【今年】ベルリン・フィル ２【来日】

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1 ：名無しの笛の踊り：
まえすれ

【来年】ベルリンフィル【来日】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191156558/l50
2 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 19:59:59 ID:nBTgPjbK
アバディアンは逝ってヨシ!!
3 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 20:23:50 ID:oQSR0IOw
バッハッハ
4 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 21:30:50 ID:0BApXf1z
来日公演情報
http://www.dipps.co.jp/music/berlin/index.html
http://wwwz.fujitv.co.jp/events/classics/berlin/index.html

公式サイト
http://www.berliner-philharmoniker.de/
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/home/ （英語）
5 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 23:12:50 ID:DKmikq/z
前スレで4万なんか高いから行かないと言っていたものですが
やっぱり行くことにしました。
6 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 23:39:21 ID:abkLUYSY
なんか余裕で買えるじゃね？　今回は。
プレオーダーで糞席あてがわれるのもつまらんし発売日に電話で勝負するわ。
7 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 07:22:03 ID:u4atBdd4
今夜のベルリンフィル
前半の「クレオパトラの死」はスーザン・グラハムが出演できなくなったため、
コンサート開始直前にベト７に変更
前半ベト７、後半幻想の豪華プロだった
演奏はかなり良かった
8 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 12:59:15 ID:QXnCf+xi
今年の秋冬シーズンはシカゴ/ハイティンクの一点買いにします。
ウィーンもベルリンもわざわざ3～4万出してまで聴くプロじゃねえし。
9 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 13:01:38 ID:aEHc29ra
テンペルホーフ空港の格納庫ってどんな音響なんだろう？
10 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 15:10:39 ID:b4CIFmDu
ラトルは来日中、何処で嫁さんとＳＥＸするのかな？
ウィーンの東京の定宿はいつもオークラだろ。
大阪や他公演はどこやねん？
11 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 15:12:51 ID:b4CIFmDu
（訂正）
ラトルは来日中、何処で嫁さんとＳＥＸするのかな？
ベルリンフィル の東京の定宿はいつもオークラだろ。
大阪や他公演はどこやねん
12 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 15:14:52 ID:Qw1jmh+P
訂正してまで書き込むような内容かw
13 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 15:46:27 ID:hRhjln9W
カラヤンはホテルプラザの中華が好物だったそうな
14 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 22:45:14 ID:tUoVuQ/P
当日電話で簡単に取れると思ってるやついるのか？
おめでたいな
15 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 00:24:22 ID:cwPBrUCL
>>10-11
あんさん、ビデオでも仕掛ける気でつか？
16 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 00:34:40 ID:zdQgWJEe
見たいか？？
17 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 00:46:50 ID:Sjo9bo7E
本拠地燃えたら、みんな外に出稼ぎ？
18 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 00:54:59 ID:jhv6p0eb
ベルリンが北極になったら東京に引越しするかもな
19 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 02:15:28 ID:/68NuOkA
それほんと？
20 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 10:19:54 ID:IHN8WTKm
>>14
やっぱりプレオーダーで予約かけておいたほうが
よいでしょうか

座席が気になるものですから、ちょっとプレは・・
21 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 10:45:05 ID:QwKGpBDq
券種や座席の位置など構わないからとにかく入手したいって気にならない限りはやめといたほうがいいかもね。
でも初日の電話で良席確保できる保証も全く無いし…とゆーか繋がったときには既にSOLD OUTの可能性が高い。
さてさて、どうする？
22 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 11:03:37 ID:MK547wNG
実際に買うかどうかは当たった席番見てから決められるみたいなんで
２日分プレに申し込んだ。
23 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 11:18:39 ID:IHN8WTKm
>>22
それはピアのプレですか？
24 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 11:24:39 ID:vhpQwTU5
今年の転売市場はかなり値崩れしそうだけどなあ
ウィーンフィルもそうだけど
25 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 11:31:09 ID:MK547wNG
>>23
不治テレビのプレです
26 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 12:37:54 ID:/sC1VNUK
>>25
すみません

わたし大阪なんです
27 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 21:54:17 ID:nm7cOQsO
万が一フジに電話繋がっても座席は選べないよ

まあ繋がる可能性はかなり低いので
マジで先行に申し込んだほうがいいと思う

たとえ糞席でもオクで売れば定価にはなるよ絶対
28 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 23:19:54 ID:GbeBGY24
安永氏は来ますか？
29 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 14:44:24 ID:KHZY/koH
悪意のある冗談にしか思えん

S席40,000円
A席35,000円
B席31,000円
C席26,000円
D席21,000円
E席16,000円
30 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 14:46:05 ID:bby3FrPa
桶だけで４万とはなぁ・・・
E席なんてPブロック後方の２０席程度だろうし。
31 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 15:46:36 ID:o7m+d15I
ラトルごときで4万とかアホかって。
カルロス・クライバーのばらの騎士でさえ65000円だったのに。
32 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 16:01:15 ID:aoqPxlcN
>>29 >>30 >>31
確かに高すぎると思うけど、そんでも売り切れなんだよねぇ
33 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 16:16:17 ID:vu2H6bF1
>>32
ベルリンフィルってだけで有りがたがる馬鹿がいっぱいいるんだろｗ
クラヲタだったらこんな値段じゃアホらしくて買わないね。
34 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 16:27:18 ID:JYALNVH8
まもなく、ぴあのプレの抽選発表ですね
みなさん、どうでしたかぁ～？
35 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 16:35:10 ID:Fmg+CXDi
>>25
フジテレビのプレってなんですか？
36 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 16:37:02 ID:IVnzr7XG
>>35
フジテレビがやってるプレオーダー
37 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 16:39:50 ID:z1PUWi2r
ヒント：クラシックのファンは高額所得者が多い
38 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 16:41:25 ID:5w9EJh8s
だから橋下が「クラシックはお高くとまってる」とか言うのか
39 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 16:42:18 ID:Fmg+CXDi
>>36
ええっと、それってフジテレビのサイトからイープラスに飛ぶやつですよね？
サントリーホールもプレオーダーあったんですか？
40 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 17:39:13 ID:IVnzr7XG
>>39
ちがうよ
フジがチケ屋を通さずに自分のとこの顧客リストにDMで直接募集をかけてる
41 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 19:10:24 ID:o7m+d15I
1994年　カルロスのばらの騎士（東京）　　65000円
2008年　ビシュコフのトリスタン（兵庫）　　58000円
42 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 19:34:41 ID:LoEL+goa
>>29
たけー　べらぼうにたけー

Eですら手が届かない
43 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 19:49:17 ID:Fmg+CXDi
>>39
ああ、ＤＭ先行か。いいなあ・・
関西遠征もじさない覚悟だったのに、
ぴあプレリザーブ落ちたよ・・
イープラスの２次に応募しようか。
それとも東京に絞ろうかなあ。電話繋がらないかなあ。悩む・・
44 ：43：2008/06/04(水) 19:54:54 ID:Fmg+CXDi
レス番まちがえた。
>>40です。教えてくれてありがとう。
45 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 20:03:52 ID:SEvo+eih
あきらめないで頑張って！
2次応募してみなよ！
46 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 20:05:22 ID:o7m+d15I
この調子じゃブーレーズVPOが実現しても5万だな。
47 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 20:08:20 ID:KHZY/koH
安価なウィーン・フィルハーモニーも忘れずに♪
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/sponsor/080916.html

席種・料金
　Ｓ席：\35,000
　Ａ席：\30,000
　Ｂ席：\25,000
　Ｃ席：\19,000
　Ｄ席：\12,000
48 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 20:13:05 ID:o7m+d15I
俺安価なウィーン・フィルでいいや。ムーティの方が巨匠だし。
49 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 20:24:12 ID:fP5LzFqJ
どっちも横目でスルーして温泉でも行こうぜ
(#^o^#);
50 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 20:26:28 ID:PJSGox8r
ぴあのプレオーダー、冗談で応募したのに
当たりやがったｗｗｗ
どうしてくれる
51 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 21:05:07 ID:e+DFdgCJ
>>49

逆に旅行を中止にして、コンサート行こうかとおもったんだがなぁ
52 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 21:11:04 ID:78t4XZIK
関西は当選祭りかもしれないけど
東京もそうだと思わないほうがいいな
かなりの激戦でしょう
53 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 21:22:29 ID:SEvo+eih
東の人なら西ゲットして旅行も兼ねる！
当たった私はそうします。
でも実は旅費まで想定してなかったのでちょとキツイ。
54 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 22:17:33 ID:+ZoLtUVx
ヒラリーなんで敗北宣言しねーんだ？往生際悪すぎるなこのおばさん
55 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 23:10:43 ID:vY0R4c5+
関西は今回BPOもVPOも両方来るうえに複数回公演あるから過剰気味だろうな。
56 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 23:14:39 ID:Fmg+CXDi
>>45
ありがとう・・
関西行くモードになってたので頑張ってみる！
みんな当たってうらやましいなあ～
なんでオレ落ちたんだよう。うう
57 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 23:33:09 ID:fP5LzFqJ
西成のドヤなら一泊￥1500。
待ってますよー。
58 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 03:25:39 ID:vLJg7S8o
フジのプレ、過去2回とも当選したから、
今回は落選かな…
59 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 09:25:15 ID:iGkOWxxI
田園か…。
ベトならエロイカか運命、もしくは7番に変えてくれないかね？
っつてもまたあの少編成だろ？
60 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 09:50:25 ID:UwdnZNlV
>>43
イーのプレの２次て、いつあるのですか？
61 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 14:46:16 ID:1smGfU/Y
>>60
大阪と兵庫だけ6/11(水)まで受付してるよ。
62 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 15:07:29 ID:KJ9oT14Z
棒BPOの部屋にあきかとかいう人のアバド公演評ハッケーン。
変な文章なだけじゃなく、頭も変なようで、コメントも意味わかめｗｗｗ
ひさしぶりの痛い香具師登場ってかーんじ。
63 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 16:00:38 ID:/+V47LBn
イープラスのプレの座席は、あまり良くない席ばかりを
集めて配分してるのですか

初めてなので、とまどいます

64 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 16:08:18 ID:JoEq54ee
一斉発売日になればそんな余裕はこいてられないよ
65 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 16:08:49 ID:FsE9FajC
初めてだったら文句を言わんとあてがわれた席に甘んじるもんだ。
66 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 16:09:58 ID:Z8rCUury
プレの席は見るのには最高だが、聴くのにはちと辛い
67 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 16:31:05 ID:3zAaWuaF
63です
いえ、プレオーダーというややこしいシステムに申し込むことが
初めてなものですから・・・
あまり良い席じゃないときいておりますので・・・
いかほどなものかと・・・

自分は１階の中央席あたりを希望しております
68 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 18:30:59 ID:8M+VrHBn
アイドルとかのライブと違ってクラシックは
どこが良席かなんて人それぞれ
十人十色でしょ
69 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 16:07:31 ID:O75Lq0zK
ベルリンフィル言ったつもり貯金をしてカラヤンEMIボックスを買った俺は勝ち組(泣
70 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 20:59:13 ID:Lr3LxmCB
すみません。
プレオーダーというのは、やはりそこの会員になって初めて出来るものなのですか？
２～３年前からクラシック聴くようになり、今までは有名なオーケストラに行ったことはなくて、
国内ものなどの身近なものを普通に取っていたんですけど、
そろそろ有名どころにも手を出したいと思い始めたところでベルリンフィルの来日。
ぜひとも取りたいと思っていますが、手に入るるかどうか微妙となると、逆になんとしてでも取りたくなる。
フジテレビやぴあなどのサイトを見ても、皆さんが言っているようなプレオーダーを見つけられず
今日に至っています。探し方が悪いのでしょうか？
71 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 21:05:07 ID:YGuti9rF
>>70
つ　★クラシック初心者質問スレッド　PART46★
　　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211313782/
72 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 21:24:56 ID:5azDlE/E
>>62
所詮アバディアンのやることだ。

この値段設定騒ぎも、もとはと言えばアバド＆梶本のせいで無意味に相場をつりあげたからだよ。
73 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 22:00:48 ID:l3kyX/Kt
80年代に海外有名オケ・オペラの来日ラッシュ、円高、バブルを味わった老人は
未だに安く一流オケ・オペラが日本で聴けると勘違いしてるな。
2000年にユーロが出来たとき、１００円１ユーロ位だった。今は１６０円台。
従って、ヨーロッパから呼ぶときに仕入れ値段は１．６倍。
仮に2000年に２万６千円だったものは、４万２千円。
74 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 22:02:08 ID:YGuti9rF
価格吊り上げの嚆矢は廃業した神原からベルリンフィルの興行権を掠め取ったフジテレビだろうね
75 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 22:23:15 ID:l3kyX/Kt
しかし梶本の米国メジャーオケに対する価格設定は納得いかない。
円対ドルのレートはそう変わってないからな。
76 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 17:10:58 ID:dUGbcHMM
>>62
plalaユーザー乙↓

通りすがり 投稿日：2008年 6月 3日(火)01時43分35秒 i60-41-30-240.s04.a013.ap.plala.or.jp
77 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 21:14:28 ID:eYURZeXC
サントリーから案内来たけど
ベルリンフィル先行の案内は無かったよ
78 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 21:43:06 ID:JG3hzued
>>77
>>40
79 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 10:20:32 ID:37Kv4qh2
行くか行かぬか、それが問題だ
80 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 10:26:17 ID:UZmzVpBb
>>75

欧州のオケの値上げ幅を､米州オケの値上げで少なく支店だから
カジモトに感謝汁
81 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 11:10:30 ID:ZwPrVBjg
交渉が足りないんだ。武蔵野を見習え。
82 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 11:15:12 ID:lCq1nReV
武蔵野は資金が潤沢なので差額が補填されて表(チケット額面)に出てないだけっすよ。
83 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 11:40:38 ID:tcFH9TWP
ただアメ桶積極的に招ぶの梶本くらいだからなあ
アメ桶はそれほどに招び屋にとっておいしくない
今年サントリーがサロネン・LAフィル招ぶけど極東ツアーに帯同するソリスト2人（ブロンフマン、チャン）を
日本だけわざわざ外してもらうというコストダウンのための涙ぐましい努力をしてる
84 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 16:07:37 ID:lmMbUc/N
ローマ３部作やってくれたら
倍出してでも行くのになあ
85 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 17:10:18 ID:8eb2oPHa
「シバの女王ベルキス」組曲+ローマ３部作（松は無くても可）なら
倍出してでも行くのになあ
86 ：名無しの笛の踊り：2008/06/09(月) 13:36:04 ID:AVB/Yr3a
ところでベルリンっ子はBPOのことを、やっぱベーペーオーっていうの？
87 ：名無しの笛の踊り：2008/06/09(月) 14:54:55 ID:vO9D1wQ2
「ふぃるはーもにかー」だよ
88 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 11:41:04 ID:wWIwwcG5
>>86
我々が見聞きできるベルリンフィルは、BPOではないことがほとんどだからなあ
（BPOとフィルハーモニカーは書類上は明確に分かれてるらしい）
89 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 13:17:54 ID:NG0srIem
意味川下欄
90 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 15:50:54 ID:6voMINj4
>>89
Berliner Philharmonisches OrchesterとBerliner Philharmonikerは建前上は別の団体らしいよ
91 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 19:04:40 ID:2Aqi6xNW
それは独立法人としてのベルリンフィルって組織のなかに
管弦楽団（いわゆるBPO）だの
12人のチェロなんちゃらだの
8人のホルンなんちゃらだのっていう
演奏セクションが並列的にあるってこと？
92 ：名無し募集中。。。：2008/06/11(水) 20:37:01 ID:JH5cM8D8
Berliner PhilharmonikerはCDなどの録音を行う時の名義。
演奏会での名前はBerliner Philharmonisches Orchester

だったよな？
93 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 20:56:12 ID:/lkDmbhY
んだんだ。
ちなみに正式略称はBPhな。
94 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 22:30:13 ID:ih5OXGZL
名義なんて激しくどうでもいい話だな

それよりフジの先行申し込み
２枚で申し込んで一枚をヤフオクで売って
自分用の１枚の単価を下げるか
当選確率を考えて１枚で申し込むか悩んでいる

まあそんなに当選確率は変わらないだろうけど
95 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 22:47:27 ID:eugbnjD6
>>92
何年か前にPhilharmonikerに統一されたはず。
96 ：んだんだ：2008/06/11(水) 22:55:46 ID:/lkDmbhY
>>95
ホムペにアクしたらそのとおりだった。
とすると市の団体から独法化されたときに表記統一されたのかね？
97 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 22:57:35 ID:JH5cM8D8
>>95
おお！確かに！！
http://www.berliner-philharmoniker.de/
98 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 00:31:47 ID:qChoN+tU
ラトルのブラームスってどんな感じなの？
99 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 08:02:10 ID:WXny68Bd
朝シャンをして香水までつけた新人類のブラームスといえよう
100 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 09:56:05 ID:tC5AY9lL
>>98
意外にオーソドックス
あと、ラトル特有の俗っぽさがいい方に出て聴きやすいと俺は思う
昔の指揮者だとオーマンディーあたりに近いかもしれん



あくまでも個人的感想なのでよろしく
101 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 19:16:22 ID:o8dqshlc
結局フジの先行
サントリー３公演ともS席各２枚で申し込んじゃった
川崎は１枚にしたけど


多分落選だろうな・・・
102 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 19:54:41 ID:kTdcjL8j
>>98
2004年の来日公演から。
http://jp.youtube.com/watch?v=nKT-MFTS9zI&feature=related
4楽章しか入ってないけどね。
フラブラうぜえ！ちなみに俺のすぐ目の前で起こってヽ（`Д´）ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ
台無しだ・・orz
103 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 20:31:23 ID:wIzgd/V7
曲は違ってもこういう観客の態度でありたいねぇ
http://jp.youtube.com/watch?v=J0KlAHd7dGI&feature=related

派手に終わるブラームスでは期待薄であるけれど・・・
104 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 20:47:11 ID:GlnQKzhk
鮮やかな名古屋飛ばしの日程。
それにしても、なぜ岡山で？？？
105 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 23:48:40 ID:YvtAHCde
88東京ﾗｲﾌﾞのCD買った？
気づくと20年前かぁ～
感想よろしく。
106 ：名無しの笛の踊り：2008/06/12(木) 23:59:07 ID:jzs7qpZN
カラヤンスレに行けよ
107 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 16:40:19 ID:gq/4/O73
>>104
一応岡山放送開局40周年だそうだが、関西で３つは捌ききれないので押し付けたって感じじゃないか？
108 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 16:56:59 ID:TO67dR9V
岡山で４万円のチケットが売れるのかね
109 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 17:05:45 ID:e0HTdyVO
↑
岡山を馬鹿にすんなよ日本一の大原美術館がある所だぞ
110 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 17:20:18 ID:O8gLKOQr
ベルリン・フィルのチケット代、ソウルのほうが高いんだって。
http://www.chosunonline.com/article/20080612000040

一番高い席で46,600円相当。
111 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 17:20:59 ID:BrgIAg4u
日本一……ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
112 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 18:46:38 ID:Tf5mZjMY
でも観光兼ねて岡山公演行ってみようかな？
チケットも比較的楽に取れそうだし。
113 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 18:58:18 ID:Q3iKmgsL
名古屋は良いホールが無いのよ。芸文イマイチ。
114 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 19:35:16 ID:JMbxiSEc
>>112
よーく考えてみ岡山つったって岡山県民だけで埋まるわけないんだぞ
九州、四国、からも来るんだよ
115 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 21:57:55 ID:uMi+wk59
4年前はマラ５聴きたいがために岡山まで行った
東京でのマラ５の日はウィーンフィルのほうに行ったからね

っていうかもう４年前にもなるのか・・・
英雄の生涯は３年前・・・

おれもオッサンになるわけだなあ・・・
116 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 22:28:50 ID:7f0v4UmE
>>115
俺はアバド指揮マラ９が聞きたかったが友人の結婚式の予定が入り泣く泣くキャンセル
しかし、その結婚話が破談にｗ
腹立ったのでベルリンまで聴きに行ったｗｗ
117 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 22:51:49 ID:TO67dR9V
>>114
だったら福岡でやればいいのでは。なぜ岡山？
118 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 22:58:13 ID:yjol7wx5
そんなに知りたきゃ主催者に聞け
ここでいくら聞いても妄想話しか出てこないぞ
119 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 23:03:44 ID:f4FnU6Ff
>>117
岡山放送40周年記念
120 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 16:20:30 ID:5wENyHmT
つーか、外国オケはもちろん、国内オケさえ
沖縄公演ってしないよね。沖縄に住んでいると大変だ。
121 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 18:25:22 ID:lfKUgwh+
沖縄にもオケがあります！
122 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 19:07:46 ID:5wENyHmT
>>121
プロの？
123 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 19:52:47 ID:/fvqPbUG
20年以上前だけどテンシュテット＆ロンドン・フィルが沖縄公演やった記憶がある。

124 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 09:13:15 ID:+q78KeU2
>>116
2000年秋？
125 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 14:15:44 ID:z1m+pYih
>>87
仮名で書くならフィルハルモーニカー
126 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 17:15:25 ID:Kt/i5aqu
der を デル と読む人ですね。
127 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 21:29:21 ID:sxExAMYs
Hunbart Der Unko
128 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 02:07:31 ID:kiE0IvXn
今年も安券かえないな
129 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 14:28:45 ID:QG22Q37l
>>122
一応プロのはず
JTA便のオーディオサービスでかかってたりする

プロアマ混成だったかな
130 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 16:50:34 ID:BGx8z4Vq
　　～三井住友ＶＩＳＡゴールド・プラチナカードをお持ちの方へ～

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131 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 22:02:53 ID:N9SKgg3n
それが富裕層ビジネスってやつか
132 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 22:43:58 ID:FlFcLGI+
大阪ｲﾗﾈ
東京公演なら買うけど
133 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 16:48:22 ID:nZe+4kPx
一足先にヴァルトビューネでベルリンフィル聴いてきた、っていうか見てきた
サラサラ風味のラテンでした
134 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 17:30:07 ID:rg6WXQ8V
えええサラサラかよ。
胴メダルはあつくっるしい演歌調がいいのに。
135 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 18:43:11 ID:Y6PQeHBq
>>133
ヴァルトビューネって蚊いないの？
136 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 19:57:15 ID:S27TMJsS
ヨーロッパの蚊は
なぜだかほとんど刺さないよね
137 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 20:51:28 ID:QRIGjS++
それ、蚊じゃなくてユスリカなんじゃ？

もっとも、ヨーロッパ自体、北海道より緯度が高い地域だから、
蚊が弱ってるとしてもおかしくないわな。
138 ：133：2008/06/18(水) 01:13:02 ID:fc6M0yNT
ヴァルトビューネに蚊は少しだけいた。自分は刺されませんでした。
かなり寒かった
でもおもしろかったー
139 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 05:42:46 ID:lFIfMGkR
質問
ヴィオラの清水直子さんは、首席なの？
いつも第二プルトにいるよね？ トップ座らないの？
140 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 11:45:17 ID:6ktVrQR5
首席だけど上に第１首席奏者が二人いるので
TV収録されるようなトッププレイヤーそろい踏みの演奏会では
第2プルトに座ることもあるよ
141 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 13:11:53 ID:lFIfMGkR
>>140
サンクス
首席＝トップじゃないわけですね。上の二人が休みだとトップに座ることもあるってポジションね。了解！
142 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 13:27:25 ID:PZP4fXuB
ソロ首席ではないからね。
日本公演じゃトップに座るだろうけど。
143 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 14:00:45 ID:tGaNVu6S
>>142
ソロ首席二人とも来ないの？

日本でいえば次席ってポジションなんだね。
会社に同じ会社、同じ課に課長職乱発してるようなもんかな？
144 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 14:39:33 ID:xcehemag
ベルリンフィルの給料ってどんぐらいよ。
145 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 15:42:49 ID:93DfxwzR
>>143
さすがに来るでそ
清水さん一人で全プロトップはありえない
146 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 20:13:51 ID:0yulfPrg
>>144
２０年くらい前で年収１０００万くらいと何かの本で読んだような。

今はそれより上がったのか下がったのか・・・

もちろん、多くのプレイヤーは副収入が相当入るんだろうけどね。
147 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 20:54:29 ID:9Zf/aRew
あんだけ必死こいて1000万かｗｗｗｗ

しかもラットルのレコードなんか売れねえから今後はカラヤン時代より確実に下がっていくしなｗｗｗｗｗ
148 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 21:52:20 ID:JwDrghJ9
>>147
Sir Simon Rattleはレコードなど出さんから売れんわな。

それと、1000万というのは清水直子たんがインタビューで答えていたのでそんなに昔じゃないのでは。
149 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 22:09:43 ID:ybirzaBp
プロ野球選手の方がずっともらってますね。
150 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 00:36:37 ID:oB33DL/x
TVでフルベン特集をやっていたとき（数年前。来日公演にあわせたか）、

団員に年俸をきいたら「公務員よりちょっと上ぐらい」と苦笑していた。
151 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 02:46:19 ID:YRLTVuuA
>>146
てっきり2000万ぐらい貰ってると思ってたｗｗ
N響とあまり違わないなんてｗｗｗ
152 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 03:40:24 ID:/YHrBpc+
だからソロ活動だの外部出演がやたら多いのかw
現役楽員で大学や音楽院の先生をやってる人っている？
153 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 09:14:57 ID:7UZ+q5ML
>>152
ベルリンフィル・アカデミーで指導をしている楽員は多数。
ミヒャエル・ハーゼル（Fl)は
ハイデルベルク=マンハイム音楽大学の教授。
154 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 11:05:25 ID:dMBuraBL
>>140
実質は「サブ」ですね。


紛らわしい。
155 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 11:33:47 ID:sinkGxQ+
>>154
サブじゃないよ、立派な首席
どっかの国の桶の「ソロ奏者」よりははるかに上



でもある朝目覚めたらバイオリンの末席にいたりするんだっけ？
156 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 13:28:37 ID:dMBuraBL
肩書乱発
157 ：名無しの笛の踊り：2008/06/20(金) 14:56:00 ID:pn+ZDLUY
乱発ってこたないだろ。Vorspielerなんざ日本国内含めどこのオケにもあるポストだ。
158 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 01:38:33 ID:e4ikLQbn
N響の「正指揮者」とか、新日フィルの「フレンド・オブ・セイジ」に比べればはるかにマシだな
159 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 01:38:38 ID:xn4PBMR/
だいたい芸術の世界で指揮者だの首席だの肩書きで上下決めてどうすんだ。
やっぱ室内楽やソロが最高だな。
160 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 06:54:21 ID:9PWBw1b0
支配人が何人もいる三流ホテルに似ているベルリン・フィルの名ばかり「首席」
161 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 07:08:29 ID:TfYpI6AI
いくらなんでも名ばかり・・とか　ひでえな
一応世界最高峰のオケの首席だろ
162 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 07:25:07 ID:9PWBw1b0
だから実質「次席」「代理」なんだよ。
163 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 09:23:57 ID:PVkr/Gtq
ドイツのオケで首席、つまり英語のprincipalに相当するのは
stimmfuhrerってやつなので（uはウムラウト）vorspieler≠principal。
vorspielerを英語で説明するとco-principalになる。
LSOなんかは、その下にさらにsub-principalというのを置いている。
これが日本語で言う次席。

で、BPOのサイトを見たら、BPOにフォアシュピーラーは置いてない。
1. stimmfuhrerと、ただのstimmfuhrerがいるだけ。
清水さんはただのstimmfuhrer（solo-bratscher)
1. stimmfuhre（1. solo-bratscher)は、 首席奏者のなかで一番偉い人。
いわゆるセクションリーダーと言われる人。

まとめると、ドイツのオケの呼称では、1st首席ー首席ー副主席
イギリスや日本のオケでは、首席ー副主席ー次席
席次と役職が微妙に対応していないので、混乱が生じるんだと思う。

なんで清水さんのポストを字義通りに訳すなら「首席」でいんでないの？
実際、トップ表に座ることだってあるんだしさ。
もちろん、実質2番手じゃんて言うなら、それも正解。
164 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 10:20:47 ID:l+iCOjAl
>>163
訳のゆれを問題にしてない。W
しったかぶりのオバカさん
165 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 10:27:53 ID:fwRLzXEq
いやいや勉強になる。
166 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 11:00:27 ID:QRXk53C0
昨年のヴぁる戸びゅー根では1st首席として
エネスコとプロコで立派にソロを弾いてたじゃないか。
まぁお祭りコンサートだからなのかな。
でもTV中継もされたし、ＤＶＤにもなるだろうから
知名度は上がると思うよ。
ttp://www.sendspace.com/file/oboi5d
167 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 11:03:05 ID:4oKYpp9F
>>154-155
>>163

たしかにそのあたり、日本語でどう訳すのか、ややこしいね。

でも、たとえばドイツ語の「2.Etage」を日本語に訳す時、直訳では「２階」となるが、
これは日本の３階に相当するから、現実的な日本語訳（意訳）では「３階」でしょ？

普通、日本語訳として使われるのは直訳ではなく意訳の方。
（どうしてもこだわる人は「２階（日本では３階に相当）」と訳すけど…）

で話を元に戻し、「首席」という"日本語"は、それが最高位である必要があるので、
首席より上があっては"日本語としておかしい"。なので、こうなるんじゃないか？

【ドイツ語】　 　 　 　 　【直訳】　 　 　 　 　 　 　 　 　【意訳】
1.Stimmfuhrer　 　 　 第一首席奏者　 　 　 　 　 　首席奏者
Stimmfuhrer　 　 　 　首席奏者　 　 　 　 　 　 　 　副首席奏者

コンサートマスターもソロ奏者も、日本語として上と同じようなものだと思うが、どう？
なので、それらも同じようにこう訳すのが分かりやすいと思うが。

【ドイツ語】　 　 　 　 　【直訳】　 　 　 　 　 　 　 　 　【意訳】
1.Konzertmeister　 　 第一コンサートマスター　 　 コンサートマスター
Konzertmeister　 　 　コンサートマスター　 　 　 　 副コンサートマスター
1.Solo-xxxxx　 　 　 　第一ソロ奏者　 　 　 　 　 　 ソロ奏者
Solo-xxxxx　 　 　 　 　ソロ奏者　 　 　 　 　 　 　 　 副ソロ奏者
168 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 11:17:57 ID:TfYpI6AI
今年はサントリーの先行ないのかな？
169 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 11:34:02 ID:jZ45GL6p
×今年はサントリーの先行ないのかな？
○今年もサントリーの先行ないのかな？
170 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 11:39:11 ID:9PWBw1b0
>>164
そうなんだよね。

実際、三番目以下の序列なんだよ。別に序列が前でも後ろだろうといいのだが

序列１番でござーい！みたいな誤解与えるよぬ。
171 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 12:49:18 ID:df1W2TeL
最近は定期での1プル表での出番はないの？
172 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 12:51:29 ID:Q79pzQtA
ハイビジョンの一日長時間ベルリンフィル特集見なかったのか？
土屋さんが言っていたろ。
「ビオラは座席は固定していない。（最初のリハで早く来て）自分の好きなとこが選べる。なぜか？後の席が人気である。」
「本番の時、ワザと大きな音で弾いて前方のメンバーを煽ってくる「遊び」をするヤツもいる。」
173 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 13:05:26 ID:9PWBw1b0
>>172
鵜呑みするなよw
単純香具師さん
毎回違うか？ 今回６列の奴が次回２列いるか？
174 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 13:41:52 ID:l+iCOjAl
>>172
おかしいなぁ。
ベルリンフィルはプルトによって手当も違うし、採用の時にプルトは決まっているのだがな。
土屋のオヤジさんが受け狙いで加味して言ったのでは？
それを経典のように信じ唱えていてなはいけません。
175 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 13:50:52 ID:qFaTK8Ra
そんな事があるとしても、さすがに首席とトゥッティは別なんじゃない？
176 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 19:59:52 ID:eRCIXirA
NHKで、そんないい加減なこと言うわけないだろw
ネタと思う人は、NHKに調査を依頼すればいい。
177 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 20:48:57 ID:PVkr/Gtq
>>167
序列の考え方は基本的に同意です。>>163でもその旨は記してあるし。
私の意図は、>>140以下、何で互いの主張に食い違いが生じているのかを
説明したかっただけなので。

>>9PWBw1b0
上記で書いたように、日本の序列感覚で言えばトップとは言えない、には同意ですよ。

個人的には、日本でも「上席××」といった職名の慣例があるので、
首席の上にさらに上席のポジションがあっても、けして理解できない感覚ではないと思うのだが。
（だからポスト乱発というヤジが飛ぶのも理解できる）
なんでそこまで肩書きと序列にこだわるのかは、理解できないが。


追記しておけば、フォアシュピーラーはそのまま訳せば、
（弦楽セクションで）より上位の席に座るトッティ奏者ということになるが、
英語だとこれに相当するものがないので、コ・プリンシパルが対訳として当てられる。
そもそも、co-principalだって、日本語では「副首席」と訳されてはいるが
本来は、首席に従じる、ではなく、首席に並ぶ、というのがより適当な感覚だ。
訳のゆれを考慮した意訳はもちろん大切だが、日本的な誤解を生じるリスクもある。
清水さんのポストが実質フォアシュピーラーに過ぎない、と主張するのであれば、
そこまでを考慮するべきではないのか？

再度言っておくが、私は清水さんが序列１番だと主張したいのではない。
そこを誤解しないで欲しい。
178 ：177：2008/06/21(土) 20:55:00 ID:PVkr/Gtq
あ、私は>>140ではない。
迷惑かかるといけないので、一応念のため。

おまえならどう訳すのよ？と言うなら
「第一ソロ奏者」「第二ソロ奏者」
もしくは「第一首席」「第二首席」でいいんではないかと思う。
179 ：177：2008/06/21(土) 21:09:12 ID:PVkr/Gtq
訂正

×　首席の上にさらに上席のポジションがあっても、

○　首席を弾く資格を持つものが複数いて、
　　その中でヒラの首席と、より上席の首席がいるのは、

180 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 21:15:47 ID:xfi+vymX
うん、首席奏者っていうのは序列一位の奏者のことじゃなくて
第一プルト表に座ることの出来る資格を有する奏者って考えるといいと思う
181 ：名無しの笛の踊り：2008/06/22(日) 09:07:33 ID:QM2ogpap
>>173
> 毎回違うか？ 今回６列の奴が次回２列いるか？

残念ながらいるんだよ。
あ、もちろん同じシリーズの同じプログラムのときは同じ席に座るけどね。
182 ：名無しの笛の踊り：2008/06/22(日) 13:25:07 ID:gzhYX9SY
フジ先行当選結果明日発送か・・・・
水曜日までに来なければ落選決定だろうな
それか田園の日だけ当選の予感・・・
183 ：名無しの笛の踊り：2008/06/22(日) 13:55:31 ID:ZgocWWTn
「ベルリン・フィル物語」には
弦は首席以外は来た順で好きな所に座る
って書いてある。カラヤン時代からだって。
まあ、毎回大幅に変わることは考えにくいけど。
あと清水さんは１プルの裏よりは２プルの表のほうが
セクションがよく聴けて好きだってどこかで読んだような…
184 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 11:36:32 ID:sK9+zA4h
だから、清水は首席の肩書あるが、上の二人が揃って休みの時にのみトップに座る。これでいい？
序列は三番目ね！
185 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 11:51:04 ID:n2MhAKK0
>>184
ok
「首席」にもいろいろあり、彼女はたまーにトップ弾く「首席」。









ああ

紛らわし
186 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 13:01:10 ID:kLzA5bzk
つうか、最初から皆そう言ってるのに、
序列が3番目だから首席ではないと言い張るアホが一人だけ頑張ってただけ。
187 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 13:17:52 ID:kLzA5bzk
せっかく詳しそうだから序列厨にお尋ねしたいのだが、
2006年に新しい女性首席が入って来るまでの序列はどうなっていたのか？
その時もやはり3番手だったのか？
それとも2006年以降、席次が下がった（もしくは上がった）のか？
188 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 14:51:34 ID:n2MhAKK0
だから

めったにトップにすわることない首席てございます。
「首席」乱発オケだから許してあげてね。
189 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 16:39:07 ID:kLzA5bzk
ほんとしつこいなw
じゃ安永氏も同じく実質3番手の名ばかりコンマスでおkなんだな？
190 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 17:17:38 ID:n2MhAKK0
>>189
明白ですw
それだけの存在しかありません。
191 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 18:44:13 ID:llB5j9pL
安永さんは3番手じゃないよ
間違いなくトップ奏者だよ
192 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 18:50:49 ID:7KnAy6o4
ブラッハーがいたときも安永さんトップだったよね。
古株だし。
193 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 18:52:00 ID:7KnAy6o4
ブラッハーがいたときも安永さんトップだったよね。
古株だし。
194 ：もと、オーケストラに所属していた 斜視の涌井さんへ：2008/06/23(月) 19:21:36 ID:lRVWwG5q
元 プレッセに いた 涌井 さんへオーケストラへ復帰出来ること
心より願っております。タナカ。

涌井さんの斜視萌え～みたいな。
いっておきますけど、
斜視の「涌井さん」は潔白で無実です。
いろいろ悪口書かれていたみたいですが。
旦那様、お子様はご健在でしょうか？
「美輪明宏友の会会員」は本当でした。
スレッドの空気を読めずに、
私事、公私混同での書き込みで誠に失礼致しました。
それでは。
195 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 21:10:16 ID:QFXWoiNP
フジ先行
当選者のみ今日発送だそうだな
明日かあさってに来なけりゃ落選決定か・・・
196 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 02:07:00 ID:F145wVd/
フジ先行
今さらだけど、
みんなどの日にした？
おれは裏の裏をかいて
ブラ1・2の日、1点張り
197 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 11:42:59 ID:1pqyXaRw
>>196
裏も表も読まずに滑り止めのつもりで関西プレ全日応募した俺涙目
支払いで手も足も出ず東京分は全部見送りｗｗｗ
198 ：名無しの笛の踊り：2008/06/24(火) 19:08:04 ID:3KJbMaPm
振り込め用紙ｺﾈｰ
昨日の夜発送なら明日か
199 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 11:31:07 ID:q6Xlz7N5
え＋の関西プレオーダー、３次募集きたーｗｗｗｗｗ
200 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 16:10:00 ID:UJF6qZIv
三次って売れてないのかな？
201 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 16:17:39 ID:ZFx1+Xvj
プレオーダーってカス席ばっかなのが知れ渡ってるし。
今回のベルリン・フィルはことに関西では岡山含めて3公演もあり明らかに過剰。
当日電話で席を選んだ方がよいね。
202 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 16:30:01 ID:UJF6qZIv
なるほど…。
203 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 16:50:07 ID:LSEi0WeE
>>201
カス席とは、どういう席のことですか

たとえば、ハシっこの方とか
一番前とか・・
204 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 16:54:03 ID:ZFx1+Xvj
>>203
要するにＳ席と思えるようなＳ席はプレでは絶対当たりませんよ。一番前か一番後ろか両サイドか。
まあ一般発売だって最初からろくなのはないんだろうけどね。平土間の真ん中なんて招待やコネで
全部埋まってる。
205 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 18:46:01 ID:qCzK2Xk7
オケで一番前は勘弁してほしいなぁ。

一度座ったことあるけど面白くなかった。

音は頭上を越え、弦楽器奏者の足しか見えない…最悪。
206 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 18:53:09 ID:WQpWkMkm
今日もフジ先行振込用紙来ない・・・
もう落選決定なのか？・・・orz
207 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 19:31:16 ID:Ib0HCHIO
>>206
漏れの所にも音沙汰なしだ・・・
落選なのかな・・・
落選なら落選で落選通知くらい出してくれればいいのに・・・
208 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 19:31:41 ID:cb+uSCQR
>>205
足首フェチさん大喜び
209 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 21:48:28 ID:WQpWkMkm
>>207
いちおう7/1までは期待して待つことにするよ
でもせめて申し込み時にメール登録させて
当落だけはメールで教えてくれるとかしてくれればいいのに
とは思うけどね

もし振込用紙くるとしたら郵便でくるね
請求書関係はメール便は使えないらしいから
210 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 21:54:31 ID:sjuZKqPM
う～ん、当選したという報告も無いから、まだ未発送なのかな・・・
211 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 17:55:16 ID:y4EaeOyn
振込用紙来たよ。Ｓ席希望でＡになった。
212 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 18:35:12 ID:0OsRs5Ki
マジか・・・
ウチにはこないよ・・・
落選か・・・orz
213 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 19:52:35 ID:YWBevcNj
211は都内在住ですか？
214 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 20:16:37 ID:DCdWvZga
漏れのところにも来ていた。封筒の表面に「べるりん・フィル来日公演」と書いてあろので一目瞭然でスタ。
ちなみに２６日のＢ席当たり。ご丁寧に備考欄に「２７日ハズレ」と記載されていた。
ちなみに漏れは埼玉近接の東京２３区に在住。
215 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 20:37:03 ID:0OsRs5Ki
おれは東京に近い千葉だけど来ていない・・・

>>214
B席は第一希望？
216 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 20:43:43 ID:2wcoBLaZ
東京当たった人オメデト！
早々と東京は諦めて関西のプレで取った組です。
次回からフジの先行の案内もらうには
フジで売ってるチケット一度買ったりしないとだめだよね。
あんまり興味あるのないけどいつになるかわからない
次回のためにそのうち買ってみるか。
217 ：214：2008/06/26(木) 21:15:12 ID:DCdWvZga
>>215
第一希望というか、Ｂ席しか申しこみませんスタ。
今までフジのコンサート事務局で買ったことがなく、今回初めて使った。ビギナーズラックか？
218 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 21:23:08 ID:0OsRs5Ki
前回（２００５年）の先行でも
東京当選組みの翌日に振込用紙が来たのを
覚えている
そのときも2chにスレが立ってたし

明日来なけりゃもうあきらめるわ
219 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 22:01:24 ID:QgkJfOei
２５日はハズレて２６日のＳが当たった

220 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 23:00:08 ID:KLg/XS2E
コンビニで支払っても収入印紙を貼付してくれないんじゃないか？
それって無効？
221 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 23:06:21 ID:0OsRs5Ki
コンビニと税務署との問題だから
大丈夫
222 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 23:37:16 ID:6NS7Q4qR
自分も今日キタ（２３区）。
２５日Ｂです、これしか申し込んでない。

コンビニ収入印紙貼るよ、というか、今日別件で4万超の払込したら、
貼ってた。
223 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 00:01:14 ID:EOtFP9ga
２３区以外は今日来なけりゃ落選決定か
224 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 00:06:38 ID:CBg995r9
漏れ都外だから明日に勝負をかけて待ってるよ。
当選であってほしい・・・
225 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 00:47:15 ID:igrrFeBV
さっき帰宅。
26日B券きました。
1発的中。
しかしクソ席…
@千葉
226 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 02:45:14 ID:i8GaDPVN
兵庫でも25日付の封書が昨日届いたので、大半の方は26日で
結果が判明しているのではないでしょうか？
227 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 07:36:40 ID:Cwrq2iES
>>213

211ですが、東京の多摩地区です。
228 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 09:27:48 ID:Pr9Z5eem
初日S2枚当たったけど変な席。
シカトしよう。
（千葉県）
229 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 12:13:19 ID:pPQEK6yq
>>228
席わかるのか・・・



関西が売れなかった原因はそこだなｗ
当選しても席番不明、即時支払いなのにチケット送付は来月中旬以降

いかにこの手のチケット販売が転売ヤーに支えられているかがわかるな
230 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 12:34:25 ID:DJ/L3XYR
>>229
大阪公演イーの２次プレ（S席）で応募したよ。
もちろん結果は当たり。

だけどさ、よくよく考えてみたら、
大阪分は土曜、奥方付き公演となると、遠方（九州とか東京での惨敗組とか）の
人たちで、一般発売日はパニック状態と化すのは目に見えてる。
それに、シンフォニーホールだから、朝日放送関係のお偉いさんとかの招待客は勿論、
当然こちらは関西テレビ、産経新聞社の招待客でズラリと並ぶのは想像できる。
だから、一般分のチケットなんてS席５０枚あるかどうかだと思う。
電話発売のみといってるけど、それは建前上じゃないかな。
むこうだって「もう予定枚数終了しました」といって、さっさと電話を切れば
いいことだしね。

それで、もう思い切ってプレに応募した次第です。
231 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 20:12:30 ID:EOtFP9ga
今日も振込用紙来なかったか・・・・＠千葉
落選決定か・・・orz
ぴあやイープラの先行あればいいんだけどな・・・
232 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 21:16:55 ID:YwVRz3QE
>ぴあやイープラの先行あればいいんだけどな・・・

チケ屋にまわす分があるくらいなら自分ところで全部やるでしょフジは
チケ屋をうまく使わないと売り上げが見込めない団体ならともかく
確実に売り切れるチケットでマージン取られるのバカバカしいからね
資金繰りにアップアップでチケ屋のご機嫌伺いしなきゃいけない他の呼び屋とは資本力も発言力も違う
233 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 21:27:35 ID:EOtFP9ga
いや
一応前回はプレ先行あったからさ
英雄の生涯それでゲットできたし
淡い期待を持ってしまうわけです・・・
234 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 22:53:22 ID:PHmBkBFt
そうだな。
東京公演のプレは無いのかな？
それに関西だけ３次までするというのもね・・・
235 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 23:18:58 ID:VmJ9s9GL
落選者にも通知しろ不治！
ま、不治にとっては招待者以外は
どーでもいいのは過去の件から見て
明白だから、期待するのがバカだな。

不治みたいな勝ち組マンセーの組織から
チケット代搾取されるよりまし。
236 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 16:51:50 ID:NbFgois/
落選決定か・・・
もうあとはミューザ先行にかけるしかないな

しかしフジ先行
6/23に投函します7/1までに振込用紙来なかったら
落選と思ってください的なこと書いてあるけど期間長すぎだろ
変に期待持たせないで欲しいな

ところで当選した人で希望公演全部当選した人いますか？
237 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 17:39:23 ID:QapKxIoM
フジは社員が問題起こして大変なのかな？
238 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 00:49:29 ID:DY0Hw0m5
>>236
希望公演３日とも第１希望がとれますた。
支払いを考えると鬱だがｗ
皆さん当選しているのかと思ったらそうでもないのですね。
239 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 00:59:06 ID:xaJTfYr6
>>238
それはすごい当選率ですね
２枚×３日ですか？
240 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 10:23:33 ID:p34CUJJ+
>>238に嫉妬。
人生いつでもうまくいく人。
241 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 10:38:19 ID:DY0Hw0m5
>>239
２枚づつなので支払いは２０マソを超えます。
ボーナスなくなります。
>>240
もうこれで運と金を使い果たしました。
242 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 21:50:21 ID:lB7S2BTL
２５日はずれ、２６日Ｓ席当たったけど、１Ｆ右端

クソ席に癖に４マソ払えといわれとも・・・どうしようかな
243 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 22:14:16 ID:poTipD6J
エクサンプロヴァンス音楽祭2008
6/30 20：00 ベルリン・フィル演奏会
指揮：S.ラトル　ピアノ：A.シフ
ブラームス／交響曲第3番
ドボルジャーク／ピアノ協奏曲
バルトーク／組曲「中国の不思議な役人」
会場：プロヴァンス大劇場
日本時間：7/1午前3：00 medici.tvで生中継
しばらくはVODで見られるのかな？
ttp://www.medici.tv/#/live/
244 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 23:15:32 ID:1dNGnHPj
>>243
ジークフリートはＴＶ生中継ある？
245 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 02:57:57 ID:BcGenH01
>>243
ここ良いね
ヨーロッパコンサート2008ただでダウンロード出来た
246 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 12:46:07 ID:mhoGH6s1
>>245
どうやったらただでダウンロードできるの？
今やってる奴しか見れない
247 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 14:24:15 ID:T/6xqn0l
大阪・兵庫で落ちてもまだ9月発売の岡山があるし余裕すぎるだろ今回は。
248 ：243：2008/06/30(月) 20:00:56 ID:E3FLalCp
>>244
「ジークフリート」のほうはＴＶ中継なさそう。
まあ、ラジオでがまんだね。
Radio Classique
7/4深夜0：30～
S.ラトル指揮ベルリン・フィル
出：B.ヘップナー、W.ホワイト、A.ライター、A.ラーション、K.ダライマン
プロバンス大劇場～生中継
ttp://www.tv-radio.com/station/classique-mp3/classique-mp3-128k.pls

>>245 >>246
つい最近、登録制になって無料で見られなくなったorz
249 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 22:11:33 ID:iZZWDDVN
明日あたりに
ミューザの先行当落が来るな
サントリー落ちた今これが最後の砦だな

一般発売は激戦だろうから
これでもだめならオクか
250 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 23:42:54 ID:BcGenH01
>>248
画面下のplaylistからliveを選択すればEuropa　Concert　2008が出てこない？
それで上のとこの画質をhighに変更すれば高画質で視聴できる
俺んとこじゃ見れるよ
251 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 23:58:45 ID:mhoGH6s1
>>250
サンクス。おれのとこでもできました。
252 ：243：2008/07/01(火) 00:21:54 ID:avFUtiJA
>>250
ごめん
Europa Concert 2008 は俺の勘違い
ただほかのコンテンツも今までは自由に見られていたんだが
サワリしか見られなくなってるね
著作権の問題もあるだろうし仕方ないかな
253 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 04:47:14 ID:jbnZ2z0h
ブラ3思ったより良かったなー
>>243のサイト画質も音質もいいねえ
254 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 05:00:28 ID:GrVXKufx
4楽章ちょっと乱れてなかった?
しかしこんな高品質なのをリアルタイムでみられるなんて凄い！
255 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 11:01:21 ID:65FLuF3u
5時には起きてられないから
時間差で再生できるようにしてホスイ
256 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 22:35:45 ID:CdQGyLcD
昨日のコンサートがオンデマンドできてるね
ありがたい
257 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 00:15:32 ID:spknXp9v
ブラ３いいねえ。
来日でのブラ全が楽しみだ。
258 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 00:23:31 ID:lYrnVaNb
対向でヴィオラとセカンドを離すってのはアリな配置なの？
259 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 00:33:35 ID:38Mzeayl
今日あたりミューザの先行当落か
260 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 13:29:40 ID:Rt2JiYgk
ブラ3、どこで聞けるのでしょうか…
261 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 20:39:29 ID:IDbBe2Fg
とりあえずミューザ C（糞）席ゲット
262 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 21:12:33 ID:38Mzeayl
オレはS席ゲト
個人的には糞席だが・・・
263 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 21:25:44 ID:y226nSdW
>>261
漏れのC席と糞度を競わないか？漏れは2階LA6列だ。
264 ：261：2008/07/02(水) 21:29:14 ID:IDbBe2Fg
>>263
漏れはそのひとつ前の列のP席に近いとこ。
265 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 21:35:56 ID:y226nSdW
>>264
あとはP席にどちらが近いかだな。ま，結局どちらも糞席だW
266 ：名無しの笛の踊り：2008/07/04(金) 06:34:59 ID:v8jJKDyc
西宮公演と大阪公演の両方とも当たっちゃったので
西宮公演をヤフオクに出品しようと思うのですが
定価近くで入札してくれる方は出てくるでしょうか？
267 ：名無しの笛の踊り：2008/07/04(金) 07:58:37 ID:MfdZ4enx
そぼくな疑問なのですが、何でこんなにチケ代高いのでしょうか？
現地でも高いのでしょうか？？
268 ：名無しの笛の踊り：2008/07/04(金) 09:27:20 ID:gWHlMO8L
1/3以下の額面で聞ける。
269 ：名無しの笛の踊り：2008/07/04(金) 18:32:43 ID:qsBAv12Q
関東公演ならオクは
最低でも定価は絶対行くだろ
270 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 12:44:01 ID:ebRnq2D6
結局、東京公演のプレは無いのか・・・
271 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 19:18:40 ID:I/zKQ4tB
ジークフリート、オケはよかったが・・
ヘップナーボロボロだったな。
272 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 22:44:43 ID:+RVgGXgz
>>270
フジ先行
昨日が振り込み締め切りだったから
バックラレ分がプレとして放出されるかもよ
273 ：ナチス：2008/07/06(日) 10:45:01 ID:3aQhgWR8
ヒトラーの最後と７名の切腹したチベット兵

http://love.45.kg/mo0202/2/114.html

６人の死体が円を描くように横たわっており、中央に１人の死体があった。
274 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 13:05:03 ID:Kn1NjPse
今回はベルリンもウィーンも実にいいプログラムを持ってきたな。
対照的だけど、どちらもごまかしの効かない、真っ向勝負。
行ける人はなかなかの強者だよね。

俺は一生に一度聴ければいいや。まだ聴いていないけどいつか。
本場で聴けたらいいな。
275 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 13:36:44 ID:uopqlXH7
今まで電話予約で１回目の電話ですぐつながった奇跡的経験が２度だけある。
１．アバド・ベルリンフィルの第９
２．ラトル・ベルリンフィルの初組み合わせのブラ２（しかも旅先で携帯）
もう奇跡は起こらないと思いますorz
276 ：２７５：2008/07/06(日) 14:04:45 ID:uopqlXH7
１１月２３日の川崎公演
ぴあカード会員先行予約１発でつながった
ベルリンの奇跡３連発でした
でもどうして他の公演では全然だめなのか？orz
277 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 16:21:13 ID:uZYw86fv
おれも一度だけ一発で繋がった。
携帯で。
アバドとのマーラー３番大阪公演。
しかし当日行ってみたら当日券があったようだった。
売れ残りかキャンセルか知らんが。
唯一のベルリンフィル体験。学生時代。
安月給だし、家庭を持ってからはなかなか聴きに行けない値段になってきた（泣）。
278 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 16:46:25 ID:nT4nYBXD
カラヤン亡き後のBPOナマは、もはや何の魅力もないな。ただし、カラヤンと言っても1960年後半～1970年前半の事だが。
279 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 17:13:22 ID:vAVD7z3I
中学校の頃、まだぴあとか無くて、母親に山野楽器まで買いに行ってもらった。
カラヤンでブラームス。
お小遣いとお年玉をはたいてA席でした。
いや本当はS席欲しかったんだけど、母は発売３０分くらい前には行ってくれてた
らしいんだけどS席は売り切れだった。
その後しばらく極貧生活だったけど後悔はしていない。

次に生で聴いたのは大きく跳んでザルツのドン・ジョバンニ。でもB.P.Oではないな。
280 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 20:21:15 ID:UkEQA8QN
>>258
VaとVcの入れ替えはアリだよ。ブリュッヘンやノリントンがやってる。
要はVnが両翼だったらいい話なので。1stと2ndが入れ替わる逆対向とかもあり。

つかこの場合、対向だけどV2とVaを離した、と考えるのではなく
対向にするためにV2とVaを入れ替えた、と考えたほうが分かりやすいと思う。
おそらくVcとCbを離さないことを優先したんだろう。
低弦が下手（しもて）に来ることにBPOが慣れてない（もしくは拒否？）のかもしれない。
（ブリュやノリちゃんのときは、CbをVPOみたく最後列にぞろりと並べていた）
ロシアでのベト7も同じシーティングだったしね。
281 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 20:25:30 ID:VTvKoqIA
ぴあプレ当たりまくりwwwwwww
６枠も当たってしまったわwwwwww
ワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
282 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 20:32:17 ID:tMiGFmF/
俺も当たった。
プレで全部売るつもりか？
283 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:04:23 ID:VTvKoqIA
当選したのはすべて第３志望にしたＳ席wwwwwwwwwwwwwww
しめて２４０ｋ以上の出費だわwwwwwwwwwww
もうやけくそだwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
284 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:16:02 ID:32rk+XrH
まあ、プログラム的には魅力がないし、チケットは高杉、しかも
S席が圧倒的多数なんだろうから、売る側も絶対確実に完売させるよう
慎重に計画を練ったんだろうな。

たとえば、飢餓感をあおりながら糞席から順番にプレで小出しにする
作戦を立てるとか。
285 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:23:48 ID:bg3PNqOf
今見たらくじ運悪いオレですら当たってる。

オレ性格ひん曲がってるから当たると、なんかもういらない。

マーラーだったら絶対行くんだが…。
286 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:31:54 ID:VTvKoqIA
当たり過ぎたからオクに出すしかないな
まあ仮にも関東公演唯一の休日公演だからな
さすがに定価は維持してくれるだろう・・・・？
287 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:32:09 ID:rqfPvxNr
プレ恐いね……。
そんな弱気なおいらは大阪公演狙い撃ち。
取れなくても、高額出費避けれたと自分を慰める。

でも取れなかったら芸文ブラームス。
でも…芸文でブラってのが……悩んでいます。

まぁどっちもダメもとだww
288 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:19:30 ID:UG479xW7
１公演だけＳで行くというのならわかるんだが、６公演行って２４万出すくらいなら現地に行って観光がてらたくさん聴いてきたほうがいいように思うんだが・・・

仕事の関係やらでそうもいかないのかな？
289 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:30:09 ID:VTvKoqIA
いや、そうではなくて
川崎の１公演で６枚当選したんだよ

自分の分１枚でよかったのにさ

まさかこんなに当選祭りとは思わなかったんで
枠めいいっぱい申し込んだらこういう目に・・・
290 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:32:45 ID:mO1aBhoA
ﾜﾛﾀｗ
291 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:41:52 ID:VTvKoqIA
実はこれだけではない
明日のイープラ先行発表も
もしかしたら・・・
292 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:44:27 ID:JSOj0Cph
大赤字乙ｗｗｗ
293 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:50:59 ID:8eDV8VSK
うらやましいな。
漏れはハズレたよ・・・
イープラスに賭けるか。
294 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:57:02 ID:+qket0wn
二大楽都のニアミス年だからね。
オペラもでかいのが来るし大金を右から左に都合できる人も限られるでしょ。
指揮にもオケにもカリスマ的な魅力を感じなくなったファンが額に見合う値打ちがあるのかと疑問を感じ始めたり、給料の頭打ちやダウン・物価高の影響もありそう。
シカゴの来日も控えてる。こちらも負けず劣らずの料金だよ。
295 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 23:08:43 ID:VTvKoqIA
川崎だけど定価は行くだろうからそんなには悲観してない
さすがにヤフー税分は赤字だろうが

どうしても聴きたくて申し込みまくった結果論だから仕方ないさ・・・
296 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 23:31:45 ID:pzaHrzEl
>>294
外来オケの談合値上げで、今年辺りから客側の選別もシビアになってる気がする。
庶民には、もはやネームバリューだけで簡単に手を出せる値段じゃない。
BPOもVPOもWSOも今年のプログラムは無理して行かなくても後悔は少なそうだしね。
シカゴ1点買いで貯金ちまつ。
297 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 23:16:28 ID:w1RvfT9T
川崎
＠ぴあ先行に続いてイープラ先行も当選したよ
何この当選祭
298 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 00:29:07 ID:qO9kxpvy
>>297
漏れは貧民席＆準貧民席なので4IDで全部ハズレ。まあ川崎のホール会員先行で
一応中流席を確保しているのでそれで行くことにするが。
299 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 00:33:20 ID:bQpD/u2P
さすがに値段高すぎるんで、
あんがい当選確率低いんかなあ
300 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 06:44:31 ID:0wjcWqFg
川崎って人気ないねー
301 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 18:58:35 ID:vh99fOjb
一般発売開始まで様子見なんだろ
それかサントリー公演が簡単に手に入れられると思っている
考えの甘いやつらが多いんだろうな

そんなに甘くないよベルリンフィルのチケ手に入れるのは

まあ一般発売開始後にはチケット手に入れられなかったやつらが
オクで手に入れようとあたふたして川崎にも入札してくるよ
一応休日公演だしな
302 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 20:22:59 ID:8cyjm0t/
ぴあで２次先行予約やってるよ！
外れた方は急いで。
ただしＳとＡのみだけど・・
303 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 20:27:56 ID:mpNyXovl
>301
転売屋乙w
304 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 21:50:10 ID:Cxv/xWhz
さっき友人に聞いたんだが、
BPOの発売日って、サザンの解散コンサートの発売日と同じなのか？
305 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 21:51:39 ID:4K58RcZO
>>304
うん。だからぴあ等の店頭に並ぶなら徹夜は覚悟。
306 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 21:55:43 ID:Cxv/xWhz
おおっ、即レスありがと。
朝に並びにいくつもりだったから助かったわ。

もひとつ聞いていい？
ネットと電話じゃ、どっちが確率高そう？
307 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 22:00:48 ID:vh99fOjb
いまどき発売初日に店頭販売なんてやるのか？
308 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 22:18:02 ID:4K58RcZO
>>306
ネットの方が高いんじゃないか。
でもネットじゃ席選べないんだから、それなら先行予約でゲットしといたほうが
よかったと思う（いまさら言ってもだが）。
309 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 22:57:52 ID:+gRAeZsB
つかなんでフジ先行申し込んでないやつがこんなに多いんだ？
310 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 23:01:38 ID:vh99fOjb
>>309
落選者多数なだけじゃないの？
311 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 01:05:00 ID:HTJdsj+l
店頭うらねーよ
312 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 01:27:01 ID:07m4zgq8
文化会館前で大行列してた頃が懐かしい。
チケットゲットになんか達成感があったよなあ。
隣の奴と知り合いになったり。
313 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 08:49:37 ID:ZlfJn7rl
１２日はサザンオールスターズとぶつかるのでネットで取るのは１００％無理
並んだほうがいいよ絶対
314 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 08:58:13 ID:ZlfJn7rl
>>311
店頭なしかダメだこりゃ
315 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 09:04:47 ID:+vFNRlDW
瞬殺勝負にならずに繰り返しに耐えられる根性のある者にチャンスがあると
いうことか。サザンと合わせると十万人以上の人がPCか電話に1時間以上
張り付くことになるとは、日本経済にとって大いなる無駄だな
316 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 09:54:09 ID:hKSoHVSq
ガキのおっさんサザンの話は、どうでもええがな。
そやけど、ピアは特電やから、ベルリン・フィル専用の番号のはずやで。

http://www.dipps.co.jp/music/berlin/outline.html

>>301の言うとおり、
昔からベルリン・フィルのチケット入手は難しいで。
ウィーン・フィルとは、また違うんや。
クラシックわからん招待客でも、このベルリン・フィルのチケットは
欲しがるんや。　
大阪公演も馬鹿にしたらあかんで。
317 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 22:55:51 ID:I6tUw5mX
なるほど、ネットで糞詰まってるうちに特電からの申し込みで
全部はけてしまいそうだな。やっぱ電話しかないのか
318 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 00:14:21 ID:waeBIEUS
特電なんて繋がったためしがない
リダイヤルマシーンでもなけりゃ絶対無理
ネットしかないだろ空売りかもしれないが

最終手段はオクだな
319 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 00:29:34 ID:PMDrLXrj
電話回線も詰まるからムリやで、かんさいじんはん
根っこはいっしょなんや
320 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 00:31:25 ID:c9KAG/IR
芸文のアルノンクールでも余裕で電話つながったのにラットルごときで買えないわけがない。
321 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 07:23:52 ID:iXykchgD
フジの特別先行でサントリー当たった。しかも安い券。
ぴあの安いランクは空売りするらしい。
322 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 09:03:08 ID:Y9YxDCax
>>319
１回でかかるわけないやろ。
電話が繋がるまでかけたらええやないか。

何でも手に入れようと思ったら、「努力と辛抱」が必要なんや。
それぐらい根を吐かんとやったらどないやねん。




323 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 09:07:37 ID:tn1rGLIw
↑
大阪なら無理しなくてもとれるんでない？
ウィーンフィルはＣ，Ｄ以外完売してなかったし
324 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 11:11:35 ID:9kEbkJms
サントリーのS席取れるかなー。
カード会社に依頼してるんだけど。
325 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 12:06:48 ID:1UjIwu+N
放っておいても数年おきにアチラさんから勝手に来てくれますので。
326 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 14:42:01 ID:PMDrLXrj
かかるまでかけろゆうてもｗ
つながった頃には完売やがな、いっつもｗ
これ以上どないせゆうん？
327 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 14:44:00 ID:c9KAG/IR
ラットルなんて俺のイメージの中じゃバーミンガムの田舎指揮者やし。
そんなに売り切れるわけなかろうて。
328 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 15:52:48 ID:xNdizt9u
先回も先々回も、
チケット発売日の電話はつながらない、
つながったと思ったら売り切れ、
売り切れと思ったら、ヤフーオークションでのダフ屋販売の横行（１回１人２席なのに、買占め者が、数十席を
定価の倍で販売）
の状況
主催者側に申しつけても、無能無策、ファン不在で、
何ら有効な対策をとれない
フジテレビに抗議して
329 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 17:39:03 ID:Zqgne9Go
>>327
イギリスから見れば日本も田舎だと思われ…。
330 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 18:38:02 ID:GAFpMtNj
川崎先行当たった俺は勝ち組？
331 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 18:42:34 ID:TKwd1YC6
>>330
川崎不人気だから負け組
332 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 20:19:31 ID:1UjIwu+N
①回線数の多い窓口は早く売り切れるので×！（ぴあが最多）
②穴場はＣＮ！
③大本命はやはりフジの事務局。次いでサンケイリビング！

事務局＞リビング＞ＣＮ＞サントリー＞ローソン＞イープラス＞楽天＞ぴあ

オレはシカゴに照準を定めているのでベルリン戦線からは離脱する。
健闘を祈るよ。
333 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 22:43:55 ID:waeBIEUS
>>332
まあまあ・・・
ベルリンフィルチケ高値で転売して
シカゴチケ代に回せばいいじゃないかwww
334 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 22:47:42 ID:WujNjx0x
次回の特売シカゴで我慢するかな・・・
335 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 23:20:11 ID:Zqgne9Go
オレもベルリンフィル無理そうだからシカゴに狙いを定める。

日本ではシカゴ響のほうが貴重だし。
336 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 00:54:18 ID:2I/+091D
シカゴの単純爆音ですっきりしようぜ
337 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 01:06:15 ID:a6qqG6mp
CDで同じ曲で同じ指揮者でベルリン・フィルとシカゴ響と両方あったらどっち買う？
言うまでもなく前者だろ。
そういうことだよ。シカゴに逃げる奴なんて負け犬。
338 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 01:19:18 ID:RRqY4OGx
>>337
乱暴すぎ。
これからの来日公演の曲目で比べればベルリンよりシカゴのほうが上。
よってシカゴを選ぶが吉。
339 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 01:24:15 ID:rorcgcno
まあぶっちゃけ
ベルリンとは比べ物にならんほど
シカゴのほうがチケは取りやすいな
340 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 01:55:54 ID:qJIiTOZi
>>338
シカゴの演目は何かね？
341 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 02:00:54 ID:pLFn+Spx
>>340
ggrks
342 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 07:01:10 ID:WqL6acv7
339の言うとおり。
シカゴに４万出すやつは少数派
よって即日完売はありえない。
343 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 07:04:50 ID:KEaryfAf
ベルリンフィル無理じゃないよ東京以外は
344 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 07:05:29 ID:KEaryfAf
関西なんてラクチンだと思うよ今日
345 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 08:06:23 ID:336qhDCP
関西ってなんでクラシックファン減ったの？
昔は盛んでかなりお客さん入ってたみたいじゃない。
346 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 08:28:40 ID:KEaryfAf
↑　大阪市の５兆円借金と関係ありそうな
347 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 08:39:47 ID:OFusP8Oc
貧乏とクラシックは両立しない
348 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 09:37:28 ID:w/ZInvsZ
どこに電話かけるのが少しは確率高いかな？
349 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:03:59 ID:336qhDCP
全然つながらない。
350 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:07:51 ID:cLr7hF0q
ブラゲット官僚
351 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:07:58 ID:96DHDdGT
川崎Cげっちゅ
352 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:14:33 ID:4ShIj0Hl
シンフォニーホール分、３発でイープラスに掛かった。Ｄ席２枚ゲット！
353 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:15:54 ID:O0/WD36p
大阪Cしか取れなかった(´･ω･｀)
354 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:17:41 ID:mjcAmo6c
E席取れずD席で妥協orz
355 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:20:24 ID:QeWeKRW1
25日A席ゲット
356 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:20:47 ID:w/ZInvsZ
あきらめた…
357 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:21:30 ID:6GjLUXNp
26日Ｓ。場所は不明だが。
358 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:25:07 ID:r2xGL/Id
27日Bゲト。しかしRAだ～。何という席割りorz
359 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:26:39 ID:GptuSQe8
e+予定枚数終了...
360 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:26:43 ID:Z8yVDFT7
プレオーダーより安いＡ取れたので良しとするか・・・
361 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:27:53 ID:08khZKeZ
ぜんぜんつながらん
362 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:28:24 ID:4usn9MbE
25日Dゲット
363 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:28:27 ID:rorcgcno
しかし繋がらないな
ネット重すぎ
364 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:28:29 ID:qYIA+EWa
西宮、E席げと。
365 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:28:45 ID:87m8Y0vS
つながらねぇ。。。
366 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:30:04 ID:O0/WD36p
なんなんだろう？つい今、大阪公演のE席が取れた…
（D席とE席が復活してた）
367 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:32:07 ID:Zp/KSuab
３０分も経ってないのに終了って・・・
368 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:33:21 ID:UUHZqYNI
SだけどRCの一番後ろ…
369 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:33:50 ID:YkgtqKEK
サンケイリビング・チケットファンで、たった今２５日Ａ　２枚ゲット。
場所は判らないが。
まだチケット割り当ての空きはあった模様。
370 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:34:07 ID:rorcgcno
やったー━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
フジ繋がった━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

２５，２６日ゲット━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

S席だけどウレシ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
371 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:35:00 ID:Zp/KSuab
>>370
ブラ全聴けるのか、いいな。
372 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:35:39 ID:YkgtqKEK
>>370
金あるなぁ・・・
373 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:35:44 ID:QSEXPDxa
岡山にかけたら９／６だった。自嘲！
374 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:36:02 ID:4ShIj0Hl
>>366
ホンマに？どこのプレイガイド？
375 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:36:48 ID:poU0LKLF
よくわからんが大阪B取った
376 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:37:12 ID:O0/WD36p
>>374
377 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:37:38 ID:q7VJeT3/
うりきれた
378 ：376：2008/07/12(土) 10:37:42 ID:O0/WD36p
スマソ。途中で誤送信。

>>374　イープラスです。もう一回みたけど、まだE席取れるようだった。
379 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:38:08 ID:4ShIj0Hl
大阪、西宮は、まだ余裕があると思われ
380 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:39:08 ID:GptuSQe8
>>359です
e+チケットセゾンから入ったら26日S席取れました。
381 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:40:21 ID:4ShIj0Hl
>>378
情報ありがとう！
Ｄ席でガマンしときます
382 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:42:21 ID:rorcgcno
まだまだあきらめるなおまいら

ネットで完売でも席が気に入らなくてリリースするやつがいるから
復活する場合があるぞ！
383 ：376：2008/07/12(土) 10:44:22 ID:O0/WD36p
イープラスでは、まだサントリー公演も取れるっぽい。
「予定枚数終了」と書いてあってもトライするべし
384 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:45:43 ID:mjcAmo6c
えぷらすのサントリー公演、3日とも復活している
385 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:48:03 ID:GptuSQe8
e+復活してますね。
386 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:50:29 ID:a6qqG6mp
30分ほどリダイヤルしてたらシンフォニーホールで糞席ながら２席買えたぞ。
やっぱラットルだとこんなもんだな。
387 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:50:35 ID:BPh1/ErG
サンケイリビングでSだが26日ゲット

しかし高いな…
388 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:51:54 ID:O0/WD36p
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%A5%D9%A5%EB%A5%EA%A5%F3&auccat=2084039806

糞ダフ屋仕事速すぎだろｗｗｗｗ
389 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:52:53 ID:z/U1rlMz
ぴあで大阪公演取った方、予約有効期限いつまででした？
聞き漏らしてしまった・・
390 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:53:05 ID:a6qqG6mp
>>388
だれがE席倍額で買うねん。まだ電話したら余裕で買える。俺がつながったときはC席まであった。
391 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:54:06 ID:u4b00yq2
フジテレビ事務局、一発で電話つながったよ。
奇跡！サントリーゲットできたー
392 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:55:35 ID:6D1nmZO4
今、えたすで25日のＡゲット！
393 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 10:55:38 ID:a6qqG6mp
芸文も押さえたいがもう金ねえわ。９月までに金入ったら岡山にトライする。
394 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:02:17 ID:IFjzyNkj
兵庫県完売
395 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:03:42 ID:J08NzqZY
今２７日のＳ取れそうだったんだけど、何故か途中で電話が切れた。
一応こっちの名前と電話番号は言っておいたんだけど、これって有効？

396 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:04:26 ID:+3ib8H1s
eplus復活終了かな？
397 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:05:57 ID:rorcgcno
やっぱりオクでも
27日は人気ないね・・・
398 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:06:21 ID:a6qqG6mp
しっかしハイドンにマーラー歌曲に田園って地味なプロだなｗｗｗｗｗｗ

これに金払うのかよｗｗｗｗｗｗｗ
399 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:08:02 ID:4ShIj0Hl
西宮、イープラス復活
400 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:08:18 ID:Or6rD9ia
信じられん。11時近くになって三鳥のD席がペアで取れるなんて...
先につながったCNでは完売と言われたのに。
情報提供ありが㌧
401 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:09:02 ID:ABAutTFG
>>398
Sしか取れなかったorz
402 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:09:09 ID:rorcgcno
オレが27日平日の買うなら
休日のミューザのほう買うよ

川崎いいホールなのにねえ・・・
403 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:11:43 ID:O0/WD36p
何つーか今回は割と楽勝だったな。やはり値上げしすぎて、
シカゴとかウィーンとか他の奴に絞った客が多かったのか？
404 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:13:03 ID:+3ib8H1s
eplusまだ復活するね。
405 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:14:35 ID:a6qqG6mp
東と西で合計7回に絞ってもこの程度だからやっぱりヤンカラの時ほど需要はねえよ。
406 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:15:46 ID:NXvH9uhB
比べてどうすんの
407 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:15:46 ID:08khZKeZ
今e+で西宮Cとれたよ
408 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:17:03 ID:GptuSQe8
e+26日S席復活
409 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:24:22 ID:rorcgcno
オクで人気度

11/25＞＞＞＞＞11/26＞＞（越えられない壁）＞＞11/27
410 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:24:48 ID:4ShIj0Hl
ホンマに狭い世界やけど、お祭りみたいで
なんかええね！
411 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:25:29 ID:OfxAWRb2
ブラームス買えなかったから川崎のSを購入。
しかし、この席普通ならＡかＢじゃないの？
2階RB。
412 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:28:25 ID:Zp/KSuab
漏れも×が突然△になって２６日Ｃ席ゲット。
413 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:32:08 ID:336qhDCP
もうシカゴに賭ける！！
414 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:32:14 ID:08khZKeZ
大阪復活した
415 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:33:02 ID:rorcgcno
ラトルのブラ全楽しみだわ

しかしアバドとの初来日では
ブラームスチクルス４公演（序曲等も含む）で１００ｋだったのに
なに今回のこのボッタクリ感・・・
416 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:33:05 ID:9Q1Zq9lQ
ミューザ、A席なのに4階バルコン・・・。しかもCとか復活してたし、もうやだ
417 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:33:31 ID:O0/WD36p
つーか席割り公開してほしいよなあ。
418 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:35:30 ID:rorcgcno
チケ確保
これで安心して出かけられるわ
午後になったらフィリアホール行ってきます
419 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:38:38 ID:J08NzqZY
>>395だけど、有効だった。

本当は２５、６希望だったけど、まあ取れただけでも良かった。
あんまり悪くない席だと良いが・・・。
420 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:39:37 ID:7vbkgvZ5
e+って１後援１回しか申し込みできないの？
421 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:41:18 ID:9Q1Zq9lQ
eplusの復活って・・・。
いつも復活狙いで買えば良かった思いつつ、10時からスタンバって
高額ヘタレ席をゲットしてしまうスパイラル・・・。
422 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:42:10 ID:cLr7hF0q
危機感を煽って高い席買わせる戦略せこいなｗ
423 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:49:49 ID:OfxAWRb2
>>422
同意。
424 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:55:43 ID:Zp/KSuab
27日のＳが復活してるぞ。
425 ：416　421：2008/07/12(土) 11:55:55 ID:9Q1Zq9lQ
>>422
その通りですよ
誰かに同意して貰いたかったのでありがとうございます。
ちょっと気が晴れました。
426 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:01:07 ID:miWyjarT
大阪あきらめる・・・・。
高額席は俺の財務省ではつらい。。。
427 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:04:30 ID:R0j0qh/g
イープラス5分くらい前に大阪Ｂあったがタッチの差で取り逃がした。

今見たら大阪、西宮とも予定枚数終了に変わったな。
428 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:07:16 ID:rorcgcno
肝心のフジは完売したの？
429 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:07:58 ID:a6qqG6mp
大阪取ったんだけど前日に京都でゲルギエフ/ロンドン響のプロコフィエフがあるんだよね。
激しく疲れる。起きられるかどうかもわからない。
430 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:10:58 ID:q7VJeT3/
26日がAとS両方取れちゃったよ。どっちにしよう
431 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:13:40 ID:3SGN8E7y
誰か27日のBと23日のとを交換してくれないかな
432 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:30:32 ID:LLfxX0Cz
11時頃にやっと　繋がって、ＬＢブロックＳ席が取れた。
誰か押さえてたのを離したんでしょうね。
コジェナー聞きたかったから　取れて良かった。
433 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:34:01 ID:miWyjarT
結局、大阪ダメだったけど
シンフォニーでテミルカーノフ＆サンクトペテルブルグ発見。
これなら２回通しで行けるかなwwww

以上負け犬の遠吠えですたww
434 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 12:57:30 ID:q7VJeT3/
サントリーとれたので先行でとった兵庫も要らなくなった。
435 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 13:32:05 ID:3iH14Kqj
>>434
ヽ(´ｰ｀ )ﾉｵｸﾚﾖﾝ
436 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 13:44:43 ID:TsiX7xMS
>>434

兵庫 どんな席？
437 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 14:31:44 ID:TsiX7xMS
25と26ダメだった！
オクで買うしかないな。
438 ：434：2008/07/12(土) 14:48:19 ID:q7VJeT3/
チケットはまだ発送されてないのでS席としかわからないお
439 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 15:20:57 ID:336qhDCP
ソウルに行くしかない！
440 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 15:26:36 ID:TsiX7xMS
ソウルのＳ席46000円だった？
441 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 16:01:34 ID:OfxAWRb2
韓国もそんなにするの？
ウヘッ。
442 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 16:05:44 ID:Hp1zFxhG
ソウルｗｗｗ
443 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 16:07:31 ID:TSyizPHf
46000円だすのならオクでとれる席があるだろ。
本場の焼肉を食べにいくという楽しみはあるだろうが。
444 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 16:20:27 ID:gKdEUEZu
オクやるつもりならすぐ出すべきかな？まだチケット届いてないけど。
27日A席なんだけど、定価で売れる？
445 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 16:25:29 ID:Hp1zFxhG
定価以上で売ろうとは思わんのか
446 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 16:30:00 ID:d6AEJoXP
ベルリン・フィルのチケット代、ソウルはNYの2倍
http://www.chosunonline.com/article/20080612000040
ニューヨーク公演は最高でも2万4千円、ザルツブルクでは3万2千円なんだね
447 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 18:13:39 ID:QL4YYHLt
ぜんぜん繋がらなかった・・
こんな事なら川崎の先行予約とればよかった・・
448 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 18:16:23 ID:rZ7eywK5
早速ヤフオクに出てるけど、出してる人ダフ屋？
449 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 18:28:32 ID:QL4YYHLt
ヤフオクで落札して本当に大丈夫なの？
450 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 18:55:05 ID:yaDyjRXt
ダフ屋うぜええええ
451 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 18:58:04 ID:QL4YYHLt
ダフ屋ってヤクザですよね？
入金しても本当に本物のチケットくれるんですか？
452 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 19:03:42 ID:336qhDCP
ヤメたほうがいいよ。
453 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 19:05:26 ID:ERWmGJyM
そりゃダマされる人もいっぱいいるよ
宝塚ファンとかジャニファンとかかなり被害者多い。
高額やレアなチケットほど詐欺多発。

会場で同じ連番席で3組がだぶってんの見たことあるけど
あれも偽チケ詐欺だったのかな
454 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 19:08:01 ID:TsiX7xMS
>>451

売ってる人の履歴を見てから買えばいい。
購入権利って違反じゃない？
455 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 19:19:48 ID:a6qqG6mp
まだ岡山の一般発売がある。予約も締め切られていない。
456 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 19:25:09 ID:ERWmGJyM
>>454
ヤフオク的には違反ではないんじゃ？
削除されてるの見たことないし。

まあでも評価には表れないトラブルは多いね。
自分も数回。発券しようとしたら日にちが違ってたり…。
どの時もお金は返してくれたけど
無駄な時間取られた上にモノは手に入らず最悪だった。
悪い評価ってみんな（自分含め）意外と入れないから
実際のところ評価は全然当てにならないよ。
457 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 19:38:42 ID:TsiX7xMS
>>456

ありがとう。
ブラームス聴きたい。
チケット取れなかったしヤクザは恐いし…。
どうするかな！
458 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 19:48:04 ID:QL4YYHLt
入金されずにキャンセルされたチケットをGETする方法をどなたか教えて下さい。
459 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 20:06:06 ID:ERWmGJyM
わざわざそんなこと書いて倍率上げようとしてんの？
どっちみち素人ではベテランのダフ屋さんにはかなわない。
460 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 20:15:58 ID:O0/WD36p
>>458　24時間PCに貼り付いて、購入可能になってないか
ぴあとイープラスのページを更新し続けるんだよ。
461 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 20:19:30 ID:QL4YYHLt
質問ばかりすみません。
入金の締切日っていつなんですかね？
462 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 22:23:08 ID:b59mikCI
朝がんばって、やっと兵庫C席取れたけど、
しかし一晩で2万6千円って、冷静に考えると高すぎ
地元オケの年間定期会員並の値段だよ
463 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 22:32:00 ID:a6qqG6mp
>>462
まったくだ。常識的に考えて佐渡先生や井上道義先生の芸術を10回楽しんだ方がよい。
464 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 22:58:47 ID:zpPip+CU
もしくは同じ一晩なら風俗にでも行った方が
465 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:00:38 ID:QL4YYHLt
ヤフオクでA席２枚で１３万だて。倍ですよー
466 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:22:35 ID:q7VJeT3/
26日のA席2枚放流すっか。
467 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:24:54 ID:mjcAmo6c
25日のD席、発券したらPブロック5列目だった。1列後ろはたぶんE席かと思うと
ちょっとくやしい。
468 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:31:16 ID:q7VJeT3/
川崎は定価か発券しないで流すとするか
469 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:34:51 ID:O0/WD36p
>>467　5列目のどこら辺よ？E席なんて、おそらく6列目の端っこだけだと
思うぞ。
470 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:36:20 ID:3SGN8E7y
>468
席はどこですか？ゆずってほしいです
471 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:42:34 ID:irrjFQuE
関西今日発売だったのか。すっかり忘れてたよw
472 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:42:41 ID:q7VJeT3/
>>470
フジテレビ経由なので発券しないと分からないです
473 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:44:27 ID:3SGN8E7y
>>472
未発券ですかー。ランクはS～Eのどこです？
474 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:52:32 ID:X46V3VmK
今日、コンサート行ったら、配ってたチラシにまだ
ベルリンフィル入っていたな。
475 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 00:21:26 ID:RXhZvg9D
即日完売は久しぶりだな
476 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 00:28:53 ID:DCkJHZRi
川崎C 発券したら限りなくP席ｗ
477 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 00:32:40 ID:qD3ZlcYT
川崎はオクではほとんど定価だね
はやく放出したほうがいいのかなあ
478 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 00:44:52 ID:+fWN1Aks
今さらブラームスなんか聴きたいか？　ハイドンの方が深遠だ。
479 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 01:45:02 ID:1xn8PUF6
安永さん、来シーズン途中で退任みたいだから、ブラ1のソロ聴けそう。
480 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 01:46:08 ID:qD3ZlcYT
サントリー２５，２６日
オクで大変なことになってる・・・
みんなやっぱりベルリンフィルのブラームス聴きたいんだなあ・・・

自分の分チケ取れてよかったよ
余分に取れたからオクに出すかな
481 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 04:13:37 ID:tjUPafnD
うらやましいです…。
どうしても、２５日のサントリーがあきらめきれません。。

でも、オクは恐いし、流した人の再販、ありますかね…。
482 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 05:52:05 ID:ZFzQAa10
25日は戻りチケットも無いかも？
そう考えるとなおさら聴きたい！
オクにＳの良席が出てる。入札しようか考え中！
483 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 08:07:17 ID:L3J9sGk6
>>481
いいこと教えてあげる7/16にキャンセルが出るから朝１０に電話してみ朝一でかかれば取れるよ
ヤフオクのネットダフはやめなさい
484 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 08:07:49 ID:L3J9sGk6
お勧めはぴあね
485 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 08:22:43 ID:qaX0vjGQ
ほとんどキャンセルないでしょ。本当にいけない場合オクに流せば売れるし
486 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 08:27:40 ID:L3J9sGk6
いやでる確立９９％
487 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 08:37:36 ID:AQTJhVQs
>>337-338
これならどっち？
ハイティンク指揮
CSO
モーツァルト 交響曲第25番ト短調
ウェーバー 「魔弾の射手」序曲
ヒンデミット ウェーバーの主題による交響的変容
ブラームス ピアノ協奏曲第２番(エマニュエル・アックス）
～7/14
ttp://www.cso.org/main.taf?p=15,1,68

BPO
バッハ 「音楽の捧げもの」から“6声のリチェルカーレ”
ベルク ヴァイオリン協奏曲（フランク・ペーター・ツィンマ－マン）
シューベルト 交響曲ハ長調「ザ・グレイト」
7/14～
ttp://symphonycast.publicradio.org/
488 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 10:23:27 ID:tjUPafnD
>>418です。
>>482-486
うれしい情報、ありがとうございます！！！！！
生きる気力、復活！！！！！

やっぱりオクは、最終も最終…手段にします。。
489 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 10:25:56 ID:L3J9sGk6
>>488
ぴあの店頭に並んだほうがいい
490 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 10:27:13 ID:qD3ZlcYT
昔はぴあも電話による予約番号販売が主で
それを引き換えないで流れる分がいっぱいあったけど
いまはぴあもネット販売でクレジット即決済が主だから
昔ほどキャンセルは出ないと思う
491 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 10:28:44 ID:2vIYl8+C
普通に岡山申し込めばいいのに。ヤフオクで糞高く買うくらいなら岡山旅行の金くらい出るだろ
東京からでも。
492 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 10:31:17 ID:tjUPafnD
>>488
並ぶのは、７/１６の朝ですか？
493 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 10:39:18 ID:qaX0vjGQ
２５,２６のブラームスチクルス１０万以内で聴ければいい
おまぃ等俺が落札するから入札すんな
494 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 10:45:29 ID:L3J9sGk6
>>492
そうそう一番乗りで
495 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 11:19:09 ID:5sOb8U5z
10マン出すなら現地で聴いたほうがいいなｗ
引退のブレンデル＋ヴェンゲロフも付いてるし。
496 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 11:26:09 ID:tjUPafnD
>>494
さらに、どこの店舗？？？がいいとか…さすがにそれはないですか？
497 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 11:26:56 ID:qD3ZlcYT
岡山じゃ３，４番しか聴けないからなあ
しかも東京よりチケ代高いし
１，２も聴きたきゃ前日の兵庫も行くしかないな

でもおまいらのレス見てると
昨日発売開始30分でフジに繋がったのが奇跡に思えてくるよ・・・
498 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 11:46:26 ID:ZFzQAa10
10万って1日分？2日分？
どっちにしても
ブルジョワ爺…。
おいらも16日ガンバル！
499 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 12:12:15 ID:PX6tNG+i
25 26両日四枚づつ取れた。入金してきたよ。かなりの出費だな余分に取れた分はおくに放流する。自分の分はうきそうだな。
本当に行きたい人を考えると定価終了でながすか悩む
500 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 12:14:42 ID:lEDa/MiT
>>499
そういう人気チケットは11月中旬までオクに流すのを控えたほうがいいよ。
501 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 12:24:23 ID:kRZ6HpnO
売れるには違いないけど高値はつきにくいよ。
とっくに諦めてほとぼり冷めちゃってるから。
売るなら残念無念の思いが激しく渦巻いてるいまがタイミングだと思うけどね。
502 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 12:39:48 ID:qD3ZlcYT
クラシックのチケはもともと定価でも高いんだから
せいぜい２倍ぐらいにしかならないよ
今回のはなおさらだよ

503 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 12:41:00 ID:qaX0vjGQ
>>499
ゆずって欲しい
504 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:10:37 ID:2vIYl8+C
俺は岡山の抽選でブラームスゲットに賭ける。
505 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:19:09 ID:21rJgITC
>>499
行く気がないなら最初から枚数おさえろ
506 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:26:29 ID:VlJ5o29Z
行く気ないのに沢山買った奴ら本当に頭に来る！
507 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:32:20 ID:AQTJhVQs
Tickets, priced at $62, $77, $102, $144, $189, and $210
2007/11/14　カーネギー・ホール
ラトル＝BPO
トーマス・アデス:テヴォット（米初演）
マーラー:大地の歌
　トーマス・クヴァストホフ（Br）
　ベン・ヘップナー（T）
ttp://symphonycast.publicradio.org/programs/2007/11/26/

508 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:32:46 ID:qD3ZlcYT
枚数買って
その中から一番いい席を自分用にとっておいて
それ以外をオクに放出する場合もあるんじゃないの？

どうせ売れるんだから
509 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:36:54 ID:qaX0vjGQ
>>506
想像力の欠如

>>508
正論
510 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:50:48 ID:P7ShW0iZ
余り券うまく捌けば実質タダで行けるわけだしね
確実に売り切れる人気公演ほど自分が使う枚数とは一切関係なく可能な限り多く確保するのは当然
511 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:53:53 ID:VlJ5o29Z
ダフ屋ども・・・・


　　　極LOWさん！！
512 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:54:55 ID:2vIYl8+C
まあだからって全国で20公演もやったとしたらおそらく当日まで売れ残る席が出るんだよな。
その程度なのがクラ界の現状。4万で売れるからバブルってわけじゃないんだよね。
513 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 13:57:34 ID:qaX0vjGQ
ID:VlJ5o29Z
涙目wwwwwwwwwww
514 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 14:06:10 ID:VlJ5o29Z
５１３＝８９３
たまのカキイレ時だな。せいぜい頑張って小銭稼げよ！
515 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 14:18:00 ID:PX6tNG+i
>>514
釣られすぎ(笑)
頭悪そう(笑)
516 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 14:20:51 ID:7d35bVHL
>>499

オクで定価終了だと落札システム料で約1,000円損だ。掲示板かおけぴに汁。
（実は漏れも余ったチケットはそのつもりだ）
517 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 14:22:17 ID:qD3ZlcYT
川崎はともかく
２５、２６日が定価で終わるとか
ありえねえwwwww
518 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 15:22:40 ID:fgDo+02M
駄席放出じゃ１割引きでも売れんでしょ。
缶ビール半ダース稼ぐのも無理で、プラス労力代も
馬鹿働きになるよーん。涙ぐましいくチマイのーー。
519 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 16:08:49 ID:LVda8p/G
>>505
ほんと余分に取れたという奴は頭悪杉
520 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 17:56:06 ID:qaX0vjGQ
>>519
じゃー譲りましょうか？
521 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 18:20:26 ID:AHN9nlGI
あしたは朝からキャンセル祭りだな
522 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 19:45:06 ID:MmgUXWPU
pya! 中村屋　弔辞バージョン
http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=39061
523 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 21:35:20 ID:DOTQkwwk
オークションに一人でチケット何枚も出品している人って、
どういう方法であれだけのチケットを入手しているのですか？
524 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 22:20:19 ID:ZFzQAa10
幸運かコネ…。かな～。
高額落札されないと、手数料が掛かるので赤字になるそうな。
525 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 00:28:53 ID:7rWWhi7o
>>523
特殊なプログラムを使ってチケット申し込みサイトに接続する。
その接続のやり方も人手ではないので圧倒的につながりやすくその後の手続きもあっという間に終わるらしい。

でも最近はログイン時にパスワード以外にランダムなコードを入力させるようにしているので、
そう簡単に申し込み画面まで辿り着けないはずなんだが。
526 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 01:10:22 ID:l4Hivy92
フジで電話開始３０分で繋がって
２５，２６日1枚ずつゲットできたけど
今思えば２枚ずつ取っておくべきだったと後悔している
527 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 01:15:25 ID:gJtVcdGy
>>526
どうして？
簡単に繋がるから不思議。
528 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 07:22:19 ID:ahw7vvdV
今回はハイドンが聴ければ良い。
２７日か川崎をなんとか手に入れたい。
529 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 08:45:07 ID:hlLrcezF
意外にも３０日兵庫のチケットがヤフオクで暴騰している
転売しようか迷っています
530 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 08:47:20 ID:f4yeG3bV
↑
死ね糞が
531 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 09:16:18 ID:Iila5fKv
　彡≡≡ミ
ω□-□ω
　(　皿　） < ぼくの尻を舐めろといえよう！
（⊃⌒*⌒⊂)
/__ノωヽ__）

532 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 15:46:41 ID:6biJT39C
シカゴが来日しないかもしれない・・らしいな
533 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 16:05:16 ID:r1tBdFzJ
>>523
企業が招待客用に確保してたのを
横流ししてる奴がいるんじゃねえか？
534 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 16:43:13 ID:JunQaW76
どんな感じで招待されるんだろ
535 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 18:36:47 ID:bdGhrI+T
>>532
どうして？
本当なら凄いショックなんですけど…。
536 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 18:40:06 ID:i/dM58rL
これ違うの？
公演名 ベルナルト・ハイティンク指揮／シカゴ交響楽団
会場 横浜みなとみらいホール　大ホール
公演日 2009/01/31（土）
537 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 20:39:00 ID:LiBaIAA3
＞５２９
ＣＳＯのためＢＰＯ見送った人たちが慌てて買いに向かってるから。
538 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 20:57:34 ID:L1XO05of
出鱈目ぬかすなｗ
539 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 20:58:07 ID:l4Hivy92
>>533
なにその被害妄想
そんなことしたらすぐばれてクビだぞ

プレで当たり過ぎたとか
プレでも当たって一般発売でも運良く取れたとか
普通にありえるんだけど
540 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 22:00:26 ID:LiBaIAA3
出鱈目でないよ。
かくいう私もその一人。
せっかく金貯めたのに来ないなら多少高く付いてもＢＰＯ行きます。
541 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 23:01:01 ID:l4Hivy92
シカゴが来ないって・・・
ソースどこ？
542 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 23:02:59 ID:hvq3Usm5
産経新聞１０年契約したら招待券くれないかなあ
543 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 23:04:09 ID:LsBuY/Eq
いいよ、くれてやる。
ただし招待券をもらう頃はハーディングとかが音楽監督だろうがね。
544 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 23:19:37 ID:I7R7H9V6
>>542
ベルリン行った方が早いし安い
545 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 23:31:10 ID:9EQ0x/xG
そんな契約をしてくれるかどうかは知らんが、
産経新聞は多分あと１０年もたないと思うよ。
546 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 23:31:20 ID:RVuP0cij
新聞を10年購読したら値上げしなくても4,50万くらいかかるだろうからね。
547 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 23:56:24 ID:y8Kg0oiL
田園が一番人気かと思ったら逆なんだね
548 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 00:02:42 ID:JAeg7OMQ
２５日オク高すぎ
定価の倍で取引じゃんか
549 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 05:49:37 ID:77R54VBD
どうして３０日の西宮公演こんなに出品が少ないのか？
ほんとに行く人が購入したので出回らないのか？
550 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 06:10:15 ID:AHLS4nHK
フジテレビも空いてる日に追加公演やればいいんだよ。
24日とか。
551 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 06:14:35 ID:NsecuG8o
30日は8万円以上の値段で既に何件も落札されてた。25日のチケットのほうが少し安いかも…。
おいらも25日と26日ブラームス聴きに行きたい。
オクしか入手方法無いみたいだな。
552 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 07:22:27 ID:iXOpH/yb
おれも２７日が一番人気かと思っていた。
ＶＰＯとのＣＤでも名演のラトル得意の田園が聴けるからね。ハイドンもラトルの選曲だし。
ブラームスは興行側の要求だから士気が心配。悪いわけはないと信じているけど。
553 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 07:47:40 ID:AHLS4nHK
田園てあまり好きではないけど
メインに持ってくるんだから逆に聞いてみたいと思ってS券買ったよ。
自信あるんだろうね。
554 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 09:24:06 ID:E/o41Exd
>>534
接待される側の企業で窓口になる部署にいる奴とか
555 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 10:17:05 ID:YCUDRoww
ラットルの田園って少人数でやるのかな。コントラバス６挺とかだったら悲惨だな……
556 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 10:31:18 ID:qlKugzWm
なんにも知らないんだな・・・すこしは予習してけよ
557 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 10:52:51 ID:iXn24qKl
オペラ好きだと、２７日にはコジェナーが聴けるから　たまらないでしょう。
興味なければ、この歌が余計だと思うのかもしれない。
でも、ＶＰＯの田園、やっぱり聴いてみたい。
558 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 10:58:20 ID:WyT8jQ0e
>>555は普段どんな編成の田園を聞いているんだ
559 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 12:43:54 ID:GDkegFXh
>>557
そのとおりです。
このコンビ（夫妻）で日本で滅多に聞くことありませんし。
一昨年のメトオペラ（ドン・ジョバンニ）では、
ネトレプコよりコジェナーの方が上手く光っていたと記憶しています。

ブラはアバドとの来日時に聞いたので、その余韻が残っているため、
今回は外しました。それに当時との値段を比較すると、
ちょっとアホくさい感じがしましてね。
あの時はブレンデルのピアノとのセットもので、30,000円でしたっけ？


ところで・・VPOの田園？？w
でも、今回の来日の目玉は、コジェナーの歌と田園だと私は思いますがね。
560 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 12:44:20 ID:ab6MBMaU
>>555は金沢在住なんだろ
561 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 13:35:49 ID:1B4o8K7Q
今回、生誕１００年のカラヤンが降臨してＢＰＯを振るというのは本当でしょうか？
ラトルいらないので、カラヤンの霊とＢＰＯだけでいいですので安くして下さい。
562 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 13:39:24 ID:iXn24qKl
559>>
557です。　
ＢＰＯ　でしたね。失礼しました～。
私も、メトのドンジョバンニを聞きましたが、あの時はコジェナーの印象が
強く残ってます。今回、来日にあわせたリサイタルの予定が以前、出てましたが、
最近では広告が消えてます。中止になったのかな？

２７日は、世界的歌姫の歌が聴けて、”ベルリンフィルの田園”、おまけでハイドンも付いて、
自分ではプログラム的に盛りだくさんで、お得感がある気がします。
とても楽しみです。
563 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 13:44:21 ID:29Jny+ce
ラトルVPOの田園は良かったなぁ～
564 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 14:22:20 ID:AHLS4nHK
>>552
サントリーでのブラームスはEMIがレコーディングするから意気込みが違うと思う。
565 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 16:43:12 ID:O/lZefoj
>>564 レコーディングだったら凄い演奏かも！大阪公演は手抜きの嵐になりそう　40000円が・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
566 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:02:08 ID:seAwDyt2
>>563
WPhとのベートーヴェン全曲＠サントリーの中ではいちばんよかった＞田園
567 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:03:38 ID:I/TfccTy
やっぱり人気は
ベルリンフィル＞＞＞ウィーンフィル

だった
568 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:17:41 ID:29Jny+ce
>>566
同感

漏れも全部聴いた
569 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:29:32 ID:/1MlpNnG
凄いと言ってもライト感覚なブラームスを予想してるが。
明るく屈託のないブラームスを。
570 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:33:26 ID:pP6zJ7n8
ラトルの場合ベートーヴェンに比べるとブラームスはオーソドックスかも
571 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:38:11 ID:VEORSLPb
>>565
大阪公演ヤバイ？
チケット買ったんだが(ﾟ_ﾟ
572 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:44:21 ID:YCUDRoww
レコーディング前提のライブは安全運転でおもしろくないのが普通だけどな。
ブラームスなら兵庫・岡山が勧められる。
573 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:49:27 ID:1B4o8K7Q
このスレって転売厨の宣伝スレｗｗｗ
574 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:52:55 ID:YCUDRoww
>>573
岡山はまだこれから予約抽選だし一般発売は9月だよ。宣伝する奴などいない。
575 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 17:58:56 ID:/1MlpNnG
岡山なんで高いのかね？４２００円だったか
576 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 18:41:25 ID:obQEm7Ml





これからしばらくはダフ屋のスレと化すなｗ




577 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 18:54:32 ID:JAeg7OMQ
フジの振込用紙届いたよ
２階の最前とか１階の１５列とか
オレ的にはかなりの良席だったよ

今思えば電話繋がったとき２枚ずつで申し込めばよかったよ
578 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 19:05:38 ID:/1MlpNnG
欲かかなかったから良席だったんだよ
579 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 19:13:05 ID:AHLS4nHK
>>567
ウィーンフィルはベルリンフィルより来日頻度が高いからだと思う。

でもウィーンフィルだってたとえばマゼールあたりとブル8とかマラ9なんかやったらかなりの争奪戦だったのでは？

少なくとも今年のムーティより盛り上がったはず。
580 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 19:18:11 ID:YCUDRoww
チンコはツアーまでやりたがってんのか？　つなぎでシカゴ引き受けただけだろ。
581 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 19:21:38 ID:JAeg7OMQ
>>578
それはそうだな

>>579
２００４年の来日公演でウィーンのラフＰコンとチャイ４
やったときもかなり高騰した

そのときは世界の２大オケがサントリーで土日連日で
公演した

遠方の人とか遠征しやすくて
しかも連日でベルリンとウィーンと聴ける又とない機会だったからね
582 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 21:17:09 ID:cJ1FSRsr
兵庫に88000円かぁ・・
あのホールに出しすぎじゃね？どーしてもﾌﾞﾗ1聴きたいのか。
583 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 21:20:56 ID:SDxZkxGu
結局、ベルリンフィルのチケット、申し込みキャンセル分とかの発売は
イープラスとかであったんでしょうか？
584 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 21:30:08 ID:NsecuG8o
>>583
全て完売でした。
585 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 21:36:51 ID:xHrVRDNq
田園のプロ、俺的にはメインはハイドンなんだが…
586 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 21:45:42 ID:/1MlpNnG
おれもそう。
ラトルのハイドンは正直期待大！
587 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 21:49:44 ID:tx7VR5VN
ハイドンなんかどうでもいいや
正直生涯一度も聞かなくても何の痛痒も感じぬ
588 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 21:55:02 ID:JAeg7OMQ
野暮なこというねえ・・・
589 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 21:55:19 ID:AHLS4nHK
オレはトリスタンがメイン。
前半に田園で後半に牧神とトリスタンだったら最高なんだが…。
590 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 22:05:32 ID:1B4o8K7Q
夏だな。ふっ。
591 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 22:07:04 ID:ypKG8tFe
当初アナウンスされてたトリスタンは変更になったよ？
前奏曲と愛の死があればＣプロも魅力的だったんだけどねえ・・・
592 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 22:23:34 ID:JAeg7OMQ
次の来日では
ローマ三部作やってくれ
絶対行くから
593 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 22:24:42 ID:AHLS4nHK
そうなんだよ。
マーラーだよね。
がっかり…。
594 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 22:59:15 ID:loqQttOr
　
595 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 00:11:54 ID:z5DyWZ9C
やっぱりＥＭＩのブラームス交全集はサントリーでのライブを出すの？
596 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 00:19:27 ID:kctEKQDs
10月頃録音って聞いたけど


ラトル/べルリンなら、ショスタコとかプロコとかリヒャルト（英雄の生涯以外）とか
その他もっと変態的なプロがよかった

ちなみにハイティンクなら、ヘボウか、もう一度ドレスデンで聴きたかった
597 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 00:28:30 ID:z5DyWZ9C
もしサントリー全集なら２７日にＴＶカメラが入るのかな？
あるいはスピードリリースで来日記念がブラ全？
598 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 00:31:16 ID:z5DyWZ9C
（ブラのＴＶ放送）
2004年来日でブラ２
2007年のヨロパコンでブラ４
2008年のプロヴァンスでブラ３
ＴＶ放送果たして来日ではブラ１か田園か？
599 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 01:06:48 ID:U0E8KPbD
599
600 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 01:07:35 ID:5Ua189Pv
６００
601 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 01:07:43 ID:U0E8KPbD
600
602 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 01:48:43 ID:56WiHCu7
オケオタはホントに声楽曲がダメなんだなｗ
BPhバックでコジェナーが歌うなんて、それだけでも15000円相当。
ま、25と27両日押さえたんで、どーでも良いが25のオク相場は異常だね。
603 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 03:32:06 ID:YpCR9qH+
俺もあのコジェナーねえちゃんが良いような気がする。パンフの顔見てだけど。
604 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 07:43:45 ID:Hig2Fp8o
>>596
先月号のレコ芸に載ってたよ。
「サントリーで録る」って。

フラブラは控えましょうね。
605 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 07:59:20 ID:wJnrdRcN
よーし俺様の声を残すチャンス

いまからフラブラの練習だ！
606 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 07:59:56 ID:xwTJ+Ibn
川崎の演目がﾌﾞﾗ1、2なら良かったのにな。
あるいは1Kずつ安くするとか。
一応完売はしたが転売厨涙目w
607 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 08:24:21 ID:Hig2Fp8o
フラブラあったらコーダはリハーサルつなげる。

テレビはラトルの意向で奥さん出る日だろう。
608 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 09:05:17 ID:mgRre99g
BSデジタル導入したからもうどうでもいいや
どうせBSフジでやるだろうし
609 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 09:18:36 ID:Hig2Fp8o
札幌でやればよかったのに。
キタラホールは行ってみたい。

確か4年前の来日でやったと思う。
610 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 09:36:04 ID:8NNm2zlH
>>596
ハイティンクならVPO
611 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 09:46:33 ID:ZuMgrJSi
せっかくメモリアルなんだからメシアンを日本でもやればいいのだ
シュトックハウゼンとのコンボならさらに競争率もぐっと下がるw
612 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 09:59:21 ID:Jl2SK0f/
>>579
今回のウィーンフィルはプログラムもイマイチだしなぁ・・・
映画音楽とかやっちゃう日もあるし。
何が哀しくて、わざわざ何万も金払って、ウィーンフィルで
映画音楽聴かなければならないのか・・・
613 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 10:05:46 ID:Jl2SK0f/
>>612
自分で書き込んだあと気になってイープラス確認したら、
他の日は完売だけど（東京・川崎）、映画音楽の日だけ
未だにチケットが売れ残ってるｗ
一般販売から一月近くたって、ウィーンフィルのチケットが
売れ残ってるなんて前代未聞じゃないか？
614 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 10:23:22 ID:PuZ2Almc
>>613

つ「2005年東京2日目、3日目」＞ ムーティ
615 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 10:28:40 ID:4IZZS97V
並んだ人２５日は取れたでしょ？
616 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 10:38:28 ID:s7BK3U/q
どこも取れなかった！
25日なんて絶対無理！
617 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 10:52:00 ID:9nC3OOgB
一般発売のキャンセル分、数分で終了～。
戻りは、サントリーで１０枚もなかったとか・・・。
フジに追加で、キャンセル予約分を入れてるけど、期待薄かな？！

しかーし、今回取れなかった人も　諦めずに　フジにキャンセル予約した方が
いいと思うけど。こんなに景気悪いと、タダで招待券ばらまくより、儲け取った方が
いいからね。その分、今後一般発売に回す可能性も大！とみたが・・・。

現に　業界全体広告収入の減少で、フジですら結構厳しいみたいじゃない。
最近では、高額報酬のキャスターの首切りすら始まっているしね。
悠長に　招待客に良席をばらまく余裕はないと思うけど（不人気公演なら別だが）。
また、もはやそういう時代ではないでしょうにね。

618 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 10:52:03 ID:pykSPbnD
e+に大阪S,Aがでてる
619 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 11:15:08 ID:A2Fz9vU6
イープラスの先行予約分チケットが
ようやく自宅へ配送されてきた。

やはり、自分好みの席ではなかった・・・・（２階）
座席交換してくれないかなあ（S席）

620 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 11:20:07 ID:/aQfEqT4
そう手前勝手にはいかないよ
621 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 11:22:15 ID:yx4S0Gvt
行けるだけいいじゃん
622 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 11:28:20 ID:fMYIo/yI
どうせ全集つくんならシェーンベルク編曲の（仮）交響曲５番もいれればいいのに
623 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 13:07:58 ID:Hig2Fp8o
>>619
2階なんてウラヤマシ～！

おれなんて1階2列目の端っこだぉ。

音は頭上を越え弦楽器奏者の足しか見えない最悪席…。
624 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 13:17:52 ID:PDkbmMv1
フジに一般で電話してとれたサントリー奇跡？？？のチケット、
届いてみたら、１８列の中央エリア。
これって上、被ってるかギリギリだったような…。

625 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 13:45:47 ID:4XiMKMNS
25日にA席１階 23 列とS席２階 ＲＣ 6が取れたのだがどっちの方がいいかな？
626 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 13:49:32 ID:Hig2Fp8o
当然2階RCでしょ！
いいなぁ～！
627 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 14:03:32 ID:/aQfEqT4
>624
18列ならセーフだよ。
2階の床が冠るのは20列のサイドと21列から後方の全席。
628 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 15:21:10 ID:s7BK3U/q
いまだにチケットが取れないおいらには、軒下でも何処でも素敵なお席だよ。
わがまま言わないで。
629 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 16:01:08 ID:yGmCEeoV
BPOはスポンサー向けの非公開の日はあるの？

VPOは19日が非公開でしょう？
630 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 18:59:09 ID:gP+Ba8e9
>>483　ありがとうございました。
30日の兵庫ですが無事取れました。席も思ったほど悪くなかったです。
12日は開始10分ほどで一度繋がったものの途中で切れてしまい泣きましたが、
信じてスタンバった甲斐がありました。オクにも手を出さずに済みましたｗ
631 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 20:33:03 ID:Bu6LddTV
S席を買える人とか
オクでCDE席にS席並みの額を
入札してる人とかって
ほんと別世界の人に感じる。
世の中金持ちがいっぱいいるんだな…
632 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 20:54:18 ID:4XiMKMNS
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_024773.jpg
633 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 21:18:33 ID:J9cC+7Io
さて、おまいら、定価より高値でオクに出してる奴らを通報しようぜ。

音楽チケットを金儲けの道具にされると迷惑だからな。

たまーに逮捕者出てるよな？
634 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 22:03:33 ID:t9nLE4hV
1時間後に終了の25日C席、1枚5万越え!!
音響悪い席で聴くのにS席以上の値段出すのか
635 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 22:07:13 ID:ZxnmMyNy
高値でオクに出しているわけじゃないよ
おまいらが勝手に高値で入札してくれるんで
結果的にそうなってしまうだけなんだけど

それがイヤなら入札してくれなくてもいいよ
636 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 22:35:09 ID:YW8Xw1Fr
うざっ
637 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 23:10:06 ID:4XiMKMNS
>>633
俺のオークションに入札スンナよ
638 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 01:54:01 ID:sJndpTI4
>>627
アリガト。セーフかぁ。。。
でも、どうしても取りたかった２５日がとれてない…。
フジのキャンセルは入れてみたが、はたして？？
どんぐらい出るもんなんだろーか。

この来日にすべてをかけてきたが、
九月下旬待ってダメなら、そこまでだ～～。
すでに苦しい金額、、、オクはムリ！！！
639 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 08:16:23 ID:mu28NuOc
おれもオクに手をだす余裕ない。
本当はブラームス聞きたかったけど今回は「田園」だけで我慢。

また来るだろうし。
640 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 10:23:16 ID:aTaxN/nG
それにしても、ラトルってブラームスの録音ないな・・・
聴きたかったわ。無念。
641 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 10:31:47 ID:aTaxN/nG
誰か兵庫のチケ、流すやついたら譲ってくれ。
頼む。
642 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 11:18:26 ID:mAQwmrXY
>>640
なぜかモーツァルトの交響曲も録音は無いんだな。モーツァルトイヤーによくやってたのに。
643 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 18:23:57 ID:G13RL5Rd
>>641
もう出して落札されたよ。こんな高額で悪い気がしたけどオークションじゃ仕方ない
644 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 18:45:42 ID:5sXcXfSp
ブラームス聴きたいけど、オクで落札って変人ですか？
２５日サントリーの気になるチケットが出てる。
次にBPOで聴けるチャンスがあるかどうか分からないし…。
オク以外で入手は不可能ですよね？

645 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 19:14:54 ID:uy49F/6E
フジに電話つながって、27日がとれたんだけどまだ払込用紙が届かない。電話に出たのは、いかにもバイトって感じの手際の悪そうなオペレーターだったんだけど大丈夫かな？
646 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 19:45:31 ID:G13RL5Rd
>>644
BPO聴けるチャンスはあると思うがブラームスチクルスが聴けるか？と言えば答えはおそらくNOだろう。
647 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:04:14 ID:zaN9yU0U
>>645
一般で、フジだよね？
１６日に届くって話で、実際１６日午前１１時代の郵送で来たよ～～。
（２３区内）
648 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:05:15 ID:X/Mm1xQu
２２日頃にヤフオクに兵庫公演のチケット出品予定ですが
定価以上で入札していただける方いらっしゃいますか？
649 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:08:07 ID:Zv4Mfpy5
>>648
割引が普通・・・
650 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:10:01 ID:uy49F/6E
>>647
一般フジです。住まいは23区
心配だから明日コンサート事務局に問い合わせてみます。
651 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:20:13 ID:zaN9yU0U
>>639
まったく同感！！！とれてるチケットもいっしょ。。
やっぱ、２７日はとれてる人、まだ多いよな…。

２４日に、追加公演の確率は？？？　ねーな。。

>>644
お金に余裕があるなら、いいんじゃない？
652 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:21:20 ID:H7/a52d7
日フィルとN響とｻｲﾄｳｷﾈﾝと10億マルクで交換してくれんかな。。＞＞BPO
653 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:29:30 ID:8u+0nAW9
そんな贅沢はいわん。せめてＮ響とＮＤＲ響と交換してくれたらな。
いいだろ、どっちも似てるし。
654 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:46:53 ID:lB/dw/g7
兵庫のあの残念なホールに高い金払ってまで聴きたい奴の気が知れんな。
良いのは見映えだけだぞ。
655 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:55:53 ID:mAQwmrXY
ほんと、音響ひどいよなあそこ。
656 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 20:58:52 ID:RZTLwCNf
駅から近いダケが取り柄www
657 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 21:09:25 ID:mu28NuOc
そうなの？
シンフォニィーホールに匹敵する素晴らしい会場かと思ってた。
658 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 21:19:31 ID:8u+0nAW9
正直建物の音響設計はいまいち。
ホールの運営、スタッフ、周囲の雰囲気等々はシンフォニーより良い。
659 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 21:34:54 ID:lB/dw/g7
シンフォニーに匹敵？悲しいかな、遠く足元にも及ばない・・・。
ブラ1でなければ絶対行かない。
音響だけで言えばサントリーか岡山だよ。
660 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 21:58:40 ID:mu28NuOc
シンフォニーホールは10年くらい前ウィーンフィル聴きに行って
さすがに亡くなったヘッツェルさんが褒めてただけあると思った。

兵庫は新しいし写真なんかで見ると良さそうだったから。

新しいからいいとは限らないんだね。
661 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 22:58:05 ID:mAQwmrXY
残響が少ないのか、響きが全く溶け合わない。極端にいうと全部楽器がバラバラに聞こえる。
以前ウィーンフィルが来たときに聴いたが、
ウィーンフィルがあんなスカスカな音しかしないなんて初めて聴いた。
662 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 23:08:12 ID:RZTLwCNf
ウィーンフィルがザ・シンフォニーホールで公演したことあったんや～
座席数少なくて客単価を大幅にあげにゃならんから、
大容量のフェスティバルホールでしか興行が立ち行かぬ、ときいてたんだけど。
いかん、いい加減、スレチだな。
663 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 23:28:31 ID:qAYZUg/6
>>660
ショスタコ５番やったときのこと？
664 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 06:51:55 ID:wUUXrd2x
>>649
そう言わずに出品しますので高値でお願いしますだ
665 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 07:34:21 ID:E/oBFcHu
>>648
>>641

666 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 08:03:38 ID:a8QiEFXb
>>663
そうです。
前半がシューマン2番。
あれは良かった。
最近来日オケ、あまりあそこでやらないみたいだね。
もったいない。
667 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 13:06:54 ID:ztlrlvmr
>>666
大阪民国でクラシック聴く人いないからでは
668 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 16:48:06 ID:7i2KogUv
え＋先行のシンフォニーようやく受け取った


が、しかし、S席でバルコニーのステージ寄りって何だよ？
ふざけた席割りだなこれ
669 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 17:04:03 ID:+88vCDKO
１階は通路の補助イス含め全部Ｓだしな。マジでふざけてるわ。
670 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 18:22:56 ID:EfrQFVFg
そんなの予想の範囲だろ
あきらめるしかない
671 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 20:25:23 ID:SYd8z8kP
落札されたからいいけど、ヤフオク出品するとチケット取れなかった奴等からの違反商品への申告の嵐だったお
672 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 22:05:51 ID:mWrA7E32
どうせ発券権利とか言って出品してたんだろ。
まぁ、落札する奴等もどーかと思うがな。
もう少し待ったら発券期限も過ぎて流す奴も出てくるのにな。
流さず実券にした奴等は奴等で入札の足が悪くなってくれば必ず焦って値を下げだす。
オクで手に入れようって思ってる奴は、どっちにしても今焦らないこった。
673 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 22:36:40 ID:k/hQjBNN
ブラームスの日なんか席によって値段が倍近くになってるよ。
貧民のおれからすると住む世界が違いすぎる。
674 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 22:55:51 ID:OGRDuEDS
違反申告されたって
取り消されることなんてまずないのになあ
なんでそんな無駄なことするんだろ
675 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 23:03:24 ID:SYd8z8kP
>>672
権利じゃないよ

>>674
取れなかった人の怨念
申告入るたびにざまーと思ったな

まだ余分に取れてしまったのがあるのでそのうち出品するよ
676 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 23:37:10 ID:GSHky33D
↑

おまいら、こういうクソのせいで、ますますチケットが手に入りにくくなってるんだぜ。

規制強化のメールを関係機関に送ろうぜ。
677 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 23:41:44 ID:SYd8z8kP
>>676
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　　　　　　 ／ ＼　　／＼ｷﾘｯ　　　
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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| おまいら、こういうクソのせいで、ますますチケットが手に入りにくくなってるんだぜ。
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　規制強化のメールを関係機関に送ろうぜ。
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼　　
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　
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678 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 00:15:43 ID:ByqEot8k
でも発券権利買う方が買う側としてはリスクは少ない気がする　
偽チケットでダブるとかは無いだろうから
679 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 00:30:49 ID:MIh6ET4G
今回余分に取れたからって、次も取れるとは限らないのにね。
ベルリンフィルやウィーンフィルが高値で売れることが知れ渡れば、
益々ダフ屋のターゲットになって、取りにくくなるのに。
小遣い稼ぎがしたけりゃ、働けばいいのに。


680 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 00:40:50 ID:v/gFIQfY
>>677
やはり、ダフ屋やってる奴って白痴なんだな・・・
681 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 00:41:33 ID:q0xNHNL4
>>678
発券権利はチケットの位置がわからないから賭けになる。糞席のこともある。

ちなみに漏れはCNのampm引き換えで取ったが，CNは発券まで席がわからない。
A席であちこちに散らばっている可能性があったので発券までﾄﾞｷﾄﾞｷした。
幸いRDブロックだったので安心した。
682 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 00:50:02 ID:wOtG0dut
なんだか想像力に乏しいやつらばっかりだなこのスレは

偽チケットとか無いよ
オクやったことないの？
出品者の評価みれば見抜けるだろ普通

自分が良席で見たいがためにいろんな手段を使って
チケを手に入れてそれで要らない席をオクに出すんだよ

掲示板とかでチケ取引するのなんて
想像以上にめんどくさいよ
オクのほうがシステムもしっかりしているし安心だよ
出品者にとっても落札者にとっても
683 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 00:52:51 ID:k5qOiNfI
>>674

取り消しはありますよ。
特に有効と思えるのは、申告内容一番下の
「その他、利用規約やガイドラインに違反するもの」です。
684 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 00:58:38 ID:wOtG0dut
チケの場合の違反ってのはシステム料逃れのケースがほとんど

数枚程度のチケのオク取引自体は現段階では違法でもなんでもない
単に嫌がらせで申告しているだけだろたぶん
685 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 09:20:26 ID:D2vkFxnu
想像力の乏しいやつって684みたいな奴のことだよ

682も含め、だんだん転売屋の言い訳スレ化してきたな・・
686 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 09:47:32 ID:wOtG0dut
まあ何言われても
チケ取れなかったひとのひがみにしか聞こえないな

まあせいぜい違反申告に精を出してくれや
687 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 09:54:54 ID:D2vkFxnu
>>686　取れてるよ。

あ、もしかしてホントは落札されなくてここで八つ当たりしてるの？ｗ
688 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 11:07:07 ID:jBJr1vie
倍の金払って偽チケットじゃあんまりだーーー
689 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 13:11:29 ID:wOtG0dut
>>687
サントリーのチケが落札されないなんて
ありえねえwwwwwwwww
690 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 13:16:59 ID:vhroJHbG
ID:wOtG0dut
ダフ屋必死だなｗ
691 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 13:33:29 ID:wOtG0dut
だって事実だしww
692 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 16:49:16 ID:D2vkFxnu
691よ
そろそろ気付けよ　遊ばれてることに・・
693 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 17:26:40 ID:8jftM02S
ダフ屋なんてガンガン違反申告、入札バックレしてやればいいんだよ。そうやってれば
素人は不安に感じて入札しないから相場が下がってくる。
694 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 19:15:32 ID:wOtG0dut
何べんも言うけど
チケ取引自体は違反でもなんでもないし
違反申告されているかどうかなんて入札者や落札者にはわからないよ

しかもそれなりに評価があるやつがバックレする率は低い

まったくオクを知らないやつが多すぎるわ
695 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 19:31:44 ID:RTLgK2Wv
興行主からすれば、転売厨は購買意欲を煽ってくれる有難いお得意様なんだ。
チケットに転売不可とか書くのは、公序良識に反していることを明確化しておいて、
責任逃れをするためだよ。
もし興行主が転売厨が困ったものだと少しでも考えているなら、ヤフオク等
オークションや金券屋の取り締まりを警察と相談して、今頃出来なくなってるよ。
一部上場企業が堂々とやってることからしても転売は合法のだなきっとね。
696 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 19:53:37 ID:SOiXcp3Z
偽チケットだけは勘弁してほしい。
697 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 21:17:12 ID:q0xNHNL4
>>694
違反申告されているかどうかは誰でもわかるゾ。「違反商品の申告」をクリックすれば
わかる。評価の良いやつがバックレする率は低いことは確かだが。概してクラシックの
・オペラカテへの参加者は善人がほとんど。

>>695
「公序良俗」じゃないか？　一応検索するとそれも出て来るが。「公序・良識」ならおＫか。
しかし転売を目的とした大量購入は違法。ときどきチケットゲッターが捕まるのはこの容疑。
698 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 22:20:10 ID:yKDhXl+r
現実
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89832225
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78549970
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e78617408
699 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 22:43:49 ID:Jwy1bTw1
ウィーンの糞プログラムが良心的に思えてきたｗ

ウィーン厨で良かったｗ
700 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 22:53:45 ID:D2vkFxnu
おぃおぃ・・wOtG0dutさんよ　あんまり人が良すぎると痛い目にあうよ。
オクの入札者が取引後タレ込んだ、とか、実は興行関係者だった、とか結構あるんだぞ。
今回は良くても次回からブラックリスト入りなんてこともあるからな。まぁ、気をつけろよ。

オクの達人にするまでもない忠告だったかな。悪かったな。
701 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 22:58:26 ID:wOtG0dut
>>700
いやいやとんでもない
取引何百回としてきて1回もそういう目にあったことないけど
これからも気をつけるよ
ご忠告ありがとう
702 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 23:03:48 ID:15w9OCEC
チケット転売ダフ屋はガンガン通報しろ
条例で逮捕された奴もいるからな
703 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 23:29:20 ID:yKDhXl+r
俺も余分に取れたチケットはオクに流したが
明らかにダフ屋なIDは通報でいいと思われ
704 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:12:10 ID:8UkKH3zq
音楽を金儲けに使うなとか、そういうもっともらしい話ではなくて、ただ単に一般客が普通にチケットを買おうとするときにそれを妨害するのが許せない。

「チケットゲッター」とかいうわけのわからん言葉も、売春を「援助交際」と呼ぶ連中と同レヴェルの頭の奴が作ったんだろうな。

とにかく、転売屋は、野球場の近くでダミ声上げてる臭いおっさんと一緒。どんどん通報して逮捕にこぎつけようぜ。
705 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:14:28 ID:ZRNlYQ62
>>702
条例って迷惑条例のこと？
オクには適用されないと思ったが

>>703
なにいってんの
君も同じ穴の狢
同類だよ
706 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:16:39 ID:n+D6q+Gd
まあ合法か違法かっつーことより、善良な紳士淑女から見れば眉をひそめる行為なんだよね。
そりゃ倍で売れれば自分は実質タダで聴けるかも知れないけど、そうまでして聴きたいかって。
日本人が欧州の一流オケの定期会員に申し込んでも嫌われてなかなか入れてもらえないのも
そういう輩のせい。
707 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:19:26 ID:VrUZ2A+K
>>705
チケット取れなかったの？残念だね
かわいそうだから草はやしてあげるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
708 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:22:02 ID:ZRNlYQ62
転売って日本だけものじゃないよ
外国にだっていっぱいある

定期会員になれないのと転売屋がはびこってるのと
何の原因があるの？
709 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:23:15 ID:DbFCdaNt
なにやらここは転売についてのｽﾚになりつつあるな
710 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:28:16 ID:ZRNlYQ62
ネタに釣られすぎのやつばっかりだなこのスレは

０時すぎるとID変わるから
自作自演も思いのままだよwww

転売屋が逆の立場でレスするのはよくあること
711 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:41:02 ID:VrUZ2A+K
　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;)　　ダフ屋ってさ、見た目はああだけど
／ 　　 （─） 　（─ /;;／
|　 　　 　 （__人__） l;;,´　　　お金があって強いお
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 |　　　少なくとも俺よりはお金持って真面目に生きてるお
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿
712 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:42:26 ID:VrUZ2A+K
,　　　　　　　　 　　　　,／￣￣￣ ＼ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 |　この先どう展開していくのか目が離せないお
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ

713 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 00:51:07 ID:sceKmxjz
う～んなんだかんだ言ってやっぱみんな高いチケ代払って行くんだな～
ちくしょうオレも行きたくなってきた。
しかし、9月に休みとってトゥーランガリラとブル9を聴きに行くことにしてしまった。
もうとてもじゃないが日本公演のチケ代は出ないよ・・
714 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 01:07:29 ID:Mefq1ZAa
ちっ！BPO人気だな。
9万出すなら日本公演は諦めて現地でBPO三昧のほうがいいか…。
チケットも安いしな。
しかし熱油サーチャージが高いよな！
会社も休めないか。

715 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 01:42:54 ID:1fcdR6IE
エリカをロンドンへ誘って白髪のジミーを見せて遊んでるような奴がいるんだから、
そんなお金持ちにとっちゃ９万なんてはした金だよ。しょくん。
これもぜんぶ恋済がわるいんじゃね？
716 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 02:54:59 ID:/+aigaBn
「ぶらあぼ」によれば8/31（９／１早朝）のＢＳ２のロイヤルシートでは
2007年5月1日のヨーロッパコンサート（ブラ４）が放送されるらしい。
717 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 10:03:11 ID:4WgNUFg+
11/29大阪　戻り出てるな。
718 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 10:05:54 ID:ZRNlYQ62
今現在
11/27だけ戻りが出てるよ
719 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 10:09:54 ID:ZRNlYQ62
あー
もう終了しちゃったね
ブラームスはぜんぜん戻りはなかったね

オクで取るしかないのかな
720 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 10:13:55 ID:VrUZ2A+K
25にち戻り出てるね。全部とってやる
721 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 10:16:18 ID:4WgNUFg+
ぴあはまだ11/29あるぞ
722 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 10:19:42 ID:cEWsZLNX
大阪はこりゃ値崩れするな
723 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 10:23:24 ID:4WgNUFg+
今日は終了～
兵庫とか出なかったから明日以降出るかな
724 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 11:06:40 ID:UIE5DnjZ
次はいつ放流されるの？
725 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 11:45:06 ID:WZ06I+ME
公演一月前あたりになって出品するケースも多いから待つのも手だよ。
価格的にはこちらのほうが安く落とせそう。
726 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 11:58:18 ID:UIE5DnjZ
>>725
実際演奏会までまだ4ヶ月近くあるから、そのうちにいまの基地外字見た
争奪戦も熱が冷めそうだね。
直前ならE席で2万台、S席でもせいぜい4万台で買えると見た。
倍額以上出しているバブリーさんたちｺﾞｸﾛｳ
727 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 12:17:33 ID:ZRNlYQ62
>>726
たとえそうなっても結果論に過ぎないよ
どうしても聴きたい人がいまオクに夢中なんだよ
安心料だね
728 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 12:34:37 ID:VrUZ2A+K
直前だと絶対手に入らないだろ常識的に考えて
直前にどうしても聴きたいって奴多いだろう常識的に考えて
落札価格変わらないだろう常識的に考えて
729 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 12:35:56 ID:VrUZ2A+K
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●）＼
　　　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|
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　　　　　　＞　　　　　　　 　 ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　　　　　/　　　　　　　　　 ノ__　 |　.|　|　|
　　　 　 |　 　 　 　 　 〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　 　 |　　　　　　　　 ￣｀ー┬--‐‐´ 　ﾌﾟｷﾞｬｰ
730 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 12:36:09 ID:dQNt3UTS
>>728
ﾀﾞﾌｨ乙。
あうくふぁんで研究するように。
731 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 12:44:22 ID:VrUZ2A+K
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟo ヽ： >>730チケットほしいのかお？
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

732 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 12:48:33 ID:7fmeMDFU
あと、今回のサントリー公演は12月に入る直前のかつ月末かつ平日ということを考えれば、
仕事のために直前での投げ出し予備軍が通常より多いことも安値要因だな。
733 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:08:33 ID:ZRNlYQ62
どこが安値なんだよ
734 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:16:23 ID:WJsT1EeU
つ 相対的
735 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:20:07 ID:n+D6q+Gd
9万か……

カラヤンのニューイヤーが現地で最高30万円くらいになったらしいけど、
ラットルに9万て……
736 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:25:24 ID:VrUZ2A+K
>>732
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 _, ｰー ーー--　 .　　
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　　　　　　　 　 ｀ヽ　
　　　　 　 　 　 　 　 　　　|　 　 　 　　 _ノ　　　ヽ､_ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　　　 　（●）　 （●）|
　 　 　 　 　 　 　 　　 　 l　　　　　　::::::::⌒ （__人__）l
　　　　　　　　　　　　　 i´ヽ、､i,.　　 　 　　　|r┬-|　 | 　　で？
　　　　　　　　　 　 　　 ゝ　 ｀ 'l`　 　 　 　 　｀ー'´／
　　　　　　　　　　 　 　｀‐-､ 　 l　　　 　 -- -―＜
　　　　　　　　　　　　　 　 　l　 ｀ 　Y 　 　 　 　　Vヽ,
　 　 ─────────i 　 　 ノ────／　 l.──────────────
　　　　　　　　　　　　　 　　　`‐- '　　　 (⌒ ´　　　丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ-‐´
737 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:33:09 ID:VrUZ2A+K
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　　>>732　仕事のために直前での投げ出し予備軍が通常より多いことも安値要因だな。
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼ 　　　「>>733！？どこが安値なんだよ 」
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼ 　　　あわわ
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　 http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b89832225
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ .| |　　　ヤフオク　　　|
738 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:33:58 ID:mOWFVjJB
>>735
ラトル=BPOに9万払ってもいいが、実際そのうちの5万は人間の屑である転バイヤーの懐に渡るわけだ。
忌まわしいと思わんかね。
739 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:41:21 ID:VrUZ2A+K
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ 　　　　sawayakatyann（1045）さわやかちゃん
.　 |　　　　　　 　 }　　 　　　こいつは転売屋だろ常識的に考えて・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=sawayakatyann
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sawayakatyann
740 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:50:08 ID:QFt9UzT4
ID:VrUZ2A+K は何を愚にもつかぬことをやっとるのかね
741 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:52:17 ID:ZRNlYQ62
平日である当日に会社の同僚に白い目で見られながら
早退して現地に午後からいれば
定価で譲ってくれる人が超低確率で1人ぐらいはいるかもしれないよ

それでもいいならオクしなくてもいいんじゃない？
742 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 14:05:46 ID:Mefq1ZAa
ちなみに、VPOの小澤ニューイヤー2002年は現地で45万円だったよ。
1階の後方端の席で。
743 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 14:14:24 ID:QFt9UzT4
オクを使うな、ということでなく、オクを使うにも直前のほうが糞点培屋に払う額が小さくてすむでしょということ。
744 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 14:20:33 ID:AL2McXna
考え方の違いだけど9万円出すならゲルギのプロコチクルス行くな。
745 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 14:33:58 ID:mpDJ+udW
ゲルギがベルリン・フィルとプロコやるのが理想だな。
746 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 14:38:01 ID:WZ06I+ME
今はボーナス月だからね
とんでもプライスでも庶民が太っ腹になれる時期
富士山も転売厨もうまいことやるよ
でもほとぼりの冷めた秋はどうだろ？
この値まで出して行く気になるヤシがいったい何人いるだろか？？
747 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 14:38:56 ID:2eDYNJ/u
ゲルギがベルリン・フィルとブラームスのチクルスをやるのが理想だなｗ
748 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 14:42:34 ID:mpDJ+udW
>>747
そこまで言ったらラトルがかわいそうじゃん。
749 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 14:45:14 ID:4WgNUFg+
定価で買うにも努力がいるのさ。
その手間を惜しんだ奴が高値で転売屋から買ってく。

転売屋は儲けがデカイ分、他人様から怨念をかう。
多少のリスクも仕方ないわな。

どっちもどっちさ。上手く出来てるじゃないか　なぁｗ
750 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 15:27:12 ID:8UkKH3zq
ゲルギエフ、ヤンソンス、エッシェンバッハらは、どう考えても過大評価だよな・・・

支持する奴は、耳が腐ってんじゃねえのか？
751 ：ポーコー：2008/07/20(日) 17:24:34 ID:A6JOue4a
>>750
君は頭が腐っているといえよう
752 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 17:40:26 ID:EnJMU/h+
去年のヤンソンス＆バイエルン、今年のエッシェンバッハ＆フィラデルフィアは名演だった。
753 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 18:15:03 ID:EV3crca8
今夜　21：02～
ネーメ・ヤルヴィ指揮
バルトーク/ピアノ協奏曲第3番(Pf エレーヌ・グリモー)
ハンス･ロット/交響曲第1番ホ長調
29.09.2007 フィルハーモニー
ttp://radio4.omroep.nl/page/live/surround
754 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 21:26:29 ID:LfPiEv6g
Ａ席通路側で落札したら一番端の通路だったorz
755 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 21:32:19 ID:ovqoFC3e
>>754
それは1階か？　1階席でA席は通常端の通路の外の「雨宿り席」というのが
外国オケの常識じやないか。
756 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 21:35:56 ID:LfPiEv6g
知らんかった・・
757 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 21:39:58 ID:ovqoFC3e
あ，最前列もA席かも…。ただベルリンの場合は知らないが。
758 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 21:40:18 ID:LfPiEv6g
屋根がかぶるんですかね
759 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 21:45:05 ID:ovqoFC3e
連投スマソ。もちろん1階後列もアリ。今回の場合はA席はあちこちに
設定してある。2階C10列あたりもA席だし，漏れの席のようにRD，LDも
A席（後方はB席もあり）。未調査だがRA，LAの舞台横の三角地帯も
A席かもしれない（RB，LBは中央通路でSとAか？）。
760 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 22:23:21 ID:qAxiOAHS
本当の意味でのS席らしいS席は、招待客ゾーンなんだろうな。
761 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 22:46:41 ID:ZRNlYQ62
１階のA席は糞席に決まってるんだよ経験上
だからオレは１階なら必ずS席を取ることにしている

それと１階のS席よりも２階のA席のほうが
音響的には良席の場合もある

サントリーのA席はかなり優劣が激しいから
１階になるか２階になるかわからない
イープラとか＠ぴあプレでは絶対A席は申し込まないほうがいい
762 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 22:51:52 ID:ZRNlYQ62
>>759
確かにLBまたはRBはA席もあればS席もある
おれはA席だった

個人的好みで言うと
LBRBならどこでもそんなには変わらない
ピアノ聴くならならL側が好きだけどね
763 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 06:47:57 ID:eEvwzNV9
おいおいヤフオクで雨宿り席が６万つけてるぞ。
音響悪いのによく買うな
764 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 09:57:22 ID:PB/Lsm1s
763　>>749の言うとおり。もう放っておけよ。

兵庫Ｃ席買ったら４階４列目センター付近だったけど、
同じく４階２列目がＡ席だったらしい。ちょっとひでぇ。
765 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 10:33:16 ID:K7/zzPkx
努力してないのに転売してる奴がいる可能性が・・・・
766 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 12:06:54 ID:QvSofHdV
>>765
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　　：/ 　 oﾟ(（●）)　(（●）)ﾟo ヽ： >>チケットほしいのかお？
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
　　　　　　　：, -‐ (_).　　　　　　　／
　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：


767 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 12:23:46 ID:K7/zzPkx
>>766
ゴメン
俺、VPO厨なんだ。

ベルリンには興味なしｗ
768 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 12:32:26 ID:QvSofHdV
　　　　　　　　 　 　 　　　.＿＿＿_
　　　　　　　　 　 　　 　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　／　＼　　　／ ＼　　　　 ゴメン
　　　　　　　　 　　／ 　（●） 　（●）　 ＼　　俺、VPO厨なんだ。
　　　　　　　　 　 .|　　　　　__´___　　　　　|　　ベルリンには興味なしｗ
　　　　　　　　　　 ＼　　 　｀ﾆﾆ'　 　　 ／


　 　 　　 　 　 　＿＿＿
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　　|　 　　__´___　 　　u. 　　 |　　　おい、聴いたか？ああ、今時いねーよｗ>
　 　　　 ＼　u. `ー'´ 　 　　　　／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　　　　＿＿＿_
<ねーよｗ　　　　／　　　 　 ＼！？？
　　　　　　　 　／　　u　　 ⌒　 ＼　　　　
　　　　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　　　　|　 　　　　　　　　　__´_ |
　 　　　　　 ＼　　　　u　　　.｀`ー／
　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼

769 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 12:40:25 ID:K7/zzPkx
>>768
お前マジでダフ屋？

それともチケット取れず八つ当たりかｗ

好みの問題だろうけど、BPOは響きには慣れないのだよ

昔の方が良かったけど、今でもVPOの響きが最高だな
770 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 12:58:32 ID:QvSofHdV
>>769
　　　　　　　　　　　 __、
　　　　　,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
　　　(⌒)､　　 .人　 λ＼､ .＿＿___
　　　 ＼. ＼　　　　、　ヽ.／ ー 　ー＼
　　　　 |＼　＼ 　 　ヽ.／　（ ●）　（ ●）
　　　　 |　 ＼　 ＼　／　　　　　（__人__） ＼　 ダフ屋でどーもすみませんでした
　　　　 |.　　 ＼　 　|　　　　　　　｀ ⌒´ 　　|
　　.　　 |.　　　|.＼_ノ＼ 　　　　 　　　　　　/
　　.　　 |.　　　|　　 | 　 ＼＿＿＿＿＿_／
　　.　　 |　　　)　　.|　 　　　
　　.　　 |　　　|　　.|
　　　　　|　　 |.|　 .|
　　.　　　|　　| .|　.|
　　　　 ／ 　/ /　ヽ,
　　　　(＿_ノ　 ヽ、__つ

771 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 13:00:41 ID:K7/zzPkx
>>770
因みにウィーンで損した？
772 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 13:12:10 ID:PB/Lsm1s
ID:QvSofHdV　毎度毎度力作乙
ただな、見難いんだよ　携帯からだとさ。


773 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 13:34:18 ID:KhNhUT0p
お前みたいな奴がいるから死ねと言われるんだよ屑ダフ屋死ね
774 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 13:41:03 ID:QvSofHdV
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sawayakatyann
ついでに宣伝するお。おまぃ等入札しろ　
　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
.　　　 　 /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

775 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 14:32:07 ID:zundOroC
本筋から逸れて、ずいぶん荒れてますね。
776 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 16:35:39 ID:QvSofHdV
>>772
　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　　　 ／ 　 （●） 　（●） 　＼
　　　　　　　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|　＜携帯厨うっせーお！！
　　　　　　　　　　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／　(　　　
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ|､　￣／/／ / ＼　　　　 ／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］


777 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 16:45:54 ID:oiciZKeu
ということで
私も兵庫公演のチケットを出品しますので
皆さんどうか高値をつけて落札してください
778 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 16:49:13 ID:9PUPxlbr
間もなく開演です
おしゃべりを止めて我々の音楽に耳を傾けて下さいませんか？

＠ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
779 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 20:10:23 ID:mUkZyhWo
オケ出てきただけでブラ嵐ｗ
780 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 22:00:06 ID:QvSofHdV
http://www.medici.tv/#/performance/18/
ブラ３たまらない
781 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 22:27:36 ID:qdY6WaL8
インターネットテレビでつか？
782 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 08:02:58 ID:6PCO1eCu
ここ５年ほど生で聴いてないんだが、
ＶＰＯのウルウルは健在なのか？

あの響きは女人禁制の賜物だと思っていたが。
783 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 10:26:52 ID:g1Vqyr6G
やはりBPOはカラヤンの1960年後半～1970年前半のナマが最高だった。
メンバーも粒揃いだった。今のBPOはレベルがガタ落ちだが、かつてカラヤンが指揮したオケという事で、なんとかやっているに過ぎない。
今ナマを聴きたいと高い金を払ってヤッキになっている輩は、気の毒としか言いようがない。
784 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 13:08:59 ID:spVEC+fH
まぁそう言わずに…。
時の流れなんだから仕方ない。

いつまでも過去を懐かしんでいても何も始まらない。
785 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 13:44:33 ID:+IYhW5si
まあそう妬みなさんな！
聴きに行く事に価値あり！
オクもチケ取れなかった人には有難い事だよな！
金額なんて関係ねえんだよ！
価値観の違いさ。
786 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 15:13:38 ID:c4NF95FE
>>783
年寄りの繰り言に過ぎないね。
そんなことを言ってたら、過去の録音を聴いてるしかなくなる。
どんな名演奏の録音も、そこそこの生演奏にかなわない部分が
多々あると思うがね。
787 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 15:16:38 ID:Gy7QGZp1
5000人収容の譜門館でカラヤン聴けてよかったなジジイｗｗｗｗｗ
788 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 15:18:52 ID:TVWs+q97
粒揃いのメンバー？逆だろ
今の方がよっぽど粒揃いだ

昔は大物がわんさかいて、それぞれ勝手にやりたいことをやっていただけ
音程も縦線も自分勝手でアンサンブルは今に比べるとかなり精度低いよ

今日的な個人個人の完成度や合奏精度を保ったままで昔みたいな
名人芸の競演ができれば理想なんだろうが、そこまで行くと最早人間技ではない

昔がいいのか今の要求水準を満たすのが先か、これはもう宗教戦争だ
789 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 17:22:14 ID:vnPNCSqi
ブラ3ちょっと期待外れだな
790 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 18:32:44 ID:DC2WUUrp
VPOとの田園のCD聴いた。
非常に繊細で喜びに満ちた名演だった。ラトルは芸が細かい人だね。
BPOとはどんな感じになるか今から楽しみ
791 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 18:54:24 ID:dicWdiy/
>>787
あの人は60年代後半から70年代前半てことだから
上野かNHK、もしくは大阪フェスティバルで聞いたと思われる。

でも会場は今のほうが断然いい（カラヤンだってサントリーやシンフォニーでやってるけどね）。


それとオケの精度そのものはやはり今の方が上だと思う。精緻という点で。
音色は好み。
792 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 21:16:45 ID:KwyEtisc
過去の遺物を有り難がる志向はないが
単純に、生オケでカラヤンとラトルの聴き比べができるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ
どんなにアレコレ解説されても自分の耳で聴かない事にはわかんねぇしさ。
793 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 21:48:59 ID:POgDI3ud
今の管楽器は名手ぞろいだが
このメンツで録音した最新版のモツのグランパルティータは
変に技巧に走っていたり勝手に編曲したりしていて
聴いててイライラする
794 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 08:21:32 ID:2QOvuLVN
がはは、783は釣りとしても、こんなジジイまだいるんだね。

やはりBPOはフルトヴェングラーの1920年後半～1940年前半のナマが最高だった。
メンバーも粒揃いだった。今のBPOはレベルがガタ落ちだが、かつてフルトヴェングラーが
指揮したオケという事で、なんとかやっているに過ぎない。

なーんて若いときに言われたのかもね。
795 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 12:30:54 ID:IEYu49hu
カラヤンのカリスマ性には、ラトルは到底及ばない。もっとも現代は、指揮者にカリスマ性を求めない時代かもしれないが。
796 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 12:37:08 ID:uR9c6Omv
今、求められるのはカリスマ性でなくて娯楽性だね！
797 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 12:41:18 ID:Ay51JdcR
やはりBPOはビューロー時代が(r
798 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 12:45:31 ID:hPnfhTKt
歴代指揮者にはそれぞれ良いところがある。

ラトルだって充分素晴らしい。
799 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 12:50:08 ID:2QOvuLVN
フルトヴェングラーのカリスマ性には、カラヤンは到底及ばない。もっとも現代は、指揮者にカリスマ性を求めない時代かもしれないが。

なーんて若いときに言われたのかな。
今回は楽な2chだぞ。
800 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 13:51:21 ID:uR9c6Omv
しかしラトルはモノラル録音で聴くとえらいつまらんな。
801 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 14:43:54 ID:IEYu49hu
ラトルの顔はリスみたいだな。指揮もリスみたいにチョコマカしてせわしない感じがする。
802 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 16:51:59 ID:2QOvuLVN
それではモノラル録音で聴くとえらいつまらなくない現役の指揮者って誰ぞ？
やっぱ、楽な2chだぞ。
803 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 18:35:30 ID:hPnfhTKt
モノラルは嘘っぱちです。
804 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 18:55:55 ID:RvERArDH
ってかモノラルって時点で無理
805 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 20:58:15 ID:qmtpfrSF
>>788
＞今日的な個人個人の完成度や合奏精度を保ったままで昔みたいな
俺、若造の部類だけどここには違和感あるよ
単純に音を合わせたというレベルの合奏で精度云々言うのは不適切かと
オケの音が変わったことを差し引いてもだいぶレベルは落ちてる気がする
絶頂期を100とするなら今はせいぜい75くらいかと
806 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 21:12:54 ID:lz7ZJkWU
フジからチケ届いた
さあ出品するかな
定価の倍は堅いなw
807 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 22:37:27 ID:2uW2BmXM
>>806
手遅れだな！
定価の倍は無いな！
808 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 23:04:51 ID:D6W7LpjU
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w26824960
欲深き生き物よ
809 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 23:38:45 ID:Ay51JdcR
でもカラヤンって合奏精度をとことんまで追求するタイプの指揮者か？どうも違う気がするんだが。
結構揃ってない録音平気で出してるし。
810 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 00:05:37 ID:JSspfrbm
カラヤンは商売になるオケや舞台を作った人だと思う。
お金は大切ｻｰ。
811 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 01:20:08 ID:sMYAPyC3
オクで高騰してる同じ２５日のＡ席でも
席によってかなり落札額が違うんだね
ブロックのＬＤＲＤよりもＬＡＲＡのほうが２～３万円高いし

１階のＳ席と同じ相場じゃんか
812 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 03:09:06 ID:cGpQCrgy
>>809
確かにそうだよな。マーラーの５番とか、結構乱れてるし。

むしろ、艶っぽさとか、ダイナミクスへのこだわりの方が強かったのかも。
813 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 10:53:18 ID:dPWQybsH
>>805
いまのようにこれだけレパートリーや活動の多様性を拡げると、
「単純に音を合わせたというレベルの合奏」でも充分凄いことなのですが・・・

それは絶対昔のベルリンフィルにはなかったものだよ
かといってドイツのオケというローカル性を失ってまではいない
俺はカラヤン（文化）も聴いたが、今の姿を素直に賞賛したいと思う
814 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 13:52:39 ID:tsE40Paw
カラヤンが存命中は、さほど音楽を知らない者でも、カラヤンを知っていた。
今一般的に、ラトルを知る者は、あまりいないだろう。
やはりカラヤンは、ラトルが到底及ばないくらい、総合的に凄い指揮者だった。
フルトウﾞェングラーは、生前はあくまでもドイツ周辺の狭い範囲での指揮者だった。
815 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 13:56:34 ID:Gj4x+FY0
>>814
私の友達も、指揮者で知ってるのはカラヤンと小澤征爾だけって言ってた
816 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 14:19:34 ID:PiQZHx/F
>>815
嘆かわしい！！

古きよき日本だったらそこで山本直純先生の名前が必ず出たのに
817 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 14:32:28 ID:AVlUiQYP
ある程度の年齢の人だったら山本直純知ってんじゃないのｗｗ
818 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 14:36:20 ID:rgm4lI3C
ラトルなんて名前クラヲタ以外には通用しないよ。
カラヤンは狭いジャンルを超越した芸能人だからね。
819 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 14:42:02 ID:dyLGxICd
>>816
男はつらいよ
http://jp.youtube.com/watch?v=eK49oNKmz6U
820 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 15:06:26 ID:4ejd27MT
1977年から1988年まで、ウィーンとベルリンでカラヤンが指揮する
ベルリン・フィルを数回聴いたことは幸せだと素直に思っている。
バーンスタインの実演は聴けなかったが残念だとは思っていない。
821 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 15:35:44 ID:5wPS3wkC
>>814
カラヤンは例外。
あれを基準にして考えたらあかんがな。
70年代の日本では、小澤征爾より岩城宏之の方が一般
には有名だったよ。
ネスカフェのコマーシャルに出てたからね。
で、岩城よりも直純はもっと有名だった。
だからって、指揮者としての実力が直純>岩城>小澤じゃ
ないでしょ。（個人的には小澤よりも岩城の方が凄い
指揮者のような気がするんだが、それはまた別の話）
822 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 15:37:32 ID:5wPS3wkC
ちなみにヨーロッパではサイモン・ラトルはクラファンで
なくてもかなりの人が知っている有名人だよ。
カラヤンには及ばないがね。
何度もいうが、カラヤンは本当に例外。
823 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 17:06:40 ID:7r/Jaebz
岩城が小澤より有名だったなんて初耳。
824 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 19:08:47 ID:ypZDQrZR
有名＝指揮者として優れている

・・なんてみんな子供じゃないんだから本気で思ってないよね？？
825 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 19:12:03 ID:5wPS3wkC
>>824
少なくとも>>814はそう思ってるんじゃないの？
別にカラヤンが凄い指揮者だってコトには全く異論はないけど。
826 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 19:32:19 ID:tYGjyUZP
岡山公演の抽選結果キター

岡山はDとE無いから、C席申し込んだけど落ちてB席当選･･･31,500円
予算オーバーすぐるけど頑張って金払ってくる！！
827 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 21:32:19 ID:B3wPot2V
>>813
＞かといってドイツのオケというローカル性を失ってまではいない
つくづく反目するようで悪いんだけど、これもどうかと思うよ？
カラヤン時代で既に音の国際化が言われてたと思うんだ
アバド、ラトルを経て今では本当に無国籍に近い音がしてる気がする
（基本はそれでもドイツ系なんだろうけど、ひどくグロテスクなサウンドだと感じる）

確かにレパートリーが更に拡充し続けてるのは凄いことなんだけどね
828 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 21:40:38 ID:5wPS3wkC
>>827
>アバド、ラトルを経て今では本当に無国籍に近い音がしてる気がする
>（基本はそれでもドイツ系なんだろうけど、ひどくグロテスクなサウンドだと感じる）

グロテスクねぇ・・・感じ方は人それぞれだねぇ。
俗っぽい言い方をすれば、「無国籍なスーパーオケ」っていうところが、
カラヤン時代以降のベルリンフィルの魅力だと、ずっと思ってたんだが。
829 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 09:55:17 ID:fX97yrZt
>>827
今更何を言ってるんだかｗ
８２８も書いてるけど、ベルリンフィルの音が無国籍なんて
カラヤン時代からず～っとそうだろ。
ドイツ的な音が聴きたければ、ライプチヒ・ゲヴァントハウスか
ドレスデンシュターツカペレでも聴けば？
いい。
830 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 11:00:33 ID:RZ1j/14z
先日、ブーレーズ指揮のラヴェルを聞いて、キッチリ盛りあがる
野暮ったさにやっぱりドイツのオケなんだなと、感じたばかりだ。
831 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 11:54:41 ID:uZASPlbc
ドイツ的な音って具体的にはどういうの？
重厚な弦とかくすんだ音色とか？

いまのベルリンフィルの音を聞いてグロテスクとは感じないけどな。
832 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 16:18:26 ID:pVEGrxJb
ドイツぽくないことが、なんでどのようにグロテスクになるのか、その感覚が良くわからんが、
個人的には、本来の北方ドイツ系サウンドにこそ
持ち味としてのグロテスク性を備えてしかるべきな気がするし、
そこがあっかるい南方のバイエルンやウィーンと違うところだと思う。
だからアバドやラトルが、その持ち味を軽く明るく洗練させてしまって
気に入らないって言うのなら分かる。
カラヤンの凝り性や美学は、そういう意味ではまさにドイツロマン主義的グロテスクの極みだった。
833 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 16:23:47 ID:pVEGrxJb
追記。

＞だからアバドやラトルが、その持ち味を軽く明るく洗練させてしまって
気に入らないって言うのなら分かる。

言い分としては理解できる、ってことで
それに同意する否かはまた別の話なんで。
カラヤンじじいは黙ってカラヤン聴いときゃいんだよ。
834 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 23:20:38 ID:Rq4kQu/5
あげ
835 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 23:44:17 ID:eX6ltrNB
俺は、カラヤン時代のベルリン・フィルの音って、ドイツの伝統でも何でもない、彼の美学に強く出た音だと思うけどな。
836 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 23:54:40 ID:6M1IvrmP
ドイツの伝統なんてあいまいな概念を使うなら「精神性」のひとことですべて表現する方がよい。
837 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 00:03:38 ID:CIPh/FxG
俺もカラヤンBPｈのギラギラサウンドは嫌い。
カラヤンを全否定する訳じゃないけど。
ベームやヴァントが振ったときには本来のベルリンらしい音が出ていたと思う。
838 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 00:54:04 ID:zTj4dp8L
>>835,837
今更カラヤンの講釈しても、時代遅れの現実知らずのアンチダサ椰子と
認定されるのが常道。まあ好き嫌いは自由だが、たかがラトルくんだりで
舞い上がってる程度じゃカラヤン語るには、貴殿らまだ２０年聞き込みが足りんな。
839 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 01:38:15 ID:FUpJLWEG
>>838
はいはい。


さて。

よくビューロー、ニキシュ、フルトヴェングラー、カラヤンと、脈々と受け継がれてきたベルリンフィルの音をアバドが台無しにしたとか言われるけどさ、
カラヤンだってフルトヴェングラー時代の音をほの暗い音を激変させてるしさ、そのフルトヴェングラーだって、ニキシュ時代とは違うんじゃないかと思う。以下、ニキシュとビューローも。

まあ、ビューローはあの録音しかないから本当のところはわからないけど。
840 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 06:15:13 ID:XlfECDti
ところで今サントリーＳ席６万台なら安い買い物かな？
841 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 06:33:21 ID:t3MJULSd
弦とホルンの融合に秘密がありますね。
あれは味噌では出ない味。泥に光沢美を与えてこそ。
842 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 09:12:41 ID:tuDNxAqY
>>839
普通に考えてそうだろうな
フルトヴェングラーの時代に２ｃｈがあったら、カラヤンに代わったときにめちゃくちゃ言われてだだろう
指揮者が変われば、音楽的スタイルが変わって当然と思う
843 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 09:41:18 ID:EbZ+b7oB
でもカラヤンの音楽は長く時代をリードしたね。
844 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 10:46:48 ID:5u6zmTIB
カラヤンの８０年代はだめだな。音が固まりになってしまってうるさいだけ。
てかいまさらカラヤン基準でもないだろう。
845 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 10:46:57 ID:Fockslxd
カラヤンは何の病気で亡くなったの？
846 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 10:47:38 ID:iAuSctTD
カラヤンの後の後継者は、本来はカルロス･クライバーだった。しかし、クライバーが断ったので、アバドが楽員投票でなった。
ラトルもあと何年もつかな？
847 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 10:53:17 ID:FUpJLWEG
またそんな中途半端な情報を・・・　ビギナーが鵜呑みにするだろ。

正確には、

１．バーンスタイン、クライバーに声をかけるも固辞。
２．楽員投票の結果、１位マゼール、２位ハイティンクとなるも、マゼールは有効投票数を確保できず
３．話し合いの結果、双方が譲歩してアバドに

かな。
848 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 11:55:51 ID:EbZ+b7oB
いやーマゼールにやってほしかったな。
849 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 12:01:36 ID:bjP/GHDm
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　　 　 　 　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　 ◯（ ´∀｀ ）◯
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ∧＿（　´∀ ＼　　　 ／
　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿（　´ （つ. 　 _／ ＿＿ ＼_
　　　　　　　∧＿（　´∀∧＿∧　 　　　　　　　　　∧＿（　´⊂　　 人⌒ｌ（＿／　 　 ＼＿）
　　　　 　　（　´ (つ ⊂（　´∀∧＿∧　　　　　　　（´∀（　つ ﾉ　ﾉ し（＿） 　　　∧
　 ∧＿∧（○　 |　 （ /　　　（　´∀｀）　　　　　⊂二、 ＼ヽ　（_ノ､_ノ　　　僕は、ハイティン子ちゃん！
　（　´.（　´｜｜し⌒/ ⊂ ノG（　　　こ　∧＿⊂（´∀｀⊂（＿(＿_)
⊂　　（ 　　|　.|,ﾉ 　し　　　　 （＿,＼　　（　　（´∀｀　） 　/　/ /　
　〈　〈 .） 　（＿）　　　　　　　 　　　　（_ ⊂　 (ノ　 (ノ 　（_＿）_）
　（＿_（＿_）_＿）　 　　　　　　　　　　　（_＿）＿）


ハイティンクがベストだろJK
850 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 12:06:42 ID:ZNxC66r1
ハイティンコがヘボウを音楽が嫌いになりそうな所まで追い込んでくれたおかげで、
コンドラシンやバーンスタインとの奇跡的な共演が生まれたしな。
851 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 04:52:51 ID:WycZda4d
>>832
>ドイツぽくないことが、なんでどのようにグロテスクになるのか、その感覚が良くわからんが

（感じ方は人それぞれだと思うから言っても詮無いことなんだけど）
細かい部分で全体の統一感と違和感のある音色とでも言うのだろうか
それはフランスのオケがフランスっぽくなくても（自分には）グロテスクに映ることだと思う
勿論グロテスクであることが一様に悪いとは言わない
852 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 10:02:35 ID:P4thRoUD
散々既出の話だけど、1988年11月3日、当時ベルリンフィルに在籍していた
土屋氏がFM生放送の電話インタヴューでバラしてしまった話は以下の通り。

１．予選投票に残った指揮者はC･クライバー、マゼール、ハイティンク、
　　バーンスタインの四人。
２．ここで、クライバー、バーンスタインは事前に辞退していることを
　　選挙管理者が発表。
３．そこでマゼール、ハイティンクの決選投票になるかと思いきや
　　予選投票で落ちた候補者も交えて再検討ということになり、
　　そこで急浮上してきたのがアバド。
４．結局決選投票で有効票を獲得したのがアバドだった。

その後、別のベルリンフィルの団員から、クライバー支持者だった団員が
こぞってアバド支持にまわったという発言が出ている。
また、ライスターは、予選投票での最高位はクライバーだったと発言。

>>847
>またそんな中途半端な情報を・・・　ビギナーが鵜呑みにするだろ。
こういってはなんだが、その言葉そっくりそのまま返すよ。
853 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 10:09:14 ID:ExFbwf6w
>>852
話し合いじゃなく投票でアバドが選ばれたということだね。
ただ、その手続だと最終的には予選投票は意味がなくなるわけで、そのような手続が
採られた経緯は疑問が大きいな。さらに言えば、予選投票に入る前に辞退者は除外するのが
当然だろうに。

いずれにせよ、クライバー派はクライバーを望んでいたというよりは、マゼール、ハイティンクは
嫌だということで結束していたのだろうな。マゼールは反感を買うのは理解できるし、ハイティンクでは
人気面から不安が大きいだろうからな。
854 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 16:43:59 ID:0Q/lpDbK
カラヤンは、｢自分は何がなんでもBPOの指揮者になるのだ｣という強い意思から、いろいろ策を練って地位を得、強いリーダーシップを発揮して自分の理想のオケに育て上げた。
しかし、アバドもラトルも、言わばころがりこんで来たものを受けたに過ぎない。
だから、BPOへの思い入れも格段の差があるし、それがオケの音に如実に現れている。
やはりカラヤンとBPO(1960年代後半～1970年代前半)は最強のコンビで、黄金時代だった。
855 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 16:50:47 ID:0Q/lpDbK
今もBPOのCDやDVDは、カラヤンが指揮したものが、アバドやラトルが到底及ばない勢いで、圧倒的にダントツに売れている。
856 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 17:11:22 ID:ID/Un89u
カラヤンが壁崩壊まで生きていたら、ザンデルリンクがＢＰｈのシェフに
なっていたのかもね。
857 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 17:38:41 ID:iNeivFMF
>>856
もっとがんばりましょう
858 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 17:53:06 ID:G/5J/r7X
カラヤン＝

バーンスタイン、チェリビダッケ、ヴァント、クーベリック、ザンデルリンク、クライバーら
自分より楽員と聴衆の支持を集め得る指揮者にベルリンフィルをほとんど振らせなかった
ケツの穴のちっせー奴
859 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 18:07:23 ID:fDhh4TGW
>>858
事実誤認。
860 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 20:24:00 ID:Fmb5pTsR
>>858
シュトレーゼマンが書いた本くらい読めよ。
861 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 21:49:37 ID:d2MV6iPu
だれそれ？
862 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 22:01:08 ID:jMVGlu1N
オクの出品、25,26が極少になっているけど、
これを逃すと後は出てこないだろうか・・・
863 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 22:02:48 ID:quUkQ7Ab
ハイティンク指揮ベルリンフィルのマーラー交響曲全集は完成させてほしかったんだぜ
特にライブのほう
864 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 22:14:11 ID:0Q/lpDbK
>>861
シュトレーゼマンを知らないとは情けないな。

※のだめカンタービレの登場人物とは違うからね。
865 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 22:17:08 ID:b2Xo6+5h
>>862

そう思って皆が入札するからまだ高い。引き続き少ないながらも出てくると
予想する。落ち着いた頃に入札するのが良いと思う。
866 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 22:20:01 ID:d2MV6iPu
これから出品が少ないなら、むしろ高値になるわ
867 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 22:49:06 ID:G/5J/r7X
>>859
>>860

＝半可通

俺が書いたことが事実。レコーディングは別件だから、定期を何回振ったかで見てね。
868 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 23:03:57 ID:/mNKztqZ
>>867
「カルロスは冷蔵庫が…」とかの話知らないの？
それにその連中が「自分より楽員と聴衆の支持を集めうる」って本気で言ってるのか？

ケツノアナ小さいならフルベンもだな。
869 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 23:06:13 ID:9X2gRaNx
>>852
最後の一文がなければ格好良かったのに（・ω・）

>>854
アバドにころがりこんだのは確かだと思うが、ラトルに関しては、ずいぶん前から狙ってたというような見方もあったような
870 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 23:18:53 ID:ExFbwf6w
カラヤンは最後の数年を除いては桁外れにベルリンにコミットし、並みの常任指揮者より
はるかに多くの公演を振っていたのが記録から明らかだ。クーベリックやヴァントが自分のオケを
振っていた回数よりも多く振っていたわけだよ。有力どころの客演を排除していたにしても、
それなりの責任は果たしていたといえる。
871 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 05:05:01 ID:IFbtUgjG
まだ東京公演の暴騰に歯止めがかからないけれども
大阪と兵庫は入札なく流れるものもでてきた
そろそろ一服かな
872 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 06:14:27 ID:mMtfd7lN
しかし東京公演のチケット出品も激減してるから
むしろ値が上がってきてるぞ。
昨夜は１６０００円のＥ席が４３５００円と倍以上になってる。
873 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 13:12:44 ID:7JQnqtIJ
アホばっかりだな
874 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:38:59 ID:sGSN8vP0
>>873
お前が一番アホだな
875 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 22:36:09 ID:7JQnqtIJ
>>874
オク出品者乙
876 ：名無しの笛の踊り：2008/07/29(火) 06:57:29 ID:WyWbhscW
１１月２５日の８６５００円Ｓ券も即決で落札されてるね。
さらに高騰しそう。
ベルリン扱ったダフはウハウハですね。
ウィーン連は今回は残念でした。
877 ：名無しの笛の踊り：2008/07/29(火) 22:34:52 ID:pED374ZY
ベルリンフィルの発売はサザンと重なっていたから
あえてこっちを狙ったとしたらダフ屋としてもあっぱれだな
878 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 00:34:51 ID:HBB2dRAq
こんなの出るお（ＮＨＫ）

発売日及び価格は変更になる場合がございます。ご了承ください。
【曲目】
CD1 ブラームス： 交響曲 第2番 二長調 作品73
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1957年11月4日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD2 ベートーベン： 交響曲 第3番 変ホ長調 作品55「英雄」
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1957年11月6日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD3 モーツァルト： 交響曲 第40番 ト短調 K.550
　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団　　1959年10月27日 旧NHKホール ［ステレオ］
　オーストリア・日本国歌演奏つき
ベルガー： オイゲン王子の伝説 作品11
　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団　　1959年11月6日 日比谷公会堂 ［モノラル］
CD4 シューベルト： 交響曲 第7番 ロ短調 D.759「未完成」
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月18日 普門館 ［ステレオ］
CD5 チャイコフスキー： 交響曲 第5番 ホ短調 作品64
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月18日 普門館 ［ステレオ］
CD6 ドボルザーク： 交響曲 第8番 ト長調 作品88
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月19日 普門館 ［ステレオ］
CD7 ムソルグスキー（モーリス・ラヴェル編曲）： 組曲「展覧会の絵」
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月19日 普門館 ［ステレオ］
CD8/9 ヴェルディ： レクエイム（死者のためのミサ曲）
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1979年10月24日 普門館 ［ステレオ］
　ミレルラ・フレーニ（S）、アグネス・バルツァ（A）、ルイス・リマ（T）、
　ニコライ・ギャウロフ（B）、ウィーン楽友協会合唱団（合唱）



879 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 00:35:37 ID:HBB2dRAq
DVD
○ベートーベン： 序曲「コリオラン」 作品62
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1966年4月21日
○ドレスリハーサル
　1. ドボルザーク： 交響曲 第8番 ト長調 作品88
　2. ワーグナー： 楽劇「トリスタンとイゾルデ」から 前奏曲と愛の死
　3. ワーグナー： 歌劇「タンホイザー」から 序曲
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1973年10月27日 NHKホール ［モノラル］
○インタビュー
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　　1973年10月25日 NHKホール ［モノラル］

【演奏】
ヘルベルト・フォン・カラヤン（指揮）
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団／ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団

【仕様】
DVD：65分／4:3／カラー・モノクロ／モノラル（一部ステレオ）・リニアPCM

＜封入特典＞
解説書　　解説：歌崎和彦（音楽評論家）
880 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 22:56:24 ID:FZoi4cAN
６月のアルバンベルクＳＱのサヨナラ公演なら分かるが
ただでさえ高いＢＰＯ＆ラトルに倍額以上だすのは異常。
また聴けるだろに

881 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 01:36:42 ID:BYg45Lx2
2008年 9月1日 (月)　00:40～04:00 クラシックドキュメンタリー Bモード・ステレオ
「帝国のオーケストラ ～ 第2次大戦下のベルリン・フィル」

内 容：
第2次大戦下のベルリン・フィルハーモニー管弦楽団の、 あまり知られていない歴史を
検証するドキュメンタリー。
当時を知る存命中のメンバーへの丹念なインタビュー、 封印されていた
プロパガンダ映像などにより ナチス・ドイツ支配下の1933年から1945年という
時代を描く。
[ 制作：2008年, C Major entertainment (ドイツ) ]

882 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 01:37:34 ID:BYg45Lx2
ベルリン・フィル Bモード・ステレオ
ヨーロッパ・コンサート 2007

ベルリン・フィルのヨーロッパ・コンサートはベルリンの壁崩壊後、
ヨーロッパの様々な都市にベルリン・フィルが出かけ 東西統一したヨーロッパの
文化的発展を望むコンサートで、 これまでサンクト・ペテルブルク、リスボン、
パレルモ、プラハ等毎年話題となっている都市で開催されてきた。
5月1日のメーデーに開催されるこのコンサート、2007年はベルリン・フィルの
創立125周年を記念して、 本拠地ベルリンに戻り コンサート会場ではなく
19世紀末の歴史的な工場跡で行われた。
指揮は音楽監督のサイモン・ラトルで、ベルリン・フィル記念に相応しい
ブラームスを中心としたプログラムを演奏した。 またグルジア出身の
リサ・バッティアシヴィリ、ノルウェイ出身のトルルス・モルクと
国際色豊かなソリストが出演した。

1. 舞台神聖祭典劇「パルシファル」 前奏曲 　 ( ワーグナー作曲 )
2. バイオリンとチェロのための二重協奏曲 イ短調 作品102 ( ブラームス作曲 )
3. 交響曲 第4番 ホ短調 作品98 ( ブラームス作曲 )
----------------------------------------------------------------
バイオリン ： リサ・バティアシヴィリ
チェロ ： トルルス・モルク
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： サイモン・ラトル
[ 収録： 2007年5月1日, オーバーシュプレー・ケーブル工場 (ベルリン) ]
883 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 11:12:59 ID:C3N2OxkV
>>881
おっ、いいね！！！

戦時下のベルリン・フィルは、俺が最も好きな時代。
というか、あのような異様な緊張を孕んだ極限の演奏は、もう２度と現れないだろうな・・・
884 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 00:24:24 ID:DZiFKl8v
倍になるなら出品してみよかな
885 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 11:45:42 ID:qWg8Umdv
いい席ならいけるよ、きっと。
てか、もっと出品して。
886 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 11:56:24 ID:SiBEDxIM
>>883
フィルハーモニーのボヤ程度でアバドと一緒に逃げた今のベルリン・フィルにそんな精神性は皆無。
887 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 15:07:06 ID:LKuAaEyr
そもそも演奏するのに
生きるか死ぬかの緊張感なんて必要なのかよ
むしろいい演奏できないんじゃないかとマジレスしてみる
888 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 15:20:45 ID:MVw+1WbJ
精神性（笑）ってスレあったよなｗｗｗ
889 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 15:24:48 ID:ovC+6nYl
>>887
確かにそうだよな。戦時下のフルヴェンの演奏なんか、さっさと切り上げて
逃げようぜといった感ありありの粗雑極まりないものにしか聞こえないしな。
フルヴェンオタの爺さんどもはあれを生死をかけた神懸かりの演奏と崇めるん
だからいやはやなんとも
890 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 16:02:39 ID:RAlw+FdV
えぷらす
川崎再放出中
891 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 17:58:39 ID:2mEixTUA
↑まだあるよ。
892 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 22:48:45 ID:4+yaIw2Y
11/25オク高けーなオイ
893 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 06:21:05 ID:Jbfd5+Jt
11/25が一番人気だな。
やはり安永の最後のソロのせいか？
894 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 11:53:44 ID:w41+tCy7
ブラ１ブラ２ではボリューム的にもいちばんお得だしな。
俺は栄光のDGレーベル契約歌手のコジェナーたんが聴ければいいや。
895 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 13:16:32 ID:5fG/jlY1
安永ソロって確定情報なの？だったらうれしいけど
896 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 22:41:37 ID:mR01W6ua
11/26も定価の倍近くで取引されたぞ
897 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 06:38:56 ID:rfJoI/CG
いま出品すべきか、もう少しじらせてからにするか悩むなあー
今やサントリーのブラは倍以上が相場だね！
898 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 13:38:58 ID:A6Q59yc7
今のBPOは、かつてカラヤンが指揮した頃にレベルもメンバーも最高のオケだったという過去の遺物に過ぎない。
それに高額を払ってまで行くのは愚の骨頂だな(｢裸の王様｣に、｢王様の衣装は素晴らしい｣と言った取り巻き連と同じだ)。
むしろ1960年代後半～1970年代前半のカラヤン指揮のDVDやCDを視聴した方がよっぽど良い。
899 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 13:52:30 ID:CYC/a5c2
オケにあわせて楽器動かしてるだけのDVDのほうが生よりもいいのですかそうですか
900 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 14:08:41 ID:A6Q59yc7
>>899
DVDは、その頃のライブ映像の事。
｢オケに合わせて楽器動かしているだけのDVD｣でも、今のナマよりはましだな。
901 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 15:18:24 ID:q1lnDRI1
>>900
確かに、合ってなくて笑えるもんな
いいエンターテインメントだ
902 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 20:19:48 ID:CYC/a5c2
まあ確かに、ベルリンフィル創立百周年の英雄なんか見てしまうと他の大抵の演奏じゃ満足できないけどな。
903 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 20:25:21 ID:sjabkhGw
wwwwwwww
904 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 21:34:40 ID:+OZIiFA0
高騰もなにも１１月２５，２６日分は出品が一つもなくなったではないか！
もう売る人もいないんじゃないか？
逆にウィーンフィルの９月１８日ニノ・ロータ分は投売り状態でだぶついてるぞ
905 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 22:48:36 ID:hIXNG9dL
金欠になってきたから
オクに出そうかな・・・


でも聴きたいから出さないよ
906 ：名無しの笛の踊り：2008/08/06(水) 00:11:31 ID:c3x4gdMw
おれも金欠なんで悩む。
Pブロックだが確実に倍以上いけばいいが・・
開始価格を高めに設定するか・・・
907 ：名無しの笛の踊り：2008/08/06(水) 00:43:44 ID:wnOqeBQh
P席はラトルの指揮が正面から見れるとか、
安永氏の手元が良く見えるとか、
清水さんの顔が良く見えるとか、
そういうキャッチで釣ればよい。
908 ：名無しの笛の踊り：2008/08/06(水) 08:27:39 ID:PtcIbrXU
KY大王A6Q59yc7が

・サントリーホールに日帰りで行けない田舎もの
・カラヤンの生は聴いたことがない
・チケット5000円なら尻尾振って買う
・シャドーコンダクティングが生き甲斐の肥満ハゲ

ということは、よーくわかった
909 ：名無しの笛の踊り：2008/08/06(水) 11:28:24 ID:lUFVufPM
俺はラトルの音をCDでも生でも一切聞いたことがないから今度の公演は楽しみだよ。

自分の行った公演がCD化されるという経験が何度かあって、CDと生との対応関係も
あるていど感覚的にわかるのだが、生を聞く前に妙な先入観は持ちたくないので
生きてる演奏家のCDは原則的に買わない。
910 ：名無しの笛の踊り：2008/08/06(水) 14:20:28 ID:c3x4gdMw
生は聴く場所によるがCDと音のバランスが違うので印象が大きくかわることがある。
ただ生の臨場感、緊張感はひとつの体験として何物にも替えがたいものがある。
最近ではアルバンベルクSQの最終公演でアンコール後の長い静寂とピヒラーの涙が
私の生涯の思い出になったのは事実。
911 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 16:58:04 ID:SjxhbeKt
チャイコフスキーはやっぱり交響曲第８番だな
912 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 17:01:35 ID:SjxhbeKt
>>906
お前はダフオクに出した辞典でもうダフ屋になりさっがたから
ここに来るなよ
913 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 20:36:50 ID:lek8VRuN
>>881
これって、今秋に国内公開されるDas Reichsorchester(邦題「ナチスのオーケストラ」）
ってやつだよね？
DVDも出てるのでいくつかレビューを読んだが、
あくまでもナチ統制下の楽員や遺族へのインタビューを中心としたものであり
当時の映像や音源は資料としてブツ切れ的に挿入されるのみなので、
音楽的な期待はしないほうがいいようだ。
つか、はっきり言って目を覆いたくなる光景なんだが…。
http://www.cmajor-entertainment.com/flyer/The%20Reichsorchester.pdf
>>883や>>886は、こういう状況下の精神性（笑）こそが
BPOの真骨頂にして最高だと言いたいのか？
914 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 20:47:05 ID:lek8VRuN
あ、ちなみに逃げ出すも何も、当時のBPOはヒットラーにとっては
国威発揚のための格好のプロパガンダだったわけで、
楽員は、戦時下であっても身分も生活も安全も保証されていたし、兵役も免除された。
915 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 20:49:13 ID:bYq6/0Eg
http://youtube.com/watch?v=D9VImghqr9Q

これか
916 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 07:17:13 ID:S0EvPuAN
サントリーホールのブラームス・プロだけ異常な人気なんですね。
C席に６万円ってどういう事？
917 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 10:29:26 ID:ZJH1lzIU
>>916
その日にしか行けない小金持ちが若干名いるってだけだと思うが
918 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 10:34:33 ID:kyXE6ke6
東京から新幹線で兵庫・岡山と聞きに行くことを考えればまあ定価プラス3万円は合理的かもな。
919 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 22:29:13 ID:lnXrozxs
兵庫なんて糞会場
どこがいいんだ？
920 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 22:39:42 ID:kyXE6ke6
>>919
シカゴシンフォニーホールみたいなデッドな響きと他のホールにはいない熟女系のレセプショニストおねえさん。
921 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 23:20:14 ID:mVZVh3o+
>>913
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2683402
922 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 23:30:11 ID:8XVtXGEY
>>913
>>はっきり言って目を覆いたくなる光景なんだが
ナチス政権下で生きていくためには、仕方ないだろ
こういう風にしなかったら、殺されてたかもしれないんだぞ
当時の楽団員やドイツに残った者の苦労を何だと思っているんだ？
923 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 23:37:42 ID:mZxed8Ln
> 当時の楽団員やドイツに残った者の苦労を何だと思っているんだ？
なこと、あんたに言われてもなw
924 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 23:42:10 ID:lB2g7JiU
戦場にとばされるかプロパガンダに自分たちの演奏を利用されるか
音楽家にとっては究極の選択肢だな。
925 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 11:25:14 ID:7G6JfzJ4
>>919
どの席からでもステージが見えるだけで充分だ

ＰブロックがＡ席とか、他会場は何考えてんだよ orz
926 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 16:41:46 ID:1PborfJW
>>925

どこのホールのことを言ってるんだ？>PブロックがA席。

漏れは27日のPブロック最前列を持っていたがC席だったゾ（26,000円・・・orz
在京オケなら2,000円で聴ける席。なんと13倍！）。さすがに舞台横～後方の
A席の設定はRA（LA)の舞台寄りのデルタ（壁の向こうはRB，LB）がせいぜいだろ～。
でなきゃボリすぎ。
927 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 16:43:16 ID:sY2uievd
>>926
シンフォニーはＰの最後列がＡ席という話だ
928 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 21:59:51 ID:4cT7AGkc
>>926
おれのＡ席はＲＢだよ
ＲＡ寄りの
929 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 00:09:54 ID:roUMpqQm
>>926, >>928

だろうな。RBの通路からRC寄りはS席だろう。ちなみに友人のB席はRAの
真ん中部分だ（両端の三角形以外の部分）。　また漏れのA席はRD。
930 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 22:41:43 ID:zW+ELk5z
ほんとサントリーのＡ席は
当たりハズレが大きいよな
２階のほうがまだ音響的にはいいような気がする
931 ：名無しの笛の踊り：2008/08/18(月) 22:11:02 ID:PosTtqEM
もうベルリンフィルはだめ。カラヤン最高だった。カラヤン馬鹿にすると許さん
932 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 00:48:21 ID:4cXysUj0
>>931
カラヤン時代と比べて何がどうダメになったと感じているのか
書いてくれると、とても参考になる。
933 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 01:59:46 ID:SbkojOL0
2013年に大阪でリングやるみたいだな。フェスティバル・ホールの開館記念か。
934 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 02:02:03 ID:nlUr94cn
>>933
ソースは？
釣りでつか？
935 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 02:23:35 ID:s6coxPOD
ヴェルリン・フィルのリング聴けたらもう死んでもいいよ。
936 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 02:28:42 ID:YyVOhec1
>933
マゼールと来ればあり得ないことではないな。シンフォニー組曲「リング」ｗｗｗｗ
937 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 04:13:03 ID:7d1Rorw8
>>933
実現すれば4晩で30万円くらいかな
938 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 09:16:01 ID:THF4skhN
ソースだな↓　最近流行の舞台のみのレンタルかもしれんが。
http://www.salzburg24.at/news/tp:salzburg24:kultur/artikel/osterfestspiele-mit-walkuere-mutter-und-ozawa/cn/news-20080310-02584045
939 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 10:16:47 ID:YyVOhec1
>>938
随分と古いソースだねｗｗｗ
びわ湖ホール１５周年記念の行事として予定してるんじゃないの？
大阪方面では過去２回のリング引越し公演がなかったから、潜在需要が見込めるし。
本当は今年の秋に１０周年記念でワルキューレを持って来たかったのがあてがはずれ
５年後にプロダクションのみ(?)の持込になったということでは？
2010年の北京はラトル/BPOで実現させるかもな。金余りの国だからｗｗｗ
940 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 11:01:14 ID:mZVRAwff
>>938
一番下のJimi Hendrixが気になる
941 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 11:29:01 ID:s6coxPOD
あと5年生存して30万円貯めるためにアップするか。
942 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 11:47:27 ID:UaDIUOLz
しかし北京に持っていかれるのは癪だなｗ
943 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 21:38:15 ID:FIzhqvXd
>>938　どうせオケは大阪フィルか関西フィルだろ？
944 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 00:07:19 ID:W+SElIVi
昨今は、ベルリンフィルよりもバイエルン放送響の方がレベルは高いな。
945 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 03:07:52 ID:bhznph/w
バイエルンは指揮者が糞すぎ
946 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 08:35:11 ID:L00r/AtW
去年のヤンソンス＆バイエルンのマーラー5番は2004年のラトル＆ベルリン・フィルを越えた。

ところでチャールズ皇太子が10月下旬に来日されるそうだけど
ラトルのコンサートに出席…というサプライズはあるのだろうか？

特にブラームスはレコーディングされるわけだし。
947 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 10:38:26 ID:PI2z5zJD
ﾔﾝｿﾝｽはむらがありすぎ。
ツァラなんか酷かった
948 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 10:39:45 ID:a8nUNM4n
ラトル来日は11月末だが、、、
そんな長々と日本にいないだろう、チャールズ。
949 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 12:43:24 ID:L00r/AtW
そっか11月だったね。
ゴメン。
950 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 18:47:06 ID:BR/fPLBy
>>944
音の分厚さとオケ全体のポテンシャルはそれでもベルリンのほうが上だと思う
ヤンソンスがマラ１を以下のデータで振ったのを聞いて抱いた感想
・バイエルン（2007/03/02/ヘルクレスザール）
・ベルリン（2007/05/12/フィルハーモニー）

勿論バイエルンも相変わらずべらぼうに巧いとは思うけど
ヤンソンスになってから「合わせる」印象が強い演奏が目立ってきた気がする
（「合う」じゃなくて「合わせる」という意味）
951 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 21:07:52 ID:L00r/AtW
地元でバイエルン聞いたなんてうらやましい。
952 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 00:56:51 ID:BbOcp9cF
>>951
ごめん、裏青
953 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 08:11:55 ID:iLNytTiz
ラトルってチャイコ振らないの？
久しぶりにベルリン・フィルのチャイコ聴いてみたい。
954 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 09:43:06 ID:7O7/iwkK
>>950
ヤンソンスって隷属型の指揮者じゃね？
コンセルトヘボウとうまく行くのもコンセルトヘボウがDV妻のように献身的に
付ける（アシュケナージを育てたのは伊達じゃないよ）タイプの桶だからでしょ
955 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 22:47:50 ID:cIgEg8CW
>>954
隷属か…あまりそんな気はしないけどね、個性は強そうだけどさ

オーケストラビルダーとしての能力は間違いなくあると思うし
スコアを整理して綺麗に、それでいてなおかつ自分の主張も通し、更には豪快にも鳴らせる能力は凄い

それと指摘どおりにヘボウとバイエルンが超優れた「支え型」オケってのもあるだろうね
ベルリンは両者ほどには支えてくれない、ってかオケ自体の個性がいまだに強いのもある気がする
956 ：名無しの笛の踊り：2008/08/22(金) 21:43:14 ID:HAZZ6wSO
ゲルギエフってとんだ糞やろうですね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080822-00000058-jijp-int.view-000
957 ：名無しの笛の踊り：2008/08/22(金) 22:28:15 ID:ETF7jPtp
１１／２６に公開リハがあるみたいね。
この日のコンサートがＴＶ放送されるんじゃないの？
958 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 21:11:10 ID:iakKP1Rr
VPOよりベルリンフィルが好き。なんとなく
959 ：名無しの笛の踊り：2008/08/25(月) 15:38:27 ID:BbrYVzm+
放送やるの？BS不治かな？
960 ：名無しの笛の踊り：2008/08/25(月) 16:18:37 ID:HheD3qDY
>>958
C.クライバーが振るならVPOの方がいいよ。
961 ：名無しの笛の踊り：2008/08/25(月) 17:23:26 ID:xN2BppSp
パユ音でかすぎてわろた。
一月の小澤のチャイ６聴いた時思った。
一楽章の超静かなところで客席で携帯鳴って爆笑してたのにもわろた
962 ：名無しの笛の踊り：2008/08/25(月) 19:33:52 ID:35/B+aPt
現地で聞いたの？
いいなぁ～！
963 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 13:32:00 ID:gEREV9kl
おい、今晩11時NHK総合見ろ！
964 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 14:32:33 ID:pyH9t4gI
これだね。

びっくり法律旅行社　▽“ベルリーンＧＵＴ！”なベルリンっ子ツアー

チャンネル ：総合/デジタル総合
放送日 ：2008年 8月28日（木）
放送時間 ：午後11:00～午後11:30（30分）

>今回、児玉トラベルが用意したのは、激動の歴史と文化の発信地、ベルリン。
>題して「ベルリーンＧＵＴ！なベルリンっ子」ツアー！
>今から１９年前、東と西を隔てていたベルリンの壁が崩壊し、
>ベルリンは再びドイツの首都に！その後、街は急発展！
>今や世界に誇る観光都市に変貌しました。
>そんなベルリンからトラベラーチェック！ベルリンのシンボル、
>ブランデンブルク門ではやってはいけないことがあります。
>それはいったいどんなこと？
>ほかにも、ベルリンフィルハーモニー管弦楽団の本拠地、
>「ベルリンフィルハーモニー」（コンサートホール）でしてはいけないことや、
>ベルリンっ子に嫌がられるマナー、犬に関する法律などを紹介します。
>そして今回コダマ君は、ベルリンから少し足を伸ばし、
>リゾート地として人気のヘルゴラント島に向かいます。
>自然教室に来ていたドイツの子供たちと一緒に島に生息するアザラシを見に行くこと
>になったコダマ君。果たして野生のアザラシに出会うことができるのでしょうか？
>その他、ヘルゴラント島のちょっと変わった交通規則を紹介します。
965 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 14:50:55 ID:aVIGF4tu
で、答えは何だ？
966 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 15:20:55 ID:QPBI+Iyw
屋根が燃えるからタバコ禁止じゃね？
967 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 15:46:46 ID:AQ3mNHFa
コントラバスのおっちゃんいつも楽屋裏で吸いまくってるじゃん
968 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 16:17:33 ID:O/K9dmW6
>>966
最近できた新規則ってことだなw
つかハーモニーザール炎上ネタは出るのかしらん？
969 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 21:49:11 ID:14EYW4o2
NIGEL KENNEDYがBPOのメンバーと共演したヴィヴァルディの２CDを聴いたけど、
なんかこんなCDに参加させられてかわいそうだった。。。
970 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 23:21:30 ID:QPBI+Iyw
答えは、演奏中に鼻水をすすってはいけないでしたｗｗｗ
971 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 23:29:55 ID:fBsAf/Ly
つまらんうそつくなよ
972 ：名無しの笛の踊り：2008/08/29(金) 17:48:35 ID:p3PXjoSe
行きたいのにチケット買ってない人いる(´・ω・`)ノ
973 ：名無しの笛の踊り：2008/08/29(金) 20:18:59 ID:xrfUoUJO
行きたくもないのにﾊﾟﾊﾟさんからチケット貰いました(；一_一)
当日の空席は私だと思ってください
974 ：名無しの笛の踊り：2008/08/29(金) 21:21:52 ID:93V3WM9S
死ね
975 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 01:50:12 ID:X5b3t2Ir
>>973
チケットください。
976 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 11:27:34 ID:ga/iuy3t
おれフジの駄席割り当てはあっさりキャンセルした。
977 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 16:07:02 ID:4iqmROMd
今ザルツブルク行ったらやってるよ。
978 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 21:10:19 ID:/tzGn1Qv
これって発売された？
↓
8月発売予定「ウイーン・フィルとベルリン・フィル」ムック本（音楽之友社）
979 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 21:11:38 ID:X5b3t2Ir
うん。書店で見たよ。
980 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 00:52:09 ID:kgj/dmzA
前にもあった企画。
どうってことない内容。

それよりスポルトに出てる女子アナのトモちゃん、カワイイ～(^0_0^)
981 ：名無しの笛の踊り：
＞それよりスポルトに出てる女子アナのトモちゃん、カワイイ～(^0_0^)
もっとどうでもいい内容。