんのようなやり方がね。みなさん相手するのは人一人
の相手にしか満たないんです。私には。みな個性もなんもなく。
返ってくるのは同じ答えしかなくて。新たな発見もなにもない。
同じことただ繰り返してるだけがそう、見させてるんですよ。
仕方ないですよね！みなさん。音楽ってなんなんでしょうね。
みなさん、大事にされたいなら、人を大事にされてはいかがですか。
わたしは大事にされなくて結構ですけど。みなの周りってこうなのだ
なってよく解ります。
みんなでやれば怖くない程度のことで大騒ぎするのではなくて。
わたしはみんなでやれば怖くないが一番嫌いなんですよ。
とくにみなさんのようなやり方がね。みなさん相手するのは人一人
の相手にしか満たないんです。私には。みな個性もなんもなく。
返ってくるのは同じ答えしかなくて。新たな発見もなにもない。
同じことただ繰り返してるだけがそう、見させてるんですよ。
仕方ないですよね！みなさん。音楽ってなんなんでしょうね。
電波さん、音楽ってなんなんでしょうね？
綺麗事しか目に入れようとしない、人の心の闇を頭ごなしに否定するあなたに、
心動かせる音楽なんて作れないでしょうよ。
少女のまま夢の中で眠りなさいな。
あ、それとね、相手しないじゃなくて
相手出来ないって書いてくださいね。
正しく書いて下さいね。
音楽の意味をちゃんと解ってる人間には
伝わってますからわたしにはそれで
十分ですから。言ってること解らないと踏んだ相手には、私もここまではしませんから。
相手出来ないって書いてくださいね。
正しく書いて下さいね。
音楽の意味をちゃんと解ってる人間には
伝わってますからわたしにはそれで
十分ですから。言ってること解らないと踏んだ相手には、私もここまではしませんから。
それと、なんで私が書くことに皆が揃って反発するか解ります？
言われてることが解ってるからですよ。
ほんとにみなのやってることが正しいなら、
たかだか私が書いたことでこんなに反発しないはずなんです。それが解ってるからスルーできなくて反発する。そのまま続けられるはずだけど
言ってること、あなた方、無意識に認めてるんですよ。
あなた方の行動。で、方向転換できないでいるだけ。でこれに多分電波は自分が正しいと思ってるとか？
似たような回答、か無視しかできないわな。
ま、頑張って。
言われてることが解ってるからですよ。
ほんとにみなのやってることが正しいなら、
たかだか私が書いたことでこんなに反発しないはずなんです。それが解ってるからスルーできなくて反発する。そのまま続けられるはずだけど
言ってること、あなた方、無意識に認めてるんですよ。
あなた方の行動。で、方向転換できないでいるだけ。でこれに多分電波は自分が正しいと思ってるとか？
似たような回答、か無視しかできないわな。
ま、頑張って。
電波の存在は西本マエストロにとってマイナスでしかないと思う。
608 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 11:11:21 ID:Fek09W3N
ここで執拗に同じ妬み事を繰り返す3～４人の追っかけも西本マエストロにとってマイナスでしかないと思う。
自分らのブログで吐けば？
自分らのブログで吐けば？
スミジョーと智さんの年を足すと、８５歳（４６＋３９）。
来年のコンサートは、熟女コンビだ。
SS席２万円超えるよ、恐らくww
来年のコンサートは、熟女コンビだ。
SS席２万円超えるよ、恐らくww
>>607
もしそうなら、ここまでやりませんよ。
嫌がらせする人間がそれを止めた時、
私は相手を責めない。本人がやめたことで
嫌がらせをしてたと認めてるからです。
だから私は責める必要はない。あなた方は、ここに私がいると、自分たちで立てた電波専用？スレで平気でやる。
認めてると考えたら、あなた方全員一致の反発が辻褄が合うんですよ。
だからあなた方は方法を変えない限り
あなた方は一人に満たないと言うんです。
もしそうなら、ここまでやりませんよ。
嫌がらせする人間がそれを止めた時、
私は相手を責めない。本人がやめたことで
嫌がらせをしてたと認めてるからです。
だから私は責める必要はない。あなた方は、ここに私がいると、自分たちで立てた電波専用？スレで平気でやる。
認めてると考えたら、あなた方全員一致の反発が辻褄が合うんですよ。
だからあなた方は方法を変えない限り
あなた方は一人に満たないと言うんです。
智さんがどんなに、会員に変えて欲しいと
願ったとこで今のあなた方では変えられない。だから本人の変わりにばちっとやったんです。こっからさき、方法を変えないのであれば、
それはあなた方が選んで自分たちの願いとは、逆の方向に向かうだけです。
無視、おおいに結構。認めてるだけですからね。世の中そういうもんです。
あなた方みたいなやり方が今の日本の政治なんですよ。んじゃ。
願ったとこで今のあなた方では変えられない。だから本人の変わりにばちっとやったんです。こっからさき、方法を変えないのであれば、
それはあなた方が選んで自分たちの願いとは、逆の方向に向かうだけです。
無視、おおいに結構。認めてるだけですからね。世の中そういうもんです。
あなた方みたいなやり方が今の日本の政治なんですよ。んじゃ。
612 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 13:54:51 ID:Di2f3yHB
あなたあなたあなた
あなたがたあなたがた
山のあなあなあなww
あなたがたあなたがた
山のあなあなあなww
電波は西本マエストロにとってマイナスでしかないと思う。
政治の不満をここに書くバカがいるか!?
良識あるファンの皆様へ
電波および電波の書き込みにレスした人達 すべては
このスレッドの荒らしと見なして下さい
一見電波に正論を諭しているような書き込みがありますが
電波を構っている時点でこの人も立派な電波です
今まで何度も指摘されている「電波をスルーしろ」の助言をいっさいスルーし、
結果このスレッドを荒らしまくる人こそ諸悪の根源でしょう
ここに書き込みしている奇人たちは数多く
真摯で貴重な意見が掻き消されることもしばしばですが
どうかくもりのない心の目をもって
電波と電波の書き込みにレスする人達をスルーし続けて下さい
tもさんに見られても恥ずかしくないスレッドに出来た時
会やスタッフへの不満、要望があざやかに浮き上がって見えるでしょう
良スレにするも糞スレにするも
一人ひとりのスルースキル次第です
電波および電波の書き込みにレスした人達 すべては
このスレッドの荒らしと見なして下さい
一見電波に正論を諭しているような書き込みがありますが
電波を構っている時点でこの人も立派な電波です
今まで何度も指摘されている「電波をスルーしろ」の助言をいっさいスルーし、
結果このスレッドを荒らしまくる人こそ諸悪の根源でしょう
ここに書き込みしている奇人たちは数多く
真摯で貴重な意見が掻き消されることもしばしばですが
どうかくもりのない心の目をもって
電波と電波の書き込みにレスする人達をスルーし続けて下さい
tもさんに見られても恥ずかしくないスレッドに出来た時
会やスタッフへの不満、要望があざやかに浮き上がって見えるでしょう
良スレにするも糞スレにするも
一人ひとりのスルースキル次第です
616 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 19:33:30 ID:FX4Az4R9
>>611
なんだこりゃ？
なんだこりゃ？
電波が皆に疎まれるだけでなく、ここまで反感レスを付けられるのは
電波のご都合のいいカキコの中に、矛盾と齟齬があまりにも充満しているからでしょう。
いわゆるツッコミ所満載。
道にゴミをﾎﾟｲ捨て続けながら道徳を説くような輩、警察のご厄介にまでなりながら自分が人の規範であるかのようにうそぶく輩。
人はあまりの腹立しさに、ツッコまずにはいられなくなるんです。
でも電波は、電波専用にわざわざ立てられたスレには行かず（誰もそんな所読みたくもないから）
みんなが読むスレに常駐している事でもわかるように
自分の存在を認められたいだけなんです。
（その点Ｐちさんの何をしてでも自分を認めさせたいという所と重なるかも）
だから人が少しでも自分に反応すると、待ちかまえていたかのように
5倍も10倍も自分騙りを垂れ流し始めるんです。
＜人の反応が電波のエサ（エネルギー）＞なんです。
電波に突っ込みたくなるのは重々わかりますが
それは会や諸問題を追及しなければいけないという気持ちとは、全くレベルが違うはず。
電波に反応する事・電波にレスする事は、電波にエネルギーを与え、調子づかせるだけ
引いては、話の進展を阻み、スレを停滞させる手助けをするだけ
それを心に刻んで
電波への腹立たしさを押さえるようにしましょう。
６１５さんの言われた「スル―スキル」を身に付ける事に同意。
電波のご都合のいいカキコの中に、矛盾と齟齬があまりにも充満しているからでしょう。
いわゆるツッコミ所満載。
道にゴミをﾎﾟｲ捨て続けながら道徳を説くような輩、警察のご厄介にまでなりながら自分が人の規範であるかのようにうそぶく輩。
人はあまりの腹立しさに、ツッコまずにはいられなくなるんです。
でも電波は、電波専用にわざわざ立てられたスレには行かず（誰もそんな所読みたくもないから）
みんなが読むスレに常駐している事でもわかるように
自分の存在を認められたいだけなんです。
（その点Ｐちさんの何をしてでも自分を認めさせたいという所と重なるかも）
だから人が少しでも自分に反応すると、待ちかまえていたかのように
5倍も10倍も自分騙りを垂れ流し始めるんです。
＜人の反応が電波のエサ（エネルギー）＞なんです。
電波に突っ込みたくなるのは重々わかりますが
それは会や諸問題を追及しなければいけないという気持ちとは、全くレベルが違うはず。
電波に反応する事・電波にレスする事は、電波にエネルギーを与え、調子づかせるだけ
引いては、話の進展を阻み、スレを停滞させる手助けをするだけ
それを心に刻んで
電波への腹立たしさを押さえるようにしましょう。
６１５さんの言われた「スル―スキル」を身に付ける事に同意。
618 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 23:34:47 ID:v29raVTZ
哀れ気の毒としか思えません。不満大会どうぞ。
おしあわせに。
嫌いな人間でしか団結できないから、
仕方ないですね。哀れなものです。嫌いな人間で団結
するとね、そういう結果しか生まれて来ないんですよ。
私で団結してくれるとは、
願ってもないことですが。
電波スルーでしか団結できないから仕方ないですね。
他に何があります？
みなの団結できるもの、私を踏みつけなきゃ、できませんものね。悪口大会。物事変えたことのない人間の集まりだって
よく解りましたよ。スルースキル磨いてね。
仕方ないですね。哀れなものです。嫌いな人間で団結
するとね、そういう結果しか生まれて来ないんですよ。
私で団結してくれるとは、
願ってもないことですが。
電波スルーでしか団結できないから仕方ないですね。
他に何があります？
みなの団結できるもの、私を踏みつけなきゃ、できませんものね。悪口大会。物事変えたことのない人間の集まりだって
よく解りましたよ。スルースキル磨いてね。
西本さんのことがみなは、
好きなのではないですか？
本人のためと団結してはいかがですか。
その気持ちを大事にしてあげて下さい。
その方がみなは幸せだと思いますよ。
好きなのではないですか？
本人のためと団結してはいかがですか。
その気持ちを大事にしてあげて下さい。
その方がみなは幸せだと思いますよ。
良識あるファンの皆様へ
電波および電波の書込みにレスする行為は、このスレッドの荒らしです。
＜人の反応が電波のエサ（エネルギー）＞
電波は構われると5倍10倍の自分騙りを垂れ流し始めます。
ひいてはスレッドを停滞させ、話の進展を阻みます。
一見電波に正論を諭しているような書き込みがありますが
電波を構っている時点でこの人も立派な電波です
電波に突っ込みたくなるのは重々わかりますが
それは会や諸問題を追及しなければいけないという気持ちとは、全くレベルが違うはず。
良スレにするも糞スレにするも
一人ひとりのスルースキル次第です
電波および電波の書込みにレスする行為は、このスレッドの荒らしです。
＜人の反応が電波のエサ（エネルギー）＞
電波は構われると5倍10倍の自分騙りを垂れ流し始めます。
ひいてはスレッドを停滞させ、話の進展を阻みます。
一見電波に正論を諭しているような書き込みがありますが
電波を構っている時点でこの人も立派な電波です
電波に突っ込みたくなるのは重々わかりますが
それは会や諸問題を追及しなければいけないという気持ちとは、全くレベルが違うはず。
良スレにするも糞スレにするも
一人ひとりのスルースキル次第です
デンパ専用のスレがあるのだからそちらへ行ってよ。なぜ他の人の邪魔するのさ。
他の人と全然かみあってないんだよ。なんで話をぶったぎるんだよ。
友会のことききたいだけでくると、いつもぶったぎられてる。デンパ何の権利があるんだよ！
不愉快だ！不愉快だ！不愉快だ！不愉快だ！デンパの文字はここのしみだ！何の意味も無い！
だからここへ来るな！！！不愉快だ！不愉快だ！不愉快だ！不愉快だ！！！
他の人と全然かみあってないんだよ。なんで話をぶったぎるんだよ。
友会のことききたいだけでくると、いつもぶったぎられてる。デンパ何の権利があるんだよ！
不愉快だ！不愉快だ！不愉快だ！不愉快だ！デンパの文字はここのしみだ！何の意味も無い！
だからここへ来るな！！！不愉快だ！不愉快だ！不愉快だ！不愉快だ！！！
個人が集団で追いかけられる痛みが
少しは解りましたか。
話し合いをするのなら人をだしに使わないことです。
まー自分たちがされると
よく解りますこと。子供みたいですね。スルーもできずに。
あなた方には他人を変えるまえに、自分を自分で充たす方法を探された方賢明だと思いますよ。そしたら会も変えられるかと。ごきげんよう。
少しは解りましたか。
話し合いをするのなら人をだしに使わないことです。
まー自分たちがされると
よく解りますこと。子供みたいですね。スルーもできずに。
あなた方には他人を変えるまえに、自分を自分で充たす方法を探された方賢明だと思いますよ。そしたら会も変えられるかと。ごきげんよう。
たった一人にこれだけ人数がてこずるようでは、変えられないと思いますけど。頑張って。
人をだしにとかたった一人にとか、いいかげんにして！こちらにとって川をのぞきにきたら、流れをさえぎってるゴミ
や水をよどませてる泥があって、非常に不愉快でガッカリなのさ。
わかる？そのゴミ、泥はデンパあなただってことを知ってよ。こうまで言われないと気が付かない
程重症だということなの？デンパの病気って。
とにかく流れを遮断しないでよ！！！
や水をよどませてる泥があって、非常に不愉快でガッカリなのさ。
わかる？そのゴミ、泥はデンパあなただってことを知ってよ。こうまで言われないと気が付かない
程重症だということなの？デンパの病気って。
とにかく流れを遮断しないでよ！！！
625さん、あなたの書き込みに自分が相手にされたと思った電波は大喜びで食い付いてますよ。
のうのうとうそぶく犯罪者が腹立たしいのは、一般的な感覚を持った人間なら普通の事ですが
>>625・622さん、そんな人間に乗せられないでね。
電波はあなたの書き込みに大喜びで食い付いてきます。
自分の書き込みが電波のエサになると思ったら、もっと腹立たしいでしょ？
（電波は、自分が問題のある人間だという自覚を、自分は特別な人間だとすり替えてしまえる人なんです。）
電波が話し合いを阻害する悪質な人間であるのは、このスレの共通認識です。
（時々、同じく話を阻止しようとする２人程度の人が、電波、P、会と同列に並べて擁護する動きもあるけど）
心に問題のある人には言葉が通じません。電波に取って言葉とは意味の無い引っくり返すためのものでしかないのだから。
ストーカー行為もｔもさん（と思い込んだ人）に散々迫った事も、今までの浅ましい罵詈雑言も
全て無かった事にしている電波の症状を見れば、言葉が意味を持たない人間に発言する無意味さがわかるでしょ？
話し合いがさらに遠ざからないよう、電波へのレスは一切切るようにしましょ。
腹が立ったら、電波は無かった事にして会の話に戻しましょう。その方が電波には効き目があります！
電波にかまって無意味なレス数を増やせば、あなたも電波になってしまいます。
のうのうとうそぶく犯罪者が腹立たしいのは、一般的な感覚を持った人間なら普通の事ですが
>>625・622さん、そんな人間に乗せられないでね。
電波はあなたの書き込みに大喜びで食い付いてきます。
自分の書き込みが電波のエサになると思ったら、もっと腹立たしいでしょ？
（電波は、自分が問題のある人間だという自覚を、自分は特別な人間だとすり替えてしまえる人なんです。）
電波が話し合いを阻害する悪質な人間であるのは、このスレの共通認識です。
（時々、同じく話を阻止しようとする２人程度の人が、電波、P、会と同列に並べて擁護する動きもあるけど）
心に問題のある人には言葉が通じません。電波に取って言葉とは意味の無い引っくり返すためのものでしかないのだから。
ストーカー行為もｔもさん（と思い込んだ人）に散々迫った事も、今までの浅ましい罵詈雑言も
全て無かった事にしている電波の症状を見れば、言葉が意味を持たない人間に発言する無意味さがわかるでしょ？
話し合いがさらに遠ざからないよう、電波へのレスは一切切るようにしましょ。
腹が立ったら、電波は無かった事にして会の話に戻しましょう。その方が電波には効き目があります！
電波にかまって無意味なレス数を増やせば、あなたも電波になってしまいます。
＞ 良識あるファンの皆様へ
＞
＞ 電波および電波の書込みにレスする行為は、このスレッドの荒らしです。
＞
＞ ＜人の反応が電波のエサ（エネルギー）＞
＞
＞ 電波は構われると5倍10倍の自分騙りを垂れ流し始めます。
＞ ひいてはスレッドを停滞させ、話の進展を阻みます。
＞
＞ 一見電波に正論を諭しているような書き込みがありますが
＞ 電波を構っている時点でこの人も立派な電波です
＞
＞ 電波に突っ込みたくなるのは重々わかりますが
＞ それは会や諸問題を追及しなければいけないという気持ちとは、全くレベルが違うはず。
＞
＞ 良スレにするも糞スレにするも
＞ 一人ひとりのスルースキル次第です
次スレ立てる時はテンプレ入りだね
＞
＞ 電波および電波の書込みにレスする行為は、このスレッドの荒らしです。
＞
＞ ＜人の反応が電波のエサ（エネルギー）＞
＞
＞ 電波は構われると5倍10倍の自分騙りを垂れ流し始めます。
＞ ひいてはスレッドを停滞させ、話の進展を阻みます。
＞
＞ 一見電波に正論を諭しているような書き込みがありますが
＞ 電波を構っている時点でこの人も立派な電波です
＞
＞ 電波に突っ込みたくなるのは重々わかりますが
＞ それは会や諸問題を追及しなければいけないという気持ちとは、全くレベルが違うはず。
＞
＞ 良スレにするも糞スレにするも
＞ 一人ひとりのスルースキル次第です
次スレ立てる時はテンプレ入りだね
テンプレ作ってみた
いつの日か～こんな日が～来ねーかな～
【謹告見本】
○本○○氏は、○月○日付をもって、
友の怪○○○○の公認を取り消されました。
また「○本○○」（商標登録№○）の使用許可も取り下げられました。
従いまして、○月○日以降、
「旧・○本○○友の怪○○○○（公認）」は
「友の怪○○○○（非公認）」へと移行いたします。
会員の皆様方にはご迷惑をおかけいたしますが、お間違えのなきようお願いいたします。
怪の活動は継続いたしますので、怪費払い戻しには応じられません。
なお、○本○○氏が、旧・○本○○友の怪○○○○から金銭を授与されていたという事実はございません。
付記：会費使途・スタッフ手当などにつきましては、非公開としております。ご了承くださいませ。
上記に関するお問い合わせはご遠慮ください。
いつの日か～こんな日が～来ねーかな～刷新してトモさんとこの事務所で～
新会作ってくれる日が～
いつの日か～こんな日が～来ねーかな～
【謹告見本】
○本○○氏は、○月○日付をもって、
友の怪○○○○の公認を取り消されました。
また「○本○○」（商標登録№○）の使用許可も取り下げられました。
従いまして、○月○日以降、
「旧・○本○○友の怪○○○○（公認）」は
「友の怪○○○○（非公認）」へと移行いたします。
会員の皆様方にはご迷惑をおかけいたしますが、お間違えのなきようお願いいたします。
怪の活動は継続いたしますので、怪費払い戻しには応じられません。
なお、○本○○氏が、旧・○本○○友の怪○○○○から金銭を授与されていたという事実はございません。
付記：会費使途・スタッフ手当などにつきましては、非公開としております。ご了承くださいませ。
上記に関するお問い合わせはご遠慮ください。
いつの日か～こんな日が～来ねーかな～刷新してトモさんとこの事務所で～
新会作ってくれる日が～
>>629
え～、ものすごいえらそうｗおもしろいケドｗｗ
Ｎ氏が公認外したなら、入会当初と話が違うんだから会費の払い戻し応じてよ～。
告訴すっぞｗ
今までのあぶくと消えた金の行方も聞いちゃあかんすか？ｗ
聞いた方が「聞くなって言ったやん！」と怒られるんかな？ｗｗ
すげ～強気ってか、ジコチュー！ｗｗｗ
でも、ここまで大きく出たら逆に天晴れやんな。
非難轟々になってもいいから、これくらいの大胆な行動してみろってんだな～。
え～、ものすごいえらそうｗおもしろいケドｗｗ
Ｎ氏が公認外したなら、入会当初と話が違うんだから会費の払い戻し応じてよ～。
告訴すっぞｗ
今までのあぶくと消えた金の行方も聞いちゃあかんすか？ｗ
聞いた方が「聞くなって言ったやん！」と怒られるんかな？ｗｗ
すげ～強気ってか、ジコチュー！ｗｗｗ
でも、ここまで大きく出たら逆に天晴れやんな。
非難轟々になってもいいから、これくらいの大胆な行動してみろってんだな～。
＞今までのあぶくと消えた金の行方
おうよ！それがありゃトモさんのためはモチロン、会員もどんだけの事ができたかって！
実際会が出来てから9年？
9年？！あぶくの総額が知りてーｗ
おうよ！それがありゃトモさんのためはモチロン、会員もどんだけの事ができたかって！
実際会が出来てから9年？
9年？！あぶくの総額が知りてーｗ
電パ抜かして読むと興味深いレスも。
>>600
文の歪みは性格の歪み？ｗ
600は前に智さんのファンを全て阿呆扱いしてたゴーマンゴリら？
今度はさらに会場の聴衆、聴きにきてくれるお客さんを全て動物園扱いとは！
でも気になったのはそれではなく
＞田波、ｐ、ｓ多譜を除くとあとは
電波、P、ｓたっふ
これがひとくくりなんだね、600の脳内では。
【電波、ｐ、ｓたっふ】
会の話になると電パが阻止しに出てくるのは偶然じゃなかったのかい
>>600
文の歪みは性格の歪み？ｗ
600は前に智さんのファンを全て阿呆扱いしてたゴーマンゴリら？
今度はさらに会場の聴衆、聴きにきてくれるお客さんを全て動物園扱いとは！
でも気になったのはそれではなく
＞田波、ｐ、ｓ多譜を除くとあとは
電波、P、ｓたっふ
これがひとくくりなんだね、600の脳内では。
【電波、ｐ、ｓたっふ】
会の話になると電パが阻止しに出てくるのは偶然じゃなかったのかい
こうも見えてこないかい？
電波？ｐ？ｓたふ？海外人？ｂｂｓ主？>>600?を除いた他の会員で会に詳しい者
何やら会ｓたふを目のかたきにしてる者
あｐに参加しててｓたふのやりかたがいちいち気にいらなかった者
会スレをしつこくつくっては会と会ｓたふをたたいてる者
N氏の目にとまった、あるいは声をかけられた（ｐさんのような）会員に強く
いや異常な程嫉妬する（表向きはわからないだろうが）者
少しでも会よりのこと言うと集団で攻撃してくる＝数人？数十人？の仲間がいる者
やたらネットに詳しい者
クラシック業界に詳しい人物を持ってる者
決してN氏を批判しない者→ここが特徴的
以上の者たち（会員）こそ充分正体をあらわしてると思うがね。
いつまでこんなこと続けてるつもりなんだい。
長い間あなた達が気に入らない人物を取り上げては攻撃してるが、的となってる会員？を
除くと逆にあなた達がどういう人物かが見えてくることに気がつかないのかい。
N氏だって側近だって気が付くのも時間の問題だろうが。
電波？ｐ？ｓたふ？海外人？ｂｂｓ主？>>600?を除いた他の会員で会に詳しい者
何やら会ｓたふを目のかたきにしてる者
あｐに参加しててｓたふのやりかたがいちいち気にいらなかった者
会スレをしつこくつくっては会と会ｓたふをたたいてる者
N氏の目にとまった、あるいは声をかけられた（ｐさんのような）会員に強く
いや異常な程嫉妬する（表向きはわからないだろうが）者
少しでも会よりのこと言うと集団で攻撃してくる＝数人？数十人？の仲間がいる者
やたらネットに詳しい者
クラシック業界に詳しい人物を持ってる者
決してN氏を批判しない者→ここが特徴的
以上の者たち（会員）こそ充分正体をあらわしてると思うがね。
いつまでこんなこと続けてるつもりなんだい。
長い間あなた達が気に入らない人物を取り上げては攻撃してるが、的となってる会員？を
除くと逆にあなた達がどういう人物かが見えてくることに気がつかないのかい。
N氏だって側近だって気が付くのも時間の問題だろうが。
追加
会の解散は望んではいない者→これがふしぎ？
会の解散は望んではいない者→これがふしぎ？
>>633
＞電波？ｐ？ｓたふ？海外人？ｂｂｓ主？>>600?を除いた他の会員で会に詳しい者
それって>>600が会すたふだと暴露してるつもりですか？
N氏の目にとまった、あるいは声をかけられた会員に強く
いや異常な程嫉妬する人達
これってありますよねー。私も読んでて不快でした。
でもPさんの場合はPさんだからではなくて誰がしてもマナー違反な行為なので
N氏の目にとまった」からじゃないと思います。
あれはマナー違反、下手すると法律違反？が問題なだけでしょ？
APに関してはすたふのやり方がいちいち気に喰わないという事は決してなかったと思います。
だってやり方って、何もしてなかったんだもん。
これは過去スレでもいろんな方が超党派でｗ 書かれてたと思う。
会費のこともずいぶん疑問が出てたよね。
これは疑惑が出て仕方ないですよ？
＞電波？ｐ？ｓたふ？海外人？ｂｂｓ主？>>600?を除いた他の会員で会に詳しい者
それって>>600が会すたふだと暴露してるつもりですか？
N氏の目にとまった、あるいは声をかけられた会員に強く
いや異常な程嫉妬する人達
これってありますよねー。私も読んでて不快でした。
でもPさんの場合はPさんだからではなくて誰がしてもマナー違反な行為なので
N氏の目にとまった」からじゃないと思います。
あれはマナー違反、下手すると法律違反？が問題なだけでしょ？
APに関してはすたふのやり方がいちいち気に喰わないという事は決してなかったと思います。
だってやり方って、何もしてなかったんだもん。
これは過去スレでもいろんな方が超党派でｗ 書かれてたと思う。
会費のこともずいぶん疑問が出てたよね。
これは疑惑が出て仕方ないですよ？
いまだに会が批判されるのは、会に根本的な問題があるからだと省みる事ができず
会ｽﾀﾌを目の敵にしている個人のせいとしか考えない者。
現実から逃げてるんですか？改善する力もなく会計を公開する事もできなくて？
そんな人がいるのが、会のレベルを図らずも暴露してますね。
スタフを目の敵って、一体スタッフはそんな何をしたのですか？
怠慢や金銭疑惑への追及は、目の敵などとは違うでしょう！
会設立から9年経って、機能しているのは会員が投稿してくれるｂｂｓのみ。
会報は半年以上前のインタビューがやっと今頃読める惨状。
これでは経費らしい経費もかからないだろうに
（神尾ちゃんの会を例にしてくれた人がいましたね。あれで3000円。）
会計監査はいくら言われても公開不能の状態。
これでは心ある会員さんから言われない方が不思議ですよ。
集団で攻撃って呆れます。
多くの会員さんから疑問を持たれている事になぜ気付けないのですか？
自分達の姿に気付けないのでは、会改革どころじゃないですね！！
会ｽﾀﾌを目の敵にしている個人のせいとしか考えない者。
現実から逃げてるんですか？改善する力もなく会計を公開する事もできなくて？
そんな人がいるのが、会のレベルを図らずも暴露してますね。
スタフを目の敵って、一体スタッフはそんな何をしたのですか？
怠慢や金銭疑惑への追及は、目の敵などとは違うでしょう！
会設立から9年経って、機能しているのは会員が投稿してくれるｂｂｓのみ。
会報は半年以上前のインタビューがやっと今頃読める惨状。
これでは経費らしい経費もかからないだろうに
（神尾ちゃんの会を例にしてくれた人がいましたね。あれで3000円。）
会計監査はいくら言われても公開不能の状態。
これでは心ある会員さんから言われない方が不思議ですよ。
集団で攻撃って呆れます。
多くの会員さんから疑問を持たれている事になぜ気付けないのですか？
自分達の姿に気付けないのでは、会改革どころじゃないですね！！
会設立から9年経って、今や残ってるのはｂｂｓのみ
会報は半年以上前のインタビューがやっと今頃読める
悲惨だあな・・・・
会は頼むから神尾ちゃんｗの会スタッフに弟子入りしてくれ
まあ神尾スタッフが秘訣を教えてくれるとしたら・・・
智さん批判と怠慢に走るのをやめて、誠実に努力を！と叱られるだろうが・・・
638 ：名無しの笛の踊り：2009/07/28(火) 12:40:50 ID:v8CSwMID
>>635さんと>>636さんに同意。
本当になんとかしたい。
ここまで志の低い組織なんて初めてだ。
何にも改善せず、じっとうつむいてやりすごすのかな？
会計にも疑惑を抱かれたまま、活動にも不満を抱かれたまま、
な～んもせずに会員を軽んじ続けるのかな？
白馬で「世界一の会にしたい」と語った西本氏の想いと、それなら仕方ねぇと数々の金銭疑惑を不問に付そうとグッとこらえた会員の気持ちわからんか？
会員の真摯かつ建設的な意見を握りつぶし続け、せせら笑い続けたお前たちは西本氏のファンですらいて欲しくない。
本当になんとかしたい。
ここまで志の低い組織なんて初めてだ。
何にも改善せず、じっとうつむいてやりすごすのかな？
会計にも疑惑を抱かれたまま、活動にも不満を抱かれたまま、
な～んもせずに会員を軽んじ続けるのかな？
白馬で「世界一の会にしたい」と語った西本氏の想いと、それなら仕方ねぇと数々の金銭疑惑を不問に付そうとグッとこらえた会員の気持ちわからんか？
会員の真摯かつ建設的な意見を握りつぶし続け、せせら笑い続けたお前たちは西本氏のファンですらいて欲しくない。
>>634
>>600?を除いた他の会員で会に詳しい者
とは明らかに「600が会に詳しい関係者」だと言ってらっしゃる。ご丁寧に600を除外してね。
>決してN氏を批判しない者→ここが特徴的
これも特徴的。
ね？
会員のためにどころか、智さんのために先へ先へと動く事さえしないのに
智さんの発言に対し「無責任だ」のと腹立ちを露わにしてた会関係者さん。
あなた達は裏でずっと智さんを批判してきた。
それは怠慢と共に、もう智さんもご存じじゃないの？
会解散は智さんばかりでなく、２ちゃんでも数々意見が出てますね。
>>600?を除いた他の会員で会に詳しい者
とは明らかに「600が会に詳しい関係者」だと言ってらっしゃる。ご丁寧に600を除外してね。
>決してN氏を批判しない者→ここが特徴的
これも特徴的。
ね？
会員のためにどころか、智さんのために先へ先へと動く事さえしないのに
智さんの発言に対し「無責任だ」のと腹立ちを露わにしてた会関係者さん。
あなた達は裏でずっと智さんを批判してきた。
それは怠慢と共に、もう智さんもご存じじゃないの？
会解散は智さんばかりでなく、２ちゃんでも数々意見が出てますね。
>>638さんに同意です。
スタッフは智さんの元ミーハーではあっても、指揮者・西本さんのファンではないと思います。
クラシックファンなんかじゃない。
まして会員のために行動する本来の会スタッフなんかじゃあり得ません。
それから世界に開かれた会にしていくんなら、会費不明朗を見過ごしにできないです。
ここは不問に付す方が簡単かもしれないですが、でもそれをしたら汚点が残ります。
スタッフは智さんの元ミーハーではあっても、指揮者・西本さんのファンではないと思います。
クラシックファンなんかじゃない。
まして会員のために行動する本来の会スタッフなんかじゃあり得ません。
それから世界に開かれた会にしていくんなら、会費不明朗を見過ごしにできないです。
ここは不問に付す方が簡単かもしれないですが、でもそれをしたら汚点が残ります。
641 ：名無しの笛の踊り：2009/07/28(火) 13:00:37 ID:o+By+bAG
仲道郁代さんのファンクラブは、年会費3000円、入会金1000円で、活動は
次の通り（会のHPから）。
＜会員特典＞
・ 年４回(季刊)会報をお送りします。
・ 年１回東京と関西で、仲道郁代さんを囲んでのミニ・コンサート付き交流会を行います。
・ コンサートのチケット先行予約と割引購入などの特典をお届けします。
・ CDの優待販売を行います。
・ 仲道郁代さんのサイン入りCDの予約販売。
・ 仲道郁代さんからクリスマスカードが届きます。
・ ファンクラブ会員専用ホームページへのアクセス。
・ その他会の趣旨にそった行事を企画したときには、優先的にご案内致します。
HPの別のところには、会の会長、副会長の氏名と勤務先を明記している。
会則も公開している。
神尾ちゃんのところもそうだけど、やはり会がきちんとしていると、
アーティストの信用にもつながる。
西本智実友の会は、会員が恥ずかしくなるくらい、低レベル。
嫉妬だなんて、本当にみっともない。
解散して出直すことだ。
次の通り（会のHPから）。
＜会員特典＞
・ 年４回(季刊)会報をお送りします。
・ 年１回東京と関西で、仲道郁代さんを囲んでのミニ・コンサート付き交流会を行います。
・ コンサートのチケット先行予約と割引購入などの特典をお届けします。
・ CDの優待販売を行います。
・ 仲道郁代さんのサイン入りCDの予約販売。
・ 仲道郁代さんからクリスマスカードが届きます。
・ ファンクラブ会員専用ホームページへのアクセス。
・ その他会の趣旨にそった行事を企画したときには、優先的にご案内致します。
HPの別のところには、会の会長、副会長の氏名と勤務先を明記している。
会則も公開している。
神尾ちゃんのところもそうだけど、やはり会がきちんとしていると、
アーティストの信用にもつながる。
西本智実友の会は、会員が恥ずかしくなるくらい、低レベル。
嫉妬だなんて、本当にみっともない。
解散して出直すことだ。
>>641
真剣に聞きたいんだけど。
いったい『どこに』嫉妬しろというの？
嫉妬できるような箇所が一つでもある？
だいたい、会費使途不明や執務怠慢を妬みで片付けようなんて、全く意味不明だし無理があり過ぎる
頭を疑う。
真剣に聞きたいんだけど。
いったい『どこに』嫉妬しろというの？
嫉妬できるような箇所が一つでもある？
だいたい、会費使途不明や執務怠慢を妬みで片付けようなんて、全く意味不明だし無理があり過ぎる
頭を疑う。
【電波、会、P】は諸問題根源チームとして嵐認定
賢くスル―しよう
>>640
＞それから世界に開かれた会にしていくんなら、会費不明朗を見過ごしにできないです。
この部分は全く同意
１万２万のはした金じゃないからなあ．．．
設立以来９年で、もしかしたら純収入は億超えるンじゃないの？
会員急増がメディアに出るようになってからだとしても
５０００万超は固い．．．よな
そんな大金の管理を不問に付されるなら、会計役は大喜びで（金握って？）去るだろうけど
そうはいかんのよ
賢くスル―しよう
>>640
＞それから世界に開かれた会にしていくんなら、会費不明朗を見過ごしにできないです。
この部分は全く同意
１万２万のはした金じゃないからなあ．．．
設立以来９年で、もしかしたら純収入は億超えるンじゃないの？
会員急増がメディアに出るようになってからだとしても
５０００万超は固い．．．よな
そんな大金の管理を不問に付されるなら、会計役は大喜びで（金握って？）去るだろうけど
そうはいかんのよ
♪♪♪チーム諸問題【電波、会、P】会進展阻む奴等は今日も妄言書いている♪♪♪
真面目にレスすると
>>643
>やはり会がきちんとしていると、
>アーティストの信用にもつながる。
>西本智実友の会は、
使途不明金をごまかすためなのか
智さん本人が汚い裏金受理してるかのように会員に思わせる！
会が智さんの名前と信用を傷付けてる！！！！
信用を傷つけるだけじゃなかった。
智さんの想い。会員への想いまで！
AP。会の不手際で参加できない会員には企画内容が知らされず
（それこそメルマガでもAPの掲示板ででも参加できなかった人間にも知らしてよ！！
智さんは会員全員に言ってくれたんじゃないの？！？！）
参加者にも進捗状態は知らされなかったそう。
告知の不手際で参加する会員とできない会員の間にミゾを作り、ｂｂｓでも会員同士が揉めた
浮かれる参加者の書込み、ここはAP用ｂｂｓじゃないのに。
でもAP参加者全員に知らせる事だってあるはずなのに板もメルマガもない
参加者有志が自主連してたけどメールだけで全員への誘いはムリ
APの解説はｂｂｓの話題の中でどんどん流れてっていく
どっちも不幸だったのがわかった
会のせいで！
今度、あんな企画があったら今度こそは！！！！！
何があっても会にはまかせられない！
実行委員会制でやる事提案する
智さんの想い。会員への想いまで！
AP。会の不手際で参加できない会員には企画内容が知らされず
（それこそメルマガでもAPの掲示板ででも参加できなかった人間にも知らしてよ！！
智さんは会員全員に言ってくれたんじゃないの？！？！）
参加者にも進捗状態は知らされなかったそう。
告知の不手際で参加する会員とできない会員の間にミゾを作り、ｂｂｓでも会員同士が揉めた
浮かれる参加者の書込み、ここはAP用ｂｂｓじゃないのに。
でもAP参加者全員に知らせる事だってあるはずなのに板もメルマガもない
参加者有志が自主連してたけどメールだけで全員への誘いはムリ
APの解説はｂｂｓの話題の中でどんどん流れてっていく
どっちも不幸だったのがわかった
会のせいで！
今度、あんな企画があったら今度こそは！！！！！
何があっても会にはまかせられない！
実行委員会制でやる事提案する
649 ：名無しの笛の踊り：2009/07/28(火) 15:10:13 ID:v8CSwMID
>>649
真面目な考えの方で賛同したいです。
ですが情報開示を求めても求めても、会にはヌカにクギです。
仕方なく公的機関に告訴（？）された方々までいるんです。
経緯を考え、会からの反論「お前ら妬みだろ」を見るにつけ
会には実務を取れる能力、思考能力のある人はいなくなっていると思います
だから「ただｂｂｓうｐするだけ」なんです
会を刷新するには、解散して智さんの事務所にｂｂｓを移行する
またはスタフをファンでは無しに、専任の事務スタッフさんにお願いする（選任は智さんの事務所）
しかないと思ってます
真面目な考えの方で賛同したいです。
ですが情報開示を求めても求めても、会にはヌカにクギです。
仕方なく公的機関に告訴（？）された方々までいるんです。
経緯を考え、会からの反論「お前ら妬みだろ」を見るにつけ
会には実務を取れる能力、思考能力のある人はいなくなっていると思います
だから「ただｂｂｓうｐするだけ」なんです
会を刷新するには、解散して智さんの事務所にｂｂｓを移行する
またはスタフをファンでは無しに、専任の事務スタッフさんにお願いする（選任は智さんの事務所）
しかないと思ってます
>>良識あるファンの方々へ
>>633を読み解くにつれ、会の問題の根源が見えてきました。
会計公開を頑として拒み続ける輩
仕事ができていないのは誰が見ても共通認識なのに、なぜか頑として会の中枢に居すわり続けようとする輩
裏では智さんを非難しながら会員をも軽んじる輩（何のために内部に居るのか？）
そして問題を何とか「妬み」と言い張るだけでウヤムヤにしたまま逃げきろうとする輩
数千人を擁する会が、なんとその一人か二人？（何人？）のせいで進展を阻まれています。
これこそ異常事態です。
会をやり玉ではありません。やり玉にしたところで何の意味もありません。
そんな事したって、会と同様レベルで何も進展しないだけですから。
会中枢が頑として会の実権（と「金」でしょうか）を握り続ける意向なら
会員のほうで新会を智さん事務所に要請する事も考えていいと思います。
西本智実後援会です。
運営実費を除いた会費の残高は、智さんへの寄付という形でいいと思います。
>>633を読み解くにつれ、会の問題の根源が見えてきました。
会計公開を頑として拒み続ける輩
仕事ができていないのは誰が見ても共通認識なのに、なぜか頑として会の中枢に居すわり続けようとする輩
裏では智さんを非難しながら会員をも軽んじる輩（何のために内部に居るのか？）
そして問題を何とか「妬み」と言い張るだけでウヤムヤにしたまま逃げきろうとする輩
数千人を擁する会が、なんとその一人か二人？（何人？）のせいで進展を阻まれています。
これこそ異常事態です。
会をやり玉ではありません。やり玉にしたところで何の意味もありません。
そんな事したって、会と同様レベルで何も進展しないだけですから。
会中枢が頑として会の実権（と「金」でしょうか）を握り続ける意向なら
会員のほうで新会を智さん事務所に要請する事も考えていいと思います。
西本智実後援会です。
運営実費を除いた会費の残高は、智さんへの寄付という形でいいと思います。
653 ：名無しの笛の踊り：2009/07/28(火) 18:04:59 ID:v8CSwMID
>>651さん>>652さん。
>>649=638です。お二方がおっしゃっていらっしゃることをひっくるめた上で建設的に考えていきたいのです。
ちなみに言えば、私は公的機関に一報を入れた１人でもあります。表面上は動きが見られないので、また新たな手立てが必要なんでしょうね。
>>649=638です。お二方がおっしゃっていらっしゃることをひっくるめた上で建設的に考えていきたいのです。
ちなみに言えば、私は公的機関に一報を入れた１人でもあります。表面上は動きが見られないので、また新たな手立てが必要なんでしょうね。
>>653さん
652です。帰宅途中です。会を私物化している人間から、会員の会を取り戻さなければ再建はあり得ないと考えます。
スタッフを智さんの事務所で選任していただく・私案ですが新会を設立するなど。
いずれも智さんの承認が必要です。このスレを読んでいていただきたいと願います。
652です。帰宅途中です。会を私物化している人間から、会員の会を取り戻さなければ再建はあり得ないと考えます。
スタッフを智さんの事務所で選任していただく・私案ですが新会を設立するなど。
いずれも智さんの承認が必要です。このスレを読んでいていただきたいと願います。
>652、653
応援するよ。金はないが、知恵ならいくらでも出す。
西本さんの事務所は、本当に小さい（大手のカジモ○を象だとすれば、蟻程度）
から、人的な面を含め、あまり本格的な支援は期待できない。
やるなら、ファンが主体的に取り組む覚悟が必要。
応援するよ。金はないが、知恵ならいくらでも出す。
西本さんの事務所は、本当に小さい（大手のカジモ○を象だとすれば、蟻程度）
から、人的な面を含め、あまり本格的な支援は期待できない。
やるなら、ファンが主体的に取り組む覚悟が必要。
656 ：名無しの笛の踊り：2009/07/28(火) 20:32:36 ID:v8CSwMID
恐らく、現状でも問題ないと思っておられる会員さんもたくさんいらっしゃると思います。
現に、「全然気にならない」と言っている人が私の近くにもいます。
そういう方々を巻き込むようなことは心苦しいですが、以前このスレで少し話題の出たF木K夫さんの後援会の二の舞にならないようにとの願いからです。
金払ってんだからもっとサービスせぇよなんてことはもはや思いません。
あぴの時の徴収金しかり年会費しかり、どのような使途で遣われているのか分からない現状、疑惑の行き着くところはどうしても西本さん本人です。
会に対する金銭疑惑が西本さんへの疑惑や不信感となり、挙げ句に脱税・横領の疑いまでもが西本さんへかかる可能性、十二分にあります。
例え、西本さんへ直接疑惑の目が向かなくても、公認している責任と、自らの名を冠している会を監督出来なかったという責任を問われます。
会が再三の収支開示要求を無視し続けるということは、上述したように会は西本氏を矢面に立たせても構わないということになります。
そんなこと、本当に応援しているファンなら耐えられない。
数年前のジーズニツアーの最中？の朝日のゴシップ、あん時のヘロヘロで死にそうな智さん知ってるやんなぁ。
あの頃の智さんを思うとたまらない。
きっと、まだまだ未熟な青臭いマーラーしか聴けないだろうけど(ナマイキでスミマセン)、会をスッキリ解散するなり何とかして安心してマーラーに頭抱えてもらいたい。
誰か力貸して下さい。
ちなみに言うと、私はまだ若い部類ですし、企画力も皆無ですので会をどうこうしようとは１ミリも思ってません。
よろしくお願いします。
(何なら捨てアドさらします)
現に、「全然気にならない」と言っている人が私の近くにもいます。
そういう方々を巻き込むようなことは心苦しいですが、以前このスレで少し話題の出たF木K夫さんの後援会の二の舞にならないようにとの願いからです。
金払ってんだからもっとサービスせぇよなんてことはもはや思いません。
あぴの時の徴収金しかり年会費しかり、どのような使途で遣われているのか分からない現状、疑惑の行き着くところはどうしても西本さん本人です。
会に対する金銭疑惑が西本さんへの疑惑や不信感となり、挙げ句に脱税・横領の疑いまでもが西本さんへかかる可能性、十二分にあります。
例え、西本さんへ直接疑惑の目が向かなくても、公認している責任と、自らの名を冠している会を監督出来なかったという責任を問われます。
会が再三の収支開示要求を無視し続けるということは、上述したように会は西本氏を矢面に立たせても構わないということになります。
そんなこと、本当に応援しているファンなら耐えられない。
数年前のジーズニツアーの最中？の朝日のゴシップ、あん時のヘロヘロで死にそうな智さん知ってるやんなぁ。
あの頃の智さんを思うとたまらない。
きっと、まだまだ未熟な青臭いマーラーしか聴けないだろうけど(ナマイキでスミマセン)、会をスッキリ解散するなり何とかして安心してマーラーに頭抱えてもらいたい。
誰か力貸して下さい。
ちなみに言うと、私はまだ若い部類ですし、企画力も皆無ですので会をどうこうしようとは１ミリも思ってません。
よろしくお願いします。
(何なら捨てアドさらします)
>>656さん
現状で問題ない何も気にならないという方は、智さんを見ているだけで満足なんでしょうね・・・
それもファンのあり方の一つですが
でも「世界の会へ」と言う智さんの気持ちは
『カッコいい智さんを見てられたらシアワセ～』 そこ止まりで満足されているわけがありません
私もうまく言えませんが、「5000円ぽっち会にやっとけばいいでしょ、私はｂｂｓが読めればいいんだから」
みたいなのが『智さんを支援する事』とは到底思えないんです
今の会は解散が一番いいと私も思います
今のままでいいよ～という会員さんなら、ｂｂｓが智さん事務所で維持されれば別に何の問題もないと思います
ｂｂｓだけなら智さんの事務所でも、１日１回チェックでお願いできるんじゃないでしょうか
ただ智さんカッコイイ、見てるだけいい、そういう見方は結果的に会の倫理観の緩みを許していた気がして残念です
私は、解散して智さんとファンに誠実な新しい会ができるのを願っています
>>656さん、智さんにファンの気持ちを訴え続けていくのが継続は力だと思います
②chではない所で話し合える場所があったらいいのにね
現状で問題ない何も気にならないという方は、智さんを見ているだけで満足なんでしょうね・・・
それもファンのあり方の一つですが
でも「世界の会へ」と言う智さんの気持ちは
『カッコいい智さんを見てられたらシアワセ～』 そこ止まりで満足されているわけがありません
私もうまく言えませんが、「5000円ぽっち会にやっとけばいいでしょ、私はｂｂｓが読めればいいんだから」
みたいなのが『智さんを支援する事』とは到底思えないんです
今の会は解散が一番いいと私も思います
今のままでいいよ～という会員さんなら、ｂｂｓが智さん事務所で維持されれば別に何の問題もないと思います
ｂｂｓだけなら智さんの事務所でも、１日１回チェックでお願いできるんじゃないでしょうか
ただ智さんカッコイイ、見てるだけいい、そういう見方は結果的に会の倫理観の緩みを許していた気がして残念です
私は、解散して智さんとファンに誠実な新しい会ができるのを願っています
>>656さん、智さんにファンの気持ちを訴え続けていくのが継続は力だと思います
②chではない所で話し合える場所があったらいいのにね
>>656>>658
今のままでもいいという会員さん、友会しか知らず他の会の内容を知らないせいもあるのでは
>>656
捨てアド利用しても会が名前を偽って潜り込んでくる可能性十分あります
会の話し合い専用のハンドルネームを使用して、けして本名個人情報は明かさないように
相手を信じる事は大事な事ですが、会につぶされないように慎重にも慎重を重ねて
ファンが作る新しい会あればいいですね
智さんの公認はもらえなくても中味の充実でファンとして誇れる会になれば
今のままでもいいという会員さん、友会しか知らず他の会の内容を知らないせいもあるのでは
>>656
捨てアド利用しても会が名前を偽って潜り込んでくる可能性十分あります
会の話し合い専用のハンドルネームを使用して、けして本名個人情報は明かさないように
相手を信じる事は大事な事ですが、会につぶされないように慎重にも慎重を重ねて
ファンが作る新しい会あればいいですね
智さんの公認はもらえなくても中味の充実でファンとして誇れる会になれば
>>656ですが、賛同して下さった方々、ありがとうございます。
小心者なんで、ヒヤヒヤしております。
だけど、頑張ります。あまりにも素晴らしくてウトウトする暇もないくらいの曲を西本さんが聴かせてくれるまでは。
さて。現状の会に関して西本さんが何も感じていないわけがないんですよ。
それって西本さんにとってかなり煩わしいと思うんです。
ホントのファンならそんなことで煩わせたくないと思うわけです(実のところは、西本さんの書き込みは嬉しいんですが)。
会はほぼ機能停止だし、金銭の管理が杜撰で危なっかしいしで、会が存続していくメリットがない。
メリットがないというか、そもそもファンのための会はない方がいいような気がしてます。
西本さんに何かを求めてしまうから。
なので、私としては会は解散の方に話を持っていきたいんですが、どうでしょうか？
新たに会を立ち上げるってのもありでしょうが、この場合は私はどうしたらいいか分からないので今は棚上げしときます。
小心者なんで、ヒヤヒヤしております。
だけど、頑張ります。あまりにも素晴らしくてウトウトする暇もないくらいの曲を西本さんが聴かせてくれるまでは。
さて。現状の会に関して西本さんが何も感じていないわけがないんですよ。
それって西本さんにとってかなり煩わしいと思うんです。
ホントのファンならそんなことで煩わせたくないと思うわけです(実のところは、西本さんの書き込みは嬉しいんですが)。
会はほぼ機能停止だし、金銭の管理が杜撰で危なっかしいしで、会が存続していくメリットがない。
メリットがないというか、そもそもファンのための会はない方がいいような気がしてます。
西本さんに何かを求めてしまうから。
なので、私としては会は解散の方に話を持っていきたいんですが、どうでしょうか？
新たに会を立ち上げるってのもありでしょうが、この場合は私はどうしたらいいか分からないので今は棚上げしときます。
智さんにもここ読んでほしいけど
現状おｋの会員さんにも今の２ちゃんは読んでほしいね。
仲道さんとこも神尾さんとこも、会費は3000円。
それでいてチケット先行予約や割引、優待あり。これぞ会員特典！という会員限定のコンサートや交流会もある。
その上に仲道さんとこは会報もきちんと季刊で年４回発行。
神尾さんとこの会報は年２回だが、メルマガが発行されている。
スタッフもきちんと明示。自覚を持って仕事されているだろう。
こういうきちんとしたファンクラブ友の会を知れば、現状おｋの会員さんも見方が変わるんじゃないかな。
智さんに「世界の会へ」と言わせた友会は何？ってね。
他より誇れるくらいであってほしいのに、上を行ってるのは会費徴収額だけ。
3000円で現友会以上の（比較にもならない）会特典満載で運営できるのは証明済みだ。
智さんの会ってどんな活動してるの？と聞かれても、ｂｂｓあるだけとは恥ずかしくて答えられなくなるよ。
現状おｋの会員さんにも今の２ちゃんは読んでほしいね。
仲道さんとこも神尾さんとこも、会費は3000円。
それでいてチケット先行予約や割引、優待あり。これぞ会員特典！という会員限定のコンサートや交流会もある。
その上に仲道さんとこは会報もきちんと季刊で年４回発行。
神尾さんとこの会報は年２回だが、メルマガが発行されている。
スタッフもきちんと明示。自覚を持って仕事されているだろう。
こういうきちんとしたファンクラブ友の会を知れば、現状おｋの会員さんも見方が変わるんじゃないかな。
智さんに「世界の会へ」と言わせた友会は何？ってね。
他より誇れるくらいであってほしいのに、上を行ってるのは会費徴収額だけ。
3000円で現友会以上の（比較にもならない）会特典満載で運営できるのは証明済みだ。
智さんの会ってどんな活動してるの？と聞かれても、ｂｂｓあるだけとは恥ずかしくて答えられなくなるよ。
662 ：名無しの笛の踊り：2009/07/28(火) 21:44:02 ID:v8CSwMID
>>659さん
もうここでベラベラしゃべってても仕方ないと思ってて、なんとか次のステップに行きたいのです。
有志の方々がきちんと顔を合わせて、そして名乗りあった上で真面目に考えたいです。
捨てアドは確かにビミョーですね。会スタッフから会員を装ったメールが来るとも限らない。筒抜けになってしまう…。
難しいなぁ。
もうここでベラベラしゃべってても仕方ないと思ってて、なんとか次のステップに行きたいのです。
有志の方々がきちんと顔を合わせて、そして名乗りあった上で真面目に考えたいです。
捨てアドは確かにビミョーですね。会スタッフから会員を装ったメールが来るとも限らない。筒抜けになってしまう…。
難しいなぁ。
>>660
ずっと真面目な書き込みしてくれてる若い会員さん
今の「会は解散の方に話を持っていきたい」 大賛成だ。
智さんの書き込みは確かに嬉しいけど、メッセージは公式でも読めるじゃないか。
今の会は、本当に会員の疑惑まで智さんに集めるだけか・見てるだけでいいの～的な感じをかもし出すだけだ。
ファンのための友の会については660さんとは考え方が少し違うんだけどね。
私はさ、ファンのため＝智さんに求める じゃないと思うんだよ。
ファンが交流したり智さんを支援するクラシックを楽しむ助けになる そういうのが友の会だと思うわけ。
でもこれは今現状で簡単にできる事じゃないしね
ともかく存続意義の無い会は
解散する
経理はしっかり智さん事務所に返上する
この方向がいいと思うよ。
会が機能停止してもどうもこうもできなくなってるのは
会計公開ができなくなっちゃってるからじゃないのかなあ？
清算できないから、他の人にバトンタッチなんてとんでもないし、やめるにも辞められないとか？
でも「智さん事務所に経理返上」なら少なくても会員には恥はバレなくて済むわな
智さん側に説明して、こんな状態になってましたって事で
なんとか丸く収まるんじゃないかなー
別に会がなくなるからって、会費返せなんてそれこそ言わないからさｗ
若い会員さん
知ってる会員さんとかファンの人いないですかね？
まずは信頼できそうな知合いのファンに
「智さんに、会を解散して経理は智さん事務所に返上という形できちんとしてくださいとお願いしよう」
と誘ってみたら？
顔の見えないメール連絡は確かに会に筒抜けになる恐れが高いかも
会計公開ができなくなっちゃってるからじゃないのかなあ？
清算できないから、他の人にバトンタッチなんてとんでもないし、やめるにも辞められないとか？
でも「智さん事務所に経理返上」なら少なくても会員には恥はバレなくて済むわな
智さん側に説明して、こんな状態になってましたって事で
なんとか丸く収まるんじゃないかなー
別に会がなくなるからって、会費返せなんてそれこそ言わないからさｗ
若い会員さん
知ってる会員さんとかファンの人いないですかね？
まずは信頼できそうな知合いのファンに
「智さんに、会を解散して経理は智さん事務所に返上という形できちんとしてくださいとお願いしよう」
と誘ってみたら？
顔の見えないメール連絡は確かに会に筒抜けになる恐れが高いかも
私、若いもんだから、いささかびくびくしております。コンサート会場で見かける強そうな面々を想像するにつけw
こえぇぇぇぇ～！
心の叫びを吐かせていただきました。
さて。私の周りにも色々な意見はあるんですが、いかんせん論調が弱いです。
なんか、ごくごく個人的な怒りというか…。
私としては、政策？マニフェスト？並みの強いものを持つ方がいらっしゃるとありがたい。
法律関係にもそこそこ精通した方もいらっしゃればと。
マジです。よろしくです。
こえぇぇぇぇ～！
心の叫びを吐かせていただきました。
さて。私の周りにも色々な意見はあるんですが、いかんせん論調が弱いです。
なんか、ごくごく個人的な怒りというか…。
私としては、政策？マニフェスト？並みの強いものを持つ方がいらっしゃるとありがたい。
法律関係にもそこそこ精通した方もいらっしゃればと。
マジです。よろしくです。
666 ：名無しの笛の踊り：2009/07/28(火) 22:27:58 ID:/m4vTuKP
>>633 同意
それでも彼らはやっと本腰を入れた。それは伝わってくる。
本人が読んでると信じるのも信じないのも彼らの自由だが
彼らの力で、自力で、ことを動かすことを願う。
ゴミ～が言うので、信じるか信じないかは知らないが。
話し合いの仕方を彼らはちゃんと変えられた。それだけで
わたしは何を言われようといい。頑張れ！！！
それでも彼らはやっと本腰を入れた。それは伝わってくる。
本人が読んでると信じるのも信じないのも彼らの自由だが
彼らの力で、自力で、ことを動かすことを願う。
ゴミ～が言うので、信じるか信じないかは知らないが。
話し合いの仕方を彼らはちゃんと変えられた。それだけで
わたしは何を言われようといい。頑張れ！！！
>>665さん
焦らず時間をかけてじっくり行きましょ
ｂｂｓ、ミクシ、ブログ、他の掲示板、エトセトラ、探せば主張の出来る人もいるよ、きっと
法律は強い人いるかもね
でもここではその人達に迷惑かかるから書けないしな
出会う発端作るのが難しいね
焦らず時間をかけてじっくり行きましょ
ｂｂｓ、ミクシ、ブログ、他の掲示板、エトセトラ、探せば主張の出来る人もいるよ、きっと
法律は強い人いるかもね
でもここではその人達に迷惑かかるから書けないしな
出会う発端作るのが難しいね
>>655
この２ｃｈ読んでても、時々すごい論点しっかりしたハイレベルな人いるよね。
他スレのアンチにさえ、会スレでハイレベルなカキコすげーなんて書かれてた時もあるし。
間違いなく会員の中に、そういう人達がいるんだから
自分の目と耳でアンテナ張ってれば、察知できる事もあるんじゃないでしょうか。
有志が見つかったら、会についてのお願いを智さん事務所に提出すればいいと思うけど。
智さんには会の運営責任はないし、煩わしいだけなので話し合いの相手は事務所。
この２ｃｈのログをコピーしたのを提出するのもいいんじゃないかと。
智さんの事務所に会の現状や智さんに金銭疑惑まで掛けられている事を知っていただければ。
・機能停止している上に多額の会費が使途不明。ｂｂｓ管理の拙さで私物化された一幕もあった事。
・ｂｂｓだけで5000円徴収は、他のアーティストの会のレベルから判断しても異常である事。
・現状ではレベルの低さで智さんの名前を損ない、会員にも貢献していない会になっている事。
・存続意義がない会を解散して、経理（会費の残額？）を智さん事務所に返してもらいたい事。
・智さんのメッセージは公式でも拝見できる事。
色んな力を持つファンの人達と話し合って。
この２ｃｈ読んでても、時々すごい論点しっかりしたハイレベルな人いるよね。
他スレのアンチにさえ、会スレでハイレベルなカキコすげーなんて書かれてた時もあるし。
間違いなく会員の中に、そういう人達がいるんだから
自分の目と耳でアンテナ張ってれば、察知できる事もあるんじゃないでしょうか。
有志が見つかったら、会についてのお願いを智さん事務所に提出すればいいと思うけど。
智さんには会の運営責任はないし、煩わしいだけなので話し合いの相手は事務所。
この２ｃｈのログをコピーしたのを提出するのもいいんじゃないかと。
智さんの事務所に会の現状や智さんに金銭疑惑まで掛けられている事を知っていただければ。
・機能停止している上に多額の会費が使途不明。ｂｂｓ管理の拙さで私物化された一幕もあった事。
・ｂｂｓだけで5000円徴収は、他のアーティストの会のレベルから判断しても異常である事。
・現状ではレベルの低さで智さんの名前を損ない、会員にも貢献していない会になっている事。
・存続意義がない会を解散して、経理（会費の残額？）を智さん事務所に返してもらいたい事。
・智さんのメッセージは公式でも拝見できる事。
色んな力を持つファンの人達と話し合って。
話し合いの為の掲示板作ろうか？
teacupか何かで、会員なら誰でも解るパスワード付きで。
teacupか何かで、会員なら誰でも解るパスワード付きで。
>>668さんの書いていらっしゃること参考になりました。ありがとう。
>>667さんのおっしゃるように、有志の方とリアルで会うまでのとっかかりが難しい～。
ところで、西本さんの事務所って個人事務所でマネージャーさんが社長ですよね？
規模とか全く分からないんですけど、どうなんだろ？
実際知ってる方はいらっしゃるんでしょうか？
勝手なイメージで社員が何人もいると思い込んでいるだけで、まさか、２人きり(西本さん＆社長さん)じゃないですよね。
もしや、会の諸々を返上してしまったら負担とかないかな？
ちょこっと気になったもので。
>>667さんのおっしゃるように、有志の方とリアルで会うまでのとっかかりが難しい～。
ところで、西本さんの事務所って個人事務所でマネージャーさんが社長ですよね？
規模とか全く分からないんですけど、どうなんだろ？
実際知ってる方はいらっしゃるんでしょうか？
勝手なイメージで社員が何人もいると思い込んでいるだけで、まさか、２人きり(西本さん＆社長さん)じゃないですよね。
もしや、会の諸々を返上してしまったら負担とかないかな？
ちょこっと気になったもので。
OK。ちょっと待っててね
>>670
>西本さんの事務所って個人事務所でマネージャーさんが社長
二人きりじゃないです。
清算という意味で会費の残を返還してもらうだけなら負担は少ないかと。
公式に智さんのメッセージ出すのは今までと同じようにやっていただけると思うし。
>西本さんの事務所って個人事務所でマネージャーさんが社長
二人きりじゃないです。
清算という意味で会費の残を返還してもらうだけなら負担は少ないかと。
公式に智さんのメッセージ出すのは今までと同じようにやっていただけると思うし。
>>673さん
さすがに、２人きりじゃないですよねぇ。
なんか、あまりに二人三脚すぎて２人もあり得るとか思ってw
確か、過去に何度か、西本さんの事務所に会の運営をお願いしたいという意見があったように思うのですが、そうなった場合は人員的に可能かどうか気になりました。
さすがに、２人きりじゃないですよねぇ。
なんか、あまりに二人三脚すぎて２人もあり得るとか思ってw
確か、過去に何度か、西本さんの事務所に会の運営をお願いしたいという意見があったように思うのですが、そうなった場合は人員的に可能かどうか気になりました。
ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs
作りました。まだ空っぽだけど；；
パスワードのヒントは、だー茶での一問一答の中にございます。
賛否両論有るやもしれませんが、始めてみないとね。
作りました。まだ空っぽだけど；；
パスワードのヒントは、だー茶での一問一答の中にございます。
賛否両論有るやもしれませんが、始めてみないとね。
>>674さん
もし今の会の形を残すとしても、実際稼働してるのはｂｂｓだけなんだから
西本さん事務所には「ファンｂｂｓ」を開設していただくくらいでいいのでは。
現会費の代わりに、参加費を設ければ
それでｂｂｓ管理人さんを（雇用して）置いていただく事もできそうです。
管理人といってもオンラインなので出勤とかじゃなくて
一日適時ｂｂｓをチェックしてアップしてもらうだけだから
そんな人件費もかからないと思いますが。
現スタッフよりは、ネチケットやルールに詳しい管理人さんの方がｂｂｓ管理運営もよっぽど健全にしてもらえると思います。
もし今の会の形を残すとしても、実際稼働してるのはｂｂｓだけなんだから
西本さん事務所には「ファンｂｂｓ」を開設していただくくらいでいいのでは。
現会費の代わりに、参加費を設ければ
それでｂｂｓ管理人さんを（雇用して）置いていただく事もできそうです。
管理人といってもオンラインなので出勤とかじゃなくて
一日適時ｂｂｓをチェックしてアップしてもらうだけだから
そんな人件費もかからないと思いますが。
現スタッフよりは、ネチケットやルールに詳しい管理人さんの方がｂｂｓ管理運営もよっぽど健全にしてもらえると思います。
私は（まわりの知り合いも）聴きにいくだけでいいわ。
会員同士でつるんだりは目的ではないもの。
会に入ったのはｔもさんへの応援のつもり。
だから会はあっても無くてもいいの。
どうせ、建設的と言いながら批判ばかり。
非常識会員が増えてしまった今、新会作っても同じ。
悪いのは内部だけでなく構成してる会員自体に問題あるの。
そのことを振り返ることもしない。
会の真の中枢は誰かを少しも把握しようとしてない。
会の成り立ちを、あやふやな情報だけでこんなとこで話すなんて。
ここを盛り上げてる愉快犯ばかりに見える。
そもそも会員の中にはパソコン操作するのはどのくらい？
ましてここまで覗きに来る会員はどのくらい？
年配の会員が多くしめてる会じゃないの。
「何でもだれでも同じ考え方」しか受け入れれないここは
根本からして問題あり。
こう言うとつぶそうとしてる、としかとらえられないここ。
正体をかくしたままでしか話し合いが出来ないここ。
連絡でもとりあって顔を合わせて話し合いすればいいのに。
ここがどうして建設的なの。
このあとどういう風にして誰が会に進言するの。
会員同士でつるんだりは目的ではないもの。
会に入ったのはｔもさんへの応援のつもり。
だから会はあっても無くてもいいの。
どうせ、建設的と言いながら批判ばかり。
非常識会員が増えてしまった今、新会作っても同じ。
悪いのは内部だけでなく構成してる会員自体に問題あるの。
そのことを振り返ることもしない。
会の真の中枢は誰かを少しも把握しようとしてない。
会の成り立ちを、あやふやな情報だけでこんなとこで話すなんて。
ここを盛り上げてる愉快犯ばかりに見える。
そもそも会員の中にはパソコン操作するのはどのくらい？
ましてここまで覗きに来る会員はどのくらい？
年配の会員が多くしめてる会じゃないの。
「何でもだれでも同じ考え方」しか受け入れれないここは
根本からして問題あり。
こう言うとつぶそうとしてる、としかとらえられないここ。
正体をかくしたままでしか話し合いが出来ないここ。
連絡でもとりあって顔を合わせて話し合いすればいいのに。
ここがどうして建設的なの。
このあとどういう風にして誰が会に進言するの。
私のような考え方の書き込みは削除してコピーしてｔもさんに渡すのかしら。
それではここで批判してるどこかと同じよ。
幅ひろく平等に意見を集める、受け入れることがだいじよね。
それではここで批判してるどこかと同じよ。
幅ひろく平等に意見を集める、受け入れることがだいじよね。
680 ：名無しの笛の踊り：2009/07/29(水) 07:58:02 ID:uxi1d5yD
今の会を解散させるにしても、そう簡単には行かない。
法的にも遺漏のない手続きを踏まないと。
国会と違い、会には解散に関する規定はありませんね。
西本さんが解散と宣言したら、解散ということにはならない。
会員の多数による承認が必要かと。幅広く意見を聞く場を持たないと。
675さんが作った掲示板を活用したらいい。
法的にも遺漏のない手続きを踏まないと。
国会と違い、会には解散に関する規定はありませんね。
西本さんが解散と宣言したら、解散ということにはならない。
会員の多数による承認が必要かと。幅広く意見を聞く場を持たないと。
675さんが作った掲示板を活用したらいい。
若い会員ですが、>>675さんが作って下さった掲示板にたどり着けてません。
問題の解答が素でわかりません。
私がお願いしたのにすみません。
今日中にだ茶の過去ログをさらって早くたどり着きたいところです。
問題の解答が素でわかりません。
私がお願いしたのにすみません。
今日中にだ茶の過去ログをさらって早くたどり着きたいところです。
682 ：名無しの笛の踊り：2009/07/29(水) 08:25:53 ID:uxi1d5yD
681さん、鳥の名前だよ。
5月の西本さんのコメントだったと思う。
5月の西本さんのコメントだったと思う。
若い会員です。
たどり着けました！ありがとうございます。
昼休みに伺います。
たどり着けました！ありがとうございます。
昼休みに伺います。
>>679
あなたのようにちゃかすしか能がない人でも、
ここでのある意味まじめな人達の
知り合い、または賛同者とみえるが
逆にまじめな？人達の心象を悪くしてることに気がつかないの？
私は今のような？？なファンが沢山いる以上
会はどうでもいいし無くてもいい。
ｔもさんの音楽は充分楽しめるから。
別にこまらないのよ。そう思ってる人多いかも。
実際離れて行った会員は沢山いるし。
ただ理由はここで言ってる、ｓたふがどうの会がどうのと
幼稚な考えでは無いみたい。
一部の追っかけファンを見たくない、という人もいるけど。
あなたのようにちゃかすしか能がない人でも、
ここでのある意味まじめな人達の
知り合い、または賛同者とみえるが
逆にまじめな？人達の心象を悪くしてることに気がつかないの？
私は今のような？？なファンが沢山いる以上
会はどうでもいいし無くてもいい。
ｔもさんの音楽は充分楽しめるから。
別にこまらないのよ。そう思ってる人多いかも。
実際離れて行った会員は沢山いるし。
ただ理由はここで言ってる、ｓたふがどうの会がどうのと
幼稚な考えでは無いみたい。
一部の追っかけファンを見たくない、という人もいるけど。
掲示板って、すぐ作れる（レンタルできる）んだよね。
無料だから広告とか付いてくるけど、それもヨシ（笑）
こんなに早く、しかも管理人業務を心得て作られたｂｂｓを見ると
だ茶の唯一機能してる掲示板ｂｂｓさえ、いったい経費や労力がどれほどかかっているのか疑問になってくる。
管理人業務がなおざりになっているのは、論を待たないし。
みんなのために迅速に行動して、サッとｂｂｓを開設してくれた管理人さん
だ茶ｂｂｓの何倍も有能だと思うよ。
ここだけ読むにつけても、考えのしっかりした人、知識や企画力がある人、行動力のある人が散見できる。
広くファンの中には、色んな能力技量を持った人が一杯いるでしょうが
会員の中だけ取って見ても、優れた人は多々いたんだと思います。
ほんとうに会の進展、実態解明を阻んでいたのは、内部のたった数人、そしてそれを見過ごしてきた会員側の心なんだと気付くと
唖然とします。
みんな今まで一人一人バラバラになっていて、会に対峙する事ができなかったんだよね、きっと。
目をつむってきた部分もある。
動いてくれた若い方達には、本当に感謝したい。
無料だから広告とか付いてくるけど、それもヨシ（笑）
こんなに早く、しかも管理人業務を心得て作られたｂｂｓを見ると
だ茶の唯一機能してる掲示板ｂｂｓさえ、いったい経費や労力がどれほどかかっているのか疑問になってくる。
管理人業務がなおざりになっているのは、論を待たないし。
みんなのために迅速に行動して、サッとｂｂｓを開設してくれた管理人さん
だ茶ｂｂｓの何倍も有能だと思うよ。
ここだけ読むにつけても、考えのしっかりした人、知識や企画力がある人、行動力のある人が散見できる。
広くファンの中には、色んな能力技量を持った人が一杯いるでしょうが
会員の中だけ取って見ても、優れた人は多々いたんだと思います。
ほんとうに会の進展、実態解明を阻んでいたのは、内部のたった数人、そしてそれを見過ごしてきた会員側の心なんだと気付くと
唖然とします。
みんな今まで一人一人バラバラになっていて、会に対峙する事ができなかったんだよね、きっと。
目をつむってきた部分もある。
動いてくれた若い方達には、本当に感謝したい。
＜良識あるファンの皆さんへ＞発動中です
せっかく現実的に動きだした改善の思い。いつもどこかに文句を付ける事しか考えていない人に
関わってエネルギーを無駄にしないで。
せっかく現実的に動きだした改善の思い。いつもどこかに文句を付ける事しか考えていない人に
関わってエネルギーを無駄にしないで。
６６９さんが作ってくださった会についての話し合い専用ｂｂｓです。
↓
ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs
パスワードのヒントは智さんの一問一答（鳥の名前）
会の問題点（山積み）と、現時点での改善案の一例が
よく整理されて掲載されています。
揶揄や罵詈雑言などの妨害に妨げられる事なく、新しいｂｂｓにて話し合いましょう
閲覧だけでも、会の現状が理解されやすいかと思います
↓
ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs
パスワードのヒントは智さんの一問一答（鳥の名前）
会の問題点（山積み）と、現時点での改善案の一例が
よく整理されて掲載されています。
揶揄や罵詈雑言などの妨害に妨げられる事なく、新しいｂｂｓにて話し合いましょう
閲覧だけでも、会の現状が理解されやすいかと思います
静観、といきたいけれど。
誰が最も根っこに近い情報を持ってるの？
今ある情報はどこまで真実なの？
会ありき、の考えってどうなの？
ｔもさんを応援するのに会ってそんなに必要なの？
誰のために？
まるで政治の党組織か宗教団体のよう。
隠密状態、ということをしっかり認識したら？
そんなに「ファン組織」というものに固執するのはなぜ？
少しでもｔもさんの世界をお勉強したら？
ｔもさんファンって音楽の話、音楽の情報交換は
興味が無い、ってことが明確ね。
会問題が解消（あなた方側の思うような）したら
次は何に夢中になるの？
まるで自分の生き方や身近なするべき事は
そっちのけなのね。
ただのｔもさん崇拝者にしか見えない。
逆にｔもさんのコンサート聴きにいくのが怖い。
と感じてしまう。
ただ静かにｔもさんの音楽を聴きたい、という
会員、ファンも多くいることを忘れないでね。
そういう本当のクラシックファンの邪魔しないでね。
誰が最も根っこに近い情報を持ってるの？
今ある情報はどこまで真実なの？
会ありき、の考えってどうなの？
ｔもさんを応援するのに会ってそんなに必要なの？
誰のために？
まるで政治の党組織か宗教団体のよう。
隠密状態、ということをしっかり認識したら？
そんなに「ファン組織」というものに固執するのはなぜ？
少しでもｔもさんの世界をお勉強したら？
ｔもさんファンって音楽の話、音楽の情報交換は
興味が無い、ってことが明確ね。
会問題が解消（あなた方側の思うような）したら
次は何に夢中になるの？
まるで自分の生き方や身近なするべき事は
そっちのけなのね。
ただのｔもさん崇拝者にしか見えない。
逆にｔもさんのコンサート聴きにいくのが怖い。
と感じてしまう。
ただ静かにｔもさんの音楽を聴きたい、という
会員、ファンも多くいることを忘れないでね。
そういう本当のクラシックファンの邪魔しないでね。
＜良識あるファンの皆さんへ＞発動中です
>>689
了解。でも少しだけ（レスの形にはしないyo）
他のファンへの反発しか頭にない人や頭文字Ｄ
そんなに他人への言いがかりに固執するのはなぜなんだろうね？
自分が無いから？他人への粘着に依存するしかないのかね。
会に疑問を抱く会員を攻撃し、次は会を罵倒し、この次は一体、何に、誰に文句を言い出すんだろう。
自分の気に喰わないファンがいるから智さんファンやめる
そんなあまりに幼稚なファンは少なくとも大人の中にはいないと思うけど
誰それがキライ、気に入らない、そんな低レベルな感情よりは
数千人のファンが在籍する会の動向は、ずっと大きな問題だよ。
後援会、パトロンは智さんも意義を認めてる。だから現状は大問題なんだ。
一人で音楽を聴いていたいだけなら、会に入らなければいいだけ。
自分が気に入らないファンがいるだけなんだろう。
美人さんなのか智さんのお声がかりなのか
そんな事しか頭にない人は、元々智さんの音楽なんて聴いちゃいなかったのさ。
他の子ばっかり気になって。
了解。でも少しだけ（レスの形にはしないyo）
他のファンへの反発しか頭にない人や頭文字Ｄ
そんなに他人への言いがかりに固執するのはなぜなんだろうね？
自分が無いから？他人への粘着に依存するしかないのかね。
会に疑問を抱く会員を攻撃し、次は会を罵倒し、この次は一体、何に、誰に文句を言い出すんだろう。
自分の気に喰わないファンがいるから智さんファンやめる
そんなあまりに幼稚なファンは少なくとも大人の中にはいないと思うけど
誰それがキライ、気に入らない、そんな低レベルな感情よりは
数千人のファンが在籍する会の動向は、ずっと大きな問題だよ。
後援会、パトロンは智さんも意義を認めてる。だから現状は大問題なんだ。
一人で音楽を聴いていたいだけなら、会に入らなければいいだけ。
自分が気に入らないファンがいるだけなんだろう。
美人さんなのか智さんのお声がかりなのか
そんな事しか頭にない人は、元々智さんの音楽なんて聴いちゃいなかったのさ。
他の子ばっかり気になって。
>>688さん
若造が失礼します。自分で言うのもなんですが、私の意見をもう一度読んで頂きたい。
携帯しかないんで、何番と何番と～としにくいのでIDでたどって下されば。
私は基本的に会組織に執着してません。
ただ、会が現状のままズルズル存続していくのは、社会的な面と法の観点から行って不安に思います。
私個人としては、西本さんが目下の目標と、そして９月に控えるマーラーに没頭して頂きたいと願っていますよ。
若造が失礼します。自分で言うのもなんですが、私の意見をもう一度読んで頂きたい。
携帯しかないんで、何番と何番と～としにくいのでIDでたどって下されば。
私は基本的に会組織に執着してません。
ただ、会が現状のままズルズル存続していくのは、社会的な面と法の観点から行って不安に思います。
私個人としては、西本さんが目下の目標と、そして９月に控えるマーラーに没頭して頂きたいと願っていますよ。
>>690
醜いね。汚い言葉まき散らして。
会をどちらかの方向に、というとらえ方はいいと思う。
でもあなたのように汚い言葉の羅列する人がどうして多いの？
何かを起こそうとする時、する人がどうしてそんなに
攻撃的で汚いの？
何かを信じてみようと少しでも思う会員を
責任もって引っ張っていけるの？
あなた方の行動、発言はそこまで深く考えては
いないってことなの？
大義名分って口先だけ？
そんなんじゃ、自分のメルアドが明かされる危険を
犯してまでそちらのスレはのぞけないわね。
やっぱり短絡的で幼稚ね。
醜いね。汚い言葉まき散らして。
会をどちらかの方向に、というとらえ方はいいと思う。
でもあなたのように汚い言葉の羅列する人がどうして多いの？
何かを起こそうとする時、する人がどうしてそんなに
攻撃的で汚いの？
何かを信じてみようと少しでも思う会員を
責任もって引っ張っていけるの？
あなた方の行動、発言はそこまで深く考えては
いないってことなの？
大義名分って口先だけ？
そんなんじゃ、自分のメルアドが明かされる危険を
犯してまでそちらのスレはのぞけないわね。
やっぱり短絡的で幼稚ね。
＞醜いね。汚い言葉まき散らして
汚い言葉？どこが？どれ？ 自分への投影ですか？あなたが醜い？
主張が二転三転大回転！するのは今まで散々味わいましたが
自分で一旦納得しておきながら
それでも他人を矛先にかけたくて文句のつけどころをまたも作り上げるとは
あなたの主張は目先構わず、定見なしの
先ず文句ありきですね
ハイ！
>>692さん
>>693さん
ここのレス番を消費しないで電波スレで思い切り語ってください！
こちらです。どうぞ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241701149/l50
他の方も、理不尽・不可解な言動には物言い付けたいでしょうが
ここは会を真面目に語るスレ。
グッとこらえて電パスレで思い切り放出してください。
>>692さん
>>693さん
ここのレス番を消費しないで電波スレで思い切り語ってください！
こちらです。どうぞ
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241701149/l50
他の方も、理不尽・不可解な言動には物言い付けたいでしょうが
ここは会を真面目に語るスレ。
グッとこらえて電パスレで思い切り放出してください。
なお
会についての話し合い専用ｂｂｓ ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs には
メルアドの記入は不要です。
管理人にＩＰが見えるのはどんなサイトでもブログでも常識ですが
ＩＰだけでは個人を特定できません。
個人特定にはプロバイダに開示を請求せねばならず、それには法的根拠が必要です。
２ちゃんに実名・携番等の個人情報をさらされても、開示請求は煩雑で困難なのが現状です。（２ちゃんへの削除要請はすぐできる）
会についての話し合い専用ｂｂｓ ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs には
メルアドの記入は不要です。
管理人にＩＰが見えるのはどんなサイトでもブログでも常識ですが
ＩＰだけでは個人を特定できません。
個人特定にはプロバイダに開示を請求せねばならず、それには法的根拠が必要です。
２ちゃんに実名・携番等の個人情報をさらされても、開示請求は煩雑で困難なのが現状です。（２ちゃんへの削除要請はすぐできる）
良識あるファンの皆様へ 100回読んでからカキコミすれ
＞
＞ 一見荒らしに正論を諭しているような書き込みがありますが
＞ 荒らしを構っている時点でこの人も立派な荒らしです
＞
＞ 荒らしに突っ込みたくなるのは重々わかりますが
＞ それは会や諸問題を追及しなければいけないという気持ちとは、全くレベルが違うはず。
＞
＞ 良スレにするも糞スレにするも
＞ 一人ひとりのスルースキル次第です
合言葉は
釣られるなスルーしろ！
＞
＞ 一見荒らしに正論を諭しているような書き込みがありますが
＞ 荒らしを構っている時点でこの人も立派な荒らしです
＞
＞ 荒らしに突っ込みたくなるのは重々わかりますが
＞ それは会や諸問題を追及しなければいけないという気持ちとは、全くレベルが違うはず。
＞
＞ 良スレにするも糞スレにするも
＞ 一人ひとりのスルースキル次第です
合言葉は
釣られるなスルーしろ！
スルー
>695
IPで気おつけなくてはいけないのは身元が全く判明できないという事は無く
検索などでIPを調べると、色々と情報が繋がってきてかなりの情報が取れる
場合があります。へたをすれば身元確定の可能性もあると思います。
とにかく、中傷やくだらない事は書かないことに限と思います。
IPで気おつけなくてはいけないのは身元が全く判明できないという事は無く
検索などでIPを調べると、色々と情報が繋がってきてかなりの情報が取れる
場合があります。へたをすれば身元確定の可能性もあると思います。
とにかく、中傷やくだらない事は書かないことに限と思います。
700 ：名無しの笛の踊り：2009/07/29(水) 17:58:55 ID:dbCmy4w9
IPに関するご心配は不要です。
IPから個人情報を特定するのが大変なのは、695さんの書かれた通りです。
更に、IPは、各プロバイダにおいて、IPV4からIPV6に変換されて外に出ます。
もしもIPが漏洩したとしても、それがどんなIPV4だったかはプロバイダ
しか知らず、これを教えて貰うには、警察権力を使う以外手はありません。
（ネットで気をつけなければならないとしたら、どちらかと言うと
メアドの方。）
何より、管理人として立ち上げた以上、どんな理由があろうと、
リモホであれ何であれ、守秘義務を負うと言う認識は有ります。
ムチャブリなカキコは、管理人権限で削除しちゃいますが、そんな事体も
起こりそうもありませんね。
IPから個人情報を特定するのが大変なのは、695さんの書かれた通りです。
更に、IPは、各プロバイダにおいて、IPV4からIPV6に変換されて外に出ます。
もしもIPが漏洩したとしても、それがどんなIPV4だったかはプロバイダ
しか知らず、これを教えて貰うには、警察権力を使う以外手はありません。
（ネットで気をつけなければならないとしたら、どちらかと言うと
メアドの方。）
何より、管理人として立ち上げた以上、どんな理由があろうと、
リモホであれ何であれ、守秘義務を負うと言う認識は有ります。
ムチャブリなカキコは、管理人権限で削除しちゃいますが、そんな事体も
起こりそうもありませんね。
702 ：名無しの笛の踊り：2009/07/29(水) 18:43:10 ID:hwa202wL
>701
あんた何も分かってないね。ネットに関しては素人さんだね。
ＩＰは今は色々なＨＰで解析ソフトしかけてて、グーグルやヤフーで
検索すると色々と出てくるよ。
その結果を調べれば、どんなもん検索してるかや、場合に
よっては個人情報も引っかかる可能性もあるよ。
一度やってみな。
数年まえならＩＰは安全と言われていたが、今や調べる気に
なればいくらでも調べられるよ。
俺は ＞699 と同じ意見だよ。
やばい書き込みはやめた方がぶなんだよ。
いつかボロが出るぞ。
あんた何も分かってないね。ネットに関しては素人さんだね。
ＩＰは今は色々なＨＰで解析ソフトしかけてて、グーグルやヤフーで
検索すると色々と出てくるよ。
その結果を調べれば、どんなもん検索してるかや、場合に
よっては個人情報も引っかかる可能性もあるよ。
一度やってみな。
数年まえならＩＰは安全と言われていたが、今や調べる気に
なればいくらでも調べられるよ。
俺は ＞699 と同じ意見だよ。
やばい書き込みはやめた方がぶなんだよ。
いつかボロが出るぞ。
>>702
ネット初級者さんだねえ
701さんの方が詳しいのに
IPが出てくるのはアタリマエ
今時、子供がやってるブログだってソフトくらい付けられますから
でもそれでわかるのは場所、コーリミテッド、校名など
学校のPCから投稿すれば、校名は判るよ。
場所なら tokyo hukuoka など 学校なら学校の実名がアルファベットで出る
でも、せいぜいが学校名止まりだよ
いくらでも調べられるだなんてｗ
それとも702の居住区は無法地帯なのかな？
常識で考えていただきたいね。日本じゃ個人情報が１ブログ主にバンバン筒抜けになるものなのかどうかを。
それから702、「やばい書込み」はほんとにやめたほうがいいよ
いつかボロが出るから
他の真面目な皆さんにはそんな心配は皆無だけどね
ネット初級者さんだねえ
701さんの方が詳しいのに
IPが出てくるのはアタリマエ
今時、子供がやってるブログだってソフトくらい付けられますから
でもそれでわかるのは場所、コーリミテッド、校名など
学校のPCから投稿すれば、校名は判るよ。
場所なら tokyo hukuoka など 学校なら学校の実名がアルファベットで出る
でも、せいぜいが学校名止まりだよ
いくらでも調べられるだなんてｗ
それとも702の居住区は無法地帯なのかな？
常識で考えていただきたいね。日本じゃ個人情報が１ブログ主にバンバン筒抜けになるものなのかどうかを。
それから702、「やばい書込み」はほんとにやめたほうがいいよ
いつかボロが出るから
他の真面目な皆さんにはそんな心配は皆無だけどね
>>702
ここと違ってあそこには「やばい書込み」や中傷やくだらない事はないから
大丈夫みたいですよ。
むしろ皆さん、智さんや智さんの事務所の人やより多くの会員さんに
ぜひ読んでほしいと切望されてるくらいじゃないかしら。
ここと違ってあそこには「やばい書込み」や中傷やくだらない事はないから
大丈夫みたいですよ。
むしろ皆さん、智さんや智さんの事務所の人やより多くの会員さんに
ぜひ読んでほしいと切望されてるくらいじゃないかしら。
ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs
↑本当に会員の皆さんに読んでいただきたいです。
会の問題点を管理人さんが端的にまとめられていらっしゃいます。
会に対して個々のウップンを晴らすための次元では、もはや語られておりません。
客観的かつ多角的な視点で、今後どのような友の会を作っていきたいか？ということを話し合いたいです。
私達の会ですので(西本さんも”皆さんの会です”とおっしゃっていらっしゃいました)、
新たに出来た掲示板に会員の皆様からの様々な意見を是非いただきたいです。
↑本当に会員の皆さんに読んでいただきたいです。
会の問題点を管理人さんが端的にまとめられていらっしゃいます。
会に対して個々のウップンを晴らすための次元では、もはや語られておりません。
客観的かつ多角的な視点で、今後どのような友の会を作っていきたいか？ということを話し合いたいです。
私達の会ですので(西本さんも”皆さんの会です”とおっしゃっていらっしゃいました)、
新たに出来た掲示板に会員の皆様からの様々な意見を是非いただきたいです。
706 ：名無しの笛の踊り：2009/07/29(水) 19:56:32 ID:hwa202wL
>705
本人乙。
そんなうまい話はないでしょう。
なにか、うさんくさい。ティカップの無料掲示板言うのがまず怪しいし
せこいです。
本人乙。
そんなうまい話はないでしょう。
なにか、うさんくさい。ティカップの無料掲示板言うのがまず怪しいし
せこいです。
なんか意味不明になっちゃった。
>>705はたまたまかぁちゃんのパソから書いただけで、
>>691(昼間携帯より)=>>705(自宅パソより)は同一人物だ。
あぁ～つまんねぇレスしちゃった。すみません。
“本人乙”って根拠もなく言われたものですから。
失礼しました。
>>705はたまたまかぁちゃんのパソから書いただけで、
>>691(昼間携帯より)=>>705(自宅パソより)は同一人物だ。
あぁ～つまんねぇレスしちゃった。すみません。
“本人乙”って根拠もなく言われたものですから。
失礼しました。
709 ：名無しの笛の踊り：2009/07/29(水) 21:26:40 ID:T7+D0BKw
新掲示板の活性化を快く思わない人が
あの手この手で阻止、妨害したい様子だね
滑稽だなあ
あの手この手で阻止、妨害したい様子だね
滑稽だなあ
>>709さん
同意。多くの意見を受け入れることより、仲間意識を強める狭い世界だね。
同意。多くの意見を受け入れることより、仲間意識を強める狭い世界だね。
707さんの口調に笑った。率直で。ほんとにカチンときたんだね。
>>706の猜疑心あふれるカキコに見られるように、自分の知っている（気に食わん）ファンだけしか
世界にはいないと思ってるすんばらすい視野の狭さは、ある意味２ｃｈねらの特徴で。
そんな低レベル視点、視野狭い人が物事の発展を阻むのだね。
>>706は数あるレンタル掲示板がほとんど無料という事も知らないし
ティカップは有名掲示板という事も知らないのかな？
それに706のせこい感覚でもうまい話と感じたのなら上等。いい点があると感じたんだろ？
「うまい話」ではなく「いい話」が。
新掲示板は、あの手この手の妨害により様子見の人が多いみたいだけど
特にネットに詳しくない人は心配なんだろうけど
２ｃｈよりは安全だよ（笑）
メアドの記入も不要だし
今の日本では、何千何万とある個人サイトの管理人に個人情報がダダ洩れになるというトンデモなシステムは許されていないから。
管理人さん、若いファンさん
２ｃｈの各スレだけでなく色んな掲示板やﾐｸｼ、媒体で新掲示板をアピールし続ければ
会の問題に目を向ける人も増えて行くと思うよ。
長期戦でいいと思う。会だって出来て９年もたつのに進歩もないままほっとかれたんだから。
そんな動かない代物を何とかするのに短期間で焦らない事だ。
とりあえず周囲の真面目そうなファンに、会の真面目な掲示板があるとURLを振ってみたらどうだろう。
その掲示板の管理人さん、パスワードはわかりましたが行くのに怖い。なぜって
Dまちの時のあの集団かなあ、それともこっちの集団かなとか考えてしまうしネットも詳しくないし。
どうどうとｂｂｓのハンドル・ネームとかブログかサイトのネームを出してもらえると安心なんだけど。
それにIPとやらもようやく何のことか知人に聞いたけど、ますます不安になってしまって。
それと、その管理人さんや同意の皆さんは今の会ｓたふをどうするのかなあ。
管理人さんと皆さんとで今のｓたふと入れ替わるの？
それとｓたふよりももっと偉い人（責任者？）の承諾は得てるのかなあ。
今の皆さんの行動はｔもさんは公認してるのですか。
無知ですみませんが以上のことを教えてくれると安心なんだけど。
ほんとに無知ですみません。
Dまちの時のあの集団かなあ、それともこっちの集団かなとか考えてしまうしネットも詳しくないし。
どうどうとｂｂｓのハンドル・ネームとかブログかサイトのネームを出してもらえると安心なんだけど。
それにIPとやらもようやく何のことか知人に聞いたけど、ますます不安になってしまって。
それと、その管理人さんや同意の皆さんは今の会ｓたふをどうするのかなあ。
管理人さんと皆さんとで今のｓたふと入れ替わるの？
それとｓたふよりももっと偉い人（責任者？）の承諾は得てるのかなあ。
今の皆さんの行動はｔもさんは公認してるのですか。
無知ですみませんが以上のことを教えてくれると安心なんだけど。
ほんとに無知ですみません。
715 ：名無しの笛の踊り：2009/07/30(木) 08:29:27 ID:Fc6Gc0ra
713 は巧みに個人情報を引き出そうとしている。
一方で、ネガティヴ・キャンペーンか。
ご苦労様なことだ。
スルーね。
一方で、ネガティヴ・キャンペーンか。
ご苦労様なことだ。
スルーね。
>>714さん
疑問もっておかしいんですか。どうしてそれが妨害となるんですか。
貴女も会の疑問もったから動いているんでしょ。私も会には疑問もってますよ。
だけど踏み出すのに不安、疑問（ほんとに丸々信じていいのかとか）があって
もうこのままでもいいわとか躊躇してますよ。
会員の中にはここに書かなくても、私のような気持ちの人もいると思いますよ。
そんな様々な思いの会員に答えることも出来ないの？
猜疑心ばっかりはそちらでしょ。ここの誰かと一緒にして妨害だなんて。
もういいですよ。しょせん、このようなところの常連さんの暇つぶし、と思うことにします。
もっとまじめに会を通じて全会員のご意見を吸い上げることができるような集まりが
できることを望みます。
また、貴女方のように自分達の意見にあわない会員を妨害とか輩とか中傷して排除しようとする
会員は、何も既存の会にとどまっていないでどうぞ別のサークルでも作ったらいいでしょう。
残った純粋にｔもさんを応援したいという会員で、会の創設者や責任者、そしてｔもさん方と
考えていきたいと思います。
貴女方のような、人の批判、誹謗中傷にどっぷり染まってしまった集団からは
私たちが望むようなバランスのとれた組織は生まれそうも無いことがようくわかりました。
疑問もっておかしいんですか。どうしてそれが妨害となるんですか。
貴女も会の疑問もったから動いているんでしょ。私も会には疑問もってますよ。
だけど踏み出すのに不安、疑問（ほんとに丸々信じていいのかとか）があって
もうこのままでもいいわとか躊躇してますよ。
会員の中にはここに書かなくても、私のような気持ちの人もいると思いますよ。
そんな様々な思いの会員に答えることも出来ないの？
猜疑心ばっかりはそちらでしょ。ここの誰かと一緒にして妨害だなんて。
もういいですよ。しょせん、このようなところの常連さんの暇つぶし、と思うことにします。
もっとまじめに会を通じて全会員のご意見を吸い上げることができるような集まりが
できることを望みます。
また、貴女方のように自分達の意見にあわない会員を妨害とか輩とか中傷して排除しようとする
会員は、何も既存の会にとどまっていないでどうぞ別のサークルでも作ったらいいでしょう。
残った純粋にｔもさんを応援したいという会員で、会の創設者や責任者、そしてｔもさん方と
考えていきたいと思います。
貴女方のような、人の批判、誹謗中傷にどっぷり染まってしまった集団からは
私たちが望むようなバランスのとれた組織は生まれそうも無いことがようくわかりました。
スルー
718 ：名無しの笛の踊り：2009/07/30(木) 08:59:53 ID:Fc6Gc0ra
717に同意。
新設掲示板の管理人さまへ
２ちゃんねるをチェックしていない会員にも
掲示板の存在を知って貰えたらいいなと思いませんか？
ひとつ提案なのですが、
パスワードページの説明文の中に
◆西本智実
◆公認ファンクラブ
など検索時にひっかかりやすい単語を入れてみたらどうでしょう。
それともうひとつ別の提案なのですが
会員のみならず非会員ファンの目にも止まるようにして
会の赤裸々な実態を伝えたい、とは思いませんか。
ようするにパスワード無しにするということです。
でもこれはリスク大きいかな…
以上ご一考願います。
２ちゃんねるをチェックしていない会員にも
掲示板の存在を知って貰えたらいいなと思いませんか？
ひとつ提案なのですが、
パスワードページの説明文の中に
◆西本智実
◆公認ファンクラブ
など検索時にひっかかりやすい単語を入れてみたらどうでしょう。
それともうひとつ別の提案なのですが
会員のみならず非会員ファンの目にも止まるようにして
会の赤裸々な実態を伝えたい、とは思いませんか。
ようするにパスワード無しにするということです。
でもこれはリスク大きいかな…
以上ご一考願います。
>>719
最初の提案には、賛成。
西本智実友の会 という単語を入れてもよいのでは。
後の提案は、リスキーだね。
電波が入ってくる可能性がある。削除できるにしても、
管理人さんの負担が大きいでしょう。
掲示板の目的は、友の会執行部の糾弾ではないはず。
友の会を改革しようという会員だけではなく、
今の行き方で良い、特に不満はないという会員も、
この掲示板で、意見を述べて構わないはずですよ。
最初の提案には、賛成。
西本智実友の会 という単語を入れてもよいのでは。
後の提案は、リスキーだね。
電波が入ってくる可能性がある。削除できるにしても、
管理人さんの負担が大きいでしょう。
掲示板の目的は、友の会執行部の糾弾ではないはず。
友の会を改革しようという会員だけではなく、
今の行き方で良い、特に不満はないという会員も、
この掲示板で、意見を述べて構わないはずですよ。
>>719さん
過激ですね。誰の為の会にしたいのかが見えません。目的がぶれていませんか。
どうぞ、繰り返しますが既存の会から出て行かれてどうどうと新党でもサークルでも
おつくりになられたら？
＞会の赤裸々な実態を伝えたい
とありますが、貴女方は、「音楽に（ここが大切）たずさわってるｔもさんを純粋に応援することが目的」
としてる他の会員とは会への尺度が違い過ぎることに気が付きました。
よって問題とされてる件のとらえ方自体も違い過ぎます。
どうぞ、根本から会やｔもさんに対する目的意識の相違が大き過ぎるようですね。
ここのところをしっかり考えて、そのうえで出て行くなりされたらいかがでしょうか。
過激ですね。誰の為の会にしたいのかが見えません。目的がぶれていませんか。
どうぞ、繰り返しますが既存の会から出て行かれてどうどうと新党でもサークルでも
おつくりになられたら？
＞会の赤裸々な実態を伝えたい
とありますが、貴女方は、「音楽に（ここが大切）たずさわってるｔもさんを純粋に応援することが目的」
としてる他の会員とは会への尺度が違い過ぎることに気が付きました。
よって問題とされてる件のとらえ方自体も違い過ぎます。
どうぞ、根本から会やｔもさんに対する目的意識の相違が大き過ぎるようですね。
ここのところをしっかり考えて、そのうえで出て行くなりされたらいかがでしょうか。
722 ：名無しの笛の踊り：2009/07/30(木) 10:13:48 ID:Fc6Gc0ra
嫌なら出ていけキャンペーンがまた始まった。
一見、友の会スタッフを擁護しているように見えて、結局は、汚い言葉使いで、スタッフの品位を落としてしまっている。
一見、友の会スタッフを擁護しているように見えて、結局は、汚い言葉使いで、スタッフの品位を落としてしまっている。
>>722
卑怯な言いかただね。不条理とも思えるほどに散々ｓたふや会員を誹謗中傷して
きたのは、いや今の今でも続けてるのは貴女方。
ｓたふの今までをどのぐらい知ってるというのですか。
そもそも何もしないで給料をもらってるとか言い出した貴女方。
給料とか手当てとかの言葉が出ること自体が品の無い会員達だ。
攻撃していたのは誰でもない、貴女達だ。
常識ある会員はｓたふが手当てなど望まずにそれどころか、手弁当で動いてきたことを
気が付いてる人は沢山いるでしょうよ。
そんな品位のかけらも無いのはどちらですか。
どこまでも歪んでる人達ですね。恥ずかしくないのですか！
そんな貴女方にｔもさん公認などの言葉をむやみに使ってほしくないですね。
それこそｔもさんの絵を描いた会員さん以上に（あれは法をだすような事例では無い）
法的問題ですよ。
卑怯な言いかただね。不条理とも思えるほどに散々ｓたふや会員を誹謗中傷して
きたのは、いや今の今でも続けてるのは貴女方。
ｓたふの今までをどのぐらい知ってるというのですか。
そもそも何もしないで給料をもらってるとか言い出した貴女方。
給料とか手当てとかの言葉が出ること自体が品の無い会員達だ。
攻撃していたのは誰でもない、貴女達だ。
常識ある会員はｓたふが手当てなど望まずにそれどころか、手弁当で動いてきたことを
気が付いてる人は沢山いるでしょうよ。
そんな品位のかけらも無いのはどちらですか。
どこまでも歪んでる人達ですね。恥ずかしくないのですか！
そんな貴女方にｔもさん公認などの言葉をむやみに使ってほしくないですね。
それこそｔもさんの絵を描いた会員さん以上に（あれは法をだすような事例では無い）
法的問題ですよ。
（続けてすまないが）
それともｔもさんに依頼されたと自負するのならどうどうとやられたらいかがですか。
その辺のところを明らかにしてほしいですね。
どうなんですか！
それともｔもさんに依頼されたと自負するのならどうどうとやられたらいかがですか。
その辺のところを明らかにしてほしいですね。
どうなんですか！
725 ：名無しの笛の踊り：2009/07/30(木) 11:13:38 ID:KiaSqrZi
うん。イヤなら出て行け大いに結構。
で、キャンペーンって何？なんかココの人大げさ杉ｗ
もっと気楽に楽しんだらいいのにねっ
こうしている間にも新しい会員さん達が入会して、めいめい楽しんでるのでわ？？
っていうのかここってこういうネタを楽しむスレッド？？？
では、心置きなく楽しんでね。電波さんってここを盛り上げるのにすごく貢献してるよ。
このスレの会長になってもらえば？？？
で、キャンペーンって何？なんかココの人大げさ杉ｗ
もっと気楽に楽しんだらいいのにねっ
こうしている間にも新しい会員さん達が入会して、めいめい楽しんでるのでわ？？
っていうのかここってこういうネタを楽しむスレッド？？？
では、心置きなく楽しんでね。電波さんってここを盛り上げるのにすごく貢献してるよ。
このスレの会長になってもらえば？？？
726 ：名無しの笛の踊り：2009/07/30(木) 11:54:12 ID:Fc6Gc0ra
なんだ、電波か。
マジに反応してしまって
スマヌ。
今日は夏休みだし、まあ
楽しませてもらいますわ。
マジに反応してしまって
スマヌ。
今日は夏休みだし、まあ
楽しませてもらいますわ。
727 ：名無しの笛の踊り：2009/07/30(木) 12:30:19 ID:ztrw4BJ6
新掲示板登場で智さんの悩みの種がまた増えますね。
>>723=>>724さん
あなたはわりと古いファンの方だと感じました。
当時のスタッフさん達は(その方達が現在も残っていらっしゃるかは分かりません)、手当てなどなかった時代には手弁当などで頑張っていたんですね。
それは過去スレで何度も聞きました。分かりました。
しかし、私が云いたいことはそういうことではなくて、例え当時のスタッフさんがどんなに頑張っていたであろうと、現在の会は実際に収支が曖昧なんです。
昔のスタッフさんの頑張りはあったんでしょうが、現在は“今”なんです。
頑張っていた過去があっても、現在は目に見えるものがないんです。
白馬合宿の徴収金額だって、内訳がきちっと記された書類を作っていれば、その中身云々で色々思うところはあったとしてもまだよかったんです。
現在の会のやり方は本当にもったいないです。無用な疑惑を生むように仕向けているように感じてしまいます。
新掲示板は、今まで会員さん達が会の在り方について話し合う場所も機会もなかったので、このスレの話しのよい流れの中で立てられました。
「私は現在の会で満足だ」な方々も「もっと違う意見だ」な方々も是非意見を下さればと思います。
今のところ、会への要求ってよりも個人の意見を募っている段階なので、今後の展望なんかは特にありません。
なので、特に西本さんの承諾も必要ないとは思っているんですが、流れによっては次のステップの一つとしていずれは…というのもあるかもしれません。
以上、若造より。
あなたはわりと古いファンの方だと感じました。
当時のスタッフさん達は(その方達が現在も残っていらっしゃるかは分かりません)、手当てなどなかった時代には手弁当などで頑張っていたんですね。
それは過去スレで何度も聞きました。分かりました。
しかし、私が云いたいことはそういうことではなくて、例え当時のスタッフさんがどんなに頑張っていたであろうと、現在の会は実際に収支が曖昧なんです。
昔のスタッフさんの頑張りはあったんでしょうが、現在は“今”なんです。
頑張っていた過去があっても、現在は目に見えるものがないんです。
白馬合宿の徴収金額だって、内訳がきちっと記された書類を作っていれば、その中身云々で色々思うところはあったとしてもまだよかったんです。
現在の会のやり方は本当にもったいないです。無用な疑惑を生むように仕向けているように感じてしまいます。
新掲示板は、今まで会員さん達が会の在り方について話し合う場所も機会もなかったので、このスレの話しのよい流れの中で立てられました。
「私は現在の会で満足だ」な方々も「もっと違う意見だ」な方々も是非意見を下さればと思います。
今のところ、会への要求ってよりも個人の意見を募っている段階なので、今後の展望なんかは特にありません。
なので、特に西本さんの承諾も必要ないとは思っているんですが、流れによっては次のステップの一つとしていずれは…というのもあるかもしれません。
以上、若造より。
若造さんは、捨て置いていいカキコにも誠実に対応されようとしただけなので
新人さん？という事で、どうか大目に見てあげてくださいな。
新人さん？という事で、どうか大目に見てあげてくださいな。
で。
現在の会の２大問題
・サイトの実質機能停止が１年以上続いている（BBSも管理不在で、西本さんの投稿、会員投稿、会員の自浄作用により続いている）
・通常会費、あｐ等企画会費ともに、根拠のない高額設定でしかも使途不明（現状業務では大幅な残高が発生するはず）
原因は、
会が膨れ上がっていく経過において、会の業務が現スタッフの能力を軽くオーバーしてしまった事が最大の原因かと思われます。
運営管理能力もですが、対応力に関してもあまりに不足の感は否めませんでした。
新掲示板ができた経過、そうなるまでの人々の心の動きの過程にも
現スタッフの対応力不足があったのではないでしょうか。
（提案・会に対する意見などをＢＢＳに投稿しても、一方的に削除し会員同士の目に触れささない、
２ちゃんねるにおいても、「スタッフに妬み」、「嫌なら出てけ」等、
真摯に受け止め改善案を模索する姿勢は皆無であり、自分達の保身にのみ汲々としていた事など）
>>728さん
この会の構成は年配の方も高い率ですよね。私は現役で仕事してますが、ｔもさんも
会もクラシックも人生の全てとしてとらえてはいません。
私の中での他にもある趣味の一部にすぎない。
ですから、貴女方のようにこの趣味の不自由さを特別に感じてはいません。
また仕事や他の事も忙しいですし、たまたまこの数日は少し休暇がとれました。
何故ここに出てきたかと言いますとそんなに誹謗中傷しあう程、会って守らなければ
ならないものでしょうか、と感じたからです。
渦中の会員は、真にｔもさんやそのファン、会員を思ってのことでしょうか、と
憂慮したからです。
特に会員でなくとも暖かくｔもさんを応援しつ続けてるファンは沢山いらっしゃいます。
会員はもっと小さいくくりだととらえています。
私たちは一部の過激なファンがまるで会やｂｂｓこそｔもさんを応援し、守る全てと
とらえてるかのように騒ぎ立ててることに（その様にしか見えませんので）
逆にともさんの足を引っ張ってるだけなのではと、眉をひそめてしまいます。
ＡＰのことも参加できたのはｔもさんファンの中でもそのわずかな会員の、またその
一部にしか過ぎないでしょう。
学んだこと（オペラのできるまでとか・・）を参加できなかった人に伝えるでもなく
別のことを問題としてとりあげる行為、視点。
ただただ驚いてしまいました。楽しくなかったのでしょうか。
視野が狭いといいますか・・・
エネルギーを持て余してるような一部のファンさん、もう少し思慮深さと
広い見識を身に付けてから発言、行動なされては。
再度言いますがｔもさんファンは、貴女方の目に入る程度の狭い領域を
はるかに超えた、もっともっと広いところにいらっしゃいます。
そのことをようくお考えになり、くれぐれもｔもさんのいく手を阻むことの無きよう。
この会の構成は年配の方も高い率ですよね。私は現役で仕事してますが、ｔもさんも
会もクラシックも人生の全てとしてとらえてはいません。
私の中での他にもある趣味の一部にすぎない。
ですから、貴女方のようにこの趣味の不自由さを特別に感じてはいません。
また仕事や他の事も忙しいですし、たまたまこの数日は少し休暇がとれました。
何故ここに出てきたかと言いますとそんなに誹謗中傷しあう程、会って守らなければ
ならないものでしょうか、と感じたからです。
渦中の会員は、真にｔもさんやそのファン、会員を思ってのことでしょうか、と
憂慮したからです。
特に会員でなくとも暖かくｔもさんを応援しつ続けてるファンは沢山いらっしゃいます。
会員はもっと小さいくくりだととらえています。
私たちは一部の過激なファンがまるで会やｂｂｓこそｔもさんを応援し、守る全てと
とらえてるかのように騒ぎ立ててることに（その様にしか見えませんので）
逆にともさんの足を引っ張ってるだけなのではと、眉をひそめてしまいます。
ＡＰのことも参加できたのはｔもさんファンの中でもそのわずかな会員の、またその
一部にしか過ぎないでしょう。
学んだこと（オペラのできるまでとか・・）を参加できなかった人に伝えるでもなく
別のことを問題としてとりあげる行為、視点。
ただただ驚いてしまいました。楽しくなかったのでしょうか。
視野が狭いといいますか・・・
エネルギーを持て余してるような一部のファンさん、もう少し思慮深さと
広い見識を身に付けてから発言、行動なされては。
再度言いますがｔもさんファンは、貴女方の目に入る程度の狭い領域を
はるかに超えた、もっともっと広いところにいらっしゃいます。
そのことをようくお考えになり、くれぐれもｔもさんのいく手を阻むことの無きよう。
733 ：名無しの笛の踊り：2009/07/30(木) 13:54:23 ID:ztrw4BJ6
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ お前のことだよ。馬鹿女！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
新掲示板登場で智さんの悩みの種がまた増えますね。
ご愁傷様です。
手当など金の事をいうのは下品との書込みもありましたが、【会計管理は組織運営のカナメ】です。
それが理解されていないという事は、やはり考え方が「お手伝いのバイト止まり」で、
世界を目指そうかと言う大きな組織の運営管理には不向き、あってはならない考えというしかありません。
もしそれが関係者の方の書込みであったなら、やはり思考が「お手伝い」のレベルに留まっておられたのか
現在の「友の会」に対応できてはおられなかったかと残念です。
会設立当初の、会員もまだ何十人か100人200人、コンサート会場でチラシを手撒き等
その当時の「お手伝いの方達」の働きには頭が下がります。
熱心なファンであるという理由だけで、無償でチラシ配布等をされてたのですね。
ですが熱心なファンなら、誰でもチラシ配り、ペーパー発送のお手伝いボランティアなどは出来ますが
数千人の会の管理・運営・企画・経理等はどうでしょう。
現在、開設９年経過した会が、発展するどころかサイト内容もＢＢＳのみに退歩してしまった・・・のは
膨れ上がる会の規模に運営陣を対応させていくという、当然の対処をしてこなかったからではありませんか？
731のあとにスル―が入ってしまいましたが続きです（731と734、このレスが一続きです）
９年たっても運営管理力・対応力ともに身に付かず、考えも「お手伝い」のままであったのなら
現スタッフに会の運営をせよと要求するのは酷であるという事になります。
「ファンでしかない」身には、会業務はこなせないからです。
実際、業務は退歩しています。
現スタッフの方に考えを切り替えていただき、会員と会業務に真摯に向き合っていただいたとしても
残念ながら、力量がないのでは現在の会業務は務まりません。
１００Ｍ１８秒でしか走れない人に、１２秒で走る仕事をしろと要求する方が無理なのです。
少なくとも経理は西本さん事務所に管理を移し、ファンがスタッフをするという形態は廃止する。
ＢＢＳは西本さん事務所で、ネット管理人を置いていただく。
それしか、現在の会を立て直す方法はないように思えます。
ＢＢＳと不定期な会報しかないのですから、経理・ＢＢＳの管理を西本さん事務所へ移行する事には
何の問題もないはずです。
（会報は原稿さえあれば、制作会社がちゃんと編集された立派な物を作ってくれます。）
９年たっても運営管理力・対応力ともに身に付かず、考えも「お手伝い」のままであったのなら
現スタッフに会の運営をせよと要求するのは酷であるという事になります。
「ファンでしかない」身には、会業務はこなせないからです。
実際、業務は退歩しています。
現スタッフの方に考えを切り替えていただき、会員と会業務に真摯に向き合っていただいたとしても
残念ながら、力量がないのでは現在の会業務は務まりません。
１００Ｍ１８秒でしか走れない人に、１２秒で走る仕事をしろと要求する方が無理なのです。
少なくとも経理は西本さん事務所に管理を移し、ファンがスタッフをするという形態は廃止する。
ＢＢＳは西本さん事務所で、ネット管理人を置いていただく。
それしか、現在の会を立て直す方法はないように思えます。
ＢＢＳと不定期な会報しかないのですから、経理・ＢＢＳの管理を西本さん事務所へ移行する事には
何の問題もないはずです。
（会報は原稿さえあれば、制作会社がちゃんと編集された立派な物を作ってくれます。）
728へ
729です。かっとなって書いてしまいましたが
誤解してしまったようです。荒らしと決めつけて本当に申し訳ございません。
過去のIDをたどってあなたの記事を読んできて、こりゃ自分の言い掛かりだと気付いた次第です。
場を荒らしてしまったのはむしろ自分なので消えます。
ですがやはり長文レスはよくないです。
732がいい例です。。
729です。かっとなって書いてしまいましたが
誤解してしまったようです。荒らしと決めつけて本当に申し訳ございません。
過去のIDをたどってあなたの記事を読んできて、こりゃ自分の言い掛かりだと気付いた次第です。
場を荒らしてしまったのはむしろ自分なので消えます。
ですがやはり長文レスはよくないです。
732がいい例です。。
736さん、す、すみません。長文になります。あとこれだけ書いて私も今日は消えます。
スルーしたいんですが（苦笑）
ＡＰに関して
確かに智さんが会員全員に提案してくださった企画に対し、参加できたのは僅か一割ほどの会員でした。
参加できない会員さんに智さんの意思を伝える事、レポやメルマガ、ＢＢＳ整備は会の職務でした。
（ＡＰは、新掲示板のように会員有志が作った企画ではなく、会主催の会運営の企画です）
参加会員は精一杯ＢＢＳで伝え、有志で独自に連絡網を作り、自主練習まで開催していましたよ。
それは本来インフラｗを整備しなくてはならない会の職務をはるかに上回る自主活動でした。
そしてＢＢＳ整備がなされていなかったため、参加できない会員さんの一部には
「ここはＡＰ掲示板じゃないし私達には関係ないのに・・・」と悲しい軋みをもたらしてしまいました。
ＡＰ運営がなされていれば、講義には参加できない会員さんでも「企画には全員参加出来た」のにです。
会員は十分に伝えていましたよ。ＢＢＳにオペラの時代背景を資料を駆使してシリーズ投稿されていた方まで。
企画終了後の全会員への報告も、これはまず会の仕事であったはずです。（もちろん参加者はＢＢＳに投稿していました。）
主催者が、企画終了後「ご報告なし」というのは考えられません。
（それは後に、読みにくくはありましたが会報で時系列に沿った日記状のものが掲載されました）
組織運営という概念が、全く欠如しておられる方へ。
団体に所属するかしないかは、全く個人の自由です。
が、
組織が現にある以上、それを健全に維持していくのは会員全体の問題です。
不備があれば、改善していくのは当然の事です。
まして世界を目指す団体ならば、です。
スルーしたいんですが（苦笑）
ＡＰに関して
確かに智さんが会員全員に提案してくださった企画に対し、参加できたのは僅か一割ほどの会員でした。
参加できない会員さんに智さんの意思を伝える事、レポやメルマガ、ＢＢＳ整備は会の職務でした。
（ＡＰは、新掲示板のように会員有志が作った企画ではなく、会主催の会運営の企画です）
参加会員は精一杯ＢＢＳで伝え、有志で独自に連絡網を作り、自主練習まで開催していましたよ。
それは本来インフラｗを整備しなくてはならない会の職務をはるかに上回る自主活動でした。
そしてＢＢＳ整備がなされていなかったため、参加できない会員さんの一部には
「ここはＡＰ掲示板じゃないし私達には関係ないのに・・・」と悲しい軋みをもたらしてしまいました。
ＡＰ運営がなされていれば、講義には参加できない会員さんでも「企画には全員参加出来た」のにです。
会員は十分に伝えていましたよ。ＢＢＳにオペラの時代背景を資料を駆使してシリーズ投稿されていた方まで。
企画終了後の全会員への報告も、これはまず会の仕事であったはずです。（もちろん参加者はＢＢＳに投稿していました。）
主催者が、企画終了後「ご報告なし」というのは考えられません。
（それは後に、読みにくくはありましたが会報で時系列に沿った日記状のものが掲載されました）
組織運営という概念が、全く欠如しておられる方へ。
団体に所属するかしないかは、全く個人の自由です。
が、
組織が現にある以上、それを健全に維持していくのは会員全体の問題です。
不備があれば、改善していくのは当然の事です。
まして世界を目指す団体ならば、です。
>>737
いっそあｐを会員有志の実行委員会が
連絡網を作り、自主練習開催、資料を駆使してオペラの時代背景解説、
レポ、投稿、etc.etc＞会をはるかに上回る活動してた会員さん達が運営していたら
どうなっていたかね？
いっそあｐを会員有志の実行委員会が
連絡網を作り、自主練習開催、資料を駆使してオペラの時代背景解説、
レポ、投稿、etc.etc＞会をはるかに上回る活動してた会員さん達が運営していたら
どうなっていたかね？
>>737さん
スルーせずに色々書いてくれて有難う。ただ、
＞組織運営という概念が、全く欠如しておられる方へ
という貴女の概念には承服しかねます。
友会は後援会とも異なるでしょう。ましてや会社や政治組織とは違います。
熱くならずに、とてもいい視点をお持ちなのですからゆとりのある思考で貴女の
お仲間である他の会員を導かれてはいかがですか。
スルーせずに色々書いてくれて有難う。ただ、
＞組織運営という概念が、全く欠如しておられる方へ
という貴女の概念には承服しかねます。
友会は後援会とも異なるでしょう。ましてや会社や政治組織とは違います。
熱くならずに、とてもいい視点をお持ちなのですからゆとりのある思考で貴女の
お仲間である他の会員を導かれてはいかがですか。
>>719,>>720さんのご提案に従い、パスワードページに
「西本智実 会スレ別室」と入れてみました。
「公認」や「友の会」を使うのはちょっと気が引けてしまい…。
センスなくて済みません。
ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs
閲覧パスワードは、設定したままにしておきます。
「西本智実 会スレ別室」と入れてみました。
「公認」や「友の会」を使うのはちょっと気が引けてしまい…。
センスなくて済みません。
ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs
閲覧パスワードは、設定したままにしておきます。
＞＞７３７さん、なかなかいい内容でしたがちょっと貴女が仰る頑張ったというＡＰ参加者を
持ち上げ過ぎではありませんか。
そんなにご指摘のすばらしい方々が先頭に立ってらしたら、会ｓたふ攻撃や
目をおおうような誹謗、中傷の数々は考えられませんけれど。
もっと冷静にお仲間を見渡してはいかがでしょうか。
「組織のあり方」を語る前に大人としてのあり方を考えて頂きたい。
持ち上げ過ぎではありませんか。
そんなにご指摘のすばらしい方々が先頭に立ってらしたら、会ｓたふ攻撃や
目をおおうような誹謗、中傷の数々は考えられませんけれど。
もっと冷静にお仲間を見渡してはいかがでしょうか。
「組織のあり方」を語る前に大人としてのあり方を考えて頂きたい。
>741
先頭に立ってれば。ね 立てれなかったんだよ。783さんが書いてるように
もしそんな会員達が先頭に立ってれば違った物になってた可能性はある
それに電波以外で、会に提案してる人達が目を覆うような誹謗中傷したってのなら
それ具体的に上げれる？
中傷してきたのはむしろ・・・・・・
>738
会員らの提案をむしろ切り捨ててた（自分らには出来ないからって）あのｓﾀｯﾌがいなかったらって事？
そりゃ10倍程度は充実したものになってただろーけどね
もう過去、戻っちゃこないんだよ
先頭に立ってれば。ね 立てれなかったんだよ。783さんが書いてるように
もしそんな会員達が先頭に立ってれば違った物になってた可能性はある
それに電波以外で、会に提案してる人達が目を覆うような誹謗中傷したってのなら
それ具体的に上げれる？
中傷してきたのはむしろ・・・・・・
>738
会員らの提案をむしろ切り捨ててた（自分らには出来ないからって）あのｓﾀｯﾌがいなかったらって事？
そりゃ10倍程度は充実したものになってただろーけどね
もう過去、戻っちゃこないんだよ
>>741
内容が矛盾してますよ。
先頭には立たなかったが会員の立場内でAPを先導した会員達と
くだらん誹謗中傷の発言者とを、なぜ結び付けるンです？
しかも会に提案、いや、もう会（スタッフ）には何も望めないとして
会員に提案してる人達が、どんな謂われもない誹謗中傷・攻撃をしたと言うんです？
＞中傷してきたのはむしろ・・・・・・
事実無根の誹謗中傷、情報操作をしているのはまさに>>741さんじゃないですか。
内容が矛盾してますよ。
先頭には立たなかったが会員の立場内でAPを先導した会員達と
くだらん誹謗中傷の発言者とを、なぜ結び付けるンです？
しかも会に提案、いや、もう会（スタッフ）には何も望めないとして
会員に提案してる人達が、どんな謂われもない誹謗中傷・攻撃をしたと言うんです？
＞中傷してきたのはむしろ・・・・・・
事実無根の誹謗中傷、情報操作をしているのはまさに>>741さんじゃないですか。
理論統合性と冷静さでは、今の所、会改革派が一歩リード
>>739
友会が
「智さんステキ！皆さんお話しましょうよ 智さんの書き込みだって読めるわ～」
というお茶会レベルのものであったなら
運営も組織も何も関係ない事ですよね。
ｂｂｓ置いとけばそれでいいんですから。素人の個人掲示板と全く変わりません。
ただし、もちろん会費はｂｂｓと不定期会報だけの会にふさわしい1500円程度でね。
ですが、ですよ？
それは智さんの目指す世界に通用する会とは、あまりにも遠くかけ離れた姿なのではないでしょうか？
友会が
「智さんステキ！皆さんお話しましょうよ 智さんの書き込みだって読めるわ～」
というお茶会レベルのものであったなら
運営も組織も何も関係ない事ですよね。
ｂｂｓ置いとけばそれでいいんですから。素人の個人掲示板と全く変わりません。
ただし、もちろん会費はｂｂｓと不定期会報だけの会にふさわしい1500円程度でね。
ですが、ですよ？
それは智さんの目指す世界に通用する会とは、あまりにも遠くかけ離れた姿なのではないでしょうか？
teacupを閲覧したくてダ茶隅々まで探しましたが、
まだパスワードを見つけることが出来ないのです（涙）
旧BBS見れる人でないと一問一答は閲覧できないのでしょうか。
すみません、もう少しヒントをお願いしますm(__)m
まだパスワードを見つけることが出来ないのです（涙）
旧BBS見れる人でないと一問一答は閲覧できないのでしょうか。
すみません、もう少しヒントをお願いしますm(__)m
もう一度よく探してください。
旧ＢＢＳではありません。
これ以上のヒント出したら、パスワードの意味がなくなりますよ。
旧ＢＢＳではありません。
これ以上のヒント出したら、パスワードの意味がなくなりますよ。
751 ：名無しの笛の踊り：2009/07/30(木) 19:34:47 ID:Fc6Gc0ra
748さん、NO4259 今年の5月2日の書き込みですよ。
>>728です
私は、まずは憶測や個々の感情や思い入れとは切り離したところで会のことを考えたいんです。
友の会が、数千人を擁している組織としてどうなのか？ってことです。
満足度は個々で違うでしょうが、客観的に見て果たしてどうかな？ってことです。
私は会を守ろう！なんとかしよう！などとは１ミリも思っておらず、話し合いの流れによって会がどうなっても本当に構いません。
一時は解散を主張しましたが、今はそのような気持ちは特にありません。
ただ、現状の会からは音楽家としての西本さんの活動をきちんとバックアップしようという姿勢は感じられません。
そのような会の現状って皆さんはどう思われますか？ってことです。
それを聞きたいです。
私は、まずは憶測や個々の感情や思い入れとは切り離したところで会のことを考えたいんです。
友の会が、数千人を擁している組織としてどうなのか？ってことです。
満足度は個々で違うでしょうが、客観的に見て果たしてどうかな？ってことです。
私は会を守ろう！なんとかしよう！などとは１ミリも思っておらず、話し合いの流れによって会がどうなっても本当に構いません。
一時は解散を主張しましたが、今はそのような気持ちは特にありません。
ただ、現状の会からは音楽家としての西本さんの活動をきちんとバックアップしようという姿勢は感じられません。
そのような会の現状って皆さんはどう思われますか？ってことです。
それを聞きたいです。
748です。
751さん、ありがとうございました。
まだ日の浅い会員ですが、活動には少々物足りなさを感じていたので
しばらくROMさせていただきますね。
751さん、ありがとうございました。
まだ日の浅い会員ですが、活動には少々物足りなさを感じていたので
しばらくROMさせていただきますね。
ピンポーン！
ひらめいた！！！！！！
BBSと会報しかないんだから、このままでいいって会員もいるんだから・・・・・
（応援なら個人で音楽聴けばいいって言うんだろ？）
じゃお茶会にしちゃえばいいじゃないか！！！！！！単なーる公認掲示板に！！！
で団体で西本○実を後援したいって有志は、それなりのまともな組織を立ち上げればいいよ
これで一発解決！違う？
これなら会計の事さえクリアになればあとは何の問題もないぞ！
sタッフちゃんもBBSうｐしてるだけでも何も言われないぞ！
世界の会の夢は消え果てるけどなｗ
「西本智実・掲示板だ茶」って事だよね
5000円払うとログインして書き込んだり智さんの書き込みが読めます。って感じ？
今のままでいい人ってならこれで十分のはずだよね。
ログイン費は会やってる人の懐に入っても文句ないはず。それでいいって入ったんなら。
756 ：名無しの笛の踊り：2009/07/31(金) 07:21:18 ID:T6/MZ98F
bbsに喘息になったの、富山行けないのとミャーミャー、私的なことばかり書いている会員、どうにかならないのか。
管理人は何をしている？
会の運営に関する投稿はボツにして、下らない身辺雑記を繰り返し掲載するのは、公私混同ではないか？
管理人は何をしている？
会の運営に関する投稿はボツにして、下らない身辺雑記を繰り返し掲載するのは、公私混同ではないか？
757 ：名無しの笛の踊り：2009/07/31(金) 09:47:56 ID:SNsC513F
数日振りに、みなの書き込みを見て、清々しく思いました。
とても丁寧な書き込みが多く、ほっと安心しました。
それぞれの個性がぶつかりあって、みなの会の発展のため
に、話し合いを続けてほしい、それだけが願いでした。
わたしは、今後一切、関与しないので、長文でもわたしの
書き込みと、勘違いされないようお願いします。
これは、書かれた方のために書いています。今のみなで
あるのなら、会を変えられると思います。頑張って、この
話し合いの状態を持続させて欲しいと願います。
とても丁寧な書き込みが多く、ほっと安心しました。
それぞれの個性がぶつかりあって、みなの会の発展のため
に、話し合いを続けてほしい、それだけが願いでした。
わたしは、今後一切、関与しないので、長文でもわたしの
書き込みと、勘違いされないようお願いします。
これは、書かれた方のために書いています。今のみなで
あるのなら、会を変えられると思います。頑張って、この
話し合いの状態を持続させて欲しいと願います。
>>756
あそこは本来の意味での「管理人」不在。
個人情報に抵触する物や会にとって都合の悪い投稿は除外するが、それ以外の「管理」の仕方がわかってない。
だからネットのマナーというものが板子に育たない。
建前どんな書き込みも自由とはあるものの、管理人次第で風潮は作れるもの。
「ステキな智さんは私の生きる支え」とか「個人の事情」を長々ご開帳、指揮者・西本智実を応援する会のｂｂｓとは
程遠くなっている。
だから１個人が自分のアピールの場にしてしまう隙もできてしまう。
後援会や友の会のｂｂｓというのは、カッコイイ智さんに依存する板ではないぞ？
あそこは本来の意味での「管理人」不在。
個人情報に抵触する物や会にとって都合の悪い投稿は除外するが、それ以外の「管理」の仕方がわかってない。
だからネットのマナーというものが板子に育たない。
建前どんな書き込みも自由とはあるものの、管理人次第で風潮は作れるもの。
「ステキな智さんは私の生きる支え」とか「個人の事情」を長々ご開帳、指揮者・西本智実を応援する会のｂｂｓとは
程遠くなっている。
だから１個人が自分のアピールの場にしてしまう隙もできてしまう。
後援会や友の会のｂｂｓというのは、カッコイイ智さんに依存する板ではないぞ？
>>756
ｂｂｓと言えば、新掲示板に西江王子のｂｂｓの事が書いてありました。
ティーカップの無料掲示板で、ファンなら誰でも無料で利用できるけど
管理人さんの活躍はダ茶以上だって。
ちゃんと管理人さんがいるんですね。それでも無料で。ってそれが一般的だけど。
ネットマナー（ネチケット）は、会の場合は
管理側が私的にｂｂｓ私物化してた会員にすり寄っているくらいだから、会員にネチケットが根付く以前の論外。
管理まかされてるsﾀｯﾌにネチケット・管理スキルを学んでほしいくらいです。
＞管理側が私的にｂｂｓ私物化してた会員にすり寄って
あの時は、ここはそういう巣窟かと思ったよ・・・。私物化、ご勝手連中の。
一貫してるもんな。
会はあｐでCDテキストの丸写し本作り。PはブログでCDｼﾞｬｹ写の丸写し絵掲載。
会員に対応できず会費は公開できず会員の中で問題浮き上がり。ｂｂｓでもあｐでも自己中でメンバーの中で浮き上がり。
個人旅行ならまだしも（それでも周囲の一般客は迷惑）
会の合宿で夜中に大酒飲んでホテルの廊下うろつき。知ってる人が見つけて慌てて回収したらしいけど
それを得意そうに「会の告知用ボード（個人用ではなくオフィシャルな）」に落書きしたってから。
ほんと、やる事が一貫してるよ。次は何をやらかすかと思うともう法だけは犯すなよと思っちまう。
あの時は、ここはそういう巣窟かと思ったよ・・・。私物化、ご勝手連中の。
一貫してるもんな。
会はあｐでCDテキストの丸写し本作り。PはブログでCDｼﾞｬｹ写の丸写し絵掲載。
会員に対応できず会費は公開できず会員の中で問題浮き上がり。ｂｂｓでもあｐでも自己中でメンバーの中で浮き上がり。
個人旅行ならまだしも（それでも周囲の一般客は迷惑）
会の合宿で夜中に大酒飲んでホテルの廊下うろつき。知ってる人が見つけて慌てて回収したらしいけど
それを得意そうに「会の告知用ボード（個人用ではなくオフィシャルな）」に落書きしたってから。
ほんと、やる事が一貫してるよ。次は何をやらかすかと思うともう法だけは犯すなよと思っちまう。
761 ：名無しの笛の踊り：2009/08/01(土) 07:14:02 ID:jOLfVKan
さすがにそれにひっかかるやつはいないｗ
>>763
フーン。メールもらったとか。自分は智さんに大事にされてるとか。
そゆうこと誰でも読むブログで大公開しちゃう人を
智さんってお気になんだね。
私的な事や私的なメールの話なんてブログで書けないけどね。その人を本気で大事にしてる人なら。
フーン。メールもらったとか。自分は智さんに大事にされてるとか。
そゆうこと誰でも読むブログで大公開しちゃう人を
智さんってお気になんだね。
私的な事や私的なメールの話なんてブログで書けないけどね。その人を本気で大事にしてる人なら。
すこしお固い会の話続いてたんで書けなかったんですが
上でｐちは、やってる行為が問題なだけと書かれてましたが
お言葉ですけど私はｐちだからこそ問題だと思ってます
ベッドイン願望絵、ブログでのセミヌード絵、短期間にエスカレ－トしてます
しかもブログで智さんとの関係を匂わせてます
賢い女なら、たとえバカでも智さんを本気で守ろうとする気持ちがあれば
あんなもの出すわけない
まして不特定多数が目にするブログで「私は智さんのオキニ」を誇示するなんてあり得ない
上でｐちは、やってる行為が問題なだけと書かれてましたが
お言葉ですけど私はｐちだからこそ問題だと思ってます
ベッドイン願望絵、ブログでのセミヌード絵、短期間にエスカレ－トしてます
しかもブログで智さんとの関係を匂わせてます
賢い女なら、たとえバカでも智さんを本気で守ろうとする気持ちがあれば
あんなもの出すわけない
まして不特定多数が目にするブログで「私は智さんのオキニ」を誇示するなんてあり得ない
智さん！
智さんを週刊誌に売った女、Aとb子も最初は智さんはあんな手紙を書くくらい信じてました
ｐちなんて問題外なくらい２人とも信じてたはずです
でもA子B子は智さんを晒し者にしました
セミヌード絵を公開し智さんとの関係も誇示するｐちは
このままエスカレートすればいつか必ず智さんを晒します
正体はチン○ン切りなんて平気で思い付く、しかもそれを公開する女です
セミヌードどころかとんでもない姿まで晒されます
早くｐちの正体と本音に気付いてください
智さんを週刊誌に売った女、Aとb子も最初は智さんはあんな手紙を書くくらい信じてました
ｐちなんて問題外なくらい２人とも信じてたはずです
でもA子B子は智さんを晒し者にしました
セミヌード絵を公開し智さんとの関係も誇示するｐちは
このままエスカレートすればいつか必ず智さんを晒します
正体はチン○ン切りなんて平気で思い付く、しかもそれを公開する女です
セミヌードどころかとんでもない姿まで晒されます
早くｐちの正体と本音に気付いてください
↑賢い女は、
さらにそれを広げる
ような馬鹿をここでしない。
会の話する場所でしょうが。
さらにそれを広げる
ような馬鹿をここでしない。
会の話する場所でしょうが。
みんなおバカでいいんじゃないでしょうかｗ
というのは冗談にしても
私的レベルで言いたい事があるなら智さん本人にご注進の手紙でも出せばいい
私はああいう会員を生み出した下地は会ｂｂｓにあると思うので
756さんのように会の管理をも問いたいけどね
というのは冗談にしても
私的レベルで言いたい事があるなら智さん本人にご注進の手紙でも出せばいい
私はああいう会員を生み出した下地は会ｂｂｓにあると思うので
756さんのように会の管理をも問いたいけどね
みんなおバカはここだけにして
帰省中の学生さんなんかもいるのかな？
きちんとした掲示板（うかつな中傷や揶揄の書込みにくい）が出来た事で
ここより新掲示板の方をロムしてる人もいるかもね
きちんとした掲示板（うかつな中傷や揶揄の書込みにくい）が出来た事で
ここより新掲示板の方をロムしてる人もいるかもね
771 ：名無しの笛の踊り：2009/08/03(月) 19:38:00 ID:xtqlm8xI
祝！！！！！友の会スレ終了！
もう二度と戻って来るな！クラ板の恥さらしｗｗｗ
こういう書き込みがなされるという事に、品性というものがうかがわれますが、
ロムされている方には、もう、おおよその概要が見えておられると思います。
引き続き、真面目に会の事を考えていきましょう
773 ：名無しの笛の踊り：2009/08/03(月) 21:24:36 ID:xtqlm8xI
恥さらしが一人釣れました
このスレの住人に品性など全くありませんがｗ
とにかく迷惑ですから、キモヲタはお引取り下さい！
このスレの住人に品性など全くありませんがｗ
とにかく迷惑ですから、キモヲタはお引取り下さい！
774 ：名無しの笛の踊り：2009/08/03(月) 23:17:04 ID:u9tpfL48
はらま・・・やることはどこの世界でも同じだわね。
ちょっとは成長したのかと思ったけど。
騙せたと思われてるならわたしもなめられたもんだわ。
恥ずかしくてお宿も変えられなかった？
ちょっとは頭使ってるみたいって思ったけど。
ざ～んねん。ちょっとは期待したんだけど。
やっぱり、あなたたちに物事変えるのは無理だわ。
悪いけど。やり方がせこすぎ。このスレに品性ない
のは自覚してるのね。頑張ってね～・・・
智さん、大丈夫かしら・・・大変ね・・・
こればっかりは。しんどいわ、この問題見るたんびに。
新掲示板でやってようがやってまいがもうわたしには
関係ないので、そんなにびびんなくても、書かないこと
だけは伝えとくわよ。探しもしてないから。くだらない。
不満足に満足する人間は、やっぱりびびってんのね。
証明してくれてありがとね。そいでは。
ちょっとは成長したのかと思ったけど。
騙せたと思われてるならわたしもなめられたもんだわ。
恥ずかしくてお宿も変えられなかった？
ちょっとは頭使ってるみたいって思ったけど。
ざ～んねん。ちょっとは期待したんだけど。
やっぱり、あなたたちに物事変えるのは無理だわ。
悪いけど。やり方がせこすぎ。このスレに品性ない
のは自覚してるのね。頑張ってね～・・・
智さん、大丈夫かしら・・・大変ね・・・
こればっかりは。しんどいわ、この問題見るたんびに。
新掲示板でやってようがやってまいがもうわたしには
関係ないので、そんなにびびんなくても、書かないこと
だけは伝えとくわよ。探しもしてないから。くだらない。
不満足に満足する人間は、やっぱりびびってんのね。
証明してくれてありがとね。そいでは。
775 ：名無しの笛の踊り：2009/08/03(月) 23:36:42 ID:u9tpfL48
それから、、、会の問題どうのは、あなたたちでやんなさい。
本人にも、今が大事な時。変な圧力だって、あの人には、
みなが計り知れないくらいのものがかかるときだってあり
ます。あなたたちの不満足の為に話し合うのなら、本人を
巻き込まないで、自分たちでやんなさい。自分たちの出来る
範囲で。本当に、本人の為に会のことを話すと言うのなら、
今は、本人を巻き込む時じゃない。それくらいのけじめは
解る大人でしょ。
本業以外のことで今は、翻弄されている時じゃない。
それくらい、智さんのファンなら、あなたたちだって解る
でしょう。それを解らないといって、延々と会のことを
引き続きここでやるなら、本人を巻き込まないでやんなさい。
それくらいも出来ないなら、あなたたちは本当に智さんの
ことを想ってやっているのかもう一度考え直すべきですね。
本人にも、今が大事な時。変な圧力だって、あの人には、
みなが計り知れないくらいのものがかかるときだってあり
ます。あなたたちの不満足の為に話し合うのなら、本人を
巻き込まないで、自分たちでやんなさい。自分たちの出来る
範囲で。本当に、本人の為に会のことを話すと言うのなら、
今は、本人を巻き込む時じゃない。それくらいのけじめは
解る大人でしょ。
本業以外のことで今は、翻弄されている時じゃない。
それくらい、智さんのファンなら、あなたたちだって解る
でしょう。それを解らないといって、延々と会のことを
引き続きここでやるなら、本人を巻き込まないでやんなさい。
それくらいも出来ないなら、あなたたちは本当に智さんの
ことを想ってやっているのかもう一度考え直すべきですね。
スルー
もし智さん若しくは智さん関係者の方が読んでいたら
771や773を見れば、そう言う事か・・・と苦くわかるものもあるのでは
と思ふ
771や773を見れば、そう言う事か・・・と苦くわかるものもあるのでは
と思ふ
778 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 09:34:22 ID:8msOYGPu
そういうことか・・・そういうことですよ。
わたしを追い出すための、苦肉の策でしょう。
お疲れ様です。
彼らの本質が変わらない限り、変えられません。
ただね、そういう方法を、応用できるようになれば
いいのですが。別のことでね。
言われていることが見えない方たちですから、無理
だと思います。自分たちの会のことなのだから、
自分たちでやってほしい。本人を巻き込まないで
欲しいと願います。今、会のことで翻弄されている
時期じゃありません。ファンならそのことをよく
ご存知かと思いますが。本人にとっては今が正念場。
少し、ファンなら彼女のことを思いやって、静かに
する時期など、考えて欲しいです。会員なら。
新掲示板を作ったと言うことにして、このまま静かに
してて欲しいですけどね。それでもやるというなら
智さんに対してのみなの気持ちがそこまでのものだと
いうことではないですか？
わたしを追い出すための、苦肉の策でしょう。
お疲れ様です。
彼らの本質が変わらない限り、変えられません。
ただね、そういう方法を、応用できるようになれば
いいのですが。別のことでね。
言われていることが見えない方たちですから、無理
だと思います。自分たちの会のことなのだから、
自分たちでやってほしい。本人を巻き込まないで
欲しいと願います。今、会のことで翻弄されている
時期じゃありません。ファンならそのことをよく
ご存知かと思いますが。本人にとっては今が正念場。
少し、ファンなら彼女のことを思いやって、静かに
する時期など、考えて欲しいです。会員なら。
新掲示板を作ったと言うことにして、このまま静かに
してて欲しいですけどね。それでもやるというなら
智さんに対してのみなの気持ちがそこまでのものだと
いうことではないですか？
電波はスルーだが、新しい掲示板が出来たので、
このスレはもう要らないな。
このスレはもう要らないな。
780 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 10:38:37 ID:8msOYGPu
立つ鳥あとを濁さずでやってくださいね。
それも出来ずに物事を変えられると思っていたら
大違いですよ。上手に困惑させているようですが、
こちらが、
動じずに居るということがどういうことか解って
いらっしゃらないみたいですね。
こんな手口は、お陰さまで体験済みです。
たとえこういう掲示板であろうとあなたたちの基本は
変わらないですから。
そちらがあの手この手で、大変なだけです。
わたしは一向に構いませんよ。
今起こっていることをあなたがたが、自分たちで
していることも含め、分析できなければ、変えられ
ないと言っているんです。
それも出来ずに物事を変えられると思っていたら
大違いですよ。上手に困惑させているようですが、
こちらが、
動じずに居るということがどういうことか解って
いらっしゃらないみたいですね。
こんな手口は、お陰さまで体験済みです。
たとえこういう掲示板であろうとあなたたちの基本は
変わらないですから。
そちらがあの手この手で、大変なだけです。
わたしは一向に構いませんよ。
今起こっていることをあなたがたが、自分たちで
していることも含め、分析できなければ、変えられ
ないと言っているんです。
781 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 10:41:35 ID:8msOYGPu
要らないのであれば、sageで消しても構いませんよね。
782 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 10:42:59 ID:8msOYGPu
クライタや本人に失礼ですから。こういうスレは。
２ちゃんの、クライタさん一本に絞りましょうか。
２ちゃんの、クライタさん一本に絞りましょうか。
783 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 10:44:39 ID:8msOYGPu
sage
あとはご自分たちでお願いしますね。
新掲示板にもその掲示板でのルールがあるでしょうから。
みなが上手に溶け込むことを祈っています。
ここみたいに追い出されないように。
新掲示板でお勉強できることも沢山あるかも知れませんよ。
では。ごきげんよう。
新掲示板にもその掲示板でのルールがあるでしょうから。
みなが上手に溶け込むことを祈っています。
ここみたいに追い出されないように。
新掲示板でお勉強できることも沢山あるかも知れませんよ。
では。ごきげんよう。
静かに応援できないのかね。
会などと未熟で幼稚な組織はあってもなくてもいい。
しかし、ｔもさん側はお金は少しでも集められるほうがいいんだろう。
それが最大の目的だろが。
ｔもさんにとってそれはそれでいいと思う。
あの目つきの悪いｓたふも問題ありだが、古いってだけで騒ぎたてる
顔ぐろチビ（本人がブログで言ってたよな）姉さんももう消えてくれ。
ｔもさん集中できないよ。
ここや新掲示板やらで騒ぎ立てるやからも、もう消えてくれんか。
デマチとかで固まってる連中だろが。
ｔもさん、本気でありがとね、などと思ってるとでも？
もし本気ならとっくに頼んでるだろが。
雑音だらけの人間は皆おなじさ。
会などと未熟で幼稚な組織はあってもなくてもいい。
しかし、ｔもさん側はお金は少しでも集められるほうがいいんだろう。
それが最大の目的だろが。
ｔもさんにとってそれはそれでいいと思う。
あの目つきの悪いｓたふも問題ありだが、古いってだけで騒ぎたてる
顔ぐろチビ（本人がブログで言ってたよな）姉さんももう消えてくれ。
ｔもさん集中できないよ。
ここや新掲示板やらで騒ぎ立てるやからも、もう消えてくれんか。
デマチとかで固まってる連中だろが。
ｔもさん、本気でありがとね、などと思ってるとでも？
もし本気ならとっくに頼んでるだろが。
雑音だらけの人間は皆おなじさ。
智さんが「金をかきあつめるのが目的」とは、いくら２ｃｈとは言えよくも書けたものです。
これで会計管理のズサンさの矛先を変えているつもりだろうか
未熟で幼稚なだけでなく悪質な会は、なくした方がよほどマシというものです
無能な会に智さんをわずらわせるわけにはいかない
もう機能停止の会はなくして、智さん事務所にｂｂｓだけ一任した方がよほどいいのでは。
787 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 12:43:52 ID:8msOYGPu
はいはい、もうおしまいよ。他力本願のあなたたちでは、変えられない
のが良く解ったでしょ。これで解らないで続けるんであれば、本当に、
本人のことを考えてない。しびれを切らして来たかしらね。新掲示板
でおやりなさいな。静かだったのに。作ったのでしょ。だったらそこで
やりなさい。ここはもう必要ないでしょ。その智さんも、下手なやり方
で欺いておいてなにをいうんですかね。人間のあさましきを垣間見た
感じでしたよ。智さんも、これでよく解ったでしょ。あなたたちが、
どういうとき、にこうなるのかを見せてもらったのじゃないですか？
誰かにするってことは、本人には決してしないとは断定できないもの
なんです。それも解らないで続けるつもりですか？新掲示板でやるな
らおやりなさいな。
のが良く解ったでしょ。これで解らないで続けるんであれば、本当に、
本人のことを考えてない。しびれを切らして来たかしらね。新掲示板
でおやりなさいな。静かだったのに。作ったのでしょ。だったらそこで
やりなさい。ここはもう必要ないでしょ。その智さんも、下手なやり方
で欺いておいてなにをいうんですかね。人間のあさましきを垣間見た
感じでしたよ。智さんも、これでよく解ったでしょ。あなたたちが、
どういうとき、にこうなるのかを見せてもらったのじゃないですか？
誰かにするってことは、本人には決してしないとは断定できないもの
なんです。それも解らないで続けるつもりですか？新掲示板でやるな
らおやりなさいな。
しかも智さんが「口先だけの人間」と言ってるしね
>>785はとんでもない人間だわ
自分が雑音そのものじゃん
口先だけのありがとうかどうか智さん見てたらわかるでしょ
地下駐からサッと出ていけるのに、わざわざファンの前に顔だけ出しに来てくれる人の気持ちなんて
これぽちもわかっちゃいないんでしょうね
>>785はとんでもない人間だわ
自分が雑音そのものじゃん
口先だけのありがとうかどうか智さん見てたらわかるでしょ
地下駐からサッと出ていけるのに、わざわざファンの前に顔だけ出しに来てくれる人の気持ちなんて
これぽちもわかっちゃいないんでしょうね
789 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 13:23:08 ID:8msOYGPu
どっちもどっち！
790 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 13:27:12 ID:8msOYGPu
お願いだから、わたしの言うとおりにならないでくださいな。
新しいの作ったんでしょ？そっちでやんなさい。
新しいの作ったんでしょ？そっちでやんなさい。
あとね、私が新掲示板を見つけてるかどうかをチェックするために
こちらに、ちらほら入れているようでしたら、無駄なことですよ。
探していませんから。
見つけようとも思っていません。
ただね、あなた方がどんどん本人との絆を失っていく
ようで、哀れで見ていられないだけです。
あなた方、嫌いな電波に完全に哀れみで見られて嫌じゃないんですか？
いつまで我慢できることやら。
こちらに、ちらほら入れているようでしたら、無駄なことですよ。
探していませんから。
見つけようとも思っていません。
ただね、あなた方がどんどん本人との絆を失っていく
ようで、哀れで見ていられないだけです。
あなた方、嫌いな電波に完全に哀れみで見られて嫌じゃないんですか？
いつまで我慢できることやら。
また、スルーできない若造がと言われてしまうかもしれないですが。
>>785さん
静かに応援というのは、予習のためにCDを聴いたりとか、
西本さんを応援するのなら、個々がもっと音楽ときちんと向き合おうよって意味なら私は同意です。禿同です。
つまんない言い訳をして、コンサートの曲を全く予習する気のない私の周りの人間には本当にいらつきます。
>>785さんは、出待ちをする人をあまりよく思ってないのでしょうが、案外真面目な方もいるしそうでない方もいます。
話がズレましたが、私も会があろうがなかろうがどちらでもいい派です。
だけど、現状の会はほっとけばあのままなんです。
ほっといても２ちゃんで色々書かれたり公的機関に通報されてしまってるんです。
だったら、少しでもよい方向に動かしませんか？
皆さんで話し合った結果、存続(刷新？)ならもっと音楽家としての西本さんを応援するための会にしませんか？って思ってるんです。
解散ならそれはそれで。
>>785さん
静かに応援というのは、予習のためにCDを聴いたりとか、
西本さんを応援するのなら、個々がもっと音楽ときちんと向き合おうよって意味なら私は同意です。禿同です。
つまんない言い訳をして、コンサートの曲を全く予習する気のない私の周りの人間には本当にいらつきます。
>>785さんは、出待ちをする人をあまりよく思ってないのでしょうが、案外真面目な方もいるしそうでない方もいます。
話がズレましたが、私も会があろうがなかろうがどちらでもいい派です。
だけど、現状の会はほっとけばあのままなんです。
ほっといても２ちゃんで色々書かれたり公的機関に通報されてしまってるんです。
だったら、少しでもよい方向に動かしませんか？
皆さんで話し合った結果、存続(刷新？)ならもっと音楽家としての西本さんを応援するための会にしませんか？って思ってるんです。
解散ならそれはそれで。
793 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 15:02:46 ID:GHhseV63
さっきオペラシティで見たよ
>>792さん
785だが>>788や>>786のような思考能力しかもてないやからが、
会やｔもさんの事を語ってる件をどう思うかね。
こんなやからがぎゃあぎゃあ騒ぎたててる現状をどうとらえるかね。
とてもじゃないがこんな低レベル会員がのさばる会なんて
いったん整理でもしない限り、ｔもさんにとっても恥のばらまきでしかない。
こんな恥さらし会員に限ってｓたふは１０年何をしてきたかなどとぬかす。
ｓたふをさらさら擁護する気は無いが、じゃあ会員は成長してきたのかね。
785だが>>788や>>786のような思考能力しかもてないやからが、
会やｔもさんの事を語ってる件をどう思うかね。
こんなやからがぎゃあぎゃあ騒ぎたててる現状をどうとらえるかね。
とてもじゃないがこんな低レベル会員がのさばる会なんて
いったん整理でもしない限り、ｔもさんにとっても恥のばらまきでしかない。
こんな恥さらし会員に限ってｓたふは１０年何をしてきたかなどとぬかす。
ｓたふをさらさら擁護する気は無いが、じゃあ会員は成長してきたのかね。
>>794
「目理方結」って言葉を知ってるかね？ 企画書を書く時のアウトライン。
786さんの主張を当てはめれば、
「目的＝会解散」「理由＝無能な会が智さんを煩わせるのはよろしくない」
ってことで、ちゃんと成り立ってるが、
あなたの言い分は、ぜんぜん当てはまらないよ。
もはや、会の問題では、「方（方法）結（結論）」を導き出す段階に入っている。
「存続して欲しい」と言うことなら、それを堂々と、具体的に語ればよろしい。
「ちゃんと話し合おう」と呼びかけている会員は、みんな聞く耳も、語り合う口も
持っておるよ。
会員へのブータレや揶揄は筋違い。
「目理方結」って言葉を知ってるかね？ 企画書を書く時のアウトライン。
786さんの主張を当てはめれば、
「目的＝会解散」「理由＝無能な会が智さんを煩わせるのはよろしくない」
ってことで、ちゃんと成り立ってるが、
あなたの言い分は、ぜんぜん当てはまらないよ。
もはや、会の問題では、「方（方法）結（結論）」を導き出す段階に入っている。
「存続して欲しい」と言うことなら、それを堂々と、具体的に語ればよろしい。
「ちゃんと話し合おう」と呼びかけている会員は、みんな聞く耳も、語り合う口も
持っておるよ。
会員へのブータレや揶揄は筋違い。
796 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 17:39:07 ID:8msOYGPu
会員に目を向けられる方も出てきたようなので、退散します。
会員さん、どうしますか？あなたたちのやった事が、世に知れ
ましたが。だからわたしは動かなくてもあなたたちがやって
くれるので、じたっと見てましたが。どう、智さんを説得しま
しょうか。その前に、みなの信頼を取り戻す方が先だと思うが。
自分たちで何をやらかしたのか、無視をしとおして、自分たち
の話し合いを遂行すれば、完全に、会員が智さんとの信頼を失い
ますよ。このまま、以前と変わらず、話し合いをするのか、前の
方もおっしゃったように、少しでも良い方向へ持っていくのか。
少しでも良い方向へ持っていくために、みながどう変わるのか。
いつまでこの状態で我慢できるでしょうかね。新しいのを作った
んでしたっけ。次はどんな手を使いましょうか？
会員さん、どうしますか？あなたたちのやった事が、世に知れ
ましたが。だからわたしは動かなくてもあなたたちがやって
くれるので、じたっと見てましたが。どう、智さんを説得しま
しょうか。その前に、みなの信頼を取り戻す方が先だと思うが。
自分たちで何をやらかしたのか、無視をしとおして、自分たち
の話し合いを遂行すれば、完全に、会員が智さんとの信頼を失い
ますよ。このまま、以前と変わらず、話し合いをするのか、前の
方もおっしゃったように、少しでも良い方向へ持っていくのか。
少しでも良い方向へ持っていくために、みながどう変わるのか。
いつまでこの状態で我慢できるでしょうかね。新しいのを作った
んでしたっけ。次はどんな手を使いましょうか？
797 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 17:42:45 ID:8msOYGPu
>>795
あなたが会員なら、会員もまた見苦しいということですよ。
会員が、智さんの前で、どうどうと、何をしたのか、ここで
話してごらんなさい。言われて当然です。
これ以上、ここで、電波禁だの無視だの言い通して、恥を
かくのはあなたがた会員です。
そうならないために、どうしたらいいか、考えろと言ってる。
会員は、成長したのかには、同意です。
あなたが会員なら、会員もまた見苦しいということですよ。
会員が、智さんの前で、どうどうと、何をしたのか、ここで
話してごらんなさい。言われて当然です。
これ以上、ここで、電波禁だの無視だの言い通して、恥を
かくのはあなたがた会員です。
そうならないために、どうしたらいいか、考えろと言ってる。
会員は、成長したのかには、同意です。
>>795
一方的に会や会ｓたふを非難、誹謗中傷してきたやからが
今更正義ぶってもおかしいだろが。
聴く耳？語り合う口？名前も正体も明かさずに？だから子供じみて幼稚なんだよ。
数日、たかだか数人で導きだす段階？だって？
その前に、一方的誹謗中傷してきた、垂れ流してきた件を
ここや、ｂｂｓで総括してからだろうに。
いつまでも世間知らずの軽薄女たちだな。
だから馬鹿にされるんだよ。
せせこましいところで議論？自己満足もたいがいにしろよ。
何度でも言う！堂々と総括しろよ！それからだろ！
一方的に会や会ｓたふを非難、誹謗中傷してきたやからが
今更正義ぶってもおかしいだろが。
聴く耳？語り合う口？名前も正体も明かさずに？だから子供じみて幼稚なんだよ。
数日、たかだか数人で導きだす段階？だって？
その前に、一方的誹謗中傷してきた、垂れ流してきた件を
ここや、ｂｂｓで総括してからだろうに。
いつまでも世間知らずの軽薄女たちだな。
だから馬鹿にされるんだよ。
せせこましいところで議論？自己満足もたいがいにしろよ。
何度でも言う！堂々と総括しろよ！それからだろ！
>>が多くて、レスをさかのぼって確認して頭の中で整理して読むのが
けっこう面倒ですね。
スルーもしなきゃだし
>>794
785のような智さんと会員を両方共に愚弄するような人間が
会や、まして智さんの事を語るなど有り得るでしょうか？！
未熟で幼稚な団体という認識はありながら、それには関わりたくない様子ですが
まあ、そういう人は別に一人で音楽を聴いていればそれでいいのでしょうが
智さんを応援するファン達の集まりを
「智さんは金集めを目的」としていると示唆。
智さんを中傷し愚弄するものじゃありませんか？
それに他のファンの事を悪口。出待ちは認めらている事だし、あなたがどうのこうの言う事じゃないでしょうに。
けっこう面倒ですね。
スルーもしなきゃだし
>>794
785のような智さんと会員を両方共に愚弄するような人間が
会や、まして智さんの事を語るなど有り得るでしょうか？！
未熟で幼稚な団体という認識はありながら、それには関わりたくない様子ですが
まあ、そういう人は別に一人で音楽を聴いていればそれでいいのでしょうが
智さんを応援するファン達の集まりを
「智さんは金集めを目的」としていると示唆。
智さんを中傷し愚弄するものじゃありませんか？
それに他のファンの事を悪口。出待ちは認めらている事だし、あなたがどうのこうの言う事じゃないでしょうに。
>>798
＞一方的に会や会ｓたふを非難、誹謗中傷
スタフへの妬みとかスタフを非難とよく書かれてますが
個人の容姿を悪罵したりファンを一方的に非難というのなら
具体的に>>785なんかがそーだよねと実例を上げられるけど
会や会ｓたふを非難、誹謗中傷だなんてそんなもの一体どこにあるんですか？
その実例を具体的に挙げてほしいですねー
一体何を指して誹謗中傷と言ってるんです？
誹謗中傷って、会計がズサンとかHPが機能停止してるとかってですか？
会報が遅れっぱなしとかｂｂｓが管理されてないとかですか？
それって「単なる事実」なんだけど
それから＞数日、たかだか数人で
「たった数人のやる気と行動力のあるファン」がやってる事が気に喰わないなら
「たった１人か２人３人のやる気の無いファン」が「会を停滞させてる」事の異常さが
798にこそわかるはずですよね？
＞一方的に会や会ｓたふを非難、誹謗中傷
スタフへの妬みとかスタフを非難とよく書かれてますが
個人の容姿を悪罵したりファンを一方的に非難というのなら
具体的に>>785なんかがそーだよねと実例を上げられるけど
会や会ｓたふを非難、誹謗中傷だなんてそんなもの一体どこにあるんですか？
その実例を具体的に挙げてほしいですねー
一体何を指して誹謗中傷と言ってるんです？
誹謗中傷って、会計がズサンとかHPが機能停止してるとかってですか？
会報が遅れっぱなしとかｂｂｓが管理されてないとかですか？
それって「単なる事実」なんだけど
それから＞数日、たかだか数人で
「たった数人のやる気と行動力のあるファン」がやってる事が気に喰わないなら
「たった１人か２人３人のやる気の無いファン」が「会を停滞させてる」事の異常さが
798にこそわかるはずですよね？
801 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 21:31:00 ID:8msOYGPu
はらま～・・・また始まった。
だめだこりゃ。。。やどかりさんのお宿も変えられなくて、
自分たちのやってることも見えてなくて、なんだろな～・・・
智さん、もう好きにやらせときなさいな。
音楽に集中！ それでいいじゃない。
会員も、会も本気で変える気ないでしょ。
どっちもどっち。
智さん、もうほっときなさい。大事に想ってくれる
人、ほかにたくさんいるでしょ？
好きにしてって、もうほっときなさいな。
わたしもそうすることにします。その方が平和。
だめだこりゃ。。。やどかりさんのお宿も変えられなくて、
自分たちのやってることも見えてなくて、なんだろな～・・・
智さん、もう好きにやらせときなさいな。
音楽に集中！ それでいいじゃない。
会員も、会も本気で変える気ないでしょ。
どっちもどっち。
智さん、もうほっときなさい。大事に想ってくれる
人、ほかにたくさんいるでしょ？
好きにしてって、もうほっときなさいな。
わたしもそうすることにします。その方が平和。
>>800
おいおい、いつまでごまかしと自画自賛を続けるつもりかな？
多重人格としか思えんよ。
そんなやからに会員の信任が得られるとでも？
得体の知れない自画自賛集団よりは今のままのほうがまだまし。
残った会費はｔもさんのとこへいってればいいではないか。
前のレスはそういう意味だがね。
本人に「自費にも限界がある」と言わせといて、何も分かってないのは
自己顕示欲しか頭にないやからたちだよ。
会、会費と子供じみたことばかりわめくしか能の無い口先だけのやからたち。
総括、反省、謝罪、懺悔という言葉は聞いたことないのか！
おいおい、いつまでごまかしと自画自賛を続けるつもりかな？
多重人格としか思えんよ。
そんなやからに会員の信任が得られるとでも？
得体の知れない自画自賛集団よりは今のままのほうがまだまし。
残った会費はｔもさんのとこへいってればいいではないか。
前のレスはそういう意味だがね。
本人に「自費にも限界がある」と言わせといて、何も分かってないのは
自己顕示欲しか頭にないやからたちだよ。
会、会費と子供じみたことばかりわめくしか能の無い口先だけのやからたち。
総括、反省、謝罪、懺悔という言葉は聞いたことないのか！
803 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 22:28:47 ID:8msOYGPu
いい加減にしなさい。大人気ない。
お宿が変えられなかった腹いせに、今度は仲間割れですか。
マエストロが気の毒です。スルーでも、目には入るでしょうから
書きますよ。過去に、マエストロを裏切った人間に対して、私は
心の底から、よくもこんなに人を、人が信じられないくらいの
裏切り方をしてくれたものだと、怒りを感じましたが、相手を
責めるあなたたちは、何をやったんですか。マエストロの前で。
再三言いますが、マエストロはここを読んでますよ！
だからわたしは、マエストロにもうほっときなさいと言ったん
です。しびれを切らして、書いてるあなたたちを見てると、
本当に怒りを感じます。それでも、ここを見なければ、平和で
すから、マエストロ？もう、ほうっておかれなさい。
会も会員も、本気で変えようとは思ってないことがよく解った
でしょ？あなたは、あなたの道で、あなたの自由にしたらいい。
会もです。あなたに書くつもりで書いていましたので、わたしは
ここで打ち切ります。最後に言っておきます、マエストロは
あなたたちのやっていることを見てますよ。
お宿が変えられなかった腹いせに、今度は仲間割れですか。
マエストロが気の毒です。スルーでも、目には入るでしょうから
書きますよ。過去に、マエストロを裏切った人間に対して、私は
心の底から、よくもこんなに人を、人が信じられないくらいの
裏切り方をしてくれたものだと、怒りを感じましたが、相手を
責めるあなたたちは、何をやったんですか。マエストロの前で。
再三言いますが、マエストロはここを読んでますよ！
だからわたしは、マエストロにもうほっときなさいと言ったん
です。しびれを切らして、書いてるあなたたちを見てると、
本当に怒りを感じます。それでも、ここを見なければ、平和で
すから、マエストロ？もう、ほうっておかれなさい。
会も会員も、本気で変えようとは思ってないことがよく解った
でしょ？あなたは、あなたの道で、あなたの自由にしたらいい。
会もです。あなたに書くつもりで書いていましたので、わたしは
ここで打ち切ります。最後に言っておきます、マエストロは
あなたたちのやっていることを見てますよ。
何か妙だな・・・
今までも、話が進展しそうになると良く妨害が入ってたけど、
今回のID:8NdkQJ8oは、ずいぶん真剣に煽動してるじゃないの。
総括？ なんか共産党みたいね。共産党と言えば赤旗だね。
ひえー。
今までも、話が進展しそうになると良く妨害が入ってたけど、
今回のID:8NdkQJ8oは、ずいぶん真剣に煽動してるじゃないの。
総括？ なんか共産党みたいね。共産党と言えば赤旗だね。
ひえー。
↑
かみ合わない書き込みは迷惑！
かみ合わない書き込みは迷惑！
新掲示板に行こうとしたん。けど行けんかった（泣）ＵＲＬ自体がうそもん？どんな会員がおしゃべりしてんかなあって
興味あってんねん。
ここで画伯さんや、会ｓタフさん、ｂｂｓに書き込みしてる会員さん方に何かと反論
（あっ聞こえ良杉ですねん、悪口でしたっけ？）してた会員でしょ？
それともＡＰのとき先頭にたって張り切ってた様々なグループの会員さん方→たとえば
ｂｂｓで連絡先を設置してとか、座席を決める方法はとか、スカーフはどうするのとか
の会員さん方かしら。
それだけの会員さん方がおるのにどうしてオープンに会のｂｂｓで話し合いができん？
どうしてｔもさんは公認してくれへん？
それともｔもさんの信用がないん？なぜなん？
どこまですすんでるん？見えなすぎて会員としては逆に不安なんよ。
だって、ｔもさんからの信用ももらえない会員さん方ってこと？
もうこのままでいいんよ。でなければｔもさん事務所でやってほしいねん。
ｔもさん、そんとき会員いれるとまた問題おこるんよ。
いれるといけんよ。
興味あってんねん。
ここで画伯さんや、会ｓタフさん、ｂｂｓに書き込みしてる会員さん方に何かと反論
（あっ聞こえ良杉ですねん、悪口でしたっけ？）してた会員でしょ？
それともＡＰのとき先頭にたって張り切ってた様々なグループの会員さん方→たとえば
ｂｂｓで連絡先を設置してとか、座席を決める方法はとか、スカーフはどうするのとか
の会員さん方かしら。
それだけの会員さん方がおるのにどうしてオープンに会のｂｂｓで話し合いができん？
どうしてｔもさんは公認してくれへん？
それともｔもさんの信用がないん？なぜなん？
どこまですすんでるん？見えなすぎて会員としては逆に不安なんよ。
だって、ｔもさんからの信用ももらえない会員さん方ってこと？
もうこのままでいいんよ。でなければｔもさん事務所でやってほしいねん。
ｔもさん、そんとき会員いれるとまた問題おこるんよ。
いれるといけんよ。
teacupに行ったけど会スレなんて無いんよ。teacupの宣伝したかっただけなんだね。
そりゃそうだよね。ｔもさん程のお方が、そんな正体も分からない胡散臭い会員の話
なんてのるはずないんよ。
安心。ｔもさんは雑音ばっかり次々だしてくる胡散臭い会員なんてうっとうしいんよ。
ｔもさあん、お仕事に集中できるね。良かったあ。
そりゃそうだよね。ｔもさん程のお方が、そんな正体も分からない胡散臭い会員の話
なんてのるはずないんよ。
安心。ｔもさんは雑音ばっかり次々だしてくる胡散臭い会員なんてうっとうしいんよ。
ｔもさあん、お仕事に集中できるね。良かったあ。
会の事を真面目に話し合える掲示板はこちらです。
ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs? （先頭に h を付けて）
パスワードのヒントは智さんの一問一答の中にあります。苦手な食べ物です。
＞それだけの会員さん方がおるのにどうしてオープンに会のｂｂｓで話し合いができん？
会のｂｂｓに投稿された何人かの会員さんに聞くと、そういう内容の投稿は削除されているそうです。
話し合いの芽を摘んでいたんですね。
＞残った会費はｔもさんのとこへいってればいいではないか。
まだ「智さんが金集め」ネタですか。ご本人を愚弄している事に気付いてください。
たとえそうでも、会計公開には何の支障もないはずですね。
「残額○○○万円が智さんへの支援金です」と胸を張って公明正大に会計を会員に公開してください。
会計公開の質問も会ｂｂｓでは削除されたのですかね。
ttp://6100.teacup.com/goluce/bbs? （先頭に h を付けて）
パスワードのヒントは智さんの一問一答の中にあります。苦手な食べ物です。
＞それだけの会員さん方がおるのにどうしてオープンに会のｂｂｓで話し合いができん？
会のｂｂｓに投稿された何人かの会員さんに聞くと、そういう内容の投稿は削除されているそうです。
話し合いの芽を摘んでいたんですね。
＞残った会費はｔもさんのとこへいってればいいではないか。
まだ「智さんが金集め」ネタですか。ご本人を愚弄している事に気付いてください。
たとえそうでも、会計公開には何の支障もないはずですね。
「残額○○○万円が智さんへの支援金です」と胸を張って公明正大に会計を会員に公開してください。
会計公開の質問も会ｂｂｓでは削除されたのですかね。
>>807
「新しい光 西本智実友会スレ別室」というタイトルで、
間違いなく、存在しているよ。
パソコンでだめだったら、携帯でやってみたら。
>>808
>会のｂｂｓに投稿された何人かの会員さんに聞くと、そういう内容の投稿は削除されているそうです
私も、そういう投稿を削除された。恥をさらすようだけれど。
「新しい光 西本智実友会スレ別室」というタイトルで、
間違いなく、存在しているよ。
パソコンでだめだったら、携帯でやってみたら。
>>808
>会のｂｂｓに投稿された何人かの会員さんに聞くと、そういう内容の投稿は削除されているそうです
私も、そういう投稿を削除された。恥をさらすようだけれど。
そう。西本さんに会費が渡ってるなら、それはそれで理想的なんだから隠し立てすることなく堂々と公開すべきなんです。
それを会に訴えても「ドアホが吠えてろw」と言わんばかりにスルーなんですよね。
って話はなんべんもなんべんもなんべんも繰り返されてますね。
昨日から感情的になってる方、何を知ってるか知らないけど、会がすべきことをしないからいけないじゃないですか。
あなたがおっしゃっていた、会員に成長がないのはまた別の話。
今の西本氏はマスコミへの登場も多いし、クラシックに興味を持つ人の裾野を広げるためのとっかかりのひとつとしてミーハーファンを取り込むのも戦略のひとつと思ってるんじゃないの？
ただのミーハーからクラシックに目覚めるかもしれないんだし、あなたはあなたなりの姿勢で応援すればいいでしょう。
個々のスタンスはここで嘆いても仕方ない。
それを会に訴えても「ドアホが吠えてろw」と言わんばかりにスルーなんですよね。
って話はなんべんもなんべんもなんべんも繰り返されてますね。
昨日から感情的になってる方、何を知ってるか知らないけど、会がすべきことをしないからいけないじゃないですか。
あなたがおっしゃっていた、会員に成長がないのはまた別の話。
今の西本氏はマスコミへの登場も多いし、クラシックに興味を持つ人の裾野を広げるためのとっかかりのひとつとしてミーハーファンを取り込むのも戦略のひとつと思ってるんじゃないの？
ただのミーハーからクラシックに目覚めるかもしれないんだし、あなたはあなたなりの姿勢で応援すればいいでしょう。
個々のスタンスはここで嘆いても仕方ない。
付け足し。
個人的に不快に思っている特定の人を思い浮かべて、こちらで欝憤を吐き出されても困りますよ。
それは八つ当たり。筋違い。
個人的に不快に思っている特定の人を思い浮かべて、こちらで欝憤を吐き出されても困りますよ。
それは八つ当たり。筋違い。
>>806
ＡＰ白馬では、いろんな会員さん達が各ジャンルで頑張ってらしたのですね。
全員が席分けもされずソプラノも男声もゴチャ混ぜ状態で歌っていても合唱にさえならないですものね。
>>806さんが『会スタッフ』でも『会の内情を知る方』でもなくて、本当に良かったです。
本当に安心しましたよ！？！
だって
806さんのような方が、『数千人の個人情報を握る立場』に就くなど考えられない事ですから！
そんな事があったら
智さんだって、「私は私の大事な数千人のファンを、こんな人間にまかせていたのか・・・！」と
目からウロコも落ちるでしょう。
会にまかされてる会計はどんな使い道がされていようと公開できますよね。
新会スレのタイトルがよくまあコロコロ変わるんだね。やっぱりteacupの宣伝
したかっただけなんだね。ふ～ん。
しょせんここはそしてここに来はる人間は信用できないってことなん？
会のこととか言うて会員をまどわすようなことしちゃだめやん。
ひっかかった自分もダメダメだけど皆さん、ひっかかっちゃあかんよ。
サイテー（嘆）
したかっただけなんだね。ふ～ん。
しょせんここはそしてここに来はる人間は信用できないってことなん？
会のこととか言うて会員をまどわすようなことしちゃだめやん。
ひっかかった自分もダメダメだけど皆さん、ひっかかっちゃあかんよ。
サイテー（嘆）
>>813
サイテーはおまえだろう。人の親切を無にしてwwww
この間から、何を必死になって、みんなの目を新掲示板から、そらさせよう
としているのかね。
そういうことをして、得するのは誰だろう？wwww
じゃあね。
サイテーはおまえだろう。人の親切を無にしてwwww
この間から、何を必死になって、みんなの目を新掲示板から、そらさせよう
としているのかね。
そういうことをして、得するのは誰だろう？wwww
じゃあね。
おバカの勢揃いだわね。
>>814
うそつき。ほんとに知りたいと思ったんよ。>無にして、はここでいいかげんなこと
言うてるあんたらやん。
そらす、だなんて得もなんも無いんよ。
こんなんやつばっかり。会員のふりしないで。それとも、そらす、だなんて言うてるんやから
やっぱり会員なんだね。
ｔもさんや会が公認しないはずだわ。やっぱり他の会員が言うてるみたいに
すごいワルが会員の中に居はるってことなん？
会も会だわ。こんなん悪どい会員がひそんでることぐらいチェックしたらどうなん。
ここのＩＰと会のＩＰ照合して正体あかしたらどうなんよ。
会員更新しなければよかった。後悔だけやん。ほんまに悔しいんよ。
うそつき。ほんとに知りたいと思ったんよ。>無にして、はここでいいかげんなこと
言うてるあんたらやん。
そらす、だなんて得もなんも無いんよ。
こんなんやつばっかり。会員のふりしないで。それとも、そらす、だなんて言うてるんやから
やっぱり会員なんだね。
ｔもさんや会が公認しないはずだわ。やっぱり他の会員が言うてるみたいに
すごいワルが会員の中に居はるってことなん？
会も会だわ。こんなん悪どい会員がひそんでることぐらいチェックしたらどうなん。
ここのＩＰと会のＩＰ照合して正体あかしたらどうなんよ。
会員更新しなければよかった。後悔だけやん。ほんまに悔しいんよ。
>>814
すぐ男言葉使って恫喝だなんて、ここの住人の常套手段ね。
昔からのここに巣くってる住人が会の情報、動向を手に入れておちょくってる。
要するに手に入れるためにわざわざ会員になったってことなん？
ようやくよめてきたんよ。だから、会もｔもさんも本気で相手にしないんだってことが。
獲物が無くなると楽しめないから、次々スレ立ててるんだね。
自分たち会員はかっこうの獲物なんだね。
会は、「有害スレに巣くってｔもさんや会や会員攻撃してるにせ会員」の除去対策を
早急にせなあかんと思います。
被害が拡大しないように（だまされた自分はほんまに悔しい）会の方
なんとかお願いします。
すぐ男言葉使って恫喝だなんて、ここの住人の常套手段ね。
昔からのここに巣くってる住人が会の情報、動向を手に入れておちょくってる。
要するに手に入れるためにわざわざ会員になったってことなん？
ようやくよめてきたんよ。だから、会もｔもさんも本気で相手にしないんだってことが。
獲物が無くなると楽しめないから、次々スレ立ててるんだね。
自分たち会員はかっこうの獲物なんだね。
会は、「有害スレに巣くってｔもさんや会や会員攻撃してるにせ会員」の除去対策を
早急にせなあかんと思います。
被害が拡大しないように（だまされた自分はほんまに悔しい）会の方
なんとかお願いします。
818 ：名無しの笛の踊り：2009/08/05(水) 15:35:00 ID:f5P7T1XU
今日もオペラシティで見たよ
へえ富山は当日移動か
夜だしな
で？なんだかまたおかしな人 と言うか電波が湧いてきているね
新会スレのタイトルがコロコロ変わっている？智さん公認？
すごいワル？有害スレ？
まあ・・・ね、ワルは中枢に居るのかもしれないがね
でなくてはなぜ公的な機関の会計が、会員から隠匿し続けなければいけない状態になっているのか
明確な説明が欲しいところだ
ID:w7wLovvo >>816、817は真剣に個人情報の概念は欠如しているし、客観的に見るまでもなく頭のネジが外れているが
何かあったのかね？
この支離滅裂さは会ｽﾀﾌの新手作戦か？
夜だしな
で？なんだかまたおかしな人 と言うか電波が湧いてきているね
新会スレのタイトルがコロコロ変わっている？智さん公認？
すごいワル？有害スレ？
まあ・・・ね、ワルは中枢に居るのかもしれないがね
でなくてはなぜ公的な機関の会計が、会員から隠匿し続けなければいけない状態になっているのか
明確な説明が欲しいところだ
ID:w7wLovvo >>816、817は真剣に個人情報の概念は欠如しているし、客観的に見るまでもなく頭のネジが外れているが
何かあったのかね？
この支離滅裂さは会ｽﾀﾌの新手作戦か？
物事の筋の解る人間に
会も会員も一部だろうが、同じ土俵の上に乗せた。両者に。
それ自覚して話し合わないと、恥をかくのは両者ですよ。
片方が片方を責めるだけでは拉致があかない。会は前から責められ、会員は、先日、下手なやり方で本人をも欺いてくれた。いま、両者は対等です。以上
会も会員も一部だろうが、同じ土俵の上に乗せた。両者に。
それ自覚して話し合わないと、恥をかくのは両者ですよ。
片方が片方を責めるだけでは拉致があかない。会は前から責められ、会員は、先日、下手なやり方で本人をも欺いてくれた。いま、両者は対等です。以上
恐ろしい推測を考えてしまった！
817ではないが、会は会員さん達の動向を手に入れて
自分達の不備を追及された時に悪罵の材料にしている
電波が自分の名を会にさらされたというのは確証がないが
個人情報守秘どころか、会費の事も含め
会員さん達は会の獲物になっているのではないだろうか
恐ろしい推測と言うのは！！
会の誰かは既に、事実が白日の元に曝されたらヤバい事になっているのではないかという事だ
金に関する事だ
820ではないがトカゲのシッポ切りができない中枢に問題があったらどうであろう。
これなら全てが腑に落ちて、全ての事情がスムーズにつながってしまうのだ
823 ：名無しの笛の踊り：2009/08/05(水) 21:06:01 ID:kT1p5Kp2
それから・・・いい加減、ガキの喧嘩はやめろと言いたいですね。
ガキの喧嘩も良いところです。ガキより始末が悪い。
自分たちがスルーしているつもりで、完全にこちらの思うように
動いてくれているとも気づかずに、よくも延々と、本人を裏切っ
てくれるもんです。こちらは、あなたたちが、騙しおおせたと
思ったことを、逆手にとって、会も、一部の会員も、同じ土俵に
乗せたんですよ。一部のここの会員のせいで、いい加減、他の
会員もそうなのかと思われているかもしれないことを気づいたら
どうですか。わたしがこれを書くのは、あなた達がスルーしようと
物事の解る人間には伝わるからですよ。会と同じ土俵に乗っている
ことを自覚しなさい！歩み寄りと言うことを知らないのですか！？
ったく、自分たちでマエストロに、こういう状態ですと、持って
いけもしないで、よく、偉そうに言えるものです。マエストロに
余り美しくない言葉を使わせないで頂きたい。信じないのも、
こちらが頭がおかしいと言うのも、あなたがたの自由です。
ただ、それをすることで、あなたたちは、大事なものを失うだけ
ですよ！もう、失ってるかもしれないけど、これ以上、マエストロ
を傷つけないで頂きたい！
ばかも休み休み言えということです。これで、あなたたちが、
自分たちで、自分たちの流れを変える努力をしなければ、永遠に
このままです。スルー結構！恥をかかないように、忠告したまで。
少しは、マエストロを信じたらどうですか。
ガキの喧嘩も良いところです。ガキより始末が悪い。
自分たちがスルーしているつもりで、完全にこちらの思うように
動いてくれているとも気づかずに、よくも延々と、本人を裏切っ
てくれるもんです。こちらは、あなたたちが、騙しおおせたと
思ったことを、逆手にとって、会も、一部の会員も、同じ土俵に
乗せたんですよ。一部のここの会員のせいで、いい加減、他の
会員もそうなのかと思われているかもしれないことを気づいたら
どうですか。わたしがこれを書くのは、あなた達がスルーしようと
物事の解る人間には伝わるからですよ。会と同じ土俵に乗っている
ことを自覚しなさい！歩み寄りと言うことを知らないのですか！？
ったく、自分たちでマエストロに、こういう状態ですと、持って
いけもしないで、よく、偉そうに言えるものです。マエストロに
余り美しくない言葉を使わせないで頂きたい。信じないのも、
こちらが頭がおかしいと言うのも、あなたがたの自由です。
ただ、それをすることで、あなたたちは、大事なものを失うだけ
ですよ！もう、失ってるかもしれないけど、これ以上、マエストロ
を傷つけないで頂きたい！
ばかも休み休み言えということです。これで、あなたたちが、
自分たちで、自分たちの流れを変える努力をしなければ、永遠に
このままです。スルー結構！恥をかかないように、忠告したまで。
少しは、マエストロを信じたらどうですか。
続きだ。
会計監査、経理の公開は絶対に出来ない。自分の進退の末路である。
ｂｂｓで管理運営など会計に結びつきそうな投稿も乗せるわけにはいかない。削除しまくりだ。
提案や意見やそんな事を言ってくる会員達を近付ければ、そんな賢い会員はいつか絶対会費使途を突いてくるに決まったる。
ｂｂｓで話し合いの目をつまれて２ｃｈで話し合う会員達も、妬み、悪者会員で片付けねば！
そいつらの話に他の会員達が目を向けてもらっては困る！
会への疑問や不満言うやつ、特に金の問題に行きそうな会員には悪口をなすりつけろ！
悪口中傷しまくって会やめさせろや 退会や！削除や！削除！
しつこいな、おまえらの好きな智さんが金握っとるんや文句言うな
智さんの懐に金入っとるんや、それでいいんとちゃうんか！
智さんが会を金のために利用してると公言してまで、疑問そらしなのである。
智さんの前ではへらへらと機嫌をとり、裏では智さん批判智さんへの不満
しかも智さんを使途不明金の誤魔化しに利用！
自分が悪口を書けないスレが出来るとその新スレ自体を誹謗、無かったもののように触れ回る。
どーですか皆さん！見事に全てがつながってくると思いませんか
825 ：名無しの笛の踊り：2009/08/05(水) 21:11:06 ID:kT1p5Kp2
>>822
なんでここで、実名をさらされたか不思議でしたが、そのルーツは
会しか、考えられません。会にしか手紙は出していませんから。
そこだけお伝えします。物凄い嫉妬深い人間が一人居るというのは
確かです。追っかけまわされましたからね。
でも、よくまあ、会員も、会さんも似てらっしゃいますよ。
みなさん、よく似ていらっしゃる。頑張ってちょうだい。
なんでここで、実名をさらされたか不思議でしたが、そのルーツは
会しか、考えられません。会にしか手紙は出していませんから。
そこだけお伝えします。物凄い嫉妬深い人間が一人居るというのは
確かです。追っかけまわされましたからね。
でも、よくまあ、会員も、会さんも似てらっしゃいますよ。
みなさん、よく似ていらっしゃる。頑張ってちょうだい。
続きの②だ。
今まで、会は会計を公開できない状態になってるのではないか 使途不明金が
もう手の着けようがない状態になっているのではないかと言う事は
何人もの会員さん達が指摘してきた事である。
その大きなネックここを突かれると万事休す！というネックがあるために
会への提案疑問は全て削除し他会員の目に触れないようにするしか、もう道がないのではないか
行動する会員やる気ある会員達は、いつか会の「金庫」に疑問持つ。
そいつらはワル会員、会を中傷するインチキ会員にしたてあげるしかない！
ｔもさんそいつらウソばっかしですからねぇ信じちゃぜったいダメですよもちろん
会にたてつく会員は退会ですよねぇｔもさん
ｔもさんは会の言う事きいてりゃいいんですよ
ともかく会を改善だのどうこうしようって会員達を会に近付けるわけにゃいかないんだよ！
という事になってんじゃないですか？皆さんどうよ。
今まで、会は会計を公開できない状態になってるのではないか 使途不明金が
もう手の着けようがない状態になっているのではないかと言う事は
何人もの会員さん達が指摘してきた事である。
その大きなネックここを突かれると万事休す！というネックがあるために
会への提案疑問は全て削除し他会員の目に触れないようにするしか、もう道がないのではないか
行動する会員やる気ある会員達は、いつか会の「金庫」に疑問持つ。
そいつらはワル会員、会を中傷するインチキ会員にしたてあげるしかない！
ｔもさんそいつらウソばっかしですからねぇ信じちゃぜったいダメですよもちろん
会にたてつく会員は退会ですよねぇｔもさん
ｔもさんは会の言う事きいてりゃいいんですよ
ともかく会を改善だのどうこうしようって会員達を会に近付けるわけにゃいかないんだよ！
という事になってんじゃないですか？皆さんどうよ。
827 ：名無しの笛の踊り：2009/08/05(水) 23:15:04 ID:kT1p5Kp2
もうやめましょうよ。本当に、もうやめてください。＞＜
わたしは、ここでの闘争を止めなくちゃならなかったから
やらなきゃならなかったから、本人から離れたのに、本人を
守り立てるために、みんな居たいんじゃないんですか？みんな、
本人が好きなんじゃないんですか？もうやめてください。
仲良くできませんか。みんな、本人を好きなんじゃないんですか？
わたしは、マエストロを本当に好きだし、自分の人生も大事、
マエストロの人生も大事、みんなの人生も大事なのではないですか？
みんなが、本人を好きで、大事な人生を、音楽で分かち合うことは
できないんでしょうか。だれがどうとか、そういうのじゃなくて、
良かったねとか、今日の演奏会はどうだったねとか、そういう会話
でもいいじゃないですか。会で開かれた催しの時、みんなはどういう
顔をしていたんでしょうか。つまらなかったんですか？
西本さんを囲んで楽しくなかったですか？闘争ばかりで辛すぎます。
わたしは、ここでの闘争を止めなくちゃならなかったから
やらなきゃならなかったから、本人から離れたのに、本人を
守り立てるために、みんな居たいんじゃないんですか？みんな、
本人が好きなんじゃないんですか？もうやめてください。
仲良くできませんか。みんな、本人を好きなんじゃないんですか？
わたしは、マエストロを本当に好きだし、自分の人生も大事、
マエストロの人生も大事、みんなの人生も大事なのではないですか？
みんなが、本人を好きで、大事な人生を、音楽で分かち合うことは
できないんでしょうか。だれがどうとか、そういうのじゃなくて、
良かったねとか、今日の演奏会はどうだったねとか、そういう会話
でもいいじゃないですか。会で開かれた催しの時、みんなはどういう
顔をしていたんでしょうか。つまらなかったんですか？
西本さんを囲んで楽しくなかったですか？闘争ばかりで辛すぎます。
ここはね
本人が好きだしファンとして応援していきたいからこそ
応援団体である会をよりよくしていきたいと考える人達のスレなんだと思うよ。
本人囲んでりゃ楽しいｂｂｓで読めりゃ楽しい
だからって何も考えないでいいわけじゃない
少なくとも金の不正ならいずれＦ木さんのように新聞沙汰になる可能性さえある
まして本人を使途不明金発生の原因のように仄めかす風潮を
放置しておいていいのかね。
本人が好きだしファンとして応援していきたいからこそ
応援団体である会をよりよくしていきたいと考える人達のスレなんだと思うよ。
本人囲んでりゃ楽しいｂｂｓで読めりゃ楽しい
だからって何も考えないでいいわけじゃない
少なくとも金の不正ならいずれＦ木さんのように新聞沙汰になる可能性さえある
まして本人を使途不明金発生の原因のように仄めかす風潮を
放置しておいていいのかね。
闘争？
闘争なら原因があるね。闘争ではなく機能停止の根本の探索、不可解な会計公開拒否の追及だが。
辛いから逃げてばかりかい。
自分がスル―される事も、自分が皆を土俵に乗せたとそういう話にして現実から逃げるのか。
ずっとそうやって事実から目を背け自分だけの事実をねつ造してきたのか。
自分を取り巻く辛さ苦しさは全て自分の都合のいい話に作り替えて。
智さんのファンらしくもないね。
ファンはファン、智さんは智さんだが。
闘争なら原因があるね。闘争ではなく機能停止の根本の探索、不可解な会計公開拒否の追及だが。
辛いから逃げてばかりかい。
自分がスル―される事も、自分が皆を土俵に乗せたとそういう話にして現実から逃げるのか。
ずっとそうやって事実から目を背け自分だけの事実をねつ造してきたのか。
自分を取り巻く辛さ苦しさは全て自分の都合のいい話に作り替えて。
智さんのファンらしくもないね。
ファンはファン、智さんは智さんだが。
会員の皆さん、会のことは直接手紙でＮさんに渡しましょう。
得体の知れないこんなところで、皆さんの大切なＮさんとの会の会員になりすました
やつらにかきまわされたり、おもちゃや獲物にされないようにしましょう。
私たちの大切なＮさんはどんどん前進されていらっしゃます。
Ｎさんの名を汚すような得体の知れないやつらに振り回されることなく
私たち自身が大人の判断で、Ｎさんの望む世界一の友会につくりなおしていきましょう。
それには直接の手紙の手渡しが一番いいと思いますが。
とにかく、得体の知れないやつらがこれでもか、これでもかと次から次へと
スレを示して「話し合いましょう」などと誘ってきます。
ネット社会の恐ろしい誘惑に、私たちの大切な会、そしてＮさん、そして何よりも
ファン同士をさらす行為は断固として避けていきましょう。
そこから、もっとファンお互いを大切に思えることでしょう。
そこから、もっとすばらしい会が生まれることでしょう。
このようなところの住人がいかにひどい住人かは、Ｎさんのデビュウ当時からの
スレに目をとうすと明らかです。
また、他の方のスレを見ても一目瞭然です。
長い間のこのようなところの住人には、私たちでは歯がたたないです。
それが証拠に、少しでもここの汚れた流れにそわないとみるや、すぐ群がって
攻撃してきていることでも明白でしょう。
とにかくこのようなところからは何も生まれないでしょう。
得体の知れないこんなところで、皆さんの大切なＮさんとの会の会員になりすました
やつらにかきまわされたり、おもちゃや獲物にされないようにしましょう。
私たちの大切なＮさんはどんどん前進されていらっしゃます。
Ｎさんの名を汚すような得体の知れないやつらに振り回されることなく
私たち自身が大人の判断で、Ｎさんの望む世界一の友会につくりなおしていきましょう。
それには直接の手紙の手渡しが一番いいと思いますが。
とにかく、得体の知れないやつらがこれでもか、これでもかと次から次へと
スレを示して「話し合いましょう」などと誘ってきます。
ネット社会の恐ろしい誘惑に、私たちの大切な会、そしてＮさん、そして何よりも
ファン同士をさらす行為は断固として避けていきましょう。
そこから、もっとファンお互いを大切に思えることでしょう。
そこから、もっとすばらしい会が生まれることでしょう。
このようなところの住人がいかにひどい住人かは、Ｎさんのデビュウ当時からの
スレに目をとうすと明らかです。
また、他の方のスレを見ても一目瞭然です。
長い間のこのようなところの住人には、私たちでは歯がたたないです。
それが証拠に、少しでもここの汚れた流れにそわないとみるや、すぐ群がって
攻撃してきていることでも明白でしょう。
とにかくこのようなところからは何も生まれないでしょう。
831 ：名無しの笛の踊り：2009/08/06(木) 07:04:12 ID:MpDvfg6J
西本さんに手紙を渡すなど、直訴は禁じ手だ。会のトラブルに西本さんを巻き込むことになるし、場合によっては、
西本さんに責任を負わせることになりかねない。
会のことは、あくまで会と会員の間で、円満な解決を目指すべきだ。
西本さんに責任を負わせることになりかねない。
会のことは、あくまで会と会員の間で、円満な解決を目指すべきだ。
832 ：名無しの笛の踊り：2009/08/06(木) 10:42:30 ID:Y5RiJsLQ
もうねあほかと…
833 ：名無しの笛の踊り：2009/08/06(木) 18:09:35 ID:l+Wb2uPz
>>832 とにかく、同意
>>829
わたしは、無視は大いに結構と言ったはずです。なぜなら、
わたしは、ここで本人に話している。貴方方が信じないだけで、
本人は読んでることをわたしは知ってるからです。
絆と言うものがどんなものか知らない人間には解らないと思います。
真実がどこにあるのか解らない人達に、何を言っても無駄ですから。
提案が一つあります。
本人が、まず、ｂｂｓかここで、外部の人間を、一年、会に入れる
方向性を示し、現スタッフと、会運営の実務を競わせます。
現スタッフの会報と、外部からのスタッフの会報二部を、各々作らせ、
どちらの会報が、会員を納得させるか、競わせることです。
もし、会費がきちんとあるならば、それくらいは出来るはずです。
それが出来ない状況であれば、疑わしき。
会費のことについても、会計表を作成させること。
これは、現スタフと、外部からのスタッフと、両人で、させます。
その方が明確だからです。
公表すれば、現スタフは、西本さんに、反抗できないはずです。
現スタッフは、西本さんのその決断に、反抗できない。
スタッフが、西本さんに対し、その提案について、反抗し、何らか
の形で、本人に圧力をかけようとした時点で、スタッフ交代を条件
にすること。もし、スタフが、誠意と真心のみで今も、業務に携わってい
るのであれば、これに反論する必要はないでしょう。堂々と受けたらいい。
会員が納得し、選ばれたほうが、スタッフになるということです。
一年はかかりますが、いかがですか。ご検討頂きたく。
>>829
わたしは、無視は大いに結構と言ったはずです。なぜなら、
わたしは、ここで本人に話している。貴方方が信じないだけで、
本人は読んでることをわたしは知ってるからです。
絆と言うものがどんなものか知らない人間には解らないと思います。
真実がどこにあるのか解らない人達に、何を言っても無駄ですから。
提案が一つあります。
本人が、まず、ｂｂｓかここで、外部の人間を、一年、会に入れる
方向性を示し、現スタッフと、会運営の実務を競わせます。
現スタッフの会報と、外部からのスタッフの会報二部を、各々作らせ、
どちらの会報が、会員を納得させるか、競わせることです。
もし、会費がきちんとあるならば、それくらいは出来るはずです。
それが出来ない状況であれば、疑わしき。
会費のことについても、会計表を作成させること。
これは、現スタフと、外部からのスタッフと、両人で、させます。
その方が明確だからです。
公表すれば、現スタフは、西本さんに、反抗できないはずです。
現スタッフは、西本さんのその決断に、反抗できない。
スタッフが、西本さんに対し、その提案について、反抗し、何らか
の形で、本人に圧力をかけようとした時点で、スタッフ交代を条件
にすること。もし、スタフが、誠意と真心のみで今も、業務に携わってい
るのであれば、これに反論する必要はないでしょう。堂々と受けたらいい。
会員が納得し、選ばれたほうが、スタッフになるということです。
一年はかかりますが、いかがですか。ご検討頂きたく。
834 ：名無しの笛の踊り：2009/08/06(木) 18:25:41 ID:l+Wb2uPz
本人の言うことに有無を言った時点で、スタッフ交代です。
それであれば、本人にも会員にも、ハンデはありません。
今、注目されるべきはスタッフの、動向です。
会と会員を同じ土俵に乗せたは、人間関係の基本を解っている
人間には解るからです。会も、会員も、土俵は違えど、同じこ
とを互いにやってることに気づいてません。一部の
会員は、ここで、本人をも欺いたそのことに気づいてない。
会と会員の、この延々の闘争は、会員が、会員からの目線で
現スタッフに納得していないことにあるということです。
会員が納得するか納得しないかで、決着がつく。
その代わり、会員は現状が変わるまで、一年は待つ、というこ
とです。それくらいの我慢は、ここまで、勢ぞろいで粒揃いの
努力家ですから、出来ると思います。
とにかく、ここでの、くだらない論争を、一刻も早く会員が
やめること、そうであれば、会と同じ土俵ではありません。
会員が、本気で今を変えたいのであれば、マエストロもまた
そう思うのであれば、何かしら動かなければなりません。
正直、会長さんでしょうか、周囲がうるさすぎて、本人が
自由に動けないというのはいかがなものでしょうか。
それでも、ｂｂｓか、ここで公表すれば、問題はないですね？
これは、会員が希望していることをかなえるための策だからです。
それで問題ありというのは、それは、会のほうがおかしいという
ことになります。以上です。
いい加減、子供じみた言い争いは、やめて頂きたく、提案を
させていただきました。
それであれば、本人にも会員にも、ハンデはありません。
今、注目されるべきはスタッフの、動向です。
会と会員を同じ土俵に乗せたは、人間関係の基本を解っている
人間には解るからです。会も、会員も、土俵は違えど、同じこ
とを互いにやってることに気づいてません。一部の
会員は、ここで、本人をも欺いたそのことに気づいてない。
会と会員の、この延々の闘争は、会員が、会員からの目線で
現スタッフに納得していないことにあるということです。
会員が納得するか納得しないかで、決着がつく。
その代わり、会員は現状が変わるまで、一年は待つ、というこ
とです。それくらいの我慢は、ここまで、勢ぞろいで粒揃いの
努力家ですから、出来ると思います。
とにかく、ここでの、くだらない論争を、一刻も早く会員が
やめること、そうであれば、会と同じ土俵ではありません。
会員が、本気で今を変えたいのであれば、マエストロもまた
そう思うのであれば、何かしら動かなければなりません。
正直、会長さんでしょうか、周囲がうるさすぎて、本人が
自由に動けないというのはいかがなものでしょうか。
それでも、ｂｂｓか、ここで公表すれば、問題はないですね？
これは、会員が希望していることをかなえるための策だからです。
それで問題ありというのは、それは、会のほうがおかしいという
ことになります。以上です。
いい加減、子供じみた言い争いは、やめて頂きたく、提案を
させていただきました。
835 ：名無しの笛の踊り：2009/08/06(木) 18:33:38 ID:l+Wb2uPz
もし、このことに、ここからすでに、スタフなり、スタフの
言いなりになる人間が、騒ぐのであれば、それは会員が判断
できることです。スタフ交代のみです。
マエストロ、あなたの判断に、わたしは、常に人として、希望
を持っています。そして味方であること。それだけは、決して
変わることはありません。勇気を出し、ここで話してきた会員
を信じてください。お願いいたします。わたしがあなたのために
できることはここまでです。どれだけ、あなたの役に立てるかは
解りません。それでも、ここまでやってきたあなたです。必ず、
出来ると信じています。どうか、会員が納得できる方向性へ
導いて、あなたもまた、音楽に集中できる環境が一刻も早く
出来ますように。一ファンとして、意見させていただきました。
言いなりになる人間が、騒ぐのであれば、それは会員が判断
できることです。スタフ交代のみです。
マエストロ、あなたの判断に、わたしは、常に人として、希望
を持っています。そして味方であること。それだけは、決して
変わることはありません。勇気を出し、ここで話してきた会員
を信じてください。お願いいたします。わたしがあなたのために
できることはここまでです。どれだけ、あなたの役に立てるかは
解りません。それでも、ここまでやってきたあなたです。必ず、
出来ると信じています。どうか、会員が納得できる方向性へ
導いて、あなたもまた、音楽に集中できる環境が一刻も早く
出来ますように。一ファンとして、意見させていただきました。
つけたしです。すみません。大切なのは、
今スタッフに執着しているスタッフの執着心ではありません。会員が5000円の会費で満足するかしないかです。
会報が二部になれば、今、満足にされていなくても、
現スタッフがいても、会員の楽しみができます。同じ方法でなくとも
動かれることを祈っています。連すみませんでした。
今スタッフに執着しているスタッフの執着心ではありません。会員が5000円の会費で満足するかしないかです。
会報が二部になれば、今、満足にされていなくても、
現スタッフがいても、会員の楽しみができます。同じ方法でなくとも
動かれることを祈っています。連すみませんでした。
837 ：名無しの笛の踊り：2009/08/06(木) 23:31:16 ID:l+Wb2uPz
無視か、思案中か、解りかねますが、反応がないようなので、
説明不足がありましたのでつけたしです。ここの住人は、（一部の
会員？）は昔から重箱の隅をつつくのがお得意なようなので書かせ
て頂きます。ご存知の方もいるかもしれませんが、「チャングムの
誓い」からヒントを得たことです。わたしも、料理を仕事にして
います。今まで、みなのようなバトルを散々潜り抜けて、志だけは
変えずに来ました。だから、みながどのようにここで、わたしを
罵倒しようと無視をしようと、関係ないのです。マエストロも、私も
その時の孤独を、知っています。マエストロは散々、女に指揮者は無
理だと、言われ続けてきた。それでも、闘う孤独を知っています。
誰をも責めずにです。私も違う道で、その孤独を味わいました。
人の道です。わたしの志は、とにかく、本人が、安心して音楽
をできる環境を作ること。本人を囲む、皆が、安心してイベント
などに参加できることです。
それは、今までのわたしの生き方になんら、変わりありません。
押し付けはしません。みなの自由です。今までのように不満足に
満足する努力をするのか、満足に満足するための努力をするのか。
マエストロは、みなからどのように見えますか？みなが、マエス
トロとともに居て、持つ志は、なんでしょうか。みなの志です。
みなが真剣に、今の状態を考え、物事を見渡せば、答えは必ず
あるものです。諦めなければ。それを伝えたくて書いてきました。
これで、また、やっぱりあいつはどうのと書かれていたら、みな
は、そこまでとわたしもまた、諦めるほかありません。影響など
で言っているのではないことだけ伝えます。検討、よろしく
お願いいたします。
説明不足がありましたのでつけたしです。ここの住人は、（一部の
会員？）は昔から重箱の隅をつつくのがお得意なようなので書かせ
て頂きます。ご存知の方もいるかもしれませんが、「チャングムの
誓い」からヒントを得たことです。わたしも、料理を仕事にして
います。今まで、みなのようなバトルを散々潜り抜けて、志だけは
変えずに来ました。だから、みながどのようにここで、わたしを
罵倒しようと無視をしようと、関係ないのです。マエストロも、私も
その時の孤独を、知っています。マエストロは散々、女に指揮者は無
理だと、言われ続けてきた。それでも、闘う孤独を知っています。
誰をも責めずにです。私も違う道で、その孤独を味わいました。
人の道です。わたしの志は、とにかく、本人が、安心して音楽
をできる環境を作ること。本人を囲む、皆が、安心してイベント
などに参加できることです。
それは、今までのわたしの生き方になんら、変わりありません。
押し付けはしません。みなの自由です。今までのように不満足に
満足する努力をするのか、満足に満足するための努力をするのか。
マエストロは、みなからどのように見えますか？みなが、マエス
トロとともに居て、持つ志は、なんでしょうか。みなの志です。
みなが真剣に、今の状態を考え、物事を見渡せば、答えは必ず
あるものです。諦めなければ。それを伝えたくて書いてきました。
これで、また、やっぱりあいつはどうのと書かれていたら、みな
は、そこまでとわたしもまた、諦めるほかありません。影響など
で言っているのではないことだけ伝えます。検討、よろしく
お願いいたします。
838 ：名無しの笛の踊り：2009/08/07(金) 00:22:42 ID:nbQCC49/
しかし、会員と会がこのザマ、西本も大変だわな～
ほんとにうんざりだわさ！
ほんとにうんざりだわさ！
839 ：名無しの笛の踊り：2009/08/07(金) 01:09:37 ID:CIaOCr8L
西本サンは、仕事に理解ある旦那みつけて
結婚しちゃったほうが道が開けるんじゃね？
結婚しちゃったほうが道が開けるんじゃね？
ここ時々いいレス交換があったりするんだけど
もう誰もまともに書けない状態にされてるんじゃね？
今度はいったいイカレた女はどのレス番をご本人と思いこんだんだろう
もう誰もまともに書けない状態にされてるんじゃね？
今度はいったいイカレた女はどのレス番をご本人と思いこんだんだろう
会はいったん解散するべき。
その前に会計はしっかり知らせること。
今の会ができてから一度も明かしてないとは誠意無さ過ぎだ。
残りの会費はどこへ消えたのか。
このままでは本人も（そのまわりも）会も同責任であり同罪。
一日も早く会員に誠意をみせること。
もう汚点は残さないこと。これは本人（そのまわり）、会、会員もだ。
ある意味でこの組織は皆同罪とうつる。
その前に会計はしっかり知らせること。
今の会ができてから一度も明かしてないとは誠意無さ過ぎだ。
残りの会費はどこへ消えたのか。
このままでは本人も（そのまわりも）会も同責任であり同罪。
一日も早く会員に誠意をみせること。
もう汚点は残さないこと。これは本人（そのまわり）、会、会員もだ。
ある意味でこの組織は皆同罪とうつる。
あほかいな。
あなた方が知らないことも世の中にはあるんですよ。
あんたがたはここだけしか見えてない。
どーぞ、書いてください。堂々と。
私はあんたたちが無視するって言ったから、じゃあ私もあんたがたを
無視することにしただけよ。
あなた方が知らないことも世の中にはあるんですよ。
あんたがたはここだけしか見えてない。
どーぞ、書いてください。堂々と。
私はあんたたちが無視するって言ったから、じゃあ私もあんたがたを
無視することにしただけよ。
でもあなた方は、無視の意味を知らないか、出来ないのか、
勝手に脱線するだけ。いつも、私だけじゃなく気に入らない人間にね。
無視も立派に出来ないのに無視するすると口ばっかり。
私の目的はあんたたちが、西本さんの下で不満を言わなくなること。無視もできない人間を気にする必要はない。目的のみで動いてる。
無視出来てから無視すると言ってください。
勝手に脱線するだけ。いつも、私だけじゃなく気に入らない人間にね。
無視も立派に出来ないのに無視するすると口ばっかり。
私の目的はあんたたちが、西本さんの下で不満を言わなくなること。無視もできない人間を気にする必要はない。目的のみで動いてる。
無視出来てから無視すると言ってください。
解散もいい。
簡単です。でもそれをしたら、本人も会も会員も成長するチャンスを失いますよ。本人に伝えたいことはこのことです。
いかれてると言うのは、努力したものに言われても構わないが、あなた方に言われても、どうしようもない。私は本人を信じている。
簡単です。でもそれをしたら、本人も会も会員も成長するチャンスを失いますよ。本人に伝えたいことはこのことです。
いかれてると言うのは、努力したものに言われても構わないが、あなた方に言われても、どうしようもない。私は本人を信じている。
言ってる意味、解りました？
だからあなた方は物事変える意味が解ってない。猶予なく解散したら、
その後どうなるのかまるで考えてない。
一年の中で会が外部と接触することで
何がいけなかったか知る、マエストロが彼らに礼を言う期間でもあり、彼らが退くのは会員が正当に選ぶから。会員は自分たちの選んだスタッフで再スタートできる。
自分たちの選んだスタッフなら、文句を言おうにも言い方を考える。
現スタフが一年後、退くことになっても、自分たちも納得して去れる。
今あなた方は、目先の自分たちの希望しか考えてないことが、よく解りましたか？
だからあなた方は物事変える意味が解ってない。猶予なく解散したら、
その後どうなるのかまるで考えてない。
一年の中で会が外部と接触することで
何がいけなかったか知る、マエストロが彼らに礼を言う期間でもあり、彼らが退くのは会員が正当に選ぶから。会員は自分たちの選んだスタッフで再スタートできる。
自分たちの選んだスタッフなら、文句を言おうにも言い方を考える。
現スタフが一年後、退くことになっても、自分たちも納得して去れる。
今あなた方は、目先の自分たちの希望しか考えてないことが、よく解りましたか？
一年は、あなた方が会罵倒してきた分です。
彼女に一番近い人間たちが公で好きな人間の目の前で
多数に罵倒される気持ちが、たとえ相手が会でもあなた方には解りますか。
この方法は三者にメリットがある、私はそう考えています。
たとえ会も同じにしてたとして、あなた方もそれをやったなら、同じ土俵です。歩みよりができるはずです。あとは、皆の意見とマエストロの判断だと思います。他の意見があれば、それでも構いません。
彼女に一番近い人間たちが公で好きな人間の目の前で
多数に罵倒される気持ちが、たとえ相手が会でもあなた方には解りますか。
この方法は三者にメリットがある、私はそう考えています。
たとえ会も同じにしてたとして、あなた方もそれをやったなら、同じ土俵です。歩みよりができるはずです。あとは、皆の意見とマエストロの判断だと思います。他の意見があれば、それでも構いません。
見事に無視が出来るようになってるみたいですね。
あなた方は、最初に一番難しい方法を選んだ。私は残った方法を選んだだけです。フェアにね。ただ私は外部の人間です。
あなた方にこれ以上の良い案があれば、それで結構。ただ電波だからという理由だけで、その案を使うなら、会はいらないとマエストロを困らせるようなのであれば、
あなた方のその選択は、マエストロの為ではないと言うことです。私の安は完全却下でも構いませんよ。
あなた方の会。マエストロの会です。ではこれで。健闘を祈ります。
あなた方は、最初に一番難しい方法を選んだ。私は残った方法を選んだだけです。フェアにね。ただ私は外部の人間です。
あなた方にこれ以上の良い案があれば、それで結構。ただ電波だからという理由だけで、その案を使うなら、会はいらないとマエストロを困らせるようなのであれば、
あなた方のその選択は、マエストロの為ではないと言うことです。私の安は完全却下でも構いませんよ。
あなた方の会。マエストロの会です。ではこれで。健闘を祈ります。
富山コンサート、初めての智さんのコンサートでチケット完売でオケもノリノリでよかったです！！
列に並んで待ってる人にミネラルウォーターが配られて親切。
サイン会はなかったけど（終わるのが遅い時間なので会館の都合があるから？）
智さん嬉しそうな笑顔で指揮してて、ピアノの若い人も上手くて
終演後の客席を見渡すのも智さんはゆっくり気持ちを込めて会場を見てました。
高岡もいいコンサートになりそうです！！！
列に並んで待ってる人にミネラルウォーターが配られて親切。
サイン会はなかったけど（終わるのが遅い時間なので会館の都合があるから？）
智さん嬉しそうな笑顔で指揮してて、ピアノの若い人も上手くて
終演後の客席を見渡すのも智さんはゆっくり気持ちを込めて会場を見てました。
高岡もいいコンサートになりそうです！！！
>848
私も富山コンサート行ってきました。
初めて生で西本さんを見ましたが、オーラがすごいと思いました。
客席を見渡す西本さんのあたたかい表情が忘れられません。
演奏も素晴らしかったし、いい思い出になりました。
私も富山コンサート行ってきました。
初めて生で西本さんを見ましたが、オーラがすごいと思いました。
客席を見渡す西本さんのあたたかい表情が忘れられません。
演奏も素晴らしかったし、いい思い出になりました。
良かったですね。何よりです。
ここが静かだったのはここの常連住人が富山ツアーに出かけてたからだったんですか。
誰かが言ってた「偽会員」なんかでなく、ここの住人達はごりっぱな追っかけ会員だったということでしょうか。
いくらなんでも地元でｔもさんを首ながーくして待ってたファンはこんなとこに
いちいち書きこしてこないでしょうよ。
ｂｂｓにきちんと書いて下さるでしょうがｗ。
こうしてみると会も２ちゃん常連追っかけ会員もどっちもどっちということですか。
こんなじゃなんにも変わりそうもないですよね。
解散してｔもさん事務所とか会員が関係しないところで運営する新しい会を作るしかないようですね。
ｔもさん、会ｓたふもだけど会員のこんな実態をしっかり見きわめてほしいと思います。
はやく何千人もの会員の不安を解消してください。
誰かが言ってた「偽会員」なんかでなく、ここの住人達はごりっぱな追っかけ会員だったということでしょうか。
いくらなんでも地元でｔもさんを首ながーくして待ってたファンはこんなとこに
いちいち書きこしてこないでしょうよ。
ｂｂｓにきちんと書いて下さるでしょうがｗ。
こうしてみると会も２ちゃん常連追っかけ会員もどっちもどっちということですか。
こんなじゃなんにも変わりそうもないですよね。
解散してｔもさん事務所とか会員が関係しないところで運営する新しい会を作るしかないようですね。
ｔもさん、会ｓたふもだけど会員のこんな実態をしっかり見きわめてほしいと思います。
はやく何千人もの会員の不安を解消してください。
>>851
せっかくコンサートの感想の流れになｔってるのにそんなカキコ！
しかも会の人ってどんだけゴーマンなんですか
智さんファンは全員会に入ってるんですかー
ド田舎の富山のファンは２ｃｈなんて知らないと思われてるんですかー
どんだけ思い上がってるんだー！
私は富山じゃなくて金沢だけど今日の高岡も行くし
大阪の会になんてのは入ってないけど
ちゃーんと自分のパソコンだって持ってますのでねー
世界中のサイトが見れるんですよーあじからず
にしてもノートパソコンの意識もないなんて
事務所に据え置きのデスクパソコンしか使えない方ですかー
都会の人ならノートパソコンでも買えば～？
せっかくコンサートの感想の流れになｔってるのにそんなカキコ！
しかも会の人ってどんだけゴーマンなんですか
智さんファンは全員会に入ってるんですかー
ド田舎の富山のファンは２ｃｈなんて知らないと思われてるんですかー
どんだけ思い上がってるんだー！
私は富山じゃなくて金沢だけど今日の高岡も行くし
大阪の会になんてのは入ってないけど
ちゃーんと自分のパソコンだって持ってますのでねー
世界中のサイトが見れるんですよーあじからず
にしてもノートパソコンの意識もないなんて
事務所に据え置きのデスクパソコンしか使えない方ですかー
都会の人ならノートパソコンでも買えば～？
>>852
ここのスレを>>1をよーくごらんになられたらどうですか。
私はスレにそって書いてるだけですよ。
＞ド田舎の富山のファン
などと、どこをどうとればそんな下品な言い方になるんですか。
ここの住人は、特に会のことが私達ごく普通の会員とは違う意味で気になってしょうがない
ようですね。
すぐ下品で乱暴な言い方でそれも間髪いれずにつっかかってくる。
>大阪の会になんてのは入ってないけど
などとわざわざ・・・？
ｔもさん、良識あるごく普通の会員さん、これが実態です。
＊地方のコンサートは数年も前から依頼なさってるんじゃないですか。
そのため地元の方は心待ちになさってるときいてます。
きちんとしたファンはｂｂｓか別スレに書くものと思っていますが。
ここのスレを>>1をよーくごらんになられたらどうですか。
私はスレにそって書いてるだけですよ。
＞ド田舎の富山のファン
などと、どこをどうとればそんな下品な言い方になるんですか。
ここの住人は、特に会のことが私達ごく普通の会員とは違う意味で気になってしょうがない
ようですね。
すぐ下品で乱暴な言い方でそれも間髪いれずにつっかかってくる。
>大阪の会になんてのは入ってないけど
などとわざわざ・・・？
ｔもさん、良識あるごく普通の会員さん、これが実態です。
＊地方のコンサートは数年も前から依頼なさってるんじゃないですか。
そのため地元の方は心待ちになさってるときいてます。
きちんとしたファンはｂｂｓか別スレに書くものと思っていますが。
854 ：名無しの笛の踊り：2009/08/08(土) 09:23:26 ID:/mBVbixw
良識！？（爆）良識～・・・・・良識・・・良識ってどこにあるの？
あのね、常識は変わるけど、良識は変わらないものなのよ。
あなたたちのは、良識じゃなくて、あなたたち特有の「常識」
だと思ってたけど。だってコロコロ変わるもの。あなたたち
のは、あなたたちだけに通用する「常識」かと・・・良識・・・
ねえ。もう友の会の不服はおなかいっぱい。コンサートの話に
持っていったほうが、あなたたちも大事にしている（どんな形
であれ）時間でしょうから、あなたたちにとってもそのほうが
いいと思うけど。それにね、そんなに大事に出来ない会なら
やめなさい。不服を言わなくて済むわよ。ここみたいな意見
で後考えずに、解散したら、困るのは本人なの。
本人もそれに気づいてない。物事っていうのはね、そういう
ものなの。恨みを残させて、解散してたらどうなると思うの？
やってみなきゃ解らないならそれもいい。でもね、会スタッフの
圧力とかそういうの関係なしに、実態をマエストロにこうです
って言うのなら、自分たちも工夫しなさい。マエストロの書き
込みだけがが見たい故に残っているのなら、文句言う資格なし。
残っているなら、自分たちで選んでそうしているのだから、会費
の云々は自分たちで大事にしなさい。優しいマエストロは、会員
が悪いのじゃないと言い続けるでしょうけれど、それでは、会も
会員も双方成長しない。本人も成長しない。
あのね、常識は変わるけど、良識は変わらないものなのよ。
あなたたちのは、良識じゃなくて、あなたたち特有の「常識」
だと思ってたけど。だってコロコロ変わるもの。あなたたち
のは、あなたたちだけに通用する「常識」かと・・・良識・・・
ねえ。もう友の会の不服はおなかいっぱい。コンサートの話に
持っていったほうが、あなたたちも大事にしている（どんな形
であれ）時間でしょうから、あなたたちにとってもそのほうが
いいと思うけど。それにね、そんなに大事に出来ない会なら
やめなさい。不服を言わなくて済むわよ。ここみたいな意見
で後考えずに、解散したら、困るのは本人なの。
本人もそれに気づいてない。物事っていうのはね、そういう
ものなの。恨みを残させて、解散してたらどうなると思うの？
やってみなきゃ解らないならそれもいい。でもね、会スタッフの
圧力とかそういうの関係なしに、実態をマエストロにこうです
って言うのなら、自分たちも工夫しなさい。マエストロの書き
込みだけがが見たい故に残っているのなら、文句言う資格なし。
残っているなら、自分たちで選んでそうしているのだから、会費
の云々は自分たちで大事にしなさい。優しいマエストロは、会員
が悪いのじゃないと言い続けるでしょうけれど、それでは、会も
会員も双方成長しない。本人も成長しない。
855 ：名無しの笛の踊り：2009/08/08(土) 09:35:08 ID:/mBVbixw
自分たちで不服を言うのは簡単でしょ。でも貴方方は言わないための
工夫を一切しないで、相手を変えることばかり考えるから不服が出る
んです。わたしは、あなた達が変わるか変わらないかなんてこの際、
もうどうでもいい。とにかく、マエストロが困らない状態をあなた達
がファンであるなら、工夫して考えなさい。これが実態ですなんて
マエストロにここが、一部の会員が言える筋がないことはここを読ん
で、物事が解っている人間には解るの。マエストロが、心から笑顔で
いられる状況をどうやったら作れるのか、それはあなた達が笑顔で
いられる状況を作ることにも繋がることです。自分たちで少しは相手
云々じゃなくて工夫しなさい。どうやったら、自分たちの大事な会費
が、上手に使ってもらえるのか、その案も出さないで、会を罵倒でき
る立場じゃあなたたちはありません。同罪なんていうのなら、一部の
会員もです。本人にも責はある。それは認めます。でもね、富山での
コンサートの話を聞いたら、少しはあなたたちも気持ちが安らぐので
はないですか？あなたたちがそういう話をしていたら、マエストロも
ひととき、休まるのではないですか？少しね、マエストロを安心させ
てあげる方向へ持っていく努力をしてみたらいかがですか？
自分たちの不服だけではなく。あなたたちにもその方がいいと思い
ますよ。
工夫を一切しないで、相手を変えることばかり考えるから不服が出る
んです。わたしは、あなた達が変わるか変わらないかなんてこの際、
もうどうでもいい。とにかく、マエストロが困らない状態をあなた達
がファンであるなら、工夫して考えなさい。これが実態ですなんて
マエストロにここが、一部の会員が言える筋がないことはここを読ん
で、物事が解っている人間には解るの。マエストロが、心から笑顔で
いられる状況をどうやったら作れるのか、それはあなた達が笑顔で
いられる状況を作ることにも繋がることです。自分たちで少しは相手
云々じゃなくて工夫しなさい。どうやったら、自分たちの大事な会費
が、上手に使ってもらえるのか、その案も出さないで、会を罵倒でき
る立場じゃあなたたちはありません。同罪なんていうのなら、一部の
会員もです。本人にも責はある。それは認めます。でもね、富山での
コンサートの話を聞いたら、少しはあなたたちも気持ちが安らぐので
はないですか？あなたたちがそういう話をしていたら、マエストロも
ひととき、休まるのではないですか？少しね、マエストロを安心させ
てあげる方向へ持っていく努力をしてみたらいかがですか？
自分たちの不服だけではなく。あなたたちにもその方がいいと思い
ますよ。
856 ：名無しの笛の踊り：2009/08/08(土) 09:42:34 ID:/mBVbixw
会は会員も努力するでしょうから、会費をちゃんと報告なさい。
後ろめたさがないと断言できるのなら出来るでしょう。
作成の仕方が解らないのなら、本人に聞きなさい。人を紹介し
てくれるなり、何らかの努力が出来るはずですよ。
本当にここも会も、よく自分たちが努力をしない人間がここまで
集まったものです。
あなた達がここで努力をしているものと、マエストロが努力して
きたものと、まるで違うことにちょっと気づいたら、あなたたち
の書き方も変わってくると思いますよ。
マエストロは努力して今があるということがまるで解ってない。
マエストロがどうやってここまで来たのか。
あなたたちの前で、何があっても笑顔で居てくれるマエストロの
気持ちを少し、考えなさい。無視して書かないのならそれもいい。
あなたたちが、少し考えて物事を書く時間にもなるでしょ。
後ろめたさがないと断言できるのなら出来るでしょう。
作成の仕方が解らないのなら、本人に聞きなさい。人を紹介し
てくれるなり、何らかの努力が出来るはずですよ。
本当にここも会も、よく自分たちが努力をしない人間がここまで
集まったものです。
あなた達がここで努力をしているものと、マエストロが努力して
きたものと、まるで違うことにちょっと気づいたら、あなたたち
の書き方も変わってくると思いますよ。
マエストロは努力して今があるということがまるで解ってない。
マエストロがどうやってここまで来たのか。
あなたたちの前で、何があっても笑顔で居てくれるマエストロの
気持ちを少し、考えなさい。無視して書かないのならそれもいい。
あなたたちが、少し考えて物事を書く時間にもなるでしょ。
まあ>>851はご立派なゴーマン会（員）で、モバイル知らない都会もんというコトでｗ
ファンが全員会に入ってるだろってのはすごい思い上がり以前に狭すぎる視野だわな。
それで延々自分の知ってる人間達だけを想定して目の敵にしてるんだろ。
会員の『数十倍以上』いるトモさんファンにとっちゃだ、会ＢＢＳなんぞよりは
片田舎でも電気さえ通ってりゃｗｗ２ｃｈの方がよっぽど書きやすいだろうがな。
北海道の人も沖縄の人も２ｃｈで会スレでも新会スレでもどんどん見てくれや。
ファンが全員会に入ってるだろってのはすごい思い上がり以前に狭すぎる視野だわな。
それで延々自分の知ってる人間達だけを想定して目の敵にしてるんだろ。
会員の『数十倍以上』いるトモさんファンにとっちゃだ、会ＢＢＳなんぞよりは
片田舎でも電気さえ通ってりゃｗｗ２ｃｈの方がよっぽど書きやすいだろうがな。
北海道の人も沖縄の人も２ｃｈで会スレでも新会スレでもどんどん見てくれや。
>>857さん、>>859さん同じ方ですよね。
さっそくの食いつき有難うございます。どなたかと一緒にされてるようですが私は会も改革派？も
どっちもどっち、同じ穴のむじなとしか思えませんので現ｔ会は解散し「後援会」か「新ｔ会」を
希望するものです。
何を言ってもいいとは思いますが「改革派？」の足を引っ張るようなことはどうでしょうかね。
さっそくの食いつき有難うございます。どなたかと一緒にされてるようですが私は会も改革派？も
どっちもどっち、同じ穴のむじなとしか思えませんので現ｔ会は解散し「後援会」か「新ｔ会」を
希望するものです。
何を言ってもいいとは思いますが「改革派？」の足を引っ張るようなことはどうでしょうかね。
861 ：名無しの笛の踊り：2009/08/08(土) 14:46:33 ID:/mBVbixw
>>858
良識ある会員さんとはとても思えませんけど。やってることみたらね。
どちらが醜いか、あなたには判断できないとお見受けしました。
失礼ながら。改革って意味、解ってます？単に「解散」して、恨みを
残したら、あなたたちのやってることに意味がなくなるから言ってる
んですよ。どんなに、今の会を解散させたとして、今の会スタッフの
人脈にどんなルートが関わってるか解ってない以上、貴方方が、新し
く作っても、潰されると言ってるんです。そりゃ、貴方方がこうやって
潰したんです、反作用で新しい会を作っても潰されるのは当然でしょ。
あなたたちがやってることがそのまま返るだけですからね。どんだけ
能無しなんですか。貴方方が会に言ってるんですよ。それを。段階も
踏まないで、解散の後、どうなるのか青写真も立てない、解散解散叫
んで解散したあとのことをまるで考えられない貴方方がこのまま突っ
走って解散したら、どうなりますか。だから今の枠を変えないで考え
ろと言ってるんです。一番困るのは、貴方方の大事な智さんなんです。
良識ある会員さんとはとても思えませんけど。やってることみたらね。
どちらが醜いか、あなたには判断できないとお見受けしました。
失礼ながら。改革って意味、解ってます？単に「解散」して、恨みを
残したら、あなたたちのやってることに意味がなくなるから言ってる
んですよ。どんなに、今の会を解散させたとして、今の会スタッフの
人脈にどんなルートが関わってるか解ってない以上、貴方方が、新し
く作っても、潰されると言ってるんです。そりゃ、貴方方がこうやって
潰したんです、反作用で新しい会を作っても潰されるのは当然でしょ。
あなたたちがやってることがそのまま返るだけですからね。どんだけ
能無しなんですか。貴方方が会に言ってるんですよ。それを。段階も
踏まないで、解散の後、どうなるのか青写真も立てない、解散解散叫
んで解散したあとのことをまるで考えられない貴方方がこのまま突っ
走って解散したら、どうなりますか。だから今の枠を変えないで考え
ろと言ってるんです。一番困るのは、貴方方の大事な智さんなんです。
862 ：名無しの笛の踊り：2009/08/08(土) 14:57:48 ID:/mBVbixw
なんで今の状況があなたたち会員の目の前に置かれているのか、
なんで今こうなのか、考えもしないで解散解散なんて、馬鹿でも
言えます。今の枠を、今、変えなかったとしても、貴方たちが
一年我慢すれば、あなたたちは自分たちでスタッフを選べるんで
すよ。ほんとに、先を見てないというか、解散したいの馬鹿の一
つ覚えというか。多角面からものを見ろと言ってるんです。
あなたたちは、強い言葉で人を罵倒すれば人がひるむとでも
思ってるんですか。解散、要らないで、本人を動かせるとでも
思ってるんですか。本人が解散を口にしたら、はい、あとの
事後処理は本人だけにお任せですか。見え見えなんですよ。
だから、やめたい人はやめたらいいと言われるんです。
本人の一言を見たいがゆえは、あなたたちの欲だけでしょ。
今の会を解散といいながら、やめる勇気さえないで、何が解散
ですか。一つしか見てない皆から見たら、こちらの言ってること
は支離滅裂のようにしか見えないでしょうね。こちらは、本人を
中心に、数千人の会員という目線で考えてるんです。あなたたち
の考えなしの「解散」の一言で、数千人がばらばらになるんです。
解散解散しかあなたたちが言えないからですよ。本人は考える
枠を持っているのでね。あなたたちとは違って。だから書いてる。
あなたたちが、わたしの書き込みを考えても、考えられないのは
こちらには解ってますので、お気になさらなくて結構ですよ。
なんで今こうなのか、考えもしないで解散解散なんて、馬鹿でも
言えます。今の枠を、今、変えなかったとしても、貴方たちが
一年我慢すれば、あなたたちは自分たちでスタッフを選べるんで
すよ。ほんとに、先を見てないというか、解散したいの馬鹿の一
つ覚えというか。多角面からものを見ろと言ってるんです。
あなたたちは、強い言葉で人を罵倒すれば人がひるむとでも
思ってるんですか。解散、要らないで、本人を動かせるとでも
思ってるんですか。本人が解散を口にしたら、はい、あとの
事後処理は本人だけにお任せですか。見え見えなんですよ。
だから、やめたい人はやめたらいいと言われるんです。
本人の一言を見たいがゆえは、あなたたちの欲だけでしょ。
今の会を解散といいながら、やめる勇気さえないで、何が解散
ですか。一つしか見てない皆から見たら、こちらの言ってること
は支離滅裂のようにしか見えないでしょうね。こちらは、本人を
中心に、数千人の会員という目線で考えてるんです。あなたたち
の考えなしの「解散」の一言で、数千人がばらばらになるんです。
解散解散しかあなたたちが言えないからですよ。本人は考える
枠を持っているのでね。あなたたちとは違って。だから書いてる。
あなたたちが、わたしの書き込みを考えても、考えられないのは
こちらには解ってますので、お気になさらなくて結構ですよ。
西本さんの解散言及からみなの気持ちが一つになってるのは解る。
だけど本人も、その言及をしたあとの事を少し考えなさすぎた。
自分の今まで築いて来たものを守りたいのなら、どんな状況があったとしても、解散を口にすべきではなかったよ。
マエストロ。会がたとえどんなでもです。
あなたの人生には2000人の会員の人生の枝葉もかかってる。
トップでいる以上、解散言及は、その2000人も含め考えるべきだった。
今ならあなたにもこの現状を見て解ると思う。一部の会員が、どんな方法で改革するのか、改革の知恵を持ってるかも
解らないままあなたが、解散言及をすべきじゃなかったんだよ？どんな状況であれです。解るよね。それがあなたに解ったら、あなたの進む取るべき道があなたには解る。
だけど本人も、その言及をしたあとの事を少し考えなさすぎた。
自分の今まで築いて来たものを守りたいのなら、どんな状況があったとしても、解散を口にすべきではなかったよ。
マエストロ。会がたとえどんなでもです。
あなたの人生には2000人の会員の人生の枝葉もかかってる。
トップでいる以上、解散言及は、その2000人も含め考えるべきだった。
今ならあなたにもこの現状を見て解ると思う。一部の会員が、どんな方法で改革するのか、改革の知恵を持ってるかも
解らないままあなたが、解散言及をすべきじゃなかったんだよ？どんな状況であれです。解るよね。それがあなたに解ったら、あなたの進む取るべき道があなたには解る。
864 ：名無しの笛の踊り：2009/08/08(土) 19:39:53 ID:f26p4KCH
五十歩百歩
865 ：名無しの笛の踊り：2009/08/08(土) 21:58:39 ID:/mBVbixw
本人に伝えるべきことは伝えたのであなたたちに言っとく。
はっきり言って、あなたたちは、完全に自分たちに言われて、
自分たちを否定していると勘違いしている。どこまでおめで
たいか知らないが。わたしが書いてきたのは、本人が最初に
解散と言及した時点で、もうあなたたちにはその言葉しか
頭にない。嫌なら、解散、嫌なら、要らない。そのなかで
本人が、もし、ことと場合によっては、解散以外の道を
見出した時、「解散」しか頭にないあなたがたは、また、
混乱し、マエストロだけに白羽の矢が当たる。それを避ける
ためにわたしは、貴方方と違う意見を言ってきた。マエスト
ロが、時とともに変わっていくものを見て、あなたたちとは
違う判断をしたとき、あなたたちがやることは、目に見えて
いたからだ。そうならないためにわたしは、何を言われよう
と書いてきた。こういうこともありうる事を書いておけば、
馬鹿でも、マエストロがあなた達とは違う判断でも、少しは
判断能力もあるだろう。マエストロが過去、リストラもした
という武勇伝をあなたたちは知っていても、実際に、自分たち
が、マエストロの出す回答についていけるかどうか解らないと
わたしはあなた達を見ていてそう思った。だから、マエストロ
は孤独だといったこともあなた達には解らなかったくらいだ。
最初は、解散、でも、状況次第でことと場合によって物事は
変化すること、恐らくあなたたちはマエストロが解散以外の
ことを口にしたとき、あの時こういったとまたくだらない論争
を始める。そうならないためにわたしは書いてきたのです。
あなたたちに書いてきたのじゃない。勘違いして、貴方方は
マエストロの前で散々、見せなくて良い自分たちを見せてきた。
その責は自分たちで負ってください。マエストロ、ではこれで。
はっきり言って、あなたたちは、完全に自分たちに言われて、
自分たちを否定していると勘違いしている。どこまでおめで
たいか知らないが。わたしが書いてきたのは、本人が最初に
解散と言及した時点で、もうあなたたちにはその言葉しか
頭にない。嫌なら、解散、嫌なら、要らない。そのなかで
本人が、もし、ことと場合によっては、解散以外の道を
見出した時、「解散」しか頭にないあなたがたは、また、
混乱し、マエストロだけに白羽の矢が当たる。それを避ける
ためにわたしは、貴方方と違う意見を言ってきた。マエスト
ロが、時とともに変わっていくものを見て、あなたたちとは
違う判断をしたとき、あなたたちがやることは、目に見えて
いたからだ。そうならないためにわたしは、何を言われよう
と書いてきた。こういうこともありうる事を書いておけば、
馬鹿でも、マエストロがあなた達とは違う判断でも、少しは
判断能力もあるだろう。マエストロが過去、リストラもした
という武勇伝をあなたたちは知っていても、実際に、自分たち
が、マエストロの出す回答についていけるかどうか解らないと
わたしはあなた達を見ていてそう思った。だから、マエストロ
は孤独だといったこともあなた達には解らなかったくらいだ。
最初は、解散、でも、状況次第でことと場合によって物事は
変化すること、恐らくあなたたちはマエストロが解散以外の
ことを口にしたとき、あの時こういったとまたくだらない論争
を始める。そうならないためにわたしは書いてきたのです。
あなたたちに書いてきたのじゃない。勘違いして、貴方方は
マエストロの前で散々、見せなくて良い自分たちを見せてきた。
その責は自分たちで負ってください。マエストロ、ではこれで。
電波の脳内事実（電波のみ通用）では
１年後に会員が新スタッフを選ぶ運びになったらしいです。
何とかしてください。このご都合妄想狂さん。
勝手に「事実」を「創作」していくのは電波一人でけっこう。
誰をマエストロと思い込もうがご自由ですが
自分の妄想を延々繰り広げられたのでは進む話も進まない。
呆れてもう書く気がうせた人だって多いでしょう。
最近の常駐ぶり異常な連投は、前より異常性を増している。
＞貴方方がこうやって
＞潰したんです、反作用で新しい会を作っても潰されるのは当然
「潰す」のではなく真逆です。「改善、機能停止を再開させる」んです。
その原因は、運営能力のなかった会がさらに全く誠意もやる気もなくしたからです。
新しい会ができても、今の会のような管理放棄をしない限り、誰に潰す権利があるんですか。
新しい会ができても潰れるのが当然なら、何もしても意味がないですね。
あなたの頭の中と一緒です。
１年後に会員が新スタッフを選ぶ運びになったらしいです。
何とかしてください。このご都合妄想狂さん。
勝手に「事実」を「創作」していくのは電波一人でけっこう。
誰をマエストロと思い込もうがご自由ですが
自分の妄想を延々繰り広げられたのでは進む話も進まない。
呆れてもう書く気がうせた人だって多いでしょう。
最近の常駐ぶり異常な連投は、前より異常性を増している。
＞貴方方がこうやって
＞潰したんです、反作用で新しい会を作っても潰されるのは当然
「潰す」のではなく真逆です。「改善、機能停止を再開させる」んです。
その原因は、運営能力のなかった会がさらに全く誠意もやる気もなくしたからです。
新しい会ができても、今の会のような管理放棄をしない限り、誰に潰す権利があるんですか。
新しい会ができても潰れるのが当然なら、何もしても意味がないですね。
あなたの頭の中と一緒です。
>>866
同意。電波は重症。仰る通り進む話も進まない。前々日はここを一日中独占しまくり。
何の権利があるのか！誰をマエストロと思ってるのか恐ろしい。
妄想癖はかなり重症。親族は娘を一日も早く入院させたほうがいい。
こんな妄想を何年も。親族はことの重大さに気が付いていないのか。
野放し状態は警察沙汰へと。ああもう警察沙汰にはSさんとの間で起きてたな。
Sさんは今も恐怖の状態におかれてるのに、電波はいけしゃあしゃあと出てきては独占。
良し悪しが判断できないことも症状の重症化。早く入院手続とったほうがいいだろう。
何回目の入院なのかな。電波何回目なんだい？
同意。電波は重症。仰る通り進む話も進まない。前々日はここを一日中独占しまくり。
何の権利があるのか！誰をマエストロと思ってるのか恐ろしい。
妄想癖はかなり重症。親族は娘を一日も早く入院させたほうがいい。
こんな妄想を何年も。親族はことの重大さに気が付いていないのか。
野放し状態は警察沙汰へと。ああもう警察沙汰にはSさんとの間で起きてたな。
Sさんは今も恐怖の状態におかれてるのに、電波はいけしゃあしゃあと出てきては独占。
良し悪しが判断できないことも症状の重症化。早く入院手続とったほうがいいだろう。
何回目の入院なのかな。電波何回目なんだい？
868 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 09:40:23 ID:9HQX79bl
あんたたちって、会の人間性、解って会を罵倒してるのかと思った
けど。馬鹿馬鹿言う割には、あんた達が一番会を解ってないでしょ？
どこまでお馬鹿なの？
会が、あんたたちが、解散て思った通りになって、あんたたちの
希望通り、会計報告をするとでも思ってるの？
解散と同時に、だったら必要ないで、報告なんてするわけないでしょ。
解散？じゃあ、西本さんの言うことも聞く必要ないでしょ、で終わり。
じゃあ、あなたたちに、今の会を潰す権利がどこにある？
ただ、５０００円の会費払ってるだけで、会を罵倒するだけ。
これ解らなかったら、ほんとに大ばか者だわ。
だから、確実に会計報告がなされる方法を取るのが、りこう。
人を病気扱いする前に頭使いなさいな。あ・た・ま！
けど。馬鹿馬鹿言う割には、あんた達が一番会を解ってないでしょ？
どこまでお馬鹿なの？
会が、あんたたちが、解散て思った通りになって、あんたたちの
希望通り、会計報告をするとでも思ってるの？
解散と同時に、だったら必要ないで、報告なんてするわけないでしょ。
解散？じゃあ、西本さんの言うことも聞く必要ないでしょ、で終わり。
じゃあ、あなたたちに、今の会を潰す権利がどこにある？
ただ、５０００円の会費払ってるだけで、会を罵倒するだけ。
これ解らなかったら、ほんとに大ばか者だわ。
だから、確実に会計報告がなされる方法を取るのが、りこう。
人を病気扱いする前に頭使いなさいな。あ・た・ま！
電波、自分は改革派ではない。新会派だ。どれも一緒に塊としてしかとらえられない
ことが電波の思慮の狭さに気付け。
そんな重病な疾患にかかってるような患者にあんたよばわれされる筋合いはない！
それから自分は「馬鹿」などの言葉は使ってない。
被害妄想も甚だしい。話が進まないので出てきてほしくないと要求してるのが分からんか！
ことが電波の思慮の狭さに気付け。
そんな重病な疾患にかかってるような患者にあんたよばわれされる筋合いはない！
それから自分は「馬鹿」などの言葉は使ってない。
被害妄想も甚だしい。話が進まないので出てきてほしくないと要求してるのが分からんか！
870 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 11:15:45 ID:6Wpau9JY
目糞鼻糞
ファンの全てが、ｔもさんを思い詰めているわけではない。
ｔもさんも然り。
会員は大切だろうが、友の会に対しての気持ちは、神経擦り減らすほどではないだろう。
ｔもさんにとっても会員にとっても、友の会は楽しみの極々一部。
しかし会計報告に、会員各々の思考は関係も無ければ、影響もあってはならない。
五千円であろうと五百円であろうと、会計報告は当然の業務であるからだ。
会員の心掛け次第で報告の有無が左右されるなど、ありえない。
会が何千万という金の流れを報告しないままなら、然るべき機関に動いてもらうしかない。
ここには、昨日、tもさんのファンになって今日初めてこの掲示板を見る人もいるだろう。
「自分とマエストロはつながっている」などの内容の書込みは、新しいファンをｔもさんから遠ざける惧れがある。
長文の人。2chを見る人間を使って思いをぶちまけるその自慰行為は、そろそろ止めては如何かな。
ｔもさんも然り。
会員は大切だろうが、友の会に対しての気持ちは、神経擦り減らすほどではないだろう。
ｔもさんにとっても会員にとっても、友の会は楽しみの極々一部。
しかし会計報告に、会員各々の思考は関係も無ければ、影響もあってはならない。
五千円であろうと五百円であろうと、会計報告は当然の業務であるからだ。
会員の心掛け次第で報告の有無が左右されるなど、ありえない。
会が何千万という金の流れを報告しないままなら、然るべき機関に動いてもらうしかない。
ここには、昨日、tもさんのファンになって今日初めてこの掲示板を見る人もいるだろう。
「自分とマエストロはつながっている」などの内容の書込みは、新しいファンをｔもさんから遠ざける惧れがある。
長文の人。2chを見る人間を使って思いをぶちまけるその自慰行為は、そろそろ止めては如何かな。
解らない人間相手にする私も馬鹿だと思いました。
楽しみがなんでこんなことになるんですか？
解散するならなさいな。
どうなるのか予告までした。
そうなってから、会計報告は西本さんがやるべきなんて、会員は口が避けても言わないことですね。
楽しみの一つが、なんで本人を脅すんですかね。会員の楽しみならなんで私が書くのをやめても不服ばかり？
楽しみがなんでこんなことになるんですか？
解散するならなさいな。
どうなるのか予告までした。
そうなってから、会計報告は西本さんがやるべきなんて、会員は口が避けても言わないことですね。
楽しみの一つが、なんで本人を脅すんですかね。会員の楽しみならなんで私が書くのをやめても不服ばかり？
楽しみの一つでなんで毎日毎日、会がどうのなんてやるわけ？楽しみの一つならなんでもっと大事にしないわけ。
延々やってた自分たちの書き込み、見てみなさい。
自分の思い書いてるだけならとっくにやめてます。馬鹿らしい。自分の想いまで本人に誤解されるかも知れないこんな危ない綱渡りなんて
あなた方でもあるまいに、やりませんよ。
延々やってた自分たちの書き込み、見てみなさい。
自分の思い書いてるだけならとっくにやめてます。馬鹿らしい。自分の想いまで本人に誤解されるかも知れないこんな危ない綱渡りなんて
あなた方でもあるまいに、やりませんよ。
あんたたちが西本さんを脅してるんじゃない。あんたたちはそこが解ってないで、自分たちのことしか考えてないで、延々バカをやってる。私はもうあんたたちに説明できる最後の切り札まで出しきった。
バカ相手にするのはこれ以上は時間の無駄。
再三ゆうわよ。解散して、会計会計で、西本さんを責めないでちょうだい。
解散したらあんたたちの思い通りになったんだから、
マエストロが会計の責任を持つ必要はない。
あんたたちが選んで解散するんだからね。
マエストロに会計報告をその時になって請求するのは、口が避けても言わないことですね。
それくらいの覚悟で解散することね。
バカ相手にするのはこれ以上は時間の無駄。
再三ゆうわよ。解散して、会計会計で、西本さんを責めないでちょうだい。
解散したらあんたたちの思い通りになったんだから、
マエストロが会計の責任を持つ必要はない。
あんたたちが選んで解散するんだからね。
マエストロに会計報告をその時になって請求するのは、口が避けても言わないことですね。
それくらいの覚悟で解散することね。
ほとんどのファンは音楽を生活の娯楽の一つと捉えているだろう。
ｔもさんを好きだけど、ここでの印象より実際は皆もっとドライですよ。
それに誰もマエストロに会計報告しろとは書いていない。
と言っても長文さんには聞こえないか。
そうですか。
バカですか。
それはどうもすみませんでした。
ｔもさんを誰よりも理解し、ｔもさんと誰よりも深くつながっている方に対してバカが書込みして失礼しました。
そうみたいですね。
すいませんね。ここを私は、自分の気持ち伝えるために
なんて一度も書いてません。
こんなとこで、書かない。あなた方が今やってること自体、
あなた方自身が解ってない。
なんで、どうして解らないんだろうと
胃の痛い毎日です。会計せまることないって言いましたね。
覚えておきます。でも解散したら、あなた方の要求は闇に葬られる。
それがあちらの解散時の狙いです。
向こうの思うツボなんです。
そうなりたくないでしょう。
だから皆は会費と言ってるんじゃないですか？
すいませんね。ここを私は、自分の気持ち伝えるために
なんて一度も書いてません。
こんなとこで、書かない。あなた方が今やってること自体、
あなた方自身が解ってない。
なんで、どうして解らないんだろうと
胃の痛い毎日です。会計せまることないって言いましたね。
覚えておきます。でも解散したら、あなた方の要求は闇に葬られる。
それがあちらの解散時の狙いです。
向こうの思うツボなんです。
そうなりたくないでしょう。
だから皆は会費と言ってるんじゃないですか？
今、向こうがリードしてる。
あなた方は、いいように、解散の方向に行ってる。
向こうは何の努力もしなくても、あなた方が解散と言って、
喜ぶんですよ。向こうには、はっきり言って喜ばれます。
なんであなた方には、それが解らないんだろう。私は内部を知ってるから、本人がその中にいることで常に胃が痛い。
でも、今皆の言うように、マエストロも楽になると思って解散したら、
あちらの思うツボなんです。
解散。いいですよ、どうぞって。その代わりあなた方の望みはかなわない。
それでいいんですか？
会費云々は闇のまんまでいいんですか。
なぜ自分たちでリードして会の言うがままに、させない努力をしないのですか。それは解散することじゃない。
あなた方は、いいように、解散の方向に行ってる。
向こうは何の努力もしなくても、あなた方が解散と言って、
喜ぶんですよ。向こうには、はっきり言って喜ばれます。
なんであなた方には、それが解らないんだろう。私は内部を知ってるから、本人がその中にいることで常に胃が痛い。
でも、今皆の言うように、マエストロも楽になると思って解散したら、
あちらの思うツボなんです。
解散。いいですよ、どうぞって。その代わりあなた方の望みはかなわない。
それでいいんですか？
会費云々は闇のまんまでいいんですか。
なぜ自分たちでリードして会の言うがままに、させない努力をしないのですか。それは解散することじゃない。
断っときますが、ここの人間を使って自分の気持ちを言うほど、安い女じゃありません。
皆はどうして会の望む方向性に行ってることに気づかないのかな。早くそれに気づいて欲しいです。
皆はどうして会の望む方向性に行ってることに気づかないのかな。早くそれに気づいて欲しいです。
多分、昨日気持ちを書いてたのを忘れたのかって言われると思いますが、
本心は本人にしか言いません。あなた方に言っても何の価値もない。
説明するために必要に迫られ言ったんです。
人生で最もかけがえのないものを、あなた方に言うほど愚かじゃありません。
本心は本人にしか言いません。あなた方に言っても何の価値もない。
説明するために必要に迫られ言ったんです。
人生で最もかけがえのないものを、あなた方に言うほど愚かじゃありません。
看護師長、クランケに鎮静剤の点滴を至急手配しなさい。
881 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 20:29:49 ID:9HQX79bl
>>875
>>880
それはこっちの台詞です。わたしが好きと書いていたのは、
あんたたちにそう言うものを思い出して大事にしてほしいから
書いてたんです。
だから、本人のことも、たぶん、ここは表面しか見てない。
わたしは、本心は本人にしか言わない。もう、本人には言ってある。
本人にも知らないとは言わせないし、それ以上のことをここで、書い
てるとも本人には、言わせない。
あんたたちは会のことを殆ど何も知らないで書いてる。今、会に一番
きついのは、あんたたちが、仲良く、結束していくこと。あんたたち
が思ってるほど、甘い人間達じゃない。
それが解らなかったら、ほんとにお馬鹿。わたしはお馬鹿、相手に
時間は割かない。胃薬ください。
>>880
それはこっちの台詞です。わたしが好きと書いていたのは、
あんたたちにそう言うものを思い出して大事にしてほしいから
書いてたんです。
だから、本人のことも、たぶん、ここは表面しか見てない。
わたしは、本心は本人にしか言わない。もう、本人には言ってある。
本人にも知らないとは言わせないし、それ以上のことをここで、書い
てるとも本人には、言わせない。
あんたたちは会のことを殆ど何も知らないで書いてる。今、会に一番
きついのは、あんたたちが、仲良く、結束していくこと。あんたたち
が思ってるほど、甘い人間達じゃない。
それが解らなかったら、ほんとにお馬鹿。わたしはお馬鹿、相手に
時間は割かない。胃薬ください。
882 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 20:38:36 ID:9HQX79bl
仲良くは、会を罵倒する仲良しの繋がりじゃなく、あんたたちが
会員同士、助け合うこと。今までの会話じゃなくね。
その結束が、会をあんたたちの思うようにしていく。これが解った
らこれ以降の会話は、世の中から見てもお馬鹿の集団にはならない
でしょ。あんたたちがそれに気づくまでわたしは書かなきゃならないわけ？
悪いけど、ガキのお守りしてるほど暇じゃない。
早く、会から自立しなさい。会があってもなくてもあんたたちは
会員同士、結束しなくちゃならない時期なの。一番、それがマエストロ
が安心する。あんたたちは、いつもその逆を見事にやってくれる。
こんな中で、マエストロはよく指揮台に立って、笑顔でいられる。
富山コンサート、よくやった！！お疲れ様です。
胃薬と消化剤と、睡眠薬ください。。。ガキのお守りは懲り懲りです。
会員同士、助け合うこと。今までの会話じゃなくね。
その結束が、会をあんたたちの思うようにしていく。これが解った
らこれ以降の会話は、世の中から見てもお馬鹿の集団にはならない
でしょ。あんたたちがそれに気づくまでわたしは書かなきゃならないわけ？
悪いけど、ガキのお守りしてるほど暇じゃない。
早く、会から自立しなさい。会があってもなくてもあんたたちは
会員同士、結束しなくちゃならない時期なの。一番、それがマエストロ
が安心する。あんたたちは、いつもその逆を見事にやってくれる。
こんな中で、マエストロはよく指揮台に立って、笑顔でいられる。
富山コンサート、よくやった！！お疲れ様です。
胃薬と消化剤と、睡眠薬ください。。。ガキのお守りは懲り懲りです。
883 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 21:03:10 ID:RJnyqGLs
榊原英資氏と俊資氏がご身内なら、手紙を書いて、電波という問題娘を引き取って
もらおう。
もらおう。
884 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 21:18:32 ID:9/NGtlfw
面白いねぇ
ネジ外れ同士の応酬
じゃんじゃんやっておくれ
ネジ外れ同士の応酬
じゃんじゃんやっておくれ
885 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 21:34:46 ID:9tLT1mAi
長文の書き込みが続いているので、
このスレは1000まで行かずに落ちるぞ。
このスレは1000まで行かずに落ちるぞ。
886 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 21:40:23 ID:9HQX79bl
あほ！スカタン！ふざけるな！
わたしはね、本人ともう二度と逢えないかもしれない
覚悟でこれを書いてる！
それが、どんなに苦しいことか、解ってんのか！
なんで、あんたたちの為に、ここまでするのかって
あんたたちの言うように、わたしは馬鹿だわよ！！！
なんで口ばっかりの一部のあほ会員の為に、自分の
気持ち、押し殺してまで、やってると思ってんの！？
偽善者？？？冗談やめてちょうだい！！！偽善者なら
んな覚悟しないわよ！問題児！ここが、十分問題児の
集団でしょうよ！一部の頭悪会員！もう頭に来た。！
本人にだって、そりゃ、逢えないでしょうよ。
ここで書いてしまったのだから。あんたたちは、信じるって
ことをしないのか！？あんたたちは、会を変えたいといいながら
なんの覚悟もしないで、ただ延々と、悪口を書き込んでるだけ！
なんの覚悟もないくせに、変えたいとか、会、解散！だけ
叫んでりゃあんたたちは、済むでしょうよ！
一度で良いから、どんだけかの覚悟を見せて、会を変えてみなさい！
馬鹿みたいに、やどかりの宿変えるなんてせこいことしないで。
本気で変える気のない人間相手して、本人にも逢えない状況
作るわたしも馬鹿だわよ！あんたたちの望みをかなえてやりたい
一心で、馬鹿もいいところ！
わたしはね、本人ともう二度と逢えないかもしれない
覚悟でこれを書いてる！
それが、どんなに苦しいことか、解ってんのか！
なんで、あんたたちの為に、ここまでするのかって
あんたたちの言うように、わたしは馬鹿だわよ！！！
なんで口ばっかりの一部のあほ会員の為に、自分の
気持ち、押し殺してまで、やってると思ってんの！？
偽善者？？？冗談やめてちょうだい！！！偽善者なら
んな覚悟しないわよ！問題児！ここが、十分問題児の
集団でしょうよ！一部の頭悪会員！もう頭に来た。！
本人にだって、そりゃ、逢えないでしょうよ。
ここで書いてしまったのだから。あんたたちは、信じるって
ことをしないのか！？あんたたちは、会を変えたいといいながら
なんの覚悟もしないで、ただ延々と、悪口を書き込んでるだけ！
なんの覚悟もないくせに、変えたいとか、会、解散！だけ
叫んでりゃあんたたちは、済むでしょうよ！
一度で良いから、どんだけかの覚悟を見せて、会を変えてみなさい！
馬鹿みたいに、やどかりの宿変えるなんてせこいことしないで。
本気で変える気のない人間相手して、本人にも逢えない状況
作るわたしも馬鹿だわよ！あんたたちの望みをかなえてやりたい
一心で、馬鹿もいいところ！
887 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 21:49:15 ID:9HQX79bl
やり方も方法も、知らないで、何が改革の足を引っ張ってくれる
だわよ！通報しただけじゃない。あんたたちは、自分のなにかを
削ってでも、何かを変えたことないのか！
マエストロが、どんな気持ちで、過去、人を切ってきたのか、
そんな気持ちは、あんた達には永遠に解らないわね。
電波、精神病言うなら、会を変えてみてから、いくらでも言いなさい。
それまでは言うな！なんにも変えられない人間に言われたくない。
あんたたちが満足できなくたって、わたしだけ満足すればいいで
本人と仲良くできたらそれでいい？冗談じゃない、わたしが想って
る人間はね、あんた達が憧れるような、素晴らしい人間なの！
あんたたちが、その人間を囲んで幸せじゃなかったら、わたしも
幸せじゃないのよ！！！
でも、その人間にまとわりつくあんた達は何！？誇りも何もあった
ものじゃない。罵倒、脅し、脅迫、嘘、何でもありだったわよね！
変えてみてから、人を罵倒しなさい！その覚悟もないあんたたちに
精神病呼ばわりされてもね、そんなことで、こっちが倒れてたら、
あの人の味方でなんていられないのよ！
だわよ！通報しただけじゃない。あんたたちは、自分のなにかを
削ってでも、何かを変えたことないのか！
マエストロが、どんな気持ちで、過去、人を切ってきたのか、
そんな気持ちは、あんた達には永遠に解らないわね。
電波、精神病言うなら、会を変えてみてから、いくらでも言いなさい。
それまでは言うな！なんにも変えられない人間に言われたくない。
あんたたちが満足できなくたって、わたしだけ満足すればいいで
本人と仲良くできたらそれでいい？冗談じゃない、わたしが想って
る人間はね、あんた達が憧れるような、素晴らしい人間なの！
あんたたちが、その人間を囲んで幸せじゃなかったら、わたしも
幸せじゃないのよ！！！
でも、その人間にまとわりつくあんた達は何！？誇りも何もあった
ものじゃない。罵倒、脅し、脅迫、嘘、何でもありだったわよね！
変えてみてから、人を罵倒しなさい！その覚悟もないあんたたちに
精神病呼ばわりされてもね、そんなことで、こっちが倒れてたら、
あの人の味方でなんていられないのよ！
888 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 21:51:40 ID:9HQX79bl
889 ：名無しの笛の踊り：2009/08/09(日) 22:26:44 ID:9HQX79bl
そういえば、あんたたちに頼まれたわけでもなかったわね。
味方でいるのも私の勝手。でもね、マエストロは、人生を愛してる。
みんなの人生もね。そりゃね、どじったり、そんなこと言っちゃ
やばいでしょってこともあるし、マエストロだって人間でしょ。
ダメダメなときだってある。でもね、そういうのひっくるめて
わたしには、掛け替えのない、一つの命なんです。
完ぺき主義で、馬鹿みたいに自分には厳しくできるくせに、人には
馬鹿がつくほど優しい。それにつけこむ人間も居る。何度裏切られ
ても、もう一回勉強したでしょって思うくらい人を信じるんです。
でも、マエストロは、あんたたちに対しても決して背を向けない。
どんなに利用する人間が居ようと、どんなに、あんたたちがここで
馬鹿をやってようと、会員もまた、わたしには、マエストロの大事な
ファンなんです。たとえ、会が、ファンからで、ほんとに信頼でき
ない人間だとしても、マエストロが、仕事と同じに切ってはいけない。
それは、彼らがどうのじゃなく、人を大事にするということなんです。
マエストロは自分がどんな目にあっても、人を大事にする。それは
自分が、まだまだだと思ってるからなんです。自信持って、舞台に
立ってると思うでしょ？みんなは。けど、本人の中では、いつも
孤独や色んなものと葛藤してる。みんなの心からの笑顔を見ること
が、本人にとっては癒しになる。だから、変えるとここで叫ぶなら、
みんなには、仲良く居てほしい。孤独じゃないと言ったよね。
みんなのこの状況が続いたら、マエストロは孤独だよ。どっちに
転んでも味方で居てほしい。わたしはもう、逢えないから。
本人が逢いたいと思ってくれない限りね。
みんなは会えるでしょ。みんなの優しさが、マエストロの励みに
なる。真心から、そう思っています。
味方でいるのも私の勝手。でもね、マエストロは、人生を愛してる。
みんなの人生もね。そりゃね、どじったり、そんなこと言っちゃ
やばいでしょってこともあるし、マエストロだって人間でしょ。
ダメダメなときだってある。でもね、そういうのひっくるめて
わたしには、掛け替えのない、一つの命なんです。
完ぺき主義で、馬鹿みたいに自分には厳しくできるくせに、人には
馬鹿がつくほど優しい。それにつけこむ人間も居る。何度裏切られ
ても、もう一回勉強したでしょって思うくらい人を信じるんです。
でも、マエストロは、あんたたちに対しても決して背を向けない。
どんなに利用する人間が居ようと、どんなに、あんたたちがここで
馬鹿をやってようと、会員もまた、わたしには、マエストロの大事な
ファンなんです。たとえ、会が、ファンからで、ほんとに信頼でき
ない人間だとしても、マエストロが、仕事と同じに切ってはいけない。
それは、彼らがどうのじゃなく、人を大事にするということなんです。
マエストロは自分がどんな目にあっても、人を大事にする。それは
自分が、まだまだだと思ってるからなんです。自信持って、舞台に
立ってると思うでしょ？みんなは。けど、本人の中では、いつも
孤独や色んなものと葛藤してる。みんなの心からの笑顔を見ること
が、本人にとっては癒しになる。だから、変えるとここで叫ぶなら、
みんなには、仲良く居てほしい。孤独じゃないと言ったよね。
みんなのこの状況が続いたら、マエストロは孤独だよ。どっちに
転んでも味方で居てほしい。わたしはもう、逢えないから。
本人が逢いたいと思ってくれない限りね。
みんなは会えるでしょ。みんなの優しさが、マエストロの励みに
なる。真心から、そう思っています。
まともに、会計費や、その他諸々の話をして、新たなファンを離れさせたくないのなら、
こういう場所で悪口めいた会話をするのじゃなく、本人が、ちゃんと、号令を出し、
然るべき場所で、会員と話をすべきではないですか。
ここでそういった話をすればするほど、逆効果だと言うことに、なぜ気づかないのですか。
何を言ってもいい、一線もない。自分を慰める必要なんてありません。
どう言ったらこの人たちには解るのか、散々考えてるんです。こちらのメリットなんて一つも考えずにです。彼らの書き込みを見て下さい。全うな話ですか？あれが。
こういう場所で悪口めいた会話をするのじゃなく、本人が、ちゃんと、号令を出し、
然るべき場所で、会員と話をすべきではないですか。
ここでそういった話をすればするほど、逆効果だと言うことに、なぜ気づかないのですか。
何を言ってもいい、一線もない。自分を慰める必要なんてありません。
どう言ったらこの人たちには解るのか、散々考えてるんです。こちらのメリットなんて一つも考えずにです。彼らの書き込みを見て下さい。全うな話ですか？あれが。
ちゃんと一度、本人がその時間を作り、会員を分け集め、その話をすべきです。アンジェリカで会員を集めたようにです。
このようなところですべきではありません。
話が停滞しているのを見るに見かねるんです。こちらから言わせてもらえば。出てくるなと言う割には前進してないのは、ここの住人です。会員です。次第には悪口になる。少しそれを直視して下さい。
このようなところですべきではありません。
話が停滞しているのを見るに見かねるんです。こちらから言わせてもらえば。出てくるなと言う割には前進してないのは、ここの住人です。会員です。次第には悪口になる。少しそれを直視して下さい。
それから、本人にバカって言いました。
解ってないから。言われたこともそんなこと、私には解ってる。だけど、皆が皆との話し合い方を考えない限り、本人にもバカって言います。なんで私に解るようにだけじゃなく、皆にも解るように書かないのかって。皆があなたの書き込みを解らないと意味ないでしょ！？
だから私が精神病扱いされるんです。
信じてるからバカって言います。皆のためにも。皆があなたを解らないと意味ないでしょ！？あなただって皆解って何がいけないの！？
あなたの会のことを話してるんでしょ！？
解ってないから。言われたこともそんなこと、私には解ってる。だけど、皆が皆との話し合い方を考えない限り、本人にもバカって言います。なんで私に解るようにだけじゃなく、皆にも解るように書かないのかって。皆があなたの書き込みを解らないと意味ないでしょ！？
だから私が精神病扱いされるんです。
信じてるからバカって言います。皆のためにも。皆があなたを解らないと意味ないでしょ！？あなただって皆解って何がいけないの！？
あなたの会のことを話してるんでしょ！？
長文の方、貴方は会員ではないと言ってましたよね。改革をとかいや一旦解散して新会を
立ち上げたらとか、また、解散してもいいのでは、等の意見が出ている時に
何故どの方の意見、見解に異論、いや貴方特有の勝手ないちゃもんとしか思えないことを
会員でもない（貴方自身で白状してた）貴方がしゃべり続けてる行為。
ここの場所を邪魔してる行為にしか見えないです。
もうやめて下さい。他の方の意見を知りたくてのぞいてもみれば、貴方の勝手で執拗な、それも長文で
これでもかこれでもかと同じ内容の、それも理解不能な言葉の羅列。
何も見ることができません。
夕方から深夜にかけてますます激しく言葉をたたきつける行為。異常といわずに何といえばいいのですか。
立ち上げたらとか、また、解散してもいいのでは、等の意見が出ている時に
何故どの方の意見、見解に異論、いや貴方特有の勝手ないちゃもんとしか思えないことを
会員でもない（貴方自身で白状してた）貴方がしゃべり続けてる行為。
ここの場所を邪魔してる行為にしか見えないです。
もうやめて下さい。他の方の意見を知りたくてのぞいてもみれば、貴方の勝手で執拗な、それも長文で
これでもかこれでもかと同じ内容の、それも理解不能な言葉の羅列。
何も見ることができません。
夕方から深夜にかけてますます激しく言葉をたたきつける行為。異常といわずに何といえばいいのですか。
携帯、PCと両方を駆使してまでの連続投稿。
異常といわずに何といえばいいのでしょう。もうここからしりぞいてもいいでしょうよ。
異常といわずに何といえばいいのでしょう。もうここからしりぞいてもいいでしょうよ。
895 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 07:05:49 ID:aEZPxVov
まじ怖い。
896 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 09:04:37 ID:AG7of20X
長文の関西人さん、関西はこの程度のレベルの下劣な地域ですから、別になんとも思わないです
上方の低俗文化を勉強させていただいています
あっ、そういえば指揮者ごっこの彼女？彼氏かな(゜▽゜)も大阪でしたね
大音かぁ、おどんりゅー 、わては日本一の棒振りでんねん、文句あんねんやったらなパチパチやなでいてこますねん
上方の低俗文化を勉強させていただいています
あっ、そういえば指揮者ごっこの彼女？彼氏かな(゜▽゜)も大阪でしたね
大音かぁ、おどんりゅー 、わては日本一の棒振りでんねん、文句あんねんやったらなパチパチやなでいてこますねん
長文電波は東京の人間だよ。
898 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 14:53:02 ID:Eyn4sJsz
あなたたちは、先のアンジェリカで何を学んだんですか？
「不平不満申し立て術」を学んだだけですか。私の書き込みを
見てあなたたちがそう思うのなら、わたしも同じことをあなた
達に思ってると思ってください。あなたたちの、言い分は、目に
たこが出来るほど、読みました。アンジェリカで失敗して、
スカーフのどうのが、半年かかり、今度は会の問題で不平不満が
半年かかり、既に、次に集まるための名目は出ていると言うのに、
どうしてそれをしないのですか。マエストロもそうです。
会員を集めるための条件は揃っているでしょう。あなたがGOサイン
を出す条件は揃っているはずです。アンジェリカでの回数と同じに
会員を集めるのは、会にも、その時の仕事をしてもらい、会員が
どう感じたのか、集まるときに話し合い、また、会にこうして
もらいたいと言うための会員の場所を作ること。それは、個人的に
消化できないことを消化するための、あなたのステップアップの
段階でもあります。アンジェリカのあとあなた達が、マエストロと
ともに、集まらなければならない条件が、もう目の前に置かれて
要ると言うのに、なぜ、マエストロも含め、動こうとしないのですか。
マエストロに、気づいてもらいたいが故に、わたしは、馬鹿と
言ったんです。ここで、言ってる人達は、会に面と向かって言えますか。
支離滅裂の日本語の羅列にしたほうがあなた達には楽でしょうね。
解散するにもしないにも、もうあなた達の意見は出揃っていて、次の
段階なのに、いつまで立っても、何も出来ないでいる。案も出さずに
不平不満の言いたい放題で何が話し合いですか。マエストロを取り
巻いて、ああだのこうだの、足止めを、する人達を、マエストロが
振りほどく勇気を持たなくて、誰が持つのですか。いい加減、皆の
意見を持って皆が動くことをしてください。わたしの悪口はそれか
ら散々言っても遅くはないでしょ？ 怖いと言われても、わたしだ
って生きなくちゃ行けないんです。だからもう別の人生を歩んで居
ます。それでも、大切な人は、変えられないんです。申し訳ないけ
れど。成長していくという意味も含めてね。執拗に、みなが会の
不満を言わなくなる日の来ることを祈っています。
「不平不満申し立て術」を学んだだけですか。私の書き込みを
見てあなたたちがそう思うのなら、わたしも同じことをあなた
達に思ってると思ってください。あなたたちの、言い分は、目に
たこが出来るほど、読みました。アンジェリカで失敗して、
スカーフのどうのが、半年かかり、今度は会の問題で不平不満が
半年かかり、既に、次に集まるための名目は出ていると言うのに、
どうしてそれをしないのですか。マエストロもそうです。
会員を集めるための条件は揃っているでしょう。あなたがGOサイン
を出す条件は揃っているはずです。アンジェリカでの回数と同じに
会員を集めるのは、会にも、その時の仕事をしてもらい、会員が
どう感じたのか、集まるときに話し合い、また、会にこうして
もらいたいと言うための会員の場所を作ること。それは、個人的に
消化できないことを消化するための、あなたのステップアップの
段階でもあります。アンジェリカのあとあなた達が、マエストロと
ともに、集まらなければならない条件が、もう目の前に置かれて
要ると言うのに、なぜ、マエストロも含め、動こうとしないのですか。
マエストロに、気づいてもらいたいが故に、わたしは、馬鹿と
言ったんです。ここで、言ってる人達は、会に面と向かって言えますか。
支離滅裂の日本語の羅列にしたほうがあなた達には楽でしょうね。
解散するにもしないにも、もうあなた達の意見は出揃っていて、次の
段階なのに、いつまで立っても、何も出来ないでいる。案も出さずに
不平不満の言いたい放題で何が話し合いですか。マエストロを取り
巻いて、ああだのこうだの、足止めを、する人達を、マエストロが
振りほどく勇気を持たなくて、誰が持つのですか。いい加減、皆の
意見を持って皆が動くことをしてください。わたしの悪口はそれか
ら散々言っても遅くはないでしょ？ 怖いと言われても、わたしだ
って生きなくちゃ行けないんです。だからもう別の人生を歩んで居
ます。それでも、大切な人は、変えられないんです。申し訳ないけ
れど。成長していくという意味も含めてね。執拗に、みなが会の
不満を言わなくなる日の来ることを祈っています。
899 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 15:24:00 ID:Eyn4sJsz
説明しなければ解らないでしょうから、説明します。
説明しても、一部会員には、解らないでしょうけれど。つまり、
アンジェリカがあなた達参加者、会員にとって、どれほど、大事
なものだったか、ちゃんと、次に集まる名目があなた達の目の前
に、すでにもう、用意されているんです。充たされて終わらなか
ったものをリベンジするチャンスは、貴方方にちゃんと与えられ
ているんです。それにも気づかず、延々と、ここで、実行もでき
ないことを馬鹿みたいに話しているから、何が話し合いだと問う
たのです。それは、今、残る会費で、会が努力してまかない、会
場も、そんなに高いところでなくていい、その努力を、会が会員
に認めさせるためのチャンスでもあり、会員もまた、会に直接
ここで述べてきた意見、これから述べたいものをじかに言うチャン
スでも、あります。改革の第１歩です。西本さんにも逢える、話も
出来るとなれば、あなた達だって行くはずです。あなた達の会の事
なのですから。来れない人の為に、今日はこういう話し合いだった
とここで話せば、今のような馬鹿にはならないでしょ。こういう案
が今のあなたたちに、出せますか？不平不満申し出術だけはお得意
でしょうから、無理だと思いますが。こういう案をあなたたちが出
しているというのであれば、わたしは何も、書かなくて良かったの
です。何も、本人に嫌われる覚悟までして、あなたたちに、智慧を
別ける義理はありませんから。あなたたちが、マエストロのファン
だと言うから、マエストロも自由に動けないなら、誰かが言うしか
ないでしょ。代われる人が居たら、代わって欲しいくらいです。
こんな胃の痛い話がどこにありますか。子供相手にこういう話を
するんですから。大人と話す方がよほど、勉強になります。
マエストロ、どんな書き方をしても解りますよ？ここの人達には
解らないのは仕方ないですけどね。あなたを信じてないんですから。
可哀想だと思うしかありません。>>896低俗文化ね。それはどうも。
ここは、同じ罵倒という手法で行かないと、通じないみたいなので。
ここ相手だから出来ることです。
説明しても、一部会員には、解らないでしょうけれど。つまり、
アンジェリカがあなた達参加者、会員にとって、どれほど、大事
なものだったか、ちゃんと、次に集まる名目があなた達の目の前
に、すでにもう、用意されているんです。充たされて終わらなか
ったものをリベンジするチャンスは、貴方方にちゃんと与えられ
ているんです。それにも気づかず、延々と、ここで、実行もでき
ないことを馬鹿みたいに話しているから、何が話し合いだと問う
たのです。それは、今、残る会費で、会が努力してまかない、会
場も、そんなに高いところでなくていい、その努力を、会が会員
に認めさせるためのチャンスでもあり、会員もまた、会に直接
ここで述べてきた意見、これから述べたいものをじかに言うチャン
スでも、あります。改革の第１歩です。西本さんにも逢える、話も
出来るとなれば、あなた達だって行くはずです。あなた達の会の事
なのですから。来れない人の為に、今日はこういう話し合いだった
とここで話せば、今のような馬鹿にはならないでしょ。こういう案
が今のあなたたちに、出せますか？不平不満申し出術だけはお得意
でしょうから、無理だと思いますが。こういう案をあなたたちが出
しているというのであれば、わたしは何も、書かなくて良かったの
です。何も、本人に嫌われる覚悟までして、あなたたちに、智慧を
別ける義理はありませんから。あなたたちが、マエストロのファン
だと言うから、マエストロも自由に動けないなら、誰かが言うしか
ないでしょ。代われる人が居たら、代わって欲しいくらいです。
こんな胃の痛い話がどこにありますか。子供相手にこういう話を
するんですから。大人と話す方がよほど、勉強になります。
マエストロ、どんな書き方をしても解りますよ？ここの人達には
解らないのは仕方ないですけどね。あなたを信じてないんですから。
可哀想だと思うしかありません。>>896低俗文化ね。それはどうも。
ここは、同じ罵倒という手法で行かないと、通じないみたいなので。
ここ相手だから出来ることです。
900 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 15:27:11 ID:Eyn4sJsz
わたしがマエストロと繋がってるんじゃない、みんなだってね、
努力したらそうなれると思いますよ？ただみんなは努力しない
だけ。愚痴と不満と、罵倒と、妬み嫉妬で、駆け引き、交換
条件、恨みつらみなどなどで、マエストロが見えないだけじゃ
ないですか？ごきげんよ。
努力したらそうなれると思いますよ？ただみんなは努力しない
だけ。愚痴と不満と、罵倒と、妬み嫉妬で、駆け引き、交換
条件、恨みつらみなどなどで、マエストロが見えないだけじゃ
ないですか？ごきげんよ。
901 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 15:40:35 ID:0uF0ax4S
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ 電波参上！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
うふょ、
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ 電波参上！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
／）
うふょ、
ここの人は、私が汚い言葉を使わないと
美しいことばで話せないんです。
美しいことばで話せないんです。
903 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 18:24:14 ID:AG7of20X
長文おばさんは上方のお方ではなかったんですか
大変失礼しました
私達とは異質の表現をされているので、てっきり関西人かと
いつ頃日本に来られたんですか
日本語、お上手ですね
もう少し御勉強されて、簡潔に文章を書けるよう努力しましょうね
これからも楽しい書き込みを期待してます
長文おばさんのファンより
大変失礼しました
私達とは異質の表現をされているので、てっきり関西人かと
いつ頃日本に来られたんですか
日本語、お上手ですね
もう少し御勉強されて、簡潔に文章を書けるよう努力しましょうね
これからも楽しい書き込みを期待してます
長文おばさんのファンより
904 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 20:43:11 ID:Eyn4sJsz
それはどうも。上方ですよ。あのね、ここの人達は
一から十まで言わないと解らないんです。へたすれば
100までみっちり書かないと、ついてる頭、使ってる
割には、黙りこくるか、無視か、重箱の隅つつくしか
できないんです。さて、スレ立てられた方、新掲示板
あるんだから、もうここにスレ要らないでしょ。
嘘かどうか、ばれますわよ？もうばれてるけど。
節操もなく５を立てますか？ここの方たちは、
マエストロを見て、かわいそうかな、不満ばかりしか
言えないみたいですけど？みんなのこと考えなくて
いいんなら、わたしはもう凄く、幸せですけど？
理想の恋をしていますからね。夢がかなったんです
から。皆もそうであると嬉しいですけれど。
一から十まで言わないと解らないんです。へたすれば
100までみっちり書かないと、ついてる頭、使ってる
割には、黙りこくるか、無視か、重箱の隅つつくしか
できないんです。さて、スレ立てられた方、新掲示板
あるんだから、もうここにスレ要らないでしょ。
嘘かどうか、ばれますわよ？もうばれてるけど。
節操もなく５を立てますか？ここの方たちは、
マエストロを見て、かわいそうかな、不満ばかりしか
言えないみたいですけど？みんなのこと考えなくて
いいんなら、わたしはもう凄く、幸せですけど？
理想の恋をしていますからね。夢がかなったんです
から。皆もそうであると嬉しいですけれど。
上方にこんなおかしな関西弁を使う人間はいない
東京の人でしょ？自分のブログに書いてたじゃないのさ
いくらｔもさんが大阪人だからって、、、、
東京の人でしょ？自分のブログに書いてたじゃないのさ
いくらｔもさんが大阪人だからって、、、、
智さんオフィシャル会の事を話し合うスレだったはずなのに
自分の「妄想帝国」大風呂敷繰り広げる人のせいで、大変な事になってますね。
新しいスレは電波に汚染されないよう、スレトップに会の問題点と共に電波対策をしっかり掲げ
絶対に電波にレスしないよう、会の話をまともに出来るようにしたいっすね。
電波のその場の思い付き自分騙りにスペースを盗られるのは腹立たしいですが。
907 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 22:24:44 ID:YZNLOrsh
ムリムリ！
このスレ３だって>>4>>5を見てください。いきなりこれだもの・・・。
榊原さんは自分がいないと周りが困ると勘違いしてそれを生き甲斐に生活
なさってるでしょ。そういう方・・・。
お返事いりませんから、念のため。
電波さんへ。
手術を２回なさったのでしたっけ？大変でしたね。
そんな中でも西本マエストロをご心配なさるのはご立派ですね。
でも、そのような心の状態がすぐれない時に文章、それも長い長い文章を書くのは
とても骨が折れますよね。どうかご無理なさいませんようにね。
電波さんの精神がどうのとかそういったことではなくてね（落ち着いて聞いてね）、
手術の前後というものはそれだけでけっこう平常心ではないものではないものです。
それは、わたくしも学生時代に数回経験していますのでわかっているつもりです。
そういった中、文章を書く、というのはご自身お疲れになるばかりではないのですよ。
読み手も疲れさせてしまっている・・・そのことにどうかお気づきくださいね。
昨日おととい、電波さんがお書きになったこちらの文章をよ～く読んでみてください。
もしあなたが他の人に同じような口調・・・いきなりあんたなんて言われたりしたなら
とてもお怒りになりますでしょ？
ご病気と戦う時にはそのことに専念してください。今の電波さんははっきり申し上げて
普通ではないと思いますよ。それは、電波さんの病気がさせること。どうかご理解下さい。
このスレ３だって>>4>>5を見てください。いきなりこれだもの・・・。
榊原さんは自分がいないと周りが困ると勘違いしてそれを生き甲斐に生活
なさってるでしょ。そういう方・・・。
お返事いりませんから、念のため。
電波さんへ。
手術を２回なさったのでしたっけ？大変でしたね。
そんな中でも西本マエストロをご心配なさるのはご立派ですね。
でも、そのような心の状態がすぐれない時に文章、それも長い長い文章を書くのは
とても骨が折れますよね。どうかご無理なさいませんようにね。
電波さんの精神がどうのとかそういったことではなくてね（落ち着いて聞いてね）、
手術の前後というものはそれだけでけっこう平常心ではないものではないものです。
それは、わたくしも学生時代に数回経験していますのでわかっているつもりです。
そういった中、文章を書く、というのはご自身お疲れになるばかりではないのですよ。
読み手も疲れさせてしまっている・・・そのことにどうかお気づきくださいね。
昨日おととい、電波さんがお書きになったこちらの文章をよ～く読んでみてください。
もしあなたが他の人に同じような口調・・・いきなりあんたなんて言われたりしたなら
とてもお怒りになりますでしょ？
ご病気と戦う時にはそのことに専念してください。今の電波さんははっきり申し上げて
普通ではないと思いますよ。それは、電波さんの病気がさせること。どうかご理解下さい。
908 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 22:54:39 ID:Eyn4sJsz
あ～はいはい、あなたたちは、いつも自分たちに何かをしろと
求める側でしたか。すいませんが、わたしはそういう生き方では
ないので、完全に生き方が違うので、気になさらなくて結構。
いや～わたしは、あんたと言われる前に、あんた達に電波やら精
神病なんやら言われましたがね。そういうのはどうなるんでしょうか。
あんた達はどう、それを説明するのかな。聞いて見たいものですが。
わたしは、あんたたちのそういうのを、一切責めずに、あんた達と
同じことをやってるだけですが・・・何か？あんた達が気を使わず
そういうことを平気でやるんだから、こっちも気を使う必要ある？
不服でござ～ましょうか～？普通ではない人間で申し訳ないですね。
ここが普通だったら世の中、すたれたもんです。はい。
ほかに何か言うことありますか？聞いときますよ？
でね、あんたたちが、マエストロとここで交流を望むなら、人を
誰であっても否定しないことですね。皮肉なものですが。
あんたたちは、マエストロさえ除外視して、見てるはずがない
って言うくらいだから？ 永遠に解らないと思うけど。
わたしと繋がってると解ったって、マエストロのファンが離れて
行くほど、マエストロの魅力にはなんら影響ないと思いますがね。
そんなで人が離れていくほどの人間をわたしは想っている訳じゃ
ないのでね。彼女は彼女、わたしは私ですから。
そういう人間関係、あんたたちにはないかもしれないですね。
可哀想としか思えませんが。誰とでも仲良く出来たら、あんた達も
マエストロとここで望むように交流が出来ると思いますよ。
あんた達が努力すればね。わたしに説教するならね、ここで不満
言わなくなったら、いくらでも聞きますよ。
求める側でしたか。すいませんが、わたしはそういう生き方では
ないので、完全に生き方が違うので、気になさらなくて結構。
いや～わたしは、あんたと言われる前に、あんた達に電波やら精
神病なんやら言われましたがね。そういうのはどうなるんでしょうか。
あんた達はどう、それを説明するのかな。聞いて見たいものですが。
わたしは、あんたたちのそういうのを、一切責めずに、あんた達と
同じことをやってるだけですが・・・何か？あんた達が気を使わず
そういうことを平気でやるんだから、こっちも気を使う必要ある？
不服でござ～ましょうか～？普通ではない人間で申し訳ないですね。
ここが普通だったら世の中、すたれたもんです。はい。
ほかに何か言うことありますか？聞いときますよ？
でね、あんたたちが、マエストロとここで交流を望むなら、人を
誰であっても否定しないことですね。皮肉なものですが。
あんたたちは、マエストロさえ除外視して、見てるはずがない
って言うくらいだから？ 永遠に解らないと思うけど。
わたしと繋がってると解ったって、マエストロのファンが離れて
行くほど、マエストロの魅力にはなんら影響ないと思いますがね。
そんなで人が離れていくほどの人間をわたしは想っている訳じゃ
ないのでね。彼女は彼女、わたしは私ですから。
そういう人間関係、あんたたちにはないかもしれないですね。
可哀想としか思えませんが。誰とでも仲良く出来たら、あんた達も
マエストロとここで望むように交流が出来ると思いますよ。
あんた達が努力すればね。わたしに説教するならね、ここで不満
言わなくなったら、いくらでも聞きますよ。
909 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 22:58:33 ID:Eyn4sJsz
ヒントを出しときましょうか。人を絶対に否定しない人間が一人
居るでしょうが。あんたたちと同じ書き方をしながら絶対に人を
否定しない人間が。なんであんた達と同じ書き方をするか解る？
あんたたちも大事だからですよ。あの人は本当に頭が良い。
絶対的に中道を守ってるからね。愛情ってのはね、そういうもの
なんです。あんた達には、多分永遠に否定しか出来ないでしょうね。
これを説明してもあんた達にはわからないと思いますから、書いた
だけですが、何か？わたしはね、生き方が完全に違う人間にも
合わせられるんですよ。あんた達が合わせるだけの器量か度量を
持ち合わせていないだけ。お気の毒様。
居るでしょうが。あんたたちと同じ書き方をしながら絶対に人を
否定しない人間が。なんであんた達と同じ書き方をするか解る？
あんたたちも大事だからですよ。あの人は本当に頭が良い。
絶対的に中道を守ってるからね。愛情ってのはね、そういうもの
なんです。あんた達には、多分永遠に否定しか出来ないでしょうね。
これを説明してもあんた達にはわからないと思いますから、書いた
だけですが、何か？わたしはね、生き方が完全に違う人間にも
合わせられるんですよ。あんた達が合わせるだけの器量か度量を
持ち合わせていないだけ。お気の毒様。
電波さん、会スレ乗っ取りおめでとう。
あなたにとってはこのスレこそが「友の会」だったのですものね。
マエストロも居る、スタッフも居る、会員も居る。
全ては妄想とは言え、独占がかなって本望でしょう。 良かったですね。
あなたにとってはこのスレこそが「友の会」だったのですものね。
マエストロも居る、スタッフも居る、会員も居る。
全ては妄想とは言え、独占がかなって本望でしょう。 良かったですね。
911 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 23:01:41 ID:Eyn4sJsz
ここが落ちたらもう書く必要もなくなります。
よろしくどうぞ。
よろしくどうぞ。
912 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 23:02:36 ID:Eyn4sJsz
>>910 あほ
913 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 23:13:34 ID:Eyn4sJsz
>>907
まだ実名を出しますか。もう慣れたけど。
自分が居ないと！私がそう思ってる？
どこまで、あんたたちっておめでたいわけ？
わたしがそんなことこれっぽっちも思ってないことくらい本人が一番
よく解ってるでしょ。
冗談やめて下さい。わたしは本人に、どうしたらいいかを話していただ
けです。これ以上の、あんた達のお世話なんて冗談！
大人も子供も好きだけど、あんた達みたいなガキ集団が一番嫌いなんで
すよ。わたしは。マエストロに話すために、場所を借りたんです。
あんたたち、どれだけわたしに毛嫌いされてるか解ってます？これが
本心です。西本さん好き好き～だけのあんた達に興味ないの。
本人が段階を上がるために書いてきただけだから。
あとは本人がどうにかするでしょ。あんた達がここでわめいてたって、
何の役にも立たないでしょうが。悪いけど。先に進む訳がない。
本人は、何か見つけたと思いますよ？
まだ実名を出しますか。もう慣れたけど。
自分が居ないと！私がそう思ってる？
どこまで、あんたたちっておめでたいわけ？
わたしがそんなことこれっぽっちも思ってないことくらい本人が一番
よく解ってるでしょ。
冗談やめて下さい。わたしは本人に、どうしたらいいかを話していただ
けです。これ以上の、あんた達のお世話なんて冗談！
大人も子供も好きだけど、あんた達みたいなガキ集団が一番嫌いなんで
すよ。わたしは。マエストロに話すために、場所を借りたんです。
あんたたち、どれだけわたしに毛嫌いされてるか解ってます？これが
本心です。西本さん好き好き～だけのあんた達に興味ないの。
本人が段階を上がるために書いてきただけだから。
あとは本人がどうにかするでしょ。あんた達がここでわめいてたって、
何の役にも立たないでしょうが。悪いけど。先に進む訳がない。
本人は、何か見つけたと思いますよ？
あんたたちが、完全に本人へのルートを経ってくれたんでね。あんたたちが一番嫌がる方法しか残らなかったんですよ。
あんたたちはいつも先に選んでくれるのでね。会も本人に手紙が行き渡らないようにしてやったと
思ったら大間違いですよ。
本人に、公でこういうことですよと、
説明がお陰さまでできた。
私はあなたたちのように逃げも隠れもせず、人の道を全うできたと言う訳です。
あなたたちには、皮肉なものですよね。そのことの本質が解らない以上、あなたたちは、他を変えるなんて永遠に出来ないと思いますよ。本人は、何かを見つけられたと思いますよ。
あんたたちはいつも先に選んでくれるのでね。会も本人に手紙が行き渡らないようにしてやったと
思ったら大間違いですよ。
本人に、公でこういうことですよと、
説明がお陰さまでできた。
私はあなたたちのように逃げも隠れもせず、人の道を全うできたと言う訳です。
あなたたちには、皮肉なものですよね。そのことの本質が解らない以上、あなたたちは、他を変えるなんて永遠に出来ないと思いますよ。本人は、何かを見つけられたと思いますよ。
たとへ逆境であろうと
必ず道はあると私は、今まで、段階を追って本人に説明できた。
私が途中でなぜ諦めなかったのか、本人は、
指揮者になるまでにそれを体験してる。
それを裏付けるために、私たちは出逢ったんです。
皮肉にもあなたの目に見えるところで、
それを本人に伝えられた。
乗っ取りなんてそりゃあなたたちの世界のことで、私にそんなものは必要ない。
ただ、あなたたちはいつも先に選んで、自分たちの思い通りにならない方法を自ら好んで選んでこうなっただけ。
方法を変えろと私はいつも言ったはずだけど、あなたたちはそれを好んでしなかった。
だから今がある。自由選択だと言ったはず。
お気の毒さま。お読み頂いて時折共感くださった方には、心よりお礼申し上げます。
マエストロには最後まで伝えられました。
ありがとうございました。
必ず道はあると私は、今まで、段階を追って本人に説明できた。
私が途中でなぜ諦めなかったのか、本人は、
指揮者になるまでにそれを体験してる。
それを裏付けるために、私たちは出逢ったんです。
皮肉にもあなたの目に見えるところで、
それを本人に伝えられた。
乗っ取りなんてそりゃあなたたちの世界のことで、私にそんなものは必要ない。
ただ、あなたたちはいつも先に選んで、自分たちの思い通りにならない方法を自ら好んで選んでこうなっただけ。
方法を変えろと私はいつも言ったはずだけど、あなたたちはそれを好んでしなかった。
だから今がある。自由選択だと言ったはず。
お気の毒さま。お読み頂いて時折共感くださった方には、心よりお礼申し上げます。
マエストロには最後まで伝えられました。
ありがとうございました。
916 ：名無しの笛の踊り：2009/08/10(月) 23:38:13 ID:Eyn4sJsz
皮肉にも、あなた達の目に見えるところででした。
917 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 00:27:56 ID:apg3aMby
なんかシャブPの方が更正できる分はるかに電波よりましに思えてきた
918 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 00:45:13 ID:ZDEJU1or
あそ・・・おやすみ。さいなら。
あんたたちが方法を変えて新たな夢を見つけられるスレを立てられ
ますように。
西本智実はあんたたちのような生き方はしてない。
あんたたちも認めてる。あんた達のように誰彼嫌いだの、罵倒
だのやる人間じゃないことくらい解るでしょうが。
だったら、それを学び取りなさい。
少なくとも、西本マエストロがああで、あんたたちがこうなのは
悲しくて仕方ない。
本人はね、あんたたちも愛してるの。
演奏会後の、彼女の顔、見てるでしょうが。
それを、あんたたちは裏切り続けるのか。
電波の文字を入れたら、あんたたちは何も成長してないことに
なる。わたしはもうこれ以上は、見ない。
本人には伝えた。あんた達が、妄想と言ってる間に、本人は
ちゃんとここを見てる。だからあんたたちのような人間は
本当に大事なものを大事に出来ないんです。それを早く知る
ことですね。お疲れさん。
あんたたちが方法を変えて新たな夢を見つけられるスレを立てられ
ますように。
西本智実はあんたたちのような生き方はしてない。
あんたたちも認めてる。あんた達のように誰彼嫌いだの、罵倒
だのやる人間じゃないことくらい解るでしょうが。
だったら、それを学び取りなさい。
少なくとも、西本マエストロがああで、あんたたちがこうなのは
悲しくて仕方ない。
本人はね、あんたたちも愛してるの。
演奏会後の、彼女の顔、見てるでしょうが。
それを、あんたたちは裏切り続けるのか。
電波の文字を入れたら、あんたたちは何も成長してないことに
なる。わたしはもうこれ以上は、見ない。
本人には伝えた。あんた達が、妄想と言ってる間に、本人は
ちゃんとここを見てる。だからあんたたちのような人間は
本当に大事なものを大事に出来ないんです。それを早く知る
ことですね。お疲れさん。
【電波語録】
＞わたしと繋がってると解ったって、マエストロのファンが離れて
＞行くほど、マエストロの魅力にはなんら影響ないと思いますがね。
電波とマエストロは繋がっているそうです。
＞それを裏付けるために、私たちは出逢ったんです。
電波とマエストロは運命的に出逢ったそうです。
このｽﾚで理性的な書き込みをしている或る人をマエストロと思い込み
マエストロが電波だけに理解できるよう伝えてくれて
電波もマエストロに伝えてきたそうです。
ちなみに電波の稚拙な案などの数倍以上の案件を会員は出していますが
会は削除してきている。
現実が見れない幼稚な妄想狂は２ｃｈで自分の妄想を執念深く垂れ流し続けるしかないけどね。
自分の妄想の中に生きてる現実を見れない人へ
＞今、残る会費で、会が努力してまかない、会
＞場も、そんなに高いところでなくていい、
その会費を公正に公開させるために会員は話し合ってるんですよ。
会場はあｐの事を言ってるんだったら、大阪は４万、東京は６万ほど。十分安いですよ。
会は智さんと会員のために努力どころか、実費の30倍以上もする会費を集める事に必死でしたがね。
＞来れない人の為に、今日はこういう話し合いだった
＞とここで話せば
２ｃｈで？
会のイベントならきちっと会のホムペで話せるよう何人もの人が提案してるんですよ。
会の対応は全て削除除外です。自分達に運営できる力もなくて面倒だったのかどうか。
＞会員もまた、会に直接
＞ここで述べてきた意見、これから述べたいものをじかに言うチャンス
会は真摯に会員と直接話し合う機会を作るどころかそれを潰してきたんです。
だから会に削除されない２ｃｈや新スレで会員が話し合い始めたんですよ。
＞今、残る会費で、会が努力してまかない、会
＞場も、そんなに高いところでなくていい、
その会費を公正に公開させるために会員は話し合ってるんですよ。
会場はあｐの事を言ってるんだったら、大阪は４万、東京は６万ほど。十分安いですよ。
会は智さんと会員のために努力どころか、実費の30倍以上もする会費を集める事に必死でしたがね。
＞来れない人の為に、今日はこういう話し合いだった
＞とここで話せば
２ｃｈで？
会のイベントならきちっと会のホムペで話せるよう何人もの人が提案してるんですよ。
会の対応は全て削除除外です。自分達に運営できる力もなくて面倒だったのかどうか。
＞会員もまた、会に直接
＞ここで述べてきた意見、これから述べたいものをじかに言うチャンス
会は真摯に会員と直接話し合う機会を作るどころかそれを潰してきたんです。
だから会に削除されない２ｃｈや新スレで会員が話し合い始めたんですよ。
921 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 01:18:13 ID:rr02Dv2g
907です。
電波さんに言葉が伝わらず残念です。電波さんが原因でコンサートへ行くことの
できなくなった者もおります。電波さんの西本さんへの感情は、音楽家（指揮者）
西本智実でなくても、誰でも対象となりうるものです。
友の会スレはもうおしまいでしょうか・・・。西本さんを守るスレに、私は賛同
しております。
電波さんに言葉が伝わらず残念です。電波さんが原因でコンサートへ行くことの
できなくなった者もおります。電波さんの西本さんへの感情は、音楽家（指揮者）
西本智実でなくても、誰でも対象となりうるものです。
友の会スレはもうおしまいでしょうか・・・。西本さんを守るスレに、私は賛同
しております。
922 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 02:11:10 ID:apg3aMby
西本さんが電波に殺されないかマジで心配…
923 ：karayanus：2009/08/11(火) 02:27:24 ID:g6bXppKQ
美人で天才。最高。
924 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 20:19:56 ID:ZDEJU1or
あほの集団。 あんたたちは友会スレをほかで作ったんでしょ？
あんたたちは、人の本人とのルートを最初に切ったから、自分たち
の言いたいことが書けなくなっただけ。あんたたちは、最初から最後
まで、やりたいようにやってるよ。馬鹿も休み休み言ってくれ。
言っとくが、本人は、物凄い勇気を出してここへ書いた。
一年半かかった。 わたしは、本人がここへ書くまでの役割だ。
わたしは、本人があんた達を信じられるまで、書き続けた。
ここへ本人が書いたなら、もうあんた達と本人が、交流する。
わたしは必要ない。 馬鹿軍団！！ 二つ目つけて、そこに頭
ついてんなら、 しっかり本人の書き込みを確認しなさい！
なんで、あんたたちが、本人の書き込みを読めないか。
わたしを否定しているからだよ。残念ながら。
だから、あんたたちにとっては皮肉だと言った。あんた
たちが否定する人間を誰であろうと本人は否定しない。
あんたたちが、一番嫌いな人間を否定し続ける以上、本人との
交流は、ここで本人が書こうと、出来ないということです。
わたしだけじゃなく、誰彼相手に、あんたたちが、上までの行為
を続ける以上、ここでの、あんた達の望みは叶わない。
２ちゃんで、あんた達が集まれと書いたか！？アンジェリカと
同じように、あんた達がマエストロと、会に仕事を任せて、
面と向かって集まれと言った。 わたしが原因でコンサートに行けなくなった？
あんた達のマエストロへの気持ちはその程度？わたしなんか
あんた達のお陰で、そうなってるなら、もうとっくのとうに
そうなってるわ！ ほんとにあんた達の集団は自分のことしか
考えない。 最後に言うが、本人は物凄い勇気を出してここへ書いた。
あんた達がここで馬鹿を言う限り、本人の努力が報われない。
あんたたちは、人の本人とのルートを最初に切ったから、自分たち
の言いたいことが書けなくなっただけ。あんたたちは、最初から最後
まで、やりたいようにやってるよ。馬鹿も休み休み言ってくれ。
言っとくが、本人は、物凄い勇気を出してここへ書いた。
一年半かかった。 わたしは、本人がここへ書くまでの役割だ。
わたしは、本人があんた達を信じられるまで、書き続けた。
ここへ本人が書いたなら、もうあんた達と本人が、交流する。
わたしは必要ない。 馬鹿軍団！！ 二つ目つけて、そこに頭
ついてんなら、 しっかり本人の書き込みを確認しなさい！
なんで、あんたたちが、本人の書き込みを読めないか。
わたしを否定しているからだよ。残念ながら。
だから、あんたたちにとっては皮肉だと言った。あんた
たちが否定する人間を誰であろうと本人は否定しない。
あんたたちが、一番嫌いな人間を否定し続ける以上、本人との
交流は、ここで本人が書こうと、出来ないということです。
わたしだけじゃなく、誰彼相手に、あんたたちが、上までの行為
を続ける以上、ここでの、あんた達の望みは叶わない。
２ちゃんで、あんた達が集まれと書いたか！？アンジェリカと
同じように、あんた達がマエストロと、会に仕事を任せて、
面と向かって集まれと言った。 わたしが原因でコンサートに行けなくなった？
あんた達のマエストロへの気持ちはその程度？わたしなんか
あんた達のお陰で、そうなってるなら、もうとっくのとうに
そうなってるわ！ ほんとにあんた達の集団は自分のことしか
考えない。 最後に言うが、本人は物凄い勇気を出してここへ書いた。
あんた達がここで馬鹿を言う限り、本人の努力が報われない。
925 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 20:30:56 ID:ZDEJU1or
あんたたちが、ここに物凄い勇気を出して書く本人を大事にするかしないか、
あんた達次第。あんた達は、本人と話がしたいんじゃないのか？
じかに会のことを話したいんじゃないのか。電波と言いたいのか。
どっちだ！？本人と話がしたいんだろうが！！
一番そうしたいんでしょうが。だから、わたしは本人に、みなが本人だと
解らなくても、書けといったんです。偶像崇拝だって！？
冗談じゃない。あんた達のほうがよっぽど、偶像崇拝だわさ！
本人は物凄い人好きだよ。馬鹿がつくほどね。わたしは本人を嫌って
ここを去るんじゃない。あんた達は、自分が、相手に何かを与える
ということを考えないのか。もらってばっかりか。もらえなければ
不満ばっかりか。そんじゃあ、マエストロの人生の喜びは理解でき
るはずがない。あんた達が本人に読んで欲しいというから、私は
本人に、わたしのやり方で頼み続けた。それを無駄にしたいなら
すればいい。あんた達は、最初から最後まで、あんた達のやりた
いようにやって、あんた達の大事なものを見られないで居る。
わたしが書かなくなっても、もう本人だってここに書ける。
あんた達が信じたら、必ず、本人が解る。もう電波になんか悪口
言わないで、あんた達の大事なものを見失うな。
あんた達次第。あんた達は、本人と話がしたいんじゃないのか？
じかに会のことを話したいんじゃないのか。電波と言いたいのか。
どっちだ！？本人と話がしたいんだろうが！！
一番そうしたいんでしょうが。だから、わたしは本人に、みなが本人だと
解らなくても、書けといったんです。偶像崇拝だって！？
冗談じゃない。あんた達のほうがよっぽど、偶像崇拝だわさ！
本人は物凄い人好きだよ。馬鹿がつくほどね。わたしは本人を嫌って
ここを去るんじゃない。あんた達は、自分が、相手に何かを与える
ということを考えないのか。もらってばっかりか。もらえなければ
不満ばっかりか。そんじゃあ、マエストロの人生の喜びは理解でき
るはずがない。あんた達が本人に読んで欲しいというから、私は
本人に、わたしのやり方で頼み続けた。それを無駄にしたいなら
すればいい。あんた達は、最初から最後まで、あんた達のやりた
いようにやって、あんた達の大事なものを見られないで居る。
わたしが書かなくなっても、もう本人だってここに書ける。
あんた達が信じたら、必ず、本人が解る。もう電波になんか悪口
言わないで、あんた達の大事なものを見失うな。
みんなごめん。
ちょっと相手していい？
じゃあ聞こう。
端的に答えてくれ。
何番と何番が西本氏が書いてんの？
「本人を理解しようと思ってない人には教えても無駄」云々はなしね。
端的によろしく。
判らないから聞いている。
ご教示願う。
ちょっと相手していい？
じゃあ聞こう。
端的に答えてくれ。
何番と何番が西本氏が書いてんの？
「本人を理解しようと思ってない人には教えても無駄」云々はなしね。
端的によろしく。
判らないから聞いている。
ご教示願う。
927 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 20:50:00 ID:ZDEJU1or
あんた達の書き込み見てると、潰されるわなと思うわ。
提案の仕方が、あんた達のやり方は、ここで悪口言いながら
やってれば、そりゃ相手だって潰すわさ。ねえ、会さん。
会さん、それ間違ってないよ～？そうしたくなるわよね～。
それも解らないでやってるから潰される。馬鹿軍団もここまで
来ると、マエストロにもう、ほっとけといいたくなる。この際、
そう言おうかね。
あんた達は、完全にここでも、マエストロを除外視してるから
あんた達の希望が叶うはずがないでしょうが。こんなとこに
書くような俗っぽいことはしてほしくないとか思ってる？
んじゃあ、マエストロに読んで欲しいなんて言わないこった。
読まなくていいんだって。マエストロ。書かなくてもいいらしい
ですよ？どうします？ マエストロ、理性的な書き方してたっけ？
も～馬鹿相手に疲れますわ。。。
提案の仕方が、あんた達のやり方は、ここで悪口言いながら
やってれば、そりゃ相手だって潰すわさ。ねえ、会さん。
会さん、それ間違ってないよ～？そうしたくなるわよね～。
それも解らないでやってるから潰される。馬鹿軍団もここまで
来ると、マエストロにもう、ほっとけといいたくなる。この際、
そう言おうかね。
あんた達は、完全にここでも、マエストロを除外視してるから
あんた達の希望が叶うはずがないでしょうが。こんなとこに
書くような俗っぽいことはしてほしくないとか思ってる？
んじゃあ、マエストロに読んで欲しいなんて言わないこった。
読まなくていいんだって。マエストロ。書かなくてもいいらしい
ですよ？どうします？ マエストロ、理性的な書き方してたっけ？
も～馬鹿相手に疲れますわ。。。
だから氏が書いたのは何番なの？
たまには端的に簡潔に答えてよ。
たまには端的に簡潔に答えてよ。
929 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 21:03:12 ID:ZDEJU1or
>>926
自分で考えて。わたしはそこまで優しくないよ。
どこまで人に甘える？会にも、マエストロにも。
自力でやって。書いてるのも、みんな、文章の中で
説明してある。「みんながどうなったら」それが解るのかもね。
あんたたちの努力次第。わたしはもう、ここまで努力した。
それで答えを簡単に、これですって言うと思う？
答えられないんだろうとか言わないでね。
あんた達みたいな甘ったれ、わたし、大嫌いなわけ。
今更、人を完全におちょくり、罵倒しておいて、今度は
罵倒の材料に、マエストロが勇気を出して書いた答えを
教えろなんて、図々しいにもほどがある。彼女の書き込み
は、いつも、わたしに立つための力を与えてくれる。
世の中そんなに甘くない。あんたたちが私が答えられない
として、病気にするのも勝手。本気で知りたいなら、誰彼の
悪口言わず、恨みつらみなくして、本気で本人に頼みなさい。
その努力をしていくうちに、あんた達は人の悪口を言わなく
なる。今の状況はねあんた達が人にやったことがそのまま
あんた達にそのまま返ってるの。一年半、あんた達私と同じ
に、本人に頼んだらどうですか？
それが、あんた達が今、努力してやるべきこと。
わたしは甘ったれは、大嫌い。あんた達みたいな甘たれ集団
は特にね。本人も、ここで、書くための努力をした。
それを、あんた達に簡単にわたしが教えると思う？
あんた達はわたしに何をしてきた。努力なしに、マエストロの
書き込みが解ると思うのか。仕返しで言ってるんじゃない。
マエストロの努力、わたしの今までのことは、ただでこうなった
訳じゃない。膨大な時間をかけてやってきた。それをあんた達に
一瞬で教えるほどわたしは優しくない。
自分で考えて。わたしはそこまで優しくないよ。
どこまで人に甘える？会にも、マエストロにも。
自力でやって。書いてるのも、みんな、文章の中で
説明してある。「みんながどうなったら」それが解るのかもね。
あんたたちの努力次第。わたしはもう、ここまで努力した。
それで答えを簡単に、これですって言うと思う？
答えられないんだろうとか言わないでね。
あんた達みたいな甘ったれ、わたし、大嫌いなわけ。
今更、人を完全におちょくり、罵倒しておいて、今度は
罵倒の材料に、マエストロが勇気を出して書いた答えを
教えろなんて、図々しいにもほどがある。彼女の書き込み
は、いつも、わたしに立つための力を与えてくれる。
世の中そんなに甘くない。あんたたちが私が答えられない
として、病気にするのも勝手。本気で知りたいなら、誰彼の
悪口言わず、恨みつらみなくして、本気で本人に頼みなさい。
その努力をしていくうちに、あんた達は人の悪口を言わなく
なる。今の状況はねあんた達が人にやったことがそのまま
あんた達にそのまま返ってるの。一年半、あんた達私と同じ
に、本人に頼んだらどうですか？
それが、あんた達が今、努力してやるべきこと。
わたしは甘ったれは、大嫌い。あんた達みたいな甘たれ集団
は特にね。本人も、ここで、書くための努力をした。
それを、あんた達に簡単にわたしが教えると思う？
あんた達はわたしに何をしてきた。努力なしに、マエストロの
書き込みが解ると思うのか。仕返しで言ってるんじゃない。
マエストロの努力、わたしの今までのことは、ただでこうなった
訳じゃない。膨大な時間をかけてやってきた。それをあんた達に
一瞬で教えるほどわたしは優しくない。
電波さんが、西本氏の書き込みの番号をあげて下さるそうです。
私らﾊﾞｶｽで西本氏の心の叫びを気付けなくてごめんなさい。
早く知りたい。教えて下さい！電波さん！
あ、ないとは思いますが、電波さんがあげて下さった番号が「あれ？私が書いたやつ…」って方がいたらあなたの勘違いなんで、ここで自らのばかさ加減を暴露してください。
私らﾊﾞｶｽで西本氏の心の叫びを気付けなくてごめんなさい。
早く知りたい。教えて下さい！電波さん！
あ、ないとは思いますが、電波さんがあげて下さった番号が「あれ？私が書いたやつ…」って方がいたらあなたの勘違いなんで、ここで自らのばかさ加減を暴露してください。
931 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 21:11:51 ID:ZDEJU1or
あんた達は、なんの努力もしないで棚から牡丹餅式。会のこと
なんて言えない。理想に近づくためのなんの努力もしない。
人から与えられるものだけ。わたしは、彼女の音楽から二度目の
命をもらった。だから無形のものを彼女に、無形で返す努力を
してきた。西本マエストロの書き込みを知りたいのなら、努力
すること。真心で。でなきゃあんた達は、西本マエストロを
前に永遠に不平不満で終わる。そうなりたいのか。
わたしと彼女が会話するのは、想いの中の心の言葉。
彼女は必ず、わたしの使った言葉を変形して返してくるし、
伝えてくる。だからあんた達が人を否定する以上、認めたく
ない以上、解らない。精神病にしたいならすればいい。
あんた達が真心で、彼女に問いかければ、彼女は必ず真心で
あんた達に返す。人の悪口を言ってる以上はそれはできない。
なんて言えない。理想に近づくためのなんの努力もしない。
人から与えられるものだけ。わたしは、彼女の音楽から二度目の
命をもらった。だから無形のものを彼女に、無形で返す努力を
してきた。西本マエストロの書き込みを知りたいのなら、努力
すること。真心で。でなきゃあんた達は、西本マエストロを
前に永遠に不平不満で終わる。そうなりたいのか。
わたしと彼女が会話するのは、想いの中の心の言葉。
彼女は必ず、わたしの使った言葉を変形して返してくるし、
伝えてくる。だからあんた達が人を否定する以上、認めたく
ない以上、解らない。精神病にしたいならすればいい。
あんた達が真心で、彼女に問いかければ、彼女は必ず真心で
あんた達に返す。人の悪口を言ってる以上はそれはできない。
考えてわかるもんじゃないよ。
憶測になっちゃうじゃん。
それじゃ意味ないし。
全然違う人の書き込みを西本氏のものだと思う可能性ありだよ。
正解を！さぁ！電波さん！
私らに救いの手を！
憶測になっちゃうじゃん。
それじゃ意味ないし。
全然違う人の書き込みを西本氏のものだと思う可能性ありだよ。
正解を！さぁ！電波さん！
私らに救いの手を！
933 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 21:14:25 ID:ZDEJU1or
>>930
あんたは、マエストロの何が好きなの？
マエストロに逢って、何が自分の中で芽生えたりした？
馬鹿さ加減と言ってるうちは、解らないよ？
誰彼に、そういう気持ちがある以上はね。
あんたが、人生大事にしたら、解るんじゃない？
あんたは、マエストロの何が好きなの？
マエストロに逢って、何が自分の中で芽生えたりした？
馬鹿さ加減と言ってるうちは、解らないよ？
誰彼に、そういう気持ちがある以上はね。
あんたが、人生大事にしたら、解るんじゃない？
934 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 21:16:44 ID:ZDEJU1or
そうやって叫んでたら？一生。
ごめん、これ以上付き合いきれないわ。誰が答えるっつった？
人の文章よく読め。あんた達に教えるほどわたしは優しくない。
人の努力を何だと思ってる。これじゃあ、会も削除するわな。
はいはい、最初っからホントに西本氏が書いてるなんて思ってませんよ？
きっと誰１人として。
きっと誰１人として。
936 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 21:48:36 ID:ZDEJU1or
本人、孤独だね。気の毒。
こんなに沢山のファンが居るのに、誰一人本人を仲間に入れてない。
物凄い偶像崇拝だわね～マエストロ・・・書くはずがないって。
神様？マエストロって。寂しいね。最初の演奏会、これだったのかな。
マエストロの周りだけが、明るくて、周りは真っ暗なイメージだった。
んじゃ、永遠におんなじとこで、右往左往してれば～？
読まなくて、書かなくていいんだって。マエストロ。
わたしの人生じゃないし、べつに構わないけど？本物を手に入れる
努力をしないものが、本物を手に入れられる訳がない。
はらま～・・・ほんま、気の毒・・・でも、こうだったからお陰で
話が出来たけどね。不幸中の幸いということで。マエストロ、もう
ここ読まなくていいみたいですよ。読んでくれてるのにね・・・
わたしがこう言っても、読んでると思いますよ？
こんなに沢山のファンが居るのに、誰一人本人を仲間に入れてない。
物凄い偶像崇拝だわね～マエストロ・・・書くはずがないって。
神様？マエストロって。寂しいね。最初の演奏会、これだったのかな。
マエストロの周りだけが、明るくて、周りは真っ暗なイメージだった。
んじゃ、永遠におんなじとこで、右往左往してれば～？
読まなくて、書かなくていいんだって。マエストロ。
わたしの人生じゃないし、べつに構わないけど？本物を手に入れる
努力をしないものが、本物を手に入れられる訳がない。
はらま～・・・ほんま、気の毒・・・でも、こうだったからお陰で
話が出来たけどね。不幸中の幸いということで。マエストロ、もう
ここ読まなくていいみたいですよ。読んでくれてるのにね・・・
わたしがこう言っても、読んでると思いますよ？
937 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 21:55:52 ID:ZDEJU1or
みんながわたしを嫌って、こういうスレにしてくれたお陰で、
お話が出来たけど。人を嫌うって皮肉なもんだわと、改めて
お勉強しました。あんた達って、大事なもの大事にする仕方
ほんっとに知らないのね。あんた達みたいに、ずっとこれ
やってて、マエストロの今があると思ってるの？マエストロは
ここの反対を孤独でも、一人でやってきたから今があるのよ？
人はね、孤独を知って、人に優しくなるの。その努力があんた
達には、これじゃあ解らないわ。マエストロ、ごめんね。
わたしも、もう力尽きたよ。ここまで。アホ～相手にするのは。
孤独を知らないあんた達には無理だわ。頑張って。
お話が出来たけど。人を嫌うって皮肉なもんだわと、改めて
お勉強しました。あんた達って、大事なもの大事にする仕方
ほんっとに知らないのね。あんた達みたいに、ずっとこれ
やってて、マエストロの今があると思ってるの？マエストロは
ここの反対を孤独でも、一人でやってきたから今があるのよ？
人はね、孤独を知って、人に優しくなるの。その努力があんた
達には、これじゃあ解らないわ。マエストロ、ごめんね。
わたしも、もう力尽きたよ。ここまで。アホ～相手にするのは。
孤独を知らないあんた達には無理だわ。頑張って。
具体的に西本さんの書き込みの番号を挙げられないのは、それが西本さんの書き込みではないことを電波自身がうすうすわかっているからですよね。
もし違ってて、「あ、それ私の書き込みです、西本さんじゃありません」なんてレスがついたら、面目丸つぶれですものね。
西本さんの書く文章には独特の雰囲気がありますので、ＢＢＳなどでのご本人の書き込みを読まれた方なら、大体わかると思います。
ここには西本さんらしき人の書き込みは見当たりませんでした。
もし違ってて、「あ、それ私の書き込みです、西本さんじゃありません」なんてレスがついたら、面目丸つぶれですものね。
西本さんの書く文章には独特の雰囲気がありますので、ＢＢＳなどでのご本人の書き込みを読まれた方なら、大体わかると思います。
ここには西本さんらしき人の書き込みは見当たりませんでした。
>>938さん
ごめんなさい。元はと言えば私があかんかったです。
今度マジで西本さんに聞いてみる。
２ちゃん書いたかどうか。
何のことか分からずにポカーンとするか、動揺するか、ばっくれるかは見れば分かるもんよ。
ごめんなさい。元はと言えば私があかんかったです。
今度マジで西本さんに聞いてみる。
２ちゃん書いたかどうか。
何のことか分からずにポカーンとするか、動揺するか、ばっくれるかは見れば分かるもんよ。
940 ：名無しの笛の踊り：2009/08/11(火) 22:23:28 ID:g8y84jNz
すっすっすっごいスレだっぺ！
読むだけで、背筋がさむくなっただよ。
読むだけで、背筋がさむくなっただよ。
>>937
色々あなたのことを悪し様に罵る人もいるようですけど、
私はあなたのおっしゃることに一定の理解が出来るつもりですし、
マエストラ同様、あなたにも自分の愛のすべてを捧げてもいいと思っています
世の中の真実は一つしかありません
わからない人には何を言っても永遠に通じないでしょう
しのさん、私はあなたのことをわかっています
大丈夫。あなたは一人ではありません
色々あなたのことを悪し様に罵る人もいるようですけど、
私はあなたのおっしゃることに一定の理解が出来るつもりですし、
マエストラ同様、あなたにも自分の愛のすべてを捧げてもいいと思っています
世の中の真実は一つしかありません
わからない人には何を言っても永遠に通じないでしょう
しのさん、私はあなたのことをわかっています
大丈夫。あなたは一人ではありません
しのさんを電波電波と罵る心貧しきあなた方に一言申し上げます
あなた方のその貧しき心こそがあなた方の言う会の問題の解決を困難にし、
一層の混乱を招いているとは思えないのですか？
私やしのさんのようにマエストラの真実に気付いているものからすれば、
あなた方の行動はただただ醜く浅ましく、もはや憐れみの心しか抱けません
このような場所でしのさんを罵り、自分の憂さを晴らすことしかできないような人間に、
マエストラの音楽を聞く資格はありません。一刻も早くマエストラの元から離れ、
自分の貧しく醜い心にむきあっていただきたく思います
しのさんはおっしゃっています。あなた方の心の問題だと
この真実からなぜ目をそらし、しのさんを電波電波と罵ることしか出来ないのですか？
これこそがあなた方の抱える心の問題なのです
あなた方のその貧しき心こそがあなた方の言う会の問題の解決を困難にし、
一層の混乱を招いているとは思えないのですか？
私やしのさんのようにマエストラの真実に気付いているものからすれば、
あなた方の行動はただただ醜く浅ましく、もはや憐れみの心しか抱けません
このような場所でしのさんを罵り、自分の憂さを晴らすことしかできないような人間に、
マエストラの音楽を聞く資格はありません。一刻も早くマエストラの元から離れ、
自分の貧しく醜い心にむきあっていただきたく思います
しのさんはおっしゃっています。あなた方の心の問題だと
この真実からなぜ目をそらし、しのさんを電波電波と罵ることしか出来ないのですか？
これこそがあなた方の抱える心の問題なのです
すげぇ、宗教になっとる。
「西本本人に聞いてみる」との書き込みのあとは絶賛シカト中の電波。
本人に聞かれたらまずいわなぁ。
「西本本人に聞いてみる」との書き込みのあとは絶賛シカト中の電波。
本人に聞かれたらまずいわなぁ。
>>tez3mkwF
電波さん。自分で書いて恥ずかしくありませんか？
電波さん。自分で書いて恥ずかしくありませんか？
946 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 09:56:04 ID:/2/+nVzg
あんたたちは、好きなように書いてる。わたしも好きなように
書いてるだけ。あんた達と違うのは、マエストロとだけでなく、
友人も知人も、人生で出逢った人全ての絆を大事にしているだけ。
それは、あんた達と違って集団か一人かの違いだけ。
あんた達は集団でしかものを言えない。わたしは、
仕事でたとえ、自分とのやり方が違っても、その人間の個性を
大事にしてるだけ。だからここみたいに、お馬鹿な集団リンチ
があるような場所にわたしは居ない。
マエストロが書いてない？真心に答えない人間じゃないことだけ
は一番良く解ってる。たとえ、ここがあんたたちみたいな、ばか軍団
でも、あんた達はマエストロのファンだという。ここで、唯一、私を
否定せず、全力で受け入れる器を持ってるのは、マエストロだけ。
あんた達に、その器がないのは、あんた達は人を邪険に扱うから。
マエストロでさえ。だからわたしには、ちゃんとマエストロの書き込み
が光って見える。
書いてるだけ。あんた達と違うのは、マエストロとだけでなく、
友人も知人も、人生で出逢った人全ての絆を大事にしているだけ。
それは、あんた達と違って集団か一人かの違いだけ。
あんた達は集団でしかものを言えない。わたしは、
仕事でたとえ、自分とのやり方が違っても、その人間の個性を
大事にしてるだけ。だからここみたいに、お馬鹿な集団リンチ
があるような場所にわたしは居ない。
マエストロが書いてない？真心に答えない人間じゃないことだけ
は一番良く解ってる。たとえ、ここがあんたたちみたいな、ばか軍団
でも、あんた達はマエストロのファンだという。ここで、唯一、私を
否定せず、全力で受け入れる器を持ってるのは、マエストロだけ。
あんた達に、その器がないのは、あんた達は人を邪険に扱うから。
マエストロでさえ。だからわたしには、ちゃんとマエストロの書き込み
が光って見える。
947 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 10:12:26 ID:/2/+nVzg
>>945
あんた、それを本人に言ってるとしたら、どこに隠れるつもり？
だから、あんた達はマエストロのファンを罵倒していっつも損
をしている。みなが、ここで互いの存在を大事にして、ばかを
言わなくなったら、ちゃんとマエストロの言ってることも受け
入れられるだろ？マエストロはわたしにだけ、言ってるんじゃ
ない。皆に、愛してると言ってる。人を特別扱いする人間じゃない。
あんた達が、それを分け合わないで、ひねくれて、嫉妬して、
分け合う前に、本人も選ばれた人間も潰すだけ。あんたたちは
やりたいように見事に、自分達の夢を潰してる。マエストロはね、
優しすぎて疑われやすい。あんた達が、色眼鏡で見すぎてる。
その狭間があんた達とマエストロとの溝を、あんた達があんた
たちで作ってる。会の話？どうぞ、したら？その前に馬鹿の一つ
覚えの方法を変えるこった。
あんた、それを本人に言ってるとしたら、どこに隠れるつもり？
だから、あんた達はマエストロのファンを罵倒していっつも損
をしている。みなが、ここで互いの存在を大事にして、ばかを
言わなくなったら、ちゃんとマエストロの言ってることも受け
入れられるだろ？マエストロはわたしにだけ、言ってるんじゃ
ない。皆に、愛してると言ってる。人を特別扱いする人間じゃない。
あんた達が、それを分け合わないで、ひねくれて、嫉妬して、
分け合う前に、本人も選ばれた人間も潰すだけ。あんたたちは
やりたいように見事に、自分達の夢を潰してる。マエストロはね、
優しすぎて疑われやすい。あんた達が、色眼鏡で見すぎてる。
その狭間があんた達とマエストロとの溝を、あんた達があんた
たちで作ってる。会の話？どうぞ、したら？その前に馬鹿の一つ
覚えの方法を変えるこった。
948 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 10:18:18 ID:/2/+nVzg
949 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 10:24:28 ID:/2/+nVzg
>>939
本人に聞いても、本人は答えないと思うよ。見てない
というかもね。あんた達に披露したところであんた達
は、真実を見られないから。見る勇気さえ持ってない。
その答えを生かすか生かさないか、聞いた人間を見て
マエストロが判断する。なんで答えないか、あんた達
には多分、解らないかもね。わたしがあんた達に、
番号を教えないのと同じ。言っても解らないだろうから
言わない。答えなかったとしたら、理由はただそれだけ。
ここででさえあんた達は本人を認めない。
本人に聞いても、本人は答えないと思うよ。見てない
というかもね。あんた達に披露したところであんた達
は、真実を見られないから。見る勇気さえ持ってない。
その答えを生かすか生かさないか、聞いた人間を見て
マエストロが判断する。なんで答えないか、あんた達
には多分、解らないかもね。わたしがあんた達に、
番号を教えないのと同じ。言っても解らないだろうから
言わない。答えなかったとしたら、理由はただそれだけ。
ここででさえあんた達は本人を認めない。
>>949
＞わたしがあんた達に、番号を教えないのと同じ。
ちょ、電波ｗ
いつの間にか、西本氏が電波側の人間になってないか？
グル的な感覚かよｗ
んじゃ、ホントに氏に聞くぞ。
「私は教えません。よーく読んで心で感じて下さい」とでも言われるんか。
＞わたしがあんた達に、番号を教えないのと同じ。
ちょ、電波ｗ
いつの間にか、西本氏が電波側の人間になってないか？
グル的な感覚かよｗ
んじゃ、ホントに氏に聞くぞ。
「私は教えません。よーく読んで心で感じて下さい」とでも言われるんか。
そのように西本氏を、神か完全体のように言わないで下さい。
我侭で、子供で、優柔不断な部分だってある。
思いつきの見切り発車で、パートナーさんがフォローする。
大酒のみで、ヘビースモーカー。迷惑もかける。
どんなに電波さん達に完璧に見えても弱い一人の人間です。泣いて誰かに当たって人の心を傷つけることも。
完璧じゃない弱い部分のある人間で良いじゃないですかと 殆どの会員さんは、西本氏をよく理解している。
その人たちに向かってバカなどと書くのは止めて頂きたい。
自分が愚弄されたからと、同じように他のファンを愚弄する行為は、電波さんの書かれている思想と相反するのではないですか？
それからこれだけは強く言いたい。
音楽を聴く為の資格など、いりません。
952 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 11:11:41 ID:/2/+nVzg
はい～？ 誰が、本人を、完璧だと誰が言いました？
わたしが音楽を聴くために資格が要るといいましたか？
わたしは、音楽は誰もが聴ける、音楽が選ぶんじゃない
人が選ぶんですといい続けてきた。
自分が愚弄されたから馬鹿というのじゃない。それは
ここの次元だ。ここの人間が、いつも誰彼に言うんです。
馬鹿など書くのはやめていただきたい？それはこちらの台詞です。
わたしは、基本は人に馬鹿など言わない。やめてくれといい続けた
にも関わらず、ここはやめない。会員はここで何をしてきた？
だけど、ここはそれじゃ通用しない。呆れて口があんぐりです。
神か完全体のように言ってるのはここじゃないですか？
２ちゃんには書かない？自分達が散々やってることに対しては
目を潰れですか。いい加減にしていただきたいですね。
大酒飲みなのもヘビースモーカーなのも知ってます。
だからわたしは、人間ドッグを受けろと言った。
よく理解してるのなら、なんでえ、こういう状態が続くのか。
言ってることが、あなた、物凄い矛盾してる。
本人がもしこれを言ったら、本人にも馬鹿って言いますよ。
たぶんね。音楽を聴くための資格など要りませんのところ
だけ同意してね。
わたしが音楽を聴くために資格が要るといいましたか？
わたしは、音楽は誰もが聴ける、音楽が選ぶんじゃない
人が選ぶんですといい続けてきた。
自分が愚弄されたから馬鹿というのじゃない。それは
ここの次元だ。ここの人間が、いつも誰彼に言うんです。
馬鹿など書くのはやめていただきたい？それはこちらの台詞です。
わたしは、基本は人に馬鹿など言わない。やめてくれといい続けた
にも関わらず、ここはやめない。会員はここで何をしてきた？
だけど、ここはそれじゃ通用しない。呆れて口があんぐりです。
神か完全体のように言ってるのはここじゃないですか？
２ちゃんには書かない？自分達が散々やってることに対しては
目を潰れですか。いい加減にしていただきたいですね。
大酒飲みなのもヘビースモーカーなのも知ってます。
だからわたしは、人間ドッグを受けろと言った。
よく理解してるのなら、なんでえ、こういう状態が続くのか。
言ってることが、あなた、物凄い矛盾してる。
本人がもしこれを言ったら、本人にも馬鹿って言いますよ。
たぶんね。音楽を聴くための資格など要りませんのところ
だけ同意してね。
953 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 11:11:56 ID:XejFSNqy
>>951さん、いいこと言いますなぁ。
ヘビースモーカーで大酒飲みかぁw
機嫌が悪い時は言葉がぶっきらぼうで超単語。
飲み過ぎた翌日は起きられません。
遅刻したくせに怒りながら登場。
でも後でちょっと反省。
次回は気を付けてみる西本w
私は、そんな人間らしい西本さんの奏でる音楽に期待してんだ。
電波さんより、ずっと長いこと西本さんを応援している人はたくさんいるぞ。
ずっと、呆れたりハラハラしながらも見守ってる人、たくさんいるぞ。
電波さんがここで言う「あんたたち」ってのがどこの誰までさしてんのか知らんが、電波が知り得ない人に関しての総称なら、
あんた間違ってるし視野がせまいぜ。
そして、>>951さんがいいこと言った。
音楽聴くには資格なんていらん。
その通り！
ブラボォォ！！
ヘビースモーカーで大酒飲みかぁw
機嫌が悪い時は言葉がぶっきらぼうで超単語。
飲み過ぎた翌日は起きられません。
遅刻したくせに怒りながら登場。
でも後でちょっと反省。
次回は気を付けてみる西本w
私は、そんな人間らしい西本さんの奏でる音楽に期待してんだ。
電波さんより、ずっと長いこと西本さんを応援している人はたくさんいるぞ。
ずっと、呆れたりハラハラしながらも見守ってる人、たくさんいるぞ。
電波さんがここで言う「あんたたち」ってのがどこの誰までさしてんのか知らんが、電波が知り得ない人に関しての総称なら、
あんた間違ってるし視野がせまいぜ。
そして、>>951さんがいいこと言った。
音楽聴くには資格なんていらん。
その通り！
ブラボォォ！！
954 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 11:12:13 ID:ELn9G7Ao
もうこんな書き込みやレスは辞めて下さい。
マエストロはあなた達の事なんかなんとも思われてはいませんよ。
マエストロはあなた達の事なんかなんとも思われてはいませんよ。
955 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 11:14:49 ID:XejFSNqy
はい、もう電波を相手した私があかんかった。
でも、人間ドックって…。
やっぱ的外れ。
どうでもいいか。
失礼しました。
でも、人間ドックって…。
やっぱ的外れ。
どうでもいいか。
失礼しました。
電波のようにリアルな世界で満たされない人間にとっては、
誰も自分の真なる事実を知らず、○○はどうなってるの？と問われても応える必要もない２ちゃんは
唯一の生き甲斐なんですよ。
現実世界では
・西本さんと他のファンの区別さえつかず、一般ファンの方を本人と思い込みストーカーし
執拗に追いこんで自殺未遂にまで追い込んでいても
・「私とマエストロは会わなくてはいけない」と、本人（と思い込んだ一般ファンの方）に迫っていても
・警察のお世話になり、接近を控えるよう言われても
電波は学習できず、またしても一般ファンの方の書き込みを「本人が私にだけ通じるよう書いてくれたに違いない！」と
思い込みを再燃させているのです。
電波にとっては「自分は選ばれた立派な人間」２ちゃんでなら何を書こうと自由ですからね。
そして西本マエストロは自分を理解してくれ、自分にだけわかるよう返事までくれた！
そして自分とマエストロは２ちゃんで交信している。
それが電波の脳内なのです。
思い込みとは恐ろしいもので、電波は本人に向かって
「私にだけ理解できても仕方ないでしょう！みんなにもわかるように書いて！」と
責め立てる事までしています。
いったい、電波の頭の中ではどこまで事態が進んでんいるのか・・・
現実世界で電波が西本さんと会った時の事を考えると怖いですね。
957 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 11:42:02 ID:/2/+nVzg
>>955
すいませんが、わたしは本人と話をしたのでね。あなたの多分
知らないところでね。どなたかではなくてね。
わたしの相手できるのは本人だけですから。精神的にも、
人間的にも。私が先に離れたから怒らせたかも解りませんけど。
ここで、お馬鹿さんたちを教育するためにね。
離れなければ良かったとどんなに後悔したことか。
あんた達のために、馬鹿を選んだとしか思えません。
それでも、わたしは本人との絆を信じている。
本人と居た方が、どんなに、心休まったか。
わたしは多分、本人と居たなら、ここの一切を切り離した
と思います。でもね、残念ながら、彼女には会員を統率する
だけの、あなた達が裏切ってくれるから、自信がないんです。
古くからのファンだって、理解できてないのもいる。
残念ながら。理解しているものもいるでしょう。
彼女は言いませんでしたか？ファンに古いも新しいもないと。
ここの誰もが、彼女の音楽を聴いたらいい。誰もがです。
わたしは最初からそう言って来た。彼女はわたしに言いました
よ。甘えることを知らないのではなくて、甘えられる人間が
居なかったのではないですかとね。ずばりでしたよ。
この部分しか言いません。ほかは、彼女とのやりとりの中、
わたしにとっては、人生の宝ですから。
ここまで言っても、あなた達にはなんのことかさっぱり
解らなかったら、本人は孤独だと思います。
なんで本人がここを読んでいるかの理由は、あなた達には
解らないでしょ。
>>951さんの通り
完璧ではない、人間そのものとしての本人を知ってるファンは
静かに応援してるよ。
電波さんだけでなくメディア？等に影響受けた？偶像崇拝気味ファンには
「人間そのもの本人」を知ってほしいな。
だからこそ本人は偉大な作曲家と正面から深く対峙できるんだよ。
電波さん「～を受けろと言った」とか妄想はもうやめような。
電波さん、誰よりも一番にもっと自分自身を大切にしたほうが・・
完璧ではない、人間そのものとしての本人を知ってるファンは
静かに応援してるよ。
電波さんだけでなくメディア？等に影響受けた？偶像崇拝気味ファンには
「人間そのもの本人」を知ってほしいな。
だからこそ本人は偉大な作曲家と正面から深く対峙できるんだよ。
電波さん「～を受けろと言った」とか妄想はもうやめような。
電波さん、誰よりも一番にもっと自分自身を大切にしたほうが・・
959のURLは酒井のりｐの会が解散するかどうかってニュース。危険じゃないｗ
西本智実を異常者電波から守るスレができましたよ。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249818651/1-100
会スレは電波に乗っ取られたので、電波の事は電波スレで語る方がいい。
次に会スレが出来ても電波は必ず乗り込んでくるでしょうが
相手に釣られず徹底的に無視し、「電波の話は電波スレへ持って行く」。
「会スレでは、会の話に徹する」。
という事を守って、会の話を続けましょう。
西本智実を異常者電波から守るスレができましたよ。
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249818651/1-100
会スレは電波に乗っ取られたので、電波の事は電波スレで語る方がいい。
次に会スレが出来ても電波は必ず乗り込んでくるでしょうが
相手に釣られず徹底的に無視し、「電波の話は電波スレへ持って行く」。
「会スレでは、会の話に徹する」。
という事を守って、会の話を続けましょう。
>>957
しの様、何を言ってももう無駄ですよ。ここの人たちは、
自分の心を理解することも出来ないから、当然真実にも目を向けられない。
そしてそのことにどこか不満と不安を感じているけれど、なにもわからないので、
あなたに不満や怒りをぶつけることで何とかこれを解消し
満足しようとすることしか出来ないのです。あなたを電波と罵り、
ストーカーと決めつけ、あげくマエストラのためにみだらな行為を行っている
とまで言うような卑劣な書き込みまで…ネットだから気付いていないかもしれないですが、
ここで行われていることが現実世界のものだとすれば、病気の身にある
一人のかよわき女性を集団で袋叩きにし、辱め、人間的尊厳のすべてを破壊し尽くす
しの様に対する異様な集団強姦のようなものです。私はあえて申し上げます。
ここで今行われていることはしの様への精神的集団レイプだと。
あなた方はマエストラのファンであることを隠れ蓑に、しの様の叫びを一切無視し、
ただひたすらしの様を罵り侮辱し、辱めることしか考えていない。
あなた方は現実にしの様を目の前にしたらおそらくは口にするのも憚られるほどの辱めを
しの様に与えるのでしょうね！泣き叫ぶ一人の女性を同じ女性が集団で強姦するというこの異様さ…
その光景を想像するだけで、いえ現実に行われているあなた方の行いの
その異様さには吐き気がします。このようなことが許されると思いますか？
もう一度繰り返します。あなた方は今一人の病気の女性をネット上で集団で強姦しているのですよ！
現実のものとして考えてください。女性であるあなたが同じ同性の女性を集団で犯し続けているのですよ！！
このようなことは決して許されないものです。お願いですから皆さまもう一度ご自分の心にむきあってください。
そしてしの様、あなたの苦しみはあなた一人で抱えないでください。
私も一緒に受け止めますから、決して一人だと思わないで…
しの様、何を言ってももう無駄ですよ。ここの人たちは、
自分の心を理解することも出来ないから、当然真実にも目を向けられない。
そしてそのことにどこか不満と不安を感じているけれど、なにもわからないので、
あなたに不満や怒りをぶつけることで何とかこれを解消し
満足しようとすることしか出来ないのです。あなたを電波と罵り、
ストーカーと決めつけ、あげくマエストラのためにみだらな行為を行っている
とまで言うような卑劣な書き込みまで…ネットだから気付いていないかもしれないですが、
ここで行われていることが現実世界のものだとすれば、病気の身にある
一人のかよわき女性を集団で袋叩きにし、辱め、人間的尊厳のすべてを破壊し尽くす
しの様に対する異様な集団強姦のようなものです。私はあえて申し上げます。
ここで今行われていることはしの様への精神的集団レイプだと。
あなた方はマエストラのファンであることを隠れ蓑に、しの様の叫びを一切無視し、
ただひたすらしの様を罵り侮辱し、辱めることしか考えていない。
あなた方は現実にしの様を目の前にしたらおそらくは口にするのも憚られるほどの辱めを
しの様に与えるのでしょうね！泣き叫ぶ一人の女性を同じ女性が集団で強姦するというこの異様さ…
その光景を想像するだけで、いえ現実に行われているあなた方の行いの
その異様さには吐き気がします。このようなことが許されると思いますか？
もう一度繰り返します。あなた方は今一人の病気の女性をネット上で集団で強姦しているのですよ！
現実のものとして考えてください。女性であるあなたが同じ同性の女性を集団で犯し続けているのですよ！！
このようなことは決して許されないものです。お願いですから皆さまもう一度ご自分の心にむきあってください。
そしてしの様、あなたの苦しみはあなた一人で抱えないでください。
私も一緒に受け止めますから、決して一人だと思わないで…
会費の行方云々の議論に感情論など必要ない。
会スタッフによる事務的、機械的な処理・報告があればよいだけの事。
それを拒む意図が理解に苦しむ。
957の長文から抜粋。
＞すいませんが、わたしは本人と話をしたのでね。あなたの多分
知らないところでね。どなたかではなくてね。
わたしの相手できるのは本人だけですから。精神的にも、
人間的にも。私が先に離れたから怒らせたかも解りませんけど。
＞本人と居た方が、どんなに、心休まったか。
西本氏は今やCM・TV・ラジオに出演と本業共に有名人である。
真実など二の次の週刊誌記者が次の獲物を探している。
長文さんの信憑性はさておき、上記の文章は大問題である。
ここで嫉妬や悪口を書込む人はファンの0.1%にも満たないだろう。
その中には的を射た書き込みも含まれている。
しかし長文さんの上記の文章は、他の書き込みとは桁違いに西本氏を直接苦しめる可能性がある。
長文さん、あなたと、あなたのマエストロの間で本当にやり取りがあったかどうかなどもうよい。
だが本気で好きなら、本人と接触があったとしても黙っておく事が最大の愛情だと気づきなさい。
多くのファンは西本氏の気持ちと距離を理解して静かに応援しているのだ。
会スタッフによる事務的、機械的な処理・報告があればよいだけの事。
それを拒む意図が理解に苦しむ。
957の長文から抜粋。
＞すいませんが、わたしは本人と話をしたのでね。あなたの多分
知らないところでね。どなたかではなくてね。
わたしの相手できるのは本人だけですから。精神的にも、
人間的にも。私が先に離れたから怒らせたかも解りませんけど。
＞本人と居た方が、どんなに、心休まったか。
西本氏は今やCM・TV・ラジオに出演と本業共に有名人である。
真実など二の次の週刊誌記者が次の獲物を探している。
長文さんの信憑性はさておき、上記の文章は大問題である。
ここで嫉妬や悪口を書込む人はファンの0.1%にも満たないだろう。
その中には的を射た書き込みも含まれている。
しかし長文さんの上記の文章は、他の書き込みとは桁違いに西本氏を直接苦しめる可能性がある。
長文さん、あなたと、あなたのマエストロの間で本当にやり取りがあったかどうかなどもうよい。
だが本気で好きなら、本人と接触があったとしても黙っておく事が最大の愛情だと気づきなさい。
多くのファンは西本氏の気持ちと距離を理解して静かに応援しているのだ。
そうやって一見「正論」であなた方は自分の疾しさから目をそらす
会費とかそんなこと今はどうでもいいのです
それよりも病気の身であるしの様という一人の女性をこのｽﾚでは
集団で精神的強姦を繰り広げている、ということ
これが一番の問題なのだと申し上げました
あなた方はまだこの真実から目をそらし続けるのですか！！
会費とかそんなこと今はどうでもいいのです
それよりも病気の身であるしの様という一人の女性をこのｽﾚでは
集団で精神的強姦を繰り広げている、ということ
これが一番の問題なのだと申し上げました
あなた方はまだこの真実から目をそらし続けるのですか！！
・・・ついに電波の異常性は、第二の人格を作り出してしまったようだ。
自分では、皆さんの追及には対応できない（ストーカー行為など相手がはっきり実害を訴えているため否定できない）
そのために、自分への追及をそらすキャラクターを作り上げたのだろう。
ますます危険性が増していると考えていいと思う。
会スレが電波にとっては、「会の事などどうでもいい自分スレ」になっていた事
それを>>963は自ら暴露している。
＞会費とかそんなこと今はどうでもいい
とんでもない。電波以外の会員にとっては重要な問題だ。
＞これが一番の問題なのだと申し上げました
＞あなた方はまだこの真実から目をそらし続けるのですか！！
全く電波の文章と同じ。自分の事が一番の問題。
電波を一体どうしたらいいんだろうね。
965 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 14:59:55 ID:7WV01tj7
このスレ、早く落ちてくれ。
次スレは絶対に立ててはならない。
電波に活躍？の場を与えず、封じ込めよう。
次スレは絶対に立ててはならない。
電波に活躍？の場を与えず、封じ込めよう。
そもそも板が違うじゃないか！
>>964
私がしの様の第二の人格？
現実逃避もそこまで行ってしまうと笑うしかありませんね
私はしの様とは全くの別人。ただここあまりのひどさ、
集団精神的強姦状態を見かねて書き込みをしたものですよ
会費のことも問題があると思っていますけれど、
しの様への集団精神的強姦状態が続く「今は」そんなことは
どうでもいいと申し上げたのです。今はそれよりもしの様への
この異様な状況をどうにかするべきだと思って書いたのです
あなた方は相手を侮蔑し、自分に都合の悪いところは一切合財
「スルー」してしまえばそれで済むのだと思っていませんか？
あなたはしの様の叫びを理解していますか？しの様の涙を感じていますか？
それも出来ないで真実に近づくことなど出来るわけがありません
ああしの様、本当に御可哀想…今のあなたのことを知ったらマエストラはどう思われることか…
おそらく私と同じで涙を流されることでしょう
私がしの様の第二の人格？
現実逃避もそこまで行ってしまうと笑うしかありませんね
私はしの様とは全くの別人。ただここあまりのひどさ、
集団精神的強姦状態を見かねて書き込みをしたものですよ
会費のことも問題があると思っていますけれど、
しの様への集団精神的強姦状態が続く「今は」そんなことは
どうでもいいと申し上げたのです。今はそれよりもしの様への
この異様な状況をどうにかするべきだと思って書いたのです
あなた方は相手を侮蔑し、自分に都合の悪いところは一切合財
「スルー」してしまえばそれで済むのだと思っていませんか？
あなたはしの様の叫びを理解していますか？しの様の涙を感じていますか？
それも出来ないで真実に近づくことなど出来るわけがありません
ああしの様、本当に御可哀想…今のあなたのことを知ったらマエストラはどう思われることか…
おそらく私と同じで涙を流されることでしょう
968 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 15:35:52 ID:XejFSNqy
ちょwしの様ってww
でも、あんた釣りだろ？
このスレが終了間近でホントによかったよ。
あと数十レス勝手にやっとくれよ。
でも、あんた釣りだろ？
このスレが終了間近でホントによかったよ。
あと数十レス勝手にやっとくれよ。
>>968
もはやあなたにはかける言葉すら見つかりません
この異様な状況について何も感じることなく、あげくに
私をそんな風に見るなんてどこまで救いがないのやら
あなたにはマエストラの音楽を聞く資格などありません
なぜならあなたは人間ではないただのけだものだからです
もはやあなたにはかける言葉すら見つかりません
この異様な状況について何も感じることなく、あげくに
私をそんな風に見るなんてどこまで救いがないのやら
あなたにはマエストラの音楽を聞く資格などありません
なぜならあなたは人間ではないただのけだものだからです
>>968だけど、けだもの認定ありがとうございます。
早くこのスレ終わらそうよ。
どんどん書いてね。
しの様の弟子、ひどいこと言うぜ、全くよう！
音楽聴くにはやっぱり資格がいるんかよう。
けだものは聴いちゃいかんのかよう。
早くこのスレ終わらそうよ。
どんどん書いてね。
しの様の弟子、ひどいこと言うぜ、全くよう！
音楽聴くにはやっぱり資格がいるんかよう。
けだものは聴いちゃいかんのかよう。
それよりも、こんなとこよりも新掲示板見てください。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
972 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 17:14:40 ID:/2/+nVzg
あの～弟子でもなんでもないんですけど、もう勝手にやって。
悪いけど・・・あほらし・・・全然趣旨と違うとこに行くら
しいから・・・。付き合いきれない。>>967すいませんが、
わたしは、そういうものを期待してませんし、一人で立つ主義。
気持ちだけ頂きます。ここも落ちたら、もうこんなものを
見せられなくて済むでしょ。恐らく新掲示板でも悪口三昧でしょ。
宿を変えたって、本質が変わらなければ、変わらないですから。
節操もなく５を立てたら笑えますけどね。かわいいもんです。
悪いけど・・・あほらし・・・全然趣旨と違うとこに行くら
しいから・・・。付き合いきれない。>>967すいませんが、
わたしは、そういうものを期待してませんし、一人で立つ主義。
気持ちだけ頂きます。ここも落ちたら、もうこんなものを
見せられなくて済むでしょ。恐らく新掲示板でも悪口三昧でしょ。
宿を変えたって、本質が変わらなければ、変わらないですから。
節操もなく５を立てたら笑えますけどね。かわいいもんです。
完全に分裂して崩壊状態
一人の狂人が、群れに刃物持って突入して甚大な被害が出る事はあるが
言葉の刃物持って振り回してるのに、２ｃｈではその口をふさぎようが無い。
このスレもここまで酷い事になるとはね。
次スレの電波対策はどうしたらいいんだ、マジで。
一人の狂人が、群れに刃物持って突入して甚大な被害が出る事はあるが
言葉の刃物持って振り回してるのに、２ｃｈではその口をふさぎようが無い。
このスレもここまで酷い事になるとはね。
次スレの電波対策はどうしたらいいんだ、マジで。
974 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 18:35:21 ID:/2/+nVzg
崩壊してませんが。何か。
次スレいらないんでしょ～？立てない！万全対策じゃない！
もう、スレないなんて、幸せじゃな～い！平和な日が来るわ。
新掲示板あるでしょ？要らないでしょ。
あんたたちが頭一つしかないだけでしょ～？
一つしか方法知らないで。崩壊寸前はここよ？
勘違いしてる？ ず～っと一つの方法で他人を罵倒し続けた
あんたたちの今がこれ。恥ずかしくて次スレ、普通なら
立てないと思うけど？あんた達が作ってきた、あんた達の今！
言葉の刃物はあんたたち。それも解らなくなりました？
完全対策！ 次スレ立てない！ みんなにとっても幸せ
なことよ！
そろそろ、次スレが必要ですね。
このスレを立ててくださった方にお願いしていいのでしょうか？
常軌を逸していた電波が、さらに異常性を増している現実を鑑みて
電波対策については、冒頭で念にも念を入れていただきたいところです。
新掲示板、どえらいことになっとる。
見てほしいようなほしくないような。
あちゃぁな気持ちだが、全てがしっくりいくんだなぁ。
見てほしいようなほしくないような。
あちゃぁな気持ちだが、全てがしっくりいくんだなぁ。
977 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 20:45:31 ID:/2/+nVzg
そちらでも恥ずかしいことをやってるんですか。。。
新掲示板あるのにここいらないでしょ？
念には念を入れて、あなたたちがこういうスレにしちゃってる
こと、気づかないかしらね。
もうあんた達に説明すること、すっからかんになったから。
マエストロは、どうやって、あんた達の中で立っていったら
いいか解っただろうし。泣いて誰かを傷つけることもあるって
おっしゃったどなたか？ 人に迷惑をかける時だってあると
おっしゃった方？ そうなる前に、彼女を止める人間が、彼女
には必要なんです。失敗するかもしれないと、彼女が行動を
起こす前に、彼女に行く先を示す人間が、彼女に一番必要
なんです。失敗させてから、事後に、彼女をフォロする人間は
近くに居ても、殆どが彼女にその失敗をさせてから、フォロする。
なんで、もっと先を見てやらないのか。
それでも、彼女は、近くの人間を信頼しているでしょう。
辛い時にも、居てくれるから。でも、彼女は、まだ、そうじゃない
何かを求めてる。それを、早く近くの人間が気づいてほしい。
それでも、私は近くの人間に、フォロしてるしてると言わないで
頂きたい。フォロするというのは、ことが起こる前に、彼女を
止め、正しき方向性を見出し、責任をともに取るということです。
だから、彼女はファンの中に、互いに成長できる人間を探すのだ
と思いますよ？彼女が今まで彼女の方法でやってきても、失敗も
あったでしょう。でも全てが彼女に必要な道であったはずです。
だから今がある。それでも、じゃあ、彼女が間違っていることを
しても、じゃあ同じ段階で一緒に上がろうと真実からそういった
ものはどれだけいますか？
新掲示板あるのにここいらないでしょ？
念には念を入れて、あなたたちがこういうスレにしちゃってる
こと、気づかないかしらね。
もうあんた達に説明すること、すっからかんになったから。
マエストロは、どうやって、あんた達の中で立っていったら
いいか解っただろうし。泣いて誰かを傷つけることもあるって
おっしゃったどなたか？ 人に迷惑をかける時だってあると
おっしゃった方？ そうなる前に、彼女を止める人間が、彼女
には必要なんです。失敗するかもしれないと、彼女が行動を
起こす前に、彼女に行く先を示す人間が、彼女に一番必要
なんです。失敗させてから、事後に、彼女をフォロする人間は
近くに居ても、殆どが彼女にその失敗をさせてから、フォロする。
なんで、もっと先を見てやらないのか。
それでも、彼女は、近くの人間を信頼しているでしょう。
辛い時にも、居てくれるから。でも、彼女は、まだ、そうじゃない
何かを求めてる。それを、早く近くの人間が気づいてほしい。
それでも、私は近くの人間に、フォロしてるしてると言わないで
頂きたい。フォロするというのは、ことが起こる前に、彼女を
止め、正しき方向性を見出し、責任をともに取るということです。
だから、彼女はファンの中に、互いに成長できる人間を探すのだ
と思いますよ？彼女が今まで彼女の方法でやってきても、失敗も
あったでしょう。でも全てが彼女に必要な道であったはずです。
だから今がある。それでも、じゃあ、彼女が間違っていることを
しても、じゃあ同じ段階で一緒に上がろうと真実からそういった
ものはどれだけいますか？
Eさんの事まで悪く言うつもりか？
西本氏の大切な人の事まで。
自分の方が優れていると？自分の方が西本氏のパートナーに相応しいとでも？
まいったね、こりゃ
あなたが原因で電車にも乗れなくなった人の前で同じ事が言えるのか？
979 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 21:03:09 ID:/2/+nVzg
彼女を全面的にバックアップしていると断言できるなら、今！
この状況は生まれてない！どんだけ迷惑をかけてもいい、泣いて
傷ついたとわめいてもいい、落ち込んでいてもいい、そんなふうな
彼女を知っていながら、どうしてこういう状況をファンが続ける
のですか。ここで話すことが、愛情じゃないといいましたね。
わたしは、ここの人間や彼女の取り巻きのお陰で、ここでしか
彼女に伝達する手段を持ち合わせなかった、それだけです。
わたしは、ここで彼女に、立ち方を伝えた。流されず、染まらず
確かなものがあるという意味を彼女に伝えるべきことを伝えた。
彼女が信じる近くの人間も、わたしを、精神的に追い詰めてると
思ってるようで実はそうじゃないここの人間達も、彼女の抱える
不安をどれだけ、理解してますか。全部、受け入れているのなら
こういう状況はおきない。わたしは人として、彼女を愛している。
だから、どんな人間にも彼女の音楽を聴いてほしい。
そのことに、ここの状況は一つも必要ない。会計のことを話した
ければその方法は既に話した。フォロするというのは、ことが
起きないようにすることがフォロするということです。ことが
おきてからするのは、フォロしているうちには入らない。
そのことを、周りの人間には勉強してほしい。彼女を守ると
言うのなら。それから、わたしに一定の理解を示していると
言う方、お気持ちは嬉しいですが、わたしは本当に愛すること
を知らない人間達の中で生きる気はもうとうない。もし私の
志を継いでくれるのなら、音楽を聴くために、資格など必要
ない。誰もが聴ける。勇気をもらい、愛情をもらい、生きる
支えをもらい、それを、感謝できる人を育てて欲しい。
この状況は生まれてない！どんだけ迷惑をかけてもいい、泣いて
傷ついたとわめいてもいい、落ち込んでいてもいい、そんなふうな
彼女を知っていながら、どうしてこういう状況をファンが続ける
のですか。ここで話すことが、愛情じゃないといいましたね。
わたしは、ここの人間や彼女の取り巻きのお陰で、ここでしか
彼女に伝達する手段を持ち合わせなかった、それだけです。
わたしは、ここで彼女に、立ち方を伝えた。流されず、染まらず
確かなものがあるという意味を彼女に伝えるべきことを伝えた。
彼女が信じる近くの人間も、わたしを、精神的に追い詰めてると
思ってるようで実はそうじゃないここの人間達も、彼女の抱える
不安をどれだけ、理解してますか。全部、受け入れているのなら
こういう状況はおきない。わたしは人として、彼女を愛している。
だから、どんな人間にも彼女の音楽を聴いてほしい。
そのことに、ここの状況は一つも必要ない。会計のことを話した
ければその方法は既に話した。フォロするというのは、ことが
起きないようにすることがフォロするということです。ことが
おきてからするのは、フォロしているうちには入らない。
そのことを、周りの人間には勉強してほしい。彼女を守ると
言うのなら。それから、わたしに一定の理解を示していると
言う方、お気持ちは嬉しいですが、わたしは本当に愛すること
を知らない人間達の中で生きる気はもうとうない。もし私の
志を継いでくれるのなら、音楽を聴くために、資格など必要
ない。誰もが聴ける。勇気をもらい、愛情をもらい、生きる
支えをもらい、それを、感謝できる人を育てて欲しい。
980 ：名無しの笛の踊り：2009/08/12(水) 21:14:15 ID:/2/+nVzg
彼女が大切にしている人間をも大切に思うからこそです。
その人達には、ちゃんと、解る。それに、あなたたちの
ように、噂や何やらで知った情報でわたしは動かない。
彼女を大事だと思う人間は、決して、他の彼女を大事だと
思う人間を邪険には扱わない。わたしもそうである。
あなた達とは違います。
あなた達のようにわたしは誰かを悪くいう必要はない。
あなた達は、悪く言う癖がついたからか、全てがそういう
判断になる。自分のほうが優れているとも言ってない。
そんなものは思う必要はない。それはあなた達のいる
世界の話だ。こちらの世界にそういうものは必要ない。
どうしてそういう判断しか出来ないのか。もう少し、
ものの考え方を勉強してください。許容キャパがあなた
たちには少なすぎてお話にならない。
>>976
新スレ、核心に迫ってると思うよ
誰もがやっぱりと納得するだろう
会計には興味のなかった人も、それは智さんに資金が渡ってると思ってたからだろ？
もしもだけど・・・智さんではない他団体にお金が流用されてたのだったら？
それでも会計なんてどうでもいい、今のままでいいなんて言えるの？
新スレ、核心に迫ってると思うよ
誰もがやっぱりと納得するだろう
会計には興味のなかった人も、それは智さんに資金が渡ってると思ってたからだろ？
もしもだけど・・・智さんではない他団体にお金が流用されてたのだったら？
それでも会計なんてどうでもいい、今のままでいいなんて言えるの？
>>976、981
新掲示板、さらなる新展開？！
新掲示板、さらなる新展開？！
新掲示板とやらの情報を知り合いからきいたものです。
古○会員さんがやってるよ、というものでした。
会はあろうとなかろうと不自由しない派です。
音楽を楽しみながらあの方を静かに応援したいだけですから。
でも会員を不安にしてしまうような問題は早急に会の上の方々が
明らかになされたほうが。
あの方に余計な心配だけはかけてほしくないですから。
新掲示板の古○会員さんは（内容がかなり古い会員でないとわからない
のでは→知人のはなしでは）どうも過去に会と癒○があった方のよう、と。
それを聞いて、もっと第三者的に冷静に会問題をみれる方が
出てきてほしいもの・・と。
残る会員の方も大勢いるのですからいい方向へ進んでほしいです。
（癒着派の憎悪や妬みが根底にあるような問題提起からは
いい答えが生まれるでしょうか？→でも生まれるといいですね。）
古○会員さんがやってるよ、というものでした。
会はあろうとなかろうと不自由しない派です。
音楽を楽しみながらあの方を静かに応援したいだけですから。
でも会員を不安にしてしまうような問題は早急に会の上の方々が
明らかになされたほうが。
あの方に余計な心配だけはかけてほしくないですから。
新掲示板の古○会員さんは（内容がかなり古い会員でないとわからない
のでは→知人のはなしでは）どうも過去に会と癒○があった方のよう、と。
それを聞いて、もっと第三者的に冷静に会問題をみれる方が
出てきてほしいもの・・と。
残る会員の方も大勢いるのですからいい方向へ進んでほしいです。
（癒着派の憎悪や妬みが根底にあるような問題提起からは
いい答えが生まれるでしょうか？→でも生まれるといいですね。）
>>983
＞新掲示板の古○会員さんは（内容がかなり古い会員でないとわからない
＞のでは→知人のはなしでは）どうも過去に会と癒○があった方のよう、と。
そうですか？どこを読んだらそう思うんですか？
ネットを駆使し、それらの事実を組み合わせて推測したものでしょう。
だから、１００％真実とは言えないってところです。
”癒着”って。
癒着があった人間なら掲示板に書かないと思うんですけどね。
もう、なんでこの会の人ってこうなんだろう？
本当に何にも動かないわりに自分の知り合いのちょっと古い会員の訳知り顔の断定口調を鵜呑みにする。
＞新掲示板の古○会員さんは（内容がかなり古い会員でないとわからない
＞のでは→知人のはなしでは）どうも過去に会と癒○があった方のよう、と。
そうですか？どこを読んだらそう思うんですか？
ネットを駆使し、それらの事実を組み合わせて推測したものでしょう。
だから、１００％真実とは言えないってところです。
”癒着”って。
癒着があった人間なら掲示板に書かないと思うんですけどね。
もう、なんでこの会の人ってこうなんだろう？
本当に何にも動かないわりに自分の知り合いのちょっと古い会員の訳知り顔の断定口調を鵜呑みにする。