アマオケの苦悩

どんな事あります？

後期ロマン派がホルン不足でやれない

借りたチェンバロが壊れて８００万円の賠償を請求されてしもた。。。

ネタだろ
８００万円なら新品のいい奴買えるって

男が不細工ばっか

>>4
楽器作った人（持ち主）から請求されちゃったらしいよｗ
良い素材で作った希少な名器だってことで。
いくつかのスレに話が載ってた。
なんでこんなミスをしたのか、やらかした方もやらかした方だし、
一方で関係者に私怨があるのか、
これをネタに叩きまくろうかという人もいる気配もあったり。

>>6
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080718k0000e040079000c.html
これですか

人間関係の苦労話はありますか？

良スレの予感

>>6

名器で600万って安くね？
（200万慰謝料なので計800万）

壊したのは事実だから、責任はないという発言は無茶苦茶でしょ。

>>10

安い

>>1
分からず屋の団員の取り扱いだろうな。
人以外の苦労なんてしれたものだよ。

ヴィオラの変人の扱いとかかな

>>7　のリンク先読みますたが、チェンバロ屋の方にDQNな香りがするんだが。
そんなに高価な貴重な楽器なら、運送業者込みでレンタルするなり演奏者の
ギャラを設定して、業者に手配をするのがプロだろうがアマチュアだろうが
普通だと思うが。団員に手伝わせて運ばせておいて、あーだのこーだの
いちゃもんつけるほうがおかしいと思う。破損の原因がキャスターにあれば、
団側は無罪だろう。
コントラバスを跨いだ云々は笑止。

↓お前は次に｢>>15団員乙｣と言うッ！

保険かけろよ・・・

俺の股間は、　か・ゆ・い

63 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2006/08/16(水) 08:34:06 ID:fC6vsJn4
>ハイポジがまともに弾けなくても、コンバスはトップが勤まるの？
>バヨリン弾きには想像もできないよ。
>コンバスを見る目が変わりそうだ。
>
>mixi　2月20日の日記
>
>「コントラバス弾きバトン」
>
>■最低音域とハイポジ、どっちがカッコイイと思います？
>
>低い音のほうがかっこいい。
>ただハイポジの音が出ません

>15
保険屋が保険かけられないような楽器を、素人が運搬専門業者にも頼まず団員で運ぼうとしたのはマズイと思うよ。
業者に頼んでたら業者の責任、自分達でやったら事故でも自分達の責任。

運搬中の事故であろうと、借りたら元通りにして返す、破損したら新品や相当額で弁済するってのが賃貸契約の基本だからねぇ。


うちも気をつけよう。

>>20
こういう、相当額があってないような物はなんとも・・・

そもそも、そんなものを貸したのが間違いの気がする。

アマチュアにはレンタル中の楽器を自由に破壊する権利がある。

よってむしろ楽器製作者側が慰謝料を支払うべき。

アマチュアに貸したのが判断ミスかもしらんね。
そこまで大切なものならば・・・・

といってもオケは賠償責任があるだろ。
もともと壊れかけていたものじゃないし・・・・

まあ弁償するのは当然だし、それが普通だろうけど、
金額が金額なのと、慰謝料とか出てきちゃってるのが話をややこしくしてるな。

本当に、どうして自分で運ばなかったんだろうねえ。その持ち主さんは。
そこまで大事な、代わりの無いようなものなら尚更そう思うよ。

団員３人が会場にチェンバロを搬入する際に、高さ約７０センチの台車から落とした



高さ70センチってどういう台車よ・・・。
ハープも専門の人が運ぶよなあ
自分専用の楽器なら素人に触らせないくらいの配慮があってもいいと思うけどね。

まあこういう人にはかかわらないほうがいいってこった。

子ども時代に音楽やってないやつがヤダ
そんなやつ音楽やる資格ない
オケに来ないで

水葬板的スレタイだなw

苦悩と言えば選曲じゃない？

適度に出番与えないとやる気を無くす金管打楽器
⇔
金管がブリブリやるような曲は嫌いな弦楽器

一般人の知ってる曲をしたい人
⇔
マニアックな曲をしたいクラオタ

トラ代を考えて２管編成
⇔
何も考えず特殊楽器使い捲くり大編成を提案

身の程を考えない自己満足難曲推進派
⇔
堅実に曲を仕上げたい人

>>28

あー それすっごく同意

金管がブリブリやるような曲は嫌いで
マニアックな曲をしたくて
２管編成が好きな
金管吹きの自分です

はーい金管です。
金管で賑やかにするより、弦楽器のアンサンブルを正確にする方がハードル
高いんですけど。

>>30

金管でブリブリやりたいんだったら
オケよりも吹奏でがんばればいい話だよね

オケの金管は破壊屋には務まらないと思う

社会人オケで対立があってほかにいきざるを得ないのだが、
狭い世界なのでケンカしてた奴の関係者がそこかしこにいる。

それってあちこちﾄﾗ行ってるの自慢してﾐｸｼｨでｽﾊﾟｲﾂｰﾙ使ってることｱﾏｵｹｽﾚで自慢してた香具師じゃまいか?

金管を嫌がる弦の気持ちは良く分かる。
だっていくら頑張ったって、音聞こえないんだから。

でかい曲をやりたい金管人はトラ手配や打楽器運搬を自分でやればいいんじゃない？
そしたら弦も文句言わないでしょ。
自分たちがやりたい曲なんだから、準備も自分たちでやればいいんだよ。

一生頑張ってもまともに演奏出来ないこと（嘲笑ｗｗｗｗｗｗｗ

>3
昨日最終弁論？　判決はいつ？

大型楽器に対しては、プロ・アマ関係なく値段に関係なく、
搬入方法の事前確認と搬入経路の確保は双方とるべきだし、
万が一事故が発生しても主催者として真相究明と報告・謝罪は速やかにした方がいい。

ネットで原告寄りの日記見かけたけど、それらを怠ったがための訴訟ってのは分かった。
これ以上泣き寝入りする人を増やさないようにしなさい、と全国のアマ楽団に問いかけてる気がする。


さて、あいつに修理費請求しないとな。
修理しないで楽器返却するとは…orz
あけてびっくり玉手箱とはこのことだ。

アマオケの苦悩スレが、江戸川フィルハーモニーオーケストラの苦悩
スレに変わっている件

言っちゃ悪いけどどう考えても
専門家は自分の方だろうし
チェンバロ制作者の方がギョーカイにありがちな
世間知らずのDQNにしかみえんな。
契約の時に輸送方法とか良く詰めておけばよかったのにさ

コントラバスまたいでたっていったってどうせネックをまたいだ奴が
いたくらいだろ
それも厳密にはよくないだろうけどさ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ〜イ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　サクラたんウン子くってるぅ？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

江戸川以外の話題は無いのかな？

誰かミュージックエイトから出たオケ譜使ってみた人居る？
値段相応？

あなたのオケのイタイ奴をさらせ

尊死ちゃう？

チェロバスとホルンの音程の悪さ

オーボエの音程が悪い

絃バスのトップが基地がい

なんかの間違いで入団した
フルート女（へたなのに態度はでかい奴の総称。しかも自分に都合よく鈍感）
をやめさせるのはどうしたらいいですか

いまや団全体の課題です

キモイ男がストーカーする

ピアノの音程が悪い

セルパンパートが空席で困ってます。メンデルスゾーンが出来ません（＞＜）。

>>52
ばかだなぁ・・・・・オフィクレイドで代奏すれば良いじゃない。

>>52
>>53
馬鹿じゃないの？ビュッサンで代奏すれば良い。

　　　 _, ,_ 　ｾﾙﾊﾟｰﾝ！
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´）>>52

　　　 _, ,_ 　ｾﾙﾊﾟｰﾝ！
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´）>>52

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｲﾊﾟｰﾝ！
　（　‘д‘） 　
　　　⊂彡☆))Д´）>>52


(ﾟдﾟ)<ﾜﾝﾀｯﾁｬﾎﾞｰ

>>49

とんでもない難曲のソロを吹かせる。

こうやっていびりだしをしたオケを知っているｗ

　　　　　　＿(/::::;;;;;;;;::):::::::::(//,;::::::::::::::::::::::::::::):
　　　　　（::::::::::/....:::::....）:::ノ::....:.:.ﾉ　.)./;:::::::::::丶::::ヽ
　　　　（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　::::::::::） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　（　::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::） 　
　　　 　| =ﾛ 　　-尊- 　‖　‖　-師-　　 ﾛ===
　　 　　|:/ ‖　　　　　／　/ﾉ　＼し　　　‖ |ヽ 　　　　　
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. .| | 　　　　　いい加減俺のネタやめろヨォ・・・。
　　 　.（。 ・：・‘。c　.（　/　/　）　；”・u。　　）ﾉ 　
　　　　（ 。・０”*・ ／ 　　l l　　 ＼　：。o ）
　　 　　　（； 8@／／￣￣￣￣＼:＼　　） 　　　
　　　　　＼ 　　　　￣￣￣￣￣　　　／
　　　　　　　ヽ 　　　　　　　　　 　　　ノ　
　　　　　 　 | ＼　　　　　　　_＿／ ＼
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣ 　　　／￣￣

人間ってのは不思議なものだ。
人間関係の悪いレベルの高いオケにいたときはそれが
嫌でなれ合いショボオケに移ったのに
今となるとレベル高いオケが懐かしくなったりして。
人間関係もレベルも良ければいちばんいいんだけど

たいていはどちらかに偏るね。
締めたり緩めたりのバランスをうまくとるリーダーがいれば実現可能かな。
個々人の理性と良心に期待するというスタンスでは確実に失敗する。

>>59
14 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/11/04(土) 13:16:49 ID:jsne8Bwk
>●▲君、演奏会の打ち上げを中華料理屋でやるのはいいが、
>今日の反省もきっちりやってくれよ。
>楽しかっただけではダメだ。練習が足りないんだし、現状を見つめろ！
>今日の演奏では次から観客がこないレベルだ。今回のヒドさを真摯に受け止めろ！
>自己紹介もいいけど、団長なんだからもっとマシな挨拶をしてくれ！
>これからの運営や楽団のあり方をよーく考えて団員の納得する説明を
>してくれ。来週までの宿題だ！
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162597917/14

>>1
キチガイ　アマチュア　ド下手フルート　中丸雄一郎が来て欲しくないのに押し掛けて来る事。

　　　　　　　　 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ 　　　　　　　　
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼

>>61の言っていることはあながち煽りではないみたいね。
ほんとに押しかけてくるらしいよ、その人。
関係者じゃなくても全然関係ないらしい。怖いね。

>>63


その手の話はアマオケスレでやってくれ

アマ桶の苦悩といえば、やはりＤＱＮが紛れ込むことだろうな。
他の団員をいじめたり、ケンカしたり。キチガイメール送りつけてきたり。
団長とかはそいつをどうやって排除しようかいつも悩ませられる。
ただ、退団に追い込んでもそいつは他団体に行ってそちらで問題起こすだけなんだが。

その団長が一番ＤＱＮだったらどうする！

団長がＤＱＮなオケね。
どことは言わないが知ってるよｗ
春○部〜

>>66
その団を辞めるだけ

人間以外はものを言わないし変な行動もしないから…。
運営する側になってよく分かった。
団員が気持ちよく活動できるようにって、いつもしたてに出ていたら、一部の変な人が増長してつけあがってしまった。
ほとんどの人は「いつもご苦労様。ありがとう」って言ってくれて感謝だけど、
一部の変な人は、面倒なことは絶対動いてくれないくせに、少しでも自分の思い通りにならなかったら、
何故だかキレて、変なメールを送ってきたり、酷い場合は殴ろうとしてきたりする。
当人はちょっとした冗談のつもりかもしれないけど、やられる方はダメージでかすぎです。
なぜ「自分は世界一偉いのだから何をしても許される」って当然のことのように心から思い込めるかが不思議です。
百人団員がいたら一人か二人はこういう人がいるのが、アマオケの苦悩ではないかなと。
そういうのが悩みのほとんどなような気がする。

>>69
わかるわー。いるいる。
自分は有益なこと何もしないくせに、文句ばかり言ってくる奴。
そういう奴って変なメール送ってくるよな。うんざりする。

殴ってくる奴？そこまではいないけどな。
さすがに殴られたら簡単に退団に追い込めるんじゃね？

そういう奴もそこまで馬鹿じゃないから、
あからさまに殴るとか犯罪的なことをすれば自分の身がやばくなるってことくらいは分かっていて、
その分やり方が陰湿。変なメールにしても行動（冗談めかして軽く殴ってくるとか）にしても、
「俺さまの機嫌を損ねたらただではすまないぞ」って暗にアピールされると、気力が一気に萎える。
そういう悪い意味での「俺さまちゃん」がいないオケで活動したいけど、
百人いたらそういう奴が一人くらいはいてしまうものなのかな…。

どこのオケ行ってもＤＱＮちゃんいるよ。
イヤなら気の合う人と弦楽四重奏や木管アンサンブルやらやるしかない。
でもあまりに酷いなら辞めさせろ。

その



「俺様はまともだけどDQNがｳｻﾞｲ」
って思考があぶないんだと思うよ。

オタ叩きオタみたいな。

「辞めさせる」なんてセリフがためらいもなく
出てくるあたりがさ。
自分が排他的なクラオタでないか
自問自答したほうがいい

すみません、日ごろは言えない鬱憤がたまってしまって。
ただ、少しでも面倒なことは絶対に何一つ引き受けてくれないのに、
陰湿な仕方で文句を言ったり暴力をちらつかせたりしてくるなどのやくざなことだけは、がっくしきます。
「辞めさせる」なんて思ったことはないですが、正直「辞めてほしい」って思ってしまうことはあります。
要は、健全化して無駄に激しい消耗がなくなってほしいってそれだけなんですが。

へぼクラがまだ在籍中

>>73,>>74
ＤＱＮの攻撃を受けたことがないからそんなふうに言える。
キチガイメールとかキチガイ電話とかされてみ？
精神的に徹底的に追い込まれるよ。
運営に相談したら退団勧告するかという話にもなるよ。
そういうの過去に見てきたけど悲惨だよ。

>>71
まず百人いることがうらやましい

>>67
土建屋がらみなところね

>>68
土建屋の借金のカタか何かで脅迫されて辞めるに辞めれないらしいよ

下手過ぎるｵｹもつらいものがある
弦のチューニング中に平気で管がチューニング初め
音程あってないことに
気がついてないわ
団員指揮者は指揮が意味もなく揺れるは

指揮を見て合わせるということもせずに

「CD聞いて覚えろ」と指示がでるわ｡。
こんな基本的なこともできんのか。。

団員指揮者って嫌いだな。
だってまともに合奏振れないんだもん。
変に団員に権力持たせるといけないと思うんだよ。
権力振りかざされると迷惑。

へぼクラが未だ在籍中

団員指揮者が勘違いして本番も振りたいとか言い出すともう悲惨

団員指揮者が本番振るのは勘弁だな。
吹奏楽でもあるまいし。

バカどもがタコやブルックナーなんてやりたがる。
時間の無駄だ

へぼクラ日野市南平から通ってるらしいなW駅前で見掛けたょ

団員指揮者って結局いばりだすからね。
置くとろくなことないような気がする。

土建屋桶って素人指揮なんでしょ？

>>85
趣味の素人集まりだから別に好きなことやっていいんじゃねか

運営関係のリーダー的な仕事引き受けたけど、
嫌な思いだけして練習から帰ってくることが多くなって最近行くのがしんどい
これが仕事だったら気にしないけど、趣味を楽しみたくて参加してるのに

>>87
結局恥知らずしか振らない。　ボウフラが沸く桶は汚れた水が溜まっているだけだ。

>>90
尊師桶そのものでﾜﾛﾀ

へぼクラ日野市南平から通ってるらしいなW駅前で見掛けたょ

そのへぼクラって何なんだよ？

>>81 >>83
そうならないような運営の仕組みをつくりなよ。
団員指揮が音楽的に突出してるのでなければ。
団員の不満もいろいろ出るでしょ。

団長やインペクが団員の声に敏感な人なら、なんとでもなるよ

小さい行事だからといってコロコロ曲を変えるコンマスがいます。
いくら元プロ桶奏者といえども、3週間前、2週間前にコロコロ話が変わってたらいやだお！

レイトスターターも多く、年1回の定期演奏会がやっとの室内桶。
指揮者は追い出すし、桶初心者で（慣れてなくて）上手く吹けないホルンは2人もやめさせるし、
管の事情は考えないし、（編成など）

>>95
そのコンマスはアマ桶に理解がないってこった。

だいたい指揮の専門の勉強もしてないし、楽器も普通なのに指揮者なんかやるなよ。
団員指揮者なんて嫌いだ。

>>89
参加している以上ある程度の分担は当たり前なんだけど、
無理する必要ないよ。

ノーテンキに楽しんでいる奴らを見るとムカついてしまう
今日この頃。。。

>>98
他の楽器、特にエキストラを入れなくちゃいけないパートに対する労わりがないと、
オケは潰れると思われる。　なぜ、エキストラしかいないのか？　とか、団員が
根付かない理由はなぜかとか少し考えるべき。

ヴィオラが少ないので何とかしてください。

>>100
・2ndばよりんで燻ってる変人を掘り起こす、もとい新人を発掘すること。
・安いヴィオラを見せびらかす。
・先生を連れてくる
・びよらじょーくを流行らせる

ばよりんが少ないと野生のびよらは生えない。

>>99
なぜオレへのレスなのだ？意味不明なのだが？？

■TAMA21交響楽団スレより転載■
これで１０月４日を無事迎えられるのか？
迎えられたら、大物オケだよ。


今日の終礼時のあの不穏な空気って・・・

代表がとうとうキレたね。時間の問題とは思っていたよ。
代表は出来た人だから、チマチマしたことには基本こだわらない。
でも、さすがにあの話題は許せんよね。
しかしなぜ、９時半開始と認識している人は挙手を！と言ったとき、数名しか手を挙げなかったのか？
俺も挙げなかった一人なんであまりでかいこと言えんけど。
・まず、遅刻するんなら、リーダーに事前に告げろ！
・電車遅延など急な事情による遅刻ならば、やはり団員の誰かに練習開始前までに告げよ！
・集合時間＝タクト降ろし時間に非ず！
動物園じゃないんだよ。

でも、代表。このタイミングで言っちゃったのどうなんだろう。
これから本番に向かって盛り上がっていくというのに、かえって士気の低下を招来しないか？
萎縮しちゃって、団内がギスギスしちゃったら、音楽もそれなりの出来にとどまってしまう。
対人恐怖症や不安症などの軽度の心疾患を持った団員にとっては、大きなショックだよ。
明日は、楽しくやりたいでしょ？　なんで、代表も我慢して欲しい。
そして何より、遅刻や集合時間の認識違いは即刻改めてくれ、みんな。
ＴＡＭＡオケの恥さらしをしてしまった。

ティンパニがリズム感なさ過ぎでなんとも困っている。

はっきり言うけど、椅子運びなどは当然に団員の責務として【手伝う】ではなく、自ら行うよ。
大型楽器は特定パートのための手伝いとはいえ、協力したいというのが私のスタンス。
でもさー、打楽器については悪いけど協力できない。
合奏中の自信ないからなのか？　自信過剰からなのか？　あの縦の線を崩壊させる演奏って何？？？
いまどういう時期かわかってやってるのかねー。
敢えて指摘すれば、特にティンパニとスネア。
打楽器のみんな、プライド高そうにしてるけど、プライド捨てなさいよ。
強く猛省を強いる！
管はだいぶよくなったと思う。とくに金管！
おっと、消去法で行くと、正体ばれちゃったかな？www

昔喧嘩した奴がいつまでも根に持ってる。

ああ、いま１０５に書いたのはＴＡＭＡ２１交響楽団の団内事情だから。
まあ、１０月４日、鑑賞に来てよ。

市民オケとかでクラシック全然わかんない
ド素人のためにポップスの編曲とか演奏するの
ウザくね？

別にいいじゃん
そんなこといちいち気にする奴のほうがうざい

やるのがかったるいって話

クラシックに興味ないじいさんばあさんに
わざわざオケを聴かせなくても、、と思うんだが
ヒモつきなのでやむを得ずやらされるのがめんどいつーか
つまんね

じゃあその曲は降りればいいだけでは？
ゲーム音楽とかはオケが念頭に置かれていたりしてるし，この時代の作曲ってだけでも価値はあると思うんだぜ．

昨夜、越天楽の管弦楽バージョンを妄想した俺がいるんだが。

>>112
中学の時、音楽の時間に普通の雅楽バージョン越天楽を聴かされて
そのあと管弦楽バージョンのレコードもかけられたとき
空間が拡がる感じがして凄い感動したよ！

>>110
ヒモを切って好きな音楽をやればよし。

他人から金をもらってる「乞食」のくせにやる気がないとは何様？？
金が欲しいなら「かったるいプログラム」を真剣にやるのが当たり前の
義務だろ？

違うというなら君は「人間」としてダメだな。

俺一人で運営してる訳じゃなし
そんなこといわれてもw

自分の好き嫌いで他の人の演奏する曲までどうこうしようという奴がいるスレはここですか？

>>115
現在の団を辞めて、ヒモのない団に移ればよし。
それができないなら、115っは団の決定事項に従えない痛い奴。

アカの他人にそこまで言われる筋合いはないがなｗ
別に出演拒否してるわけじゃあるまいし

気持ち悪い奴だなｗ

たしかに団の決定事項に納得いかないときもある。
なら自分も運営やるしかなくなるんだが。

へぼクラが未だ在籍中w

　 　 　 ｰ┼‐　 　 イ ―┬　　曰　ｌ三|
　 　 　 ⊂l力 　 　 | ロ 亅　　　　ﾉ　亅
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　Ｚ.　　 　 ┼┐ヽ.　　 |￣￣|
　　　　 ／o_） 　 　 ﾉ 丿　　　　|￣￣|
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　　　 　｜こ　　　　レ ＜　　　 |　､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　友 　 　 フ　 　 　 !　 ヽ　　　 |　十　　 　 　 　 ,_,_,_,_,
　蔵　　 ´￣）　　　 ∨　　　　　|　の　　　 　 ／　ニ　 ＼
　 　 　 　 ´　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /　⌒　　⌒　ヽ
　希 　 　 ゝ　　　　 ─ｧ　　　　　　　　　 　 |⊂・⊃ ⊂・⊃ |
　望　 　 ￣）　　　 ､＿ 　 　 　 　 　 　 　 （| /// ∪ ///　|）
　の　　　 ´　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　 _＿__　 　 |　
　俳　　 　 　 　 　 ヽ／　　 　 　 　 　 　 　 ∨　ヽ___ノ　ヽ/　
　句　　　　　　　　 （＿_　　　　　　　 　 　 　 ヽ､＿＿__／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／::::::::::::::＼

運営は自分がやるかはともかく、
きちんと選んだほうがいいよ

アマ桶には確かに阿佐ヶ谷姉妹みたいな人がたくさんいる

阿佐ヶ谷姉妹って誰？

日立フィルの某２ちゃねらーの悪質書き込みのお陰で
私の大事な数年間を台無しにされた
お前等のした事はれっきとした名誉毀損罪
早く賠償金を払えやヴォケ
私が誰だか分かっているのだろう
私の今の住所ぐらい知っているのだろう
過去の事だといってすました顔をしてんじゃねえよ
お前らが忘れたとしても
私は一生お前らのした事を忘れる事はない
私はお前らが平然と生きている事が許せない
私はお前らを一生恨み続ける
今までもこれからも永遠にだ
覚悟しろ
一生恨み続けてやる
覚悟しろ
屁っ放り腰のキモヲタ男共
人に向かって直接言えない臆病者のネチネチ男共
そして社会人のゴミ屑よ

私に何か言いたい事があるんなら
直接私に向かって言ってこいやヴォケが！！！！！！！
正体を隠していつまでもコソコソしてんじゃねえよ
この臆病者のクズ男！！！！！！！！！！！！！

ネット上で名前を伏せた状態で謝っても意味ねえんだよ
きちっと私の元に出向いてツラ下げて謝れってんだよ
このクズ男！！！！！！！！

ここでもめるな
直接やりとりしろ
あんたも相手の連絡先知ってるんだろ？

誰だか知らねえからここで告知してんだよ。

さあ、心当たりの有る者
勇気を持ってツラ下げに来いや
怒鳴られに来い！！！！！！！！！

お前等の長期間にわたる書き込みが
私の鬱病発症の引き金になった事は間違いがない
お前らのその責任は重いのだぞ
分かっているのか
なあ、お前ら
私に何を返してくれるんだい
私の貴重な数年間を
もっと有意義に過ごせたかもしれない数年間が
鬱病発症のために台無しになった
何でお返しをしてくれるんだい？

>>130
どうした？誰にやられた？

む、おれの地元だな＞日立

>>130が女なのはよくわかったけど
何か揉めてるの？
まだ知り合い居る（多分）から少し気になるぜい

私はトラックドライバーです。 カテゴリーは全く違うのですが。 以前、日立の学校の楽器を運んだ事があります。 その学校の演奏会？だったと思います。待ち時間、さっきまで一生懸命荷下ろしを手伝ってくれた学生達の演奏が聞こえてきます つづく…

自分自身のあり様を、組織に依存するな。　
むしろ、その組織を自分に依存させてしまえ。

そして私は感銘を受けました。 そして生まれて初めて楽器買いました。 しかし全く弾けません。でもそれはそれで良いかな…と。楽しければ。 つづく…

日立…の人、もしかしたらあなたの楽器を運んだ事があるかもしれません…。あの時、あなた方のお陰で音楽の素晴らしさを知りました。ありがとう。だから元気を出して！ きっと誰かを幸せにできるはずだから。

まず、日立フィルは日立市にあるものとは別の団体だ。
誤解しないでいただきたい。

依存もくそもない。
このスレを見て
私の事が誰だか分かり
心当たりの有る者は
ただちに私の元へメイルをよこせ。

具体的な団体名は
他の良き団員達を巻き込む事にもなるため
今まで伏せていたが
埒があかぬので
敢えて公示した。

自分自身の有り様はいたって曇りはない。
お前等が勝手に私の事を妄想し架空の物語を作り
私の名誉を毀損した。
絶対に許さぬ。
一生許す事はない。
早くメイルをよこせ。
そして私の元へツラを下げに来い。

>>133>>135>>136
嘘をつけ。
お前が私の名誉を毀損した張本人だろう。
文体で分かるのだ。
今すぐ私にメイルをよこせ。
他人の振りしやがってしらじらしいんだよ。
この底辺団員。

>>133>>135>>136
お前のせいで私の数年間は台無しだ
どうやってその数年間を返してくれるのかね
私は私で精一杯努力をした
しかしお前の悪趣味の遊びの書き込みのせいで
私の名誉は傷ついた
どうしてくれるんだい
どうしてくれるんだい
どうしてくれるんだい
どうしてくれるんだい
どうしてくれるんだい
どうしてくれるんだい
どうしてくれるんだい
どうしてくれるんだい

いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ
いつまでも逃げられると思うなよ

精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ
精神性ゼロの底辺団員よ早くメイルをよこせ

どの書き込みに怒ってるんだよ？

日立フィルっていうのは東京にある日立製作所の会社オケのようだな。社員以外も参加できるらしい。

>>133>>135>>136ですが…、マジレスだったんですよ。携帯なので長文書けないのが残念です。表現がわざとらしいと捉えられたのならすみませんでした。でも本心だったんです。

>>142
残念ながら数年前なのでソースは残っていない。
>>144
誤解しました。申し訳ありません。
しかしあなたが本当にドライバーならその日立の学校とは
関係がないところの話ですので、あなたの接した方とは違います。

２ちゃんねるとは本来
こういった悪行を表に晒し膿を出し世間の人々に裁かれ浄化させることを促すものである。
私の手によってそれを行う事は避けたかったが仕方がない。

・私は私に対する中傷書き込みをした団員全員の自白を要求する。
・また、その団員全員の退団を要求する。

私はお前等のその書き込みにより「休団」ではなく「退団」を決意したが
本来「退団」するべきなのはお前らだ。
速やかに私の元にメイルを送り、本名を名乗るように。

泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる
泥仕合をしてもお前らの過去の悪行全てを吐かせてやる

私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え
私がお前らの首に手をかけないだけマシだと思え

>>145
２ちゃんねるとは本来
こういった悪行を表に晒し膿を出し世間の人々に裁かれ浄化させることを促すものである。

ひろゆきがこんなこと言ったのか？
お前の勝手な決めつけじゃないの？

私は元々鬱病の要素を持っていたが
鬱病を決定的にしたのはお前らの書き込みが始まってからだ
今私は抗鬱剤を服薬している
医師には私は一生服薬と告げられた

さあ、全員私にツラを下げて謝れ
そして今までの通院代薬代、これからかかる通院代薬代
全て肩代わりしてもらおうではないか

>>149
お金と謝罪を求めるなら法的手段とるのが一番だよ
（というかそれ以外にやりようが無いとも）

まずはお医者さんの診断書と経緯をわかる範囲でまとめて
最寄の弁護士さんに相談するといい。

>>149,150
こんなケースは訴えても無駄だよ
金がかかるし疲れるだけ

>>151
まぁ、気持ちの問題だとはおもうけど、ね。
とにかく、ここに延々と書き込んでても恐らく進展ないだろうからさ。

なんじゃこりゃお祭りか？

>>150 誰だか特定できた時点で法的手段を取るだろう。


フォローをしよう。
このオケのほとんどの団員は真摯に音楽に向き合う真面目な人達だ。
その中の一部に悪質な書き込みを行う２ちゃねらーが数人存在する。
大部分の良質な人達の中に悪質な人物も紛れている
どこにでもあるような「普通のアマチュアオーケストラ」である。
悪質な数人の人物が特に陰湿であり問題なだけである。

お前らの悪行をここでこれ以上暴露されたくなかったら
私の元へバタフライナイフまたは刃渡り１５センチの包丁とノコギリでも持って出向き
私を殺害してみろ
私の喉元を突き刺せば良い
返り血には十分注意しろ
着替えを持ってくると良い
血痕が大量に出るだろうが頑張って充分に拭き取れ
出血多量で死亡した私の遺体は
持参したノコギリで細かく切断し
市町村指定のゴミ袋に分散して入れれば良い
そして最寄りのゴミ焼却場に持参しそのまま焼却炉へ突っ込め
あとは完全に消却されるのを祈って待つ事だ

陰湿な書き込みを続けられるぐらいだからこのくらい簡単だろう？
ああそうか、臆病者なんだっけ
やはり無理かなお前らには

お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか
お前らも自殺念虜の塊の様な鬱病患者になりたいですかそうですか

それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ
それなら極限まで追い込んであげましょうか私が手伝いますよ

お前らのような陰湿な団員など即刻退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ
退団してしまえ

弁護士に相談して白黒つけましょう！
今、殺人予告とか書いたりしたら逮捕される時代だからやってみる価値はあるかと思いますよ。

有り難い忠告だが嫌だ。
ここに書き込み続け、しかるべき者共を極限まで追い詰めてやる
そう、お前らも重度の鬱病患者に仕立ててやる
そうしなければ私の気が済まないんだよ
金なんかねえよ
鬱病が悪化して定職に就けず暫くニート状態にもなってしまった
今はある人の元で暮らし生きている
そんな金はどこにもない
その人に迷惑をかける訳にもいかなくてね
そう、私は安定していればなりたい仕事もあった
しかし症状が悪化し道は途絶えた
ちきしょうちきしょうちきしょうちきしょう
投薬で症状は落ち着いてはきたが
波があるのでおそらく仕事には就けないだろう
重度の症状だったため一生服薬しなければならない
公費負担も受けている
今年で４年目だ
そのため一回の病院代薬代は合わせて1000円程度で収まっているが
２週間に一度と計算して年間24000円
通院開始が28歳として85歳まで生きるとすれば57年間
一生で24000×57＝1368000円通院服薬で掛かる
これを今、何も罪のない配偶者が負担している
おかしな話ではないか
私の症状を悪化させた張本人に負担してもらわねば帳尻が合わない
ああどうしてくれようああどうしてくれよう
現金書留で送れこの金額を
現金書留で送れこの金額を
現金書留で送れこの金額を
現金書留で送れこの金額を

肌に合わない桶なら とっとと辞めればいいわけだし
ネットなんか見なければいいし
２ちゃんでは あぼん設定できるわけだが

ここで愚痴グチ言っても慰謝料なんて無理だろ

いいや必ず実現してやる
実現するまで何ヶ月でも何年でも何十年でも書き続けてやる

特筆すべきは構成員に多少の違いはあれ
不当に卑劣な手段で追い出されるケース
追い詰められ自ら退団するケース
いくつかあるが
こういった事により精神の健康を害した者は私一人ではないということだ
団は、またはその人らの精神を汚した直接の実行犯は
被害者の医療費を全て賄えるのかね
どうなのだね

これまでの書き込みから察するに過去に相当なことをされたらしいし、
鬱の苦しみには同情したいけど（自分も鬱病経験があり、今でも引きずっている）、
他の人が立てたスレを占拠して恨み言を連ねる姿勢には正直引く。
申し訳ないが、これでは荒らしと変わらんよ。
やるなら自分でスレを一つ立ててそこですべき。
どこでやっても相手がそのスレを無視すれば効果は変わらない。
それなら、他の板住人に影響しないようにやって欲しい。

ついでに言わせてもらうと、
受けた攻撃について具体的なソースを示さないので説得力がない。
●（2chビューア）を持てば過去ログを見れるじゃないか。
費用は日本円換算で年間3千円強で済む。
復讐したいならそのための努力を惜しむべきではないだろう。

私はスレの立て方を知らぬ
ここで教えてほしい
分かり次第独自に立てることにしよう
確かに他のスレを荒らすのは私の本意ではない

どうでもいいけど罪の無い第三者に不快な思いをさせる私怨100％の書込みはやめろや

私も団のトラブルで止めさせられたようなものだけど、違う団で頑張ってるよ。
当日はやっぱり少しおかしくなったけどね。
オケの基本は上手い人が発言権を持つ、だよ。
もし自分の意見が通らなかったなら、やはり貴方が下手だったからだよ。
自分の技術と音に謙虚になって努力すれば、いずれ周りも認めてくれる。
周りへの配慮無くしてアンサンブル無しだよ。
他人が凄い、とついてくる位、見返してやる位、音楽性と音を研くべし。
仕事しない分いくらでも楽器練習できるなんて羨ましい。
アマチュアは練習時間確保が大変なんだから。
良く考えて。貴方は幸せな環境だと思うよ。

ある団員の人に私の技術について率直に尋ねたところ、
問題はなかったということだった
中傷の原因は音楽的なことではないようだ
しかし私は楽器には触れていない
二度と戻るかこんなクソアマオケの世界など
もちろんアマオケにも良い人はたくさんいるのでその人達には頑張ってほしい
他に取り組みたい事もある
しかし症状が安定せず全く進まぬ
この病気の特徴である億劫感から抜け出せぬ
２ちゃんねるとは玉石混交
情報の場でもあり悪行をリークする場でもあり私怨の吐き捨て場でもあり
私以外でもこのような書き込みは沢山あろう

とにかくスレの立て方を教えていただきたい

>>167
クラ板のTOPページ
http://mamono.2ch.net/classical/
の一番下

新規スレッド作成画面へ
からどうぞ。

スレタイやスレの趣旨はある程度工夫しような（削除対策）。
同じような境遇のアマオケ関係者が愚痴れるスレにするとかね。

音楽捨てちゃったの！？
そんなこと良くできるね。
そうかぁ。

しかし捨てた世界を今さら愚痴ってもかっこ悪いだけだぞ。
因みに●持って無いと立てられないよ。
ちゃんと2ちゃんねるにお金払うの。
自分の口座からドル引き落としだよ。

誰に何を言い、貴方は通りすがったのも何かの縁。
どうしたいのか纏めてみて。
それ次第では私が代りに立ててもいいよ。
私としては多少なりとも貴方が精神的に楽になり、またいつか音楽の世界に戻れそうなら2ちゃんねるもいいと思うけど、ただ興味本位なら深入りしない方がいいと思う。
2ちゃんねるは精神衛生上良くない事も多い。
特にメンタルの病気を抱えてる人は深入りしがち。

スレ立てしてやってよ！

スレタイとテンプレ と ローカルルールどうする？

>>172
もう自分で立てた。
ありがとう。

（>>173も私です）

この問題については、独自にスレを立てたので
ここでは書き込みはもう行いません。

ご迷惑をかけ、申し訳ありませんでした。

サイなら ﾉｼ

>>174
スレタイ教えて！見に行きますよ！

>>176　ほい


日立フィル内の陰湿かつ悪質な２ちゃねらーに告ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222598899/

たしかに　皇居の周りなら　

コースが出来そうだな

ゴメン 誤爆ッス・・・　ｏｒｚ

ウザイ奴がパートリーダーになってやる気がなくなった。

仕事で疲れて、なんでアマオケの人間関係で
疲れなきゃいかんのや

負担ならやめてしまえばいい
お金も時間も平穏も手に入るぞ？

>>177
すごい伸びようだね

↑ 終わったようだ。

>>184
どうしてスレッドストッパーなのか気になる

目立から裏￥が２ｃｈに出たのかな？

クラ板住民に削除人がいるんじゃないの？

なるほどね。そのオケの関係者に2ちゃんの削除人がいたってことですね。

普通に削除依頼が出てる
スレストなのは削除人の情け

classical：クラシック［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1192240664/97-

これか。
↓
>誰かが↓スレッドを削除しようとしています
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

97 ：いらい：2008/10/04(土) 18:13:41 HOST:AirH-32K-238.enjoy.ne.jp
削除対象アドレス：
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222598899/
削除理由・詳細・その他：
４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿

そのうちまた湧いてきそうだけどな

そこが怪しいということとAirHで2ch監視してるﾈﾗｰが関係者にいるらしいってことは分かったお

桜の臭いがプンプンする

個人のトラブルでいちいちスレ立てをされたら大変迷惑です
削除人が削除ガイドラインに抵触すると判断してスレストをしたのですから、
それは2chにとって迷惑なスレということです

2chのルールより自分の書き込みのほうが大事だというのならそれこそ荒らしの論理です

クラ板ではなく別の場所でやってください
関係ない人に迷惑をかけないところで

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　 　 　
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 ねえねえ、
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 尊師　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__　ねえ、どんな気持ち？ 　
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶 　　　　　
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　 　
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　 　
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　 　
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/ 　 　　　　　
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　 　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　

オケの団員選びは大事だよ。
鬱とかKYな奴を入れると大変なことになる。
腕よりも人柄だね。

鬱なんて、今時普通にいるし。
オケ活動が原因で鬱や人間不信に陥るケースが大変なわけだ、こりゃ。

>>196
あなたのとこはどうやって、新入団員対策してる？
腕前より人柄というのはわからんでもないけど、それはむしろ運営の話だろ。
演奏がパッとしないところが、人の品定めをやるような運営をしたら、めちゃめちゃにならない？
逆に腕前優先にしても、所詮アマだし、それでギクシャクするわ、運営の力量のある人は腕前とは無関係ではないが、また別物だし。

ここらへんのやりかたは運営やってて、本当に苦労してる。
みんなが楽しくやれりゃ、それが一番なんだけどね

打撃的批判やセクハラを平気でやるおっさんってのも、本当困りもんだ。

団長は大変です

＞鬱とかKYな奴を入れると大変なことになる

なんて会議で言ったらつるし上げられるな

>>198

基本的に大学OB関係のオケなので
評判のよい（腕も人柄も）現役生や卒業生を基本に、
個人のつて（先輩後輩関係）で増やしている。
公の募集はやってない。どんな人がくる未知数なので。

>>200
管楽器、打楽器はパートトップを決めてパートトップに人選を全て委ねてどうしても適任者が見つからない場合はお互い協力しあう！
弦楽器もトップだけは決めて口込みで集める。

でも言っちゃ悪いけど自分はまともで温厚なんて思いこんでる奴も
世間一般と比べればずれてると思うよ

それがクラオタだもんｗ

変人が集まるからおもしろいという見方もできるよね

>>202
>>196＝>>200など、その典型だろうな

>>203
ダスビのことですね、わかります

>>198
その団長が一番ＤＱＮだったらどうする？

＞ダスビのこと

もっと普通な変人のオケのほうがいいです＞＜

>>192
AirHで2ch監視してるﾈﾗｰが日立フィル関係者にいるだけでなく
削除人さんも日立フィル関係者だろうな。
削除依頼が出されて一日後に削除人さんが来るのは
偶然とは思えないね。

一番手っ取り早い方法であっただけだろ？

へぼクラが未だ在籍中w

また桜吹雪が暴れているようですよ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1216900790/155

削除人が来るのは最後の依頼が行われてからつねに二日以上後とゆうことですね

>209
だからへぼクラって誰だよ？どの団体かくらい書けよ。

団長が一番ＤＱＮの桶と言えば・・・・

横浜シティフィル


あのヒゲのキチガイ団長まだいるのかな？

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. .←力ルトの親分　::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

へぼクラって言うけど、どこの桶も大抵クラリネットはへぼばかり。
だから何も驚かない。

再

>>80
> 弦のチューニング中に平気で管がチューニング初め

あ、ウチのオケもそうだ。弦楽器は4本の弦をチューニングするのだが、
それを管の連中は分かってないみたいだ。

コンマスの出す A が微妙に Ob とズレてる気がする。

やめたい。。。

>>219
いいんだよ。後からもっとずれるんだからｗｗｗ

尊師て、指揮者の目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

>>205

>>205
誤送信スマソ。
断腸DQNはココ。
時に指揮者、時にワンパターン近刊躁者。

ttp://www.geocities.jp/jphilharmoniker/index.html

へぼクラいまだに在籍中

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

>>226
脱糞してそれをフリカケにして売りつけようって魂胆だろ。

学祭でフリカケ売るときはギョー虫検査しないといけないんだぞおおおおおおお

ここの大学生はみなさん食べているから大丈夫です。

不倫地獄です。止まりません。

尊師って誰よ！へぼクラか？

へぼくらが誰なのかわからんぜよ。。せめて団体名くらい書けよ。

再

新人の女の子に手を出しまくる奴がいて、捨てられた女の子が練習にこなくなった…

>>234
久々にまともな話題ｗ

うわ、セクハラじゃねえか〜

へぼクラは、確か仙台のオケ（仙台市民交響楽団？）追い出されて、その日の夜持ち金すべて持って、夜逃げ同然で北陸のどっかに逃げついて、今はそこに居るとか、実は東京の八王子に居るとか、いろいろどこかで聞いた

うひょ。へぼくらすごいじゃん。いまどこにいるか知ってる人いるん？

アマオケって追い出す追い出さないなんて話が平気で出てくるから
うざいんだよなあ

うざいうざい。
演奏技術が悪いということで追い出したいのなら
定期的にオーディションでもして公平にやれよな、アマオケ。

アマオケって「誰でもどうぞ」とか「初心者でも歓迎」なんて
ホームページに書いているところがけっこうあるけど、
実際、そうやって、気に食わないとか追い出すだのやるわけだから、
最初から、誰でも歓迎なんて言ってないで、どこかの高級会員制
クラブみたいに、メンバーからの紹介以外は入れないって
してしまえばいいのに。
言っていることと、やっていること違いすぎるよ。

合唱団と違って楽器ごとに希望者数が違うからね。
ファゴットやヴィオラを集めるためには仕方が無いんじゃない？

競争者の少ない楽器ほどちやほやされるからな。
どんなに下手糞＆横暴な振る舞い（練習休みまくりとか）
をしていても見逃してくれる。
痴呆の行動を眺めていて、毎週心底うんざりさせられているよ。

>>243
競争者の多い「フルート」には、性格が良い人が多いと、しかも見逃されないと・・・・　ほほう。

違うよね、競争が激しいから性格も激しくなる傾向があるかもしれん。
「これだけやってるんだから好きにさせてもらう！」という奴が多い。

逆にファゴットは性格が激しい奴を見たことないしねえ。

ヴィヨラーの俺には関係ない話だな。
空気みたいなもんだ。

>>

>>245
それは貴方のファゴット奏者に対する観察が足りないだけでわ？
知る限り、瞬間湯沸しファゴット奏者とか、急行列車ファゴットとかいますです。
まあ、動物で言えば、山羊程度のおとなしさと攻撃性は若干ある方が多いかな。

>>245
たしかにフルートのおねーさんたちはみんな気が強そう
わたしがわたしがって人じゃないとやっていけないんだろうなあ
こわいし

そういう意味でいえば
ホルンのトップとラッパのトップもね

あの辺は絵に描いたようなハイリスクハイリターンだし
プレッシャーきつそうだから普段から自分を鼓舞するのも
ワカランでもないんだが、しかし普段威勢のいいヤツほど
本番に弱いんだよな（特にラッパ）。

>>246-247
ﾜﾛﾀｗｗｗ

フルート男も奇人が多い。他のオケを攻撃したり。

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>>253
今日から尊師様は爆演してますか？

ええ。尊師は爆演してますよ〜。北はるびぶおいで。

>>253
演奏会の打ち上げを中華料理屋でやるのはいいが、今日の反省もきっちりやってくれよ。
楽しかっただけではダメだ。練習が足りないんだし、現状を見つめろ！

フルート男ってどうして変人が多いかね。
他の桶に粘着するのもいい加減にしろ。

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>>254-259
尊師とかうぜーんだよ。
アマオケなんでもかんでもスレでやってろ。
他スレに来るな。

>>260
尊師本人降臨ですか？一緒に中華料理食べに行きましょう。

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　尊師！　尊師！
　　⊂彡

>>261
違うんだけど。
だいたいオマエラの事も知らねーし。
どこのどいつだか知らんが
オマエラ激しく迷惑。
クラ板から消えろや。
ミクシィでちまちまやってろよｳﾞｫｹ。
ほんとうぜーよ。

それでスパイツールで訪問者を網張って待ってるわけですね。

>>263
そうやって誤魔化そうとしても無駄ですよ。
君こそ悪事をやめなさい。

自分の所属しているアマオケ

・一部の管楽器奏者が威圧的すぎて雰囲気がギスギスしている。
・よくある話だが、片っ端から女の子をつまみ食いする奴らがいる。
　トップだから追い出すにも追い出せない。
・チューニングが汚い。そもそもオーボエのＡが合ってないような気がする

団員指揮者の拍がサッパリわからない。そもそもテンポが一定しないし。

他の奴に聞いても

「よくわかんないから適当に弾いてるの、あはははは」


だめだ俺のオケｗ

>>267
コンマスにあわせりゃいいだろ。

ベーム＆ウイーンフィルみたいなもんだ。

管楽器に異常に粘着してるのは尊師の特徴ですね。

>>269
特にファゴットな。

もう水槽出身の木管死ね
特にクラ
あいつら楽器の音色しらねーんじゃねーの？

尊師ｷﾀｰ>270

水槽のやつとはいっしょにやりたくないわな。
先輩に教わったのか変なクセがついた吹き方する。

水槽あがりの偉そうなバスとはやりたくないわな。
気に入らないやつはスパイツールでミクシで粘着する。

>>274
それってsacra??

ｵﾚは水葬上がりの煩吐露ともやりたくない。
まるで独裁者

自称京セラくん降臨中
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1204106654/923-

>>275
そりゃ楽器の問題じゃなくて個人の問題だろ・・・と言いたいが、
団長とか団の要職がボントロ吹きってのは俺の知る限りでも
複数あるわ。やっぱ政治力持ってないと出番がヤバイから？

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

いや、水葬あがりって、自分の育ってきた環境（縦の線と音程合わせだけに異常にこだわるとか）
に固執する傾向あるよな。折角今までと違う世界が見えてるのに、そこに飛び込んでいこうとしない
というか・・・。
勿論例外はある。オケしか経験無い管楽器の方が少ないのが現状だからな。

>277
　でも、チューバで団長とかあまり聞かんがな。まあ、チューバ程は達観できないんだろうなあ。
団員の比率から考えると、管楽器の要職は多いと思うが、フルートとかが要職でもうるさいやんｗ
あんまり関係ないんじゃないの？

　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　マスゴミに報復してやるからな　　ブハハハ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081112-00000198-jij-pol
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

チューバで団長っておるやん。

キューバの団長？

あげ

アップ

>>278
管同士のピッチは気にするわりに、弦とのピッチが無頓着な傾向はあるね。
水槽上がりの人

そりゃしかたないさ。水槽なんだもの。弦の音なんてよくわからないさ。

プロも含め、水槽上がりでない管なんて日本やアメリカにいるの？
演奏を聞いただけでそれが分かるなら、君たちたいしたもんだと思うけど。

プロには結構いるよ、木管は。

例えば誰か教えて。
俺、水槽出身とそうでない人の聞き分けができないんで、その人の吹き方を聞いて
たとえば他のプロの人とどこが違うのかを研究してみたいんだ。

自分の楽器のオーボエで知ってる限りでいうと、日本人では宮本文昭、ボストン響首席・若尾、Ｎ響首席・青山、東フィル首席・加瀬、元東フィル首席現スタジオ系庄司などなど。
まだまだいると思うわ

ファゴットのデブ練習しろ
若い女の子に優しくされて舞い上がってんじゃねえ

>>285
いや、あの、


平気で半音ズレテル人たちに合わせたくなく。

>>292
完全に同意

アマの弦奏者で基本的なピッチすだけでも合わせられる奴どんだけいるんだよ。
どういう音感してんのあいつら？耳大丈夫？
ｷｰｷｰ言ってるだけの歯軋り音をビブラートもどきでごまかすとか
早いパッセージだとピッチ感覚崩壊して当たり前とか信じらんない。

何が吹奏上がりだよ、ふざけんなよ。
ろくろく基本的な単音すら取れてないくせに文句言うなボケ。

>>293
> ピッチす
「ピッチす」ってなんだ「ピッチす」って俺www

かと言って、弦はバラバラ、管はどんどんピッチがあがるではとんでもないカオスになるだろ。
弦と管のピッチの問題は、アマオケの上手い下手の指標の一つとはよく言われることだ

>>295
昔はムキになってチェロとかに合わせる様にしてたけど、
プレイバック聴くと自分の音程がトンデモナイ事になっていたｗｗ。
（アンケートでも「チェロに音程合わせない方が良いと書かれてたし」。）
自分のセクションに合わせる様にした方が良い結果を得られる（今のところは）。

指揮者（外から雇っている人）は意外と音程注意してくれないし。
合わせる練習もしてくれない。
分奏でトレーナーは注意するんだろうけど、どうも練習時間が足りないみたいで・・・。

まあ、実際問題としてアマオケの弦は管に比べてさらう負荷は高いよな。楽譜の量が半端ないし、
普通降り番ないしな。まあ、管みたいに１人１パートでさらし者になる危険がないので、甘い部分
もあるだろうけど。特にラッパは目立つから逃げられない・・・・・。

ロマン派までなら管には比較的余裕があるから、時代とか作曲家とか音楽的な背景とかに応じて
音色やアタック（まあ、これが音色を決める訳だけど）、ビブラートの使い方なんかを使い分け
ないといかんよな。

で、確かにこういった事に無頓着な水葬上りがいる事も確かだ。フォルテって書いてあるとバカ
みたいに吹くとか、ピアノって書いてあると曲想関係なしに只音ちっちゃくするとかな。楽譜に
書いてある事だけとっても何も考えないで吹く奴は多いわな。
あと、バカの一つ覚えで白玉はアタック以降小さくするとかなｗ

でも、専門教育受けててもこういう奴多いぜー。自分で何も考えないで吹く奴、弾く奴。
まあ、そう言う奴と水葬上りでは原因が違うのかもしれんがな。奴ら体育系で、音楽を作るのでは
なくて、ただ合奏するのが楽しかったりするから・・・・・

只、自己批判能力は磨いた方がいいぞｗ。ラッパは振り返られるから気づくけど、前の方の人々は
見られても気づかんのかもしれないなあ。

練習にポータブルレコーダー持ってきてプレイバック聴くやつって
大抵管楽器の人間なんだけど。

みっともない事したくないから研究するし（バランスとかアクセントの付け方とかね）。

水槽上がりだとかなんだかんだ言っても、
弦にしたって、オケするのは大学からがほとんどなんだし。

もっと早くからやれる環境がいいよね

千葉は小学校から桶いっぱいあるど。

水槽上がりの何がマズイって、音楽に興味がないところが
いちばんマズイな。手段と目的が逆転した楽器マニアとか、
周りと一緒に音を出しているというシチュエーションに
何となく満足してしまってるヤツとか。
そんなこと水槽でもできるじゃないか。
なんでわざわざ桶に移ってきたのか。
自分はこういうことがしたくて桶に来たんだ、というのを
音で（言葉でではなく音で）示してみせれば、
水槽上がりなどと蔑まれることもないと思うよ。

>>296
チェロが音程合わせなくちゃいけないと、チェロ隊長をやっている俺も思う。
長距離砲部隊は動きが鈍いから、俺たち歩兵チェロ軍団が合わせてやらな。

千葉とか長野とか英才教育が盛んで、予算と理解があるところはいいよね。
でも、全部自前の社会人オケならともかく、平等が建前の学校では金のかかる弦楽器が沢山必要な
オケは水葬に比べて予算という面で厳しいよね。指導者もオケとなると有る程度弦の事が分かる人
で、音楽的な指導ができる人じゃないといけないし。

水葬は、コンクール・バンドだったら音楽性は評価されないらしいから（指導者の先生の批評は
できないという下らない理由らしいが）音程と縦の線というわかりやすい指導ができるしねえ。

財力として出せなくないとしても、吹奏楽コンクールや野球みたいに、はっきり結果が出て、
宣伝に成る物はともかく、オケでは周りの理解を得にくいってものあるだろうなあ。

全員白雪姫の劇やるような環境では、水葬に比べて個人の能力により依存＆評価されるオケは
親が嫌がるだろうしなあ。高校野球みたいに、結果がはっきり分かる競争だと個人の能力を追求
しても文句いわれないのにねえ・・・・・

話の前提そのものが信用できないんだけどな。。。

ここで言われるような非音楽的演奏をする割合が
「吹奏上がりx%が下手：オケのみ経験者x%が下手」
というデータがまずない。
「下手だ→あいつは吹奏上がりだからだ」というレッテルにしか見えない。
さらに管楽器経験者は環境的に吹奏上がりである可能性が一般的に高い。
分母が多ければそれだけ吹奏出身下手プレイヤーに当たる回数も多い。

つまりだ
吹奏楽上がりであることがセンス無いことの証明がいまんとこ何一つ無い。
オケだけ経験者の方がセンスがある証拠も無い。
ただレッテルの上にレッテルを張り続けているだけじゃないのか？

確かに吹奏出身でどうしようもない奴もいる。
でもそいつがオケから入ったとしても下手だったんじゃないのか？

「吹奏上がり『だから』ダメだ」っていう説得力ある理由が今んとこ無いってこと
オケのみ経験者でどうしようもない奴だって同じくらいの割合でいると思わない？
だったら条件同じじゃないか？

>>297
いくら曲が大変であろうと、単音の伸ばしで音程が
はずれる言い訳にはならん。

難易度やささらう量には比例してない。

>水槽上がりの何がマズイって、音楽に興味がないところが
>いちばんマズイな。

えー！弦楽器のおばちゃんたちのほうが音楽にずっと興味ないぞー！
シベリウスの1番やりたいといったら、そんなマニアックな曲やってどうすんの！
とか言っちゃうんだぜー！

マニアックだよな。 4楽章は東映みたいでダセーし、
どうせやるなら2番のほうがいい。

東映ｗ

>>301
> 手段と目的が逆転した楽器マニアとか、
> 周りと一緒に音を出しているというシチュエーションに
> 何となく満足してしまってるヤツとか。
はぁ？そんなんオケ専門奏者でも腐るほどいるよ。
なんでそれが吹奏上がりを否定する理由になるわけ？
ただのレッテルじゃん。


一応分かって煽るけど、こういう言い方だって出来るんだぜ。

なんでわざわざ桶から入門したのか。
自分はこういうことがしたくて桶に来たんだ、というのを
音で（言葉でではなく音で）示してみせれば、
「オケしか知らないww」などと蔑まれることもないと思うよ。

正確に言えば「オケだ、吹奏だ、ジャズだ」っていうことと全く関わりなく
以下の文章は、音楽に真剣に取り組まない人について全て言えるってことだよ。

○○の何がマズイって、音楽に興味がないところが
いちばんマズイな。手段と目的が逆転した楽器マニアとか、
周りと一緒に音を出しているというシチュエーションに
何となく満足してしまってるヤツとか。
そんなこと○○でもできるじゃないか。
なんでわざわざ××に移ってきたのか。
自分はこういうことがしたくて××に来たんだ、というのを
音で（言葉でではなく音で）示してみせれば、
○○などと蔑まれることもないと思うよ。

ジャンルだけじゃないよ。
金管か木管か弦か打かってことも全く同様。
「金管wwうるせえwww体育会系はグラウンドでやんなww」
とかさあ（まあ一部そういうのもいるけどw）

レッテル張りで満足してていいの？

酔っ払ってて連投すまんになってしまうけどさ
そういうレッテルって単に管楽器奏者が（何出身か関係なく）下手なのを
一括して否定するためだけに言ってないか？

「所詮は吹奏上がりだからね、体育会系乙ww」って言ってしまえば終わりって言う。

「オケ専門の奏者だからこそ確かにうまいなー」って思ったことは今までないね。
オケ専であれ、吹奏上がりであれ上手い奴はうまいし、下手な奴はへた。
特に吹奏上がりの方が下手な奴の割合が多いとも思わない。
オケ専だって下手な割合はそれなりにいるだろ。

自分が楽器吹くことしか興味の無い奴っているわな。
クラオタでもなんでもなく、ただ楽器が吹きたい人。
そんな奴は来なくていい。むかつく。
まさに水槽向き。水槽に行け。

水槽の吹き方とオケの吹き方は同じかい？
どんな状況でも上手いやつは上手いっていうけど、
そのジャンルに合わせた吹き方できないと上手いとは言えないんじゃないか。
ジャズ出身のピアニストの協奏曲が感動するかい？その逆もしかり。
オケに合わせた吹き方(合奏の形態も違うしな)をしないから「水槽上がりは」って言われるんじゃないの。

だからさ、それと吹奏上がりに必然性はないっしょ。
オケ専門で入ったって楽器が吹きたいだけの奴もいる。


まあ吹き方のクセが変えられない人がいるってのは同意できるけど
吹奏でもそういう吹き方する奴って基本嫌われるんだよ。
ただ吹奏だからなんとなく受け入れられてしまってるんだけどね。
そこは悲しいところだと思うよ。

特にコンクール厨で、ピッチと縦線のことしか考えずに
音色バーバー、アタックブリブリ、うるさいだけで歌声が全然聞こえてこない
こういうのはオケに限らずどこ行っても使えないよ。

>>307-309
このあたりは大いに笑わせていただいた。
４楽章好きなんだけどな。　赤面係数高いのは、寒い国の音楽だから。

確かにシベリウスの弦パートでズレズレしてる刻みなんて、少数の数寄者しか楽しめない。
あれを弾けてるなんて大口たたいて、東神奈川で降りちゃうような奴は、横浜駅で待ち合わ
せできないバカ、そんな感じ。

俺もシベ５は憧れだが、きっとあんな音、うちの木管、逆立ちしても出てこない。
チャイコフスキーでも似たような問題を抱えるから、あまりやりたがらない。　弦もつらい。

>>316
曲知らないのが一番致命的なんじゃないか。
好きになれないソロなんかやるべきじゃないと思う。
柄じゃないんじゃないかと、自分の音楽を見直すべき。

曲知らない？
急に論点すり替えかw

吹奏楽に対する「ブラバンw乙」っていう偏見の延長線上に過ぎないだろうな。
さんざん言われてるけど、音だけ聞いて「こいつは吹奏上がりかオケ専門か」って絶対分からないよ。

>>319
良く知られた事実だし、別に認めろとか言う話にはならん。
曲がどのように演奏されているか知らないことは突飛な演奏に繋
がるだろうし、とどのつまり、嵌りどころも知らないということ。

だから弦楽器とかで、そういう慣習を染み付けた連中が幅利かして、
エラそーな顔をしているのも事実。　論点ずらしでもなんでもない。

なんでブラームスをアッサリやっちゃいけないんだ！

なんで吹奏上がりだけが曲を知らなくて、オケ専門の方が曲を知っているってことになるわけ？
吹奏上がりだってオケ曲よく研究してる奴いっぱいいるじゃん。
クラシックファンがかぶれて楽器持ち始めて技術もないのに入ってきた方がよっぽどやっかいじゃないのかね

全部まとめて偏見だっつってんの。

結局行き着く先は音でどうこうするんだから、出身がなんであろうと
音だけを聞いて「こいつは吹奏上がり、こいつはオケ専門」って
ひよこ鑑定士のごとく言い当てることが出来るんなら跪いてあやまってやるよ

俺はトロンボーンだが、自分の楽器に限ってならだいたい分かる。
同じぐらいヘタなのでも、ザラついたノイズの多い音は桶出身。
モワモワとこもった音は水槽だ。
いまのところ、俺の身の回りで外したことはない。

オケと吹奏楽で編成も曲も役割も違うんだから、吹き方が違うのは当たり前。
オケでうまく合奏する能力があれば吹奏出身でも問題ない。
ただオケになじまず吹かれた経験があるから偏見が生まれたのだろ。

あとな、偏見としては、ああいう寒いポップスステージやってる奴らと一緒にされたくない、ってのもあるな。

あれ

とりあえずお前ら、のだめ読んで音楽に頭を下げ、人に頭を下げることを覚えろよ

のだめねえ。。。

真にうけるなw

ビックリさすなよ。。。

>>326

それを言うならうちのオケなんかどうなるんだよ。。
高校時代に水槽で洗脳されてた奴らと
水槽と同じノリの減額合奏団出身の奴がしきってたせいで
オケなのに水槽脳に支配されてるｗ

間口は広くしておこうな。
バロックも出来て、ポップスも出来る。
それが信条。

でもね、嬉々としてジブリの曲なんかやってるのみると


「お前らホントに音楽やる気あるのか」
て言いたくなるよ
少なくとも楽団内に音楽的な雰囲気は全くない

そういう演奏会があったっていいじゃない。
世田谷フィルが今年定期（定期だぞ！）でドラクエやジブリやったけど
客は1500人以上の超満員御礼だったんだぞ。

>>334
う、うちの団のことかーっ(藁

う、うちも映画音楽とか超燃えるわ…ww

お客さんも喜ぶからな。

気晴らしにはいいんじゃね？

世田谷はもともと客入りのいいオケだろ

映画音楽でも、キチンとした表現が出来ていないと飽きるぞ。
小学生が授業でやるような演奏は流石に嫌だが、似たようなレベルがそこかしこ。
有名曲ほど、お作法が出来てるかどうかきっちり聴かれて、べたなアンケートの意見で
突かれるからほんと怖いわ。

映画音楽とかは映画で聞くならまだしも
演奏するのはつらいわ。
ミュージカルを演奏させられたけど旋律と
オーケストレーションの安直さはいい加減嫌になった。
ヒットメドレーの数々のなんと安直な旋律ｗ
どの曲とっても一オクターブ以内ｗ
伴奏に関してはことごとくタカタカタカタン！てあとうちしてるだけだしｗ


これが名曲揃いで有名なサウンドオブミュージックｗ

ミュージカルは英語のわからないお上りの馬鹿向けに作られてると
聞いたことがあるけどさもありなんだった

ポップスの演奏は水槽厨にまかせておけばいい
オケでわざわざやりたくない

>>342
映画音楽って、いろいろある。　ショスタコーヴィチとか、フランス六人組のやつは
それなりに味があるが、一般受けしねえ。　下手すりゃマニアックなといちゃもんつけられる。
歌がつくやつは、たまには良い刺激だが、所詮お菓子だから、主食にはならん。

ふーん

心が狭いねえ・・・・・

よく高嶋ちさ子とか、ライトクラシックやポップスの編曲を
演奏して

「お客さんに親しみやすい音楽」とか言う奴がいるけど

本当はまともな曲の演奏では食えない（腕がない）だけのことだろう。

ポップスの編曲とかはお祭り（市民オケの地元行事への参加とか）
でたまにやる分にはともかく日常的にやりたいとかはおもわん

>>342
もしやアメリカのひどいアレンジの奴か？
あれは書き直さないと。

でもメロディーがいいから、受けるんだよね

スターウォーズとかやれば良いよ。

>>342
俺はメドレーが嫌い。脈絡無しにテーマ・調性が変わって、気が狂いそうになる。

伊福部昭のSF交響ファンタジーならやってみたい

あげ

吹奏楽みたいに仮装したりダンスしたりしたいのか？
吹奏楽のポップスステージは相当寒いぞ。

なに、吹奏楽のポップスステージは暖房がないのか？

そりゃ、見て聴いて、暖かい気持ちにはなれないわなー。

馬鹿な阿呆ども（年齢は消防〜老人まで含むけどな）ってのは、
自分たちの演奏を音楽的に向上させることには一切興味がないし、
ただ自分がステージ上で目立てばそれで大満足なわけで。

好き勝手に怒鳴り声みたいな吹き方で喉からして楽器壊して身体壊して、
（肺に穴があくまで無茶な呼吸法を教え込む学校があるんだってな・・・）
で、音楽に対するトラウマ抱えて成長して、
それ以降どんなジャンルのいい音楽きいても心に響かない届かない、
そんなつまらない人間になっちゃえばいいんだよ。

あげ

＞３５４
そういう人間がシステマチックに作られていくのが、水槽の業の深さだな。

しかし、オケにこういう人が絶無であればもっと日本のアマオケもレベル高いだろけどなｗ

＞そんなつまらない人間になっちゃえばいいんだよ。
こういう指向性がアマオケの苦悩かと思わんでもない。

JOKERがウザい件について。

>>356

でもね〜、少なからずの日本人が水槽のノリを

「元気があっていい」

「礼儀正しく協調性がある」

とかいって褒め称えそうだよねｗ

で、水槽を批判しよう物なら
「知ったかしてる嫌味な奴」くらいにしかとらないｗ
これが一番鬱陶しいとこだな

同意。体育系だからなｗ
先生も、学生も、親も、近所も評価軸が他にないからな。

＞「元気があっていい」
＞「礼儀正しく協調性がある」

複数人で、勝ち負けがはっきりしているものはしょうがない、軍隊だから。規律乱れたら死ぬしなｗ
でも、それを芸事（芸術とまで言わないｗ）にもちこまれるとウザイんだよな。

まあ挨拶や返事は本当に必要ないね。
しかし、テンポバラバラ、ピッチずれずれのまま合奏してるのに
「芸事にいそしんでいます」みたいな一部のアマオケ連中を見ると、
ちっとは水槽の「訓練」も悪くないなと思う。

あげ

駄曲や糞アレンジを一夏かけてやるってのは、ありゃ中高生くらいの元気さがなけりゃ無理＞水槽

>>360
まあ、ヘタクソはウダウダ言ってる暇があったら練習しろ、
ってのは出自もへったくれもなく真理ではあるけどね。

しかし、いい作品にふれるから、諸課題にも前向きにとりくめるというのはあるだろ。
下手は、名曲に愛着がないのが多い。

ここらへんは水槽が忌み嫌われる原因にはなってるんでないの？

胴衣

ベートーヴェンが出来ないオーケストラは要らない。

あげ

確かにな〜

あげ

合宿から帰ってきまんた

仙台市民響って何あれ？滅茶苦茶じゃんw茂木あんなオケ指揮する位、プライド無いの？わざわざ仙台まで行ったのに、金返せ〜

胴衣

あげ

�@
なかなかレベルの高い桶だとは思うのだが、人間関係がギスギスしすぎている。
大曲にばかり挑戦しているせいで、もう古典はできないんじゃないかと。

�A
マターリ仲良しで居心地のいい桶。選曲も自分の個人的な趣味に合っている。
が、いかんせん技術不足で練習中フラストレーションが溜まる。
指揮者がイライラしていくのが目に見えてわかる。


自分はＶｎ(もしくはＶａ)を弾いているけど、最近掛け持ちがしんどくなってきたので
この両極端な桶のどっちかを切らなければならなくて迷ってる。
どうすればいいかな？

なんて俺みたいな悩みなんだw
俺は人間関係揉めたレベル高いオケから
マターリ馴れ合いイマイチオケに移って
ﾌﾗｽﾄﾚｰｼｮﾝの日々
正解を出すのは難しいね
和気あいあいでレベルも高いオケがあれば
いいんだけど

２

マタリオケの雰囲気を残しつつレベルを向上させる。
フラストレーション溜まるなら、コンマスやるなりして先頭に立てばいいだろうが

私も昔１だったのを切って２オンリーにしたｗ
人間関係や技術もそうだけど、曲の趣味が合うのって大事だと思うなあ

�@

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

>>380
371が原因です

レベル高いオケが古典をしないというのも、解せないのだが。

そりゃ、古典やるひまがあったらより高レベルな曲をやりたいからだろ←タテマエ
そりゃ、古典やって「なんだこんなもんか」と批評されたくないからだろ←ホンネ

そりゃ、古典やっていたらトロンボーン奏者、打楽器奏者、場合によっては
クラリネット奏者の乗り番がなくなってしまうからだよ。

チューバ奏者もね

レスありがと。
古典やらないっていうか、権力者であられる金管楽器のご意向により
金管派手だぜババーン！キャー！みたいな曲ばっかりやってる。
あの人たち繊細な音出せるのかな。

�@に残って、別に室内楽でもやろうかなあ。

古典のほうが難しいのはプロ桶奏者も言ってることだが。

古典をやってコテンコテンにやられるってか？

なんだよ。金管厨中心のオケか。
その程度で�@というなら君がオケを変えなさい。
オケなんて弦なかったらなりたたないんだから。金管いなくてもできる曲はいくらでもあるけど（まあホルンは最低いるかな）

>>386
そういう時、金管アンサンブルとかプログラムに組まないの？

ホルンとオーボエは室内楽するにも必要だな。モツとかは特に。

トランペットやトロンボーンでただ派手に吹きたい人は金管アンサンブルでもやれば。

北上フィルハーモニーとかどうですか？

>>148

＞ >>145
＞ ２ちゃんねるとは本来
＞ こういった悪行を表に晒し膿を出し世間の人々に裁かれ浄化させることを促すものである。
＞
＞ ひろゆきがこんなこと言ったのか？
＞ お前の勝手な決めつけじゃないの？


裁判してるのに負けた腹いせに過去の小さな悪行をデフォルメして
ヤクザまで使って捏造も加えおばかなおばちゃんにワイドショー的な下世話根性利用して
嫌がらせし続けるしつこさ
気違いじみてる藁

>>383
ハイドンを退屈させない、モーツァルトでも、きれいな音を並んでるだけと評されないのはプロでも大変だとおも。
技術力はあっても、表現（過分に指揮者に依存していると思うところ）が鼻を棒で括った感じ。

>>389
弦楽器のもんとして、こんな気持ちを伝えたい。

金柑もさ・・・品があって、自己中じゃなければいくらでもやってくれて、いいよ？難しいの。
難しいの吹けないのは許さないけどね。

とか。

うるさくなく、綺麗に吹いてね。

とか。

贅沢だよな。つくづく

>>393
【通報対象の書き込みをしてしまった人へ】
通報対象となる書き込みをしてしまった人は、
すみやかにＫ察機関、および脅迫や威力業務妨害の対象となるところへ連絡してください。
個人名の場合は、その個人に対して謝罪を行ってください。
やってしまった行為は消えませんが、
Ｋ察やその人に直接謝罪をすることで、逮捕を回避できる可能性は飛躍的にあがります。
たいていの場合は怒られる程度で済まされるようです。
その場合は、メールなどよりも直接電話をするか、直接Ｋ察に出向くのがおすすめです。
（自分の身分が明らかになるため、信用度が高くなります）

もちろんそういう書き込みをしないのが一番なのは言うまでもありません。

なんや？

>一日前の日記の人
>こんなこと書いてきました。
>むかつくので公開。
>周りから言えば、あなたが壊してたんだといいたい。
>
>以下、転送。
>ホームページ・・・どういうことですか？未だ何一つ決まっていないのに勝手に進めるな！！練習を始める前に決めていくことは山ほどある。
>何回も言っているはず。「焦るな慌てるな慎重に」小学生じゃないんだから１度で理解してもらわなければ困る。
>　昨日の飲み会も話し合いになっていない。何を決定するために集めたんですか？体調悪いのに君が「決定する」と言うから無理をして行ったのです。他の人も忙しい中、話し合いをすると言われたから時間を割いているのです。その事を貴方は何も分かっていない。 　
>　吹奏楽とオーケストラを切り離すように忠告したし、お酒を飲んだら話し合いにならないと警告をしたにも係らず無視をしてあの結果。
>吹奏楽のオケも○○１人のバンドではない。
>吹奏楽は吹奏楽、オーケストラはオーケストラ組織が別物である以上は話し合いも別にやらなくてはいけないの。当たり前の事・・・大学生にこんなこと言うの正直情けないよ。
>不満を持っているのは僕だけではないからね。僕のように口に出す人だけが全てじゃないよ。君に直接言わない人も不満もっているからね。

>>394
乱暴な意見を承知で言うけど、
バロックや古典って作曲家がきちんと作ってくれてあるから思い切って体当たりで演奏しても大丈夫、って実は密かに思ってる。
変にむずかしいむずかしいといって萎縮しないで一遍理屈抜きでDQNになって演奏してみたら違うんじゃないかなあ。
何せ昔の音楽家、って言ったら今みたいな幼児教育音楽学校とずっと先生について、なんて言う人たちじゃなかろ、
そうした連中に自分の思う音を出させようって考えながら曲作ってるはずだし、とか

なんてことをカザルスの指揮したモーツアルトなんか聴きながら思うことがあるんだが…

金管や打楽器がぶかぶかやってる曲のほうが簡単だよ。
なんかそれっぽく聴こえるじゃん。
新響だってオールモーツァルトプロとかやったらボロでまくりだと思われ。

ああ、「金管」や「打楽器」ね・・・・・。
古典は弦楽器こそ難しいと思うんだがねえ。やつらモーツァルトとか異常に嫌がるよな。

＃まあ、バロック、特にバッハは「アリエナイ」とは思うが。

追伸

とはいえ弦楽四重奏だと、ショスタコービッチとかそもそも出来ないでしょ。弦の人。

>>401　バッハはどうやってもバッハだけどなあ。

なんか余計なこと考えないでばりばりやってみたら、とおもう。

あ、いや、バッハの金管は難しいよねってだけ。ばりばりなんてできんよｗ

Tbのやつらってなんであんな傲慢なのかね。
オケである以上は出番なくても仕方ないだろ。
でかい曲は弦の人数も多く必要だし打楽器集めるのも大変なんだよ。
ただやりたい曲だけ主張するやつは論外だね。
そういう事務作業を一手に引き受けてくれるんならやっていいけどさ。

Trb編成に入れなければいいんじゃないの？
所謂室内楽編成で活動。


で必要な時はトラで呼ぶ

トロンボーン、チューバは室内オケにすればシャットアウトできる。
むしろなぜそうしないのか不思議。

トロンボーンチューバは必要なときだけ呼べばいい(乗り番代は取る)。
派遣社員みたいなかんじでいいんじゃね？
弦が揃わないオケに限ってトロンボーンが3人揃ってたりして痛いぞ。

トロンボーンを入れると揉めるとは、どこかのアマチュアオーケストラ入門書にも
書かれていた。　これ常識。

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

暇なんだから、音色の変化とか出し入れは考えてほしい人がよくいる

ボントロやチューバ

トロは水槽あがりの女子大生だから、追い出すのは忍びない。
というかおっさん達が無駄に発情してるから削るはずがない。

質問コーナーだってさ。
誰か質問してやれよ。
ttp://mixi.jp/view_diary.pl?id=162566685&owner_id=342742

オケがﾍﾀｸｿ過ぎて泣けてくる
トレーナーの指示、全くの初心者への
指示だよw
社会人のくせに今まで何やってたんだ？w

オケにトロンボーン入れるなら弦が7割以上集まってからにしろ、
とアマオケの法則を作りたい。

トロンボーンは副科の楽器として、
必要があれば、吹く程度にしてほしい。
専門にするから辛いのさ。

といって、トロンボーンが無ければ、
何を吹いたり弾けばいいのか悩む。

北上吹奏楽団トロンボーンか○わきオヤジW

かどわき＝門脇？

その人、ファゴットじゃなかった？

北上フィルではヘタ糞ファゴット

か○わきオヤジって、北上市役所でも、職員からも市民からも、相当評判悪い性悪オヤジらしいw
まともに仕事もしないで、音楽には熱中（しかもヘタ糞w）税金返せ!

>>420
その人、色んな団体にエキストラ行ってるからある程度巧いんじゃないですか？
いくら人の少ないファゴットでもへた糞ならお声が掛らないのでは？

>>422
あんた彼の知り合い？

違いますが素朴な疑問です。

>>421
その人、そんなに協調性ないんですか？

個人名やめろよ

>>425
協調性ない

Tbはメインで乗り番あれば十分だと思うんだよね。(さすがにブラ1のみだとかわいそうだが)
全曲Tbありの曲にしろだの言う奴はわがままだと思うんだよ。
しかも和音で伸ばしてるだけの曲だと文句言う奴とか。

そんなこんなでメインをベートーベンにしてるアマ桶って案外少ないと思うけど違うかな？
いつも5番6番になるんと違います？
名曲の3番7番とか案外やってないんじゃないかね。

>>421
激しく胴衣

メインをベト５にした水槽のＴｂがここに足跡

オケでそんなに余ってるなら、うちに来てほしーｗ

桶のトロンボーンは下手くそばっかだから水槽に持ってっていいよ。
上手い奴だけ桶2,3個掛け持ちすればいい。

北上フィルファゴットめがねオヤジかど○き！市役所さぼるな！税金泥棒！

>>432
その人、どんな人？

>>432
その人ってアマのくせにプロ扱いしろ、とか言うん？

言うんじゃね？あの性格じゃあ(笑)

ホームページ見たらトレーナーになってましたね。

>>436
市役所さぼるなって！税金返せ！

個人を特定できる形で中傷すると
立件可能だよ。

世田谷交響楽団の上杉はどうなの

どんな奴？

上杉ひろゆき区議な。職業は指揮者らしいぞ。

てかベト７ってトロンボーンないんだね。ちょっと意外だった。
うちのオケはトロンボーン6人くらいいるよ…そんなにいれるなよと。
ホルンはオケのほうが楽しそうだけど、トロンボーンなんかは吹奏楽のほうがいいんじゃね？
とにかく入団するときに乗り番少なくてもゴネないって誓約書書かせるべきだなｗ
たまにはメンデルスゾーンもやりたいお…

トロンボーン6人！？終わっとる。。

俺trbだけど、無ければないで勝手に個人練習しておくけどなー。
人に寄るんだろうけど、俺の場合目立つ目立たないとかあんま興味なくて
自分に与えられた譜面をいかに詰めるかが楽しいというかとか
ひたすら音色磨くことに執念費やしてるしww
自分の出番はブラ１だけで、密度を濃くできた分すごく満足できるとかよくあること。

ってかウチのオケ場合はむしろ他のパートの人が
「いやいやせっかくトロンボーンいるので」という世話を焼いてくれる。
うれしい反面、もっとオケとしてやりたいようにやった方がいいんじゃないのと思う。
もし一方的に半年休団宣告受けても、別に何とも思わんよ個人的には。

目立ちたい、吹きたい、鳴らしたい厨なトロンボーン吹きは吹奏楽とか行けばいいと思うけど
ボントロがみんなそう考えているわけではないということも
他のパートの人には理解しておいてもらいたいわけで。

>>444
御前を尊敬する

尊敬w初めてされたww結婚してくださいww

ってのはまあ冗談として
例えばブラ１だけの演奏会なんてさ、ほぼ「あの一発」に命賭けるわけよ。
それが楽しい人種なんよね、単に。

ある時、満足度は出番の量と必ずしも比例しないって気が付いてから
オケでトロンボーン吹くことの楽しさがすごく分かるようになったよ。
かっこつけじゃなくて、真面目にそう思う。

あーーーーーーーただちょっと演奏会費で優遇してくれたりするともうちょっとうれしいかもwww

お後がよろしいようでw

トロンボーンで、教会音楽からやれるってなら尊敬に値するな。
そんな神々しいユニットばっかりなら、降り版でも文句言わないだろう
なぜ？　って彼らはユニットだけで活動できて、演奏会前のロビーコンサートで
十分満足（させ｜し）てくれるからさ。

何でたった数人の管楽器奏者のせいで、何十人の弦楽器奏者が
やりたい曲ができなくなるんだ、と思う。

>>447
乗り番の曲数で傾斜配分ぐらいは、やってもいいと思うけどな。

逆に金払うから乗り番作れっていわれると
大曲が増えてつらいけど。

>>444
>自分に与えられた譜面をいかに詰めるかが楽しいというかとか
>ひたすら音色磨くことに執念費やしてるしww

感動した！
弦楽器のヘタレ達が、あなたのような気持ちで
練習に臨めば、良いオケになるのになあ。

北上フィルファゴット乙

　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼　
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　＜もっと孫氏うぉおおおお！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

あー、こないだ>>444にレスしたのは自分だけど、
今までいたオケを退団して、
＜初のオケ経験をさせてもらった大恩あるところだけど
次の移籍先もすぐ決めてきた。

元オケの演奏会（年１）の翌週に移籍先の演奏会（年２）があって、
質・量ともに圧倒された。
元オケも雰囲気良いところだったんだが、
和気あいあいだけが大切みたいで、向上心がなかった。
移籍先の素晴らしい演奏・音楽に直面したときに、
自分をここで一緒に演奏させて欲しい！
という強い思いと願いが生まれて、どうしても我慢できなくなってしまった。

自分のパートの募集は、表立ってはしていなかったので、
だめもとで問い合わせしたら、
偶然、募集をかけようとしていた矢先だったらしい。
最終的に入団させてもらえるかどうか分からないけど、
練習に参加できるのが今から楽しみでしょうがない。

老婆心ながらあんまり細かく書かないほうがいいよ
2ちゃんはみんな見てるから

ｿｳﾀﾞﾀﾉｶ…ヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ
ｺﾞﾊﾝｸﾃｸﾙｱﾙﾖ！！
　　　　　｀｀）　　　　　　　　　　ｳｵｵｵｵ！！！
　　　　　;;｀）⌒｀）　　　　　−=≡（　`Д）
　　　　≡≡≡;;;⌒｀）　　−=≡（ ヽ┐U　ｷｺｷｺｷｺｷｺ
　　　　　　　　　　;;⌒｀）⌒｀） ◎−ミ┘◎

空気読まない書き込みで申し訳ない。

自分は吹奏楽経験者で現チェロ弾きなんだが、新年から弦楽器のセクションリーダーを任されるんだ。
うちのオケはまだできたばかりで、基礎練のマニュアルとかないんだが、普段全員で基礎合奏やるときどんなことさせればいい？
吹奏楽時代はトレジャリーやらロングトーンやってたけど、譜面も読めない初心者でもできることってどんなことがあるかな？
そもそも先輩とかがいないようなもんだから、普通のオケは普段何やってるのか参考に聞かせてください。

わからないけど、基礎合奏力の考え方は吹奏楽と大差無いのかもしれない。

・極簡単な和音（たとえばＣ−ｄｕｒ（ｍｏｌｌ）、Ａ−ｄｕｒ（ｍｏｌｌ）、Ｅｂ−ｄｕｒ（ｍｏｌｌ））を取る練習（現在練習中の曲の調性でも良い）
・テンポ８０程度で４分音符＝＞８分音符＝＞３連譜＝＞16分音符を合わせる（メトロノーム）
・譜面的に極簡単な曲を指揮なしで（指揮ありで）アンサンブルする練習（このときコンマスの動きも意識させる）

で、最初は悲惨な結果かもしれないので、必ず録音してプレイバックして不味い部分を議論して直せば良し。

ウザイなおまえケンカ売ってるのか？ボディブローとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽ (AAry)

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

今まで参加したオケで基礎合奏なんて聞いたことないけどなあ。
集合したら各自セッティングして、チューニング即タクトダウンだよ。
吹奏楽もやってるから457がどんなのを想定してるかは分かるけど。

チューニングだけで30分かけたことある。

ま、即上手くはならんが、全部聴かれているという緊張感からか
集中力はいつもよりあったかも。


四分音符で音階みたいなのは大勢でやっても
意味無いからやめたほうがいいよ。

オケってどこもそんなんじゃないかね。
集合、セッティング、各自チューニング、「はい1楽章から」
ここまでで30分。それ以外のことやってる時間ないんだよね。。。

あんまり言いたくないけど、いくら練習しようが
無駄な人っているよね。

根本的に音楽性がないひと。

むしろ、オケに必要なのは音楽性より
運動神経と当事者意識だ。

>>466
共感しない奴と幾らやっても無駄じゃないか？
たとえば、｢オーボエがおいしいものやってるねぇ、うまくフリルをつけてやらなあ」と
セカンドVnとびよらが考えるか考えないかで、古典あたりの出来はずいぶん違う。
そういう、常識は楽譜に書いてない。

幼稚園園長もやってる浄土宗僧侶の福井豊信ザマアミロ！

自分達で壊しておいてこの言い訳ｗ
あまりに社会性のないクズだなこいつｗ

＞江戸川フィルの福井豊信団長は、毎日新聞の取材に
＞「手で運ぼうとしたら台車に乗せてくれと言われた。
＞同情はするが、責任はないと考える。楽器をまたぐような扱いはないと思う」と反論している。

ttp://mainichi.jp/enta/music/news/20081211k0000m040082000c.html
チェンバロ：壊した市民楽団に４４０万円賠償命令

国際的に有名なチェンバロ製作者、高橋辰郎さん（５６）と演奏家の妻尚子さん（５６）＝東京都江戸川区＝が、
ずさんな扱いでチェンバロを壊されたとして、江戸川区の市民楽団「江戸川フィルハーモニーオーケストラ」と団員に
８８０万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１０日、４４０万円の支払いを命じた。
笠井勝彦裁判官は「適切な運搬方法を正しく理解して運搬する注意義務を怠った」と指摘した。

破損したのは辰郎さんが８６年に製作したチェンバロ。
高額な楽器の損害賠償を巡る裁判は珍しいが、辰郎さんが８９年に同型のチェンバロを
米国のジャズピアニスト、キース・ジャレットさんに４００万円で売った経緯から、
判決は壊れた楽器の経済的価値を４００万円と認定した。

判決によると、尚子さんは０６年７月、江戸川フィルから協演依頼を受けたが、
団員が演奏会場に搬入する際にチェンバロが落下して修復不能になった。
江戸川フィル側は「高橋さんが用意した台車のボルト脱落が原因」と主張したが、
笠井裁判官は「台車の車輪がタイル張りの凹面に引っかかったのに、
団員がそのまま押し続けたため台車の脚部分が破損して事故が起きた」と判断した。

辰郎さんは「責任が江戸川フィル側にあることが認められた。
壊れた楽器は戻って来ないが、判決が楽器を扱う人にとって
多少の警鐘になってくれれば」と話している。
毎日新聞　2008年12月10日　21時42分

>>467
それがまさに当事者意識だ。 必ずしも主役とは限らん。

言われなくても出来る音楽性が身についていれば結構なことだが、
言われても出来ない・自分のことと思ってないというのは
悲しいけどよくあることだよ。

>>468
オケに資産がなくて、全員が退団したらどうなるんだろう？

どう考えてもそんなに大事なら素人に手伝わせる方がおかしいと思うんだが

素人って言っても団員でしょ
ゲストが大きい楽器の時は搬入手伝うよね？

チェンバロが壊れてその後の演奏会はどうなったの？
すごく謎だが。
それに、そんな高価な楽器を素人に扱わせるのもどうかと思う。

でもオケ側が協演を申し出た立場なら、
素人なので楽器を触りたくない（壊したら責任を持てない）と思うなら
ちゃんとした運搬の業者を頼むのもオケの責任なんじゃないの？
じゃなきゃ、ギャラの交渉時に「この中に運搬費も含まれてますから、
そちらで業者を手配して下さい。団員は手伝いません」と明言するか。
その辺を曖昧にして、結局団員が搬入した挙句に壊したんなら、
弁償は仕方ないというか当たり前のことだと思う。

>>473
>それに、そんな高価な楽器を素人に扱わせるのもどうかと思う。
チェンバロの価格としては特に高価でもない
訴訟になるってことは責任逃れしてたの？

で、演奏会直前にチェンバロが壊れて本番がどうなったのか
自分的にはそっちのほうが激しく気になる。
ちなみに、自分が入っているオケでハープを呼んだときは
ちゃんとハーピストが呼んだ業者が搬入していた。

ニュー速＋のスレを読んでたら、その中に、
関係者の知人のブログへリンクが貼られてた。
↓の７月後半あたり。
ttp://nobuyoyagi.com/JAPANESE/DOC/mono.htm

これが本当ならすごい。江戸川フィルに同情の余地なし。

・客演に呼んだプロ奏者に対し、駐車場の用意もしてなかった
・そのため会館側に急かされた高橋氏が、一時的に台車の上に楽器を下ろし、
　車のハッチを閉めようとその場を離れたところで、団員が勝手に台車を動かした
・その際、台車のタイヤがレンガの目地部分に引っかかったのを力一杯押し、
　なおかつその時にきちんと楽器を支えている人間が誰もいなかったために
　楽器が落ちて破損
・その後、江戸川フィルは、まともな団内調査もせず一ヶ月以上問題を放置
・高橋夫人が話し合いの場を設けたところ、、「アマチュアなんだからしょうがない」
「好意で運んだのに」「保険にだって入っていない」←後にウソだったことが発覚
　等の言い逃ればかりで、「見舞金10万円」を押しつけ領収書を書かせようとした

等々。
「人のものを壊したら弁償しましょう」なんて当たり前の話で、
何で裁判まで行ってるんだ？と思っていたが、これ程面の皮が厚ければ
そういう展開にもなるんだろうな。

素人が運ぼうなんて事自体まちがってるよなあ…
ハープもチェレスタも業者搬入だろ。
逆ギレしてるのも印象悪い。

北上・ファゴット・メガネおやじ・下手くそ

>>477
駄目だこりゃ

>ちなみに、台車で運ぶというのは、少しでも楽器の搬送に関する
>知識のある人ならわかるように、上に乗っけてガラガラ押してい
>くということではなく、台車の上にチェンバロを載せた状態で、
>台車を浮かせて運ぶわけです。

これがよく分からんが台車の高さなんて10cm程度だろ。
落としたっていうより横にして乗せてたチェンバロを
倒したっていうのが正解なんじゃね？
ピアノだったら専用の運び機があるんだが
江戸川区のホールじゃ置いてなかったんだろうな。

スロープがあったんだよ。
スロープを滑り落ちてまっさかさま。

まあ、いま、ニュー即＋の住民が団員晒し上げに入ってるから、もうすぐこいつらぶっ潰されんだろｗ
俺が火をつけてやったからｗ

ここにニュー即＋のレスコピペしてあるから読んでみな。
クラシック・ニュース速報★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1225326275/

副団長と団長は被害者を一方的に創価学会認定して、毎日新聞の記事を根も葉もないと団員の前で否定して
創価学会にまでケンカ売ったらしいｗ

http://nobuyoyagi.com/JAPANESE/DOC/mono.htm
(8月1日　記)
新聞に出たのが応えたようで、江戸川フィルからの誹謗中傷と嫌がらせが始まっております。
２０日に、団員が集まった前で副団長のO氏が、新聞記事について話があるといって前に出てきて、
「この記事は、根も葉もない事で、毎日新聞を名誉毀損で訴える」と言ったそうです。（その場に団長同席）

まあ、毎日新聞には根も葉もない記事を載せてた前科があるのは事実ですけど（爆）、
もちろん、この記事のどこが名誉毀損かは説明なし。
そもそも日本語版の記事ですしぃ。是非、訴えていただきたいものです。（笑）

で、この時期に記事を出すということは「江戸フィルに対する妨害以外何者でもない」とか、
高橋尚子は創価学会員で大きな力を利用して我々をいじめている.....とか、
さらに、「怖そうな女性（明らかに、ワタクシのことらしい）がいつもついていて、
その女性のいいなりになっていて、その女性も学会員である.... のだそうです。
...悪いが爆笑してしまいました。
ワタクシ、いままで、共産主義者（by 右翼の人に）とかトロツキスト（by 共産党の人に）とか
言われたことはありますし、北朝鮮のスパイと間違われて拘留されたこともありましたが（韓国で）、
学会員と間違われるのは初めてだなあ。

しかし、それはいくらなんでも、創価学会の人に失礼でしょう。
ちなみに、高橋さんとこも浄土宗のお寺のご縁者で檀家代表なのにね。
だいたい、江戸フィルにも学会員の団員ぐらいいるかもしれないのに、
創価学会にまで喧嘩売ってどうするんだろう？

＞1人が勝手に「せ〜の」で台車を引っ張り、

このクズの実名求む！

まとめ
チェンバロ本体と台車は紫壇製。材料費だけでも今では400万では買えないと思われる。

台車はこのチェンバロの作者の作らしく、とても壊れるような代物ではないそうだ。
真実は台車が壊れたんではなく、運搬していた奴らが台車を溝に引っ掛けて
壊した上に、スロープからチェンバロを叩き落としたらしい。で、隠蔽工作しまくって現在に至るって状況。
台車ってのは普通の運搬用の台車じゃない。【歪まないようにチェンバロを載せる台】
その台を持って運ぶんで、台車の車輪は運搬用ではない。

・搬入は高橋さんご本人。(団側が業者を設定しなかったと思われる)。
　駐車場も予約されておらず、駐車場→通用口→裏口と次々と搬入口を変更される。
・裏口は煉瓦作りの坂道。嫌な予感がしたが、時間がないとせき立てられ、
　台車(高さ70cm)に乗せ浮かせながらの搬入になる。台車に乗せたところで、
　「ちょっと待って」と背を向け1〜2歩ほど歩いたところで、ものすごい音。
・6〜7人で持っていたはずが、1人が勝手に「せ〜の」で台車を引っ張り、
　レンガの溝に台車がハマった上、他のヤツらが手を離して、チェンバロあぼーん。
・リハーサル、当日とチェンバロなし。団員「チェンバロぶっ壊れたんすよ」団長「あーそう」
・事件から1ヶ月以上たっても、江戸フィル謝罪なし。夫妻が連絡を入れると、
　10万円を無理矢理押し付け「領収書かけ」。夫妻もちろん断る。
・話し合いを持とうとしても、逃げまくり。周囲のすすめもあって、裁判に打って出る。
・それまでは「ワシら貧乏だから保険なんか入ってない」と言っていたのに、
　団体の保険に入っていたことが発覚。それを「忘れてた〜ﾃﾍ」とごまかす。
・しかし保険会社と団側が結託し、あの手この手で支払いをしないように工作したらしい。
・今回の裁判で決着。
追記
・希少な楽器であるチェンバロに対応する保険商品はない
・現在入手困難な良質インド産の紫檀を使っており、同じ物を製作するのは難しい
・夫妻は事件後、しばらく心労のため倒れた。

北上・ファゴット・メガネおやじ・下手くそW

>>485
お前、しつこうぞ！

>>486
お前、メガネおやじの知り合いか？

>>484
>このクズの実名求む！

なにおまえ自演してるの？
↓
57 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/12/11(木) 14:55:08 ID:fCe+F+PL
まとめ
・搬入は高橋さんご本人。(団側が業者を設定しなかったと思われる)。
………
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/57

>>488
どこをどう読むと自演なんだ？
そこのキチガイ脳無し君（嘲笑ｗｗｗ

mixiネームは　軍曹　だっけ？ｗｗｗ

ここで騒いでる馬鹿本当に見苦しいね。
この事件が起きる前に江戸川とトラブルでも
あったんだろうけど

アマチュアオケの人間は専門家じゃないんだから
チェンバロみたいにめったに関わらない楽器の扱いは
知らなくても普通だし
原告もプロなら大事な楽器の事を考えて
相手が何もわかってないというケースも考え
危機管理しなくちゃだめでしょｗ

北上・ファゴット・メガネおやじ・下手くそW

>>490
知らなかったら尚更勝手に動かしちゃダメだろ。
客演に呼んでおいて壊したんなら弁償して当然なのに、何でゴネてるんだろ。
楽器が可哀想だな。

尊師て、みんなの目の前で、指揮者に一喝されて脱糞したらしいが、本当なの？何が原因ですか？

スレ立てました。こちらへどうぞ。

江戸川フィルハーモニーオーケストラ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229000774/

おまいら、グランドピアノを動かすときに
おしくら饅頭みたいに力づくで横に押すなよ。

ちゃんと持ち上げて動かせよ。

さあ、みんな、悪人つるし上げのために、ジャンジャン抗議電話してかまわないぞ！

>>490
大事な楽器なんだから気をつけて運ぶくらいの事はしろよ。
このカスが

＞・搬入は高橋さんご本人。(団側が業者を設定しなかったと思われる)。

それならチェンバロのプロである本人が運送業者を手配すべきでは？
それも、ソリストとして呼ばれたならともかく、
バッハの室内楽の通奏低音（エキストラ）として呼ばれただけでしょ？
まあ、通通奏低音みたいなあってもなくてもいいようなパートに
世界的（かどうか知らんが）チェンバロ奏者を呼ぶ江戸川フィルも贅沢だが。ｗ
またアマオケの通通奏低音ごときに
生涯の最高の楽器を持ち出す高橋氏も見栄っ張りというか。ｗ

＞駐車場も予約されておらず、駐車場→通用口→裏口と次々と搬入口を変更される。

エキストラ呼ぶのに駐車場予約しなきゃいけないの？
初めて聞いた。
じゃあハープとかコントラバス呼ぶときは
どこのオケも駐車場予約してるの？

＞嫌な予感がしたが、

だったらこの時点で「私が運ぶ」と言うべきだったのでは？

裁判の結果もでてるのにみぐるしいな
江戸フィル団員乙>>498

そう来ると思ったよｗ

まあ、今後この奥さんに依頼するオケはないだろな
アマに依存しなきゃ食えない腕なのに
仕事が減っちゃったなw

江戸川フィル関係者キモ乙

北上・ファゴット・メガネおやじ・下手くそW

ワンパターンな煽りw
>>502

>>504
高橋氏じゃね？ｗ

水槽の一般バンドの苦悩より程度が低いな。

>>498　
たぶん駐車場が沢山ある地方人の釣りだろうけど
マジレスしておく。

都心のホールは駐車場の数が少ないから、予約して大きい楽器に優先的に割り当てないとならんの。
当然団員は後回し。エキストラ優先。
搬入口もスペースが限られてるし、すぐ一般道路に面してたりするので、
長時間路上駐車で待機なんて出来ないホールもある。
相手がプロでもアマでも、ハープや大きい楽器には事前に聞くのは当たり前。

安いギャラだと専用の運送業者頼めないから、自前（家族）輸送や団員の介助を頼むプロもいますよ。
ただし、高い楽器、繊細な楽器の移動は持ち主と楽器の扱いをよく知るステマネ以外には任せない。

これ、桶が水槽と馬鹿にするアマ吹奏楽団の話ｗ

水槽って高価な楽器なんかつかうの？w

ハープ、チェレスタくらいなら結構使う。
チェンバロを使ってるのは見たことない。

水槽の特殊楽器はﾁｬﾙﾒﾗで十分じゃね？w

五百万超えぐらいなら普通に水槽でも使うんでないの？
打楽器類も桶と比較にならんぐらい使うらしいし

教会の鐘楼から外してきたみたいな鐘を水槽で見たことあるけど
あんなの幾らするんだろ。運ぶの大変そう。

輸送費を負担するのは依頼したアマオケだろ。
ギャラとは別だ。
江戸川フィルが運送費をケチったのはしょうがない。
この世界の通例だからな。
その代わり、きちんと運搬を手伝う約束をしているはずだ。
それで破損したのなら責任は依頼者である江戸川フィルにある。
嫌ならケチらずに最初から専門業者を頼めば良かっただけだ。
全ての非は江戸川フィルにある。

高橋さん乙

＞笠井勝彦裁判官は「適切な運搬方法を正しく理解して運搬する注意義務を怠った」と指摘した。

まあこれが全てだなｗ

江戸川フィルも
ＪＡＯに入っておけば・・・
こういう演奏会もＡ方式かＢ方式で補助を受けられてたのに。
（運送業者とかもトヨタ持ちにできるでしょ）
なんでＪＡＯに入ってないんだろう？

>511
カリヨンは打楽器レンタルであるよ。
ちゃんと幻想交響曲用（Ｃ・Ｇ）とか展覧会の絵用とか。

まあ判決は妥当だろうけど素人に手伝わせて800万払えといったその感覚がw
そこらを減額して判決なんだろう

そもそも運搬のプロを使わない糞フィルが問題。

ど素人でもクラシックの素養のある人間が
専門家の指示を待たずに勝手なことをするバカな連中だとは夢にも思わなかったんだろうなあ
チェンバロの人も高い勉強代になったな

釣れますか

>>520
プロが素人に楽器をいじらせちゃダメだろって点はあなたと同意見ですよ

>>521
団員が勝手に運んで壊したんだが、お前文盲か？

>>522
団員に運ばせる段取りをしたのはチェンバロの人でしょ
んで指示通りにしなかったと
本人も言ってるけど裁判に勝っても壊れた楽器は戻ってこない
プロならバカな素人に自分の大事な楽器を触れさせるなと思うね

>>523
まあ、お前のような現場も分からないヴァカにはなに言っても無駄なんだろうよｗ
引き篭もって頭で考えた通りに全てが運ぶとはかぎらねえんだぞクズニートｗ
社会に出て経験積まんかいカス！

業者が扱っても万一ってことがあるから保険ってものがあるのに
何百万もする繊細な楽器を扱い方を知らないやつらに扱わせるってどんだけチャレンジャーなんだよｗ

500万の壷も500万のチェンバロも同じようなもんだ。

壷だったら台車に載せて段差で「えぃっ」とかやらないよな。

>>523
「指示通りにしなかった」と
「指示を出される前に勝手にいじった」とは全然違うと思うんだけど

もう江戸川ネタは秋田

じゃ次は尊師ネタで

>>529
もっと飽きとるわ。
孫子系ネタ書く奴はこの板にもう来んでくれ。うざいから。

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　桶部　と　水槽部　が　つぶれて　くれますように　・・・・・　ナム〜
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

>>530
じゃー俺が

全身真白な犬がいました。








でもチンコの先がはらさき色にむれてました。

クラ板ってなんかギャグの程度が低い…

>>533
ヘボクラ板？w

へぼクラって誰？ｋｗｓｋ

>>535
時代遅れやなW

ばよりん弾きです。
オケやったことなくて、楽しく弾けたらいいなって入団した。
誘われて運営にちょっとでも関わるともう大変だね。
普段仕事して、通常練習や合宿に参加しつつ色々こなさなきゃいけない。
そうすると他になにもできなくなってしまう・・・。

オケ長く続けてる人は公務員や外郭団体系、腰掛けOLみたいな
仕事緩くて休みもキッチリ取れる人が多い気がする。

家で練習する時間もどんどん無くなって全然楽しくない。。。
同じような悩みの人居る？

んなもんでしょどこいっても

>537
真面目にやりすぎるんじゃない？
ほどほどに参加すればいいよ。
運営は公務員や外郭団体系、腰掛けOLにまかせて。
自分は弾きたいのか運営やりたいのか目的をはっきりさせればいい。
誰でも弾きたいのは当り前じゃないかって言うかもしれないけど、
案外運営のほうが性に合っているという人もいるだろうし。
イベント全部に参加していたら続かないよ。
ほどほどに休んでダラダラやるほうが長続きするし腹も立たなくなる。

↑同意
やりたくない曲は、極力参加しない。
面倒なボラテイア演奏も参加しない。
打ち上げも参加しない。
かけもちで複数のオケに参加。

アマオケ用の募集のページが分からなくなってしまいました。
どなたか教えていただけませんでしょうか。。

freude

アマ桶は公務員が多いな。
あいつらヒマすぎてうらやましい。
アマ桶やるなら公務員に限るな。

下級公務員、と言った方が正確かな
上級は、議員さんの相手でホントに忙しいみたいよ。

国家公務員は激務

地方公務員だって官房系とかの出世コースは激務
コースからはずれていい年扱いて窓口やってるような
アフォがオケに巣くう暇人

そろそろ民間に比べて給料の高い公務員給与の見直しを！

北上フィルのファゴットも下級公務員だからオケばっかにかまけてるんだろ。
だからあつかましくなるんだろう。どんだけ上手いか下手かは知らんが。

>>547
下手くそだよ(笑)
仕事しないで、税金で呑気に暮らしてます。高〜いファゴット勝手さ〜

>>548
練習する時間は十分過ぎる程ある筈なのに。
練習方法が的を得ていないのかなぁ。

【社会】 麻生首相の親族が経営していた旧麻生鉱業に、外国人捕虜３００人…６３年前、公文書に記載★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229806984/

>>546
どうせマトモに仕事なんてしてないんだからさ

国会で居眠りしてたりロクな議論してないんだから政治家とか
社会保険詐欺庁なんて野放図にしてきた責任とって官僚とかの公務員全員

給料８割減か
それとも親族含めて皆殺しの刑か強制労働で収容所送りにするとかにしたほうがいいな

>551
そんな事しても、憂さ晴らしにしかならん。
解雇された派遣を5人以上扶養する義務を公務員に課す法律を作れｗ

>>552
いいや。皆殺しにして憂さ晴らしは重要だ。

公務員を十把一絡げにしてたらニュー速＋と一緒になっちゃいますよ
仕事を激しくこなしてる人はホントに大変。
だめなのはとことんだめだけどね。
今必要なのは分限免職を活用することだろう

>>554
全体責任。文句あんだったら公務員が自分たちで仕事してない公務員を吊るしａｇｅ汁。

公務員がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ
無駄な税金を搾取されないで済むんだ
社会保険もドブに捨てなくて済むんだ
公務員がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ

そんなに羨ましいなら公務員になればよかったのに

ここまで公務員を妬むと哀れになってくる

公務員がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ
無駄な税金を搾取されないで済むんだ
社会保険もドブに捨てなくて済むんだ
公務員がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ

ニートって役人に頭下げなければ
生きていけなくなるんだよｗ

公務員がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ
無駄な税金を搾取されないで済むんだ
社会保険もドブに捨てなくて済むんだ
公務員がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ

NGw

>>560
役人がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ
無駄な税金を搾取されないで済むんだ
社会保険もドブに捨てなくて済むんだ
役人がいない社会を想像してごらん
それはそれは素晴らしい社会だよ

>>562
ハ　マ文　ﾛ
ム　オカ　貝

が
い
な
い
社
会
を
想
像
し
て
ご
ら
ん

>>562
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋そ
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋れ
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋は
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋そ
＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋れ
＋＋＋＋＋＋＋＋＋は
＋＋＋＋＋＋＋＋素
＋＋＋＋＋＋＋晴
＋＋＋＋＋＋ら
＋＋＋＋＋す
＋＋＋＋い
＋＋＋社
＋＋会
＋だ
お

クリック一発で消えるのに。。
荒らすなｗ

>>566
無/駄な・税。金を・搾/取さ　れな。い!で済：むん>だ

>>566

だんむ済てくなて捨にブドも険保会社<<566

コピペに苦悩するスレになっちゃたね

>>566
ﾜﾝｸﾘｯｸ詐欺め！

>>566
そ　ハ　社　無　そ　ハ
れ　ム　会　駄　れ　ム
は　務　保　な　は　務
そ　員　険　税　そ　員
れ　が　も　金　れ　が
は　い　ド　を　は　い
素　な　ブ　搾　素　な
晴　い　に　取　晴　い
ら　社　捨　さ　ら　社
し　会　て　れ　し　会
い　を　な　な　い　を
社　想　く　い　社　想
会　像　て　で　会　像
だ　し　済　済　だ　し
よ　て　む　む　よ　て
　　ご　ん　ん　　　ご
　　ら　だ　だ　　　ら
　　ん　　　　　　　ん

>>573
北上フィルファゴットかど○き、北上市役所元税金滞納者徴税担当。現在市役所勤務がてら数団体に所属。平日ものうのうと毎回下手くそな練習参加中

そんなに羨ましいなら公務員になればいいのに

３０歳までならまだ受けれる職種もありますよ

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>575
そんな悪党の仲間になっちまったら人生オ�hル

公務員を妬むのは無職

生活保護でお世話にならねばならぬ立場のくせに
何逆恨みしてんだｗ

他人の職業妬んでる時点で惨めな人生送ってることがよく分かるｗ

結論:オケはろくな仕事についてない暇人が多い

北上市役所の下級役人がせっせとトレーナー気取りですか？

>>581
無職の人のヒガミにしか聞こえませんが。

君達、中学校とか高校生の若い頃キチンと勉強してきて、名のある大学に入る努力してきた？
若い頃チャラチャラ遊んでちゃあ、今になって仕事無くて苦労するのって、因果応報ってやつで当たり前じゃないの？若い頃真面目に勉強してきた奴には勝てないよ！

>>578-582
公務員必死杉ｗ

>>578〜>>583
ホントわかりやすいよね。単細胞っていうか。やっぱ低知能ぽいよね。

私北上市役所職員で勝ち組ですから！

そ　ハ　社　無　そ　ハ
れ　ム　会　駄　れ　ム
は　務　保　な　は　務
そ　員　険　税　そ　員
れ　が　も　金　れ　が
は　い　ド　 を　は　い
素　な　ブ　搾　素　な
晴　い　に　取　晴　い
ら　社　捨　さ　 ら　社
し　会　て　 れ　し　会
い　を　 な　な　い　を
社　想　く　 い　社　想
会　像　て　で　会　像
だ　 し　済　済　だ　し
よ　 て　む　む　よ　て
　　 ご　 ん　ん　　　ご
　　 ら　 だ　 だ　　　ら
　　 ん　　　　　　　 　ん

明日北上市役所に来なさい。生活保護申請受理してあげるから。だから北上フィルのトレーナーだけは、やらせて下さい

　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

まともに吹けないくせに結束力だけあるウチの金管氏ねよ
「きょうはセクション練習をしました」ってお前飲みに行っただけだろうが
テメーらの腐れたハーモニーのせいで毎回練習時間削られてるんだから少しは個人でさらってこい
パート分けも上手い順に重要なパートに割り振れ
下手な順に３人そろえて「ウチのパートはやる気重視ですから」ってお前・・・
やる気有るならもっと上手くなってるだろうが
ボロボロの本番迎えても「吹きたい曲吹けたから満足」ってお前もう辞めろオケ辞めろ！

って一年でした
皆様のとこはどうでしたか？

ひとまわり以上はなれたオケの女の子が好きになってしまった。

彼氏いるし、俺結婚してるし

苦しい

そんなに気に食わねえならこんなところでクダまいてないで本人に言えば？w

アンカー付け忘れた
>>592は>>590あてな

>>591
お前がどんなメスに発情しようが誰も知ったこっちゃないが、他人様に迷惑かけるような事はするんじゃねえぞ

>>592
現実にヘタクソにヘタクソって言ったり辞めろって言ったりするの可哀想じゃない？
自主的に空気読んで辞めてくれるのがベストなんだけど

結束力があるなら改善の見込みがあるじゃん。
結束力がなくて下手だと救いようないけど

まともに吹けないし結束力もないウチの木管氏ねよ
「きょうはセクション練習をしました」ってお前人揃わなくて来た奴だけでお茶しに行っただけだろうが
テメーらの腐れたハーモニーのせいで毎回練習時間削られてるんだから少しは個人でさらってこい
パート分けも上手い順に重要なパートに割り振れ
下手な順に２人そろえて「ウチのパートはやる気重視ですから」ってお前・・・
やる気有るならもっと上手くなってるだろうが
ボロボロの本番迎えても「吹きたい曲吹けたから満足」ってお前もう辞めろオケ辞めろ！

結束力がないなら、下手な順に二人そろえたりしない

>>594さん、あなたも陰でおなじこと言われてますよ
>>594さんが知らないだけで

改変するの途中で面倒臭くなった。後悔はしていないw
そりゃそうだw>>597

団員の悪口をいいふらす人は嫌われるよね。

まともに弾けないし結束力もないウチのヴァイオリン氏ねよ
「きょうはセクション練習をしました」ってお前人揃わなくて来た奴だけでお茶しに行っただけだろうが
テメーらの腐れた旋律のせいで毎回練習時間削られてるんだから少しは個人でさらってこい
プルト分けも上手い順に前から割り振れ
下手な順に２人ずつそろえて「ウチのパートはやる気重視ですから」ってお前・・・
やる気有るならもっと上手くなってるだろうが
ボロボロの本番迎えても「弾きたい曲弾けたから満足」ってお前もう辞めろオケ辞めろ！

>>590
学生のときと違って金管て練習できてないよな。
おれは金管じゃないが金管は基本的にさらってこない人が多い。
音符の数が少ないから、なんとかなっちゃうらしいね。(プロでも似たようなもん)
だからだんだん基礎がなくなってくるし、吹けなくなってくる。
んで、酒だけは好き、そんな感じだろ。

金管は吹き散らかす水槽脳は多いとは思う。
そこからの脱却が、分かれ道だね。
音符が少ないんだから、考えろと思うが、暇にもかかわらず、tuttiにつきあってくれて、団費も払ってくれるんだから感謝しないと

うちの金柑、「本番」終わると自分がぶち壊した感にぶちのめされて
練習でてこなくなっちゃう人が多いんだよね。　悪循環、負のスパイラルやん？

>>600

＞ 団員の悪口をいいふらす人は嫌われるよね。
＞

前の会社のヤバイ経営者の話を身近な人間に話したりしたことを
盗聴録音癖のある豚親子が言い触らしてるらしいな

そ　ハ　社　無　そ　ハ
れ　ム　会　駄　れ　ム
は　務　保　な　は　務
そ　員　険　税　そ　員
れ　が　も　金　れ　が
は　い　ド　 を　は　い
素　な　ブ　搾　素　な
晴　い　に　取　晴　い
ら　社　捨　さ　 ら　社
し　会　て　 れ　し　会
い　を　 な　な　い　を
社　想　く　 い　社　想
会　像　て　で　会　像
だ　 し　済　済　だ　し
よ　 て　む　む　よ　て
　　 ご　 ん　ん　　　ご
　　 ら　 だ　 だ　　　ら
　　 ん　　　　　　　 　ん

>>591
> ひとまわり以上はなれたオケの女の子が好きになってしまった。
> 彼氏いるし、俺結婚してるし

ちょwwwおまえは俺かwww

俺、俺嫁、娘、娘彼氏が全部同一オケ所属とかwwwww
もう超苦しいっすwwwwうはww草生やさないとやってらんねえwwwww
クリスマス死にてぇwwwwww

>>607
チンコ切り落とせば？すっきりするよ

>>607
ヒャッヒャアー
お前も俺だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリスマスつまんね

しねしねしね〜ｗ

>>607
>俺、俺嫁、娘、娘彼氏が全部同一オケ所属

ﾜﾛﾀｗ
娘さんは中・高生とかですか？

>>607
　　　　　 　 　 　 ,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　 ／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼　　　死ねばいいと思うよ
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　 ／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
　　　 　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　 　 　 　 ! |ﾊﾄ〈 　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|
　　 　 　 　 　`y't　　　　 ヽ' 　 　 　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､ 　 　 ､;:=＝ｦ　　〃
　　　　　　　　　｀'' へ、 　 ` ‐ '゜ 　 .ｲ
　　　　　　　　　　　 　 `i;､　　 　 ／ l
　　　　　　　　 　　 　 　 〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　 　 　 　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_

そ　ハ　社　無　そ　ハ
れ　ム　会　駄　れ　ム
は　務　保　な　は　務
そ　員　険　税　そ　員
れ　が　も　金　れ　が
は　い　ド　 を　は　い
素　な　ブ　搾　素　な
晴　い　に　取　晴　い
ら　社　捨　さ　 ら　社
し　会　て　 れ　し　会
い　を　 な　な　い　を
社　想　く　 い　社　想
会　像　て　で　会　像
だ　 し　済　済　だ　し
よ　 て　む　む　よ　て
　　 ご　 ん　ん　　　ご
　　 ら　 だ　 だ　　　ら
　　 ん　　　　　　　 　ん

>>610
話の流れ的に、この「娘」は実娘じゃなく607の好きな子の意味だと思うが

漏れも好きな子がおる
みんなで氏のうか

氏ね氏ね団結成だすなｗ

お前らの好きな子はクリスマスに恋人とアンアンやってたんだよ

おまいは？　>>616

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>616
そうさ！

わかってるよ！

オケだけで会うあの子はクリスマスはきっとそうだ。


死にてえ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ち○ぽ下でも上でも咥えてるんだろうねｗ

悩み


金柑ってなんであんなに頭悪いんだろ

水槽に知能を求める方が間違ってると思わないか？
オケ仲間だからあえて言ったりはしないけど
俺水槽出身の奴は同じ人間だと思ってないよｗ

尊師は水槽出身だおｗ

俺は楽器を演奏しようとするのに
レッスンにも行かず独学或いは伝統ある練習wwで済まそうとする奴こそ
同じ仲間とは思えない。
弦楽器をなめるな！

尊師桶は通信教育で練習してるらすぃ

はいはい。

水槽だの尊氏だの書きゃアマオケスレ荒れて人来なくなるといいね

どんな可哀想なやつなんだろ。
もう何年やってるんだろ？

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

最初は弱小な市民オケ
集まってオケできれば十分。
そのうち指揮者を替える。お前はクビだと。
人数が充実してくると昔からいる管楽器が邪魔になる。

どこでも辿る歴史なんでしょうが。
どうやって下手な管楽器追い出してます？

その管楽器の出番が少ないか全く無い曲を連続する。
最初から弦楽合奏団にして、管楽器はすべてトラにする。
季節労働者のように、本番を期限に管楽器を毎回募集する。

でも、アマオケの精神は、お客さんによりよい音楽を
提供するより、自分たちが弾きたいからやってるわけだから、
下手だから追い出すというのは筋違いでしょう。
昔からいる人を追い出すというより、あとから入ってきた
人が退団して新しいオケを作ればいい。

>>628

こういう奴がいるからアマオケの人間関係が陰湿に
なるんだよな〜

古参の管楽器を追い出すのは一筋縄ではいかないぞ。
めちゃくちゃ下手だけど、すでに権力持ってたりする。
追い出す方法があれば教えて欲しい。

>>628みたいなアマオケがこの世に一番いらない希ガス。

俺も古参のヘッタクソなＴｂ追い出そうと吹ける知り合いつれて来てはみたが･･･
Ｔｂの人数増えすぎて収拾つかなくなった

アマオケてヘタクソＴｂ多くねえ？

山口

運営選曲演奏全てにおいて邪魔なのがＴｂだよな

後ろの方のプルトでチマチマ弾いてる古参ヘッポコ弦も大概だけどな
そういうのに限って>>628みたいなことやるから怖い

金管に選曲させんなよ
その時点で結末が見えてる

弦楽アンサンブルだけで頑張れ。

弦の連中に選曲させると、ベト、ドボ、ブラ、チャイコの
名曲定番路線の回転寿司になる

かといって、冒頭ファンファーレを外したり、締めのソロを落としたり、
最大の見せ場であろうコラールの和声を濁らせる金管サンの言うことは聞けない。


とかいって、本番のあとに反省しすぎて練習意欲を失って、選曲にも口出さない状況に
なっている状況。

うちのオケでも下手なTb、いますよ。下手なら下手なりにおとなしくしてればいいのに音大出たらしく、プライドだけは高い。
口では理想論を唱え、演奏会前に吹けてない人を罵倒するが自分は人に言える程、吹けてない。

チューバのおっさんがうざい。

>>642
今時音大と言ってもなあ。
どうせ音大でオケやったことない奴だろ？

>>644
一応、オケはやってたみたいだけどはっきり言ってヘタ！
自分では巧いと思っている様です。
練習には来ないし、折角、新入団者がいても長続きしなくてやめてしまう。
後の二人はまともなだけにひとことで言って癌ですね。

>>645下手で性格悪くて協調性ないんですね。最悪！
音大出てもレベルはアマチュア底辺って人いるんですね。
オケのメンバーは「馬鹿に言っても無駄なエネルギーを使ってもしょうがない」と思ってるんですかねぇ。

>>646さん、
ご名答！まさにその通りです。

不毛だなあ
こんなとこで陰口いうなら直接いってやれよ

聞こえる様に言ってますよ。
ただ本人が馬鹿あるいは鈍感で気づいてないだけです（嘲笑）

うわキモ

自分は人格者で楽器も巧くて団にはなくてはならない存在だと勝手に思っている様ですね。
その通り、キモイです！

てか荒らしてんのって水葬厨だろ？

>>177

はどうなったんだろう・・・・元気にやっているといいのだが・・・・

ぼくも以前、似たような経験があり・・・・同情するよ

日立フィルてうまいだろ。あそこで陰湿ってなによ？
曲目も意欲的だし企業オケだから金もかからないし。

>>652
水槽厨が気になるなら遠慮無く水槽板へ行ってください

企業オケ？
職場の連中とオケなんてまっぴらごめんだ

>>640
それでいいよ
俺木管だけど

ブルックナーなんかに付き合わせられること考えると

ウザイなおまえケンカ売ってるのか？ボディブローとか言ってる時点で相手にならないことは証明されたな
本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな
口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな
おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

トロンボーンとチューバはハチャの仮面舞踏会なら、流行りだから呑んでやるから、
後は選曲に口出しするんじゃねえ

>>658は単なるチンピラだな。
腕力を誇示するなど、まともな大人のすることではないからね。

＞おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
＞おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
＞おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
＞おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし
＞おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

醜悪、恥を知らないんだなWWWWWWWWWW

>>658->>660

なぁ、みんな仲良くしようぜよ。
少なくともここに居るみんなは
音楽好きなんだろ？
みんな仲間じゃないか。

綺麗ごとはやめろ。苦悩を語るスレだ、ここは










さてはオマエ、ボントロだな？

>>657
お前は ファゴット だな。

>>660->>661

ヒント：むかつくので公開

>>663
お前は コンバース だな。

おおっと　みすった
みんなごめんな。

そんなつもりじゃないんだ。

>>662-663
Dﾍﾞｰｽとおれるのかね?
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/

ヘ音なスレに乾杯。

北陸は寒い…

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団から追い出すとまではいわないが、
Tutti で出を合わせるとかそういうところには気を配って欲しいな。

上手な金管で指揮者や周りの人から一目置かれていれば、選曲バトルでも有利に
進められるよ。そうでなければ黙っている他ない。

ハイポジできなくて指揮者にスルーされちゃう人はどうでしょうか？

大好きなあの子が他の親父に取られてしまう・・・

>>674
お前、オヤジなのか。。。

>>675
俺もオヤジだけど、そいつのほうが更にオヤジ

ああ切ない・・・

禿山の一夜ならぬ
禿頭と一夜

うまいことやりやがる

禿げ頭

楽器もうまい

なんだよ、三味線、尺八かよ。

北陸に約一名…

脱糞する尊師…

>>628
はアマオケの苦悩

どうせ古株の管楽器なんてやめるわけないし、上手くなるわけないし（ここが重要）

お荷物になってまでアマオケ続けるなんて俺だったら絶対嫌だけどな。
指導とかいってネチネチといびるくらいしないと。

アマオケで古株にやめろってのは筋違いでしょう。
古い人はずっとやりたくてやってきた居場所なのに、
あとから入って来た人に出て行けといわれるなんておかしいね。
古株が気に入らなかったら、新しくオケつくって出て行けばいい。
所詮アマチュアなんだから、オケ以前にやりたい人が集まって
楽器鳴らすだけの団体でしょうが。　

古株(創立３０年目、団設立から５年目入団）だが、追い出されるくらいに栄えてほしいと願う。

空気見てやめてくれればいいのに

創立ホヤホヤでネットで評判悪くなって団名変えたりする桶はどうでしょう？

そんなオケ、団費払った次の週に消えた上、連絡取れなくなりそうで嫌だお

尊師桶

つttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/311

あの女わざと走って逃げたw
自意識過剰だよw

尊師桶のセクハラか？

関係ねえよw

>>628
K県Y市にある甘桶がまさにそれ

たしか桜吹雪って英会話学校でナンパしてたんだよね？

>>693
なるほど。才多魔件はるびぶ師か。

>>695
どうしようもない文盲ですね、死んでください。

　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼
　　　 彡" 　 　　　　　ﾉ(　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　　 |::::|ﾉ( 　 　　 　⌒　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/|
　　　,=ﾐ/⌒=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼|
　　　| ､====| /// |=|/// | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　イ ﾈ申 山奇 君・・・
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　分かってるね？
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
ハッ、お任せを。

>>696
で、文京もまだやってるの？

北陸だってばさ

わかります。新潟の放射能で汚染されたところですね。

ずっと乗っている桶は上手いプレイヤーが多くて、練習してるとすごく充実感がある。
でも、選曲が嫌いだ。曲の傾向も、一部の人間が決めてしまうやり方も。
辞めてしまいたい。でも新たに同じレベルの桶に入れるとは思えない。。。
管じゃなくて弦楽器にしときゃよかった。

管なら尺八があるし、弦なら三味線があるではないか。
新しい道へ行こうぜ、なあ。

仕事以外に他にやることがないからオケやってるだけ。

>>701
オーボエかファゴットなら移籍するのも比較的楽なんでは？
まあ弦は好き放題かけもちとかトラとかできるんだが。。ヴィオラだった日にゃ。。

尺八にしようかな・・・

　|＿|
　|色|ω･`)　じゃー俺の一尺八寸を堪能してみるかい？・・・・・・・・・・・
　|男|　　つ---☆)))))))))))
　|￣|ω|　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>701
俺発見

弦はオケの掛け持ちやトラも、その気になりゃやり放題だからな。
でも掛け持ちやトラ自慢の度合いが高くなるにつれ、
ボーイングが荒く汚くなってるような気がする。
ボーイングがダメだと、フルオケの賑やかしになっても、
室内楽じゃ使い物にならん。

>>708
>今、エキストラで行っているオケを含めてもいくつあるんだか・・・。
>
>「ア●サ●ブ●荒川」・・・エキストラ
>「東●セ●フィ●クオーケストラ」・・・エキストラ
>「大●フィルハーモニー」・・・エキストラ
>「大学オケ」・・・立ち上げ者
>「大学吹奏楽団」・・・代表（いつのまに？？）
>「エ●ムの●交響楽団」・・・団員
>
>今日は、ア●サ●ブ●荒川の演奏会だったけど、さすがに練習１回はきつかった。サボって一回ではなく、日射病で倒れたためにゲネプロに行けず、１回で本番。

>>708
激しく同意。
俺も少し前までは乗り放題うめえｗｗとかいって掛け持ちしまくってたが(毎月2回程度本番)、
ちゃんと弾けてない自分に嫌気がさしてやめたわ。
今はめっちゃくちゃ数減らして、おもに乗るオケは2つに絞ってる。
後期ロマン派〜近現代の大曲やるオケと、古典〜ロマン派メインの室内オケ。
まあそれでも誘われて断れないものはあるけど、今はだいたい2〜3か月に1回本番ぐらいだな。
1つの本番に対してはしっかりさらいたいし、お互いの刺激のために室内楽もやりたいし、
ちゃんとスコア読む時間もつくりたいし、
自分の技術維持のためにエチュードやソナタやコンチェルトもさらいたいし。
やっぱ俺にはこのくらいが合ってるわ。

いまいるオケ基本的なことが全然出来てない。
指揮者が「以前は怖かったけど丸くなった」

って匙を投げられてるだけだよ！
でも、どうせ指摘すると浮くだろうしな。

うちのオケで基本的なことというと
指揮者が話しているときにしゃべったり楽器をさらわない
指揮者が一度指示したのに次回同じことを言わせない
楽譜は製本する
団費は滞納しない

こんなところですorz

それは礼儀であって音楽の基本とはちょっと違うだろ

音楽関係者→(ピー)教師のくせに遅刻常習犯

関係ないけど音楽関係者（音大卒のプロ、教師）
とだけは結婚しない方がいいぞー
人並み以下の稼ぎしかない常識のない社会不適合者のくせに
プライドだけは異様に高い人格破綻者がおおいから

アマオケって公務員多いな。こいつら使い物にならん。
権利(トップまたはソロ)は主張するくせに義務(運営及び技術)は果たさない。
しかも他人の粗探しは一級品。

さっきの続き。
医者も多い。こいつらも公務員と同じ。むしろもっとたちが悪い事も多い。
下手なくせに頑なに認めず変に頭の回転が良いから屁理屈のオンパレード。

そ　ハ　社　無　そ　ハ
れ　ム　会　駄　れ　ム
は　務　保　な　は　務
そ　員　険　税　そ　員
れ　が　も　金　れ　が
は　い　ド　 を　は　い
素　な　ブ　搾　素　な
晴　い　に　取　晴　い
ら　社　捨　さ　 ら　社
し　会　て　 れ　し　会
い　を　 な　な　い　を
社　想　く　 い　社　想
会　像　て　で　会　像
だ　 し　済　済　だ　し
よ　 て　む　む　よ　て
　　 ご　 ん　ん　　　ご
　　 ら　 だ　 だ　　　ら
　　 ん　　　　　　　 　ん

>>713
わかってます　自嘲して書いたんだけど

>>711
君に相応しいオケは必ずある。
そこにオーディション受けて入ろう。
上から目線で所属オケを馬鹿にしたり、オケの人の腕前を叩いたりするのが一番みっともない。

>>716-717

劣等感丸出しｗ

>>712
私語はダメだよな。 ミュージシャンのくせに音に対する意識が鈍すぎる。

他のは頭の良さとか育ちの問題だから
まわりがやさしさでフォロー。

でもさあ、いくら指示しても練習しても
無駄だと思える奴らいるだろ。
音楽性皆無の奴。

そういう奴には「音楽やっても無駄だ」
といいたいところだな

指揮者にスルーされるのは尊氏だっけ？

>>723

>ある日、コントラバスがよりによって桜吹雪だけという日があった。
>あまりの下手さに指揮者もスルーしていた。
>落ちても何も言われないんだからな。

ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156261171/796

なかまるwwwwwwww
言ってることが支離滅裂すぎるwww
全く事実無根で誰も理解できてねえww
誰にも相手にされて無いwwww

市ねよwwww
死ねwww

なんかオケの人間関係て独特だな。仲間内とはぺチャクチャしゃべるくせに
取り分けて親しくない人間にはツンデレ（特に弦の女性が多い）
プライドが高いのはわかるけど、クラシックやってるのがそんなに偉いのか？
と言いたくなるな。レベルの高いオケ程そうみたい。何か勘違いしてるんだろう。

>>726
Ｆラン大は卒業できたのかい？

>727
そういう人は
ブランドバッグを持ってる感覚でクラシックやってる。
楽器で音楽をしたいんではなく、
楽器はセレブファッションの一つ。

ママカーストと何等かわりはない。

>>727
あははは
うちのオケもそんな感じ。
レベル低いけど

人間関係最悪だよ。

何年も居たけど、中の人にはなれなかった。

>>727
うちはジミぃに好きらしい女子が多いぞよ。
意欲的な子は自分からアンサンブルを組みたがり、お誘いを受けるのである。
しかしおっさんは練習不足で付いていけません orz.

私のヴァイオリンの先生元N饗のOBだけど、とにかくオーケストラてのは醜い社会
二度とあんな世界に戻りたくないと言ってたよ。
プロもアマもそう大差はないんだろうな。いじめとかあるらしいし。
格調高い音楽やってても、やってる人間はその逆が多いんじゃないだろうか？
その辺のカラオケで演歌歌ってるおばちゃんのほうが、よっぽど人間的に
格調高いと思う。

それは、会社でいじめがあるのと似たようなもんだと思うよ

だいたい元Ｎ響の看板はかかげてるんだろ？
そのくせそういう発言をするその人こそ、何様だと思うけど

>>732
ああ、私の知り合いのプロ桶の現役奏者も言っていた。
いじめとかあるらしいね。
やっぱ音楽だけやってきたから社会性が足りないんとちゃいますか？
一回営業とか別の職業やらしたら面白そうだなｗｗ逆にいじめられてｗｗ

プロオケの人間なんかに営業やらせたら
一発で出入り禁止になるだろｗ

>>736 ワロタ

>>729 特に女のコンマスは自己陶酔してるのが多いな。
　　「ああ、私は何て美しいの〜」みたいな・・・

女のコンマス W

>>736
いや、稲穂のように首を垂れる先生もいますよ。
若い人はそうでもないでしょうがね。

コンミスから酷いメールが来た。
決心が付きました


さよ〜なら〜

>>740 どんなメール？

事実上の戦力外通告さ〜
もちろん直接そうとはいってないけどね〜

突き放されちゃったorz

ひでえ糞女だな。

>>742
そんなコンミスのいる桶さっさと脱北したほうが吉。

心あるコンミスなら仮に戦力外と思える演奏面で低レベルの団員でも
問題行動ある団員じゃなければ上手く配置して仲良くやっていくのが尼桶ってもんだろ？

どこかの演奏面しか考えられない桶ならありえそうだが・・・
そもそもそんなプロなりそこないがデカいツラしてる”アマ”なんか相手にしないほうがよい。

音大出ただけで威張ってるアマ管楽器奏者が痛すぎる。
所詮アマ桶奏者のくせに。

ねらーの団員なんかきって正解w

>>746

最近２ちゃんやってない奴の方が珍しいだろｗ

>>746
おまいも切られたのかい？

きられたくねえなあw

緑森→再になった件の学生団長はどうなった？

>>750
それはそうとお前が毎日毎日自宅警備の傍ら書き込んでいる
ソンシ、ミドリモリ、サイ、サクラフブキetcはみんなNGワードにしちゃってるから誰も読んでないよwww

死ねばいいじゃん単発IDキチガイのキミwwwwww
ネットでもリアルでも誰も相手にしてくれないっつーwwwwwww
死ねばいいじゃんwwww

>>727 この女性たちがツンデレというか、愛想がないのは、
同じパートの人の顔くらいしか覚えてないせいが多分にある。
特にVnやVaの女性（コンミス・トップ以外）は
練習中、自分たちが振り返らなきゃ顔の見えない
パートの人の顔はなかなか覚えてくれないよ。
そして、指揮者にもよく捕まるパートだから、
練習中他のパートを見回す機会も少ないし。

>>751
マルチウザイ

ソ...れでも
ン...こﾌﾘｶｹたべて
シ...こしこしてるの？

尊師ヘボクラおＫ

アマオケの陰湿な雰囲気、人間関係の酷さは職場以上だった。
いじめが大好きなようでこれはまた可哀想な趣味をお持ちで
音楽を志しているとは露程も思えない人間がゴロゴロいた。
そのすさんだ心は音にも良く表れていて
その集団から出る音はとても音楽とは程遠いものだった。
経費削減で潰れてしまった方がましである。
腐った建造物は更地に戻すのが一番だ。

東北に多いな

>>754
うんこふりかけいいなぁ。即売会やってないかなぁ。

>>756
じゃぁ、ここも更地に戻すのかなｗ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/328

あら〜バレたか

>アマオケの陰湿な雰囲気

どこもそうみたいだが、何でそうなるのだろうか？

自分はクラシックやってる特別な人間だという自惚れ
音楽のためなら何やってもいいんだというプロ気取りｗ
もともと社交性のないオタの集まり

このスレ見ても、誰かをどうやって追い出すかとか言ってる奴ばかりだしｗ

>自分はクラシックやってる特別な人間だという自惚れ
そういうのは、いい加減大人になってから楽器を始めた人に多いんじゃないかな。
子供時代にやらせてもらえなくて、習っている子がセレブにみえていた
コンプレックスの裏返しとか。

普通はクラシックやってることに特別な優越感なんてわかないけどね。

要はアマオケは馬鹿多しとゆう事だなwww

尊師ヘボクラおＫ

昼ドラ並み究極のドロドロ人間関係を味わいたいなら
迷わずアマオケ入団を勧める。
いじめ、追い出し、モラハラセクハラてんこ盛り。
人間関係の全てを余す事なく経験できる事間違いなし。

美人コンマスはｵﾚの肉便器

>>766
そんなあなたに孫子桶がｵﾇﾇﾒ

>>766
みんな一緒にするなよ。
俺の居るオケはみんな節度を持った知性あふれる大人ばかりだ。
その上楽器も上手くて美男美女揃いだぞ。

会社じゃないし
いじめられたり嫌な思いしたり雰囲気がそぐわないんだったらやめちゃえばいいよ
アマオケなんてほかにいくらでもある

しかし、アマオケの多くがそんなもんである。
あるアマオケでいびり出された奴が他へ行っても
悪い噂を流されていたり結局また元の木阿弥に
終わる。

>>771
けっこう噂されているんだ。
でも、いびり出された人間が何処へ行ったか
分からないのになんで分かってしまうの？

下でつながってる

県内のアマオケなんかどっかしらでつながってるもんだ
桶やる奴なんて絶対数が少ないからな

なんと陰険な世界よ・・・

サフラブフキの桶チョー有名だお！

777
getto

さくらふぶき　ってなに？

良く出てくるソンシ　とか・・・・　

漏れは中部だよ。　これ聞くと疑われそうなので・・・・・

洩れの所属のオケはとても良いオケだからびっくりだよ。そんな陰険なのがあるとは。

sサakクurラafフubブukキiってＮＧワードらすぃよ〜ん

>>771
よくあることだけどさ、
よくよく考えると、その「悪い噂が流されてる」って何よ、って話だよ。
「悪い噂が流れる」という現象は、
噂を吹き込む奴らと、噂を信じ込む奴ら、双方がいて初めて成り立つわけだが、
ほんとアマオケって、その伝染早いよな。

噂を吹き込む奴らも奴らだが
噂を信じ込んでさらに広める奴らの方がタチが悪い。
本人と直接喋った事もないくせに「誰々は○○だ」という事を鵜呑みにして
その人に対しはなっから偏見を持つ。
人に対する印象など人によって違うのが当たり前で同一などありえない。
だいたい悪い噂を流すという行為自体、だいたいが流した奴の自分勝手な私怨。
その基本的な事ぐらい大人になれば分かるはずなのに分からない。
まるで中学生。思えばそんな奴らばっかりだったよな。
そんなアホには「一方聞いて沙汰するな」という言葉を教えてやりたいね。
中立的な視点で人や物事を見る事が出来ない大人子供の様な人間が非常に多いというのが
アマオケの世界。

>>779
吹き込むのではなく奴の場合は自分からネットで暴れてる

>>780
その暴れる原因を作ったのはオケではないのか？
所詮は類は友を呼ぶだ。
そのような奴が輩出されるという事は
もとの集団もそういう悪い体質を持つ集団であるという事だ。
お互い様だと想像できる。
双方の言い分を聞き合わない限り進歩なしだろう

>>781
その桶を作ったのは他でもなく暴れてる団長だけどね

尊師ヘボクラおＫ

>>781
いやー、もうそいつあらゆるところで噛み付いてるからｏｒｚ

>>732

>その辺のカラオケで演歌歌ってるおばちゃんのほうが、よっぽど人間的に
格調高いと思う。

ワロタwww

>>785
サフラブブキとおばちゃんを比べちゃおばちゃんがかわいそうだよ

粘着は別スレ行ってくれ

>>756のような尼桶にいたが、本当にひどかった。
「人間関係が上手くいかない時、
　それはあなたがいるべき場所ではありません」
ある本には書いてあった。
「人間関係に恵まれていないと感じるのは、
　魂レベルでお付き合いできる人が、自分の存在する空間にいないからです」
半信半疑で実行した。つまり辞めた。
その尼桶だけではなく、尼桶に関わる事そのものから完全に離れた。

今、充実している。
日々の暮らしは大変だと感じる事もあるが、訳の分からない全く理屈の合わない事を
あたかもそれが一番正しいかのように論理を振りかざす様な阿呆は存在しない、この幸せ。
今考える。私にとってオケとは何だったのか。必要だったのかそうでなかったのか。
必要だったのだろう。
いわば「必要悪」だ。
人は悪い環境も経験しなければ良い環境に身を置いた時にその有り難みが分からないものだ。
それを噛み締めるための経験だったのだろう。

そこのオケよ、あとは勝手にやっててくれ。自分たちの「正義」を振りかざしてな。
私の事は幽霊扱い、語り草になっているのだろうがどうでも良い。
勝手に噂でもしててくれや。どうせお前らの世界とやらも所詮は狭い世界。ちっぽけな存在だ。
あたかもその世界が全てであるかのように茶番劇を繰り返していれば良い。

>>777
全然有名じゃない。

キチガイがたった一人で延々と何年も粘着してるだけで
読んでる人は90％理解できてないと思う。
陰険なのは粘着してるキチガイただ一人。
こいついつも単発ＩＤで自作自演しってからすぐわかるよ。
まず第一に会話が全然成立しないから。
頭おかしいんだよ。リアルに。


っつかね、みんな諦めてて
こいつが来てもほとんど誰も相手にしてないし、読んですらいない。
だから余計雰囲気が悪くなって、こいつ以外の全ての人がいなくなっちゃうんだけど
正直俺はムカついて仕方ねえわけ。
なんでキチガイ一人のせいでアマオケ系スレが全滅しなくちゃなんないわけ？
こいつなんとかして追い出してみたいんだけど、誰か賛同者いない？

>>789

777だけど直接本人に言うのはどうかな？
きちんとしたメール送るとか・・・・・

みんなこの人間から嫌がらせ等うけてるの？

現状のままなら、スルーしたらいいかと・・・

本人乙>>789

連レス、スマソ
>>781が正論のような気がス。

お互い納得行くように一度話し合いの機会作ってみては？
そしたらうまくいくかも・・・・・・。

>>792
半島人ニホンゴ通じないあるヨ

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 尊　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　師　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　地　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　獄.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　だ 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

イミワカンネ　

>>792
ヒント：むかつくので公開

235 ：名無しの笛の踊り ：2006/07/04(火) 01:40:45 ID:6Hjc/kXL
>いや、おれさあ、そのひとにスズキたたきたいなら２ｃｈのほうがいいですよっていったんだよ。
>だけどホントにネット初心者みたいでなーんもわかってないみたいなんだ。
>いじりがいはあるかもしれんけど悪いひとじゃなさそうだから時間のあるときに説得してみるよ。

237 ：名無しの笛の踊り ：2006/07/04(火) 06:46:57 ID:6Hjc/kXL
>いや、なんでもスズキメソッドに文句があるらしく、スズキメソッドのスレを読めば溜飲がさがるとおもったんだけど
>かえって自信もっちゃったみたい・・・

　　　　　　　　　　　　 　 ,､
　　　　　　　　　　　　 ／/
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　　　　　_,r'三￣｀ヽ､
　　　　　　　　　i f　,.r='"-‐'つ　　　　 /ﾍ/"￣ﾞ＼,ミ＼　
　　　　　　　　 /　　　_,.-‐'ﾞ~　　　　　,! ､!r r｡-r　ﾐ　　 i　　
　　　　　　　　,i　　　 ,二ﾆｰ;　　　　　ﾄﾞﾂ ヽ￣　　fハ, il　　
　　　　　　　 ﾉ　　　 ilﾞ￣￣　　　　　 l ｰ-＿ﾞ　　　,､/ /　　＜もっと尊師ヘボクラうぉおおおお！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　　　　　　　　ﾞ! )二｣ﾞ　　,!i　Y
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＿＿＿.　　　　　ヽ.t　　_／,!　 i
　　　　r;　　!＼ヽi._jl/ﾞ_ﾌﾞ,ﾌヽヾｰtｰ:､__　,ﾄf-≦-=､＿,L
　　　 ∧l 　 ＼ﾞ7'ﾞ .j!/ / ／＼jr=ﾆ:ｰ-ﾞ┴､　ﾞﾐ三ヽi]l｢/l　　　　　　__＿__
　　 ./　i !　　　＼.// /./　 .／　　　＼　┌‐ヽミ≦‐十'"!　　　　r",.-､,　＼
　　/　　iﾞi　　 　 / ￣￣￣　　　　　　 i　.l ｯｰ-､＼_ミ｢彡ﾞ'ｰ=‐ (_.人　ヽ._　ヽ
　ノ　　　ヾ､　　/　　　　　　　　　　　　i!　!　＼_￣i　i l r‐へ.__　ゝ.　＼　　 /
/　　　　　　ﾞ''y'　　　　　　　　　　　 　 l　.i　 ､　l　 !.j .l l ｢,＞　（　 ＼　　 人

ぴあ〜の先生もうんこびちゃびちゃ？

>>790
降臨中http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226763790/

>>790
>タイトル→真実を主張したら・・・
>今日もT○○CHER B○○Kに模擬授業に行ってきました。
>何？物質の状態変化の昇華を担当試験管が間違っていたから真実を話してあげたのに、それで首だと！
>ふざけてる。
>だいたい気体→固体のいわゆる昇華、水蒸気と湯気の違いを別の研修で指摘されたそうだ。
>で、今回は知っていたがそれがむかつく！
>謝りもしないし間違いを認めない！
>もともと「こっちからやめてやる」とは思っていたけど、逆に首になってむかつく！
>解雇の理由が面接・受講態度が悪い、条件に合わない
>面接・受講態度は他の人より良いとか今日言っていたし、条件だって東武伊勢崎線沿いは沢山あるって！
>ふざけんなよ！
>そんな本当のことを言っただけで解雇するな！
>だいいち他の人も言っていたけど、あれはバイトへの教育じゃなくて社員教育だし、合格基準が不透明。
>今日来た4人のうち、自分を含め3人はやめるといっていました。
>
>レス→ハットリ
>過去の日記も読んだけどさ、塾が一方的に間違ってるんじゃなくて、お前も教師に向いてないんじゃないの？
>今はどうなってるか知らないけど、お前中学校とか高校では勉強そんなに得意じゃなかったじゃん。
>今でも理解が曖昧で、人に教えるレベルには達してないんじゃない？
>塾の人間が文系出身でよく知らないんなら、そいつがわかるように説明して納得させるのが教師としての資質でしょ。
>ってまじめにコメントしたら空気読めてない奴かな（笑）

そんな事も出来ないようじゃ

お前達も　カス　だな。

一向に未解決だわな。

ま、俺は最高のオケで良かったよ。

オ・マ・エ　らと関わり無くて良かったぜ！！！！！！！！！！

>>790
>>789だけど「本人に直接」も何もこいつが誰だか知らないし
こいつの言ってること全く理解できないんだよ。
キモチワルイから出ていってもらいたいだけ。
でいて、こうやって会話が成立しない状況を作るでしょ？
すごいよこいつのキチガイさ。

で、ここからは俺の想像だけど
こいつが粘着したい敵（仮にＳ）がいたとするでしょ。

そのＳが渡り歩いてるオケ全てに対してごちゃごちゃレッテル張ってる。
ちょっと一回とかトラで呼ばれたでもだよ。
数年前に一回トラで呼ばれただけで延々何年も粘着するとかありえる？

もうね、この粘着キチガイが何言ってるのか全然分からないし
どこの団体が主体で問題にされようとしてるのかも分からないし
そもそも登場人物が誰一人分からない。
もうキモチワルイだけなのさ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/67-
ここの67から孤軍奮闘してんの俺なんだけど
このときも全く対処しきれなかったっつかね
リアルに気分悪くなってやめた。
追い出したい。音楽の話をしたい。あーーーーーうぜえええ

なにこの連投

どこの誰とも特定できない人にいつまでも息巻いていたって
らちがあかなかろう

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ　イェ〜イ ＿
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|　　　　 サクフたんうんこしてる〜？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T　
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー----''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>806＝804、805
あなたに賛同だ。
私もこのアマオケスレの異常さには常々腹が立っている。
そう、奴のお気に入り「自演乙w」で自分もレスを潰された口だ。
奴の暴走を食い止めようとしたが、かなわなかった。
私も同様、途中で気持ち悪くなってやめた。

もう、アマオケスレでは
こちらもこちらで勝手に話題を作って
完全に奴は眼中に入れず、レスも入れず
勝手に話を進めていこうぜ。
>>○○で、つないでいけば、なんとかなるんじゃないか？

これに賛同する人が複数、そうだな、４人以上必要かもしれないが。
これを見ている人で奴を腹立たしく思っている人、
アマオケスレで>>804さんに協力してあげてほしい。

流れたから貼りますよ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192196469/6
↓
6 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 12:24:49 ID:YaruHwRp
> これまでの経緯。
> 「ロシア」の作曲家シベリウスとグリエール専門のオケとして
> 2005年11月にグリ○ンフォレスト交響楽団発足。
> 他のオケの掲示板に団員募集のマルチポストを繰り返して顰蹙を買う。
> 団員不足のためかシベリウスとグリエール専門の看板を外し、
> 第1回定演の曲が新世界だったり運命だったりと二転三転。
> あまにも弦楽器不足のために練習ボランティアとコンマスを募集、またもやマルチポスト。
> 発足から2年も経たない2007年7月に「彩○音管弦楽団」と早くも改名。
> こうした経緯から痛いアマオケとして2ちゃんで注目を浴びる。
> 以上。

　　　　　　　　　　,,-'　 _,,-''"　　／⌒ヽ⌒ヽ ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　　／ 　 　 Ｙ 　　＼''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ / 　　　 　八　　　ﾉ 　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　（　　 __／/.　ヽ,, ,ソ　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 丶1　　　 八.　 !/ 　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''　ζ, 　　 八.　 j　　,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　　 i　　　 丿 ､　j 　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　|　 　 　八 　 | 　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 | !　　　 i　､　|　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_____, | i し　　i 　　'|,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''-　|ﾉ(　　 　i　 　 i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　 　　　　　 │　 　　凶 　　|
　　　　　　　　　　 　　　　　　 |　　　（ﾟ∀ﾟ） 　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 　 　　世　 　| |
　　　　　　　　．;．;"．．;．;"| 　 　　　　羅　　 　| |i/ "．;．;
　 　　　．;"．;": .　＼（　⌒| 　　　　 　 !　　 　　| | ）⌒）／"．
　．;"．;":　．．;． ;(　⌒（　|　　 　　　　 　　　　|　|⌒）　）⌒"．;．
　．;"．;":　．．; 从へへΣ（ 　　 　∩　　∧∧　∩／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧∩＼　（ ﾟ∀ﾟ）＜　へらへらきもをためんへら！
ぶそきよう〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ 　｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　〈　　 ｜　　　｜ ．;．;"
．;．;"．．;．;"．．;．;"． /　／＼_」　　/　／＼」

>>806
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/87
これみたいに特定される書き込みはヤベーだろ？
こいつは何で特定できる情報をもってるんだ？
こういうのは早く逮捕されたほうがいいのではないか？

>>806

相手にしてるお前も荒らし

　　　　　彡三ﾆ三ミミミ-、 　 　 　／ 　 　　　　　　　　　 ヾ:::::＼
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　 /　 　　　　　　　　　　　　＼:::::::＼
　　　 彡" 　 　　　　　ﾉ(　ﾐ.　　ミ| 　　　　　　　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　　 |::::|ﾉ( 　 　　 　⌒　 ﾐ　　ﾐ|　_-=≡彡　　ミ≡==- 、　　 |:;;;;;;/|
　　　,=ﾐ/⌒=三ミ j i=三ミ|　　 | | ＜・＞|￣￣| ＜・＞　|─´ /　 ＼|
　　　| ､====| /// |=|/// | 　　| ヽ＿＿/　　　＼＿＿／　　　 >∂/ .
　　　| '|　　　ーｰ"　丶--'.j　　/ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　|___/
　　　ヽ|　　、　／`^ｰ^､ 　|　 |　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|.　イ ﾈ申 山奇 君・・・
　　 　　|　　""| ∠二＞i / 　.|　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　| |.　分かってるね？
　　 　　|＼ 　　　---　　/　　（　　　＼／￣ヽ／＼＿丿　　　 　 / |
　　　／|＼`ｰ-､＿_,＿ノ　　　 ＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/
ハッ、お任せを。

>>814
桜吹雪というのと尊師というのは友達なのでしょうか？

>>810
まだ大学でネット番長やってんの？

>>814
采の工作員が総出で活動してますね

>>816
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/107

>>814
（>>816>>818でからまれてるからキチガイの突込みでは無いという判断で）
んなこといったってアマオケ系スレ全然機能してないんだから仕方ないでしょう。
砂漠で砂をまくなって言ってるようなもんですよ。
このままだとまだ数年は続きますよ。ならいまちょっと文句言ったって同じじゃないですか？
諦めちゃっていいの？みんなはどう思ってるの？

こいつがいつまでもこうやって居座ることをなんとかして辞めさせたい。
それだけです。
音楽の話がしたいんだ。

少なくとも賛同者(>>810)が一人でもいてくれるだけでうれしい。
なんかね、こいつとやりあってるとき、本当に孤独ってか
雲あいてに殴ってるような気分になるんだよね。
オレは今後、キチガイ撲滅に関するレスをするときは
上記トリをつけるので、NGにしたければしてくださってかまいません。

尊師ヘボクラおＫ

>>820

無理だよ。追い出したっくっても。
現状見てみ。
漏れだって音楽の話したいから、
スルーするのが一番いい方法なのでない貝？

　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　,: 三ﾆ三ミミ;､-、 　 　 ＼／ 　￣ 　 | --十　i　 　、.__/__　＼　　, 　 ____|__l l　ー十
　 　 　xX'' 　 　　`ＹＹ"ﾞミ､ 　 　∠=ｰ　￣ヽ　|　 __|.　 |　　 |　/ 　ヽ　　／　　　__|　　　,二i￣
　　　 彡" 　 　 ..______.　　ﾐ.　　　 （___　　 ノ.　|　(__iﾞ''　し 　 　　　ノ　／^ヽ_ノ （＿＿　(＿＿
　　　 ::::: 　 　 　　 　　 　 ::;
　　　,=ﾐ______=三ミ ji,=三ミi
　　　i ､'ｰｰｰ|,-・ｰ |=|,ｰ・- | 　 　 　 　 　 　 　　 ,-v-、
　　　i; ':: 　::: ーｰ"　ﾞi ,ｰｰ'j　　 　 　 　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 ｰi:: ::i: 　／`^ｰﾞ`､_ ..i　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
　　 　　|:::.　ﾞ"i _,,.-==-､;ﾞﾞi　 　 　 　 　　　　　/　ﾉ ﾉノ／／
　　 　　〉::.:..　 丶 "￣ﾞ .'.ﾉ　　　　　　　____　 /　 ______　ノ
　　　／ i, `ｰ-､.,____,___ノ＼＿＿＿＿（" 　`ｰ"　、 　　 ﾉ
　ｰ'/　　'i.　ヽ､ ,二ﾆ/ 　　＼ 　 　　　 ｀`ｰ-､　 　ﾞ　　 ノ
　 /　　　'i、 ／＼　/　 　 　 >　　　　　 　（　`ー''"ｰ'"
　 ＼ 　　'i," （__）　/　　　／　　　　　　 　 ＼ ／ノ

>>822
そんなこと言わないでよ…俺だって無視したいけど結局こうなってんじゃん。
何年もスルーし続けてこうだよ。ゆっくりした結果がこうだよΣ


っつか↓でこんなこと言っておいていきなりスルー策はなくないwww

>790 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/02/04(水) 12:01:58 ID:5LF7AYNF
>>>789
>
>777だけど直接本人に言うのはどうかな？
>きちんとしたメール送るとか・・・・・
>
>みんなこの人間から嫌がらせ等うけてるの？
>
>現状のままなら、スルーしたらいいかと・・・

ヘボクラ必死だなｗ

>>824
ヒント：むかつくので公開

>>816
308 桜 2006/02/14(火) 22:34:55 ID:LnKe1z+2
うちの学生課はなんであんなに無愛想なんだか・・・。
前例を作ろうにも規制が厳しすぎるね。
まあ高校から上がってきた人や大学からそのまま就職する人、官僚から下がってくる人など
いるらしいからかもね。

310 桜 2006/02/15(水) 22:03:04 ID:Noj+jRXK
なんか、聞いた話によると事務局長は官僚下がりらしい。
結構、あのひとの意見で決まっていることがあるらしい。
サークル（吹奏楽とオーケストラ）で、他の大学と協力するために前例で他の学校の前例を出したら
気に入らないらしくだめなんだって。
なんか学校の規則で「○○の学生だけではないとだめと決まっている」と聞いて
調べてみたがそんな規則はなかった。
金はひつようないから公認してもらえれば。

>>816
313 桜 2006/02/15(水) 22:53:57 ID:Noj+jRXK
あきらめずに入学式などの演奏を企画して企画書とか、色々なことで学生課を
説得しているがなかなか許可がおりないね。
不祥事もあるしっていうのは確かにわかる気がする。
まあもう少し、学校のあり方と学生のクラブ活動のあり方などを他の学校を
参考に考えてもいいと思う。

317 桜 2006/02/17(金) 11:45:46 ID:LeBrxCD6
自分は○○の学生です。
今年の文化祭では大々的に演奏してやる。
505あたりを貸しきって。

327 桜 2006/02/25(土) 09:35:10 ID:vxnnBzPv
電車に書いてあった「次世代の大学」って何が次世代？
入って思ったのは他の学校よりも施設とか遅れてるジャンみたな・・・。

>>816
313 桜 2006/02/15(水) 22:53:57 ID:Noj+jRXK
あきらめずに入学式などの演奏を企画して企画書とか、色々なことで学生課を
説得しているがなかなか許可がおりないね。
不祥事もあるしっていうのは確かにわかる気がする。
まあもう少し、学校のあり方と学生のクラブ活動のあり方などを他の学校を
参考に考えてもいいと思う。

317 桜 2006/02/17(金) 11:45:46 ID:LeBrxCD6
自分は○○の学生です。
今年の文化祭では大々的に演奏してやる。
505あたりを貸しきって。

327 桜 2006/02/25(土) 09:35:10 ID:vxnnBzPv
電車に書いてあった「次世代の大学」って何が次世代？
入って思ったのは他の学校よりも施設とか遅れてるジャンみたな・・・。

>>816
339 桜 2006/03/11(土) 23:27:14 ID:3vOek+5P
文化部は活動場所が確保できないし、その前に学生が興味を持たないのは学校のレベルが低いから？

345 桜 2006/03/14(火) 09:01:19 ID:Du/P3UgV
結構、○○みたいに高校のほうがレベルが高くて大学のレベルが低い学園は沢山あるらしい。
ところで事務局長が天下りしてきたって聞いたことあるけど本当？

348 桜 2006/03/15(水) 23:30:53 ID:evYYXBHu
確かにどこにでもある。
去年見たので一番大きかったのは御茶ノ水駅。
まともな金の使い方すれよな〜この学校は。

351 桜 2006/03/18(土) 08:13:56 ID:HGr3CD+U
たまに間違えられるけど、日本人です。
日本語おかしいってよく言われます。
すんません

377 桜 2006/04/08(土) 22:09:59 ID:jMFgKpVE
今年の新入生研修会、上級生男子の部屋がなくみなオールだった。

>>824

結局お前も荒らしだろ？

>>831
だから縁盛りのエｲ乍院だしょ？

大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2〜3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のサｋラフブｋの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にサｋラフブｋの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はサｋラフブｋの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。

　　　　　　　　 　 　 　 　　∴∵∴　　　　∴
　　　　　∴∵∴　 　 　 　 　 ∴∵∴　 ∴∴
　　　　　　　∵∴∵　 　 　 　 　 ∵∴　 ∴::: i^i_i^i_,‐､
　　　　 　 　 　 　 　 ∵:: .　　　　　　∵:.　　::/U::∪:｀U ..::∵∴
　 　 　 ∵∴∵ 　 　 　 　 : .　..　　　　:∵..::(つ/ ⌒ヽ).）　 ∴∵
　 　 ∴∵∴∵∴: : . 　　 . :　　 　 　 　 : .　| : | | 　　|　 　 ∴∵ ＶＩＰからきますた
. : ∵∴∵　 　 　....... :　　.::＿＿＿　　　. :　|　:∪ / ﾉ　 　 ∴
.. : :∵　 　 　 ....::　　:: . :::::::∴∵∴＼. :.:　　| ∵| ｜|　 　 ∵　 ∵
.∴∵　 　 　::..::　　 .:::::::∵∴∵∴∵:＼:　　|∵∪∪　 . : 　 　 ∴∵
.∵　 　 　 ∵::　　　:::∵：(･)∴∴.(･)∵. l　 / . ∵ :: . : 　 　 　 ∵
∵　 　 ∴∵::.　　　::∵∴／ ○＼∵∴ | /　　　:: 　 　 　 　.∵
..　 　 ∵∴::　　 　 .::::∵/三　|　三ヽ∵ |/....:∴::　　　　　.∵　 ∵∴∵
.　　 ∵:..:.:/⌒ヽ::l⌒`i::..|　＿_|＿_　│∵|...:∵::　　　　.. :　 　 ∴∵
. 　 :/⌒ヽ|　　|;; ;|　　|､.|　　===　　│／∴::　　　　. :　 　 .∵∴　 ∴
.　 :（　 ヽ;;ヽ__ﾉ;;; ヽ__ﾉ !＼＿＿＿／∵　::　. ... . :　 　 　 .∵　 　 ∴
..∴　>‐ ／￣.. ＼;;;;ゝ__`ト､.(●)━..:∴::　　　　　　　 . : 　 　 . ∴∵∴
∴. （ : :/　　　　,. i〃　　　 l　　. . . . . . . . . . .... .. . :　　　 ..:∵∴:
∴∵￣|　　　 /.| |､l＿＿_ノ　　　　_!＿!　　　　　　　　 .∴:
　 ∵　 |　　　| ：| |.　|　　　 　 　 ./∵∴ﾞi　　　　 　 . :　　　　　.:∴∵∴
　 　 　 |　|　 |　 | |. /.∴∵;;;;/‐‐| .∵∴ :: .. .... . :　　　 　 .∴∵∴∵
　 　 　 | ｜　|　 Ｕ.::､∴∵;;/;）　 ﾞi∵∴∵:: ... .. ... .. . : :∵∴∵
　 　 　 | ｜　|　 　 :: .￣￣￣　　 ﾞi∵∴∵::.. ...::∴∵∴∵
　 　　 / /　/ 　 　 　: . . .　　　 　 （￣￣.... ::∵
　　　 / /　/ 　　　　　: :∴∵ : . 　 ￣.:∴:.　
　　　.しし’　　　　　　　　:: :: ∵: : .

>>831
まあ一般的には荒しに反応した奴は荒しっていうルールは分かるよ。
でもさあ、、、、ここまで壊滅した板でそのルールを画一的に適用する意味はあるのかね？
コイツのためだけにさ…

　　　　　　　　)ノ
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　） 氏ねよカス
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽキモイな 　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　誰かＫ察呼べよ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

レッツ脱糞♪ヤホッホー、ヤッホホー、イェイ、イェイ、イェーイ♪ ズバボズバボ！チャッ♪ チャッ♪

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　　わたしはね，
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　オナニーをやめたいと思っているんです．
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ　　　　あなたと違うんです！>>835
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

祭のネット対策担当者です。
ただいま攻撃対策を練っているところです。

>>835

お前が荒らしの自作自演の別キャラだというのはよくわかった。
このスレをお気に入りから削除するよ

　　 _, ,_　ﾊﾟｰﾝ　　　　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ　　　　 _, ,_ ﾊﾟｰﾝ　　　　　_, ,_　ﾊﾟｰﾝ
（　‘д‘） 　　　　（　‘д‘）　　　　　（　‘д‘）　　　　　（　‘д‘）
- ⊂彡☆- - - - -⊂彡☆- - - - - ⊂彡☆- - - - -⊂彡☆- - - ネット対策担当者
.　　　/　|.　　　　　　　/　| 　　　　　　　　/　|　　　　　　　　/　|
　　 /　.｜　　　　　　/　.｜　　　　　　　/ 　 |　　　　　　　/　 ｜
.　 /　　｜　　　　　 /　　｜　　　　　　/　 　 |　　　　　　/ 　 　|
　/.　　　|　 　 ﾊ_ﾊ/　　　 |　　　ﾊ_ﾊ /　　　｜　　ﾊ_ﾊ /　. 　 ｜
　　　　　|　 (^( ﾟ∀ﾟ))　 　 |　(^(；ﾟ∀ﾟ))　　　｜(^(；ﾟдﾟ)) 　 　 ｜
　　　　　|　　）　　/　　　　|　　）　　/ 　　　 ｜　）　　/ 　 　 　｜　
　　　　　|　　(_ﾉ_ﾉ　　　　｜　(_ﾉ_ﾉ　 　 　 　 |　(_ﾉ_ﾉ　 　　 　 ｜
　　　　　|　/ 　 　 　 　 　 |　/ 　　　 　　　　｜/ 　　　　　 　　｜
　　　　　|./　　　　　　　　 |/　　　　　　　　　 |/　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　∩__∩　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|ﾊ__ﾊ_ 　　|　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と（ ﾟдﾟ ）つ806◆Fo8pfB8SCI

>>840
ちょwwww
削除するのは勝手にしてくれていいけどなんで俺がこのキチガイと同一人物認定なんだよwwww
どうみたって別人じゃん。っつかIDとか見てよw

　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 |　
　　　　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　 |
　　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）　　　　　　　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　　／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |

>>842
スパイツールとか使ってる奴ってホント酷いよな

じゃあなに？ただひたすら無視し続ければいいって思ってんの？
それがこの板の住人の総意なわけ？
キチガイ相手になんなの？ちゃんとした板にしたいとか思わないの？
それで気持ち悪くずっと粘着され続けててもいいって思ってんの？
みんな思ってるの？

まあ、それが総意でその程度で妥協してるんなら俺は去るよ。。。

　　　　　　　　　　　┌v ''''i''''v┐
　　　　　　　　　　　(. ){.　 |　 } .)
.　　　　　　　　　　 ( .)ﾞ'ヽ＿,ノｰ'
.　　　　　　　　　　`ｰ' ,､.┴┴ ､
　　　　　　　　　　　　ﾉ　>-─|<`ヽ､
　　　　　　　　　　　 く へ,　　 V､_,/
　　　　　　　 　　(⌒ヽ＼ノ,〉 >'､＼／⌒j
　　　　　　　　　{　ヽ、　 ﾃ彡⌒ ⌒}　 ﾉ |
　　　　　　　　 ｜ }　 丶 . .,,___ﾉ、ノ／{　i
　　　　　　　　　|. {　　　　　　人　　　　} |
　　　　　　　　⊆ﾆゝ　　　　（;.__.;）　　ヽﾆ⊇
　　　　　　　　　　　　　　（;;:::.:.__.;）
　　　　　　　　　　　　　（;;:_:.___:_:_ :）
　　　　　　　　　　　　（;;;::_.:_. .:; _:_ :.）　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ

特定法人、関係者に対する誹謗中傷は、名誉毀損で法的手段に訴えられる可能性があるから
、注意した方がいいですよ。
この時期、悪意のある書き込みは、ずっと顧問弁護士がチェックしているらしい。
2chは基本的に削除しないから、心当たりがあっても後の祭り。
裁判所は、法人から訴状が出ると、すぐに投稿者情報の提供の命令を出しますから、裁判の前にまず個人が特定されます。
この段階で連絡が来るはずです。

大体さ、無視っつってもそれが最終的には「飽きて去る」ことが前提で無視なんでしょ。
この粘着って何年も続いてるんでしょ、しかも他の誰も理解できないままで。
そういうのって荒らしは無視っていうルールの趣旨からすると意味無いっていうかさ
杓子定規にそのルールを適用することの範囲外だと俺は思うわけ。
しかもアマオケ系スレ全てに影響が及んでいるじゃないか。何年も何年も。

あーまじで涙でそうになってきた。
悔しくないの？みんなは？

くやしいのうｗ　くやしいのうｗ

でまあ俺が今やってることは
このキチガイに相対しようとしてるんじゃなくて
（あくまでもコイツ自身のカキコについては無視してるよ）

”　この板の住人がどう思ってるのか知りたい　”

ってのが一番先にあるんだよね。
これは前から言ってるんだけど。

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　't　　　＊　 ）/ｲ　　アナ＊とは違うんです！
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、　http://img52.gazo-ch.net/bbs/52/img/200804/33404.jpg
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/

>>850
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/158

_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　Fo8pfB8SCI！　Fo8pfB8SCI！
　⊂彡

>>850
厨華料理屋の反省が足りないなｗ

>>848

74 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2006/11/11(土) 15:15:08 ID:eTKov/zJ
> この団長の子、いま何年生かわからないけど、このままここに書かれている通りの振る舞いを続けていくと
> たぶん心を病むよ。
>
> 自分は一生懸命やっているんだって思っていても、見事なほど周りと噛みあっていない。
> 周りはそれを暴走と受け止めるし、本人にもそれが理解できない
> (理解しようとしないのではなくて、素で理解できない。)
> 歯車だけが油も切れてギシギシ音を立てながら無理やり回っている状態だね。
> こうなったらギアが焼ききれるまで暴走するか、自損事故を起こして止まるしかないんだ。
> たぶん本人もつらいと思うよ。まわりはそれ以上に迷惑を蒙っているだろうけどね。

http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162597917/74

　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼
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　　　. | 　　　　　　　　　　　|::::::|
　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/
　　 .. || <・>|￣|　<・>　|── /＼
　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/ くそオケ立てやがって
　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　| タダで済むと思うなよ。
　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |
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>>813
年貢の納め時かな？
↓
住所漏らし個人情報保護法違反で起訴
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090205-00000212-jij-soci

俺、函館ラサール・東京の有名私大卒の３５歳で土日休み、月給約３４万円、冬のボーナス約８５万円なんだけど、どうなのかな？

>>858
尊師ヘボクラとどういう御関係ですか？

>>858
楽器はなにしてた？
知り合いかもしれん

　　　　　　　(V) ∧_,∧ (V)
　　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ　　どうしたｷﾑﾁﾏｿ♪
　 　　　　　　　　/　 /
　　　　　　　　　ノ￣ゝ

つくづく思うんだがクラオタなんてろくなもんじゃない
クラシックなんかより休日は外にでろよ。
街や自然の中を歩いた方が幾分健康的だぜｗ

エ○ムの鐘交響楽団何でもＢＢＳ
ttp://www.journey-k.com/cgi-bin/mbs/tokyo/pt.cgi?room=elmofelm

[87] ぺぺぺ　投稿者：ぺぺぺ　投稿日：2006/08/14(Mon) 09:41:07
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/l50
ほらほら

>>859肉体関係

＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ／／
　　＼＼　　　　　　　　　　エイエイオー！　　　　　　　　　エイエイオー！！　　　　　　　／／
　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　　
　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　
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　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
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　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

ヘボクラこと正しくはヘボトラちゃん、山フィル入団おめでとう！！

http://c203.2ch.net/test/-/classical/1226076694/i

81 ：名無しの笛の踊り：2009/02/05(木) 23:36:26 ID:ZS/RCmDl
ヘボトラちゃん、山フィル入団おめでとう！！
82 ：名無しの笛の踊り：2009/02/05(木) 23:56:39 ID:Djc4gIc4
こんなところにまで尊師はエキストラ遠征しに行ってるのかよ？
83 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 00:58:44 ID:Plk6qwGN
尊師ヘボクラおＫ
84 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 01:02:28 ID:Plk6qwGN
>>81
み○ほ銀行○田支店乙
85 ：名無しの笛の踊り：2009/02/06(金) 15:28:26 ID:seWY/7F5
>>81
芸大２年連続振られ東大からみ○ほbank入るも、転職失敗し北国惨めなバイト生活乙(笑)
86 ：↑：2009/02/06(金) 15:58:56 ID:Plk6qwGN
>>81もうマラ５トップは吹かないでねw最初の３連符吹けてないからwww

よいこのみんな、げんきにしてたかな？
そこの、おおきいがっきのこ、ちいさいがっきのこを、いじめちゃいけないよ！
ちいさいがっきの、すずきくん、つよいこになろう！
よいこのみんなは、わるいこのまねして、うそついたり、ごまかしたり、よわいものいじめをしちゃいけないよ！
まちがえたときには、わざとでなくても、すなおに「ごめんなさい」って、いえるおとなになるんだよ！
さあ、よいこのみんな、いっぱいキムチをたべて、げんきをだそう！

日に日に春の気配が近づいてきている今日この頃ですが、皆様はいかがお過ごしでしょうか。
突然のご連絡で失礼いたします。弊社は国際芸術連盟と申します。
音楽会、イベントの企画制作、CD・楽譜制作及び招聘業務などを行っている音楽事務所です。
2009年9月21日（月・祝）「アマチュア・オーケストラの響演」を予定しておりますが、
ご都合がよろしければご出演をお願いしたくご連絡を差し上げた次第です。
このコンサートは、楽団の皆様の活動や演奏を、より多くの人々に広く知っていただこうという主旨で企画いたしました。
27万のギャラを呉れるならやってもいいんだけどな(笑）
----
いろいろな音がきらめく、華やかなコンサートにしたいと思っております。
皆様の楽団それぞれの音色を、杉並公会堂大ホールいっぱいに響かせてみませんか？
なお、誠に勝手ですが、ご検討の上ご都合をお聞かせくだされば大変有難く存じます。
何卒よろしくお願い申し上げます。
≪概要≫
公演 名　：　アマチュア・オーケストラの響演＜きょうえん＞（仮）
日　　時　：　2009年9月21日（月・祝）14時開演予定
会　　場　：　杉並公会堂　大ホール（収容人数1,190人）
（JR・丸ノ内線「荻窪駅」徒歩７分）
募集組数　：　３楽団。１楽団は100名以下（演奏時間１楽団30分以内。複数曲可。）
演奏曲目　：　自由。複数曲可。
チケットノルマ　：　１楽団につき、１枚2,500円のチケットを2,000円卸で135枚お願いいたします。
締　　切　：　2009年2月16日（月）までに。お電話、メール及びFAXでお受けいたします。
　　　　　　 ※募集組数に達した時点で、締切とさせていただきます。
備　　考　：　当日の演奏をCD録音し、プレゼントいたします。
　　　　　　　　　 著作権使用料のかかる曲の場合は、別途ご負担いただくことになります。
　　　　　　　　　　楽器レンタルは、楽団様にご負担いただきます。
　　　　　　　　　　（ティンパニは当方でご用意いたします）
*********************

>>870
国際芸術連盟についておしえて。
http://music.2ch.net/classical/kako/1016/10162/1016201833.html

946 ：倭露栖 ：2006/08/14(月) 22:22:57 ID:cK7LYedZ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/946
> きのうあたりの日記のレス。
> どうもプロの演奏家にタダトラさせようとしてるらしい。非常識。
> もっとも相手もまっとうなことはいってるが、薄木桶乗ってるようじゃあれだし、
> アマチュアだと最近ただトラって多くないか？
>
> 2006年08月13日
> 21:35 桜吹雪
> 「トップは簡単だ」とは決して言わないよ。
> 実際依頼するのなら、お金を出すのは当然だと思うよ。 依頼＝仕事になるんだから。
> 団の経済状況からしてお金を出すのが難しいってだけ。 自分だって、トップは避けたいくらいなんだから。
>
> 2006年08月13日
> 22:02 ☆ママン☆
> じゃあ貴方が自腹で出せば良いじゃない？貴方が立てたオケなんだから、当然でしょ。
>
> 2006年08月13日
> 22:14 桜吹雪
> 自腹で出してもいいんだけどさ・・・。
> 今、バイトを変えたばかりできついんだよね。
> とはいっても前回のよりは違って1日5〜6時間は働けるからいいけど。 16日は神宮花火大会でバイトをしてます。

アマオケの人間は陰険。

アマオケの人間は陰金。

947 ：倭露栖（糸売）：2006/08/14(月) 22:23:52 ID:cK7LYedZ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/947
> 2006年08月13日
> 22:20 ☆ママン☆
> じゃぁみんなから徴収したら？そのぐらいも出来ないんぢゃ音楽あまりお勧め出来ないよ。最低限なことしなよ。
>
> 2006年08月13日
> 22:25 桜吹雪
> それくらいはというか、一人３０００円くらいは出したほうが良いんじゃないかと提案したんだが、押し切られて否決されたよ。
> 自分のポケットから少し、エキストラ代を出す人はいるけど。 やっぱりアマチュアは今はタダトラが主流になってきたからね。
> と、ここらへんは対立しているわけですよ。

>>81
若造のクセに少し位吹けるからって鼻にかけてる…去れ！

>>868
若造のクセに少し位吹けるからって鼻にかけてる…去れ！

956 ：名無しの笛の踊り ：2006/08/15(火) 00:20:47 ID:Wl7N1hnc
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152635374/956
> >>946
> 前半にコレ。
>
> 2006年08月13日
> 18:21 ☆ママン☆
> あれ、そんなにコンバス弾ける人だったけか？
>
> 2006年08月13日
> 18:27 桜吹雪
> 弾かされてますよ。「☆ママン☆」エキストラでトップをしてもらいない？
> うちの大学のオケで。運命だけだよ。 ちなみに金は出せない。けど
>
> 2006年08月13日
> 21:15 ☆ママン☆
> 絶対にヤダ。
> トップくらいギャラ出すのが礼儀だと思うよ。
> トップってそんなに簡単なことではないので。
> もしも、貴方が「トップは簡単だ」と言い張るのであれば貴方は音楽を紙っぺらと勘違いしているよ。
> 音楽は高貴なものなの。 私、下品な音楽していないしそんなタダで働くような簡単なビオリストではないよ。

アマオケは自己満足のオナニー野郎下女ドモの集まり

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　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/
　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/ くそオケ立てやがって
　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　）　| タダで済むと思うなよ。
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　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′‐'|

赤くなる
います
馬
えええ
お願い

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家族でもないのにアマオケ聞きに行くヤツの気が知れんわな

時間の無駄やろ？

>>850
806さんが削除人になればある程度解決するんじゃないかな？

学習院ってＯＢ全然居ないから、かなり就職不利で、就活苦労した。未だに決まらず…経済・商学・経営系なら明治・中央辺りにしとけば良かった… これはスゴイ…http://rank013.campus21.info/

どんだべかや？

>>884
削除人が荒らしになってどうする？

>>884
反対だ！
荒らしが削除人になってどうする！

いっそこのスレ削除出来るか？出来た奴には秘密教えたるわ

>誰かが↓スレッドを削除しようとしています
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1118555129/404

削除削除！

抽出 ID:K/fZXHzo (4回)

885 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/02/11(水) 20:34:09 ID:K/fZXHzo
学習院ってＯＢ全然居ないから、かなり就職不利で、就活苦労した。未だに決まらず…経済・商学・経営系なら明治・中央辺りにしとけば良かった… これはスゴイ…http://rank013.campus21.info/

886 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/02/11(水) 20:35:19 ID:K/fZXHzo
どんだべかや？

889 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/02/11(水) 22:58:28 ID:K/fZXHzo
いっそこのスレ削除出来るか？出来た奴には秘密教えたるわ

891 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/02/11(水) 23:47:19 ID:K/fZXHzo
削除削除！

Del viploader919144.jpg 200KB 09/02/11/23:25 090210-172859.jpg
Del viploader919143.jpg 158KB 09/02/11/23:24 090210-172848.jpg
Del viploader919142.jpg 42KB 09/02/11/23:23 090210-172834.jpg
Del viploader919139.jpg 44KB 09/02/11/23:21 090210-172820.jpg
Del viploader919138.jpg 36KB 09/02/11/23:19 090210-172737.jpg

>>893
おまたせしました（誰も待ってないか…）一応証拠写真です。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226763790/693

アマオケは陰険人間の巣窟だ

巣窟ってわけではないと思うが、一人でも陰険人間がいれば厄介だからな
そういうやつってたいてい、年下でせっせと働くいいやつを陰湿にいじめるんだよな
それでいいやつがストレスをためこんで精神的にダメージを食らうってのがアマオケお決まりのパターン

桜先輩の話ですね。わかります。わかります。

アマオケってたいてい不倫カップルがいるよね

いねえよ。
子持ちのおっさんが同じ楽器の女性と飯くったくらいで騒いでるキモ独身３０男乙

いるよ

尊師桶か？

オケそれぞれの文化(笑)によるっぽい。まじめな文化をもつオケもあれば、風紀が乱れているオケもあるね。

>>901
尊師おｋ崩壊ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/653

165 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/12/13(土) 23:15:20 ID:Yehs1Lz+
【以下の内容はあくまでネタであって、実在の人物・団体とはなんら関係ありません】
アマオケ法 Ver.3.2
以下の人物を、エキストラ・新団員として呼んではいけない。

Fl.中丸雄一郎（通称 まる、アイノラ、アンサンブルジュイール、シンフォニーステッラ・世田谷交響楽団破壊、緑森彩関連）
Fg.佐藤寛治（府中市民交響楽団、新宿区民オペラ通称トゥーランとど）
Pc.橋本純子（カスタネット協会、カスタネットグッズショップ、エルムの鐘交響楽団、新宿区民オペラ）
Ob.青柳美里（通称 ミサト、武蔵野室内合奏団、まる関係者）
Cb.矢部浩章（通称 桜吹雪、緑森関連）
Vn(コンサートマスター）勝又真○　なんでこんな下手糞がデカイ面して弾いているのか不思議

【オーボエのカトちゃん ＠ 関東地方】
社会人　♂　見た目は40歳くらい。コールアングレ持ってる。しかし下手。
協調性と社交性が皆無。自分の吹きたいパートは、なにがなんでも吹こうとする。
東京セラフィックオーケストラを追い出されたとき、
団長の名前を騙って様々な掲示板に「京セラ解散」ってニセ情報を流し、 訴訟問題になった・・・？　結局ならなかった？
その後、カーニバルに1年くらい在籍するも、2007年夏に追い出された模様。
このスレでも一世を風靡（ふうび）した人。２３あたりだったかな？
コールアングレ持ってる人発見！　って入団させると、あら不思議、木管の退団者が…
後悔するだけではすみませんよと。

【打楽器の橋本純子】
こいつも精神的にやばいし、内情偵察みたいなこともやってて乗っ取れそうなら仲間連れて大挙して押し寄せてくるから注意が必要。
こいつらの問題点はオーディションとか設けて穏便にお断りしても、入れなかった団体を誹謗中傷で潰そうとすること。
仲間に入れなければ潰すぞとヤクザとなんら変わりが無い。
こいつらの団体には訳の分からないＡＡの誹謗中傷はされない。やってるのはこいつらだから。
こいつらの団体が誹謗中傷の的になる時は、こいつらキチガイの悪行を指摘されているに過ぎない。
こいつらキチガイは言葉で反論できないからＡＡでごまかすしか脳がないサルなんだよな。

中○尊師涙目

話題の通称「ヤマフィル」乙
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sayamaphil

>>905
桜先輩、パソコンと携帯で必死に自演してるのバレバレですよ。

ｻｸﾗﾌﾌﾞｷ涙目

>>904
>掲示板に「京セラ解散」ってニセ情報を流し、

これって犀の解散もガセネタってこと？

りつりんななゆし尊師w

尊師へぼ

桶は鼻持ちならない奴多いな。

尊師へぼ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236328420/l50

これだーれ？
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224827615/878