【TOKYO】東京交響楽団(東響)4【SYMPHONY】

1 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 23:01:33 ID:Mw/Et+8e

東京交響楽団（Tokyo Symphony Orchestra)について語りましょう。

公式サイト http://www.tokyosymphony.com/

過去スレ
【TOKYO】東京交響楽団(東響)3【SYMPHONY】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172361712/
【TOKYO】東京交響楽団【SYMPHONY】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1128139678/
■■■東京交響楽団■■■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1127049222/

2 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 23:01:58 ID:Mw/Et+8e

立ちました。

3 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 23:26:44 ID:PZMoDMOy

乙。

4 ：名無しの笛の踊り：2008/05/19(月) 19:33:51 ID:Bfco5R1Z

5 ：名無しの笛の踊り：2008/05/20(火) 15:34:22 ID:UlaDh9Fx

トランペット首席を募集してるが、どちらか辞めるんですか？

6 ：名無しの笛の踊り：2008/05/22(木) 00:01:51 ID:RblZde8C

即落ち回避

7 ：名無しの笛の踊り：2008/05/22(木) 18:44:25 ID:AcxIiaza

新スレが

8 ：名無しの笛の踊り：2008/05/23(金) 00:03:58 ID:o9v86WjE

すだーん

9 ：名無しの笛の踊り：2008/05/23(金) 23:37:25 ID:FBRVmL+G

今日静岡でチャイコ聴いてきた。
ビオラいい音してた。チェロは…首席がｼｮﾎﾞかった。ﾄﾗか？チャイコン（ピアノ）のソリとか…
管楽器は流石でした。

10 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 18:04:44 ID:B/Ze8LQY

今日どうでした？

11 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 18:33:33 ID:U6kZX08T

鈴木愛理のタコVnコン良かったよ。
第二楽章も速度落としてごまかしたりせず、弾き切ってたよ。あんなかわいい顔して・・・・。
音も大きくて、カデンツァの後半の打ち付ける様な四重音の連打なんてホール中轟いてたよ。
シェラザードは特別なことはないけど、無難に安心して聴けたってとこかな。広上は相変わらずこっちでは「シュー」、「シュッ」は炸裂させてたね。

12 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 18:39:49 ID:pfFlgOiy

ぐ。迷った末に都響の方行ったけど、こっちにしとけばよかったorz

13 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 19:38:58 ID:4oelhyXk

ん。よかったよかった。広上さん安定してるなー。

自分のところから見えた案内のおねいさん演奏中寝てたｗ

14 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 20:09:27 ID:BzLT4da2

鈴木のVnはすごくしっかりした音で驚いた。音がでかいｗ

シェエラザードは最初デュトワのCDに近い傾向に感じたけど、
あれより起伏があって骨太。カンドーした。

アンコールの弦楽セレナーデ。なんつー綺麗な音でしょう。

15 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 20:51:36 ID:nq8AbZ/i

ここのコンサート初めて行ったけど、今日のはソリストは別にして、オケはもう１つだったね。
シェエラザードは凡ミス多発、ボエの音は艶なさすぎ。ボーンのおねーちゃんがなかなか
いい音してた。あとクラの外人さんも趣味のいい演奏するね。久々にクラでゾクッとした。

ミューザ2回目だったが、このホールいいね。シーズンチケット買うとするか。

16 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 21:05:04 ID:tD3qHRci

最近東響の素晴らしさに目覚め、川崎名曲も会員になった者です。
第１回のスダーンのベートーヴェンも味わい深い演奏でした。
今日もまず鈴木愛理さんのショスタコが素晴らしかった！
一昨年、庄司さやかー大野ー都響の、金縛りにあうような空前絶後の演奏を聴いてしまっているので、
どうやってもあれには勝てないよなあ、と思って慢心していましたが、
オケ、ソリストともにすばらしい出来！
さすがに、庄司さんの域に達するには、まだ一皮も二皮もむけなければいけないと思いましたが、
しかし、この曲をあれだけ聴かせられるのはスゴイの一語です。
オケも良かった！（続く）

17 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 21:07:01 ID:gxaPH3V2

どれも演奏は良かった。
印象に残ったのは俺もトロンボーンの姉さまだ。
キャンパスに佇む学生然とした様子にミスマッチな立派な音。

しかし隣に座ってたおっさんの口臭がすべてを台無しにしてくれた。
メガネに角刈りのお前だよ！

18 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 21:07:46 ID:gxaPH3V2

あ、割り込んですまんね

19 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 21:11:18 ID:tD3qHRci

（続きです）
シエラザードは、まあまあ普通の演奏でしたが、楽しみました。
広上さんはいつもほんとうに音楽を楽しそうにやっているので、
聴いているこちらも楽しくなります。
ただ、この曲でひとつ気になったことがありました。
それは第二ヴァイオリンがちょっと？？？ということです。
音程や縦の線、表現力など、今日はハラハラするところが散見されました。
今まで気づいていなかったのですが、これはこのオケの特性なのでしょうか？
私が他に聴くオーケストラ、都響とか読響は第二ヴァイオリンは充実しています。
Ｎ響は、時として第一よりも第二のほうが上手です。特に前のほうのプルトは断然第二のほうが上手い。
今日の東響は、コンマスが高木さんだったので、大谷さんのようなアンサンブルができなかったのでしょうか？
ちょっと意外だったので、おたずねしたいと思いました。

20 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 22:02:18 ID:tJJUro6F

２３日　静岡　大友直人指揮　悲愴他
２４日　秦野　西本智美指揮　運命他
２５日　川崎　広上淳一指揮　シェエラザード他

いくらスケジュール過密な東響でも、こういう日程ではたまらんなあ。

21 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 22:37:32 ID:tJJUro6F

４月４日付けのジャパンタイムスの記事で、
「東京交響楽団は昨年１７３回の公演があって、
ヨーロッパの楽団の平均のおよそ２倍の回数」と書いてあった。

なのに、オーボエの首席は１人しかいない。
数年前まではもう１人いたのに、
どうして誰も採用しないのか？

22 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 22:56:59 ID:a5hoFNT8

23日の静岡行きました。
トロンボーンのハーモニーが綺麗で、気がつけばボーンばっかり見てましたｗ
バストロかっこよかったし、>>15さん>>17さんも書いてるけど
2ndの若い女性の方がすごく良かった！

23 ：名無しの笛の踊り：2008/05/25(日) 23:46:35 ID:BEHZ8tIU

>>21
大変だとは思うけど、歌劇場管弦楽団ならそれくらいの公演数は
こなしてるんじゃない？

24 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 01:08:47 ID:/Oofa0pB

処すタコはとっても良かったね。
シェエラザードは何といってもコンマスが...
何か動きが独りだけ浮いてて、あまりにも不自然で
視覚的に気が散って聴いていられなかった。
何箇所か出てくるコンマスのソロも、硬い神経質な音で
過流電流みたいだったし。
他の弦セクも管も、あれじゃ弾きにくいだろうよ。

東響ってポップスなノリの奏者が多い。
そういう路線を目指しているのか？

25 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 01:14:01 ID:MgpHNRpy

>東響ってポップスなノリの奏者が多い。

どういう意味？

26 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 01:52:38 ID:0eKq/NIL

>>シェエラザードは何といってもコンマスが...
>>何か動きが独りだけ浮いてて、あまりにも不自然で
>>視覚的に気が散って聴いていられなかった。
ああ、わかるわ。同じように思ってる人多いんじゃない？
ソロもあんまし上手いと思わないし。
飯森と一緒に山響やってるってだけで嫌な予感はしてたんだよね。
荒井とは言わないが、小森谷とか今いたらなぁ。

27 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 08:49:32 ID:fFpm6h39

>>24 >>26
初心者ですか？
シェエラザードはコンマスのヴァイオリンソロの多い曲だからあの程度の動きは普通でしょ
昨日の高木さんはショスタコの鈴木さんに触発されて気合も入ってたし良かったよ
響きは好みの問題だろ

28 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 09:29:57 ID:3+6F4LE8

コンマスの動きが大きいのはどのオケでもデフォだと思ってたが…
そうじゃないという常識がはびこりつつあるの？最近はｗ

29 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 10:27:25 ID:xklpUntW

>>16, >>19　です。

コンマスはまだあまり慣れていないように見えました。
最初のチューニングのとか、指揮者に応じてオケを立たせるとかも、
ちょっとずつタイミングが悪くて、ぎこちないですね。
まあ、この部分は慣れていけば解消されていくのではないでしょうか。
シエラザードに関しては、確かに緊張しすぎのところがありましたね。
私の好みとしては、もっと余裕をもって弾いてほしいところですが、
あのように緊張感をもって攻めて弾くのもありかなあと。
（緊張感というより、単なる緊張という感じもありましたが）
コンマスとしてのアクションは大きいコンマスはたくさんいますが、
おそらく指摘されているのは、高木さんが空回りしているように見えるからでしょう。
無駄な動きが多いというか、本人だけが気合い入れていて、
あまりアンサンブルには役に立っていないというか・・・
大谷さんが、立ち居振る舞いやタイミング、演奏まで、
多くのオケの中でもベストなコンマスですから、高木さんも勉強していくことでしょう。

30 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 12:36:59 ID:Izr9mFf4

個人的には、タコの愛理も、シェラザードのコンマスも悪くなかった、というか良かったよ。
コンマスの動きをうんぬんされているが、それを言ったら、指揮者のおっちゃんの動きの方が、よっぽど目立ってたしね。

31 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 12:38:35 ID:fFpm6h39

>>29
高木さんはまだコンマスに就任してから１年経っていないからね
まあ大谷さんは東響の顔だから、彼女と高木さんを現時点で比較してもね
キャリアが全然違うし

32 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 13:41:03 ID:aIwIlipp

それは、すこし勘違いがあるように思う。確かに高木さんは、東響にいま
までいなかったタイプのコンマスだけど、なかなかいい人材を得たと思う。
最初は、まだ溶け合ってない感じもあったけど、この前のシューベルト･プ
ロでは、随分と浸透してきたあとが見える。いまに分かるよ。

33 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 14:05:20 ID:/Oofa0pB

>>29
キャリアが違うってことだけど、確か彼はドイツのオケで数年間コンマス
やってたって話を聞いた
山響も大阪でもやってるみたいだし、キャリア云々ではなくて資質の問題
じゃーないの？
少なくとも今まで自分が聴いた演奏会では、他の走者が彼に合わせている
ようには全く感じられなかったが。だって演奏法から息使いから独りだけ
全く違うじゃん、タイミングもひとり違うのは誰の目からも明らか
今までは他のコンマスではあまり感じたことなかったけど

34 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 16:05:17 ID:peO5PiDk

コンマスの動きがちょっと気になったのは俺も。
例えば左足でテンポ取ったり、ソロの途中で姿勢が大きく変わったり。
視覚的にはちょっと…とおもた。

35 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 17:05:08 ID:vm5Rkpea

所詮コンマスのメシモリバージョン

36 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 17:28:24 ID:jFVhFmqC

動きが大きいから悪いわけではなく、動きがキモいってこと？
正直、演奏が良ければ動きのキモさは我慢できるし見慣れちゃうと思うけど、
今まで聴いてきて、大谷さんがコンマスのときと差が歴然だからなあ。

37 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 18:03:22 ID:4Mo64iUu

個人としてのキャリアは高木さんのほうが圧倒的に上だよな。
俺もそんなに気にならない。
彼がコンマスでいい時もあれば、
大谷さんがコンミスでイマイチな演奏会もあるし。

38 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 20:58:29 ID:B5/GpIQO

>>37
メシモリ乙！
誰だって藻前にはいいとかイマイチとか言われたくないよな(ｗ

39 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 21:33:48 ID:07v+/2Gb

高木の擁護＝乗り地下の書き込み？
どんだけ単細胞なんだお前は

40 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 22:39:48 ID:7VeN1YN1

シェエラザード終演後のフライング気味拍手の方がもっと気になってたよ。。。

41 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 22:42:59 ID:MgpHNRpy

高木コンマスが批判されるとは思わなかったなあ。彼は、他の人とちがうから採用された。
もちろん、ヴュルテンベルクと山形で、飯森さんの懐刀だったというコネクションはあるに
しても、古楽奏法もしっかり習っていて、それが、彼の独特な奏法に関係しているだろう。
スダーンのめざす道のなかでは、高木さんの存在はなくてはならないものになるはず。東響
のコアなファンは、既に、彼のことを高く評価していますよ。

42 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 22:56:08 ID:8dTwt8OG

俺、シェラザードっつうか、この「ロシア5人組」の音楽が好きになれないもんで、生で聴いてみればと思って行ったけど、偏見(多分そうなんだと思う)を覆すことはなかった。
コンマスの動きがどうとか騒いでるけど、別に気にはならなかったし、それがどおした？といった感じだな！
タコVnコン1はソリストに助けられて見事だったけど、メインプログラムは退屈極まりない時間に終わった。それが曲のせいか演奏のせいか分からないけど。

43 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 23:43:21 ID:6hHTpNqQ

>>42
つチラシの裏

44 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 00:17:28 ID:+CcZgJ5y

>>42
何を言いたいのかさっぱり分からんｗ

45 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 09:18:26 ID:8CIOUyVb

>>41
>>東響
>>のコアなファンは、既に、彼のことを高く評価していますよ。
なぜこういう裏を取れるはずもない大嘘をつくのか。
おれは3つのシリーズの定期会員やってるのでコアなファンのお仲間に入れてもらっても
バチは当たらないと思うが、高木がコンマスの日はそれだけでがっかりしてるけど？

>>ヴュルテンベルクと山形で、飯森さんの懐刀だった
それだけでうんざりのコアなファンも多いのではないか。
…と推察する。←ここ大事

46 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 09:38:57 ID:MaWq0gKW

>>41
禿げ同！
自分も長年東響の定期会員だが、コアなファンが高く評価してるなんて
初めて聞いた。自分の知る限りでは真逆な反応が多いけど。
コアではなく、"レア" なファンなのでは!?

>>古楽奏法もしっかり習っていて
これも真っ赤な嘘だな。古楽を勉強してる人に失礼では？
古楽の演奏会に行っても誰もあんな風には弾いてない
俺には単なる自己流にしか見えないけど

47 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 12:10:20 ID:jb7bS437

HPもありますし、ご本人に聞けばわかるかな。この人の先生は、古楽器的な演奏を基礎に
おいて、教えられているそうだ。もちろん、いま、高木さんがやっているのは、古楽器では
ないから、寺神戸、桐山とか、そういうマンマの演奏じゃないし、コンマスという特殊な役
割もあるから、工夫して弾いているよ。

ガンバのタコ12、スダーンのブラ３、この前のスダーンのシューベルトなど、彼なしには
成り立たなかった。まあ、論より証拠で、次のミッコ・フランクの演奏会に行ってみれば
いいよ。コアな・・・というのは言いすぎかもしれないが、ブログなんかみてまわっても、
否定的な意見はそんなに多くなかったな。

48 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 13:35:23 ID:tiH+KEfA

クラ板には貶すのが通みたいに思ってる奴が多いから
粗を探しながら演奏聴いててもつまらんと思うのだが

あと席にもよるよね
あんまりステージに近い席だと少しのミスでも気になるだろうし
特にＰとかの貧民席はｗ

俺はミューザの場合２階中央後方か３階前方中央でしか聴かないけど

49 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 13:47:49 ID:9X5c7Fuy

>>48
いいこと書いてるのに、5行目が余計だ。

50 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 15:31:49 ID:7ULk2Kjd

>>47
>>ガンバのタコ12、スダーンのブラ３、この前のスダーンのシューベルトなど、彼なしには成り立たなかった。
おいおい、擁護するのもいいけど、たいがいにしろよ。
スダーンのブラ３以外は実際に聴いよ。ガンバのタコ12なんかは確かに素晴らしかった。
でも「彼なしには成り立たなかった」って流石にあり得ないだろ。

>>まあ、論より証拠で、次のミッコ・フランクの演奏会に行ってみればいいよ。
ミッコ・フランクのときは高木がコンマスなのか。はぁ。
てか、おまえ、関係者？

>>コアな・・・というのは言いすぎかもしれないが、ブログなんかみてまわっても、
>>否定的な意見はそんなに多くなかったな。
いや、もし否定的な意見持っててもわざわざコンマスのことなんて書かないだろ、普通。
幾つかでもあったとしたら相当評判悪いと思った方がいいぞ。

まったく、おめでたいほど都合のいい考え方する奴だ。

51 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 15:50:44 ID:tiH+KEfA

>>50
あんたさ～なにムキになって反論してんの
もっと前向きな書き込みしたら

52 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 15:53:02 ID:EZ/TWQAK

メシモリ一派ですから。
ダチとしか仕事できないヤツらですから。

53 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 21:21:07 ID:DkJ0U+eO

>>50
とりあえずスケジュールは高木氏のサイトにのっとる。

もうこの話題はいいや。

54 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 21:53:07 ID:Qk6vvlqR

スレも伸びたところで、
「私の好きな在京オーケストラのコンマス」ベスト３を選びましょう！
１位＝５点、２位＝３点、３位＝１点で集計します。

では、私から。

１位　荒井英治
２位　大谷康子
３位　山本友重

55 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 21:54:19 ID:Qk6vvlqR

おっと、「私の好きな」はコンマスにかかります。

56 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 22:25:54 ID:vLyHfweo

おいらも荒井さん好きだ。
でもこういう話題こっち↓のスレとかの方が合ってね？

定期会員は楽しいね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188689643/l50

57 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 01:40:05 ID:2XEI+Pv5

>48
貧民席の常連です。
ミューザのP席の音響はそんなに悪くないよ。
直接音もよく聞こえる。
安いチケットでも音響がいいのがこのホールの利点だと思う。
貧民にはお勧めのホールです。

２５日のシェエラザードはクラリネットとトロンボーンのお姉さんが良かった。
でもほかの管楽器もみんな良かったと思う。
廣上はもっと変わった演奏をするのかと思ったら、意外と普通だった。

58 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 14:33:12 ID:0TxwMUO6

広上はむしろ、オーソドックスな音楽づくりがウリだよ。その分、細かい
ところにこだわるんだ！　だから、人気はないけどさ。

59 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 22:26:35 ID:SVshByBk

明日は池袋だー。

60 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 20:50:06 ID:j70yHItc

ブラームス聴いて来たお。なんだあの下手くそは。
音程は悪いわ音は汚いわオケとはずれまくりだわ。いいとこ一つもないじゃん。
あんな演奏でもブラボー出てたけど聴衆の質が知れるぞ。
俺は拍手もせずにさっさと帰ってきた。金返せってんだﾌﾟﾝﾌﾟﾝ。

61 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 22:19:44 ID:Sc9C6+jO

今日、入ってたカメラはどこ？

62 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 22:51:20 ID:4faBl0a1

前半、大英帝国プロ二つは良かったんだけどねぇ…

63 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 22:58:10 ID:2qiOL+oC

ヴァイオリンでもピアノでも、
「昔の名前で出ています」って感じの人には
そろそろお引取りを願った方がよいのジャマイカ。

64 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 23:31:26 ID:4faBl0a1

イダ・ヘンデルで鍛えられたから、今日の程度は何てことないぜー

# とかだったらアレだよね

65 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 23:55:36 ID:Kh2mQ+yV

今日の、イザルデの告白～とかいう曲、初めて聴いたがかなり恐ろしかった… 現代音楽っぽかった。

ブラームスは、ちっとも心に響かなかった。

66 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 00:18:48 ID:hukbP1y7

イザルデじゃなくて、イゾベル・ゴーディーね。Ｎ響のミュージック・トゥ
モローで自作自演で聴いたけど、確かに怖い曲だよね。ブラスと打楽器の部分
はゾクッとする。ヴァンスカやコリン・デイヴィスも録音しているよ。

67 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 03:42:27 ID:DIOmMubZ

あなたの傍に、危険な【成りすまし】はいませんか？
【成りすまし】とは、偽名を名乗る在日朝鮮人の事です。

日本に６０万人も居る朝鮮人は、日本の社会を破壊する事に快感を覚える民族です。
その犯罪志向性から本名を名乗らず、偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しているのです。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領してパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
駅前があのような惨状を呈しているのはこういった経緯の為です。警察は敗戦で壊滅していました。

戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると、犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましました。

社会を害する違法賭博のパチンコ、サラ金、派遣業（奴隷商）で富豪となって日本経済を支配しています。
又、外国人でありながら「国民の為」と定める生活保護を、日本人よりも優先して受け取り、
小平市では年金を払っていなかった在日に対して年金の支給を決議しました。
しかし、これらを隠そうとするマスコミによって、これらは殆ど知られされていません。
在日が、戦略的にマスコミに縁故主義で多数の同胞を送り込んで、
スポンサー（パチサラＣＭ）、記者、社員として内外から放送を支配して彼らの悪事を隠しているからです。
テレビや新聞の自虐的報道は成りすましウィルスによる症状なのです。

【成りすましの巣窟】
パチンコサラ金派遣業ＴＢＳ暴力団朝日新聞読売新聞　産経新聞宗教団体（カルトだけではありません）芸能プロダクション
自民、公明、社民党、民主党

李慶子容疑者　　→朝日新聞が真実を曲げるとこうなる→　　山縣慶容疑者

李初枝容疑者　　→朝鮮工作員が記事を書くとこうなる→　　清水初枝容疑者

朴哲浩容疑者　　→朝日新聞が日本人差別するとこうなる→　　新井哲浩容疑

68 ：名無しの笛の踊り：2008/06/01(日) 21:56:56 ID:5P74hdyY

>>60
ああゆう三癖も四癖もある演奏がええんやないけ。
そんなこといったら○トリスなんか聴けんぞ。

69 ：名無しの笛の踊り：2008/06/02(月) 16:24:20 ID:jiYocaxb

>>68
ちゃんと弾けもしないのに三癖も四癖もないだろ。単に下手なんだよ。

70 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 17:04:19 ID:PSuaV8Jd

あしたはミッコ・フランクでペトルーシュカ。
サントリー定期楽しみだ。

71 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 19:52:37 ID:JKgFUAWa

>>70
空席状況わかる？明日聴きに行こうと思うのだが。

72 ：名無しの笛の踊り：2008/06/06(金) 20:59:51 ID:Z++gGaYF

>>71
東響は当日でも電話予約受け付けてくれるから、
明日10時になったら東響に電話しな。

73 ：71：2008/06/06(金) 21:08:21 ID:JKgFUAWa

>>72
お、それは助かるなあ。
ありがとう。

74 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 10:21:36 ID:tfFbA7Er

今晩、ミッコ・フランクが急病のため指揮できないそうだ。
めちゃショック・・・。
http://www.tokyosymphony.com/

75 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 10:50:43 ID:PvQ/qlgv

うは、マジかよ。しかも代役がノリチカって…。
ミッコ・フランクだからチケット取ったのに。

76 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 11:02:33 ID:Hz6jTXT1

そんなことを言ってる場合じゃない。健康の回復を祈ろう。

77 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 11:09:50 ID:OtyjqGC0

ミッコ降板これで2回目だね。
脊髄の病気だっけ？
お大事にしてください。

78 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 11:26:23 ID:BODHlPsz

いっそ中止に

79 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 11:39:35 ID:/nMparCI

あんまりすぎるorz

80 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 12:02:45 ID:5FzNBnyj

今日発表？日本には来てるの？だとしたらじめじめした気候にもやられたのかな
フランクフルトグロッキーの次はフランクダウンですか。おそるべし日本の梅雨パワー
代役人選はオルツだけど先月聞いたミニドラゴンとのペト聞き比べをモチベーションに出かけます

81 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 12:40:14 ID:Hz6jTXT1

これだけ急なことだから、仕方ない。ミッコが下ごしらえをしてくれているはずだから、
あとは東響のメンバーを信じるしかない。残念だけど、７８みたいな、外道なことは言うな。
東響会員は、小澤目当てとはちがうぜ。

82 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 13:18:49 ID:RNcsk+K9

>>81
なんか、胸が熱くなった。

83 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 14:29:30 ID:eInTFDAw

明日川崎に行く

84 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 14:44:38 ID:BODHlPsz

聴きに行くわさ。

85 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 15:10:18 ID:gbPKma8k

金払って昼寝に行くか・・・

86 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 16:20:41 ID:xwG6MBit

ちょw そんなにガッカリな指揮者なんかw
来週も聴きに行くんだから代役でも失望させないでくれorz

87 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 16:29:44 ID:PxJG4qWq

バンベルク響との来日以来、来日公演はだいたい聞いてきた。
明日にしとけばよかったのか…

88 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 16:36:37 ID:7sTVanPs

よっしゃノリチカ、ここは一丁名演ぶちかましたれ！

全く期待してないけどね。

89 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 17:30:05 ID:dUGbcHMM

ごねたら明日と振り替えてくれるんじゃないか？

90 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 17:51:45 ID:PxJG4qWq

ミッコ明日もキャンセルだって

91 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 18:31:54 ID:tIzgTE0T

楽団HPには、指揮者は明朝10:00発表とあるね。
都響・フルネ病気キャンセルのときのように、
指揮者無しでやってほしい。
ミッコとプローべしてきたのならば。
明日の公演とホールの音のよさ目当てで今期から初めて川崎定期会員になったのだが、
指揮者無しなら行く！
対応で楽団も大変だろうけど、
代役の指揮者の方なら、、、チケットは楽団に寄付したいです。

でも代役は秋山先生ではだめだったの？

92 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 19:22:19 ID:lRTYajOi

代役ハーディングとかならみんな手のひら返すでしょ

93 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 19:25:15 ID:8Gwq4/GP

>>92
返すｗ

94 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 19:51:18 ID:7sTVanPs

悪くはなかったんじゃない？

95 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 19:53:46 ID:PxJG4qWq

指揮台のポケットスコアが代振りをものがたっていました

96 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 20:05:30 ID:5FzNBnyj

今夜は外人トランペッターさんの日。ミツコとかノリチカ関係なくあのソロ聞けただけでイイやという気分。
それだけに最後の肩透かしは…。会場の反応も「え？まだあるでしょ？」という感じだった。

山田さんのバイオリンは音が通らないね。楽器が悪いのか弾き方が悪いのか。容姿はイイのに。

97 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 21:02:41 ID:H5CtRPZA

マルちゃん本日大うけ。
指揮者もソリストもそっちのけ。
そりゃあそうだ！

98 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 21:48:40 ID:/nMparCI

シューベルトはまとめてきたからこぢんまりとした演奏かと思いきや、ペトルーシュカでは頑張ったね。
プロコは最初よかったのにオケに埋もれた感じで残念。・・・というか寝てしまっｔ
今日の総評は最後の拍手が物語ってるよね。肩透かしくらっての戸惑いと、各セクションへの拍手・喝采と。

99 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 22:17:05 ID:n/+iY78D

代役はパーヴォ・ヤルヴィという話はないのですか、と思ったら同じ日にフランクフルトの公演あるのか。

100 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 22:38:56 ID:nigiEiIj

結局フランク氏は日本で入院したわけではないよね

101 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 22:43:39 ID:GhXXommF

寝たやつは曲になじみがなかったのか？
山田さんは逸材と思ったよ。

ペトルーシュカよかったな。実際のバレエのシーンが目に浮かぶようだった。

日本で一番のオケという評価もあながち全くの見当違いではなさそうと
思った。（個人的には、Ｎ響ではないほかの東京のオケが１番と思っているが）

102 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 22:57:20 ID:RNcsk+K9

>>101
>Ｎ響ではないほかの東京のオケ
黄泉響？

103 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 22:59:09 ID:PX3uxflJ

メシモリブログより勝手に転載。書き込みは今日の１７：０３。

東京交響楽団定期の為来日中のミッコ・フランク氏が昨日、急病で緊急入院！
指揮をする事ができなくなってしまいました。
で、急きょ僕が代役で指揮させて頂く事になりました！

今からサントリーホール、明日はミューザ川崎です。
曲はシューベルトのフィエラブラス序曲、
プロコフィエフのバイオリン協奏曲、
そしてストラヴィンスキーのバレエ音楽、ペトリューシュカです。

今日の朝、指揮して欲しいとの連絡を頂き先ほどまで練習をさせて頂きました。
こんな経験初めてですね…(笑)楽しんできます！

104 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 23:00:27 ID:zKiPWeP7

山田も、よかったと思う。後ろのほうだったが、通りに不満はなかった。
樫本より完成度が高いな。とても難しい曲だが、立体的に響きをつないだ、
良い演奏だった。

>実際のバレエのシーンが目に浮かぶようだった。

確かに。どこまでミッコがプローベをやったかわからないが、彼らしい
音楽だという気はしたな。この前のシューベルトほどの完成度はなかった
が、東響らしいぐっと来る響きだった。

105 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 23:01:00 ID:OtyjqGC0

ペトルーシュカの終わり方はなんだったの？
ああいう版があるの？

106 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 23:21:28 ID:5FzNBnyj

>>105
本当の1947年版って今日みたく唐突に終わるのだと記憶している
でもだいたいはお人形さんの断末魔を張り付けた折衷版がほとんどかと
シモーノ読響も確かそうだった

まあマルちゃんてひとも最後がないから中盤のソロに集中できたのかもね

107 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 23:48:35 ID:UXUAcZSC

今日はtpソロに尽きる
でもhrもよかった
山田さんは、音量に問題ありか
Dブロックだったがvnの音が小さかった

108 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 23:55:11 ID:xZn933FA

ヴァイオリンの山田さんは美しい音を追求するタイプのようですね。
その点、２楽章はとても良かった。１と３は多少響きを犠牲にしても
パワーがないと「ロック」にたとえる人までいるこの曲では食い足りない
感じがするなあ。特に３楽章は金管とパーカッションにかき消されてしまう。
でも、もっと合う曲はたくさんありそうなので今後に期待します。個人的には
ブラームスのコンチェルトを聴いてみたいです。

109 ：１０１：2008/06/08(日) 00:46:36 ID:UZmzVpBb

>>102

よみうりは指揮者は豪華だが、その実力の半分くらいしか伝えないので嫌いです。
それにどうしてあんなに弦楽器の音色が粗いの？

110 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 01:56:00 ID:0IBjOTUE

>>109
オッサンばっかだからじゃ？

俺は黄泉は好きだが、見た目のイケてなさは正直好かん。

111 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 02:02:02 ID:xqwhAN0g

>>109
割り込むけど。

とすると、都響か。

おれも東響と都響とどちらも定期の会員やってる。（数年前までＮ響もやってた。）
どっちが上手いか？と聞かれたら、確かに都響かも。
でも、どっちが好きか？と聞かれたら、東響と答える。
結局、オケを贔屓にする要素って「上手さ」だけではなかったりするわけで。

>>よみうりは指揮者は豪華だが、その実力の半分くらいしか伝えないので嫌いです。
>>それにどうしてあんなに弦楽器の音色が粗いの？
読響は指揮者によってだいぶ弦の音色が変わるという印象がある。
尾高とかホーネックとかが振るとかなり良い音が出る。あ、スクロヴァも。

112 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 02:19:26 ID:2Oqhj3Re

>>105
今日のはコンサート用エンディング。普通のエンディングと2種類書かれてるはず。
あんまり馴染みないのかな？良く使われると思うが。

113 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 03:47:32 ID:auk1BZGZ

ノリチカって3度目の結婚したの？

114 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 04:04:48 ID:Bh91GYQw

ホルンは誰だった？

115 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 05:22:16 ID:GzeD5z1w

え？？
2度離婚したのか。

116 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 08:52:22 ID:7M4EArOv

メシモリのブログよりコピペ
元はコレ↓
ttp://blog.goo.ne.jp/chef-norichika/

「ストラヴィンスキーのバレエ音楽『ペトリューシュカ』

『春の祭典』よりも振る事が難しい作品だと思っているのですが、
昨晩は東京交響楽団の皆さんの集中力で、本当に素晴らしい演奏会になりました。

『ペトリューシュカ』をいきなり指揮するのはさすがに容易な事ではないのですが、
今回も楽団の皆さんに心から感謝しています。

ミッコ・フランク氏は金曜日の昼間まで練習した後、急病に…
僕は先日、帰国してからは、ひたすらマーラーに集中していましたので、
この土日は空いていたんです。

土曜日の朝、東京交響楽団から正式な要請を受け、代役をお引受けした次第です。
ミッコ・フランクさんには早く良くなって頂いてまた次回、是非東京交響楽団を
指揮して頂きたいものです。

定期会員の皆さん、そしてお客様の皆さん、
この非常事態をご理解頂けましたら幸いです。

日曜のミューザ川崎でのコンサートも宜しくお願い致します!!」

117 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 08:57:02 ID:7M4EArOv

もうひとつ。
コンマスの高木のブログから。
ttp://unreveyume.blog72.fc2.com/blog-category-10.html

「本番前日までミッコ･フランクさんが振るはずでリハをしていた今回の定期演奏会、
前々から彼がわずらっていた椎間板ヘルニアの影響で急遽入院され、
最後のリハの日の午前中まで本人が振っていたコンサートを断念されました。
でも、演奏会そのものをつぶしたくは無いという事で楽団がピンチヒッターを探したところ
飯森さんがやる事に。。。」

118 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 10:53:37 ID:ssUanEH6

ミッコ・フランク聴けないのは残念だけど、大好きな東響の演奏会なので聴きにいきます！
飯森さんを聴くのは２回目です。

119 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 19:20:03 ID:ED8FCSJ6

ぺトルーシュカは、ミッコがリハしておいた反映と思われる音楽が沢山聞けたつもりで帰宅した。
良かったです。
指揮者が異なるのでお互い慎重になっていた時間帯が多かったと思ったけど。
もはや無い者ねだりだけど、
ミッコだとさらに素晴らしいぺトルーシュカだろうなと時々期待が聞きながらよぎった。
それでも良い音楽を聞き取れました。
事実は知りませんが、
前プロはミッコはあまり、ほとんどリハしていなかったと思った。
それほど前プロとメインの音楽の情報密度が異なっていた。
107さんと同じく、トランペットをはじめ管楽器が良い音楽を聞かせてくれました。
感謝！
楽団と指揮者さん、おつかれさま。

120 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 20:27:00 ID:vBFQzyI5

結局、ミッコはペトルーシュカ振れなかったんだろうね・・・・
日本のオケ・・・・トウキョウは下手だけど、
ベルギーのオケより、上手かった、って言う事。
びっくりして、気持ち悪くなって、キャンセル！！！
あまいよね！！

121 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 20:31:42 ID:cuZ4ZL3f

カルロス・クライバー的なものを狙っている、と考えるのは
うがちすぎか？

122 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 20:50:21 ID:+v0FZtl5

ミッコ・フランクが東響をキャンセルするのって２度目だっけ??

123 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 20:59:32 ID:cuZ4ZL3f

そう、２度目。

本当に体が悪いのだったら気の毒だけど、キャンセル魔として
希少価値、というか、飢餓感を煽るというか、その手のことが
絶対にないとは言い切れない気が、、、

124 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 21:21:25 ID:nk9YJmvA

言うに事欠いて、とんでもないことを！　恥を知りたまえ。

125 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 21:31:56 ID:kcDaM4Ve

お前ら喧嘩両成敗

126 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 21:38:23 ID:cuZ4ZL3f

素直に謝ります。すみませんでした。
ミッコさん、お大事に。

127 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 21:40:09 ID:7M4EArOv

もともとフランクってからだが丈夫じゃないんだよ。
クライバーもどきの話題づくりじゃない。

１回目のときは確か日本に来れなくて、
そのとき新国立劇場で東響を振っていたアントニオ・ピロッリが代役を勤めたね。

128 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 21:51:17 ID:+v0FZtl5

確か年末年始もベルリンでリングをキャンセルしたね。
ステージママがついていても健康管理ダメなんだ。
体系も若メタボだし、今後も心配だ。

129 ：名無しの笛の踊り：2008/06/08(日) 21:57:34 ID:Hwke9vlp

ミッコは子供の頃から重い病気もちで
病院のベッドで「悲愴」のスコアをよんでいたらしい

130 ：名無しの笛の踊り：2008/06/09(月) 04:06:11 ID:p8eGXfMb

>>114
アンドレ・アガシ風の人

131 ：名無しの笛の踊り：2008/06/09(月) 23:42:11 ID:JTLrNDAI

ペトルーシュカ、ミッコが下ごしらえしたせいか、十分楽しめた。

飯森は、前半はミッコの音づくりを邪魔しないよう交通整理に徹していたが、
後半になって自分の表現意欲が抑えきれなくなった、という感じ。
中盤過ぎまで律儀にスコアに目を落としていたけど、
おしまいのほうではスコアをしばらく見ていないことに気がついて、
10ページほど慌ててめくってたね。

ミッコの再来日を希望することには変わりないが、飯森を少し見直したんで、
今週の土曜日のマラ6、迷っていたけど行くことにしますた。

132 ：名無しの笛の踊り：2008/06/10(火) 01:05:30 ID:fd42+vtk

本人乙w

133 ：↑：2008/06/10(火) 04:42:34 ID:uB7tgV/P

アホか。わしゃあんなうざったい髪型してないわい。

134 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 00:55:10 ID:JRtD7k+I

>131
飯森は交通整理の上手い指揮者、複雑な曲を整理して上手く聞かせる。
と思っていた。ストラビンスキーはその通り。
しかし、マーラーになるとかなり変な演奏になる。
異様にテンポが遅かったり、音楽が流れない（ことがあった）。
今度の６番はどうなるかな？

135 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 01:11:11 ID:lJ6qXbiv

どうだろうね。１番は良かった。９番はアダージョのみが
良かった。

136 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 01:28:03 ID:QrtguC1Q

マーラーは「変」という捕らえ方も外れてはいないが、
よく言えば「主張がある」ともいえよう。
２番「復活」は遅すぎてついていけない（縦線が揃わない）というのを
聴いたが、若手がここまでこだわるのは、面白いとは思った（その結果
好き・嫌いは当然分かれるだろうが）。

137 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 21:23:56 ID:HeUaKEq4

良演age

138 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 21:42:37 ID:H1G2zxxS

ノリチカ、今日は良かったよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

139 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 21:54:12 ID:EUv7536e

今日は指揮者は知らんがオケがとても頑張ったと思う

140 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 22:18:29 ID:I+gC5awN

教えてちゃんで申し訳ないが、今日のアンコール曲教えて！

141 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 23:03:59 ID:5J4o2NdY

>>140
リフシッツでショパンのエチュードOP.25第5番
今週も管楽器よかったけど、今日は全員に拍手だね。いい演奏聴かせてもらいました。
スダーンと、ミューザで秋季の定期買ったから楽しみ。

142 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 23:04:04 ID:WTR7sVIf

飯森さんのマーラーは一昨年でしたかＮ響のベストコンサートにも選ばれていたので、
今日はかなりの期待感でミューザにいきました・・・が・・・

この曲をこれだけつまらなく演奏できるのか・・ということに衝撃を受けました。
非常に単調で、退屈な演奏でした。
音色の変化とか、テンポの揺らぎとか、テンションの変化とか・・・
細部が非常に大ざっぱで、意味ある響きが聞こえてきません。
音はあっても音楽がないというか。最終楽章でやっとちょっとだけ音楽になったというか・・・
オケはがんばっていたとは思いますが・・・

この曲はかなり実演でも聞いていますが、ここまで退屈な演奏は・・・
びっくりです。

143 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 23:21:53 ID:RbDEQ9ra

>>飯森さんのマーラーは一昨年でしたかＮ響のベストコンサートにも選ばれていたので
それって、けっこう前にやった１番のことだよね。
あれは実演で聴いたけど、あんな酷い１番聴いたことがないってほど酷かったよ。
なんであんな演奏がベストコンサートに選ばれるのか？
投票の絶対数が少なすぎて、取り巻きがこぞって投票すると順位が滅茶苦茶になっちゃうんだな。
（だって聴いた人の総数自体が約3000×2だし。）

飯森のマーラーはそのＮ響との１番のほかに、東響で２番、５番、９番と聴いたがどれも糞。
それなのに会場はブラボーの嵐で、このスレでは「今日は良かった」という書き込みが必ずある。
一体なんなんだよ？
今期のサントリーで７番あるけど、本当に憂鬱。（定期会員なので聴きたくないが聴くことになる。）
アルミンクの７番より酷いのではないか？

144 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 23:37:24 ID:QjS82Snp

今日は本当に良かった。
飯森最高。

145 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 23:38:33 ID:EUv7536e

>>143 今日はあのおぞましきアルミンクの7番と比べたらずっとマシだったと思うぞ

146 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 23:39:18 ID:/RR4hhI3

どなたか，今日のClのトラの人の名前知ってたら教えて下さい・・・
3番の人ね．
後，オーボエの5番の人も・・・

はじめて見たっす．

147 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 23:54:44 ID:fEUoGVqT

メシモリのブログの５月２４日に、
ミュンヘンでマーラーの交響曲第８番の第一部のテキストを中心に
レッスンを受けているというコメントがあるから、
来年は８番やるんじゃないか？

148 ：名無し笛の踊り：2008/06/15(日) 00:17:58 ID:OPUZJiVv

RAだったのでリフシッツはよく聴こえず評価できず。
マーラーはかなり良かったかと。
飯森さんのマーラーは9番以来、私の中では高評価です。
ヴィオラの西村さんが下りてたのが残念！

149 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 00:38:21 ID:7dG7ruit

飯森には全然期待してなかったけど、意外に良かった。
7番も聴きに行ってみようと思う。

150 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 00:44:26 ID:Q+2h6YTh

>>142
オレも「これのどこが《悲劇的》やねん？　マーラー特有の分裂的な感じも薄いし」と、思った。
その意味では「非常に単調」な演奏だった。その意味で142に半分同意。

でも、「意味ある響きが聞こえてきません」と書いてるが、
「意味ある響き」はなくても、「考えられた響き」はしていた。
コントラバスを金管の後ろからオケを囲むようにして配置したり、
管楽器のフレーズの入りをアクセントをつけて鋭く吹かせていたりとか。

総じていえば、いかにマーラー的であるかとかいかに悲劇的であるかということよりも、
純粋な響きの構造体としてあらしめる、っていうのが今回の演奏の眼目だったのかなと思った。

結果、マラ6としては退屈だったが、巨大な交響曲はしっかり魅力的に鳴っていた、
というのがオレの感想。

151 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 01:35:50 ID:Zmc3GK+J

そういえば【悲劇的】なんだよな。オケが気持ちよく鳴ってたんですっかり忘れてた。
指揮者は知らんがオケは頑張ってたって意味がわかったｗ

152 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 01:38:07 ID:7eQ1vhMV

東響最近人気あるね
後期の通し券良席もう売り切れてた
Ｓ席も３階の７列以後しか無かったよ
今日もかなり埋まってた

153 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 02:59:32 ID:nCofbH3y

>>150さん

>>142です。
なるほど～
ただ、私の耳には「考えられた響き」とか「魅力的に鳴ってた」とも聞こえなかったんですね。

コントラバスを後ろに置くのは、単に対向配置を取ったということですよね。チェロも左側だったし。

まあ、直近に聞いたのが、インバル-都響だったりして、比べたりするのがそもそもかわいそうかもしれませんが。
ベルティーニの超名演とかも耳にこびりついているし。

ただ、オーソドックスなマーラーでなくても、十分説得力のあるやりかたはあります。
例えば、MTT-SFOとかは、実演聞いたときは最初（？？）だったけど（５番ですが）、
あまりに「考え抜かれている」ので、説得されてしまった。
スヴェトラーノフ-Ｎ響とかも、相当違和感演奏だけど、説得力はある。
でも、今日の演奏は、単に音譜を鳴らしているというふうにしか聞こえませんでした。
あんまり考えているふうには聞こえなかったなあ。

マーラーとしてやるなら、ちゃんとマーラーを勉強しなきゃダメだし、
新解釈を打ち出すなら、もっと徹底して考えないと・・・
例えばシベリウスとかだって、やはりシベリウスの鳴らし方、語法があるわけで、
単に開放的に鳴らしちゃったらアウトでしょう？
若き日のマゼール-ウィーンフィルくらい考え抜いた演奏ならば、ありだけど。
その意味で、今日のはマーラーの新解釈というより、
あんまり考えもせず、ただ鳴らしちゃった・・・みたいに私には聞こえました。

154 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 06:45:44 ID:5PF4lggw

昨日の6番良かったな

155 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 07:27:54 ID:wGytdouO

>>141さん、教えてくださってどうもありがとう！
　
私もミューザで名曲の後期を買いました。６月１２日（後期の発売日）に
東京交響楽団に電話した時より、いい席があった。ミューザの友の会に
入ったほうがよさそうだ。。。

156 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 07:46:36 ID:QlStGUjh

マーラーはただ気持ちよくオケがなってればいいと思うよ。
昨日はいい演奏だった。

157 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 08:55:16 ID:LdkObMWb

イーモリのマーラーは良いね。この人、酷いときは
本当に退屈な演奏するんだが、過去の５番や９番が
良かったからね。昨日は病的に強弱を再現しまくる
タイプの演奏ではなかったけれど、オケを健康的に
美しく鳴らして気持ちよかった。木管のベルアップに
ちょっびり拘りを感じたかな(笑。山形やいずみ、
ヴュルテンベルクなどのちっこいオケで地道に取組んでる
成果が指揮者側にも出てきつつあるんじゃないかな。

去年ミューザに来たバイエルンに遜色ない鳴りっぷり。
いいじゃん東響。

158 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 10:33:59 ID:UsyRe3Uq

ＮＨＫのオーケストラの森でモーツァルトを聴いて以来、東響＆スダーンのファンになりました。
古典の演奏でこんなに満足させてくれるのは国内では東響だけだ。
都響と並んで国内トップオケだと思う。

159 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 11:07:36 ID:FAoy+4HH

>>150ですが、
>>142＝>>153さんのようなマーラーを聞き込んでいる人には、
かなり物足りない演奏（というよりは解釈）だったようですね。

まぁそういわれても仕方ないかもw
「《ローマの松》じゃないんだから、豪快に鳴ってりゃいいってもんじゃないよ。
解釈抜きのマーラー演奏ってありえね～」って感じでしょうか。

とはいえ、そこまでマーラーを聞き込んでいるわけではない多くの聴衆にとっては、
十分に満足のいく演奏だったとは一応言えるんだろうな。
（オレの前の席のオバサンは、ハンマーを使うことすら知らなかったようで、
ビックリ＆笑いをこらえるのに必死だったw）

オケががんばりゃ、多少指揮者がへなちょこだって十分聴ける、
ってことでどう？

160 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 11:11:12 ID:HS4bAmpB

というか何がよかったかは聴衆一人一人違うんでしょう

161 ：150＝159：2008/06/15(日) 11:34:07 ID:FAoy+4HH

うん。
けっして好きなマーラー解釈じゃないんだけど（というか解釈以前だと思うんだが）、
オレにとっては、これはこれで十分楽しめる演奏だったよ。

オレなんかもそうだけど、とりわけマーラーの交響曲の場合、
「演奏を聴く」イコール「解釈を理解し評価する」って傾向があるね。

162 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 11:57:45 ID:m4v8y+d+

ベル＆都響やハーディング＆東フィルには到底かなわないけど、まあ充実した内容はあっただけでも評価。
アルミンク＆新日本フィルの怪演や、アバド＆ルツェルンの空演よりはだいぶまし。
指揮者とオケ名を隠してたら、ン万円払ってたかもねｗ。

163 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 15:00:16 ID:pS1UNj6u

がんばってたとは思うけどルツェルンの足元にも及ばなかったぞ

164 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 15:45:16 ID:bFi9JNDZ

ひねくれた釣りが散見されるのはクラ板ならでは

165 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 15:47:41 ID:7eQ1vhMV

>>153
典型的な痛いクラヲタだね
なんで人の感想にそうむきになって反論すんの

自分だけはよく判ってますってか

プロの指揮者に勉強不足とかよく言えるよね

＞シベリウスの鳴らし方、語法　ってなんですか？
具体的に書いて下さい
それはあんたの解釈でしょ
ひとそれぞれ感じ方は違うんだよ

>>163
なんでいちいちルツェルンとか持ち出してくんの？
国内のオケと比較するならまだしも
そんなに超名演しか聴きたくないなら海外のメジャーだけ聴いてればいいでしょ
馬鹿高い金払ってハズレ引く可能性かなりありますけどね
6,000円でそれなりの演奏聴ければいいんじゃないですか

166 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 16:17:42 ID:4C11TBjJ

↑　いや、あんたも十分痛いんじゃない？

人それぞれの感じ方考え方があるんだから、否定的な感想があっても当然でしょうに。
それともここはマンセーファン限定掲示板なのか？

167 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 17:04:47 ID:aoF1bmS6

>>165
ちょっとちょっと・・。君のほうが痛いよ。

クラシックはいちおう伝統のある芸術なわけで。
例えば歌舞伎を現代的にするとかいって、歌舞伎の基本の型もできない人間が
舞台で無茶苦茶な演技をしても、歌舞伎にはならないでしょ。
ちゃんと基本や伝統ができて、それを超えているのか、それ以前に単にできていないだけなのか、
そういう議論がここでなされているんじゃないの？
そう思いながら読んでいましたが・・・。なかなか面白い議論だったよ。

それに、６０００円ならそれなりでいいというのは、
東響とか飯森さんに対する最大の侮辱じゃないの？
これまで議論していた人たちは、いちおう飯森をインバルとかMTTとかベルティーニと同じレベルで議論しているわけだよ。
安いチケットで聞く貧乏人はこのくらいで我慢しろ、みたいな発想のほうが
よっぽど権威的でオレ様的発想のように見えるが。

・・痛い。。

168 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 17:28:41 ID:NxFJElaK

以前は、「そこそこの演奏を安い料金で聴けるんだから良しとするか」
と思っていたんだけど、東響の演奏は、そういう考えで聴くのは失礼だ。
世界に出してもまったく遜色ない演奏をするんだから。
それが判ったので、安い料金で演奏会に行ける事に感謝しているよ。
そりゃ、いろんな条件でベストのコンサートばかりじゃないと思う。
それは生演奏の宿命だし、だから生がいいってことにもなる。

169 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 18:48:44 ID:j2cyde61

ブログにもちょっと書いてたけど、飯森はマーラーを読み込むために
ここ一週間以上、極力スケジュールを空けていたらしい。
そのおかげで、というか、そのせいで、７，８日のミッコの代役がまわってきた、とのこと。

本人はかなり勉強するつもりでいたんじゃないかな。
実際に読み込めたか、表現しきれたか、観客に伝わったかどうか、ってのは別問題だが。

170 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 20:28:14 ID:Ta+s2A0j

東響は好きだが、昨日の演奏は物足りなかった。
ただ音が鳴ってる感じで、深いドラマがない。
あの曲でそれはないだろう。
驚いたのは指揮者のスコア。
何と色とりどりの付箋だらけ。
あんなスコア初めて見た。
いちおう勉強はしたのだろうなあ。
でも、結果があれでは・・・
やっつけの受験勉強みたいなものだったのか・・・
残念

171 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 20:37:39 ID:mB2Y7fyY

とりあえず昨日のはクソだったという結論がでたみたいだな

172 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 20:39:24 ID:rJH+Emk3

昨日のは素晴らしかったという結論が出たみたいだね

173 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 20:46:08 ID:X2eCPHBS

万人に受け入れられるものがいい、とは限らんだろ。

超一般論。

174 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 21:01:06 ID:4C11TBjJ

まぁ、あれやね。
賛否両方の意見を読んでると、つまるところ

ただの熱演

だったということなんじゃないの？

175 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 21:10:31 ID:FAoy+4HH

悪くない演奏だったと思うけどね。
ただ、熟成度が足りないってところかな。

176 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 21:21:54 ID:X2eCPHBS

若手でこれだけ賛否両論巻き起こせるだけでもたいしたもんだ。
今回は聴いてないんだけど、マラ２の演奏困難なほどのスロー
ペースを聴いて、マーラーに対してのこだわりはただならぬと
感じたよ。それが良いほうに出るか否かは今後のお楽しみでしょ。

177 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 21:33:54 ID:7eQ1vhMV

>>166
俺は別に人が演奏を聴いてどういう感想持つかについて、それを否定している訳ではないんですよ
人の感想にわざわざ反論する必要はないんじゃないですかって言いたいんです
単に自分の感想を書くだけでいいでしょってこと

>>167
私はあなたの考え方を否定する気はありません
しかし人それぞれ接し方は違うんじゃないですか
クラシック聴くのに別にスコアが読めなくても楽器が出来なくてもいいでしょ
作曲家について詳しい知識が無いと駄目なんですか

演者と観衆は違うでしょ
観衆がなんで伝統とかしきたりに拘らないといけないんですか
（別に関心を持って知識を深めていくのいいと思いますよ）
歌舞伎だって能だって所詮は娯楽であり芸能ですよ
難しく捉える必要ないんじゃないですか

＞それに、６０００円ならそれなりでいいというのは、
東響とか飯森さんに対する最大の侮辱じゃないの？

なんでそういうふうに取るんですかね
私は手頃な金額でいい演奏を楽しめればいいと単にそう思うだけですが

外国のメジャーを聴くのもいいですが、国内のオケなら手頃な料金だし沢山聴けるでしょ

178 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 21:38:30 ID:4C11TBjJ

↑　は？

>>153が反論してる？ムキになってるか？

というか、聴いた演奏の感想について議論するのもダメなのか？？
自分の感想の垂れ流しならいいって言うの？？？

179 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 22:13:45 ID:UsyRe3Uq

まあ、おちつけ。

飯森さんは初マラ６なんだろ？
素人の俺らでも色々とウンチク語りたくなる曲なんだから、そんな１回目から
完璧な演奏を求める方が無理があるんじゃないか？

180 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 22:17:55 ID:X2eCPHBS

最近このスレを見始めて（東響は２０年も前から聴いているが）
品があっていいスレだなあ、と思っているので不毛な争いは
やめてほしい（演奏については満足・不満、お互い存分語れば
良いと思うが）。

181 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 23:13:22 ID:Zmc3GK+J

色んな世代がいて知識、見方、場数、それぞれ違うんだから、いろんな感想があっていいじゃない。
耳の肥えた方々には物足りなかったのかもしれない。～という見方で見てたけど、残念だった、物足りなかった、という意見はありがたいものだと思う。
ただ、マンセー掲示板じゃないにしろ必要以上に退屈だ、駄演だ、糞だと書いて、わざわざ他の人を不快にさせることは無いかと。

182 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 23:26:32 ID:PzV+QzdC

>>142 = >>153 です。

いま家に帰ってきて、見てみたら、
一日の間に何か険悪なことになっていて、驚きです。

>>165 =　>>177 さん
わたし、そんなにムキになって反論してますでしょうか？
>>150さんとの対話を楽しんでいたのですが。
対話を見てみてくださいな。
>>142　>>143　>>150　>>153　>>159　>>161
反論というより、お互いの見解を確かめ合いながらの対話だし、
どちらもムキになっていたりはしないんじゃないでしょうか。

その間に他の方々のレスも入っていますが、
おおむね自分の感想を自由に言い合う、いい感じの流れだと思います。

コンサートの帰りに、仲間と「今日は良かった！」「いや、オレは気にくわなかった」とか、
楽しくお話ししているノリだと思いますが。

>>165さんのレスのほうが、相当ムキになっているような印象を受けます・・・

東響嫌いなら東響のコンサートに来ないし、
飯森さんに期待しなければこのコンサートにも来ません。
その前提あっての話なのですが、何か誤解されてしまったですかね？

183 ：名無しの笛の踊り：2008/06/15(日) 23:29:52 ID:PzV+QzdC

ごめんなさい、上記のレスのつながりの中で、
>>143は別の方のレスですね。
正しくは
>>142　>>150　>>153　>>159　>>161
でした。

184 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 00:40:36 ID:BxIWKfcP

アンカーだらけ
長文だらけ

アツくなってるのは当人だけ

185 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 01:33:41 ID:aDCSnPcG

オレは、>>142＝>>153が「ムキになって反論」している(?)当の相手の>>150だが、
「ムキになって反論」されたという認識はオレにはない。

そのオレが言わせてもらう。

……この話、もういいんじゃないの？
言ったほうにも言われたほうにもその認識がないんだからさ。

186 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 07:10:34 ID:/awhe/Vk

>>179

ヴュルテンベルクでＣＤ出してなかったかい？
他に４＆５も

187 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 07:51:24 ID:wrElDaQ0

そうそう。
この辺で収拾しましょうよ。

188 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 17:35:37 ID:o6GGttul

評論家の東条さんのページでも

飯森と東響のマーラーはこれまでにもいくつか聴いてきたけれど、
今日に限って陰翳の薄い、淡彩な演奏に聞こえたのは何故だろう？

と書かれているから、飯森さんの過去演も含めて、
マーラーたくさん聞いてきた人には、
薄味でドラマのない演奏に聞こえたんだね。

189 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 18:23:07 ID:7kGjcGCa

燃料投下乙

190 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 21:26:30 ID:Y13aqQ/F

告白しよう。

上の方にあった20年って人にはかなわないが、
おれもけっこう長い間東響の定期の会員やってるし、
文句なく国内でいちばん好きなオケなんだけど。

唯一どうしても好きになれないのが飯森なんだよなぁ。

最近入ったコンマスはお仲間みたいだし、
あんまりオケの中で飯森の比重が増えるようだと、
オケの良さがどんどん無くなっちゃうんじゃないかと思って心配だ。

ちょうどヤンソンスが監督やって以降のバイエルンみたいに。

いや、別に恨みがあるわけじゃなく、
良い音楽を聴かせてもらえればそれでいいのだが、
これまで何度聴いても良いと思ったことがないんだよ。

191 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 21:33:37 ID:PcwdVMpN

>>190
団員には評判いいらしいぞノリチカ

192 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 21:54:57 ID:VMLH7aFZ

メシモリはもう１０年以上も東響の指揮者陣に加わっているんだぜ。
ってことは、無能なわけではないし、好きで評価する人もいるってことだろ。

自分の好みと合わなくてもしょうがないじゃないか。

193 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 23:15:06 ID:aptC638I

>190
ﾔﾝｿﾝｽ同意

194 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 00:38:58 ID:JOJNPZKA

>>190

飯森さんは、３番手にすぎないんだよね。ナンバー３に、ヴュルテンベルクのシェフがいる
なんて素敵じゃない？　コンテンポラリー系は得意のようだし、このまえのペトルーシュカ
のような芸当もできる。言うほど、悪くないというところかな。あと、高木と飯森はそんなに
結びつけて考えるべきじゃない。

195 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 00:46:48 ID:zghnXjc8

俺は団員がはっきり無能だと言ってるのを
何回か聞いたけどねメシモリ

196 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 00:52:42 ID:1yLbBed2

昨日のマラ6はスポ根アニメの付随音楽みたいだったね。
第1楽章のテンポはやけに速いし、第4楽章も迷いもナシにサクサク進行するし。
でも音響のスペクタクルとしてはそれなりに楽しめたかもw

197 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 00:58:20 ID:w7EFGO9k

その無能を10年間以上も・・・陰口だけとかカコワルイネ。
俺は次回の演奏も楽しみにしますわ。

198 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 01:29:40 ID:eKbCkbX+

オレもメシモリはさほど買ってない。
でも>>195の作り話に乗る気はないな。

199 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 02:03:26 ID:X1bBoqVZ

>>192
>>自分の好みと合わなくてもしょうがないじゃないか。
そうなんだよなぁ。
でも、安易に「芸術に唯一の答えなんてない。好みは人それぞれでいいんだよぉ～」
なんてことで済ませたくはないんだよ。
人それぞれ好みが違うというのは当然の前提として、
その上に、正しいものは正しい、違っているものは違っているという、
数学の解答のようにきっぱりとした真理というものが芸術にもあるはずだと信じたいんだよなぁ。

200 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 02:37:25 ID:52r7Mdv+

あるわけないじゃん

201 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 07:51:29 ID:sGkpG2/u

>>188
東条さんはメシモリを褒めたことはないよね。
その中でもさらに駄演だったといっているようなもの。
メシモリに対する評価軸が評論家や聴き手の水準を計る物差しになっているんだよ。
つまり東条さんクラスはメシモリなんかを相手にしないということ。
頼まれ仕事で聴くだけ。

202 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 08:13:15 ID:gx04kT4S

東条さんなんか、どうでもいいんだけどね。
どうして東条さんをそんなに有り難がるの？
たかが評論家でしょ。

203 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 09:20:13 ID:h3Cjt6dy

そうそう、俺らと同じレベルよｗ

204 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 09:25:43 ID:sGkpG2/u

>>202
東条さんの名前が出たから漏れも例に出しただけ。
でもね、メシモリ君、東条さんみたいなまともな評論家に評価されないとヤバイぞ。
今はテレビで名を売ってるからちやほやされているけど、のだめ族は移り気だからね。
そもそもメシモリの音楽性なんかぜんぜん買っていない東響は、
チケットが売れなくなったら即刻クビだよ。ドイツの某オケのようにね。
まともな聴き手はとうに見放しているけれど、のだめ族まで離れたら東響も見放すということ。
山形があるからいいか？

205 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 09:31:03 ID:73GRk0JM

もう必死だなおいｗ

206 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 09:45:48 ID:Ha4NPXGS

>>204
>そもそもメシモリの音楽性なんかぜんぜん買っていない東響は、

つっかかるつもりは毛頭ないんだけど、ソースは？
ソースとまでは行かなくても、その根拠は？
それがないんなら、こういうことは書かないほうがいい。
自分を貧しくするぜ。
（メシモリの音楽性を）「東響」ではなく「オレは」買ってない、と言うべきだ。
評論家の名を出したり、さも東響が言ったかのように書いたり、
安易に自分以外のものに頼るから、反発を食らってるんだよ。
そうじゃなきゃ賛同してくれる人もいるだろうに。
そこは直したほうがいい。

207 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 09:58:04 ID:sGkpG2/u

>>206
こんな薄汚い便所でシコシコやってる藻前に真相をばらせと？(ﾌﾟｯ
でもさ藻前もひそかに無能さに気付いているくらいだから東響が買ってないことくらい分かるだろ？

208 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 10:09:06 ID:Ha4NPXGS

>>207
>こんな薄汚い便所でシコシコやってる藻前に真相をばらせと？(ﾌﾟｯ

品格ってのは大事だなぁと改めて思ったよ。
オマエ、メシモリがどうのこうの言う前に、マーラー聴く資格ないわ。
そんなに虚勢を張らず、自分の意見だけ言えば支持してもらえるところを。
もう少し“人間”を鍛え直してから出直せ。

209 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 10:11:06 ID:sGkpG2/u

お約束ですが、メシモリ乙！

210 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 10:21:29 ID:Ha4NPXGS

>>208
「恥の上塗り」か……。なんか相手にしてるこっちが寂しくなってきたわ。

ひとつ質問なんだけど、メシモリはもう長いこと東響の指揮をしてるが、
オマエはその事実をどう考えるの？
それは「東響がメシモリを買っている」ということの証左にはならんの？

そこを説得力をもって論破できなきゃ、
オマエの力説する「東響はメシモリを買ってない」説は
ただのデマゴギーってことになるが。

……まぁ無理かな。

211 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 10:28:17 ID:gx04kT4S

よく判らないが、sGkpG2/u が、とても恥ずかしい存在である事だけは
よく判った。
自分がメシモリに嫉妬してるからって、他人の名前を引いてきて
自分の「極私的『私見』」に箔を付けようとするなよ。
その上、下品極まりない煽りを書くし。
なんか、最悪。

212 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 10:30:57 ID:zghnXjc8

俺はメシモリもさほど評価しないが

東条みたいなインチキ売文家をまともっていう神経はわからん

213 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 10:40:20 ID:hL2Y4Nma

必死すぎて哀れになってきた
というか、今時漏れだの藻前だの使うのって痛い

214 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 10:55:23 ID:zgbsSW9Z

手続き論でしか飯森氏の正当性を主張できないのも惨めな気がするなあ。
私は古くからの定期会員ですが最近は飯森指揮の会はほとんど敬遠しています。
でもこの前ミッコ・フランクを楽しみに聴きに行ったら、突然飯森氏に変更でしょ！
代役に事欠いて彼とは、東響が呼べる日本人指揮者の層の薄さを実感しましたね。
演奏は金返せ状態でしたから。

それとね、飯森氏可愛さ余っての勇み足でしょうが、東條氏をああまで貶めるようでは何を言っても説得力はないと思いますよ。

215 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 11:03:12 ID:GlwqV4dP

楽団の評価が低いというのはあり得ないな。だとしたら、マクロ
プーロスとか、ヘンツェだとか任されないだろうし、マーラー担
当にもなれないだろうしね。

216 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 11:27:09 ID:sGkpG2/u

マクロプーロスはこの秋にアルミンクが本格上演するね。
そのときによく分かるよ、メシモリを使わざるを得ない東響の惨めな事情が。
メシモリがマーラー担当とは、東響も落ちたものだ。
きちんとした古典は振れないし、ガチャガチャやってれば分かるめぇとマーラーをあてがったのでは？
でも酷いマーラー続きだ。
マラ担としてベルティーニやインバルと一緒にするなと都響オタが怒って乱入するぜ。

217 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 11:27:20 ID:/ni6Vj6B

>>214
手続き論でしか飯森氏の正当性を主張できないのも惨めな気がするなあ。

飯森の正当性を主張はしていない、と思うんだがね。
sGkpG2/uの飯森非難の不当性を批判しているだけで。
実際オレも飯森を好きではないし。
もう少し正確に読んでくれ。

218 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 11:43:05 ID:gx04kT4S

オレも積極的にメシモリを擁護しないし、ファンでも何でもないが、
sGkpG2/u の書き込みが不快極まりないのだ。

219 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 11:56:24 ID:zgbsSW9Z

今度は正義の味方気取りですか？
飯森ノーサンキューなら初めからそう言えば良いものを、
日本に数少ない良識評論家まで口汚く罵って、まるでネット右翼の手法だね。
東條氏が嘗て放送局でプロデュースした数々の業績を知らないのでしょうが。
氏はその辺のただの評論家ではないよ。

220 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 12:20:24 ID:c8Gsz+8v

インバル、ベルティーニが大好きなのだが、飯森を
貶すために名前を出すカキコの仕方に憤りを覚える。
虎の威を借る狐、というか有名な名前を借りないと
意見のひとつも言えない輩がなぜか今日は巣食って
いますな。

221 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 12:22:57 ID:gx04kT4S

>>219
はいはい。
虎の威を借るなんとやらですね。
でも、一般人にとっては、東條センセイがどんなに偉かろうが
そんなの、まったく関係ないのですよ。
演奏ありき。
その評価は自分の耳で決めます。
アナタみたいに偉い先生のお墨付がなきゃ評価出来ないような
＊＊じゃないのでね。

222 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 13:10:47 ID:x3/RRzmE

>>214
>私は古くからの定期会員ですが最近は飯森指揮の会はほとんど敬遠しています。
>でもこの前ミッコ・フランクを楽しみに聴きに行ったら、突然飯森氏に変更でしょ！
>……
>演奏は金返せ状態でしたから。

素朴な質問を2つほど。
飯森の回をほとんどパスしているのなら、今の飯森について何かを語るのは避けるべきでは？

それから、ペトルーシュカの回に関して
「演奏は金返せ状態」という評価が仮に妥当だとして（オレは必ずしもそうは思わなかったが）、
その責任は、前日まで指揮台に立っていたミッコ・フランクのせい、
あるいはオケのせいと言うべきじゃないの？
もし飯森が「ミッコのやり方なんか知らん！任された以上オレはオレのやり方でやる！」と主張して、
強引に引っぱりオケを混乱させた、というのなら飯森の責任だが、
そんなんじゃないだろう。
むしろミッコが練習をつけたものを壊さないよう、主導権をオケに渡して、
自分は慎重に交通整理に徹していた、と見えたけどね。

そのへんはどう考えるの？
（ちなみにオレは東条なんとかという人の評論は読んだ記憶がない。）

223 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 13:15:04 ID:x3/RRzmE

連投スマソ。ひとつ蛇足を。

>それとね、飯森氏可愛さ余っての勇み足でしょうが、

「可愛さ余って憎さ百倍」という言い回しは、
可愛いと思う対象も憎いと思う対象も同一の場合に成り立つ表現。
だから、これは誤用。

もっとも「飯森氏可愛さ余って」という認識自体が間違ってる訳だけど。

224 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 13:20:28 ID:zgbsSW9Z

あれこれ形式論や揚げ足とりしていますが、結局は飯森さん大好き！という叫びが聞こえる。

225 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 13:25:57 ID:gx04kT4S

>>224
全然違うだろ。
「飯守憎し」で凝り固まると、周囲がまったく何も見えなくなるのかね？
222.223の書き込みは至極マトモだと思うぞ。
キミの書き込み方が不快で気味が悪い。
もっと自分の気持ちに正直に書いて御覧。

226 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 13:27:59 ID:zgbsSW9Z

経歴詐称疑惑で鳴らした無能指揮者には、それなりのファンが集まるということだね。

227 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 13:28:07 ID:gx04kT4S

それと、東條センセイをあんまり引き合いに出すと、当の東條センセイ
が迷惑すると思うぞ。
オレは東條センセイがどれほど凄い人なのか全然知らないが。
まったくの一般人って、そんなもんだよ。
音楽評論家に権威なんてまったく感じない。

228 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 13:48:03 ID:pMlr+sYh

なんか冷静な議論ができてないな

東条氏は飯森さん結構評価してると思うよ。
マクロプロスやルプパには好意的な評だし、
アンチ飯森が貶めているマラ9に関しては
その年の音友ベストコンサートにノミネートしてた。

229 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 13:49:21 ID:/iJlWs7b

東條って2ちゃん始めネットでの評判を書き集めて文章を書く奴だろ？

230 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 14:15:03 ID:titIV8az

zgbsSW9Zの書き込みを>>214→>>219→>>224→>>226と見ていくと、
思惑とその破綻、そして感情の変化が手に取るように読み取れて面白いwww
久々に笑わせてもらった

231 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 14:19:37 ID:43HHEYwT

荒れてるねｗ

どうでもいいけど。

232 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 14:21:06 ID:gx04kT4S

東條と言う名前を出せば恐れ入るだろう、という強い思い込みが
死を招いたね。

233 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 15:15:16 ID:xOyrL25V

>>225
>>222.223の書き込みは至極マトモだと思うぞ。
異議あり！
ま、許容の範囲ではあると思うが、まともではない。
というか、かなりアホ丸出しの書き込みと言った方がいい。

>>飯森の回をほとんどパスしているのなら、今の飯森について何かを語るのは避けるべきでは？
214は今の飯森について別に何も語ってないぞ？

>>その責任は、前日まで指揮台に立っていたミッコ・フランクのせい、
>>あるいはオケのせいと言うべきじゃないの？
「飯森のせいには出来ない」という主張なら理解できるが、
同様にミッコのせいでもオケのせいでもないだろ。
単純にミッコが急病になって急遽指揮者が代わったせいに決まってる。
ただ、聴衆としては、たとえば代役が秋山だったら違ってたかも…等思う自由はある。

ちなみに、おれに言わせれば東條某なんていう評論家はどうでもいい。
飯森は自分で聴いてみて糞だと思うだけ。
あんなマラ9をベストコンサートに推すなんて信じられない。

>>経歴詐称疑惑で鳴らした無能指揮者には、それなりのファンが集まるということだね。
単なる嫌味だが、おれも同意するわ。
実際どう考えても飯森ファンとは趣味合いそうにない。

234 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 15:53:48 ID:tfkJN0MN

>>233
>「飯森のせいには出来ない」という主張なら理解できるが、
>同様にミッコのせいでもオケのせいでもないだろ。

もちつけ。オマエの批判は、
>>222が当日の演奏をダメだったと言っている場合に成り立つものだ。
ところが>>222は
「「演奏は金返せ状態」という評価が仮に妥当だとして（オレは必ずしもそうは思わなかったが）、」
と慎重に書いているんだから、ちょっと筋が違うだろう。

>214は今の飯森について別に何も語ってないぞ？

それについては受け取り方が違うな。
それはおいておくとしても、>>222はそれなりに丁寧に質問しているんだから、
違うなら違うと本人が言えばいいだけのことだろう。

なぜzgbsSW9Zは沈黙したままなのか？

235 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 16:29:02 ID:gx04kT4S

>>234
カッコ悪くて出てこれないだろ。
日付が変わって新しいIDでご登場ではないかと。

でオレはメシモリのファンでも何でもない事を再度表明しておく。

236 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 19:22:35 ID:GlwqV4dP

ナンバー３にガタガタ言っても始まらないということだね。ひとつ言える
のは、ここでの反飯森の論陣は、もはや破綻しているということ。だから
といって、飯森さんが手放しでいい指揮者だということにはならない。

だが、彼の仕事をすべて否定するほど、批判的にはなれないということだ。
まあ、あのペトルーシュカで金返せ状態だというならば、どこまでも言って
も相互理解は不可能だろう。

237 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 19:24:28 ID:GlwqV4dP

最後の一文訂正

　どこまでも言っても相互理解は不可能だろう。
　→どこまでいっても、相互理解は不可能だろう。

238 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 20:54:25 ID:lYFvUEyV

>>236
>まあ、あのペトルーシュカで金返せ状態だというならば、どこまでも言って
>も相互理解は不可能だろう。

同意。あれを「金返せ」というのは、音楽ファンとして＆人としてどうよ。
直前でリタイアせざるをえなかったミッコに気の毒だし、ミッコの分もがんばった東響にも悪い。
ノリチカもよく代役を努めたと思う。
もちろんミッコが振っていればもっと・・・と感じなくもなかったが、
「金返せ」と言わなきゃならない演奏だったとは到底思えない。
みんなよくやった、と俺は拍手を送ったよ。

239 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 23:19:28 ID:C0CDqnOu

どいつもこいつも、素直に「飯森の演奏が好き」「飯森の演奏が嫌い」
と言えば良いものを、個人的意見に下手に普遍性を持たせようと必死に
あれこれ語るから、延々空虚な応酬が続くんだよ

240 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 23:26:35 ID:8sR6N5lL

指揮者変更なら、ついでに曲目変更でも別に構わないんだけどねw

241 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 23:38:05 ID:iYoN5qWo

指揮者目当ての人もいれば、楽曲目当ての人もいるでしょう。
それぞれ、拘りどころは千差万別ってことで。

242 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 23:39:24 ID:gx04kT4S

>>239
>個人的意見に下手に普遍性を持たせようと必死
まさにその通りだね。

243 ：名無しの笛の踊り：2008/06/18(水) 01:07:30 ID:SI79gTSt

何か荒れているけど、土曜日のミューザ川崎でマーラーを聴いた感じでは、
大部分の聴衆は飯森を支持していると思う。
自分もいい演奏だと思った。
ブーイングは（私の周りでは）全く聞こえなかった。

244 ：名無しの笛の踊り：2008/06/18(水) 01:17:34 ID:v87ok4s4

悪口（批判ではなく）を言うのは、聴きに来てない奴だよ。

245 ：名無しの笛の踊り：2008/06/18(水) 02:20:23 ID:tjuaxA70

それにしても、来年６月のシュテファン・アントン・レックは楽しみ

246 ：名無しの笛の踊り：2008/06/18(水) 13:48:10 ID:PlLhjsJM

随分、先の話ね。今年の東響は、あとスダーンのシューベルト・ツィ
クルスと、キタエンコかな。

ＨＰに載っているけど、フィラデルフィア管と野球で交流したみたい。
十亀さんのチームでしょう。７－１８で大敗したそうな・・・。

247 ：名無しの笛の踊り：2008/06/18(水) 23:07:46 ID:koV4EM6W

今日のオペラシティどうだったの？

248 ：名無しの笛の踊り：2008/06/18(水) 23:24:33 ID:V2MDnZaN

サービス精神旺盛。どヴぉ９のあとにアンコールでドヴォ８の３楽章。
ドヴォ９、あんなに一生懸命、ビッしっと演奏されると､オドロキを超えて感動的。

249 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 11:46:45 ID:Bx4YI4Dr

アンチング　Age

250 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 12:36:50 ID:13KtmEbm

二期会「ナクソス島のアリアドネ」の伴奏、良かったよ。
正直サントリーホールあたりで演奏会形式で聴けたらもっと良かった。

251 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 14:53:43 ID:l31sLkB7

ニキティンの「にゅ～」という音が目立って
アンサンブルが良かったとは言えないと思う。
シュトラウスの音にしてほしかった。

252 ：名無しの笛の踊り：2008/06/28(土) 21:08:53 ID:pilgk4ep

>>251
そういうことは自分のチラシの裏に書いとけよ。
なにが「にゅ～」だっつーの。
なにがシュトラウスの音だっつーの。
アホか？

253 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 16:48:39 ID:QrmunB2h

歯舞諸島と二期珍を交換しよう

254 ：名無しの笛の踊り：2008/06/29(日) 23:44:56 ID:HUHwYL5h

いまどきのチラシって
なかなか裏が白いのないですね

255 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 12:08:40 ID:FgyG1GOs

>>253
しゅっけつだいさーびす
今ならめしもりもつけちゃう！

256 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 22:54:38 ID:6jqG6HO+

7/5 「第558回定期演奏会」は、完売致しました。
当日券・当日学生券の販売はございません。

257 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 23:16:57 ID:b+HEn2CW

性強大人気！

258 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 00:50:33 ID:vlu8kt7Y

ま、まじで！

当日券派のおいら、涙目

259 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 01:17:21 ID:hSHswPrX

オイラが一杯買い込んだからかな

260 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 08:10:14 ID:h/Rdg1C0

前の幻想がひどすぎたから、期待してないけど、東響は好きだから、今回は補ってくれると願っている。

261 ：名無しの笛の踊り：2008/07/04(金) 21:21:02 ID:vyaKo/Gj

2008年7/5（土） 6:00p.m.
第558回定期演奏会　
指揮＝金聖響
ソプラノ＝澤畑恵美
メゾ・ソプラノ＝竹本節子
合唱＝東響コーラス
合唱指揮＝宇野徹哉
シューベルト／ベルリオーズ編：魔王(M-sop)　ほか
マーラー：交響曲第2番ハ短調「復活」
S\7,000　A\6,000　B\5,000　C\4,000

7/5 「第558回定期演奏会」は、完売致しました。
当日券・当日学生券の販売はございません。　

262 ：ナチス：2008/07/04(金) 21:22:21 ID:g8SjssSG

東京オリンピックは何故１０月１０日だったのか。

http://love.45.kg/mo0202/5/142.html

１０月１０日に雨が少なくなったのは、オリンピックの直前と、
オリンピック後の３０年で、ほとぼりが冷めると、また雨が降り出している。

263 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 20:22:52 ID:FPzpaw20

いやあひどかった。何あれ？
金の指揮はよく鳴るし煽るんだけど解釈に統一感や必然性が全然感じられない。
バンダもめろめろ。舞台上のホルンも頼りない。フルートも微妙。
合唱団はよくがんばってたと思うが、声量が増えるとテナーが怪しくなる。
(都響「千人」のときの晋友会よりはずっと良かったが)
合唱関係者で一杯のホールは大政翼賛的に盛り上がってたが、正直ちっとも納得できない演奏会ですた

264 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 22:06:50 ID:Ncg8Ge/v

金、若いからもっと煽ったりするかと思ったけど
思いのほか弱音や室内楽的な響きで聴かせるマーラーだった
2月のハーディング6番や先月のパーヴォ9番に近い方向性を感じたよ
なんか音の渦に溺れてしまうような終楽章もけっこうしっかり整理されてて
なかなかに聴きものだたよ

265 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 22:12:43 ID:FUo7imtu

素晴らしい演奏をありがとう！
特に指揮者と合唱団は素晴らしい！

266 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 22:40:11 ID:Te53JdQO

２５年前に合唱団の一員として、東響の「復活」のステージに載ったものとし

「東響はうまくなったよ」

すくなくとも､日本のオケでマーラーらしいマーラーを演奏できるのは
都響と東響が双璧だろう。合唱が入ると、東響に軍配。
東響コーラスは２０年前くらいに創設されたんだと思うが、
この合唱団を育ててきたＭそしてこのレベルに維持している
このオケに拍手。

先日の都響の千人、東響コーラスを貸してもらえば最高だったのに。

267 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 22:42:32 ID:f22Ibfrl

当日券がでないってんで泣く泣く諦めたオレにも
イメージが湧くような感想キボン
２６４さんがある程度具体的なのはありがたいんだけど、その前の人が
味噌糞言ってるから全体としての印象が想像しにくい。
賛否両論飛び交う、というイメージの演奏でもなさそうだし。

268 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 22:46:12 ID:FUo7imtu

>>267
オレヘタレなんで上手く説明できないんだけど、マーラーなのに東響独特のあったかい雰囲気が
感じられた。
セイキョウさんも団員さんから信頼されてる感じがしたよ。

269 ：２６７：2008/07/05(土) 22:49:30 ID:f22Ibfrl

２６７は、２６６さんの内容を読む前に書いてます。

あと、もし両方聴いているかたがいらっしゃれば、
一昨年の飯森のときと比較した感想も聞いてみたいです。

270 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 23:05:48 ID:3yxeVJ98

最初はあまり聴いたことのない金管バランスに戸惑ったよ～
もう少し弦が厚いともっとオケが響くんだろうけどね
金の解釈はけっこうマトモなのでかえって拍子抜けしたw

271 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 23:07:37 ID:jAi6/TnR

>>267さんの要望には応えられそうにないけど、俺は良かったと思います。
フルートやホルンは若干ミスったけど、マーラーではよくあることだしそれほど気にならなかった。
コーラスは声量が増えるとテナーが変に浮いて聞こえた（怪しくはない）。
あと例によって対向配置で見てて面白かったです。
金さんの演奏会は初めてだったけど、他の曲でも聞いて見たいと思った。
新日本の田園、暇だし行ってみようかな。

272 ：名無しの笛の踊り：2008/07/05(土) 23:47:44 ID:zLxc8qFA

フルートは、ミューザの6番も駄目だった。
マーラーとの相性が悪いのか、それとも、歳をとったのか…。

273 ：２６７：2008/07/06(日) 00:23:35 ID:AWAsupsz

レスくださったみなさん、ありがとうございます。
大分イメージが湧いてきました。そういえば、東響ではないけど聖響のマーラー
は１とか５とか聴いて、オーソドックスな解釈だったなあ、という記憶なんかも
よみがえったり。マーラー以外でも楽譜に忠実に、という気持ちの強いタイプの
指揮者だと思います。２７１さんのおっしゃるように管が全くのノーミスなんてことは
ほとんどないですよね（ある意味生演奏の宿命）。ミスを修正しているＣＤなんかより
ミスがあっても生がいいですよね。２６８さんのおっしゃる雰囲気というのも
結構重要な要素ですよね。
はじめに感想書いてた人があまりに酷評だったので心配しましたが、結構良かったみたいで
ほっとするやら（行けなかったのが悔しいやら）

274 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 00:27:23 ID:Bm25EsLb

売り切れでも、行ってみるといいよ。
今日もキャンセル待ちの整理券配ってた。招待席が空席だったりするから。

詳しく書くと、今日は、昔ムラヴィンスキーがやってたみたいに、
コントラバスが左に来る､ヴァイオリン両翼配置。ただ、チョン／東フィルがやるみたいな
変なコントラバス増強等【チョンは１２くらい使うがやめてほしい】はなくオーソドックスな
編成。コンマスは大谷女史で、団員のモラルは高い。

キムの指揮は、音の消滅のタイミングがわかりづらいのか、１楽章などで
弦ノピッチカートが合わない個所が多数。しかし、イキのよさでカバー。
キムの指揮は、目立たないところのフレージングが絶妙。１楽章のコントラバス
ガピッチカートでメロディを刻むところの直後の弦がテンポうを上げる
ところなど。オケは小さなミスがあっても、全体のフレーズの食いつきがよく、
前向きで好感。終楽章の管楽器は、もうすこし落ち着いてきちんとした音を吹いてほしい。

声楽はアルトソロの出だしの音程が不安定で下ずって始まったが、後半持ち直した。
東響コーラスは、このレベルで歌えるアマチュア合唱団は、日本にはいない。
新日本フィルがつかう栗友会など「来なければ良かった」と思うし、晋友会
はレベルダウンが激しいというか､既に崩壊している。使ってほしくない。
東響コーラスはまんがの「美味んぼ」風にいうと、最上級の和牛を網焼き
にして、その中心部だけとりだしたような美しさ。２００にんくらいの練習参加者
から、びしびしオーディションで落とし残ったメンバー。
ただ、いつもそうなんだが、最後のほうまで座って歌わされるのはかわいそう。

275 ：２６７：2008/07/06(日) 00:49:26 ID:AWAsupsz

２７４さんもありがとうございます。
キャンセル待ちで入れる可能性がありましたか、そういえばそうですね。
配置は中堅から若手でこだわる人が多いですね（筆頭は高関健かな。東響は
あんまり振らないけど）。

内容に関する記述、大変具体的で分かりやすいです。客演指揮者でこの大曲を
やるとなれば、ピッチカートのズレあたりは目をつぶるしかないでしょうね。
全体が有機的につながって音楽になっていれば「復活」の醍醐味は味わえますね。

276 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 01:48:04 ID:HEH4CPeJ

>>全体が有機的につながって音楽になっていれば「復活」の醍醐味は味わえますね。
267は単に肯定的な感想を聞きたいだけなのか？
おれ的には、全体は残念ながら有機的につながってなくてマーラーの音楽にはなってなかったと思う。
ただ部分的には良いところもけっこうあって「復活」の醍醐味は味わえた。
金らしさはしっかり出てたとは思うけど、だからこそ今ひとつだったんじゃないかな。
飯森と比べると、飯森のはもっとぐちゃぐちゃで単なる爆演だったから、あれよりは大分まし。
コーラスや女声ソロの出来も今日の方が断然良かった。

277 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 08:01:39 ID:jXIuED5r

276と同意見。金はもっとマーラーを勉強してほしい。
力は持っている指揮者だけに今回は納得いかなかった。
オケは熱演だった……が、心に伝わってくるものがない。
残念ながら感動はできなかった。これも東響らしさだろうか。
クラとラッパの１番はとてもよかった。それと合唱も。
弦はもっと音が飛んでくるといい。管とのバランスが気になる
部分が結構あった。

278 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 09:26:35 ID:Bm25EsLb

そりゃ一流どころのＣＤに比べれば至らないところは多いかもしれないが、
日本のオケで、しかも指揮者はキムだよ。おれは「ちゃんと最後まで振り切れるかなあ」
なんて思ってたよ。

Ｎ響なんかできいたら、「なんだこのスカスカなこの音楽は」と思うし､東フィルは
チョンは爆死するケースがおおい。ハーディングは終楽章よかったけど。
読はそっけない。日常的なライブでこのできは上々なんじゃないかな。ベストとはいわない
し、都響とベルティーニとかバーンスタインとイスラエルの９番のような
何年も語り継がれるような演奏とは違うけど。

279 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 10:11:30 ID:AWb5gW87

もちろん上を見ればいくらでも問題点は見つけれるよね！
でも国内オケでこの値段で３０そこそこの指揮者でこれだけの演奏を
聴かせてくれたら大満足！
でも金聖響に期待してるからこそ厳しい言葉が出るのも理解できるよ！

オケと合唱団と指揮者の実力＆相性、トータルで考えればかなり良かったと思う！

280 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 10:17:49 ID:AWb5gW87

そういえば今日は新潟で復活だね。
新潟の方レポ宜しく！

昨日の演奏会についてメッセージが更新されてたよ。本人も会心のできだったみたい。
http://seikyo.eplus2.jp/

281 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 12:38:06 ID:/lVnjS8D

ワルター＆ウィーンのマラ９を聴いて戦前と戦後の演奏は全然違いますねぇとか金は言ってたけど…
個人的には昔風が好みらしいけど、決してオケに強要はしないとか…、どっちやねん！
悩める３０代らしくたまには思い切った解釈をしたほうがいいんじゃなかろうか
http://seikyo.eplus2.jp/archives/20060518-1.html
http://seikyo.eplus2.jp/archives/20060606-1.html

282 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 22:31:14 ID:qZfh+JQq

新潟定期演奏会聴いてきました。
オケ素晴らしかったです。金管が素晴らしい。弦もばらついてるとこがあったけど気迫の演奏でした。
作曲者の指示通り1楽章終了後3分くらい？休憩。これってよくあることなんですかね？
でも開演1時間半くらい前に近くの喫茶店で暇つぶしてたら、にいがた東響コーラスの団員と思われる2人が来て瓶ビール3本開けて薀蓄垂れて騒いでた。
おかげで終楽章はなんか音楽に集中できなかったわ。

283 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 22:45:50 ID:AzoPQY1Q

スコアに５分休めと書いてある。

284 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 22:55:33 ID:AWb5gW87

>>282
オーディションで落ちて降り番の団員では？

285 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 23:03:32 ID:BrpoaXe5

>277
>279
金に期待してる？！

286 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 23:17:23 ID:BrGqqAOU

金聖響の新書：ベートーヴェンの交響曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1195822578/

287 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 23:20:28 ID:qZfh+JQq

>>284
今日の（ロビーコンサート後の）リハ云々言ってたし、開場30分前くらいに、戻って衣装に着替えなきゃって言って帰ってったので・・・。
団員数からしても男声はほとんど全員乗ってたように見えた。

288 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 23:22:04 ID:zTXXYeda

新潟は、新潟で集め田合唱団だと思ったが。
合唱団まで連れて行ったら採算あわない。
男声不足するから､男性は補強したかもしれないが。

289 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 23:29:25 ID:xcjFrJbE

時間的にあり得るけど
あってはならないこと
ビール飲むのは演奏が終わってからね

290 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:22:25 ID:5/Rs8KhI

>>285
期待してるけどなに？

オケの団員って本番後帰るの早いよね。
良い演奏だったなーって余韻に浸りながら帰りの電車のったら
団員も既に乗ってたりするのはちょっと萎える。
せめて時間ずらしてほしい。

291 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:30:47 ID:y+Q0qr0t

オケの団員だって定時に帰宅したいですw

292 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:51:39 ID:5/Rs8KhI

団員にとっては日常業務でもお客さんは非日常を味わいに行ってるんだから
終演後の素の状態を見せないでくれ

293 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 23:21:15 ID:wJmo4Q2b

＜曲目変更のお知らせ＞
7月12日（土）「東京芸術劇場シリーズ第97回」におきまして、
ソリストの希望により曲目が下記のとおり変更となりました。
モーツァルト：ピアノ協奏曲第25番→モーツァルト：ピアノ協奏曲第21番
何卒ご理解いただけますようお願い申し上げます。

294 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 23:29:00 ID:wJmo4Q2b

もうひとつ。
上のほうで言及されていたが、
ニキティンが正式に第１コンサートマスターに就任した。

ＨＰの記載では大谷さんと高木さんとの間の位置。

295 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 00:57:58 ID:Gc8GAfH2

それサイテー
高木が思った程ではなかったってことか？

296 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 01:53:36 ID:Q+3PaKuM

実際高木ってかなりダメじゃん。
ニキーチンが戻ってきてほっとしたよ。

297 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 07:40:30 ID:o7/brokS

ソロ・コンマス、第一コンマス、コンマスのタイトルの差は
経験と人気からみたお給料の差だと思われる。これらとゲストとの
違いはスケジュールの事前問い合わせがあるかないか(ゲストは
よその人扱いだから事前に問合せがある)、ギャラは給料かその都度
払いか・・・というところでしょうか。エロい人、教えて!!

298 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 08:39:22 ID:JLqZjoTj

東響の公演回数だと
コンマス２人でも回すの大変なんじゃないかな？

ずっと公演の少ない黄泉でも３人だし。
実質２人でやってるのは犬と都響くらいか。

>>292
そりゃあ聴く方のエゴだよ。
むしろ俺はさっきまで演奏してた人が
目の前にいてちょっと嬉しいが…
楽器やらない人？

299 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 23:00:49 ID:AJlWHHR8

>>298
楽器やってるけど。別にエゴというほどじゃないだろ。
さっきまで感動的な演奏してたのに５分後にケータイいじりながら客より先に帰宅してる姿なんて見たくない。

300 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 00:15:04 ID:e5QNc+zz

あ、そう

301 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 00:19:43 ID:w8pbuacu

俺サントリー定期の帰り、南北線の六本木一丁目のホームで電車待ってたら
Hrの○ョナサン・○ミルがVnの彼女とホームでイチャイチャしているところに
出くわしたことあるよ・・・orz

あれはさすがに萎えたよなぁ
確かキタエンコのタコ7のときだったっけかなぁ

302 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 00:41:47 ID:Kpgcvqeo

東響のコンマス採用基準てどんなん？
弾ければ人望も協調性もいらんのか？

303 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 12:21:51 ID:4SCgnwSy

>>301
いいじゃん、別に。
たかだかHr奏者に幻想抱きすぎじゃねｗｗ
運が悪かったとあきらめれ。

304 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 14:38:22 ID:SQkDdyhw

読響スレで「開演前や休憩時間中にステージで練習するな」
と主張する奴がいたけど（スレではクレーマー扱いされてた）
>299みたいな神経質な奴の心理って理解できない。

305 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 14:49:48 ID:FfhwYijR

演奏者が身近な存在でもいいと思うんだけどねえ。
芸術家として幻想を抱きすぎなのではなかろうか。
奏者だって男と女、プライベートでは野獣になって性交もするだろう。

306 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 21:25:15 ID:FmW4ENrb

いちゃいちゃって・・・
別にはあはあしてたわけじゃないでしょ。

307 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 23:51:05 ID:/Oj3i0jC

301、嘘ついてるな。顔に書いてある。

308 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 00:01:36 ID:M9xlNznd

たとえば、所沢のミューズで演奏会あったら、オケの主要メンバー
と　高田馬場駅まで小一時間同じ電車に乗合わす。

このオケでなくとも、電車でいっしょになるのはよくあること。
一度､新日本フィルだったか　池袋でショスタコ１１番をやったとき
グループで乗ってた女性が「今日は久しぶりに燃えました」って
先輩に言ってて笑えた。

彼女達着替え早いよね。
そういえば５月のラフォルで、日本のオケの演奏会の次の演奏会
が１５分くらいしか余裕がなくて、走ったらエレベーター
で前の演奏会で弾いていた女性奏者と鉢合わせた。
彼女も同じ演奏会を聞こうと急いで着替えたんだね。
（出演者は希望の演奏会に入れるらしい。因みにケフェレックの演奏会
で一般にはチケット争奪戦だった）「

309 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 00:03:09 ID:Jql1FtlU

おまえがタクシーで帰れ

310 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 07:38:01 ID:Jj079+On

上着だけ着替えて下はそのままで帰る人もいるし

土曜のサントリー公演18：00からやって終わって翌日の新潟同一演目公演のために
その日の内に現地入りする楽員もいるらしいし

311 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 20:31:50 ID:Lb9h4DNr

クラもファンあっての職業なんだから、ちっとは客の目も意識した方がいいんじゃね？
ブル８演奏直後に女奏者がキャーキャー騒いでるの見たらそりゃ萎えるべ。

312 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 00:20:13 ID:Z50+j9NN

え？べつに？

313 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 10:15:11 ID:OZLBJ9q6

神経質な客が多いのも困り者。

314 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 22:07:10 ID:f8lrWugV

312 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/07/11(金) 00:20:13 ID:Z50+j9NN
え？べつに？

315 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 22:12:58 ID:f8lrWugV

239 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/06/17(火) 23:19:28 ID:C0CDqnOu
どいつもこいつも、素直に「飯森の演奏が好き」「飯森の演奏が嫌い」
と言えば良いものを、個人的意見に下手に普遍性を持たせようと必死に
あれこれ語るから、延々空虚な応酬が続くんだよ

316 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 22:15:21 ID:f8lrWugV

317 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 13:30:06 ID:UrIuhLJa

なんか変なのきた！

318 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 22:30:32 ID:U7rTJFaM

今日の1stオーボエの女性はトラですか？やたらカクカク動いてましたが

319 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 00:12:42 ID:dp55Pqqd

ですな。
ノセダがブラ1を振ったときにもトラでトップ吹いてて大喝采だった覚えが。

今日はマルティのソロが良かったねぇ。

320 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 09:12:52 ID:agHu2xQL

新日本フィルのスレにブリュッヘンのハイドン・プロジェクトの公演案内が
出ていたが、スダーンにもああいうのやってもらいたいな。

今年度に入ったらパタッとハイドンやらなくなってしまって、ツマンネ。

321 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 23:45:40 ID:egfWlOVr

１２月６日(土）のフラワリング・ツリー　楽しみにしてたけど
同じ日の同じ時間に読響がマスカーニの幻のオペラ「イリス」を
上演すると聞いた。まだ白黒ちらしだけだけど。

せっかくの意欲的試みを､つぶしあわなくても、どっちか２時開演に
すればいいのに。もったいない。特に俺は見たオペラの数をかぞえているので・・

322 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 01:20:18 ID:HF5B5vDp

ところで、ドヴォ８はどうだったのか？確か小泉さんとは十数年ぶりのはず・・
ベネズエラが生んだ天才フローレスのsoloは？
聴きにいった人の感想きぼんぬ

323 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 03:09:41 ID:Z4UXyxyw

>>322
客入りは８割～９割くらいかな？

まずフローレス氏、とんでもなく上手かった。
予定が変更されハイドンとジョリヴェの間に
休憩なし（配置転換の時間はあったが）でほとんどノーミス。
特にジョリヴェは生で聴くとオーケストレーションも楽しく鳥肌が立った！

小泉さんはね～
悪くはなかったけど、あまりにオーソドックスというか…
曲に対して新鮮に聴けるところはなかったな～
大時代的というか…好きな人もいると思うけど。
都響はなんで指揮者に迎えてるのかなって思った。
オケはよく鳴ってたけど、指揮には慣れてないなって感じ。
良い演奏会だったけど、ドボ８に関しては
スダーンの降るサマーミューザ最終日のチケ持ってる人のほうが勝ち組か？

324 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 03:24:40 ID:3DBhRCWX

>>323
ほぅ、それは楽しみ
来週同演目を大阪フィルで聴きます＞フローレス

325 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 09:18:00 ID:bl1NCCii

スダーンのドボ８も凡そ予想がつくけど･･･

326 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 19:56:53 ID:IzmXNVO3

のだめカンタービレ・テレビドラマ化に都響が協力！に
http://www.tmso.or.jp/j/news/nodame.php

327 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 20:13:54 ID:0g6YXpxe

>>326
だから、なんだよ。

328 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 22:31:24 ID:W9+wmak3

フランシスコ・フローレスは、ホント上手だった。
想像していたよりもかなり音色が柔らかったなぁ･･･
ハイドン１楽章のあのカテンツァは初めて聞くパターンだったけど、
自作かな？　詳しい人、いたら教えてください。

でもジョリヴェの方が断然イキイキしているように感じたのは何故だろう？

329 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 12:03:47 ID:jBwDuBeu

菓子折りのリサイタル中止らしいが、コンチェルトも当然駄目だよね
２日とも買ったのにがっかりだ

330 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 17:22:13 ID:zXmTpGZK

謹告＜ジャンルカ・カシオーリ来日中止のお知らせ＞

第561回定期演奏会(11月1日)、および川崎定期演奏会第18回（11月2日）に
出演を予定しておりましたピアニスト、ジャンルカ・カシオーリにつきまして、
先日、音楽事務所と本人との出演交渉が最終的に不調に終わり、
来日中止との連絡を受けました。

一度出演が決まっていたにも関わらず、大変残念な結果となり、
来日を楽しみにされていた皆様には誠に申し訳なく、
心よりお詫び申し上げます。

代わりのピアニストにつきましては近日中に発表いたしますので、
何卒ご了承くださいますようお願い申し上げます。

財団法人　東京交響楽団

331 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 22:40:21 ID:BIltf+aM

音楽事務所ってどこだよ。
菓子折り持って謝罪に来い！！

332 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 23:09:40 ID:T3OjGy7R

年末の第九公演
サントリー　秋山さん
川崎　　　　大友さん
皆さんはどちらに期待しますか？

333 ：一名でお待ちの名無し様：2008/07/17(木) 23:54:00 ID:Snzk8pFU

2008 7/20（日） 2:00p.m. 東京芸術劇場東京交響楽団特別演奏会
すかいらーくグループファミリーコンサート2008
～オーケストラストーリーズ「となりのトトロ」～
指揮＝ヘルベルト・フォン・ホリヤン（堀俊輔）
司会と歌とおはなし＝神崎ゆう子　パントマイム＝京本千恵美

＊ご来場者にもれなくすかいらーくグループお食事優待券（500円）プレゼント！

ニュース速報＋＠2ch掲示板
【社会】すかいらーくの「契約店長」が過労死　春日部労基署が労災認定　遺族側の計算では月200時間残業
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216284200/

ビジネスニュース＋＠2ch掲示板
【労災】『すかいらーく』契約店長の死を労災認定--残業、月200時間 [07/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216284094/

ニュース速報＠2ch掲示板
すかいらーく　非正規雇用の　「契約店長(32)」　残業月200時間　脳出血で過労死
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216278470/

>すかいらーくの話　内容が分からないのでコメントできない。

従業員が過労死しようが分からないとコメントする企業がスポンサーですね、わかります。

334 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 23:56:40 ID:Mak4IBTY

>>331
今書こうと思ってたのになあー

335 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 00:18:00 ID:pVHoCaXt

>>333
内容が分からないのでコメントできない。

336 ：名無しの苗の踊り：2008/07/18(金) 03:39:55 ID:D4VU88o/

新聞の朝刊を読んだ限りだと、
マックのとき以上に過酷な話のようだが。
よからぬ影響が波及しないか心配だ。

337 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 03:42:22 ID:v7hjO3qq

火事元だろ

338 ：名無しの苗の踊り：2008/07/18(金) 17:53:41 ID:tSAPuA7g

㈱アスペン
弊社におきましては、本年11月イタリアのピアニスト「ジャンルカ・カシオーリ」の招聘を企画しておりましたが、
ヨーロッパとのエージェントとの交渉が不調に終わり、招聘を断念せざるをえなくなりました。
公演を予定しておられましたトッパンホールおよび東京交響楽団の関係者の皆様、
そして何より今回のカシオーリ氏の来日を楽しみにされていた皆様には、心よりお詫び申し上げます。

339 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 11:23:04 ID:lHKmvxw9

ジャンルカ・カシオーリ

シャジカンリオルカー

謝辞管理おるかー

マネジメントが平謝りですね。わかります

340 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 11:28:53 ID:d/niY6C1

↑　面白いとでも思ってんの？センス微塵もなし

341 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 21:53:33 ID:SgoZVxcX

面白いよ

342 ：324：2008/07/25(金) 23:54:12 ID:X/lcbr7o

今日大フィルでフローレス聴いてきた

ウマい！ウマすぎる！十万石饅頭

343 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 13:02:18 ID:QVGzKEHc

スカイラーク(笑)

344 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 00:17:14 ID:K99Gym5D

だれか３日のC.C.Lemonホール行く人いる？
去年は行き損なったが、けっこう面白そうだった。

345 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 14:27:15 ID:BcdrWnL4

1 名前： ◆amd...CAKk ＠窓際記者こしひかりφ ★[sage] 投稿日：2008/07/30(水) 18:59:51 ID:???0

★すかいらーく：サントリーに出資要請　株主は社長退任要求

外食大手のすかいらーく（東京都武蔵野市）が飲料大手のサントリー（大阪市）に
出資を要請していることが、３０日明らかになった。外食不振で業績が悪化し、
財務体質を改善するのが狙い。一方、すかいらーくの主要株主の投資会社など
２社は、経営悪化を理由に創業家出身の横川竟（きわむ）社長に退任を要求して
おり、現経営陣と株主の対立が鮮明になっている。

同社は、０６年に野村プリンシパル・ファイナンス（出資比率６１．５％）と英投資
ファンドのＣＶＣキャピタルパートナーズ（同３５．６％）に横川社長ら経営陣が出資
して、ＭＢＯ（経営陣による自社買収）を実施。経営改善を急ぐため、株式を非上場
にし、早ければ０９年の再上場を目指していた。

すかいらーくは、店舗の業態転換などを急いでいるが、０７年１２月期まで２期
連続の最終赤字となるなど不振が続いている。２社は、今月２３日開催の臨時
取締役会で横川社長の退任を要求。８月１２日に臨時株主総会を開き、社長を
解任する意向で、取引銀行に説明している。

346 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 17:45:25 ID:dzZc4dbX

横川兄弟ピンチ→楽団￥貧窮

347 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 23:47:53 ID:VinBvOxq

カシオーリが目当てでチケット買ったのに・・・
この日は、横浜で小澤のフィデリオを見たあとサントリー
に駆けつける予定だったのに・・

酷すぎる。トッパンは払い戻しのお詫びと返金の手紙
きたぞ。病気じゃなくて、契約ミスだぞ。責任とってね。

348 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 02:21:52 ID:+Lnjs122

２ｃｈなんかで愚痴こぼしてないで
直接事務所と交渉すればいいだろ

349 ：名無しの笛の踊り：2008/08/06(水) 14:34:14 ID:GMeR5oaN

横川解任ほぼ確定だとさ。
理事長さんさようなら。

350 ：名無しの笛の踊り：2008/08/06(水) 21:35:00 ID:alicoAmP

横川社長、東響のためにいろいろとありがとう。
すかいらーく経営難らしいから今後の東響への援助はどうなっちゃうのかな。

とりあえず外食するときはすかいらーくを使うことにしました。

351 ：名無しの笛の踊り：2008/08/06(水) 21:38:49 ID:kSuYsYhW

金山さんの著書によると年間で億円の援助だとか。

352 ：名無しの笛の踊り：2008/08/07(木) 00:58:53 ID:9Ru6dN/o

カシオーリの代役はルケシーニになりました
アンコールでシューベルトの即興曲でもやってくれないかなあ
はあ

353 ：名無しの笛の踊り：2008/08/07(木) 11:52:21 ID:WvtosK4J

金山くん上手く逃げたね～。

354 ：名無しの笛の踊り：2008/08/07(木) 19:14:01 ID:R93Hz239

test

355 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 09:45:55 ID:GaEAjEcj

ちょっと古いが、葛藤さんのラジオブログ笑ろた。

356 ：名無しの笛の踊り：2008/08/08(金) 21:52:48 ID:SKNPg4JN

コメンテーター、すごいはもういいよ

357 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 17:38:15 ID:6MqKEXVH

サマーミューザ、最後の最後を飾る1曲はフロンターレの応援曲byスダーン&東響…

358 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 18:22:33 ID:gXqXj3Mp

ドヴォ８はK泉さんより濃厚でした。
マルティさんのトランペットビンビンでした。

359 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 18:47:25 ID:3a4VOWUS

個人的には、あのアンコールはいらなかった

360 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 19:20:30 ID:UNUklQGB

スダーン氏は結構ノリノリで「ビクトリー何とかフロンターレ！」と雄叫び
を上げていた。
サッカー好きの欧州人には違和感無かったのかも…
個人的には結構好きな感じの曲だった。

ドヴォ8、良かったなあ。

361 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 19:57:48 ID:0/cN5+O5

東響が最近フロンターレにプレゼントした曲だし、
お祭りなんだから良いんじゃないかと思ったけどね。
本プロ良かったし。

362 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 20:51:16 ID:a09A4Pk4

あれ東響があげた曲なのか。
知らなかった。

363 ：名無しの笛の踊り：2008/08/09(土) 21:50:14 ID:2VNY9xOm

アンコール、なぜか出番のないホルンの3,4番がヒマそうでした。

364 ：名無しの笛の踊り：2008/08/11(月) 22:30:53 ID:MiAoX1xG

夏休みですね。次回は横浜でお会いしましょう。
帰りは野毛坂でカレー食べます。

365 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 16:19:11 ID:MS2/0Nh8

すかいらーくからの援助がなくなったら大変だぞ。
1964年の状況にならなきゃいいが。
とても心配。

366 ：名無しの笛の踊り：2008/08/12(火) 19:16:46 ID:a1v2ka5l

資金援助は横川兄弟の意向が強かったろうからね。

367 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 04:41:23 ID:tcH3PmUQ

さっきニュースで社長交代と言ってた。
新社長は、不採算店舗を閉鎖していくとのこと。
わが東京交響楽団はどうなるのか？

368 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 20:17:50 ID:1HD8QYjm

不採算店だから当然閉鎖でしょ

369 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 20:20:40 ID:1HD8QYjm

>今後一年間で二百－三百五十店舗の閉店や、採用減により五百人の社員削減に取り
組むリストラ案を示した。

この中には東響も含まれると見るのは極めて自然

370 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 22:07:18 ID:Ju1QagzC

オレはこのニュース聞いて定期会員になり東響クレジット作ったぞ。
すかいらーくが危機なら俺らが支えなきゃならん。

371 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 22:09:01 ID:ywhBiugs

そうこなくちゃ！

372 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 23:13:55 ID:qEWlDTNL

>>370
世間的にはマイナージャンルだから、頑張って自分たちでサポートしないとね。
CDとかもマメに買っているよ。

373 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 23:23:14 ID:ywhBiugs

オーケストラってのは、やっぱり好きになった奴が支えるしか生きる道はないんだよな。

374 ：名無しの笛の踊り：2008/08/13(水) 23:47:59 ID:1HD8QYjm

某桶とは客層というかスレに来る人の質が全然違うね
羨ましい

375 ：名無しの笛の踊り：2008/08/14(木) 00:16:35 ID:PjcvOScK

おれも東響カード作って、維持会員になろうかな。
せっかく安定した良いオケになってきたのに、
このままでなんとか頑張って欲しいから。

376 ：名無しの笛の踊り：2008/08/15(金) 09:30:07 ID:URKB0kSB

>>370
１３日から事務局夏休みなのに、どのような方法でクレジットカード作ったの？
教えて。

377 ：名無しの笛の踊り：2008/08/15(金) 12:31:02 ID:dgsUuXWV

>>376
カードはカード会社が作るんだよ。
東響事務局が作ってると思ってるの？

378 ：名無しの笛の踊り：2008/08/15(金) 22:01:55 ID:xmMheduM

10月28日の公演って、ピアニスト誰ですか？

379 ：名無しの笛の踊り：2008/08/15(金) 22:07:18 ID:rfl9v8rq

>>376
社長退任の話はもう少し前から話題になってたんだよ。
大株主である野村證券かどっかが退陣を迫ってたんだ。

380 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 02:38:23 ID:cPXNSCP9

>>378
自分で調べる、ということを知らないヴァカですか？

381 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 07:20:29 ID:Z2cbggUo

>>380
そうかもしんないけど、そこまで言うのは教えてやってからにしろよ。

>>378
で、「10月28日の公演」って日付あってる？　その日は公演ないはずだけど。
11月1日＆2日のカシオーリの代わりなら、アンドレア・ルケシーニだよ。

382 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 09:18:39 ID:2NhcJF9C

＞そこまで言うのは教えてやってからにしろよ。

オーケストラ・プロジェクト2008
2008年10月28日　東京芸術劇場大ホール

出　演：指揮／小松一彦　ピアノ／渋谷淑子、神野明　
東京交響楽団

曲　目：森垣桂一／オーケストラのための「レクイエム第3番」（世界初演）　
小山和彦／ピアノ協奏曲（世界初演）　
金田潮兒／《雲上の光沢》～オーケストラとピアノの為の～（世界初演）　
遠藤雅夫／ <フリーズⅣ>オーケストラのための（世界初演）

383 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 09:46:04 ID:2NhcJF9C

おっと、
東京芸術劇場のイベントカレンダーでは上のとおりだったが、
イープラス及びＷＥＢぶらあぼで検索すると、
独／渋谷淑子長尾洋史(以上p)
となっていた。

問い合わせ先は東響になっているので、直接聞いてください。

384 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 14:18:42 ID:5eJZXzwE

>>382
>>383
ありがとうございます。
自分も神野明さんなのか、長尾洋史さんなのかわからなくて聞かせていただきました。
どちらなんでしょうね。

385 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 14:30:52 ID:2DhOw2HN

最低無名を極めたメンツだな＞作曲家４人

386 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 14:41:08 ID:oTaZxy1f

自分でオーケストラ買い取って
演奏させる同人の演奏会だから仕方ない。
オケにとっては定価でオケが売れる良い営業だ。

387 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 15:09:47 ID:2DhOw2HN

無名だが金持ちなんだな＞作曲家４人

388 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 15:31:47 ID:sEGhSK8U

すかいらーくの後援がどうなるかわからん時期だけに
こういうのは文字通り美味しい話

389 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 19:41:58 ID:FANu8/wI

しかしこういうのにも協力するのも音楽家としての使命だとｵﾓ

390 ：名無しの笛の踊り：2008/08/16(土) 20:27:42 ID:sEGhSK8U

ちゃんとした作曲家ならね

391 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 22:59:45 ID:/sF1hRo4

2009年客演指揮者
ルイゾッティ（4月）
レック（6月）
アーバンスキ（11月）
2010年
ガンバ（2月）
ソコロフ（3月）

音友より抜けあったらすまん。

392 ：名無しの笛の踊り：2008/08/19(火) 23:15:48 ID:lLkBvxP3

ルイゾッティ、客演するの！
そりゃ駆けつけなきゃ！

393 ：名無しの笛の踊り：2008/08/20(水) 08:49:50 ID:X+ovr3Vs

ガンバもいることだし、来期は会員になったほうがよさそうだな。

394 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 00:18:13 ID:5Ad+aBQf

後期からの会員だけど、来年もよさげかね。

395 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 06:57:35 ID:bO5zyppe

よし。
すかいらーくがどうなるか判らないし、せめて定期の会員になってやろう。

396 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 08:19:59 ID:qewpf8Lu

さらに後援会に一口でも入ろう。
5,000円で名前出るのが照れるなぁ。

397 ：名無しの笛の踊り：2008/08/21(木) 09:06:44 ID:bO5zyppe

>>396
匿名で、という希望は出来ないのかな。
五千円で名前出るのは恥ずかしいし、かといって、
どかんと出せるほど金持ちでもないし。

398 ：名無しの笛の踊り：2008/08/23(土) 19:43:04 ID:JNqWubCZ

8/30 あッ！ベートーヴェン。 Vol.7　【完売】　
当日券の販売はございません。

399 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 13:54:25 ID:F5/ZWbxa

西武遊園地ホテルHY'Sは盗撮されるから気をつけたほうがいいよ

400 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 16:10:58 ID:Z5c278sG

本拠地が川崎なのに東京交響楽団とは
川崎市民も（ひいては神奈川県民も）舐められたもんだな

401 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 16:17:29 ID:W8q9gP4X

>>400
大阪でやったのに「日本万国博覧会」って言ったんだぜ。
これ、どう思う？

あと、成田にあるのに「新東京国際空港」。
これ、どう思う？

402 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 16:23:26 ID:0K8oBPfQ

「川崎都民」や「横浜都民」という言葉も聞くけどね。

403 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 16:37:39 ID:ba6AVVoc

>>400
またこの話題が沸いて出たか・・・もうスルーでいいよ。
ミューザ川崎ができる半世紀も前から東京交響楽団だったんだからさ。
それなのに「舐められた」とかって考え、どっから出てくんのかね。

404 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 17:46:49 ID:IU0il5gE

>>400 >>401

頭悪そｗ

405 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 20:36:44 ID:1P1/sIPW

>>401
今はもう成田国際空港なんだけんども？

406 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 20:44:12 ID:Qe8JFWlr

私の解釈では、メインの定期演奏会を催している地が「本拠地」。
フランチャイズとはまたニュアンスが違う。

とか言っちゃったけど、４０３さんの言う通り、スルーすべき
話題ですね。

407 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 20:47:12 ID:b25FYNdV

だいたいサッカーとかプロ野球はどうなのよ

408 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 20:48:27 ID:b25FYNdV

それに川崎交響楽団じゃアマオケにしか思えん。
本当にあるだろうし

409 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 21:18:01 ID:LACuWfDw

回数は少ないが「川崎」と「新潟」定期演奏会もあるけど？

しかしこのオケはよく仕事する。
人数の少ない木管はハードスケジュールでしょうね。福井さん頑張って！

410 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 21:38:49 ID:Qe8JFWlr

だから、メインのとわざわざ書いているんだよね。

サントリーに移ってからも長く経つが、その前のオーチャード（これは
短期間だった）、上野、その前の時代は知らんが、ずっと通して付けられている
回数（番号）。
歴史が違う。

411 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 22:21:36 ID:W8q9gP4X

>>405
ばーか。
正式名称は「新東京国際空港」だ。
調べてから書け。このくそ。

412 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 22:41:36 ID:IU0il5gE

↑　生理中かよｗ

413 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 23:16:40 ID:W8q9gP4X

>>412
お前は脳味噌吸い出されて無能状態のクズか。

414 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 23:25:38 ID:IU0il5gE

あ～やだやだ
言葉遣いには気をつけたいもんだねｗ

415 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 23:29:39 ID:ba6AVVoc

どうでもいいけど、この話題、まだ無理矢理引っ張るつもり？

416 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 23:32:38 ID:Q1zf0Xfr

ストレス溜まってんじゃんw

417 ：名無しの笛の踊り：2008/08/24(日) 23:37:35 ID:W8q9gP4X

>>414
お前に言われりゃ世話ないわ。このカス！

418 ：名無しの笛の踊り：2008/08/25(月) 00:35:01 ID:eA9Dby40

2004年から「成田国際空港」に名称が変更されたんだが……

あなた、日暮さん？

419 ：名無しの笛の踊り：2008/08/25(月) 07:05:59 ID:HPxdPW46

大変申し訳ありませんでした。
418さんのおっしゃる通り、2004年に、正式に成田国際空港に
名称変更がされておりました。
謹んで、心よりお詫び申し上げます。

420 ：名無しの笛の踊り：2008/08/25(月) 17:25:12 ID:r7wNoNPr

>>419
冗談じゃなくて、死ねばいいのに。

421 ：名無しの笛の踊り：2008/08/26(火) 01:05:46 ID:Y+NNx/MY

オケが存亡の危機だってのお前らは

422 ：名無しの笛の踊り：2008/08/26(火) 09:46:35 ID:OqSZn9Tv

しかし、ひばり食堂でもっと食事しよう、という流れにならないところが、ひばり食堂の問題だよなあ。

423 ：名無しの笛の踊り：2008/08/26(火) 10:27:26 ID:vU0ckxzI

東京ディズニーランド

424 ：名無しの笛の踊り：2008/08/27(水) 15:19:42 ID:7hq7/+FK

海外公演に行けるのだろうか

425 ：名無しの笛の踊り：2008/08/27(水) 20:52:20 ID:mXfS/41G

>>420
だから、謝ってるだろうが。このボケカス。
お前が死ね！

426 ：名無しの笛の踊り：2008/08/27(水) 21:22:11 ID:EvCMgTNt

謝れば済むという問題じゃねえだろ

427 ：名無しの笛の踊り：2008/08/27(水) 23:43:18 ID:kCbKc2Qw

もともと東京の楽団だし、財団の所在地はいまも新宿区百人町。
川越にある「東京国際大学」とはわけが違う。

428 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 01:07:48 ID:WX1JZNVj

新東京国際空港債券令も廃止されました

429 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 01:23:36 ID:ICVFH5bG

まだやってたのか。

だいたい都内のプロオケで、フランチャイズとしている街（ホール）と
メインの定期を行っているホールが完全一致しているのは新日本フィル
ぐらいだろ（すみだ。サントリーもあるがすみだが２日公演だからより
メイン）。日本フィルは杉並区（公会堂）、シティフィルは江東区（ティアラ）
読は池袋（芸劇）と提携しているがメインはサントリーや初台。
都響が上野を使うのは「都」の団体なわけだし、Ｎの場合も同じようなもの
（ＮＨＫホールの使用料は外部並みとかいう話だが）。東フィルの場合は
東急が金出して、オーチャードをフランチャイズに、なんてなってるけど、
もはやクラシックの演奏会が月一（東フィル定期のみ）なんて状況だし、
新星との合併後はサントリーでも同じ通し番号で定期やってるしね。メインの
定期をサントリーでやりつつ、提携しているホールがミューザってのはどこよりも
贅沢だとは思うよ、いいホールだよね、ミューザ。

430 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 02:25:41 ID:jeAFaYb5

だいたい川崎交響楽団じゃ川崎市民もありがたみなくて困るでしょ
西東京市なんてわけのわからんものがあるから
南東京交響楽団じゃどうよ？

431 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 07:40:30 ID:H3c9LfSW

ミューザのようなホールが練習場＝演奏会場というのが理想的環境です。

西村眞紀さんのソロ聴きたい♪

432 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 09:35:46 ID:1SLdCSVd

>>426
いつまでも言ってろ、このあほんだら。

433 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 14:19:07 ID:ICVFH5bG

４００に釣られた漏れたち全員が悪いんだ、ってことでおｋ？

（今流行らない連帯責任）

434 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 20:30:26 ID:STRPi92y

>>422
普段滅多に外食しないワタクシが、先日
わざわざ近所のひばり系のファミレスを探して
食事してきましたよ。
近所のジョ○サンは、いつの間にか潰れてるし
ようやく探し当てたバーミ○ンは…

この努力は、楽団の為になるのかな？

435 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 22:34:22 ID:VbP0MV13

>>434
同感！　私も努力しますっ！

436 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 22:44:39 ID:f+lHneug

そういやぁミューザの建物の中に入ってるファミレス、
あれスカイラークじゃなかったよな？
もしスカイラークだったら、すくなくとも演奏会当日は
東響ファンのおかげで売り上げが上がるだろうに。
曲目にちなむ特別メニューとかもいいね。

437 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 23:02:24 ID:H3c9LfSW

>>434
水を差すようで悪いがひばりグループからの支援は横川一族の意向が強かったと思う。
これから会社の業績良くなってもファンドへの配当に回るだけと思われる。
後援会などで直接支援した方が財団にとっては効果的。

438 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 23:07:14 ID:f+lHneug

>>437
う～ん、なるほどねぇ。やっぱそうしたほうがいいのかな。

439 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 23:31:00 ID:/vKDH/CF

チケット買うのもぴあとかじゃなくと楽団から直接かった方がマージンみたいの取られなくて
楽団にとっては良いんだよね？
それから最近の買い物はほとんど東響カードで決済してます。

440 ：名無しの笛の踊り：2008/08/28(木) 23:38:38 ID:1qFVzP80

じゃあ会員にならないで、1回公演チケットばっか買えばいいんじゃ？

441 ：名無しの笛の踊り：2008/08/29(金) 05:58:38 ID:FaVu6J6e

一月三日のミューザニューイヤーコンサートはニキティンがメインだね。

442 ：名無しの笛の踊り：2008/08/29(金) 23:29:23 ID:hoGae6jz

>>440
同じお金払って如何に多く東響にお金が落ちるようにするかがポイントなんだよ。

443 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 00:06:59 ID:WJexGl7n

27日の感じ悪いコンマスがニキティンって人？

>>430わけわからん言うな。

444 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 09:59:51 ID:ErDQoqbH

>>443
そう思う。
定期会員で数か月先の料金を前払してくれるのも財団にとっては助かるのだ。
いつ倒産するか分らん民間企業では普通は考えられん。
パトロンがいて桶が成立つって構造は昔も今も変わらんのだろう。

ニキティンって感じ悪かったけ？

445 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 10:25:06 ID:neRerc7B

定期会員になりたいと数年前から思ってるんだけど、おれ、ヘタレだから
プログラムの好みが違うので……。
あんまり聴きたい曲が組まれてないので……。

446 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 10:49:27 ID:8zr4W+QB

アンケートなりリクエストなりやり方はある

447 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 13:41:59 ID:L0WnBbKS

外人のコンマスでニキティンほど溶け込んでいる人も
珍しいと思うが。
京都返りで変わってしまったのか？　
おそらく第一印象だけの話だろう。

448 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 22:47:34 ID:AS9VjtNJ

あっ、ベートーヴェン。

疲れた。本当に疲れた。何で俺の周り演奏中に騒音を撒き散らす団塊親父ばっかりなんだ…
みなとみらい以外の横浜のホールではいつもそういう不快感を覚えるんだが、これって土地柄なんでしょうか…

449 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 22:54:01 ID:aTOWiVkn

今日は老人多かったね。
ホワイエで配ったカンロ飴の袋を破く音が最悪。

甲藤さんよかった！楽団の宝です！
CDバカ売れでノリチカもよかったね。

450 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 22:59:36 ID:AS9VjtNJ

後ろの親父演奏中ずっと口クチャクチャ鳴らしてた。楽章間に睨み付けて多少改善したが、やっぱりだめ。
あげくブラブラ。

飴に関しては、もうホール入ってテーブル見た瞬間orzですよ。もはや想定内。

451 ：名無しの笛の踊り：2008/08/30(土) 23:26:34 ID:neRerc7B

いやーしかし、ニコラ・ルイゾッティが客演主席指揮者に
なるって、凄いよね。
やっぱり定期の会員になろうかな。

452 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 00:34:44 ID:QXxhnugc

ミューザの名曲全集Ｓ席も老人が目立つね。
Ｎ響の客と被ってるんじゃないか。
名曲全集は何となく焼肉臭いが。

453 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 00:45:22 ID:4jK1yW98

名曲と付くシリーズはどこでもそんなもんですなw

454 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 09:21:17 ID:lnt9r/2t

>451
ＩＭＧのＨＰにももう掲載されてるね。

Luisotti has also recently been appointed principal guest director of the Tokyo Symphony Orchestra.

ttp://www.imgartists.com/?page=artist&id=314

455 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 18:32:59 ID:3UOzQjBo

ルイゾッティまじ？！
本当なら定期会員になることにします。
指揮者陣の磐石体制っぷりは国内敵無しですな。
オケも上手いしホールも良い。
あとはもっとＣＤをリリースしてほしい。

456 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 23:20:59 ID:7SyTebAP

454に正式アナウンスがあるんだから、マジもマジだ。

457 ：名無しの笛の踊り：2008/08/31(日) 23:41:32 ID:QXxhnugc

>>454

>principal guest director
ってことは首席客演音楽監督ってタイトルですか？
スダーンは契約満了？？

458 ：名無しの笛の踊り：2008/09/01(月) 00:18:38 ID:+EYVK+wL

スダーンは音楽監督。
どうしてその違いがわからないんだ？

459 ：名無しの笛の踊り：2008/09/01(月) 10:06:43 ID:AmnxsVYs

>>454
首席客演ってのは次期音楽監督の候補？

460 ：名無しの笛の踊り：2008/09/01(月) 11:56:50 ID:AQQg1a1j

お前らレベル低いな

461 ：名無しの笛の踊り：2008/09/01(月) 19:51:42 ID:0dDJ+Bo4

>459
客演して相性の良かった指揮者から次の監督を選ぶという点では
候補者の一人だよね。

スダーンも監督就任前は首席客演指揮者だったと思う。

462 ：名無しの笛の踊り：2008/09/01(月) 20:09:39 ID:+EYVK+wL

まーしかし、多忙でメジャー街道まっしぐらのルイゾッティが
東響の音楽監督になるとは考え難いが……。
もちろん、なってくれたら無茶苦茶嬉しいけど。

463 ：名無しの笛の踊り：2008/09/01(月) 20:35:17 ID:DmhOU0X0

金ないのに大丈夫？

464 ：名無しの笛の踊り：2008/09/01(月) 22:12:20 ID:0dDJ+Bo4

自分の人生の中で、
上り坂の指揮者と気力充実の楽団と一緒に過ごせる時間は
そんなに長いわけではない。

こういう幸せな時間をもてることに感謝しよう！
そして、金は客が出そう！

465 ：名無しの笛の踊り：2008/09/01(月) 22:18:45 ID:/JaI/Mro

東響はほんと良い指揮者捕まえるよねー
ハーディング客演してくれないかな

466 ：名無しの笛の踊り：2008/09/03(水) 00:12:18 ID:8JLrWgv6

順位
───────────────────
01 　　 945 万円　　 NHK交響楽団　　　　　　　　　　
02 　　 684 万円　　東京都交響楽団　　　　　　　　　
03 　　 633 万円　　名古屋フィルハーモニー管弦楽団　
04 　　 578 万円　　大阪フィルハーモニー管弦楽団　　
05 　　 575 万円　　札幌交響楽団　　　　　　　　　　
06 　　 559 万円　　仙台フィルハーモニー管弦楽団　　
07 　　 540 万円　　京都市交響楽団　　　　　　　　　
08 　　 522 万円　　九州交響楽団　　　　　　　　　　
09 　　 485 万円　　広島交響楽団　　　　　　　　　　
10 　　 405 万円　　日本フィルハーモニー管弦楽団　　
───────────────────
平均　 593 万円

467 ：名無しの笛の踊り：2008/09/03(水) 06:33:38 ID:XMcsvn/9

抜けてるオケが多すぎて参考にならん。

468 ：名無しの笛の踊り：2008/09/03(水) 06:50:55 ID:TvfvLhat

担当楽器によって給料は異なるのでしょうか？

469 ：名無しの笛の踊り：2008/09/03(水) 19:15:41 ID:age4wf+X

儲かってるかどーかは分らんが
このところ客入りは目に見えて増えてる
会員も良席は直ぐに無くなる

470 ：名無しの笛の踊り：2008/09/03(水) 22:26:26 ID:DGy+eMdL

スダーンのシューベルト１番、４番、９月定期会場でライブCD発売！
楽しみだ！！

471 ：名無しの笛の踊り：2008/09/03(水) 22:34:24 ID:u8kDS2p9

http://www3.grips.ac.jp/~culturalpolicy/case_tokyosymphonyorchestra.pdf#search='東京交響楽団'
↑の５ページ目読んで感動した。
すかいらーく様すばらしいよ。

472 ：名無しの笛の踊り：2008/09/03(水) 23:08:31 ID:kRu/Km7y

だがそれももうお仕舞い

473 ：名無しの笛の踊り：2008/09/04(木) 08:25:14 ID:2ZWkC7W4

>>471
なるほどね。
私たち個人が応援できる事は、自主公演に多く行きチケットは楽団チケットセンターに申し込む。
余裕があれば後援会への加入を長く続けるってところか。

すかいらーくオーナーの横川氏の功績は大きいね。

474 ：名無しの笛の踊り：2008/09/04(木) 21:00:22 ID:7qx0eUoq

んですかいらーくで飯を食って東響カードで決済する。

475 ：名無しの笛の踊り：2008/09/04(木) 21:39:41 ID:yDEEMdP1

>>474
もっとうまいところで喰う
川崎ならば、赤坂トップスとかが定飯
クラシック聴いて何ですかいらーくで飯喰わないといけないんだ？？？
まず、女が逃げるだろう　＞　スカイラーク

476 ：名無しの笛の踊り：2008/09/04(木) 21:58:45 ID:rh+T1DKY

まあバブル世代の身の程知らずな女なら逃げるだろうけどね。
俺と彼女はクラ聞いた後平気で松屋で牛丼食うぞ。

477 ：名無しの笛の踊り：2008/09/04(木) 22:09:55 ID:Jq8WZE/K

横川４兄弟は４人とも東京交響楽団の理事または評議員なんだよな。
山崎製パンの社長が理事なのもスカイラークつながりだろう。
理事長人事はどうなるのか、首相よりも気になる。

ところで、中村ピロ子が頻繁にこのオケに登場するのは、旦那が理事だからなのか。
関係ないけど、この人赤ずきんちゃん以外に何の本を書いているんだろうか。

478 ：名無しの笛の踊り：2008/09/04(木) 22:17:29 ID:QdgRkRy/

>>477
ショージくんの小説はずいぶん読んだがな。
いい小説だぞ。

479 ：名無しの笛の踊り：2008/09/04(木) 22:18:08 ID:YfT02BYS

好きな男といい音楽
そのあとラーメンでも幸せ

女って、そんなもんだと思いますよ。

480 ：名無しの笛の踊り：2008/09/05(金) 06:56:36 ID:Nos4nwIF

>>477
金の切れ目が縁の切れ目。
でもこれまでの功績は半端じゃないから名誉職ってとこだろ。

来年の夏休み、ノリチカと３日連続はきついな。
紅葉坂登れないほど体力衰えた爺婆は来ないで欲しい。

481 ：名無しの笛の踊り：2008/09/05(金) 07:53:10 ID:DyUxtmfv

↑　中の人、乙！

482 ：名無しの笛の踊り：2008/09/05(金) 09:38:09 ID:Y1OjwrJe

黒頭巾が好きだったなあ。

483 ：名無しの笛の踊り：2008/09/05(金) 09:43:05 ID:Nos4nwIF

>>481
いえ、違います。
一ファンにすぎません。

484 ：名無しの笛の踊り：2008/09/06(土) 17:58:12 ID:q5zw8DTE

傘倒したりお喋りしたりビニール袋がさがさならしたり。爺婆でも人にこういった迷惑かけなきゃいい。
滅多にいないが。

485 ：名無しの笛の踊り：2008/09/06(土) 18:37:35 ID:JE1GsBJe

古い話だがミューザ名曲の高関さんのショスタ５でP席最前列に迷惑な爺婆がいたよ。
爺が婆の肩に寄りかかり婆がパンフで爺の顔をずっと仰いでいた。
指揮者の視線に入るし３楽章終了時には大谷さんも困惑していた様に見えたけどな。
対応の難しいケースと思うけど演奏を邪魔する場合にはホール側もなんとかしないといけない。

486 ：名無しの笛の踊り：2008/09/10(水) 18:43:24 ID:n4Rfs6ta

おい、たいへんだ。
ＩＭＧのルイゾッティの経歴から、東京交響楽団の首席客演の記述が削除されてるぞ！

最後のところに「Date Last Edited: 8th September 2008」だと。

487 ：名無しの笛の踊り：2008/09/10(水) 19:03:14 ID:TS6JYgk+

「りゅーとぴあ開館10周年記念」
東京交響楽団第50回新潟定期演奏会

2008/10/19(日) 17:00開演　会場：りゅとぴあコンサートホール

新潟定期第50回は10月22日の開館10周年記念に合わせた、りゅーとぴあ開館10周年記念公
演。前回2006年5月、久しぶりに東響に登場した巨匠キタエンコは、ショスタコーヴィチ生誕100年
に「レニングラード」を指揮し、その精緻かつ迫力ある演奏で強烈な印象を残しました。「東京交響
楽団と次はチャイコフスキーを共演したい」と残していった言葉どおり今回は名曲中の名曲第5番
を指揮します。10周年を祝うヴァイオリンの鍵冨弦太郎は新潟市出身。小学校6年生の時りゅー
とぴあ開館記念「ガラ・コンサート」ではじめて東響と共演し、その後は日本音楽コンクール第1位
など目覚しい活躍をしている若手ヴァイオリニストで、新潟東響定期初登場です。

指揮／ドミトリー・キタエンコ
ヴァイオリン／鍵冨弦太郎

チャイコフスキー：歌劇「エフゲニ・オネーギン」作品24より“ポロネーズ”
チャイコフスキー：ヴァイオリン協奏曲　ニ長調　作品35
チャイコフスキー：交響曲第5番　ホ短調　作品64

新潟市民芸術文化会館　http://www.ryutopia.or.jp/
　

488 ：名無しの笛の踊り：2008/09/10(水) 21:17:58 ID:ssJi0Lb4

>>486
"San Francisco Opera"のHPには残ってるけど更新日はIMGの方が新しそうだな。
ただ歌劇場の予定の記載しかないからキャンセルかどうかは分らんと思うけど。

489 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 08:09:51 ID:o0pdEk2e

げげ。
とても嬉しかったのに。
ルイゾッティ。

490 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 08:34:12 ID:XI3GkgKy

ﾌﾌﾌ

491 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 23:50:08 ID:jDpw6WLM

ﾍﾍﾍ

492 ：名無しの笛の踊り：2008/09/12(金) 01:59:33 ID:w71oWlCY

黛さんが司会してた頃の「題名のない音楽会」での
東響は面白かったな。きったねえ音だったけど、一所懸命だった。

493 ：名無しの笛の踊り：2008/09/12(金) 02:13:01 ID:PY8frmSY

それはどこも一緒。
犬でさえそうだた

494 ：名無しの笛の踊り：2008/09/17(水) 01:10:56 ID:Np4Qe4+0

二期会公演に行かれた方はいませんか？いかがでしたか？

495 ：名無しの笛の踊り：2008/09/17(水) 07:18:11 ID:b2ic/B0R

>>492
よくホルンとか裏返ってた。
当時は何も判らなくて、レコードでしか演奏を聴いた事がなかったので、
うへ～日本のオケって下手なんだねと思ってた。

496 ：名無しの笛の踊り：2008/09/18(木) 21:47:30 ID:GwK4v/9A

閑散。
やっぱ公演がないとね。

497 ：名無しの笛の踊り：2008/09/18(木) 23:13:48 ID:/mZg63k3

>>494
オネーギン、そつのない演奏だなって感じました。
ただ3幕のポロネーズは、音楽と舞台上のコントラストを際立たせる演出でちょっと凄かった。

498 ：名無しの笛の踊り：2008/09/19(金) 01:38:47 ID:XktdwHmA

>>497
ありがとうございました。

>>496
とりあえず今週末はＯ谷さんのリサイタルですね。

499 ：名無しの笛の踊り：2008/09/19(金) 04:53:33 ID:u5zKQl/o

>>498
御御谷さんリサイタルでしたね！
じゃぁ日曜のMuzaはニキティンさんですね！

500 ：名無しの笛の踊り：2008/09/19(金) 08:34:08 ID:XktdwHmA

>>499
そうだ、日曜がありました。来週末ばかり頭にあって…。
二期会はニキチン氏だったんですかね。

501 ：名無しの笛の踊り：2008/09/19(金) 12:32:39 ID:u5zKQl/o

>>500
５００ゲットおめでとう！
大谷さんのスケジュールです。
http://www.yasukoohtani.com/schedule.html#09

502 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 18:41:36 ID:lnturLlB

本日のMuzaは高木さんでした。
エキストラのサックスの女性うまかったなぁ。

503 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 19:02:11 ID:OYM/XSoc

俺の持ってるアバド盤は一体なんだったんだ？
展覧会の絵って名曲だったんですねｗｗｗ

504 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 20:51:30 ID:+6HTlb/1

ルガンスキー流石上手かったな
かつてのロシアンピアニズムっていうのとは違うけど

展覧会の絵が圧巻だった
沼尻さん初めて聴いたけどダイナミックで旋律をよく歌わせてた
オケも熱演だった
ユーフォニウムちょっと裏返ったとこあったけど

今は関西が基盤らしいけど東響でもっと振ってほしい

505 ：名無しの笛の踊り：2008/09/21(日) 21:35:17 ID:sFg0iyEx

展覧会の絵、すごい演奏だったね。
どんな部分でも、アンサンブルがきっちりと決まり、
和声やバランスも万全。
鳴るべき音がいつも鳴っている。
そしていつも歌っている。
こうなると、小音量のところでも、
音が常に意味深いので、まったく退屈しない。

ほんとに、こんな名曲だったのだと、再認識しましたよ。
沼尻氏ってほんと優れてるね・・・

506 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 00:00:20 ID:cpLY1tud

＞沼尻氏ってほんと優れてるね・・・

じゃ、そろそろメシモリと交替していただきましょう。（ををともでもいいけど）

507 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 00:12:08 ID:USzzeLOI

東響初めて聴いたけどいいオーケストラだね。
川崎市民なのに今の今まで知らなかったなんて損してました。

508 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 00:54:04 ID:22fwsaVK

凄くいい演奏会でした。
展覧会の絵も、「スタンダードな素晴らしさ」を教えてくれる
良い演奏でした。

509 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 01:36:04 ID:+wjCwnyE

展覧会の絵は人気曲なので、けっこうたくさん聞いていますが、
今日の演奏を超えるものはなかなかなかったような・・・
少なくとも国内オケでは、このレベルの演奏は聞いたことないです。
海外オケでも、並ぶのは、プレートル=パリ管くらいでしょうか。
（芸風はまったく違いますが）
テミルカーノフ=サンクトペテルブルグ響よりは今日のほうが良かった。
（チャイコ４番の前プロだったので、手を抜いたという感もありますが）

510 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 01:39:15 ID:qd5lGWp/

斬新な解釈や熱演でウケを狙うのと違う、
本質のところに磨きをかけて曲の良さを引き出した名演だと感じた。
オケもよく応えていた。

>>506
日本フィルの正指揮者は退任しているようなので可能性無くはないですね。

511 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 02:07:17 ID:+wjCwnyE

>>505 >>509です。

>>510
まったくそのとおりのことを私も感じました。
今日の演奏を聴いて思いだしたのが、ジャン・フルネと都響の演奏。
引退前の数年は、仕事をさぼってでも何とか聞きにいっていました。
ああいう演奏はもうどの指揮者からも聞けないと思っていましたが、
今日の沼尻-東響の組み合わせは、その響きを思い出させてくれました。
沼尻さんはフルネさんの後継者第一候補ですね。

512 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 08:03:44 ID:dW4Cbo+r

あの～。
ルイゾッティの「首席客演」就任はどうなったんでしょう？
もう決まり？安心していていいの？

513 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 09:39:20 ID:onLXxE18

いま東響と都響が熱いね。ほんと掛け値なしに上手いと思う。
来月のキタエンコが楽しみだ。

514 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 09:57:51 ID:98izgP80

>>512
安心汁

515 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 14:32:19 ID:P96xB8jm

昨日前半で帰っちゃった人が結構いたっぽいけど
最後まで残っててよかった！

ヴォカリーズもベタベタしないよい演奏だった。

516 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 22:42:48 ID:LLOqeABk

リーマン倒産でこども定期の大口スポンサーが抜けるけど、その影響はどうなるの？

517 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 23:22:55 ID:cpLY1tud

おー、それは気がつかなかった。
リーマンの単独協賛だったんだね。

518 ：名無しの笛の踊り：2008/09/22(月) 23:55:41 ID:HqoUVQMn

ひばり食堂に続き、か……
過去には東宝にもＴＢＳにも切られてるし、つくづく不運なオケだ。

519 ：名無しの笛の踊り：2008/09/24(水) 01:11:42 ID:k6VkappD

真に不運なオケとは、かつて存在した日本のオーケストラというのは日フィルのことを指す。
あそこまで追い詰められたら話は別だが。

520 ：名無しの笛の踊り：2008/09/24(水) 07:23:46 ID:HHkbMg4r

日本フィルって、団員を有能なメンバーに入れ替えようとしたら
眼鏡にそれを拒んだ「雇用最重視」オケなんだぜ。
以前はそれを自分のサイトの「日本フィルの歴史」に堂々と書いていた。
そんな労組オケ……。

521 ：520：2008/09/24(水) 07:24:11 ID:HHkbMg4r

眼鏡→頑強

522 ：名無しの笛の踊り：2008/09/24(水) 10:43:11 ID:LxacySpf

今は、ここと都響と新日だな
にしても日フィルが心配
7＋1から6＋2になりそう

523 ：名無しの笛の踊り：2008/09/25(木) 19:09:56 ID:l+jms0bm

メンデルスゾーンのエリア行きます。東響は久々なので楽しみです。

524 ：名無しの笛の踊り：2008/09/25(木) 20:21:29 ID:tLXeTG0f

さて、スダーン祭です！

525 ：名無しの笛の踊り：2008/09/26(金) 10:03:09 ID:LyT6QGkk

>>523
昨年のミサ・ソレムニス良かったですよ。
廣岡さんは物凄く緊張してるようでしたけどソロ良かったです。

526 ：名無しの笛の踊り：2008/09/26(金) 12:57:50 ID:tZlMmvOB

>>520
そんな哀れな桶の末路やいかに

527 ：名無しの笛の踊り：2008/09/26(金) 22:27:20 ID:Pa2+SPYf

来年は都響のラインナップが超強力だから、ちょっと浮気しちゃおうかな。

528 ：名無しの笛の踊り：2008/09/26(金) 22:47:41 ID:o1Zx90n2

都響に乗り換える連中があちこちで続出しそうだな

529 ：名無しの笛の踊り：2008/09/26(金) 23:28:16 ID:ID8wWNOy

今日のミューザ定期は面白かったですか？
私はつまらないと感じたんですが。

530 ：名無しの笛の踊り：2008/09/26(金) 23:38:57 ID:Pa2+SPYf

演奏がつまらなかった？
それとも曲がつまらなかった？

531 ：名無しの笛の踊り：2008/09/26(金) 23:41:36 ID:ID8wWNOy

>>530
ずばり演奏です。

532 ：名無しの笛の踊り：2008/09/26(金) 23:46:31 ID:Pa2+SPYf

明快な回答サンクス。明日自分も聴いてみるよ。

533 ：名無しの笛の踊り：2008/09/27(土) 14:50:22 ID:DXV7ZKTo

スダーンの新譜、シューベルト１番＋４番良いじゃん。
これで１０００円は満足度高いぞ。
安普請なつくりだけど安さからすれば全然桶

534 ：名無しの笛の踊り：2008/09/27(土) 18:02:07 ID:GlQ+6ti0

オレは、シューベルトに詳しそうな>>529さんと違って、とても楽しめたヨ。
今までシューベルトの交響曲は、未完成とグレイトを除いて
さっぱり面白いと感じたことがなかったんだけど、
スダーン＝東響を聴いて、「これ、けっこうカッコイイでないかい」と思い直した。
で、1番＆4番の自主制作CD、オレも買いました。

535 ：名無しの笛の踊り：2008/09/27(土) 21:40:12 ID:2HzskhcI

CDが発売されるのは知ってたけど1000円とは思わなかった。2000円でいいからもっと出してくれ。

今日は良い定期だったね。

536 ：名無しの笛の踊り：2008/09/27(土) 21:58:49 ID:c1QZbkC3

春の時ほどのインパクトではなかったけどいい演奏でした。
CDはスダーンにサインと握手してもらって1000円。イイ買い物だった。

537 ：名無しの笛の踊り：2008/09/27(土) 22:17:06 ID:AgfvFHpT

自主制作おれも買ったよ！　今聴きながらカキコしてる
今日のは特に６番が充実していた
４楽章なんかこの曲がグレイトの原点だとよく解る、素晴らしく豊かな音楽だった

538 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 00:16:46 ID:5NBjhOiA

６番があんなに遊び心に満ちた愉快な曲なんて思いもしなかった。
日本のオケの演奏からユーモアが聴こえてくるなんて感無量。

ベルクは吉田秀和の「私の好きな曲」で知って以来、何度もトライしているんだが、
いまだになかなか近づけないよ。

539 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 00:21:18 ID:5NBjhOiA

追加
来期の速報みたいなものは一切なし。
ルイゾッティ関係の情報も一切なし。
９月１日付けでヴィオラに首席奏者が入った。（これで首席が３人になった）

540 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 09:05:48 ID:4G14wIgp

ヴィオラ首席の青木さんってなかなか凄い人みたいだね。
若手の優秀な奏者が入るってことは東響の実力が評価されてるってことだ。
これからも期待できる。

スダーンのサイン会すごい人数並んでたね。

541 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 10:54:07 ID:fdUXvsGg

ラッパとトロンボーンのオーディションどうなったの？

542 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 10:54:26 ID:ytl0l+79

川崎に行った。
やっぱり６番が特によかった。
ただ、ミューザの音響のせいか、
ちょっとフォルテがキツくっていうか
無機質に響く感があった。
サントリーはそのあたり大丈夫だった？

11月定期にも期待大だね。

ＣＤすごくいい！
悲劇的の終楽章とか素晴らしすぎる。
川崎のサイン会はほどほどの集まりだったけど。

ところで、某団員のブログに
音楽監督は素晴らしい人だ！感動した！
ってあるけど何があったのかな？

543 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 11:09:22 ID:ELWbhBCq

リハが早く終わったんだろ。

544 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 13:17:10 ID:csfUsuUw

>>540
2003年第15回宝塚ベガ音楽コンクール弦楽器部門第1位、併せて兵庫県知事賞を受賞。第2回名古屋国際音楽コンクール弦楽器部門第1位、併せて審査員特別賞、中日新聞社賞を受賞。
2004年第2回東京音楽コンクール弦楽部門第1位。
etc.

小澤征爾さんの仕事も多いみたいですね。
期待大！

でも私は西村眞紀さんのソロが聴きたい。

545 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 16:13:47 ID:ytl0l+79

>543
やっぱそうか～

546 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 18:54:57 ID:3Au+pQq+

>>>542
誰のブログ？

547 ：名無しの笛の踊り：2008/09/29(月) 21:22:08 ID:J9b7MfRn

たぶん首席チェロの人のでしょ。面白いよ。

ttp://yaplog.jp/makitocello/

548 ：名無しの笛の踊り：2008/09/29(月) 21:48:58 ID:Ef8cPJeI

シューベルトの４番ってめっちゃカッコイイな！CD買って良かったわ。

549 ：名無しの笛の踊り：2008/09/30(火) 14:12:03 ID:EBN/k1YU

>>547
ありがとう

550 ：名無しの笛の踊り：2008/09/30(火) 18:00:59 ID:dCIZ2mh4

>546
>547
ごめん、チューバ氏

551 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 19:00:14 ID:hgAyEFgy

三菱UFJ証券　SPRING OPERA
2009年4月5日（日）16：00開演（15：20開場）
4月8日（水）18：30開演（17：50開場）
4月11日（土）16：00開演（15：20開場）
サントリーホールモーツァルト＆ダ・ポンテ三部作 2008-2010
ホール・オペラ®　モーツァルト:ドン・ジョヴァンニ
（全2幕・日本語字幕付）

指揮＆フォルテピアノ：ニコラ・ルイゾッティ
演出：ガブリエーレ・ラヴィア
ソプラノ：セレーナ・ファルノッキア、増田朋子、ダヴィニア・ロドリゲス
テノール：ブラゴイ・ナコスキ
バリトン：マルクス・ヴェルバ、マルコ・ヴィンコ
バス：エンツォ・カプアノ、ディヤン・ヴァチコフ
管弦楽：東京交響楽団
合唱：サントリーホールオペラ・アカデミー

各日ともS27,000円　A23,000円　B19,000円　C15,000円　D8,000円

552 ：名無しの笛の踊り：2008/10/03(金) 14:56:55 ID:NGtTZQj/

来年度定期の案内が届いた！
ルイゾッティ主席客演指揮者就任公演・べト１、ブラ４！
アントン・レックのマーラー６他、
ガンバ再来演で火の鳥＋コンツェルトシュテック
S.ドールのホルン＋東響ハミル他ホルンセクションで！
秋山先生ラフマニノフ2番、
高関でムソルグスキー原点版「はげ山」・春祭・プロコPC2番。
これらは必ず行きたいな。
継続締め切りが今月中旬と早いので、
他団体の重複日程を確認せずに継続するかどうか判断せねば。

553 ：名無しの笛の踊り：2008/10/03(金) 15:00:15 ID:6ZwmtjgR

昔うちの学校に東京交響楽団が来てサン＝サーンスの交響曲第3番を演奏した時は感動した。

554 ：名無しの笛の踊り：2008/10/03(金) 15:16:02 ID:YXmzj3YM

>>552
おお！
定期会員になろうかな。

555 ：名無しの笛の踊り：2008/10/03(金) 17:27:21 ID:tEvTz9EZ

>>552
プロコPのソリストは誰？

556 ：名無しの笛の踊り：2008/10/03(金) 22:24:03 ID:h7yVDasN

>552
情報サンクス。できたらもう少し詳しく書いてくださいな。

557 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 00:31:11 ID:dsF4vxt2

宇宙戦艦ヤマト

558 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 00:45:43 ID:dyu5TfDR

来年はブラームス特集

559 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 00:49:24 ID:X4gO+tWW

>>555

セドリック・ティベルギアン（誰？）

560 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 01:06:44 ID:X4gO+tWW

来期はブラームス＆シューマン特集

サントリー定期
（オープニングナイト 4/6 ブラームス「ドイツレクイエム」
4/19 ルイゾッティ　ベートーヴェンS1，ブラームスS4
5/9 スダーン　ブラームス：悲劇的序曲，二重協奏曲，シューマン「春」
6/13 レック　シューマン：Vc協，　マーラー「悲劇的」
7/12 スダーン　ブラームス：P協2，シューマン「ライン」
9/26 秋山　シューマン：P協（小山），ラフマニノフS2
10/25 大友　シューマン：マンフレッド序曲，サン・サーンスV協3（大谷）
　　　幻想交響曲
11/7　スダーン　ブラームスP協1（オピッツ），シューマンS2（マーラー版）
12/6 飯森　ヤナーチェク「ブロウチェク氏の旅行」
1/8 大友　フィトキン：P協（ストット），ベト7
2/27 シューマン/ラヴェル「謝肉祭」より（そんなのあるのか）
コンチェルトシュテック，ストラヴィンスキー「火の鳥」
3/27 スダーン　ブラームスV協（ソコロフ），シューマンS4　

（フーッ，あと誰か頼む…）

561 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 01:11:01 ID:X4gO+tWW

2/27　ガンバ

562 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 01:31:38 ID:NxB7oy2Z

>560
おおーっ！すばらしい！謝謝

563 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 03:12:48 ID:X4gO+tWW

では寝る前に一仕事

川崎定期

5/17 大友，大谷康子，若林顕，安井陽子　映画音楽特集「華麗なる一族」「戦メリ」
　　「太平記」「優駿 ORACION」，交響曲「宇宙戦艦ヤマト」
7/11 スダーン　（7/12と同プロ，ピアノ：ホン・クヮン・チェン）
9/27 秋山　（9/26と同プロ）
11/15 アーバンスキ　ショパン：P協2番（ヤブロンスキ），ドヴォ「新世界」
2/28　ガンバ　（2/27と同プロ）

東京芸術劇場
5/16　大友（5/17と同プロ）
8/1　大友　ベトV協（レジス・パスキエ），ブラS1
10/11　大友　シベリウスV協（ジェニファー・ギルバート：妹かぁ),
サンサーンス「オルガン」
2/14 大友　マーラーS9

564 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 03:30:16 ID:X4gO+tWW

オペラシティ

5/2 スダーン　ハイドン特集　S94，協奏交響曲，S101
7/5 ゲッツェル　P協（未定：ガブリリュク），ワーグナー「前奏曲と愛の死」
Rシュトラウス「ばらの騎士」組曲
9/5 大友　シベリウス特集　「フィンランディア」，悲しきワルツ，カレリア組曲
「テンペスト」（日本初演）
11/14 アーバンスキ（11/15と同プロ）
2/7 飯森　モーツァルト「ジュノム」（河村尚子），「カルミナ・ブラーナ」
3/22　秋山　南アメリカ特集　ヴィラ・ロボス「ブラジル風バッハ5番」（安井）
ピアソラ「リベル・タンゴ」（小松亮太），バンドネオン協，ゴリホフ：3つの歌
ヒナステラ「エスタンシア」

川崎名曲
4/29 秋山　詩人と農夫，モツP協21（菊池洋子），惑星
5/24 現田　ドヴォV協（川久保），シベリウスS2
6/20 高関　禿山の一夜（原典版），プロコP協2，春の祭典
9/13 小林　フィンランディア，グリークP協（小林亜矢乃:親子共演）
チャイコS5（定番！）
10/10 大友　（10/11と同プロ）
11/29　金　ヘンデル：アリア集（ボストリッジ！），プラハ
12/27　秋山（cem）四季より（南紫音），第九
1/30　飯森　リストP協（グローヴァー），マーラーS10
2/11　尾高　ブルッフV協（戸田弥生），エルガーS1（こちらも定番）
3/7　フィデチス　グラズノフV協（滝千春），スラブ舞曲集

[注：全部の曲を載せているわけではない]

565 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 06:27:45 ID:aEAKPwtZ

>>560 >>563 >>564
いいねぇ！
情報ありがとう！

566 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 07:59:15 ID:xxoVChPO

来年は、サントリー定期が面白そう。
名曲は、指揮者が貧弱になってるような（スダーン振らないし）

567 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 08:41:04 ID:NxB7oy2Z

>563
>564
おおおーっ！すばらしすぎる！多謝
来期はちょっと都響へ浮気しようかと思ったが、やっぱりこっちかな。

568 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 12:44:39 ID:NxB7oy2Z

>560
wikiのラヴェルの項目で、編曲のところに、

謝肉祭（シューマンのピアノ曲を管弦楽編曲、ただし現在3曲しか楽譜が残されていない）

とあったよ。俺も初めて知った。

569 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 13:17:16 ID:ivusKBCK

ｵｰﾄﾓ氏の「ヤマト」は黒歴史だと思ってたが･･･

ｲｰﾓﾘによる「ﾏﾗ10」は5楽章版？

570 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 13:29:11 ID:X4gO+tWW

>>569

掲載時にコメントしようと思ったところだ。この日はこれ以外には小曲がないし，
おそらく完成版じゃないかとは思ったのだが，そうは書いてない。川崎名曲は
掲載スペースが小さいのでこれ以上は不明。誰か事務局に確認ｷﾎﾞﾝ

リストP協1＋1楽章版では短すぎるので後で小曲が追加されるかもしれん。
まああと1年以上先だｗ

571 ：名無しの笛の踊り：2008/10/04(土) 22:09:40 ID:h3SRLQca

サントリー定期、シューマンが好きかどうかが、分かれ目だね。
シューベルトよりも好き嫌いが激しい作曲家だから、
あの響きが嫌いな人にとっては、耐え難いものになるね。
印象的には、シューマンとブラームスで６割、みたいな感じか。

572 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 00:16:52 ID:ZK7uA2g5

しかし、シューマンとブラームスだからね
師弟関係
クララの若いつばめ
関連付けてやらんかな

573 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 00:54:44 ID:gb4PlNwW

サントリー定期って名曲シリーズかい？
いくらブラームス＆シューマンでも、ここまで有名曲を並べられると、
実にひどい当たり障りのないプログラムだと思う。

テーマを設けるのには賛成だけど、定期は有名曲を半分にして、
意欲的なプロにしてくれ。
保守的なことやってると存在価値が低下するだけだ。
ほんと、こんなプロを考えた人は阿呆ですな。

574 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 01:03:36 ID:p4Hx6oPv

>>573
阿呆は言い過ぎ。
シューマンの交響曲はマーラー版だし、こだわりはあるからいいじゃん。
ヤナーチェクの歌劇は問答無用で意欲的だろ。

でもま、テーマ外でも確かに名曲は多いな。
「スカイラークやばいんだよ！　察しろ！」ということかも知れんがね。

575 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 01:07:34 ID:oZ0Cl6/x

東、読、新日なんかはここ数年意欲が目立ってたからね。
まあ、多少の反動は仕方あるまい。

576 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 01:10:21 ID:oZ0Cl6/x

Ｎほど退行したら目も当てられんが。

577 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 09:06:27 ID:GJXh/X9S

やっぱり東京交響楽団のシューマン特集なら、「楽園とぺり」とか
ヴァイオリン協奏曲やレクイエムを入れてほしかった。

秋山の南米特集を見ると、いままで東京交響楽団らしいと思っていた特徴というのは、
秋山の考え方の反映だったんだなということがよくわかった。
スダーンになって、古典は重視するのはそれはそれで結構だが、
曲目的には他とあまり違いがないというか、俺の興味とは離れてきたかな。

578 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 09:53:03 ID:fBfdbmoU

ぺりｶﾜﾕｽ

579 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 10:30:57 ID:ehp7fgIM

秋山は珍しい作品に対して
「長年温めてきた」
「いつかどうしてもやりたかった」
という思い入れがそんなに無いのでは？
「知り合いの学者ががいいって言ってた」
程度で器用にさっさと譜読みして振ってるイメージ

580 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 15:06:25 ID:GJXh/X9S

>560
オープニングナイトのドイツ・レクイエムの指揮者は誰ですか？

581 ：名無しの笛の踊り：2008/10/05(日) 16:41:01 ID:ZK7uA2g5

スダーンでしょ？

582 ：名無しの笛の踊り：2008/10/06(月) 00:17:35 ID:SsYoV5k8

>>580

指揮者はスダーン。「ドイツレクイエム」の前に，スダーンが「シューマンと
ブラームスの世界」という題で解説する（ピアノ：伊藤恵，話：檀ふみ）。

ソプラノ：菅英三子，バリトン：甲斐栄次郎　合唱：東響コーラス

583 ：名無しの笛の踊り：2008/10/06(月) 07:58:31 ID:GvndGT0B

>582
Thanks

584 ：名無しの笛の踊り：2008/10/06(月) 16:11:26 ID:J782Jp6W

>>559
調べたよ。
ttp://www.happy-classic.jp/1_good%20looking/1_good%20looking.html

585 ：名無しの笛の踊り：2008/10/06(月) 21:03:16 ID:IDp9R30B

>>582
ドイツレクイエムのソリストって、英語の発音や解釈に長けた人が選ばれるんだね。

586 ：名無しの笛の踊り：2008/10/06(月) 21:58:53 ID:ZlqYrgVw

>>547
このオケ忙しすぎ。
自分のリサイタルをやる時間がとれないのでは？

587 ：名無しの笛の踊り：2008/10/06(月) 22:28:38 ID:SsYoV5k8

>>585

英語？

588 ：名無しの笛の踊り：2008/10/06(月) 22:36:00 ID:1gY4KWrr

質問ですが、管楽器奏者は２種類？のシフトがありますよね、そのローテーションは
本人の都合を聞いて決まるの？曲の希望で決まるの？それとも事務所の指示通り？弦楽器はシフトは１種類？
いくら曲やソリストが事前にわかっていても、自分の聴きたい団員プレイヤーが出るかどうかはわからないのよね。

皆さんこのオケ以外に大学で教えてたり、レッスンしていたり、本当に忙しそうですよね。

589 ：名無しの笛の踊り：2008/10/07(火) 23:35:13 ID:0BYmMrAi

東京交響楽団特別演奏会
西本智実、マーラーと向き合う！
マーラー：交響曲第2番「復活」

2009 3/11（水）7:00p.m. ミューザ川崎シンフォニーホール
2009 3/12（木）7:00p.m. 所沢市民文化センターミューズ

ソプラノ：澤畑恵美　アルト：伊原直子
合唱：東響コーラス

SS10,000円　S8,000円　A6,000円　B5,000円　P4,000円

590 ：名無しの笛の踊り：2008/10/08(水) 00:00:25 ID:KSCD3wo3

西本智実の演奏会って急遽決まったのかな
チケットも東響にしては直前の発売だし…
http://www.tomomi-n.com/schedule0903.html

591 ：名無しの笛の踊り：2008/10/08(水) 00:24:45 ID:2FYiN29M

もし、急遽なのに「向き合う」っていうなら
悪い冗談だね

592 ：名無しの笛の踊り：2008/10/08(水) 00:38:45 ID:Eyds8Y5w

伊原さんファンだわ。。。

593 ：名無しの笛の踊り：2008/10/08(水) 20:34:48 ID:bwqPc1Ck

↑
昨年のユニバフィルで聴いたけど凄かったよ！
「原光」の最後の部分は鳥肌たった。

594 ：名無しの笛の踊り：2008/10/08(水) 23:31:44 ID:LdZiQef5

>>589
ｷﾑｷﾑにいやんが「七月のワシは西本の前振りかい！」と激怒

595 ：名無しの笛の踊り：2008/10/09(木) 01:03:27 ID:sXE2K0J3

というより指揮者なしでも出来る状態にしてあるからウエスト本ってな感じが、

596 ：名無しの笛の踊り：2008/10/09(木) 01:28:07 ID:BNh4jfQh

首席オーボエ募集してるね。

597 ：名無しの笛の踊り：2008/10/09(木) 18:39:08 ID:fxCpm1zs

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222235573/

大阪フィルのインスペクターでチェロ奏者の近藤氏が自身のブログで、
オケの練習が「10秒」伸びた事を愚痴として書いたそうですが、10秒程度伸びただけで何か支障があるんでしょうか？
奏者として、舞台裏やマエストロの批判をblogで書くなんて、
補助金ウンヌンで逆境にある身分の割りに、あまりにも素朴で無防備だと思いませんか？

598 ：名無しの笛の踊り：2008/10/09(木) 18:53:37 ID:hXFSlLW1

>>597
思わない、以上。

599 ：名無しの笛の踊り：2008/10/10(金) 21:57:10 ID:An5x0oO9

東響のことではないので、どうでもいいです。

600 ：名無しの笛の踊り：2008/10/10(金) 22:52:49 ID:Ur6RjbzL

9月定期の5＆6番もCD化されるそうだ。
http://www.tokyosymphony.com/news/index.html#081009

601 ：名無しの笛の踊り：2008/10/10(金) 22:55:28 ID:An5x0oO9

結局いつどこで販売されるの？

602 ：名無しの笛の踊り：2008/10/10(金) 23:22:07 ID:mvD4S+SR

来期はドイツレクイエム、ブラ４、シューマン２番が楽しみだ。
何気にカラミナ・ブラーナとか金聖響の古典ものとかもおもしろそう。
それからすかいらーく問題があったが、舞台オペラやるってことは当面の支援は続くけてもらえるってこと？

603 ：名無しの笛の踊り：2008/10/11(土) 00:31:19 ID:UmD0LHQV

「白戸（ホワイト）家のクラシック音楽」
http://www.hmv.co.jp/fl/12/364/1/
のCMで一瞬映ったオーケストラって、東響のこと？

604 ：名無しの笛の踊り：2008/10/11(土) 02:21:00 ID:mWAJ4sdH

写真で見る限り東響には見えないけど…どうしてそう思ったんだ？

605 ：名無しの笛の踊り：2008/10/11(土) 16:10:45 ID:UmD0LHQV

http://jp.youtube.com/watch?v=wKrXyjMCRsI

ごめん。たまたま東響の人が映っていたから
ホワイトオケ＝東響、思ったんだけど、ちがったみたい。

606 ：名無しの笛の踊り：2008/10/11(土) 16:28:22 ID:2WlTczum

結局いつどこで買えるのか、わからないのですが？

607 ：名無しの笛の踊り：2008/10/11(土) 16:36:32 ID:t/CrMGsh

>606
600のリンク先のＨＰ自分で見ろよ

608 ：名無しの笛の踊り：2008/10/11(土) 17:25:21 ID:frZOqCas

>>605
どの人？

609 ：名無しの笛の踊り：2008/10/11(土) 21:31:08 ID:2WlTczum

>シューベルトの５番６番はサントリー・ミューザでやったから、その２会場で買えるってこと？東響の演奏会の日でないと買えないの？それともいつでも売ってる？

610 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 10:33:11 ID:yOKNID6/

会員更新の期限が近づいているけど、みんなきちんと手続きしたかい？

611 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 10:54:05 ID:TjkFnFns

マーラーと向き合っちゃた西本さん！
なんでチケット発売時期が所沢と川崎とでこんなに違うの？

612 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 12:07:53 ID:GK/88esU

主催共催を見れば分かることじゃないの？

613 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 13:46:18 ID:pqxvHP2K

西本の『復活』は単に楽譜をなぞるものだけになりそうだな
結局は最終楽章の合唱で盛り上がってあちこちから声が掛かるんだろうけど…

614 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 14:52:28 ID:H2EUZTKz

西本は過去に「復活」を振っているよ。東響が初めてではない。

615 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 16:01:37 ID:TjkFnFns

合唱の前奏部分のトランペットはミューザ川崎の構造を活かした配置で演奏してほしい。
井上喜惟さんの演奏のように。

616 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 20:35:37 ID:yOKNID6/

来年の４月１９日のサントリー定期及び６月２０日のミューザ名曲の開演時間がわかったら教えてください。

617 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 22:42:33 ID:Fb8AGK0C

>>616

サントリー定期は4/18（土）　午後6時開演（4/19（日）は新潟定期）　
6/20（土）は午後6時

618 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 23:13:58 ID:gsyAXng5

昨日オペラシティに聴きに行ったが、パガニーニのヴァイオリニストが
なかなかだった。素晴らしいテクニックと音程で、第1楽章の後には
ブラヴォーが飛んで、釣られた (あるいは確信犯の) 拍手もあった。

第3楽章の最後のところで一瞬止まりかけたけど、すぐに立ち直って
秋山も手慣れたフォローで事なきを得た。できればもうちょっと
音色に多彩さがあればよかったかも。

それよりアンコールのバッハが秀逸だった。ヒラリー・ハーンに
匹敵するすばらしさ。

619 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 23:15:50 ID:aEC0CTER

>>603
「白戸（ホワイト）家のクラシック音楽」は、のだめオーケストラが出演と
聞きました。

620 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 00:56:19 ID:AUCqbl0L

カルミナブラーナの声楽のソロは、ＳＡＴＢの４人だよね？

621 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 03:53:48 ID:V8w3YMKv

>>620

Aなし

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%83%8A%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%8A

622 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 07:03:28 ID:WFV2UOpA

11/2の川崎定期で、5＆6のCDも買おうっと。

623 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 07:57:27 ID:ByICzSR9

>617
Thanks
ハシゴの日程考えるのに役立ったよ。

624 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 12:47:31 ID:uA8ggTkr

今日、教育テレビのデジタルで、スダーンのブル８やるんだね

625 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 16:16:18 ID:r845lqlR

何時？

626 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 16:25:24 ID:r845lqlR

あ、夜か

627 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 18:16:13 ID:lCfbT9XX

↑
中途半端な時間からはじまる。
オペラの森が押してるのか！

628 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 22:44:29 ID:lCfbT9XX

３年前の映像でもみなさん若く見えるね。
懐かしい顔も！

629 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 23:26:24 ID:uA8ggTkr

さすがに、誰も実況していない。

630 ：名無しの笛の踊り：2008/10/14(火) 07:42:35 ID:iGxGT7UO

来年のブル７楽しみ！

631 ：名無しの笛の踊り：2008/10/15(水) 19:12:37 ID:1nwYBuoT

その前にキタエンコだろ

632 ：名無しの笛の踊り：2008/10/15(水) 20:35:42 ID:AvRZIiKA

来年のマラ７楽しみ！

633 ：名無しの笛の踊り：2008/10/15(水) 23:21:53 ID:ah9DtXNU

大好評につきシューベルトライブＣＤ第一弾は完売いたしましたが、
多くのご期待に応え、第一弾ＣＤよりシューベルトの交響曲第４番（全曲）を
期間限定無料配信いたします。
ライブ演奏ならではの迫力と興奮をお楽しみください。

634 ：名無しの笛の踊り：2008/10/16(木) 07:11:55 ID:LD6K/nfV

↑
ありがとう。
さっそくDLしたよ。

635 ：名無しの笛の踊り：2008/10/16(木) 07:21:52 ID:H5of240K

これ、一般向けに市販しないかな?
スダーンにとっても東響にとっても
代表盤になるんじゃないか???

636 ：名無しの笛の踊り：2008/10/16(木) 08:31:12 ID:I7a2Pemk

シューベルト交響曲全集として完結したら市販してください。￥5000で。

637 ：名無しの笛の踊り：2008/10/16(木) 09:02:52 ID:G17q/zhQ

そういえば、グレイトってもう演奏したんだっけ？

638 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 00:18:16 ID:cjEZkNXU

去年やったから今年はない

639 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 02:58:46 ID:nwSmd5l6

そっかー、CDにならないかな。

640 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 08:29:53 ID:+bjZ/u+c

今日から３連チャンですか。
サントリー→ミューザと連チャンの翌日に新潟ってのはきつそうですね。
新潟でおいしいお寿司食べて頑張ってください。

641 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 12:04:07 ID:TDntIYna

おまいら今日、早めに切り上げてサントリーに集合しろ。
券がものすごく余ってるw

642 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 21:37:09 ID:XeDFupfw

モーザーのチェロは渋目の音色と壮絶なまでの熱演で満足。ティンパニもいい仕事した。
チャイ５はところどころロシアのオケを思わせる弦が最高！キタエンコと大谷コンマスも演奏しながらにこやかに笑みをかわしあっていい雰囲気。
しかしもしもニキティンだったらどんな演奏になったんだろう？

643 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 22:34:34 ID:5AZR4y3Z

やっぱキタエンコいいわ
チャイ５でホルンのソロ吹いたの何て人？

644 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 22:44:16 ID:haqqe9aQ

おい、今日の犬教もタコのチェロ協だったらしいぞ。
わざとこの日にぶつけたのか？

645 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 22:51:59 ID:44eQ4gIx

やっぱ東響いいわ。大谷さんがいるだけで幸せな気分になれる。
しかしキタエンコのチャイ５ならもっと客入りが良さそうなものだけど
結構空席あったね。

646 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 22:52:15 ID:TDntIYna

キタエンコ節炸裂。あそこまで行くともう誰も止めんだろうな。
ある意味で神だわw

647 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 22:53:49 ID:cjEZkNXU

チャイコンよりもタココンのほうが良いのにぃ～

648 ：名無しの笛の踊り：2008/10/17(金) 23:21:38 ID:QkFFJwNk

明日のミューザ行きます。残席僅少とか。

大谷さん久し振りなので楽しみです。
彼女が登場する時の拍手はどこのオケのコンマスorコンミスより大きい！
それに答える彼女の笑顔が素晴らしい！

649 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 00:03:32 ID:/rszInqi

よく知らない曲のあとに、めちゃくちゃメジャーな曲を聴くと、なんか安心する。

650 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 10:50:19 ID:UVorrpSJ

二夜連続参戦します。
今日のソリストはかなり若いみたいだけど聴いたことある人いる？

651 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 14:15:42 ID:n5944cp3

大谷さん素敵ですよね(o^_^o)

652 ：sage：2008/10/18(土) 16:44:59 ID:0kRxQD6x

先月のVPOのホルンは糞だったからなあ。。。
今日は期待してます。

653 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 16:56:14 ID:dOQdGpIu

>>648
ミューザのは随分前に完売になってたよ

654 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 21:11:16 ID:vvtTgS4W

う～ん。
今日の演奏会、個人的には全く共感できなかった。
あんなにブラボー出る内容の演奏だった？

655 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 21:36:37 ID:M3HKgax4

ミューザいってきたよ。へんに醒めた感じのチャイ５
キタエンコってああいうフレーズをひとつひとつきっちりしっかり鳴らすタイプだったっけね
まあそれでもその解釈に納得しながらかなり楽しんできました
オケは安定感あり。ただ低弦が本気出し始めたタイミングはちと遅すぎではないかと。
キタエンコの解釈がそういう指示を含むものだったのかもしれませんが、３楽章までは弦楽器のバランスがやや重心高い感じでした。
（２階センター右寄りの、Vnの直接音をもろに被る席だったので、他のとこで聴けば印象も異なるかもしれませんが）
終演後大谷さん大喜び。めちゃめちゃはしゃいでました。かわいいコンマスだなあ

前半のソリストはいい音させてましたね。上行音型で奇妙なズラしかたをしていたのも含めて個人的にはかなり気に入りました。
記憶に残るパフォーマンスだったなあ
最初のオネーギンのポロネーズはVnたちの音が硬くて耳が痛くなりました…

656 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 21:38:57 ID:G7GseBeD

ヴァイオリンコンチェルトはひど杉。ソリストが不調で鳴らない上に音程もイマイチ。
オケまで釣られてミスが目立った。

後半の交響曲はロシア風の情熱的な演奏を期待していたらあっさり目の演奏で
拍子抜け。情に流されず緻密な演奏だったとも言える。第2，第3楽章はなかなか。
こういう演奏にブラヴォーを飛ばすとは、川崎の名曲全集の客も耳が肥えているw
でもやっぱりもう少し推進力・躍動感がほしかったね。

アンコールはすばらしかった。級に弦の音が大きくなった感じがした上に、
音楽に生命力が感じられた。こういう演奏もするのに不思議な指揮者だ。

657 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 21:58:58 ID:cl94Mbe0

１０亀さんのクラ良かったです。特に２楽章の終結部。
ヴィオラ首席は新人の青木さんでしたね。２列目の西村さんってのも新鮮。

17時過ぎ7-11前をニキティンさんが歩いてたんで出演するのかと思ったよ。

658 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 21:59:59 ID:MsJQw1r2

若めの人が多かったり楽章間で拍手したりと客層が普段と違うような気が。
協奏曲のソリストいい音だった？
妙に淡白でチャカチャカっと弾いてて、悪く言えば誤魔化された感じがした。
少なくとも好みでは無かったな。
アンコールの弦楽セレナーデよかったね。

659 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 22:15:07 ID:yhhC4eoA

協奏曲ひどかった。ソリストは出だしから音変だったたし、
全体的にスカスカで聞いてるほうも集中力が無くなったよ。
そのせいかやたら咳をする人がいるし、１楽章後にあんなに拍手が入るし。

660 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 22:22:46 ID:O43GRtCd

チャイコンソロが酷すぎた。
音楽的内容どころか、技術的にも全く弾けてない。音がのびない上に音程悪いし。
名曲コンサートだからかもしれないが、わざわざサントリーとソリストを変える必要なかったと思う。
ショスタコのチェロコンだって名曲だろ。

661 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 23:15:06 ID:UVorrpSJ

チャイ５＆弦セレは最高だった！ベタな名曲をここまで本気でやってくれる東響に感謝！
大谷康子さん率いる弦はほんと幸せな気分にさせてくれる。

ソリストはまだ若いので暖かい目で見守ってあげましょうって感じかな。ステージ慣れもしてないみたいだったし。
定期のソリストだったらブーイングものかも…
でも弱音はなかなか良い音出してたし、光るところもあったので今後に期待しましょう！

662 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 23:15:44 ID:oPI9/Ky2

鍵富君は若手ホープのイケメンだからファンが沢山行ったのかな？
これからの人なので温かく見守って欲しいです。

663 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 00:13:26 ID:XjUBsKfU

都響と両方聴きましたが、オケは都響が良かったな。
ソリストは、若いうちに音コン1位とか桐朋女子高主席とか
ピークが過ぎたの？
あと、バイオリンを弾いてた人たちが同僚と帰りのホームで
「眠くなったよ・・」「ありゃぁ、ひどいよ・・」と話して
いたけど、出来れば聞き耳立てたかったよ。何のことだろ？
でも、お客さんだってホームにいるんだから会話に気をつけ
て欲しいね。

664 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 00:52:25 ID:Y6TN7D6l

自分の耳が悪いのかと思っていたが、皆が書いているのだから
やっぱりソリストの音、変だった訳ですね。
第２楽章の前でチューニングを指揮者にさせられた後はましになった。
最初のチューニングしなかったのでしょうか。音も埋没してるし、
お辞儀も妙に長すぎて変。体が貧弱なのにあの格好もどうかと。

665 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 01:19:59 ID:Y6TN7D6l

９月末に港区のキスポート財団主催で東京交響楽団と若手のホープ（北村）とで
コンサートがサントリーホールであった。演目はラベルのピアノコンと
フォーレ・レクイエム。
期待したのにピアノ協奏曲ががっかりだった。ピアニスト不調というより
両者のリズム感が合ってないというか、ピアニストの主張がどっちつかずというか。
今日の鍵冨氏といい、若手との協奏曲は、期待して行ってはいけないと
いうことですね。いっそ来月の神尾氏と曲目が入れ替わっていれば、
どうせベートーベンだしで済んだのに。

666 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 01:39:36 ID:D+H05/tg

どーも655の人は？

一杯やって今帰宅
感想はほとんど語られてる
コンチェルト
鍵冨君はまだメジャーオケと合わせるレベルの演奏じゃなかった
初めて聴くから本当の実力は知らないけど
なんかこれといった特徴もなく若いわりに瑞々しさも感じられなかったし
今日に限って言えばオケに埋没してた
今の東響は国内でトップクラスのオケだし

５番は流石に手慣れたもの
ゆったり目のテンポで旋律を良く歌わせてた
５番は色々な名演があるけど解釈はオーソドックス
ロシア色とか爆演とかいうのとは違うけど充実した演奏
オケも本当に良く鳴ってた
管の人は大変だったと思うけど目立つミスも無かった

最近の東響は本当に充実した演奏をする
前回の展覧会の絵もそうだったけど国内のオケでは珍しいくらいパワフルでダイナミックな演奏ができる

667 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 08:58:05 ID:SbhVNMFu

2日聞いたけどサントリーの方がずっと良かったな。チャイ5も含め。
ソリストの差が素直に公演全体の差につながったのかも。

668 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 12:38:23 ID:b7aUND9D

どーも655の人です…四面楚歌orz
まあ皆さんの仰ることも至極ごもっともなんで、反論はしませんよ。
あの普通じゃない感じが良かったと思うんだけどなあ…

それと大谷「コンミス」ですね。
大谷さんすみませんでしたorz

669 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 13:01:06 ID:a3llXgTq

今日の「題名のない音楽会」で２０年前の東響がちらっと写りましたね。
私は最近からのファンなので誰も知りませんでした。

670 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 16:24:58 ID:gdcd1rsC

>>668
感じ方は人それぞれ。
少数派でもいいじゃないか。

671 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 19:08:34 ID:AHXZTC2O

>>668
席によっても聴こえ方は違うんでそういうこともありますよ。
むしろみんなつまんなかったと感じるなか、楽しめたってことはラッキーじゃないですか

672 ：名無しの笛の踊り：2008/10/20(月) 00:57:56 ID:X/51xoIP

キタエンコ氏の指揮を実際に見るのは初めて、
なのにどこかで見た気がしていたんです。
それで今日、諏訪内晶子のチャイコフスキ・コンクールをyoutube見直していたら
若き日の同氏が指揮していたんですね。約２０年前から白髪で、顔は
やっぱり迫力ある（大きめ）なあ。

673 ：名無しの笛の踊り：2008/10/20(月) 23:57:19 ID:9j7Iz3rV

>>668 コンチェルトの演奏が終わった後にはほとんどのオケメンも
ソリストに対して拍手していたからきっといいところもあったんだろう。

674 ：名無しの笛の踊り：2008/10/21(火) 00:11:58 ID:7jaKV0gL

↑　分かってないねぇｗ

675 ：名無しの笛の踊り：2008/10/21(火) 10:14:07 ID:EQ2uhiWS

ttp://meivan.blog15.fc2.com/
で必死な擁護コメントしてるのと同一人物じゃないのw

676 ：名無しの笛の踊り：2008/10/21(火) 22:47:33 ID:x7x8cAAN

もう少しでまたスダーン定期だ。

でも、せっかくスダーンが頻繁に日本に来てくれるのに、
定期の１プログラムだけではもったいないなあと思うのはおれだけ？
なんかもうちょっと企画はないのか？

677 ：名無しの笛の踊り：2008/10/21(火) 23:12:27 ID:66PgdROs

スダーンもっと出てくれたら嬉しいが、他の指揮者陣（秋山、大友、飯森）も充実してるからねえ。

678 ：名無しの笛の踊り：2008/10/21(火) 23:15:06 ID:F4aat1Cj

大友って日フィルのコバケンと同じような役回りと考えてよろしいか?

679 ：名無しの笛の踊り：2008/10/21(火) 23:30:10 ID:VJeoCyAy

>>678
「コバケンと同じような役回り」というのが、
自分が熟知したレパートリーだけを繰り返してリピーターを獲得する、
という意味なら、大友直人はだいぶ違うだろうね。

それに、コバケンのような「土俗っぽい感じ」からも遠いかな。

680 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 00:42:35 ID:DnxbFeLI

長い時間軸で言ったら
秋山＝コバケン
大友＝沼尻
のような対応関係だろ。
678氏は客寄せ的、というニュアンスかと推測されるが、
679氏の言われるようにタイプが違いすぎるよね。
大友＝洗練、演奏はオーソドックス、ややもすると個性が薄い
コバケン＝土俗・土着・とにかく濃い、ときに濃すぎる

681 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 00:48:54 ID:KfGs2KQA

それでもコバケンの集客力は侮れない

682 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 00:52:20 ID:A8T8Rwiw

秋山が濃いとは思わないけどなあ。

683 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 01:14:52 ID:xayvMo63

あえて近いタイプを探すなら、
スダーン＝コバケン
じゃね？

スキルと見識が全然違うけどな。

684 ：６８０：2008/10/22(水) 01:22:49 ID:DnxbFeLI

コバケン＝秋山、の意図は
かなりの年月にわたってそのオケを作ってきた、というか
中心になっていた、という点ね。
芸風は勿論まったく異なりますよ。
私も混ぜて書いたのがいけなかったけど、前半は存在としての対応、
後半は芸風の対比

685 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 01:29:47 ID:Wu1BoqKd

今回のキタエンコを物足りないとか言ってる奴はコバケンみたいなのが好きなんだろ
俺は今回のキタエンコはオーソドックスで奇をてらうとこはないが密度の濃い充実した演奏だったと思うよ

686 ：６８０：2008/10/22(水) 01:46:20 ID:DnxbFeLI

キタエンコは良い指揮者だね。
今回はいけなくて残念だった。

それにしても、大フィル朝比奈の五十年超はともかく、
秋山東響とコバケン日フィルの結びつきの長さも相当なもんだね。
指揮者で完全に特定のオケがイメージされるのって現役ではこの二人
がダントツなのでは。
それと伝統のあるオケの中で、外国人を初めてトップに据えたのが最近
（スダーンは4，5年前だっけ、日のラザレフは今年9月）というのも
ちょっと面白い。もちろん演奏自体は全くタイプが違うんだけど、東響
と日フィルが妙な共通点持ってるね。経済的危機を何度か経験している点
なんかも似ているか。

687 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 02:00:46 ID:A8T8Rwiw

年数から言ったら断然秋山が長いよね。
コバケン=日フィルは尾高=東フィルと同じくらいかそれ以下なんじゃないか?

688 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 02:52:05 ID:DnxbFeLI

たしかに音楽監督の期間は短かったけど、渡邉暁雄が亡くなってからは
実質的に日本フィルの指揮者であり続けたでしょ。と言うか、暁さんの
晩年でも回数はコバケンのほうが振ってたはず（記憶でしかありませんが）。
たしかに尾高東フィルのイメージは結構強いですが、その後、読、札などの
ポストを渡り歩き、ここ数年Ｎの定期に毎年必ず登場する唯一の指揮者という
感じで、東フィルとの結びつきの強さは感じないですよ。

勿論、名実ともに秋山さんが断然長いことに異論はありません。

689 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 04:32:30 ID:vQ/pxHlO

でもその秋山氏ももう自分はすっかりやり尽くした、後は後進に任せようというのか
最近はすっかり活動の中心が広響、九響、洗足等に移ってしまっているのが個人的には
非常に残念でならない

俺としては例えば広響でやってるマーラーチクルスや九響でやってるR・シュトラウスシリーズ
などはﾒｼﾓﾘなんかではなく、秋山に振ってほしいのだが・・・

690 ：名無しの笛の踊り：2008/10/22(水) 12:29:32 ID:+j0Pqcl8

メシモリ頑張ってるよ

691 ：名無しの笛の踊り：2008/10/23(木) 00:16:34 ID:aAAu/9qM

桂冠指揮者って立場はいろいろだね。
本来功労者に送るイメージだけど、Nなんかはアシュケにお引取り願うために
送った感もあるし。
読のアルブレヒトなんかは間違いなく功労者だね。
秋山先生だったら、名誉指揮者の名のほうが似合う気がするんだけどな。

692 ：名無しの笛の踊り：2008/10/23(木) 00:18:15 ID:aAAu/9qM

サバリッシュみたいに「名誉桂冠指揮者」でもいいぐらいだな。

693 ：名無しの笛の踊り：2008/10/23(木) 10:23:24 ID:oQsWcZby

>>690
残念ながら、あれが頑張るとろくなことない。

694 ：名無しの笛の踊り：2008/10/23(木) 22:23:45 ID:q0Q5SP4r

>>689
富山にある桐朋のオケも振ってますよ。
学生相手だからか恐っろしい気合いで鳴らしまくってた。
細かい部分までキッチリやるのは相変わらずなんだけど、燃焼度が凄いんですわ。

695 ：名無しの笛の踊り：2008/10/24(金) 15:27:24 ID:ZnHweqq3

飯森は毎回ミッコに下振りしてもらうといいと思う

696 ：名無しの笛の踊り：2008/10/24(金) 21:22:59 ID:DAmZW/ZW

ツマらんこと言うな

697 ：名無しの笛の踊り：2008/10/24(金) 21:54:24 ID:687yvQpb

飯森はなぜヴュルテンベルク辞めたんだ？
日本人の指揮者なんて欧米に拠点を持たなかったら、あっというまに忘れられるぜ。

698 ：名無しの笛の踊り：2008/10/25(土) 09:05:25 ID:E3H11c9m

今朝の日経新聞より

東京交響楽団はリーマン・ブラザーズから年４回のこども定期の協賛を受けてきた。
すかいらーくからも長く支援を受けており、これも来年以降は途絶える。

新たな支援のメドはつきつつあり、予定する演奏会は全て開催していくが、
一時的に楽団員の給料に影響が出るかもしれない。

699 ：名無しの笛の踊り：2008/10/25(土) 09:13:18 ID:wJMYwSxh

あぁ・・・とうとう確定か・・・

700 ：名無しの笛の踊り：2008/10/25(土) 09:34:12 ID:8c6Q44Mp

あぁ・・・

701 ：名無しの笛の踊り：2008/10/25(土) 19:56:06 ID:zSV6q5Rx

大賀さんを芸術監督に迎えればなんとかしてくれるよ

702 ：名無しの笛の踊り：2008/10/25(土) 19:56:27 ID:oT8AOL/A

２月ミューザのスケジュール
リスト「死の舞踏」、マーラー「死の歌」になっとった。
いくら先行き苦しくったって、何もそこまでこだわらなくても。
あぁ･･･

703 ：名無しの笛の踊り：2008/10/25(土) 22:47:58 ID:Hbs1gA3D

704 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 02:23:06 ID:n1PBs3bT

>>702
マーラーの7番は｢夜の歌｣だと思うよ。

後援会費の口数増やすかなぁ。焼け石に水だろうけど。

705 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 09:45:00 ID:H9gbgQkE

>704
全然わかっとらんな。
ミューザ川崎ＨＰの２月のカレンダーに掲載されている曲目の表記がそうなってんだよ。

ttp://www.kawasaki-sym-hall.jp/calendar/index.php?year=2009&month=2

706 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 10:14:47 ID:f0ZYH2ij

>>705
あ。ほんとだ。
だけど、だからって……あんたも大人げないね。

707 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 10:33:04 ID:OIKmxklE

>>706
大人気ないのは、根拠を挙げられても自分の間違いを
素直に認めることのできない　お・ま・え　だよ。

708 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 10:37:46 ID:BAYB29g4

スレ汚しもほどほどに。大半の人はどっちが間違ってたかなんて興味ないからね。

709 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 12:15:58 ID:b0qKLRon

おやおや、皆さん、どうもスミマセン。
揉めごとを起こす目的で書いたわけではなかったんですよ。
ちょっと「クスっ」と笑いを誘おうと思って書いたに過ぎないんです。

「夜の歌」であることも、もちろん承知で、、
それが「死の歌」になってることが、私的には、面白かったんで･･･
知らない人が見たら「何で死の曲ばかり！？」と、ドキッと驚いて
いたりするのかなー？　と、想像に想像を重ねて。

何か的が外れてしまいましたね。ツマンナイ書き込みスミマセンでしたわ。

710 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 12:53:48 ID:tSCqcZfE

↑　何かものすごく不愉快。

711 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 13:02:59 ID:BGTOn0jF

↑お前がなｗ

712 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 13:09:47 ID:F+8C3PE7

↑オマエモナー

713 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 14:54:55 ID:f0ZYH2ij

>>707
あっはっはああはああああ！
それ、芸ですか？
大人げない芸。

714 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 15:48:27 ID:2HuL3/a8

なんか変なのが湧いてきたな
団員の給料の危機だというのに

715 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 16:16:06 ID:/dsl9EL8

まあまあ、いいじゃないですか。
マーラーの「夜の歌」表記間違えるのもわかる気もする。
ミューザの方に早く気づいてほしいですね。

716 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 23:29:00 ID:b0qKLRon

>>715
昼に見たら、もう直ってたよん♪
関係者さん、ココ見ているのね。

>>710
そんな程度で感じ悪いと言っていたら、２chでは遊べないよーｗ

717 ：名無しの笛の踊り：2008/10/26(日) 23:40:46 ID:1kcyQjXp

↑
ただの下品なオヤジでしょ

718 ：名無しの笛の踊り：2008/10/27(月) 22:46:24 ID:BfZfroMB

age

719 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 11:41:50 ID:IYVc5JKW

みんな第九に行くのかい？

720 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 17:45:23 ID:PYv2VYGC

もちろん

721 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 20:35:32 ID:FyYZy1Xx

いつの？

722 ：名無しの笛の踊り：2008/10/29(水) 21:44:01 ID:PYv2VYGC

鳥居

723 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 10:37:11 ID:JPtqhM87

大工いくよ　by σ(・・)下品なオヤジ

２ｃｈで下品と言われても･･･ｗＡＬＬ下品だろ f(･･)″poripori

724 ：名無しの笛の踊り：2008/10/30(木) 22:41:16 ID:xd6puJ5G

まあまあ。

725 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 11:39:45 ID:Xqi5eUzt

さて、定期だ。
CDも楽しみ。

726 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 11:53:13 ID:lHOlqVBr

今日明日の定期も会場限定ＣＤあるの？

727 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 16:37:40 ID:paCfbjWb

さて、そろそろサントリーへ

728 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 20:30:59 ID:7UB1twUY

ああいう風に音楽できたら指揮者は楽しいだろうな
はーえがった！

729 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 20:31:43 ID:8EWepSCI

２番すんごい良かった
音楽の愉しさがあふれ出てた
弦の刻みとかいっしょに弾きたい感じ
ルケ氏も期待通りのアンコで言うことなしよ

730 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 20:48:06 ID:XAisbTtK

しかしシュベ2であれだけの
大歓声とブラボーを貰える指揮者とオケも
なかなかないだろうな。

731 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 20:51:48 ID:vCm2IW6U

前回のシューベルトに続いて、そのブラボー魔の近くの席だった罠…。
勘弁してくれ…、あんた演奏中寝てたじゃないか。何がブラボーなんだ。

732 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:01:33 ID:Dk8cPWUX

ほー、そんなにいい演奏だったのか
明日のミューザが楽しみだ

733 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:11:18 ID:Yc7TKXr6

ブラボーは禁止にしてほしい

734 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:16:36 ID:vCm2IW6U

近くで聞かされる方は罵声でも飛んでるかのようだものね。
自己満足のオナヌー以外の何物でもないな。

735 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:20:26 ID:WhFEJFWN

演奏する側からするとブラボーあると嬉しいもんだよ

736 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:25:30 ID:XAisbTtK

フラボー禁止とかくだらない

737 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:33:01 ID:jvP43tYf

藤原歌劇団の「アンドレア・シェニア」を観にいった時に五十嵐喜好が
俺の目の前にいて、見事なブラヴォーをかけてた。
舞台もよかったけど、あのブラヴォーが聞けたのは儲けものだった。
「ブラヴォー」と怒鳴ってるのは嫌だけど「ブラーヴォ」とのはいいね。

738 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:33:33 ID:WKxL9/vX

ブー絶賛です

739 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:48:08 ID:1Y02wOXN

シューベルトの2曲はどちらも初めて聴く曲だったけどとても楽しめた。
プログラムには「異常」「逸脱」とかあるけど、全体的な印象はハイドン風に感じた。

ピアニストは達者でまったく技巧上の難しさを感じさせずにサラサラ弾く人だったけど
ベトではもう少しパワフルさがほしい気がした。アンコールはすばらしかったが。

M田は、演奏会のハシゴでもしていたのかベトが終わった後に入場したが
そのアンコールが聴けたとは運のいいやつだ。

740 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 21:49:11 ID:Slii4JfQ

こんなシューベルト聴いたことねぇよ。
スダーンすごすぎ。

741 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 22:30:50 ID:lHOlqVBr

禿同、シューベルトの初期交響曲に対するイメージが俺ん中で一気に書き換わった
５番と6番のＣＤもものすごい勢いで売れてたな
休憩時間にはもうほとんど無くなってる感じで

742 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 22:34:50 ID:paCfbjWb

残り2枚でCD買えた。
いやーいい演奏会だったね。明日も楽しみだ

743 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 22:35:42 ID:3ftS1X4i

俺にとって久しぶりのルケシーニきけてよかった
もう10数年前か、NHKFMでやった来日リサイタルのショパンのソナタ3番は本当に輝かしかった
今日はアンコール含めてすっかり大人な音楽になってたな
声高にならなくても粒立ちよく響くピアノ、歌のニュアンス、転調に応じた音色の変化
スダーン東響の伴奏はクリアかつ細部まで血が通って神
3曲とも文句なし

744 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 22:39:29 ID:8EWepSCI

>>741
休憩時間にトイレから戻ってきたら、品切れだった
先に買っておけば良かった
明日も行くので、早めに行ってゲトしたい
ルケさん、明日は４番やってくんないかなー

745 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 22:52:24 ID:paCfbjWb

ルケシーニが弾いたアンコール曲　サントリーホールのサイトにうｐされると思うけど
一応記しておくね。

シューベルト：即興曲　作品90-2　です。

楽屋口でスダーンのサインを待ってたら
キルトのジャケットを着て出てきたルケシーニ、
わたしの前に並んでいた家族連れとかと写真せがまれてました。
最初だれだかわかんなかったな。

746 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 22:58:33 ID:8bEWJ+bW

P席で聴いたけど、スダーンの躍動する振り方を真ん前に
思わず首を振りながら聴いてしまった。
とにかく会場が楽しさに溢れていて大満足な演奏会だった。
ルケは初めて聴いたが、なめらかで耳触りが良くてこれもグー。
それにしてもシュベ2でこれだけの喝采を浴びるなんて確かに凄すぎ。

747 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 23:48:23 ID:Xqi5eUzt

サイン会の時にスダーンとちょっとお話した。とても嬉しそうな様子だった。
「オケとの意思疎通が上手くいっているので色々と試せるのです」とのこと。
3月の未完成はアーノンクール版でやるのでお楽しみに、と横のマネージャ氏。

748 ：名無しの笛の踊り：2008/11/01(土) 23:52:44 ID:vPgEyJ2s

俺の周り休憩終わって帰った人結構いたな
何ともったいないｗかわいそ

それと鼻息荒いヤツも数名。演奏が素晴らしかったから余計腹立ったし。

沼尻さんの素晴らしかったな～

749 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 00:10:12 ID:hCnpfcoF

>>747
アルノンクールのボウイングを使うので期待してくれと言ってましたね。

その後のシューマンがマーラー版というのも意外性があって楽しみ。

750 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 00:28:15 ID:HjAj9Mnk

鼻息荒いのを禁止にしてほしい

751 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 00:36:07 ID:gjLyvajJ

鼻息と演奏中のセキをなんとかしろ
あとP席1列目と2列目に座ったババアども、雑談してるんじゃねぇ。演歌歌手のコンサートじゃねえんだ

752 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 01:14:33 ID:AVHBW8ai

クレームがあったのか、後半が始まる直前にレセプショニストとか数人がPブロックにやってきて、
音は大変繊細です、このホールは大変響きます、とか客に注意してた。

さらに前半でずっとハンカチもあてずにセキをしていたババアを拉致してどっかに連れて行った。

753 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 01:21:10 ID:vAGptnwn

>>748
帰ったんじゃなく席移動でない？
(場所にもよるが)

754 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 08:00:17 ID:gjLyvajJ

>>749
あー、言ってましたね。
アーノンクールがコンセルトヘボウで演奏したときのボウイングを使うって。

実は私もちょっとスダーン氏とお話させてもらいました。
2番の2楽章の変奏曲が｢ロザムンデ｣の間奏曲を思い起こさせた　と感想を述べたら
｢そういうことも含めて、作曲家を大きな視点で見てるんだよ。｣とおっしゃっていました。

755 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 08:29:54 ID:2pX6uGv4

Ｖｎの枝並さん、今年いっぱいで東響辞めちゃうんだって。

756 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 09:53:05 ID:LDaz5M2a

>>752
東響って咳しただけで拉致されるのか。怖いな。

757 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 10:13:03 ID:0bH/Y2hx

>>756
ハンカチ当てずにゲホゲホされ続けると、立派な迷惑行為。
咳が止まらなければ退場は当然。どのコンサートでも同じだろ。

758 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 11:46:15 ID:hCnpfcoF

二番の第三楽章が終わった後スダーンさんが高木さんに何か言葉をかけてたけど
ソロを称賛していたんでしょうかね。

759 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 11:54:26 ID:K00J+TYT

そうでしょうとも。昨日は楽章間で木管に向けて
投げキスが何度もありましたね。

760 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 12:02:10 ID:gHhgiD6x

仕事ならねどんな仕事でも請けてるけどアホじゃないの？ここ！

761 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 12:31:34 ID:7Ie6HtAL

二日公演の初日がいいと二日目は落ちるもんだけど今日はどうかな

コンマスへの声掛けは「フィドルなんちゃら」に聞こえた
２番好きで生も数回聞いてるけど四楽章アタマって一人弾きなの知らなかった
楽譜によって違うのかなあ…

762 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 18:20:02 ID:4vKy2Jum

今日も行くか児玉桃のメシアンかギリギリまで迷って今日は見送っちゃった
どうだったかな

763 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 18:21:11 ID:gjLyvajJ

サントリー定期より川崎定期のほうが客層いいのかも。

5/6番のCD、きょう6枚くらいしかもうなかったねぇ。

764 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 18:24:02 ID:k5FgpLt2

俺様が東京近郊在住なら「桃＋メシアン＝絶対行く」の法則なんだけどなあ。
児玉桃の「嬰児イエスに注ぐ20の眼差し」は素晴らしい演奏だったから。

765 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 18:50:10 ID:7Ie6HtAL

幻のピアニストw菓子折り目当てで両日買ってたから今日も行った
初日二日目どちらも変わらず素晴らしい出来だった
拍手と歓声は東京の方が熱かったかな
川崎でも演奏中私語客がいたし鈴に落下物に咳にと賑やかさは同等…
意外と空席あったね

766 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 19:09:11 ID:2pX6uGv4

サントリーも空席多かったよ。
ＲＤなんて数えるほどしかいなかった。
いくらいい演奏でも、経営的にはあまり貢献しなかったかな。

767 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 20:28:03 ID:PpT5AGfc

いや、あのプログラムで客席を埋めようって方が無理でしょ。
サントリーでは招待受付の列に随分人が並んでたから、
あれでも相当招待券をばら撒いたんではないかと思われる。

でも、CDは飛ぶように売れて休憩時には完売。終わってみれば大喝采。
短期的には空席が目立っても、固定客を増やすことにはつながったんじゃないかな。
もっともこれは、長期的視野に立っている余裕があればという仮定の話だけどね。

768 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 21:28:26 ID:2pX6uGv4

＞相当招待券をばら撒いたんではないか

プログラムには明記してないが、賛助会員及び維持会員には特典として招待券が送付される。
昔ははっきりそう書いてあったが、今はその記述がないから、そのことを知らない人もいるだろう。

維持会員の場合は１口につき１席だから、それだけで（全員来れば）６５人になる。
賛助会員は１口につき２席だったかな。
記述を止めたのは、おそらく税務署の指導があったからだろう。

維持会員の場合は１０万円払っても、毎回定期を聴くなら実質寄付金に回るのは４万円程度、
かつ１０－１＝９万円が所得控除になるので、収入金額によっては４万円の内のいくらかは
還付金になって戻ってくる。

ただし、招待券なので当然座席指定はできないから、
定期会員になるか維持会員になるか悩むところだね。

769 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 21:31:33 ID:w+H3Aqta

スダーン初めて見たけど足も口もよく動く指揮者だね
演奏も元気一杯って感じでなかなか楽しめたよ

770 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 22:20:42 ID:4vKy2Jum

今日もよかったみたいだね
ロザムンデが今から楽しみでしょうがないや

>>764
桃さんの鳥のカタログほんとうに見事だったよ
音空間に打たれて震えました
ｽﾚﾁ失礼

771 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 23:39:45 ID:AVHBW8ai

オレも昨日はサントリーで今日はフィリアホール。
東響のシューベルトでは音楽の楽しさにニコニコしたが
桃さんのメシアンには集中と緊張を強いられて少し疲れたな。

772 ：名無しの笛の踊り：2008/11/02(日) 23:58:12 ID:ll0+SMHv

最近どのオケのスレでも集客が落ちている話題が出てるね。
異常に演奏会がかぶった日なんかはともかく、
プログラムがマニアックだからといって
空いているのが目立つ、というのは
心配な現象だなあ。

773 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 00:00:04 ID:UAanPeeQ

シューベルトいい演奏だったなあ。
急いで行ったのにCD売り切れだった。

774 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 00:14:30 ID:ZJf8jGQm

>>773
開演5分前にはまだ10枚以上あったようにみえたけど残念でしたね

2番3番はいつの演奏会で売られるのか気になるなあ
俺会員じゃないから2番3番CDゲトだけのために切符買おうと算段してます
他の演奏会とかぶっていたらピンチであります

775 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 00:36:17 ID:b+2+whOX

「来年はシューベルトの交響曲？　なんかつまんなくね？」
と思っていた去年の今頃のオレよ。
愚か者とはオマエのことだ。
このシューベルトのなんと溌剌で楽しいことか！

776 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 01:25:43 ID:hcVQvNAu

>>775
そんな奴の方がむしろ多かったんじゃね？
俺も、定期会員じゃなかったら今回の定期はたぶんパスしてた。
キタエンコのチャイ5でもあの程度の入りだったし、
このプログラムにしては頑張った方じゃないかと。

で、今回のCDの発売は1月定期なのかな。
それともスダーン登場に合わせて3月？
どっちでもいいけど、バカ売れすることはもうわかったんだから
公式ホームページの通販でも売ってほしいね。
1月だったら平日だから行かれないよ。

777 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 08:48:03 ID:A7mZobED

シューベルト、全曲セット販売することも検討しているらしいよ。

778 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 09:38:25 ID:3YJWBluK

>>777
いいこと聞いた

779 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 10:22:54 ID:a9TZSmmm

>>777
グレートはいつ録音するのですか？

780 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 11:05:40 ID:QMP0LBTm

前のやつ使うんじゃね？

781 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 11:41:36 ID:Wn6dA5wB

グレイト聞き逃したからサマーミューザあたりで再演してほしいな

782 ：名無しの笛の踊り：2008/11/03(月) 12:43:26 ID:sAg0wygX

>>777 >>781

禿胴（←久々に使ったよコレ）

783 ：市民：2008/11/03(月) 21:45:31 ID:OsY4xrbj

今日は、オラトリオ「エリア」のオケ伴奏、お疲れ様でした。
川崎市の合唱連盟、フランチャイズオケ、ミューザ　の組み合わせは本当にすごい企画！
でも東響さんは、この多忙の中、本当にお疲れ様です！
とても聞きがいがありました。

784 ：名無しの笛の踊り：2008/11/05(水) 00:00:16 ID:HPN3Y+DD

初めて東響聞きました。
女性がコンマスなんですね。素敵です。
それと、チェロ首席の、外国人？男性の方の演奏も、とても良い音色でした。
フルートは女性の方が綺麗な澄んだ音を出していました。
どちらかと言うと、こじんまりしている感じがしたんですが(ごめんなさい)、何と言うか、どこか品のある、温かみのあるオケだと感じました。これからも頑張って良い演奏を聞かせて下さい。

785 ：名無しの笛の踊り：2008/11/05(水) 00:38:18 ID:0R0whGfh

チェロのボーマン氏だね
本当に素敵なチェリストだと思う

786 ：名無しの笛の踊り：2008/11/05(水) 00:49:40 ID:xwIN3TES

女性コンマス（コンミス）ってことは大谷さんの日だったのね。

787 ：名無しの笛の踊り：2008/11/05(水) 07:17:48 ID:bBCZRPMW

フルートは甲藤さんかな？

788 ：市民：2008/11/05(水) 18:45:46 ID:qikSrx9X

フルートの男の人のときもすてきですから。

789 ：名無しの笛の踊り：2008/11/05(水) 23:08:15 ID:xwLisxmU

ビオラ首席の西村さんも素敵。
クラのヌヴー、ホルンのハミル、ラッパのマルティも素敵。

790 ：名無しの笛の踊り：2008/11/05(水) 23:34:33 ID:ZZaYXEuZ

意固地になって釣るんじゃない。

791 ：名無しの笛の踊り：2008/11/06(木) 12:16:33 ID:KWAAWlMG

それでも、東響には熱烈な固定ファンが相当数いるっぽい。
最近、私の周りで、東響の話題をしばしば耳にするもんで、そんな気が。

入院中、たまたま相部屋になった患者数名が、どちらも
「東響の会員になっている」
と言った会話をしていた（私は会話に参加していない）

はたまた、名古屋の知人が「大友×東響が好きで会員になっている」
とも言っていた。名古屋で聞けないから、都内、川崎まで行くと
聞いて驚いた。入院してても東響の話が出て来た時には何でや？と
思った。

792 ：名無しの笛の踊り：2008/11/07(金) 17:11:01 ID:9csF9oQy

スレ見てるとそんな気もするな。都響とかもそうだけど。
なので自分の行ってない演奏会の賞賛レスはちょっと割り引いて見てる。
逆にN響スレはツンデレのｽｸﾂなので下駄を履かせているw

793 ：名無しの笛の踊り：2008/11/08(土) 05:37:52 ID:8gGlxxbR

TODAY
06:00 テレビ朝日　発見!人間力「指揮者飯森範親と山響のチャレンジ」
http://www.tv-asahi.co.jp/ningenryoku/

其の28 「クラシックが響く街へ～指揮者・飯森範親の挑戦～」　山形放送制作

２００４年、山形交響楽団にやってきた飯森範親さん（４５歳）は、
日本やヨーロッパ各地を舞台に活躍している若手のカリスマ指揮者です。

794 ：市民：2008/11/08(土) 06:20:42 ID:puCIBDW8

若くないし、カリスマでもない。

795 ：名無しの笛の踊り：2008/11/08(土) 09:24:15 ID:Wb7s0vV0

でもこの年代の指揮者としては良い部類だと思うよ。

ポカもあるけどさ、好調のときは素晴らしいぞ。

796 ：名無しの笛の踊り：2008/11/08(土) 09:48:53 ID:e9ncqGuY

地方オケにてモーツァルトの交響曲全曲演奏を
ピリオドでやろうなんて気概はなかなかいい

797 ：市民：2008/11/08(土) 10:31:49 ID:puCIBDW8

いろんな話も聞くしね

798 ：名無しの笛の踊り：2008/11/08(土) 23:24:01 ID:m5Qd+njV

今日の池袋は何だかミョーな演奏会だったなあ…

799 ：名無しの笛の踊り：2008/11/08(土) 23:25:42 ID:eO37O3i3

言える
しかし三枝、じいさんになったねｗ

800 ：名無しの笛の踊り：2008/11/09(日) 00:13:14 ID:N/baQmpD

アンコールがなかったね

てか、途中のバグパイプがアンコールだったと思わないといけないのかｗ

801 ：名無しの笛の踊り：2008/11/09(日) 01:08:37 ID:nqgf0hzV

>>799
三枝さん、太りすぎだろw
上着のボタンがパッツンパッツンだった
呼ばれる予定じゃなかったのかな?

バグパイプとフルート協奏曲は良かった

802 ：名無しの笛の踊り：2008/11/09(日) 01:49:06 ID:psUShUV6

なんか前半で盛り上がっちゃって、後半が蛇足みたくなってしまった雰囲気が。
個人的にはFlコンチェルトはどちらかでよかったな。

803 ：名無しの笛の踊り：2008/11/09(日) 03:19:54 ID:psUShUV6

マイナーなプロの割には客が多かったな

804 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 19:04:19 ID:QJ0y4gEV

元楽団長は短気ですが、何か？

805 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 19:20:16 ID:9We5r243

楽団長は○○ラーですけど、何か？

806 ：市民：2008/11/10(月) 20:06:10 ID:0QSP9Sls

その本、おもしろかったよ

807 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 20:35:01 ID:QJ0y4gEV

≫８０５に関するツッコミは禁止なのか？

808 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 02:30:17 ID:tOxjt1wV

フルートの人、あまり上手いとは思わなかったんだけど。

809 ：市民：2008/11/11(火) 07:14:57 ID:gp2KtiE7

コンチェルトのソリストのことでしょ？

810 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 15:51:41 ID:ZYyAOnT4

>>808
この間聴いた時もそう感じたんだよー
同じ人か分らないけどねぇ。
男性よりも、後から出てきた女性の方が上手いというか
音が綺麗だと感じたし。

811 ：市民：2008/11/11(火) 18:34:45 ID:gp2KtiE7

ソリストより団員がってことでしょ？
団員の男性のコンチェルトやってくれるといいな。

812 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 18:39:51 ID:2mAvKr3d

甲斐さんは上手だと思う

813 ：市民：2008/11/11(火) 19:06:45 ID:gp2KtiE7

相澤さんも上手だと思う

814 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 19:50:52 ID:2mAvKr3d

オーボエの池田さんが過重労働気味でかわいそうだ
はやく新しい首席奏者入れてあげて・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

815 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 20:33:47 ID:gp2KtiE7

オーボエ一人はきついね

816 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 22:27:24 ID:rogIFL1+

11/8にトップ吹いてたObのトラの人、新首席候補とかじゃないのかなー。
あの人が入ってくれると嬉しい。

817 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 15:26:55 ID:xQ8/4W6X

あげ

818 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 22:20:10 ID:C3Kpzjgg

あしたは市川

819 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 09:28:12 ID:A8fkuGFm

市川、チケット売れ行きがイマイチらしい
東響ファンのみなさん是非ともおいで下さい

820 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 21:55:05 ID:GJS/i5ge

オケのホームページでconcertsをクリックし、
アドレスのsuntory2008をsuntory2009に修正すると、
来年度のプログラムに移れる。
リンクがうまくいってないのかな。

821 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 22:13:23 ID:nosqxFJ0

今日は、せっかくいいプログラムなのに、客席マナーが悪かった（自分のまわりだけ？）
隣の夫婦はあめをなめ始めるし、反対側の学生は靴をならしたり、ほかにはワルツで手拍子をしようとしたり、おしゃべりしたり。
客席も空席が多かったな。もったいない。

大谷さんは短い休み時間にCD販売所に来て、CDにサインをほどこし、客とおしゃべりを楽しみ、
休み時間が終わるとあっという間にコンミス席にもう座っていた。
でも終演後またすぐロビーにいたし。
だから、やっぱりすごい。

822 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 23:31:49 ID:CRzM62kE

歌手目当てだった。すんません、ワイケルトさん。
あなたのモーツァルトは絶品だった。交響曲29番と32番。
わたしはダブった。
このｱｰﾃｨｷｭﾚｰｼｮﾝ！
こういう演奏をいつか聴いたことがあった。NHKホールで。
そうあのｻﾊﾞﾘｯｼｭの音楽だ！
東響はもしこの指揮者と、スダーンが居れば、ドイツ古典ものでは在京最強軍団になれるのではと思った。
新日がハウシルトを大切にしているように、東響もワイケルトと良好な関係を築いていただきたい。

823 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 10:21:46 ID:avPyK82L

きょうは川崎ですね。

824 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 11:39:40 ID:KWJaXpZu

川崎行きますﾉｼ
８月の桜木町とベト７聴き比べが楽しみ。

825 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 18:57:34 ID:ZvD+OMDF

ベト協奏曲　地味な曲かつ先月の件があったので一抹の不安があったが、
とても良かった。やはり協奏曲はあれぐらいの音量でなければ。近くの
叔父さんカデンツァ部分でいびき、なのにアンコール要求のときだけ
起きて拍手。いびきの人の椅子は後ろの人が蹴るというルールが欲しい。

ベト7　サラ・ブライトマンのフィリオ何とかというのはこの２楽章
だったのか。無意識に空耳の「無～理に、弁～当、乗～って、シェーする」
と口ずさんでしまった。なぜ指揮者はチェロ、ビオラにだけ怖い顔で指示
するんだろう？（この曲の低音パートは大活躍）ほかの時は微笑みながら
踊っているのに。ああ、でもハムナプトラの人が指揮をしている錯覚、
あるいはホルンの人とを結ぶフォッサマグナというか、変な空想しながらも
楽しめた。

826 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 19:29:58 ID:nmOXMz+I

ベト７というだけですぐチケットが売り切れになりやがる

827 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 19:49:48 ID:XDnMQGvc

ベトコンよかったね～　　大満足でした。

しかしバック席のど真ん中の小学生はめだってたなｗ　　連れてきてはイケナイだろ、あんなのはｗ
ちゃんと座って聴けるようになってからにしなさい

828 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 19:59:58 ID:6BGSNfQP

>>825
ベトコンが地味な曲って、モグリですか？ｗ

まゆこはすごかった。みっちーも相変わらず楽しい指揮だった。
みっちーがベト７で中低弦に厳しい顔してたのは判る気がする。
高弦の音量に比べるとバランスがやや劣っていたからな。
もっと出せコラ、気合が足りん！と言いたかったのであろう。

829 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 20:06:32 ID:sAzpGlkB

みっちーじゃなくて、ミッキーと呼ぶのが正しいんだよ。なぜか知らないけど。
≫８２５　ルール作ろう作ろう

830 ：950：2008/11/16(日) 20:09:38 ID:+PtiRqXF

指揮はしかし、オーバーアクションだよねぇ。
気が散るのでなるべく見ないようにはしてたけどｗ

831 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 20:41:34 ID:QzNNSZKg

今日川崎で聴いてきた。

ベトコンのゆっくりなテンポ設定はは指揮者の指示によるものだろうが
合わせが不十分だったのか真由子はそのテンポに乗り切れていない。
そのせいか音程も不安定。でもなんとか第1楽章の後半から持ち直して
カデンツァはすごい迫力。第2楽章もすばらしい。

ところが第3楽章ではまた音程が不安定に。演奏もちょっと乱暴な感じ。
カデンツァでは一瞬現代音楽かと思うフレーズがあったw

でも全般的に音量・迫力がすごく、無難にまとめる演奏よりはずっといい。
それにオケの弦楽器がすばらしかったと思う。

832 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 20:52:47 ID:stiUrpus

川崎で出待ちしたいときは、どこに行けばいいのですか？
1階？　2階？　北西の地下駐車場出入り口付近？

833 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 20:59:56 ID:PhME1t4L

ベト7より神尾真由子目当てじゃなかったんだろうか。ミーハーなカンジの人は少なかったような。
力強い演奏だったですねー。外すことはあったけどそれを差し引いてもいい演奏だったかと。
まだ若いんだし才能の塊って感じ。

井上氏の指揮はオーバーかもしれないけどわかりやすくてよかったですｗ
ベト7もよかったなぁ。最近の東響はいい演奏が多くてうれしいです。来期も定期入ろうっと。

834 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 21:05:42 ID:fqqel2E/

ベトで外すということはちょっと問題を感じる

835 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 21:13:05 ID:DWZ/L/eb

サイン会での真由子、なまいきだった・・足組んで、若いのにああいう人は
初めて。

836 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 21:22:40 ID:V0yN/4mb

まあ、まだ若いんだからさ。

出来れば、前回のチャイコンは神尾で聴きたかったなあ。

837 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 21:38:42 ID:sAzpGlkB

２階。

838 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 01:09:42 ID:+5PBSiYm

誰か、今日の演奏会の最後のヤツの意味を、
愚かな私に教えてほしい。

839 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 19:12:22 ID:7c0L69mc

ベートーベン２曲も聴いて、これ以上アンコール要求するなタコ！
と日本人のアンコール魂をおちょくったんでしょう。

アンコールへの下心なしに純粋に拍手が鳴り止まないってこと、
あんま日本の公演ではないですからね。

840 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 20:18:24 ID:Br/VRgXj

行かなかった人にもわかるように教えてくれるとありがたい。
でも、これ以上のことはかけないような感じなのかな？

841 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 21:36:51 ID:9KgZKpBD

ミューザ川崎ってあたらしいホールなのによく人が集まるよね
オケの努力だと思うよ
アンコール求めるくらいでちょうどいいんじゃない？大友さんも子供音楽会by都響で言ってた。どんどん拍手や歓声を送ってください、私たちはそのために演奏していると言っても過言ではないのですと。
宇宙戦艦ヤマト、川崎に大勢の人が集まる予感がします。

842 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 22:43:42 ID:YPX9Kk5u

はい。宇宙戦艦ヤマトはぜったいに聴きますです！
聴きたいであります！

843 ：名無しの笛の踊り：2008/11/17(月) 23:59:37 ID:5bXGyy4B

最後は井上のしゃべりが聞き取れなかった人には意味不明だったかもね。

カーテンコール1-2回目くらいで、井上は団員に下がれというような手振りをした。
コンミスは驚いた表情を浮かべて袖を振り返りつつもそのまま自重。

井上は再び壇上に現れて演説をぶつ。いわく、今年はベートーヴェンを全部やった、
ベートーヴェンはピカソだ、小さなところから作っている、とか。

で、ビックバンの素を見せるとか言ってオケにとても短い演奏を始めさせた。
第1楽章と第2楽章の断片みたいなの。

そして、これがエッセンスだとか言って再び団員に下がれという手振りをして
今度はみんなひっこんだ。それだけ。

844 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 00:17:54 ID:nsxo7vmB

バック席のど真ん中の小学生のそばだった　怒）
あのへんは、年間席の安いところです。
安いところってやっぱりだめなのかな・・
席、替えてくれるかな・・来月も憂鬱だよぉ

845 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 00:20:19 ID:5coQrxUe

高いとこになると今度は演奏中に飴玉取り出すじじばばが一杯居たりする…

846 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 00:24:56 ID:nsxo7vmB

始まってからビニールとかがさがささせたり
バッグごそごそしたりあれは一体なんだ
始まる前に必要なものはひざ上に並べておいて
おくれ。

847 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 00:32:39 ID:MJDk1Tes

井上さんはいい指揮者だと思うけど
今回に限ってはイマイチ東響と息合ってなかったような気がした
演奏自体は悪くなかったけどもっといい演奏出来たと思うんだよなあ
リハがあんまり出来なかったのかなあ
大谷さんだったのに

ヴァイオリンの神尾さんは流石チャイコンの優勝者だけあるね
音量も十分だし細かいパッセージもしっかり弾く
このまま順調に成長してほしいな

前回のソリストとは雲泥の差

848 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 07:24:20 ID:uzEq5UJR

それがミッキー。

849 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 14:05:27 ID:fTt6kLqi

>>844

次回、会場と同時に入って、「おすわりが出来ない子供は外に逃がしましょう」
とワープロで打った紙を席に置いておいたら？

850 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 20:04:30 ID:7+jz8lM2

新しいサポートメンバーのＴＳＯフレンズの特典って、
後援会員の特典以外には公開リハだけ？
そのために差額7000円も払う気しないんだけど。

851 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 20:19:00 ID:5kk9ONW/

公開リハが見たいので申し込んだ。
どれぐらい公開してくれるのかな。
支援はしたいし。

852 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 22:23:09 ID:vS3bDKUM

俺もTSOフレンズ申し込んだ。特典内容も気になるとこだが、とにかく東響を応援したかった。

今月のMOSTLYクラシックに、2009-2014までスダーンとの契約を延長したという記事が載ってたね。
それからルイゾッティの首席客演指揮者はおそらく３年契約だろうということも。

ほんとにこれから東響がどうなっていくのか楽しみだ。

853 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 01:26:24 ID:FeON3vSF

スダーン契約延長！　ありがたや～

854 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 07:53:56 ID:Epi1Ttyl

この陣容だと、ますます期待できるね。
フレンズになろうかな。

855 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 20:07:51 ID:0qPzEnAA

>852
１１月４日に記者会見して発表してるなら、どんどんＨＰに載せろよ、と言いたい。

856 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 22:24:41 ID:WWJvG/am

822です
有楽町で飯食ってます
偶然ですが席一つはさんでワイケルトご夫妻がお食事なさってます。
心から感謝申し上げます。
すばらしいモーツァルトのシンフォニーでした。

857 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 19:51:06 ID:9sEBkTtF

今年は楽団の皆さんは新潟で年越しだったんですね。
うまい日本酒と魚で楽しんできてください！

858 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 11:48:43 ID:yNn44sRP

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081123AT2F2200M22112008.html

[ファミレス「すかいらーく」全店廃止　低価格店に転換]
経営再建中のすかいらーくは2009年12月期中に、
ファミリーレストラン「すかいらーく」全店を廃止し、
低価格店「ガスト」や「ジョナサン」に転換する。

859 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 14:10:43 ID:su8vUHmf

いまさら関係ない話はやめましょう

860 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 14:34:33 ID:TdJem0kh

>858
東京交響楽団が今の状態までこれたのは、すかいらーくの力も大きい。
すかいらーくが盛り返して、また東京交響楽団を支援してくれることを期待してます。

861 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 20:33:46 ID:3cdDJReO

１２月１９日の「ジョナサン」演奏会との関連は？

862 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 21:03:40 ID:LeTOYSj9

>>857
情報サンクス

帰省がてら行ってみる。

863 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 15:02:19 ID:JTOmlxSW

公開リハは会社員が行けない平日昼間が多いんだろう。
観客のいないミューザの響きは魅力的なんだけど。

864 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 17:36:14 ID:+iwq8b2G

ゲーペーはコンサート当日

865 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 18:15:58 ID:fyoBCtVj

そこは有休

866 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 20:27:25 ID:mbFDqzv+

とても行きたいので、多くの機会を望む

867 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 23:00:30 ID:CAt1v+sQ

神尾真由子さんのベトコン、聴きにいきました。
本と、あまり、練習していないのかなという感じが。ベト・バイオリン協奏曲は抑えすぎ？

ベト第７になって、すごい張り切って演奏していたのが、？？？？で、でも
なんとなくしっくりこない。ベトコンのよさが感じられなかったのが、残念でした。

868 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 23:51:52 ID:fBxL0X5i

神尾のベトコンに何を期待するのかwww

869 ：名無しの笛の踊り：2008/11/25(火) 09:59:07 ID:IUxvCrlR

866>>
いっいえ、神尾さんのことは少しも言ってません・・。わたし、ファンなので。
東響のオケのことをいってますぅ。はい。

870 ：名無しの笛の踊り：2008/11/25(火) 21:46:45 ID:UHDpSc4c

やっとＨＰに来期のスケジュールがアップされたな。

871 ：名無しの笛の踊り：2008/11/26(水) 22:09:02 ID:f+58MR21

今日から来期の年間会員券の優先受付が始まったにゃ
みんなもう申し込んだかにゃ

872 ：名無しの笛の踊り：2008/11/26(水) 22:38:03 ID:2U7gJkc9

>>867
どこの桶もコンチェルトの時に真剣に弾くことはまれなんじゃないかと思っている

873 ：名無しの笛の踊り：2008/11/27(木) 14:30:11 ID:ouAAN7hO

>>871
ﾉｼ

874 ：名無しの笛の踊り：2008/11/28(金) 19:13:18 ID:mlS3Cri/

ニュースてんこ盛り

ttp://www.tokyosymphony.com/news/index.html#081126_03

875 ：名無しの笛の踊り：2008/11/28(金) 19:50:26 ID:PREicnTe

>>872
だね。テュッティの弦楽器なんて、ソリストの演奏を楽しんだり
品定めしたりしながら弾いてるのが常。

876 ：名無しの笛の踊り：2008/11/28(金) 20:34:34 ID:Oq2RAwRp

コンチェルト終わったな・・・

877 ：名無しの笛の踊り：2008/11/30(日) 04:01:57 ID:uyyjI8Lq

でかい音で弾くだけが真剣じゃないんだぜ
バランスとかタイミングに神経を使うんだ

878 ：名無しの笛の踊り：2008/11/30(日) 21:35:07 ID:X7I0jsDB

いい曲いっぱいあるよ。

879 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 17:29:11 ID:5er6tyQD

　　　●● 年末の第九　アマチュア関係　　２００８　関東

12月03日（水）　
12月04日（木）　
12月05日（金）　
12月06日（土）　草加「第九」　宇都宮「第九」
12月07日（日）　横須賀「第九」　茅ヶ崎「第九」　坂戸「第九」　越谷「第九」　久喜「第九」　川口「第九」　佐野「第九」
12月08日（月）　
12月09日（火）　
12月10日（水）　
12月11日（木）　
12月12日（金）　
12月13日（土）　館林「第九」
12月14日（日）　北区「第九」台東「第九」荒川「第九」川崎「第九」横浜「第九」鎌倉「第九」相模原「第九」佐倉「第九」習志野「第九」水戸「第九」伊勢崎「第九」
12月15日（月）　
12月16日（火）　
12月17日（水）　前橋「第九」
12月18日（木）　
12月19日（金）　
12月20日（土）　三郷「第九」　高崎「第九」
12月21日（日）　厚木「第九」　所沢「第九」　羽生「第九」　足利「第九」　宇都宮「第九」
12月22日（月）　
12月23日（火）　
12月24日（水）　
12月25日（木）　
12月26日（金）　
12月27日（土）　海老名「第九」
12月28日（日）　多摩「第九」
12月29日（月）　
12月30日（火）　
12月31日（水）　

880 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 17:40:21 ID:DDiLxUkS

この「第九」の嵐、合唱もオケも地元のアマチュアなんでしょうか？

881 ：名無しの笛の踊り：2008/12/02(火) 20:45:10 ID:0R6zUH9t

団体名がないと、わからない

882 ：名無しの笛の踊り：2008/12/04(木) 18:38:03 ID:AyuWlVOe

「MUSA音楽サロン～東響メンバーと語るヨーロッパ」に行きました。
４回シリーズ、これで終了ですね。
普段のオケの演奏会とまたちがい、このような演奏会でいいなと思うことは
メンバー個人の演奏をじっくり聴けることと、お話を聞けることです。
いい演奏というものは、その方の人柄からにじみでてくるのだなあと
思いました。
体も心も力をぬいていくことの大切さを、自分としては学んだ気がします。

883 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 00:59:08 ID:HXc0uXvK

今日は友の会予約先行。１時間くらい繋がらなかったなあ。
年間シートだと、１年分負けた気分だ。
家族で来るのでＰ席だけど。

884 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 22:57:47 ID:/ObsULED

フラワリングツリー最高でした！ブラボー！

885 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 01:03:32 ID:+CjJPjBT

現代オペラであれだけ感動できたのは初めてだ。
ソロも合唱も舞踊も良かったが、大友さんはオケのコントロールが巧いね。

886 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 01:53:51 ID:UYjFD+1v

あんな糞演出で感動できるというのはめでたいな。
ピーター・セラーズは80年代のジョン・ライドンがそのまま歳取ったのかと思った。

確かに、ソロ、オケ、合唱はレベル高かったが、
舞踊は褒められるほどのものではなかったよ。
おばさんはなかなか上手かったが、あまり真剣に取り組んだ風ではなかったし。

ま、なによりあの糞演出。
セミステージなんだし、いっそのこと何もしなけりゃよかったのに。

そして悪いが、あの音楽そんなに良いかね？

887 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 03:16:55 ID:o0UjQHRz

すっごい久々に東響聴いた。

え？あれで感動しなかったの？？

まあ、人それぞれとは言うものの、、、。

あれで感動しないんだと、さすがにちょっぴり問題かも･･･。。

888 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 07:44:14 ID:2A6JHAh7

わたくしめは、音楽の感動ポイントをうまく捉えることができず、時間を少々もて余しました。
気分は夢遊してました。わたくしめの希求する「悲劇の型式」、そのいずれにも当てはまらず難渋したということかもしれません。
シンガーは申し分ありませんでした。
コーラスは女声チャーミング。男声アクティブ。好印象です。
オケは後半、美の花がこぼれんばかりでしたね。
ただオケ自体で強力に魅力を放つというところまでは正直行ってなかった気がします。
大友さんに言及するにはいかんせん作品理解が不足しすぎていました、こちら。
東京交響楽団との幻想交響曲。これ極めつけですね、楽しみです。

889 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 08:27:51 ID:jcshLTH4

大友さんのような指揮者を２番手として抱えてるなんて東響って贅沢だよなー
２番手でもいいから指揮者陣に加わりたいと思えるほど東響のレベルが高いってことか

890 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 09:16:59 ID:2A6JHAh7

大友さんの現在最高のポストは東京文化会館のミュージックディレクターなのかもしれません。
東京音楽コンクール、シェーンベルク室内作品、こども音楽会など啓蒙分野での活躍が目立ちます。
東響はスダーンのツィクルスが目玉。その脇といったら失礼だけど他の指揮者はおもいっきりやりたいことをやってみる、という理想的プログラミングになっているように見えます。
わたしは今年スダーンを佐倉市で聞きましたが、あのベト1こそ東響今年の名演ナンバーワンだと思ってます。
まず監督ありき。オケに監督は絶対必要と感じる次第です。

891 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 09:37:46 ID:EvN9rE85

それじゃ、年内最後の定期も終ったので、
今年（１から１２月）の自分が聴いた東京交響楽団の演奏会ベスト１０を選びましょう。
１日だけ選ぶなら１０点、複数日選ぶ場合は合計が１０点になるように指定してください。
集計して発表します。
では私から。

５月のサントリー定期（４番）　５点
３月のサントリー定期（熊）　３点
２月のサントリー定期（海）　２点

892 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 10:02:35 ID:2A6JHAh7

ではわたくしめも
４点、スダーン・ベト1(佐倉公演)
３点、スダーン・シューベルト4(サントリー)
２点、スダーン・シューベルト2(サントリー)
１点、アニシモフ・エフゲニー・オネーギン(二期会)

893 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 11:09:48 ID:BKBZE+/O

11日の飯森範親のブラームス2番ってピリオドアプローチでしょうか？

ピリオドアプローチのブラームスを前々から生で聴いてみたかったので
もしそうなら行こうかと考えているのですが・・・

894 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 11:24:18 ID:l5zNjn/n

東響はピリオド楽器はティンパニしか持っていないのでは?
そんな飯森を聴きたいなら山形のほうががいいんじゃね?

895 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 11:41:11 ID:3qU4vsLh

>>845

＞高いとこになると今度は演奏中に飴玉取り出すじじばばが一杯居たりする…

あれって何でなの？めちゃくちゃ気になります

896 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 12:22:12 ID:rfh5wo6y

「突然咳」を抑える効果が一応ある。飴ちゃん。

897 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 12:27:01 ID:UXTdCgIA

空調の風向きの加減で、となりのオッサンのおぞましい口臭が
演奏中ずっと臭ってて殺してやりたくなったことがある

898 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 12:37:05 ID:uQZN4Hq3

>>896

確かにそうだが，その飴を取り出す音が迷惑だ。

899 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 17:46:43 ID:l5zNjn/n

飴むき迷惑だよね。

演奏していないときに出しておくとか、
口の中に入れておけば良いのにね

900 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 18:31:28 ID:OHBsTf6w

>>899
殆どの人が、飴剥きの音ぐらい周囲に聞こえないと思い込んでる。
以前、注意した時に隣の連れと「聞こえるわけないのにね」と言ってた。
そのヒソヒソ話も飴剥きの音も、周囲全体に聞こえてるってぇのにね。

そもそも、他の飴剥き音やチラシ音や、ステージ上の楽譜めくりの音が
本人に聞こえてるということは、自分が発生しても聞こえるんだという、
そういう想像が働かないのかな。あるいは耳が不自由で聞こえないのか。

せっかく「音」を聴きに来てるんだから、もっと「音」に敏感になってほしい。

901 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 19:10:10 ID:TYlmmSN3

先月東響が伴奏したグルベローヴァのコンサート、P席で飴剥きがいた。
こともあろうにグルベ単独での歌の最中に。指揮者がギッて睨んでた。
あそこまで聞こえるって事はグルベローヴァにも聞こえてたんだろうなあ…
せめてオケtuttiの時にやれよと小一時間w

ちなみに2幕でも剥いてましたよorz

902 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 19:18:39 ID:PgZJvBNI

音に敏感になって聴き入っているときに、あの音が聴こえるとパニックする。
にらんでも、ぜったい気づいてくれないのだけど・・・。

903 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 20:08:44 ID:PgZJvBNI

飴を出すだけならまだしも、その袋をいつまでも手に持ってて、チリチリと鳴らし続けるのは
なぜ？そしてその隣で気にせずに音楽に没頭している連れ合いは何もの？

904 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 20:39:19 ID:hX1P3OKz

>891
ミューザ川崎でしか聴いていませんけれど
４月のスダーン（ベートーヴェンSym1&5)　５点
６月の飯森規親（マーラー６番）５点
スダーンはこのスレでも絶賛されているので、特に付け加える事ないけれど、
一緒に聞いた小学生（１年生）のわが子も心に残ったらしく、
しばらく５番終楽章のファンファーレを口ずさんでいました。

飯森は、たいして期待せずに行った（数年前のマーラー２番が最悪だったので）けれど、
明るくオケを鳴らしきった、歌心もある名演だった。来年２月の７番も楽しみ。

905 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 20:44:41 ID:EvN9rE85

「チリチリ」の破裂して耳を刺す音の成分が高齢者には聞こえてなくて、
さらさら位にしか感じてないんだよ。

おれも高齢者じゃないからたぶんそうだろうとしか言えないが。
おれらもいずれ高齢者になる。いまのその気持ちを忘れるなよ。

906 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 20:46:53 ID:uZdzzneI

みっともない迷惑老人になりたくないからな

907 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 20:52:14 ID:PgZJvBNI

そうなのか。
高齢者は自分たちとは違う音の感じ方をしているなら、
演奏をどのように感じながら聴いているのか？
どんなふうに聴こえるのか楽しみだな・・・

ところで、演奏の点付けは定期じゃなくてもいいのね。
８月のドヴォルザーク８番燃えるミューザフェスタに６点
１０月のチャイ５の名演に４点

908 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 20:53:17 ID:EvN9rE85

念のため書くが、だからにらんでも相手はなぜにらまれるのかわからないってことを
こちらも学習しないといけないぜ。

909 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 21:02:35 ID:EvN9rE85

>907
もちろん定期じゃなくても、東京交響楽団の演奏会ならどれでも。
グルベロヴァの伴奏でも、新国での演奏でもＯＫ。

910 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 21:25:39 ID:jcshLTH4

５点　金聖響　マーラー復活　サントリー　　オケと指揮者と曲の相性が抜群でした
２点　キタエンコ　チャイ５、ショスタコVc協１番他　サントリー　　こちらもオケ、指揮者、曲の相性抜群＆ソリストも素晴らしかった
１点　大友直人　フラワリング・ツリー　サントリー　　プログラムへの意気込みと８割近く埋まってた客席に感激
１点　スダーン　シューベルト４番＆１番。プロコPf協３番　サントリー　　４番がこんなに良い曲とは！やはりスダーン＆東響はたまらん
１点　飯森範親　ペトルーシュカ、プロコVn協２番他　ミューザ川崎　　ミッコ・フランコの代役だったが飯森さんグッジョブ

911 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 22:16:29 ID:rTq0jIjc

4点／スダーン／シューベルト23／川崎
3点／スダーン／シューベルト23／赤坂
2点／スダーン／シューベルト14／赤坂
1点／ノリチカ／ペトルーシュカ／赤坂

シューベルト3番の楽しさを川崎公演で認識させられた（初日は過労で夢の中）
ペトルーシュカのラッパのおじさんにはたまげたよ
会員じゃないのでこの4回がすべてです（ごめんなちゃい）

912 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 22:29:50 ID:SKVJJQe/

6点　11月秋山　メンデルスゾーン「エリア」
4点　3月飯森　ドヴォルザーク「新世界」（むしろアンコールのハチャトゥリアンに）

あんまりズラズラ並べるのもなんかなーと思って、
自分と嫁で一回ずつ選びました。

913 ：名無しの笛の踊り：2008/12/07(日) 22:43:25 ID:W0WE+6rb

>>887
「人それぞれ」と言いつつ、「あれで感動しなかったら、さすがにちょっぴり問題」？
どんだけ人間歪んでんだよ。
あんな曲、まさに好みは人それぞれだろ。
ちなみにおれの周りは半分近く居眠りしてたぞ。

914 ：名無しの笛の踊り：2008/12/08(月) 23:49:45 ID:URwfLgKi

>>913
>ちなみにおれの周りは半分近く居眠りしてたぞ。
そりゃ、東響コーラスの家族や知り合いが大挙して押し寄せてたからだろ。
そうでなきゃ、あんなに埋まるわけがないし、
普段から定期に来てる奴なら、明らかに客層がいつもと違うのはわかるはず。
そういう人たちにとっては、日本初演のオペラなんて退屈この上ないだろうね。

915 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 00:33:57 ID:wv437WXg

>>903
飴に限らず、チラシぴらぴら音とか…本当にお連れの方は気にならないっぽいですよね。
多分、普段からそういう音を聞いていると慣れちゃうのかなーと。
で、気になって仕方が無い当方は、演奏中だと注意するにも出来ず結局いつも泣き寝入り。

916 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 00:47:49 ID:+aZC/3YL

身内や彼女の出す音ならがまんできる。他人ならできない。それだけ

917 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 10:12:00 ID:NkvtQfNb

周りに迷惑かけてると思うと連れにそんなことさせたくないな。俺なら前もって説明しておくけどね。

918 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 10:38:01 ID:9/EHrhZA

>>914
>>そりゃ、東響コーラスの家族や知り合いが大挙して押し寄せてたからだろ。
そういう雰囲気はまったくなかったと思うが。

池べぇがいたり、常連のゴーアーがいたり。
定期の会員と、このオペラは聞き逃せないって連中が集まってた感じ。

定期会員なので東響の年1回のセミオペラ形式の公演は毎回聴いてるが、
今回はあまり客入りはよくない方だったと思う。
それもあり、コーラスの家族とか素人系はあんまり目立たなかった。

そして、席のまわりは皆定期の会員だが、
実際居眠りしてた人は多かった。

期待はずれだった人が多かったんじゃないの？

919 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 10:46:59 ID:fYNQdCjL

＞と思うが
＞感じ
＞と思う
＞んじゃないの？

920 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 11:14:04 ID:9/EHrhZA

ま、こういうことは人それぞれの感覚だから。
そういう表現でよいんじゃないの？という感じ。
だと思うが。そうじゃないの？

921 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 13:49:03 ID:uSvBtMil

たまに覗くけど、ここの板も面白いね、誰か新参者らしき者が
少しでもネガティブな書き込みをすると、その後すぐに躍起になって、
複数のフォローが入る。複数の人間がフォローし捲ってるように見えて、
本当はいつも同じ関係者か、ごく一部の、熱烈固定ファンによるもので
あることが分ってきたな。

922 ：名無しの笛の踊り：2008/12/09(火) 21:51:33 ID:1jQoRTUv

923 ：名無しの笛の踊り：2008/12/10(水) 10:08:54 ID:CGXcyHu2

>>922
特に１０月のチャイ５の時にはつまらない書込み多かったよね。

924 ：名無しの笛の踊り：2008/12/10(水) 10:28:24 ID:4EtsJV3Y

飯森の演奏が糞だというのはどう考えても普遍的真実だろ。

というのがおれの個人的意見。

925 ：名無しの笛の踊り：2008/12/10(水) 20:05:18 ID:zjr1F7to

>>922
そら便所の落書きだからな

926 ：239：2008/12/10(水) 23:16:36 ID:Po5bIwEC

呼んだか？

927 ：名無しの笛の踊り：2008/12/10(水) 23:19:50 ID:A+8ceRI3

好きだったこともあるので、そういう人の気持ちもわかるし、
今は好きでない人の気持ちもわかる。
自分は彼の留学時代に知り合った。
留学先ヨーロッパで一緒にごはん食べたこともあるし、一晩飲んだしけんかもした。
向こうはそんなこと忘れているだろうけど・・・。
よくここまで来たな、と思う。
いろんな意味で。

928 ：名無しの笛の踊り：2008/12/12(金) 10:27:00 ID:wVSG1Pad

>>927
追想、追憶乙です。
こういう時、バックに流れる音楽はどんなもんですかね。

929 ：名無しの笛の踊り：2008/12/12(金) 11:36:29 ID:rGZWHSv9

昔の音友のグラビアページでイーモリが上半身まっ裸
だったのはみんなには内緒です

930 ：名無しの笛の踊り：2008/12/12(金) 12:33:52 ID:YQpBP2tG

昨日のブラ２見に行った人いない？感想を聞きたい。
ちなみに俺が棒振ったんだが

931 ：名無しの笛の踊り：2008/12/12(金) 12:56:50 ID:oANZJo+e

演奏中に一緒になって割り箸を振ってたヤツがいたな…

932 ：名無しの笛の踊り：2008/12/13(土) 11:28:13 ID:koqNetF1

来季の大友プロデュース芸劇定期を見てて思ったんだが
これはのだめブームにわくクラ界への大友なりのアプローチなのではあるまいか？
秘曲ヤマトに釣られた客のほんのひとにぎりでも
オーケストラっておもしろいじゃん！と思ってくれたら
その後の三回で西洋音楽史のエッセンスを体験できるという教育（洗脳）プログラム。
ブラ１はベト７と並ぶのだめ曲だし
とかくピアノばかりが注目されがちなんでヴァイオリンにもスポットをあて
もしも最後までたどり着けたらマラ９でとてつもなく深い世界まで連れていかれる。

なんて深読みするとなかなか奥深いプログラムに見えてくるｗ

933 ：名無しの笛の踊り：2008/12/13(土) 12:50:16 ID:FkPpyROP

某棒振りです。
今日は新潟です。明日は北とぴあ。
誰か見に来る人いる？

934 ：名無しの笛の踊り：2008/12/13(土) 18:06:58 ID:EV3k9Tbl

再掲

今年（１から１２月）自分が聴いた東京交響楽団の演奏会ベスト１０を選びましょう。
１日だけ選ぶなら１０点、複数日選ぶ場合は合計が１０点になるように指定してください。
集計して発表します。
地方公演でもオペラでも東京交響楽団の演奏ならＯＫ。

よろしく。

935 ：名無しの笛の踊り：2008/12/13(土) 19:36:03 ID:jFtM4IsO

新潟は寒いのかな

936 ：名無しの笛の踊り：2008/12/13(土) 19:43:37 ID:3now3mLW

明日の朝、「題名のない音楽会」東響じゃなかったっけ。
さっきもコンクールドキュメンタリーやってたのたまたま見たら東響だったね。

ところで、
>９２８　　バックミュージックを言うと、いつのことかわかっちゃうから言わない。
>９３４　　波はもうひいたように思うのですが。

937 ：名無しの笛の踊り：2008/12/14(日) 10:38:37 ID:7gZRzdcx

新潟定期もうブログにレビューしてる人もいるよ
前にカギトミのバイオリンを辛口評してた方かな？
ttp://meivan.blog15.fc2.com/

938 ：名無しの笛の踊り：2008/12/14(日) 15:58:49 ID:14kXVc+7

東京交響楽団最高顧問で前楽団長を務めた金山茂人が
第19回新日鉄音楽賞特別賞を受賞しました。

新日鉄音楽賞は1990年新日本製鐵創立20周年と
同社「新日鉄コンサート」放送30周年を記念して
日本の音楽文化の発展と、
将来を期待される音楽家の活躍を目的に設けられた音楽賞です。

金山茂人は30年にわたって東京交響楽団の楽団長をつとめ、
楽団の演奏、企画の充実、経済的基盤の安定に尽力したことや、
楽団長退任後も日本演奏連盟、日本オーケストラ連盟なども拠点に活動の幅を拡げ、
日本の音楽界全体を見渡しての意欲的な活動が今回の受賞になりました。

おめでとう、パチパチパチ

939 ：名無しの笛の踊り：2008/12/14(日) 20:58:40 ID:gJa+w2uY

カメレスでごめん。

「花咲く木」は、今年指折りの経験でした。ムーティの「コジ」やゼッダの「オテッロ」
や新国の「軍人達」もよかったけど「花咲く木」には、驚きがありました。
その美しい音楽・・・クムダが木に変身する音楽の美しさ。４曲を組曲にしたら
いいコンサートピースになるかも。

あまり美しく気に入ったので、この１週間、アダムスのＣＤばかり買っています。
「フラワリング・ツリー」のＣＤ出てるんですね。演奏はロンドン交響楽団でした。

１幕で女声合唱団が最初にポツリポツリと断片を　マーラーの９番の冒頭のように
歌うところ。東響コーラスのほうがＣＤより美しかった。あの部分は大好きなところ。
音楽的には本当に素晴らしかったですね。

演出は「この予算で何をやれというんだ」というようなセラーズの開き直りのような
演出でした。実際、セラーズはゲネプロを２０分で切り上げようとしたそうですし・・・

もう３０年もクラオタをやってきて部屋には５０００枚のＣＤがころがっていて
それでも、まだ美しい未知の音楽がいっぱいですね。

知らなかった美しい音楽といえば、紀尾井シンフォニエッタが昨日、安永徹を迎えた
演奏会のアンコール　　ウォーロック作曲　キャプリオール組曲の５曲目。
これはなけます　

940 ：名無しの笛の踊り：2008/12/14(日) 23:18:21 ID:DCdjHxwF

枝並千花ちゃん　退団残念。
演奏会　会えるの楽しみだったのに。

941 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 21:45:13 ID:XPgauzdf

>>940
どの楽器の方？

942 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 22:18:47 ID:1+oN47gf

ヴァイオリン
私もひそかに彼女の応援をしていました。
HPも毎日見ています。
理由は知りませんが、いろいろな方面でも活躍しているから
かな？

943 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 23:00:13 ID:w9JsPx1X

>>938
この音楽賞は来年で何回目なの？

944 ：名無しの笛の踊り：2008/12/15(月) 23:22:12 ID:eOvayRYR

あの目付きのおっかない姉ちゃんか。

次は何すんのかな？

945 ：名無しの笛の踊り：2008/12/16(火) 00:03:47 ID:0Izh272f

モデルにでもなるのかな

946 ：名無しの笛の踊り：2008/12/18(木) 11:23:46 ID:raeqQURF

事務局でバイト募集中！

947 ：名無しの笛の踊り：2008/12/18(木) 22:29:00 ID:DddEW2wy

演奏会をネットで生中継…１月からベルリン・フィル

ベルリン・フィルは来年１月からインターネットを通じ
年間約３０回の定期演奏会を生中継で全世界に配信する
新事業「デジタル・コンサート・ホール」を開始すると発表した。
一定の金額を払えば、名門楽団の演奏を自宅などで楽しむことができる。

「シーズン券」は１４９ユーロ（約１万９０００円）。
９月から翌年夏まで１シーズンの演奏会の生中継のほか、
シーズン中に演奏された過去分を何度でも視聴できる。
今シーズンは既に始まっているため８９ユーロ。１回分だけは９．９０ユーロ。

手続き；　http://www.berliner-philharmoniker.de

東響もスダーンの公演やったらどぉ？

948 ：名無しの笛の踊り：2008/12/19(金) 21:10:19 ID:OHsGlypa

ＴＳＯフレンズ申し込んでから、けっこうたつけど
公開リハの案内来ないねえ。
仮会員証っていうのも、いつ本物がくるの？

949 ：名無しの笛の踊り：2008/12/19(金) 21:22:48 ID:OhhXOa1E

というか、公開リハなんてのは定期会員にはタダでサービスしてもいいんじゃないの？
東響VISAじゃ支援にならんから後援会員になってるけど、それがやっと。
公開リハだけのためにプラス7000円出すんなら、
その分を他のシリーズのチケット代に回すわ。
平日だったら行かれないし、土曜のゲネプロ聴いて更に本番聴くってのは疲れるだけ。
ミューザ友の会も入ってるが、あれもイベントの案内とか全く来ないよね。

950 ：名無しの笛の踊り：2008/12/19(金) 22:27:05 ID:fMSvpg0B

ゲネプロって当日の本場前に行なわれるんじゃない？

951 ：名無しの笛の踊り：2008/12/19(金) 22:39:09 ID:OhhXOa1E

いや、だからサントリー定期の本番は通常土曜だろ？

952 ：名無しの笛の踊り：2008/12/20(土) 01:44:06 ID:fGOWBG66

リハ公開って年一回とかそんなもんでないの？

953 ：名無しの笛の踊り：2008/12/20(土) 06:42:41 ID:XH0+1SpR

年1回じゃ、特典に掲げるほどのものじゃないような・・・。
大きく特典に掲げているし。
月々会費払っているんだから。

954 ：名無しの笛の踊り：2008/12/20(土) 12:19:59 ID:pW6J/jVY

ゲネプロだけただで聴いて
本番は聞かないとかは？
あちこちのゲネプロに顔だせるよ？

955 ：名無しの笛の踊り：2008/12/20(土) 20:52:46 ID:cvSMitm4

今日のミューザ公演にアルゲリッチ降臨！

956 ：名無しの笛の踊り：2008/12/20(土) 22:22:31 ID:yrfIlR6Y

第九の三楽章は本当に美しい音楽ですね。
「未完成」ってことであそこで終わっても良い気がします。
ヴィオラはとてもきれいな音でした。
武生さんありがとう。

それにしてもミューザの天井の反響板はなんであんなに揺れるのでしょうか？
吊下げマイクがぐらぐらするのが気になりました。

957 ：名無しの笛の踊り：2008/12/20(土) 23:21:34 ID:29v1EJr2

今回の第９の合唱団は良かった。去年の読響は指揮の下野氏も演奏も良かったが、
合唱団の人数が少なすぎて高揚感に欠けた。
さて、ソリストだが、１５年前の佐藤しのぶなら３階最後部でも
十分声が通っていた。が、今は声が尖っているだけで、近くの席でも
よく聞き取れなかった。背中を見る限り、筋肉がついているわけでもなく、
やせすぎである。もっと太ったほうがよいと感じた。テナーは良かった。
第９はティンパニ大活躍、１年の２/３の量を叩いている気がする。

958 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 00:06:41 ID:1AzUQiB+

>956
マイク、揺れてたよね。地震でもあったのかと思った。

959 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 00:25:19 ID:kUX98CJ7

>>955
それほんと？？だったら良いな

960 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 00:28:57 ID:C08dk+tG

今日みたいな公演だとステージ後ろの席は
何だかストレスがたまります、背中ばかりで。。

961 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 04:01:00 ID:eNJp5yYE

>>959
俺も見たよ。2階席で1曲目だけ聴いてた。
なぜ来ていたのかは不明。

962 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 09:49:12 ID:NJ1PcpQY

>>961
今年のルガーノ音楽祭が評判良かったら、今日あたりは別府温泉につかりながら来年の打合せかもね。

963 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 10:34:53 ID:cz81X+T4

自分の弟子の演奏を聴きに来たらしい。

964 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 15:16:21 ID:1VSwYth9

昨日の第9の出来はどうだったんですか？
合唱はよかったけれど。

965 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 20:26:51 ID:6NzPC8Gm

私のイメージの第九は、始まり部分、アルプス頂上を超えて吹き降ろす風が、
最初はほんの先触れの微風、それが徐々に圧倒的な山おろしとなって一気に
麓に駆け下る、というものだが、今回の演奏はアルプス颪ではなくて那須岳颪。
大友氏、ニキティン氏、どこか冷静さが残っていて、入れ込む感じじゃ
ないし。（大友氏、合唱部分は自分で気合入れて歌ってたけど）
他の人はどうかはわからないが、私は第九はがっつりが好きなので。

966 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 21:16:22 ID:DsLjYHwK

あんまり第九は好きじゃない。
というか、年末だから、第九だからというあの空気が好かん。
だから所謂食わず嫌いみたいなもんで、この歳で初めて
第九を全曲聴いたし、それがライブだった。
セット券に入ってるんだからしょうがないじゃんｗ

感想。あんまり面白くなかった。

あのホールの構造からしてソリストの立ち位置は、本来あれで正解なのだろうが、
埋もれ気味でどっちらけな感じ。
合唱の人数少ないという輩がいらっしゃったが、あれで十分とおもた。

967 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 21:24:35 ID:4SRgdZxE

ソリストの立ち位置が後ろすぎて前方席だったからよく見えなかった。
わたすも大工はあまり好きじゃないな。
大友たんのファンだから聴きに行ったけど。

968 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 22:32:25 ID:nOFws0yW

昨日の第九は個人的には好みではなかったです。
盛り上がる部分だけ頑張りました、みたいな。合唱団が割と声量あっただけに残念。
パワフルな演奏と合唱で圧倒して欲しいなーと期待してたんですけどね。

969 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 23:19:18 ID:YD9BLB6/

>936
>９３４　　波はもうひいたように思うのですが。

このスレ、オケに好意的な発言が多いし、
常連or会員ならベスト１０選出に協力してくれるだろうと思ったのですが、
今のところ提案者である私を含めて７人。
正味の人数がもう少しいるかなーと、ちょっと寂しいんですが、
やっぱりＮ響に比べるとマイナーな存在ですね。

もちろん、ちゃんと集計してますよ。
できれば999で発表したいです。

970 ：名無しの笛の踊り：2008/12/21(日) 23:31:19 ID:NVctqKT4

東響はいろんなホールを使いすぎる

971 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 08:13:49 ID:JuQ4JkeV

本拠地がミューザなら、ここでのスダーンの定期公演も、もっと増やして欲しい気がするです。

サントリーホールでの公演は土日で、お勤め人は平日公演より足を運び易くて良いのかな。

972 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 09:31:38 ID:Ap6SZ85J

次期はかなりサントリーよりになったなあ。
あのホールあんまり音が好きじゃないし、駅から結構歩くし・・・

973 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 09:32:55 ID:OZnydkZU

東京交響楽団HPには、オペラ伴奏とか、遠くの演奏会も全部書いてほしいな。

974 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 10:12:51 ID:1eCD+6ZU

オペラ伴奏はもっとアピールしてほしいよな。
主催じゃないから掲載してないんだろうけど。

975 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 11:34:38 ID:zrL8UmBj

本拠地論は前にあったけど過去の歴史や興行面も考慮すれば当面はサントリーメインが現実的。
でも将来的には多くの練習を行っているミューザメインにシフトしていくのが良いと思う。
「ミューザ名曲全集」はシリーズ券７割以上だそうだし売切公演もあり短期間で重要な位置づけになっている。

976 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 12:05:20 ID:eVZoB6iN

俺も本当はミューザの会員になりたいんだけど、
公演数が少ないから仕方なくサントリーの会員になってる。
ミューザで定期、サントリーで名曲全集ってのは、
やはり興行的に難しいのかね？

977 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 12:53:46 ID:CtmQTljX

名曲全集はミューザの主催だから、サントリーで、というのは難しいのでは？
ミューザの定期を増やしてほしい、は思い切り同意です。

978 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 22:47:54 ID:9DY+k6v1

２０日のミューザ第九についてです。流れを切ってしまってすみません。

大友さんの指揮と東響の第九、実は初めて聴きました。
１－２楽章は抑え気味だったと私も感じました。
大友さんの人柄なんでしょうか？（笑）全体的に優しくて上品な第九に思えたです。
特に３楽章は美しかった。合唱も良かったです。東響良いですね。
大谷さんもボーマンさんも居なかったですけど。

ただ１つ･･･佐藤しのぶ様は、かつて私の中では憧れのマドンナ的存在でしたが
久しぶりのステージのせいか、高音に伸びがいまいちで、痛々しく思えてしまいました。
某局では、各界の著名人を呼んで素敵なトーク番組などのお仕事をされているのですから、
今更ステージに上がらなくとも良いのでは･･･
しのぶ様が好きなので、こんな事は言いたくないのですが、過去のイメージを壊したくないのです。

２階で、旦那様の現田氏を見かけたように思ったんですが、他人の空似でしょうか？

979 ：名無しの笛の踊り：2008/12/24(水) 00:58:08 ID:b1lLetvG

佐藤しのぶ様は大友氏と同じ年齢だと気づいた。
毎年アラフォーぐらいに考えていたけれど。

980 ：名無しの笛の踊り：2008/12/25(木) 23:47:51 ID:VpuFNK9d

>>973-974
賛成です。
オペラ伴奏の実績は重要なキャリアだと思うのでしっかりアピールして欲しい。
地方は少なくとも新潟定期は掲載して欲しい。
新潟のファンの中には寂しく思ってる人もいるのでは。

981 ：名無しの笛の踊り：2008/12/25(木) 23:51:17 ID:lAAWp2HV

面倒くさいから載せないんだろ

982 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 13:15:33 ID:EZ9wL5c8

・経営再建中のファミリーレストラン大手「すかいらーく」が２５日、業績改善に向けて、
　店舗の閉鎖などを柱とした３か年の事業計画を発表した。

　すかいらーくが発表した事業計画では、展開するグループ内のファミリーレストラン
　約３０００店舗のうち、採算の取れない２０４店舗を閉鎖、さらに２９４店舗を低価格
　メニューの「ガスト」や業績が好調な「ジョナサン」などに転換する。これにより、
　現在１５３ある、すかいらーくのすべての店舗が２００９年１２月末までになくなる。

　また、財務基盤を強化するために、筆頭株主である投資会社を引受先とする５００億円の
　増資を実施することも発表した。

　消費者の節約志向で外食産業を取り巻く環境は厳しいものの、新たな再建策で、
　現在７６億円に上る経常赤字から２０１１年までの黒字化を目指す。
　http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20081226/20081226-00000008-nnn-bus_all.html

最大のタニマチが大ピンチみたいだが、来年このオケ大丈夫か？

983 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 13:23:34 ID:4BlmhOn2

>>982
今年度末までの支援でしょう。

http://www.tokyosymphony.com/aboutTSO/orc_profile1.html

の状況なので、来年１２月のヤナーチェクオペラが
大規模公演の最後になるかも知れません。

984 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 14:26:06 ID:EZ9wL5c8

>>983
そうなったら、また東京のオケで１，２を争う貧乏オケに逆戻りじゃないか・・・
すかいらーくがタニマチになっていなかった頃の、貧乏ぶりを知るファンと
しては正直つらいわ・・・
なんとか、タニマチを続けて貰うように、ガストにでも飯食いに行くか。

985 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 15:32:13 ID:4BlmhOn2

>>984
支援していた前社長が「あぼーん」されたから無理かと思います。

986 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 15:40:48 ID:EZ9wL5c8

>>985
・・・そうか。
金がなくなると、前衛的なプログラムや大編成の曲は組めなくなるし、
指揮者やソリストもいいのが呼べなくなる。
団員の給料も下がるし、下手すればリストラされかねないから志気は
下がるし、契約でやってるコンマスなんかは出て行っちゃうかもしれない。
スダーン、秋山、大友、メシモリの指揮者４人体制も維持できるかどうか・・・
（メシモリは個人的にはまぁ・・・なんだが）
なんとかならんかなぁ・・・

987 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 15:44:43 ID:Q5c7ytQc

ルイゾッティも加わったんだぞ！

988 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 21:22:04 ID:FpgwCwet

うしろ向きな人ばっかりだね。ファンドが手を出している
ということは、将来性があるということだ。地合いは厳しいが、
計画どおり再上場まで行けば、余裕が出てくるだろう。

ルイゾッティをポストに就けたり、スダーンの長期政権を契約
したり、いまの動きにはネガティヴなものは少ない。

989 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 21:49:42 ID:4BlmhOn2

>>988
お前がカネ出せよ　＞　すかいらーく　の替わりに

990 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 22:32:58 ID:XnYIQlOZ

ファミレス業界がやばいのは事務局も先刻承知のはずで、前社長の退任を待つまでもなく資金繰りに東奔西走してるでしょ。

ただ、このご時勢で新たな大口スポンサーとなると正直厳しいわな。

後援会には入ってるが、庶民にできる援助はそれが限界。
新しい年間12000円のやつの特典をもう少し後援会員と差別化して充実したものにしてくれれば、乗り換えてもいいかなって程度だな。

991 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 23:21:27 ID:aJfdbZ06

韓国企業数社が東フィルのスポンサーに名を連ねているから、東響はスダーンさんのオランダの有力企業数社にスポンサーになって頂くとか、なんてね。
○イネケン、○ニリーバ、○ェル石油、○ィリップス,etc…
ぅぅ思い出せなぃ。

992 ：名無しの笛の踊り：2008/12/26(金) 23:29:54 ID:5fvNOADD

ハウステンボス

993 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 01:08:46 ID:kIibu50/

東インド会社

994 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 01:12:52 ID:dfbPaDxd

989の突っ込みは意味がわからないな。すかいらーくは見込みが
あると言っているだけだ。創業者が辞めたのは、もしかしたら、
プラスかもしれない。差し当たって、カネを出す必要はないよ。
小さな寄付はしているとしても・・・。

いずれにしても、東響は出来ることはしている。オーナー企業の
問題はあるが、それを殊更に強調することはないし、いまのところ、
差し迫った危機ではないだろう。将来のリスクを考えた東響の動き
については、評価している人が多いと思う。

995 ：990：2008/12/27(土) 01:30:43 ID:fJxcr+DW

>>994
個人としてできるのが少額の寄付に留まるのは当然だから、言いたいことはわかる。
でも、すかいらーくが立ち直ったとしても東響への大口支援を続けるのは難しいと思う。
前社長が音楽に理解があったからこそ大口スポンサーになってくれたわけだが、
その前社長が追い出された今、むしろ「音楽なんかにカネ出すな」ってのが現状よ。

地道に小口の企業スポンサーを少しでも多くかき集めるしかないと思う。
せっかくスダーン路線が絶好調で評判も良く、ルイゾッティまで呼べたわけだから、
大口は無理でも小口の支援をしてくれる企業ならいるはず（希望的観測）。

996 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 04:35:36 ID:oWsxayeT

あれ？次期のスポンサーって決まってるんじゃなかったっけ？

997 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 07:44:24 ID:neDw5aUe

>>993
調べてみたら判るけど、「オランダ東インド会社」って、まだ現存するんだよ。
チューリップの球根とか扱ってる。
いまでもあるんだ！と、びっくりしたけど。

998 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 08:34:20 ID:ptNg8Kls

>969
今さらだが…
４１月定期秋山
４４月名曲スダーン
２２月定期大友
今年はあんまり行けなかった。
来年も楽しみにしてる。

999 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 08:38:55 ID:NXeShY/l

そこでチェスキーナ洋子さんの登場ですよ。

1000 ：名無しの笛の踊り：2008/12/27(土) 09:53:38 ID:B0dr7J/G

１０００

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