最高のチェロリストは？

フルニエ？
デュ・プレ？
ビルスマ？
マ？

マイスキー!

>>1
ttp://kotonoha.cc/no/68062

鈴木秀美
日本が誇るバロック・チェロ奏者

フルニエに一票

何故カザルスとロストロポーヴィチが無いのだ

モルク
ケラス
ゲリンガス

イッサーリスだろ常考

フルニエのバッハが最高だといえよう

タイトルがチェロリストの時点で
このスレは死んだも同然

ウサーマ・ビン＝ラーディン

古川展生（笑）

シュタルケル

一番正確無比なのは誰だろう？

Jens Peter Maintz かなあ。

ペルガメンシコフ
を聴いてから語れ㋳

マイスキーの演奏は風貌負けしていると言わざるを得ない

ドボ　チェロコン
バッハ　無伴奏　
エルガー　チェロコン
ベト　チェロ・ソナタ

それぞれのベスト教えて

ウサマか金川

チェロリストｗ

チェロのリスト？どのマイスターが良いとか？
それともテロリストの言い間違い？

ねたか？
チェリストだろ JK

一番、超絶技巧的に凄いのは誰かなあ。

60年代のソ連のロストロの演奏を聴いたら、ロストロ以前に
あれより凄い人はなさげだし、
パガニーニ弾いてるヨヨマ聴いたら、あの世代ではヨヨマでしょうと思う。

でも、今の世代だとどうだろう？
イェンス=ペーター・マインツあたりかと思うのだが。

チェロリスト・・・
テロリストの親戚だろうか

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ここまでウィスペルウェイなし〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ルディン

>>24 ルディンのお勧めって何かありますか？ ロンカプとパガニーニを入れてるやつがあるけど、 凄いんだったら買おうかと思

>>21
聴く術はないけど、ボッケリーニとポッパー。

戦前ではフォイアマン、戦後はロストロ。
特にフォイアマンの正確性は現代の目から見ても驚異的。

今の世代には技巧派はいないんじゃないか。
神レベルのチェリストは不在。

>イェンス=ペーター・マインツ
初めて聞いた名前だ。

>>25
バッハの無伴奏とミヤスコフスキーのコンチェルトは？

ナクソスとアルテノヴァだから安いし。

>>26
ポッパーは、技巧派というよりはチェロの詩人といった方が
相応しいんじゃないでしょうか。技巧そのものを追求することは
あまりない。セルヴェ、グリュツマッハやフィツェンハーゲンの方が
技巧に走っていると思う。
同様に、ボッケリーニよりもトリクリールの方が超絶系。

フォイアマンは、確かに演奏は安定しているけど、何かいかにもな
超絶技巧の曲を弾いた録音は聴いたことがないです。
ベートーヴェンやハイドン、ドヴォコンではちょっと。
小品でいいので、何かお勧めありますか?

>>27
ありがとうございます。バッハは曲が超絶技巧っぽくないので、
ミヤスコフスキーを聴いてみます。あれは、ラフマニノフの3番みたいな旋律

>>28
ポッパーは詩的な小品も多く書いてるけど、紡ぎ歌、ハンガリー狂詩曲、タランテラ、
妖精の踊りとか書いてるから、超絶技巧なイメージなんだよな。

トリックリールの協奏曲は聴いたことがないけど、超絶技巧なのかしら？
セルヴェなんかは技巧系の曲が多いね。この辺の人は録音がないから、
作曲から想像するくらいしかできないけど。

ポッパーやフィッツハーゲンは時代的に録音があってもよさそうだけど、
無いのが残念だ。（無いよね？）

フォイアマンはyoutubeで紡ぎ歌の映像が見られるよ。
小品よりもやっぱりハイドンの協奏曲とかがいいかな、フォイアマン。

>>30
チェロの場合は、難しい曲は演奏会でなかなか取り上げないから
(せいぜい妖精の踊りとか、ロストロのユモレスクとか)、
一般的な演奏会レパートリーがピアノでいうと中級の上〜上級の下の間あたりで
停滞してしまうのですね。ポッパーは、ピアノでいうとショパンであって、
リストやスクリャービンじゃないと思うんです。
ハンガリー狂詩曲とかも意外に弾きやすいし。

セルヴェは、たまに演奏会でとりあげる人がいますが、とりあげるという時点で
その人が相当な人だということがわかります。まさにチェロのパガニーニ。

トリクリールは、それこそルディンの録音があって素晴らしいです。

>（無いよね？）

楽器板に詳しい人がいるようですが、自分は聞いたことないですね。

>フォイアマンはyoutubeで紡ぎ歌の映像が見られるよ。

豚楠

ラカトシュや一時期のクレーメルみたいな、機関銃みたいなチェロリストが
居ないかなあと。現代に近づくにつれて、候補者は増えてる気がするが。

ナクソスから出てるグレート・チェリストの
カザルスの２枚目、写真が反転してるんだが
誰か気づかなかったのかね？

Perenyi

>>32
それジャケ？ならワザとだろ。
反転仕様ジャケなんかいくらでもあるじゃん。

＞３１
ウィスペルウェイが一時期機関銃みたいな（笑）ことやってたが・・・
ショパンの華麗なる大円舞曲をチェロで弾いてＣＤも出してます。実演でも一回みたがすげかった・・・

ほかはフルニエもＤＶＤですげー超絶技巧かましてたきがする。
ヨーヨーマがフォーレのバイオリンソナタをチェロで弾いたのもすごいことだし、ブラームスｊのバイオリンソナタまでひいちゃうのはまさに機関銃でしょう
ウェンシンヤンという人はピアッティの作品集のＣＤも出してましたしね。

機関銃みたいなことのできるチェリストは今結構いますよ。

>>35
>ショパンの華麗なる大円舞曲を

これって、ジャンドロン版ですかね。ヨヨマもやってた。
そうだ。ジャンドロンがいた。
それと、ウィスペルウェイも機関銃系だった時代があるとは。
機関銃ができない人(デュティユの協奏曲のソリストを難しいからとロストロに
譲ったロデオンとか)の中にも素晴らしいチェロリストはもちろんいて、
ウィスペルウェイ(や多分イッサーリスもそういう方角は狙ってないだろう)は
そういう人かと思っていました。

フルニエの技巧って、ラロとかでしょうか？ラロはまあ、難しそうに聞こえるけど
誰でも弾けなきゃ、だから違うかな。

ウェンシンヤンのピアッティは持ってますが、素晴らしいですね。練習曲っぽい
ものなのに、ちゃんと音楽になってる感じがする。ウェンシンヤンは
ダヴィドフの協奏曲もド派手に弾いていて、ヨヨマより上かもしれないと思わせる。
ピアッティといえばシュタルケルも機関銃系の凄さがありますね。

けど、ジャンドロンやシュタルケルが一昔前の超絶技巧だとすると、
ウェンシンヤン、ルディン、マインツあたりが現代の超絶技巧だろうか？

ヨヨマが単純に技巧的に凄いなあと感じたのは、25年くらい前の
ライブでクライスラーの「中国の太鼓」や、パガニーニのカプリースを
弾いたときです。

戦前のチェリストの情報が無さ過ぎる・・・。
カザルス、ピアティゴルスキー、カサド以外はどうなってるんだ？

戦前はソロ楽器じゃなかったのでは？
コントラバスなみにたまに変わり者の独奏者がいるだけで。

天才ハイモヴィッツに決まっているだろ

>>38-39
このスレに挙ってるだけでもトリクリール、ボッケリーニ、セルヴェ、
ピアッティ、フィツェンハーゲン、ダヴィドフが19世紀以前。
チェロのソロ楽器としての歴史は、17世紀後半のイタリアに遡る。

中でもボッケリーニは、チェロという楽器を離れてもハイドンやモーツアルトと
並ぶ古典派最大の巨匠。

>>40
そうでした。ハイモヴィッツをいれなければ。無伴奏曲を中心にした
20世紀のチェロ音楽の3枚組のCDは、まさに20世紀のチェロ音楽を俯瞰できる傑作。

>３６
フルニエはシューマンとサンサーンスが入っているＤＶＤにおまけで入っていたショパンのポロネーズでピアノ伴奏のところをチェロで弾きまくっていましたよ。
おそらく自分の改定版です。でも別の映像でコダーイの無伴奏ソナタでは途中でとまりかけてたけど・・

一昔前ならレナードローズもわけのわからない編曲をいくつか（たとえばクマンバチの飛行）作っていて、実際演奏しようとしてみるとかなり難易度が高い。おそらくすごい技術を持っていたと思われる。

現代音楽の専門家ならｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄ・ﾊﾟﾙﾑを忘れては困る。普通にベートベンとかもすごくうまかったらしい。

ヴィオールもありならサントコロンブマレフォルク
いえ何でもないです

>>10-22
たぶん故意犯だろ。チェロ「リ」ストは。いくらなんでもその過失はない。
目を引くための作戦だと思われ。そして、それを知っててもつっこまずに
はいられなかった気持ちもわかる。

チェロリストは、チョロＱのチョロを書き損じと考えられるから、
とすると、チェロはチェロでも、ピッコロを指すものと判断し、
であるなら、
ウィスペルウェイの師匠(だたよね？)
アンナー・ビルスマこそ、ヴィオリン・ピッコロ奏者の最高峰

どっかで20世紀フランスのチェリスト四天王はフルニエ、ジャンドロン、トルトゥリエ、ナヴァラと読んだんだけど、
まだ名前の挙がってない後ろ二人はどうなんでしょ？

ペレーニだれか挙げたか？

やっぱゴーシュだな

ペレーニはたしかに上手いが、こじんまりしている。

ドホナーニのソナタは素晴らしかったが、コンチェルト等は物足りない。
スケールが小さい。音に魅力があるわけではないし。

今はチェリスト不毛の時代。巨匠不在。ウィスペルウェイもこじんまりだし、
ケラスは第一級というには技術的な安定が足りない。
（実演を聴いたら、ミスが非常に多かった。）

>>48 セロ弾きのゴーシュは、でも桶のリハでミスしてばかりだたよ

>>46
フランス四天王なんてあるん？
ずいぶん強引な選択やなぁ、それ。

これまで挙がった名前でいうと、
ハンガリーのシュタルケル、ドイツのフォイアマン、
スペインのカサド、カザルス、中国のマ、
英国のイッサーリス、デュ・プレ
ロシアのピアディゴルスキー、ロストロポヴィチ、
イタリアのピアッティなどが全部はいらんやん。

とりあえず、

ごめん、ミスった。

とりあえず
フォイアマンのチェロはいまイッサーリスがもってるんだっけ？

>>51
イタリアのピアッティだけ、レコード以前の人なので
イタリアはブルネロを入れてあげてくださいｗ

あと中国はウェンシンヤンも入れてあげて。

世代がばらばらな希ガス
パブロカザルスの弟子の世代でのフランス人で有名になった四人が上の四人ということでしょう。
ちなみにロシアの三羽烏→ゲリンガス、グートマン、ペルガメンシコフ

時代が違うと奏法も違うので直接比較に意義は少ないと思われる
パブロカザルスとウィスペルウェイを比較しても目指している音楽も違うし良しとされている音程のとり方だって変わっている。

ピアッティはブラームスの時代の人なのでさらに比較は難しい
同じくブラームスと仲良くしていたロベルトハウスマンと比較するぐらいか・・・
ピアッティの作品とブラームスの作品のチェロの部分を比較か・・・？　微妙・・・

現代の巨匠ならグートマンがまさにそれにふさわしいのでは？すごいですよ。
ケラスは技術的には非常に安定しているほうでしたよ。おそらくコンサートのあたりが悪かったと思われる。

>>55
まあ、バッハとショパンを比較するよりはマシですがｗ

マイスキーの本を立ち読みしてたら、「チェロは辛い。ピアノでは
技巧派、思索派、ショパンが得意な人、現代が得意な人などと別れているが、
チェリストは全部一緒くただ。」と述べていて、なるほどと思った。

ということで、技巧派の枠内でとりあえず>>21以降考えてみた。

グートマンはパルムとかと同様、現代曲でかけがえのない演奏をした人と思う。

>>51>>55
フランス四天王ってどこで見たっけと調べたら犬のユーザーレビューだった…
信憑性はかなり低かったです、すまん。単に有名な方から4人という程度かも。

主に20世紀前半までの録音が残ってる人をまとめると、こんな感じだと思う。
国は適当。ややマイナーどころ含む。
チェロはPearlのThe Recorded Celloくらいしか復刻版が無いのが、苦しいな。


イギリス
スクワイアー、ミュークリ、ハリソン、ピーニ、プリース

フランス
マレシャル、G.エッカン、バズレール、フルニエ、ジャンドロン、トルトゥリエ、ナヴァラ

アメリカ
ハーバート、サモンド（英）、キンドラー（蘭）、ピアティゴルスキー（露）、シュタルケル（洪）クルツ（露）、ローズ
ミラー、メイス、グリーンハウス

イタリア
クレパクス、ヤニグロ、アンフィテアトロフ、マイナルディ

ドイツ
クレンゲル、グリュンフェルト、グリュンマー、フォルデジー、ボッタームント、フォイアマン、ヘルシャー

ロシア
ヴィジュヴィロヴィチ、ロストロポーヴィチ、シャフラン

スペイン
カザルス、カサド、サラ

ポルトガル
スッジア

オランダ
ホルマン

カナダ
ハンブルグ（露）、ネルソヴァ

チェコ
サードロ、ヴェクトモフ

ルーマニア
アルドゥレスク

ヴァイオリンみたいにCD復刻が進むといいな。

フォイアマン、唯一の実演映像
http://jp.youtube.com/watch?v=D1NMBh47mGw
ドヴォルジャーク「ロンド」
ポッパー「紡ぎの歌」>>30

それにしても、このポーカーフェイスぶり！

>>48
>>33

>>58-59
おー、たまに貴重な音源をうｐしてくださっている方でしょうか？

クレンゲルって意外でしたが1933年に亡くなってるから、録音があるわけか。
そしたら、フーゴー・ベッカーの録音ってないんですか？

>>62
たぶんそう。クレンゲルの演奏はThe Recorded CelloのVol.2に入ってるみたいよ。
http://www.amazon.com/Recorded-Cello-History-cello-record/dp/B000000WYG/
このCD高いので、俺は持ってない。

在庫があるかわからないけど、神保町のレコード屋のリストに国内盤なら載ってる。
http://www.classicus.jp/catalog/78rpm.html

Japan Polydor 10595, 10613
バッハ　サラバンド，タルティーニ　アダージョ・カンタービレ，ポッパー　マズルカ，コスマン　タランテラ ／
ユリウス・クレンゲル(vc) E.スタインベルガー(pf)黒/金，［4310/1, 4212/3］，25cm，2DISCs ／ クレンゲルの残した録音全て
NM \ 30,000

高い・・・・・・。

フィッツェンハーゲン、クレンゲル、カザルス、
シュタルケル、ロストロポーヴィチ・・・名チェリストのハゲ率は高い

>>63
ベッカーもこのCDに入ってる。レコードは見たことないけど。

この中に入ってるハリソンはバッハはレコード持ってる。
それとロマン・ドゥクソンのレコードも最近入手したので、うｐしとく。
日本と関わりの深いチェリストみたい。

http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine59474.zip.html
パス cello

>>64
フィッツハーゲンて有名なんだ。画像くれｗｗ

>>65
チャイコフスキーから「ロココの主題〜」を献呈されてるだろ

ハゲ画像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/thumb/2/27/Fitzenhagen_01.jpg/180px-Fitzenhagen_01.jpg

藤原真理

>>66
それは知ってたけど、それ以外になんも知らなかった。
たしかにハゲてるなあ。しかし、短命だったんだな。

誰か、William Henry Squireの画像持ってない？

タランテラとか有名だし、録音も黎明期から相当たくさん残してるのに、
顔写真の一つも見当たらないんだが。

http://images-jp.amazon.com/images/P/B000027GYQ.09.MZZZZZZZ.jpg

これはHeddle Nashさんじゃね？

若手の、ヨハネスモーザーとか、ソールガベッタはどうよ？
モーザーはかっこつけてるだけで全然あかんと思ったけど、
ガベッタは頑張ってる気がするんだけど。
金髪で綺麗なのに、おしりがどっか〜んｗ

>>65
ありがとうございます。それぞれ面白い。
まんなかのハリソン(ディーリアスを献呈され、エルガーを流行させた)以外は
知りませんでしたが、Nerudaがこの時代普通に演奏されていたことや(下記楽譜)、
http://imslp.org/wiki/Berceuse_Slave%2C_Op.11_%28Neruda%2C_Franz%29
フォイヤールがこんな感じでリートの編曲をやっていたというのは
いろんな意味で興味深いです。今後ともﾖﾛ

>>73
Roman Duksonでググるとけっこう情報が出てくるよ。
東欧の出身で、戦後まで日本にとどまったみたい。
その後、アメリカに渡る。

Gaston Marchesiniはたぶんフランスのチェリスト。
1956年、ソルボンヌ大学講堂における演奏会（カザルスのパリデビュー57周年記念）でカサド、
マレシャル、バズレール、パスキエなんかと一緒に10人のチェリストとして名を連ねてる。
室内楽畑の人のような気がする。

もし作曲家に詳しかったら、没年がわからない作曲家がいるので教えてね。
Matheson: Menuet
Hartel: Standchen (いずれもaにウムラウトがつく)
Florembassi: Suite No.1

いずれもセカンドネームしか記載がなく、ググってもわからんのです。

ハーノイってなにやってんの今

>>72
アルゼンチンのお姉ちゃんは鼻息が荒いからダメ。

>>73
もう1枚ネルダを持ってるのであげる。ダンボア氏の演奏。
その他脈略なくいくつか纏め。
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine59529.zip.html
http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine59531.zip.html
パス cello

女性なら、新倉瞳嬢を忘れてはならん。
CDを聞く限り、俺の理想の演奏に近い演奏を既にしている。
21世紀を代表するチェリストになるかもしれない。
あとは趙静だな。

俺は最高のチェリストはカザルスだと思うが、当たり前すぎ？
女性に限定すれば、スッジアかネルソヴァ。惜しいのがデュ・プレ。
日本人は今でも堤さんが超一級。世界最高レベル。

団十郎さんはどうYO？

団十郎さん、いいよね〜。
でもすんごい忙しそうじゃない？
最近の演奏者は切磋琢磨する時間が無くて大変そうじゃ。

出でよ、台湾より
Ｍ字開脚の
エロ・チェロリスト！

正直に告白すると、弦楽器の細かいテクを聞き分けられるほど
肥えた耳はもってない。

>>77
ﾄﾝｸｽ。Squireは端正な演奏で素敵ですね。が、漏れも顔は知りません。
「名チェリストたち」の132-133ページにある記述しか持ってないし。

>>82
スクワイアは自作自演のDanse RustiqueやTrantellaが面白いけど、
http://jp.youtube.com/results?search_query=Squire+Cello&search_type=&aq=f
著作権の保護期間が経過してない。

代わりに「名チェリストたち」で、レコーディングの苦労を語ってた
エドモンド・クルツを2枚。多少難があるけど。

http://up.shinetworks.net/cgi-bin/snup/src/shine59635.zip.html
パス cello

>>83
トン
スクワイアのタランティラと、ポッパーのガヴォットは、
小さい子が弾いてると可愛い二大名曲だと思います。

>クルツは1927年からポリドールのために録音をした。
>陶磁の録音作業は蝋の原盤で行われ、ときには
>精神に衝撃を与えかねないほど大変なものであった。
>「取り直しや今我々が頼りにしているテープのつなぎ合わせなどは
>ありませんでした。そういう録音をしたのが私一人とは言いませんが、
>当時のことを語れる数少ない人間の一人だと思います。
>うまく取れたレコードはほんの僅かで、それは大変なことでした。」

「うまく取れたレコードはほんの僅か」の数枚なのですね。素晴らしい。

カサドの小品1枚とオスカー・フリード指揮の詩人と農夫。
下は詩人と農夫、先日うｐのフォーレのエレジーを繋げて一つにまとめ。
コンディションは良くないけど。カサドのラルゴは名演だと思う。

http://www2.axfc.net/uploader/Al/so/5522
http://www2.axfc.net/uploader/Al/so/5523
パス：cello

ラッパ録音×４

http://www1.axfc.net/uploader/P/so/42204
パス：cello

うわもりくん

ビンラディンは？

>>77
＞女性に限定すれば

そんなこと書くとフェミニリストに怒られるぞ

チェロは男の楽器。
女性のチェロなど違和感ありすぎて聴く気になれない。
女性ヴァイオリニストではそう思わないが
女性チェリストは男チェリストに明らかに劣る。

フェミどもは死ねばいいと思ってる。

ツォイテン（ソイテン）の名前が挙がってない時点で
このスレに集まるウジ虫は、情報が偏ったせまい肥溜めに居ることすら気付いていない。

アルフレッド・ウォーレンスタイン

>>91
結局、誰が最高のチェロリストなんだ？
語ってみてよ。

その上、日本語も満足に理解出来ないのか

ウジ虫にもわかるように説明してくれよ。
ツォイテンが最高のチェロリストなのか？マジか？

素直に「知りません」とも言えないのか

>>96
いやいや。知ってるって。
ツォイテンは80年代のLP時代から録音があるチェリストだぞ。
グリーグやベートーヴェンのソナタ。
バッハで突如有名になった新人ではない。
CDではデンマークのCLASSICOレーベルから多く出てる。
Romantic Danish Cello Concertrosは曲が面白いぞ。ネルダとかな。
http://www.wakuwakudo.net/aozora_zyunbi/catalog_list/classico.html

優れたチェリストの一人だとは思うが、現代最高とは思わない。
現代最高なら、ヨーヨー・マが鉄板だな。アッチの世界の行ってしまったが。
他にもペレーニ、マイスキー、ノラス、ゲリンガス、モルク、メネセス、ブルンス、
ミュラー＝ショットとか候補はいくらでもいるじゃん。

若いチェリストではミュラー＝ショットが首位。

>ヨーヨー・マが鉄板だな。

そう思うんなら、お前はすでにこのスレに居る意味ないじゃんｗ

（やべ、送信しちまった）
優れたチェ「ロ」リストは他にも居るのに
このスレで上がる名前は、、、

と言いたかっただけだ。

鉄板でも、マはもうクラ界から去ったからな。
完璧なテクニックもそうだが、音色の美しさで21世紀を代表するチェリストとして
後世に残るだろう。俺的には若い時のカバレフスキー1番と10年くらい前のボッケリーニ
（改造バロックチェロだけど）協奏曲がベストだと思う。
カバレフスキーはシャフランやネルソヴァの名演に匹敵する。
http://jp.youtube.com/watch?v=qx2s7nz5jjw


このスレであがる名前は・・・古かったかな？
現代のチェリストもおおむねチェックしているけど、あまりに多いし、
チェロの録音史を考えた場合、名前が挙がる現代のチェリストはそう多くはないと思う。
20世紀は偉大なチェリストが溢れんばかりに出現したからなぁ。

俺は若手をあまり聴いてないけど、このスレであがるヨハネス・モーザーや
ペーター・マインツはどうなんだろうな。
日本人なら、宮田 大や横坂 源、新倉　瞳なんかが期待していいのかな。

>名前が挙がる現代のチェリストはそう多くはないと思う。

もっと、現代のチェロ音楽を愛してください。

現代の名手
堤さん　林峰男さん　デメンガ兄弟　ピドゥ　シフ　クレメンス・ハーゲン　ジャン・ワン　イヴァシキン　オンツァイ　メズー・ラースロー　
ハンナ・チャン　ヨンチャン・チョー　ブルネロ　テデーン　ルドヴィート・カンタ　ロバート・マクドナルド　ゲーリー・ホフマン　石坂団十郎
ベッカー　グリーンハウス　リン・ハレル　

とりあえず今まであがってなさそうな現代の名手をあつめてみたが・・・
トーマスデメンガのバッハの録音はシフと並んで録音史に十分な影響を与えていると思うが・・
脈絡と秩序が無い羅列でスマソ

>>102
林峰男さんの最高の演奏って、どんな感じですか？

以前ボッケリーニの協奏曲を聞いたんだけど、うーむ、、、という演奏だった。

ショスタコの2番を聞いたのですが、（神戸のチェロ大会で）どとらかというと局の本質にせまって自己表現にせまりすぎないかんじでした。
テクニックも相当安定していました。ただ、少し音量に関してはもう少しあってもよいかも・・・　という感じました。

古楽器好きではないが、ビルスマの1回目のバッハ無伴奏は最高だと思ってる。

俺はビルスマの２回目の方が好きだ

どっちもいや

1920年代までのパブロ・カザルスが最高。

他にあのレベルに達したチェリストはいないな。

最近はチェロリストって呼ぶのが流行ってるのか？

>>108
「カザルス偉大論」は、当時レコード産業が世界ではじめて勃興した
時期と重なっていて、どうにも割りひいて考えてしまいます。
「チェロの演奏法を革新した」「バッハ無伴奏を発見した」など、
現代でも使われる商業的キャッチフレーズばかりだからです。

現代のチェロ奏法の基礎はデュポールとロンベルクによって骨格が示され、
セルヴェやグリュツマッヒャ、ポッパー、クレンゲルなどが完成させています。
カザルスが足したのは、主として指板を叩くひき方で、これは鈴木秀美さんが
ボロクソに文句をいっていますが、レコーディングに耐える音程を確保したり
コンサートホールで大音量で弾くのには適した奏法です。その意味で彼は
重要だし、レコードの普及にも役に立っているし、世界平和にも多分役立って
いたと思いますが。

後世からみて20世紀最大のチェリストは、レパートリーを増やしたという意味で
カザルスよりもロストロポーヴィチを上に挙げたいです。
彼も、レコードの普及にも世界平和にも役立っているし。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220892423/
こんなんあったけど

ミシャ

ヨーヨー・マイスキー

　　　　　　　，　♪
　　 ∧＿∧‡　　　　♪
　　（　・∀・,ヨ　　♪　 　 オレの出番か？
　 　/　　（.┃ ）
　　ヽ⊃-,）廾（,―
　　/l⌒i（. ┃　）
　　|（＿）｀' | '´_）

瞳ちゃんまじかわいい・・ほれた

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222073215/

NORASって有名ですか？

ノラスのショスタコーヴィチのチェロコンはいいよ。他知らないけど。

ケラスって、ハンサムだけど、演奏もうまいの？

コンサートスクウェアを見たら、来月の１１日のチェロのコンサートに３０名招待ってのがあった。
どんだけ客来ないんだ？しかも自分で後援会作ってるしw
可哀想だから応募してやってw

売れてるのってほんのごく一部の人だから、勘違いしないでな

オールドファンにとっては、
モーリス・ジャンドロン、ヤーノシュ・シュタルケルだな。
日本人では徳永健一郎氏。

オールドファンだが、ナヴァラに一票。

クロード・シュタルク
ソーヨン・ムーン
スヴャトスラフ・クヌシェヴィツキー
レナード・ローズ　の４人

ボロニーニはいかがですか。イロモノ過ぎますかだめですかそうですか。

自作の曲は技巧的に非常に面白いし、演奏も一流と言っていいと思うが、
超一流ではないな。

なんだろう、表現の幅があまり広くないというか語り口がやや淡白かな。
フォイアマンが絶賛したほどではない感じ。

俺はフォイアマンはどちらかと言うと、好きじゃないけど
フォイアマンのほうがだいぶ上だと思う。

>>126
そうなんだ。ボロニーニを聴いて凄い、と思ったんだが全然名前が挙がらないし、何故かなと思っていたけど、やはり
チェリストの愛聴家からの観点だと最強にはならないのか。

俺のおそろしく勝手な判断では、

別格：カザルス

神：ピアティゴルスキー、ロストロポーヴィチ

超一流：マレシャル、フォイアマン、カサド、フルニエ、トルトゥリエ、ナヴァラ、ジャンドロン
ローズ、シュタルケル、ヤニグロ、マイナルディ



こんな感じ。

10月11日秋葉原の石丸電気で、マイスキーのイベントあるね
客入るのかな、20人くらいか
普段は地下アイドルがイベントやってるカスみたいな会場だわ
会場選びがおかしい変人マイスキー
間近かで見られるから行ってみるかな

◆10月11日(土)14時・東京　 銀座 山野楽器 本店7F イベントスペース"JamSpot"
（ミニ・コンサート＆サイン会）　
[要招待券]下記対象商品を山野楽器各店にて予約・購入の方に先着順で「招待券」を配付。
【対象商品】9月24日発売 CD 『R.シュトラウス＆ドヴォルザーク作品集』（\2,500　UCCG-1430)
[お問合せ]山野楽器銀座本店　TEL 03-3562-5051

◆10月11日(土)17時・東京(秋葉原)　石丸電気 SOFT2 7Fホール
（ミニ・ライブ＆サイン会）
[要イベント参加券]下記対象商品を石丸電気本店、SOFT2、SOFT3にて購入の方に「イベント参加券」を配付（配付予定枚数に達し次第配付終了）。
【対象商品】9月24日発売 CD 『R.シュトラウス＆ドヴォルザーク作品集』（\2,500　UCCG-1430)
[お問合せ]石丸電気 SOFT3　TEL 03-3257-1300

◆10月12日(日)14時・東京　HMV池袋メトロポリタンプラザ（メトロポリタンプラザ 6F ）
(MINI LIVE & サイン会)
[要サイン会参加券]下記対象商品をHMV池袋メトロポリタンプラザ、HMV渋谷、HMV新宿SOUTH、HMV銀座のいずれかで購入の方に「サイン会参加券」を配付（配付予定枚数に達し次第配付終了）。
【対象商品】9月24日発売 CD 『R.シュトラウス＆ドヴォルザーク作品集』（\2,500　UCCG-1430)
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◆10月12日(日)17時・東京　タワーレコード渋谷店
(インストアイベント)【6階＝観覧自由】
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だって。

新人歌手みたいなイベントやるんだな

ゴーシュ

>>131
ﾜﾛﾀｗ

還暦ってことは、小田和正や泉谷しげると同世代なのかｗ

石丸行ったけど、7Fまで行くのに
6FのアダルトDVDコーナーを通って行くのね・・・ｗ

日本の恥と思ったし、他の客（特に年配）も辟易というか驚いてたと思うよ

そのあとチェロが女体に見え出して困った

13日のコンサートで、そのイベントの話を初めて知った。
知ってたら行ってた。

みんなそういう情報、どこで手に入れてくるんだろう…。

マイスキーはファンクラブがある。

http://www006.upp.so-net.ne.jp/mmfc/

>>137
知りませんでした！
情報ありがとうございます!!感謝！

ロストロポーヴィチ、リヒテルのコンビで出した
ベートーヴェンのチェロソナタ全集は最高！特に３番は鳥肌もの。

誰かも書いていたけれど、バッハの無伴奏はビル須磨が素晴らしいと思う。
一回目、二回目ともに。
二回目は五穀豊穣な音ですね！

林としあきも極めて上級の演奏家だと思う。
なかなかお目にかかれないぐらい素晴らしい。

モザーは良いよ。おおらかな演奏。
これからもっと伸びるね。

木越　洋　彼はチェロを立って弾く天才革命児だ。
本人の言葉では、１０年後はチェロを立って弾くが当たり前になるそうだ。
すでに２０人位はいるらしい。

3月には団十郎がN響定期でハイドンをやるね。
ただし会場オーチャードorz

>>139
同感であります。
晩年のロストロから言わせれば評価の低い演奏なのかもしれないが、
私は旧ソ連時代のロストロが好きだ。
オイストラフとロストロの二重協奏曲は聴きましたかな？
これ魂消るほどスゴイ演奏だたよ、DVDで出ていますよ。

>>140
ビルスマは2回目ではモダン（ストラド：セルヴェ）を使用していて
あの豊かな音色がたまりませんでした。忘れられなくなってしまう。
私はバッハ無伴奏のベスト演奏だと思っています。

そりゃ
Ｎ響の首席の藤森さん以外に考えられないでしょう
彼の音は最高だす。

>>144
ビルスマの２回目、いいですよねー。
私も自分の中ではあれがベストと思っています！
本当に豊かな音色ですね。

あと、ペレーニも好きですね。
彼の右腕は異常に凄いです。

好きだよ、団十郎・・・。

現在日本の若手でイケているのは新倉瞳のみ。あとのやつらはテクニックだけで魅力がない。

テクニックもあまりないと思う

私は宮田大くんの演奏好きですけどね。おない年で友達だけどとてもいい人ですよ。
個人的にはシュタルケルのカサド無伴奏、トゥルトゥリエのバッハ好きです。

憂いをおびながらも渋い魅力で音楽性抜群の新倉瞳
誠実で確実なテクニックの宮田大
超天才肌の横坂源
日本の若手もすてたもんじゃないと思います。

なんでフジモリさん（Ｎ）があがらないの？
彼の演奏は最高ですよ！

>>150
にいちゃんすか？大好きです！！愛してます！！パンツください！！

タマーシュ・ヴァルガを聴いてみてくれ。それからでも遅くない。

総合点でやはりロストロポーヴィッチだろうな。
フルニエ、マは優れたチェリストだが総合点でいえば数段落ちるな。

俺個人としては、シュタルケル、ビルスマがすきだが。

ヨーヨー・マって、どうなんだろう？

なんか、マゼールやバレンボイムと同じく、ものすごい才能に恵まれているのにそれの使い道に苦慮してる印象があるんだよな・・・　タンゴ・ブームに乗っかってみたり。

何でも出来て凄いけど、でもそこで終わってしまう、そんなイメージが俺にはある。

チェ・ゲバラでしょうｊｋ

器用貧乏ってことですね。わかります

クレーメルみたいに次々と新しい世界を拓いてゆくパイオニアでもないし、クライバーみたいに特定のレパートリーだけに絞って磨きをかけてゆくのでもない・・・

なんだかもったいないな。

>>156
そんな感じあるね。

ヨーヨーの限定版のDVD付きCD買ってみた。
メイキングみてると本当に楽しそうで、彼は「チェロの音色」が好きなんだなーと思った。
だからジャンルにこだわりがないんだろうとも思う。


しかし、ちょっとお腹が気になる。
黒烏龍茶のCMに出たらいいかも･･

遠藤真理

リベルタンゴ流行ったね。
器用でしかも学歴高い人にそういう人多いよ
趣味で楽器それなりに上手いんだよね
毎日練習してるらしいけど凄い

藤森氏もくさつだな・・

http://jp.youtube.com/watch?v=QASqtV3YfD8

↑将来が楽しみな小さな技巧派ですね。

>>156
>何でも出来て凄いけど、でもそこで終わってしまう

世界最高のチェリストという存在が、かわったのでは？
カザルスがスペインの大統領候補になったり、
ロストロがソルジェニーチィンを助けたり、
ってな世界史的な行動をする存在ではなくなったということ。

ただ、ヨーヨーマは本当にチェロが好きそうだよね。
バイタリティ旺盛なだけに、この先行き詰まって、
指揮者に転向、なんてことにはならないで欲しいケド。

マはなんだかイージーリスニング向けな感じでヤだな。
音も潰れて聴こえるしまったりした演奏はダルイ。


漏れはポーヴィチ大好きなんだよね。
あの力強さがいい。。ガシガシ弾いてて爽快だ。
チェロ弾くときはああじゃないと！

無伴奏も周りの評価があまりよくないけど、あの神々しさはたまらん。
ＤＶＤで感動した・・

マイスキーも良いが
たまに炸裂するあのわざとらしいアゴーギクはいかがなものかと・・
無伴奏は明らかに85年のほうがいい、と思う。個人的には。

トルトゥリエも隙。

マの良さは音の美しさだ。ただ、最近弾いてるような曲では発揮されないな。

え〜
マの音きれいか？
ドヴォコンの演奏とか力みすぎて音が濁って聴こえるのは我だけか？
イン・プラハのＣＤで再確認したけど・・う〜ん・・って感じだった。

無伴奏もびみょー・・テクはあるんだが
深みっつーか厚みっつーか奥行きみたいなもんがなくて
胸にグッと来るもんが感じられん・・うまく言えんが。


でも別にアンチではないよ(*_*)/

マにドヴォルザークやショスタコのコンチェルトなんて弾かせてはいけないよ。
良さが活きない。

昨日のマ行ってきたぜ。ルグランタンゴ良すぎだった…
俺はマ好きだけどな〜
マの音って賛否両論あるけど、一音で引き込める魅力があると思う。

もうあまり弾かないけど旧日本フィルにいた勝田さんはすごかったけどね。
あと安田謙一郎さんとか徳永健一郎さんとか。

都響にいる、よくコンサートしている、主席さまは？
そばにいる第２ヴァイオリンかな、女の方がすごい顔でにらんでるのをみたことあるけど、
中ではヒンシュクものなのかな・

古川展生さん？ヨーヨー・マと同じ路線だよね・・・。

私生活なんかはどうでもいいけど、クラシックに専念すべきだと思う。

チェロ奏者として、このまま終わっちゃいそう。

ブルネロの演奏会に行ってきた。
すげえよ。

カザルスって身長何センチ？

>>171
いいなー。行きたかったな。
自分はマの軽そうな（悪い意味じゃなく）弾き方好きだよ。
色んな楽器とセッションするにはああいう感じがぴったりくるような気がする。
ましてやクラシック以外のジャンルで演奏する場合は。


あ、ここクラシック板でした

>>170
ニューヨークフィルとのドヴォルザークかなり興奮するんだがなー
評価されないのかなあれ

これを読んでいる日本のチェリストの皆さん、
何を言っているかわかりますか？？
皆さんがエレキチェロに関心を持つ前に、僕は次の次元の話をしています。
僕が産まれたのが遅いのもあるけれど、確実にヴァイオリンに比べると20年以上は遅れている。

別に知らなくてもよい世界の話なので安心して下さい。



そのかわり、僕が日本代表だから。
僕がひとりで、ヴァイオリンとの差を埋めます。

>>179
電波・お花畑
http://gimpo.2ch.net/denpa/

>>178
いや、オレもあれは好きっていうかベストの一つ
でもマズアの伴奏が・・・

ちぇり〜っス♪

質問すまそ
チェリビダッケスレで教えてもらったんだけど、
イェルク・エッゲブレヒト　って人は今どこに
在籍してますか？

９１年のミュンヘンフィルで、客席側で
演奏していたチェロ奏者なんですが。

名前は　Jorg Eggebrecht　だと思う　（oはウムラウト付き）。

どこで何をしてるのかはわからない・・・

>>184
ありがとうございます。
チェリビダッケスレで教えてくれた人ですか？

チェロの人ｶｺｲｲ人だったから、印象に残っていまして…
どっかで活躍してたらいいな…

アンヌ・ガスティネルが好きです。
最高かどうかはわからんけど。

NHK総合でロストロ

ハンナ・チャンって、子供の頃も今も
いつも嬉しそうにニコニコでチェロ弾くから
好きだ。

ヨーヨーマの女性版だね

管楽器は笑いながら演奏できなくて可哀相。

笑ってるヴァイオリニストも怖いが…

オーフラ・ハーノイ

小富良治則

>>1
「チェロリスト」と言うより、
「チェリスト」と言ったほうが、一般的なのではないか？

>>194
>>10

テロリストをテリストって言うか？

ヒント：テロはテロルの略。Terror。んだからテロリストね。

チェロリストｗｗｗ

ヒント：チェロはチェロルの略。cellor。んだからチェロリスト












なんだろうな、きっとｗ

エロチェロリスト

このスレ勉強になるな(･ω･)

>>199
オーフラハーノイたんのこと？

いや、それより名前忘れたがクレーメルのお気に入りのがかなりのエロチェロリストだった

>>202
ニーナ・コトワﾀｿでもなくて？

イッサーリス

団十郎ﾀｿ

ルドビート・カンタ

CD,レコードで聴いても限界がある。

生で聴いたときの興奮が自分としての最高のチェリストとなるのでしょう。
今日と来週月曜日ペレーニを聴くのが楽しみだが、今日までではウィスペルウェイ
が一番良いと思ってます。

この前のアマデウスで、カザルスの偉さを再認識。

最高のチェロリスト

チェロを持ったチェ（ロ）・ゲバラ

ゴーティエ・カプソン（カピュソン）

ore

ペレーニを、14日NHKホールでドボのチェロ協、16日はトッパンホールで無伴奏4曲
聴いたが、14日は場所悪くチェロが十分聴こえなかった。
　16日は至近なので非常に良かった。
音が、弓が弦にしっかり付いてずっしり来る感じでした。好みが分かれそう。

神ではないが、一流だろうな。

ペレーニ聞きたかった・・・。
月末のウィスペルウェイも聞けないし、残る期待はイッサーリスだけだ。

デュ・プレのエルガー、エキセントリックかと思ったら、端正じゃん。
カザルスのほうがよっぽどエモーショナル。

ケラスだろ！ どうかんがえても！

ハンナ・チャンがいい。
プロコ、ヴィヴァルディ聴いてみ。

アルト・ノラスもいいんじゃない？

ノラス廃盤過ぎ。もちろん生でも聴いたことがない。

ノラスの弟子・長谷川陽子がけっこう落ち着きます。
楽器は何を使っているか教えてください。グァダニーニかな？

長谷川陽子って下手じゃん

長谷川はフーフー鼻息まで録音されててうざい

最も巨大な鼻息のチェリストって誰？

長谷川陽子がダントツ。

某アメリカ製ドラマでチェロを弾く姿が印象的だった…
ストリング・フェロー・ホーク（ジャン・マイケル・ヴィンセント）

オフラ・ハーノイってどんなん？

最近は、ウィスペルウェイとペレーニを好んで聴いてる。

今、生を聴くとなるとやっぱりウィスペルウェイですかねえ？

長谷川は単なる七光り。

七光りと言えばH谷川もそうだが
M谷川だろう

Ｍ谷川さんは美人でおっぱいが楽器に乗ってて、観るだけで満足だ。

>>227
あの程度の親で七光りになるのかw

同時多発チェロ

デュプレは逸話で過大評価されすぎ
ロストロポーヴィチで正解です。

近頃発売されているペレーニとシフの三日間のリスト音楽院のホールでのリサイタルのDVDを見てペレーニが最強なのでは・・・
てな気になった

ベートーベンの５番のソナタの演奏はまさにネ申だった（涙）
ドビュッシーとかもすげーうまかったしな・・

シュタルケル。自伝読んでさらに惚れた。

ハゲつながりでなんですが、
トルルス・モルクまだ名前上がってなかったような…。
彼のラフマニノフ、ショパン　チェロソナタだ好きだ。

ペレーニとマイスキーって同い年だったよな。
ルックスから奏法まで正反対ｗ
ペレーニ＆シフのＤＶＤ良かった。
あの楽器を慈しむような優しい弾き方が好き。
無理して鳴らさなくても楽器が歌っててさー
ペレーニの息子がアカデミアのＶｎ弾きらしいんだけど、チェロじゃないんだな。
あとシフのほっぺたブルブル奏法ったら！

トルルス・モルクさん

ツォイテン

5月初旬のイサーリス、演奏どうでした？

聴いた方感想をお願い。

正直ガット弦聞こえねー。

ブロッホ良かった。
pp〜mf 位は良かった。

めっちゃ素晴らしいのにもったいない感じ。
スチール弦張ってくれよー

やっぱ、ケラスさんでしょ。

>>125
これのことですか？
http://www.youtube.com/watch?v=mJJnag650vQ

テデーン

上げ

バロック　マリオ・ブルネロ
モダン　　ハンナ・チャン

ロストロ。

バロック　　ビルスマ
モダン　　　ケラス

ヴァシリエヴァもいいね。

シャフランかもしれない。
ベートーヴェンの全集聴いたら、そう思えてきた。
ほんとよく歌っている。

俺

ガブリエル リプキンのドビュッシー聴いたがとーてもよかった