☆☆☆ワーグナー総合スレ 第11チクルス☆☆☆

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952名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 18:59:11 ID:g3kHEBnr
>>942
初ワーグナーならば、何やかんや言われているけど
定番のタンホイザーがお奨め
953名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 19:19:48 ID:SqKlcFbd
これから初ワーグナーならば、ワーグナーなんて聴かないのが正解。
魔力に魅せられたら、人生を棒に振りかねない。
明日の仕事などどーでもよくなってつい一晩中聴いてしまう、それがワーグナーだから。
さらに、全収入をバイロイト詣でに捧げるバカもいる。(←これは、嘗て吉田秀和氏が書いていた。)

ところで、クリングゾールはどうやって行くのですか? 教えてくれないなんて、ズルい!!
954名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 19:29:00 ID:s4+h4UvL
タンホイザーはオランダ人、ラインの黄金に次いで時間が短いから
全曲通しで聴き易いよね。巡礼の合唱も感動的だし、ワーグナー的な
ドラマに満ち満ちてる。誰か書いてたけど、ヴィーナスはホントに
理想の女神様だよね。
955名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 21:00:43 ID:6VPNqZQT
タンホイザーは一番親しみやすい曲が揃っているからかな〜?
大行進曲や夕星の歌なんかワーグナー入門曲として使われているからな。
956名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 21:01:27 ID:MhUnmb4b
決定盤ならショルティ。
俺は聞いたこと無いが。
957名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 21:23:29 ID:yfIh5PUG
タンホイザーの決定版はシノーポリだろ
常識的に考えて
958名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 21:33:15 ID:r8hr3UBF
バレンボイム買おうと思ってるんだけど
シノーポリとどっちがいい?

シノーポリはドミンゴが違和感ないか心配なんだ

録音は新しいのがいいので、どっちかにしようと
思ってるんだけど

安い買い物じゃないんで、皆さんご教授ください
959名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 21:37:48 ID:Q16Lsndo
この曲には決定盤と呼べるものが無いと思う。
悪くはないが別にこれでなくても・・・ってディスクばかり。
強いて上げるなら黒いヴェーヌス、バンブリーのサヴァリッシュ盤かな。
960名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 21:44:30 ID:2qrrNJcL
コンヴィチュニー、サヴァリッシュ、ゲルデス、ショルティ、ハイティンク、シノーポリ…
ステレオになってからの代表盤だけど、どれも一長一短あり。「決定盤」はないよ。
961名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 22:05:35 ID:MhUnmb4b
カラヤンのウィーン国立歌劇場ライヴってどうなの?
あれモノだったけ?
962名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 22:14:47 ID:GuzHCRS6
>>961
モノラルでなおかつ名盤といわれてもいない。

カラヤンならマイスタージンガーかパルジファルだな。
963名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 22:20:42 ID:r8hr3UBF
なるほど。皆さんありがとうございます。
やはりタンホイザーの盤選択は難しいようですね。

初タンホイザーはバレンボイムにしようと思います。
なんとなく。
964名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 22:28:10 ID:g3kHEBnr
>>958
シノーポリ/バイロイトのDVDを買ったが平凡の極みだったorz

都民劇場,バイエルン引越公演,新国立劇場と過去3回生で鑑賞
したが全てイマイチ
名盤,決定盤が挙げられないぐらいだから名演に出会えることも
難しいw
965名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 22:41:42 ID:9hLApVOZ
タンホイザーは、メータのDVDが楽しく聴ける。
966名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 23:22:57 ID:c8SLfZ85
>>942
> 初ワーグナーのオペラ全曲に挑もうと思っていますが、入門編として最適なのはなんでしょうか?
> 一応、ローエングリンがいいのかな?と思っていますが
> ちなみに他のオペラではトスカ・タイスが好きです

「ニーベルングの指環」に挑戦してみましょう

パノラマ ワーグナー作品集 (2) オムニバス【CD】-ワーグナー/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1507027

カラヤンのハイライト盤は非常に巧く選曲されていて、この2枚組を聴くだけで全体を鳥瞰できます


繰り返し聴いて飽きてきたら全曲盤に挑戦しましょう

『ニーベルングの指環』全曲 ハイティンク&バイエルン放送交響楽団、モリス、マルトン、イェルザレム(14CD)【CD】-ワーグナー/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2700409

音質や歌手に穴があっては曲に集中できません
ハイティンク盤は穴のなさでは随一です

DVDはバレンボイム盤が良いでしょう

『ニーベルングの指環』全曲 バレンボイム&バイロイト(1991、92 ステレオ)(7DVD)(ライブ盤)【DVD】-ワーグナー/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2588742
967名無しの笛の踊り:2008/09/24(水) 23:37:08 ID:xBe2RLQr
オレもハイチンコすきだな
968名無しの笛の踊り:2008/09/25(木) 00:09:07 ID:suO3Pyft
バイロイト箱、客の雑音ウッセー
969名無しの笛の踊り:2008/09/25(木) 02:43:44 ID:3sHbpvEk
>>963
コリン・デイヴィスのDVD買っておけ。
指揮もいいし音楽はあれが一番。
タンホイザーは主役が難しいから名盤がない。
リリックテノールとヘルデンテノールと両方の資質が必要なんでトリスタン以上に歌える歌手が居ない。
ヴェンコフはヘルデン寄りだがメジャーレーベルの録音では一番マトモ。
ショルティ盤のコロはワーグナー歌い始めたばっかりの頃で弱いし指揮者が酷すぎる。
ペーター・ホフマンなんてアリア集ではローマ語りを歌ってるしタンホイザーにピッタリだと思うがCDがないんだよな。
970名無しの笛の踊り:2008/09/25(木) 10:20:22 ID:3+S8C1ni
タンホイザーのシノーポリDVDは序曲に妙なカットがある上に主役・演出がだめだ。
買うならCDにしとけ。ドミンゴは割といけるしスチューダーがよい。
971名無しの笛の踊り:2008/09/25(木) 14:39:09 ID:ZfnuYmEc
ていうか、ワーグナー初心者にDVDはおすすめできない…
972名無しの笛の踊り:2008/09/25(木) 19:18:55 ID:oEO5nBCQ
>>966
>>パノラマ ワーグナー作品集 (2) オムニバス
旧盤持っていたけど\1,350は安いね!
ジークフリート第3幕への前奏曲が収録されているのが嬉しいw

>>DVDはバレンボイム盤が良いでしょう
私は>>725のブーレーズ盤をお奨めします

>>969
>>コリン・デイヴィスのDVD買っておけ
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 DVDあるの?LDは持っていたけど
DVDはシノーポリを買った結果が>>970と同感orz
973名無しの笛の踊り:2008/09/25(木) 22:16:30 ID:PvpvbV2A
初タンホイザーはバレンボイムでポチりました。
耳に馴染んだらDVDにも挑戦したいと思います。
974名無しの笛の踊り:2008/09/26(金) 00:37:41 ID:ywt1XqQO
ショルティのタンホイザーは羊飼いがソプラノじゃなくてボーイソプラノですよね?
サヴァリッシュのは普通のソプラノだったと思いますが、ショルティ以外で
ボーイソプラノの盤ってどんなのがあるのでしょうか?

http://www.wagneropera.net/CD/Tannhauser/CD-Tannhauser-Barenboim.htm

バレンボイムのタンホイザーのジャケ写はリアルヴェーヌスベルクか…
975名無しの笛の踊り:2008/09/26(金) 22:27:55 ID:jvde7yVP
ローエングリンで雑音が少ないものをお願いします
976名無しの笛の踊り:2008/09/26(金) 22:38:28 ID:SHbIQTkZ
てことはスタジオ録音ものか
カラヤンかクーベリックあたりじゃない?
977名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 05:35:44 ID:q1m3RP70
タンホイザーなら俺もシノーポリ盤(CD)を聴くことが多い。
ドミンゴとバルツァに違和感はあるが、俺は許容範囲だし、
歌唱としてはやはりさすがに上手い。
シノーポリも冴えていて、両翼配置での演奏が独特なバランス感を
生んでいて楽しい。

以前はショルティ盤をよく聴いていたが、いつしか聴かなくなった。

演奏の凄みとキレでサヴァリッシュ盤も凄いと思っているが、
快速テンポが自分の聴きたいテンポとずれていて、好んで
聴くことはない。

バレンボイム盤は出た当初に買ったが、面白みのない演奏だと
感じ、がっかりしてすぐ売った。
タンホイザー役のミスキャストは致命的だと思った。
ザイフェルトはいい歌手だと思うが、タンホイザーを歌う人ではない。
978名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 10:30:14 ID:OMVafLKS
ローエングリン・タンホイザー・パルジファルでみなさんの愛聴版お願いします
自分はバイロイトボックス所有です
979名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 11:53:33 ID:7rrQovCd
>>978
ローエングリンはケンペ盤(たまにカラヤン盤)
タンホイザーはコンヴィチュニー盤(たまにショルティ盤)
パルジファルはブーレーズ盤(たまにカラヤン盤)
をそれぞれ愛聴してる。
980名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 12:43:42 ID:Y2W9dloL
パルジファルは、案外ショルティ盤いいね。
最近の発見、でももっとテンポ早いほうが好き。
981名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 16:19:28 ID:q1m3RP70
コンヴィチュニー盤か、それも昔よく好んで聴いたなぁ…。
だんだん好みから外れてきて聴かなくなってしまったが…。

ローエングリンは俺もカラヤン盤を好んで聴いてる。
ケンペ、ショルティ盤も一時期気に入っていたが、あまり聴かなくなった。
サヴァリッシュ盤はカラヤンの次くらいによく聴く。

パルジファルはクナ、カラヤンが双璧かと思っているが、普段よく
聴くのはティーレマン盤。
次がブーレーズ盤。
982名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 21:22:22 ID:lNW/uMp5
ショルティのパルジファルいいです!
魔笛(最初のやつ)と双璧。
983名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 21:55:27 ID:Y61onNpk
>>979
ローエングリン・・・ナガノのDVD
タンホイザー・・・最近聞いた記憶ないw
パルジファル・・・ブーレーズかな。

クナはずれずれのところが最近気になってしまい聞けなくなったw
984名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 22:10:38 ID:OMVafLKS
レスどうも
カラヤンのローエングリンとパルジファルを入手できました
どうもでした
985名無しの笛の踊り:2008/09/27(土) 22:37:32 ID:PdSHwZhR
>>979
ローエングリン ケンペ(たまにカラヤン)
タンホイザー ショルティ
パルジファル ケーゲル(他にショルティとクナを所有。カラヤン盤が気になってきた。)
すっきり系で音がきれいな演奏が好き。
986名無しの笛の踊り:2008/09/28(日) 11:13:18 ID:A8SNh6W9
2ちゃんねらの団塊爺がバイロイトのレポ書いた某ブログに噛み付いて大暴れ中w
やめろよ爺、オマエこのスレにも書き込んでるんだろwww
987名無しの笛の踊り:2008/09/28(日) 13:31:56 ID:1gu9M09n
>>975
雑音が少ないローエングリンならアバド(CD)
透明感のある美しい演奏
988名無しの笛の踊り:2008/09/28(日) 21:59:23 ID:gEIXgDvi
ローエングリン ショルティ、ケンペ
タンホイザー ショルティ
パルジファル ショルティ、クナ、ブーレーズ、カラヤン
989名無しの笛の踊り:2008/09/28(日) 22:22:04 ID:0v2nDaFx
うーん、文字化けするなー
uやoだけだっけ?禁止文字は?
990名無しの笛の踊り:2008/09/29(月) 00:41:33 ID:PffhEjPk
>>987
歌手がみなオケに押さえつけられて腑抜けになってるから論外。
オケも、とても「透明」とは形容できん。
991名無しの笛の踊り:2008/09/29(月) 00:45:29 ID:aScxd5In
☆☆☆ワーグナー総合スレ 第12チクルス☆☆☆
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222616703/
992名無しの笛の踊り:2008/09/29(月) 00:48:20 ID:qqC4h1KH
>>991
乙といえよう。
993名無しの笛の踊り:2008/09/29(月) 21:48:01 ID:OlenS6T1
>>991を恐れる者はこの先を埋めてはならぬw
994名無しの笛の踊り:2008/09/30(火) 17:07:03 ID:OavMg1ev
994

>>993
ワタシはジークフリート
995名無しの笛の踊り:2008/09/30(火) 17:29:56 ID:+wI1Xuuw
995
996名無しの笛の踊り:2008/09/30(火) 17:38:04 ID:8/za1IlR
 ノ(@(ヽノ(@(8() ノ(          __ .. ..__  . _ __ .. .._  _,r;    )ノ(ノノ(@)) ノノノ(8()
(@ノ(8() ノ(8@ヽ        ″    ..____ ..........  __ .. ..__,         (9)ノノノノ(8() (@)
(ヽ@(ヽノ(@ノ(o)                                  (ノノ(8() ノ(8()
(()ノノ(8() ノ(8         二__                   .._____    (ノノ(9ヽ))
 )ノノ(8() ノ(8               __,,,_,,,,...    .|ト!           ノノ(@)) ノノノ
  9)ノ(@)ノヽ  .[.′      ., ,vv!冖h厂 _,、、、,_ ¨゙()   .゙゙il|リ冖ミ(ミ,.l|/レ' ノノノ
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        .!ミ   .yr(l「′      〔″    `.,i^   .〔.!!干「「)v)《フ
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        |゙/|レr》!  }     .}..       /,v--r ,、u_:rフ'¬ー^″ ゙ミ
        》゙|′ .ミ .|     .∨   ,、    {lzトrr┘ \从,,)     }:! .《
        }}.,rー ミ,,ェ    ,     .'|フ      .,,zu厶  ̄     ゙'^ l!
        ゙|从  》″    | r          -:(工ェ」zミv_   n.    〔 996
         .》ト  .′    ∨       7vv=(干=─干ミl||l,_,z ″    》
         .《l,_ .'|!                 .__     , . ゙̄..      〕
         《^¨′                 .゙冖'^^'''冖   v\    }
         [      、        .           〕   〔 .′ .」_ .ll′
997名無しの笛の踊り:2008/09/30(火) 17:40:08 ID:8/za1IlR
      ノ´⌒@⌒(⌒`,⌒@ヽ
    (()@(ヽノ(@)ノ((ノ@)ノ)
   ゝー '_ W       (9)ノ(@)ノヽ)
 ノ(@)   . _ __ .. .._   )ノ(ノノ(@))
(@(@ヽ   ..____ ..........      (9)ノ(@)
(ヽノ(o)                (ノノノ(8()
(()ノ(@)          二__    (ノノ(9ヽ))
(()@ヽ    二__, --、r'"___、 ヾ ト-' @)ノ(ノ8)
(o)ゝノレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \(9)ノ(@)
  ゝ K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ@)ノヽ)
   !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ   ∪   Y パルジファルの小姓はボーイソプラノを使いたいw
   i  ∪  ,.:::二Uニ:::.、.       l i
   .!     :r'エ┴┴'ーダ ∪    !Kl
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~   
       __,.-―‐-、__
 __  /::::::::::::::::::::::::`ヽ、
    `ヽ:::::::::::::/|:ト:::lil;::::::::::ヽ
    .  |::::;ィ、/ | |リ__l;ィ:::::::::|
     |::::lrトト -アッ=、|::::::::!
     |:l └    !:::j |::rヾ!
    . | ヘ  `_....、 ~ イ _ノ ,. 、
    . |  ヽ 'ー-'_,  ⌒y´  ヽ
   |  i′`¨ 、 ノ,‐´ .   l
   ./   l 、  ` ′   ヽ  ヽ
 ?  /    l ヽ       ヽ   ヽ
`ー一′    ヽ ヽ;:   :.´′ lヽ  l
          \ ヽ      |´ _ノ
           ヽ,l      |ヲ
            ノ、_'__,.---|
          _,.ィ' 〉   l    |
       _,.-‐'´  l'´ヽ,∠__   |
     -'´    -‐'‐'´   `ヽj
998名無しの笛の踊り:2008/09/30(火) 19:03:21 ID:cyUY22OC
>>986
直リンきぼんぬ。
999名無しの笛の踊り:2008/09/30(火) 19:42:53 ID:+wI1Xuuw
999
1000名無しの笛の踊り:2008/09/30(火) 19:43:26 ID:K9hTwtV8
イク
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