ｱﾝﾁ西本智実スレ

電波本人ですよ。
はっきり申し上げましょう。
皆さんと「智さんの」考え方は、まるで違います！！！

西本さんは、会の入れ替えを考えてはいませんよ。
なくすなら、それまでです。皆さんの要求が満たされることはありません。

わたしを、利用できる人は、ここにはおそらくいません。
西本さんでさへ、私を利用することはできません。

いいですか？
講習会に参加していながら、貴方方は西本さんの気持ちを
全く理解していません！！！何回、参加してるんですか？

「智さん」「智さん」といいながら、全く理解していない！！
理解しようともしない。孤独にさせてるのは、他の誰でもない、
貴方方です。
解散で泣くのは、貴方方ですよ？？？本当になぜ、それが解らないのか！！！

今のままでは、泣くのは貴方方です。
それでも、西本さんの次に出される回答は、目に見えていますよ。
それでもまだ続けますか？？？？
自分達で選ぶことです。よく考えなさい！！！

>>952
ほんとに泣くのは、このままの状態の中でスタッフにされる人達ですよ。
むりやり、本人を｢孤独者あつかい」するのはやめなさい。
それが、足を引っ張ってる、ということが解らないのか。
貴方はもう消えてください。本人の、何を見てきたのか。
勝手に、偶像化するのはやめて下さい。

どんな組織でも、とくにお金（会費徴収）が絡めば揉め事の火種はあって当たり前。

西本さんの初期の頃から応援していらっしゃった方へ。
年会費を徴収する有料の会に、２０００人もの人間が入会したのですから
もう、「個人事業・（ある意味）家族経営」で来た今までの認識を大きく転換しなくては
ならない状態になってしまったことを、しっかり認識されないことには
今後、西本さんがますます世間に名を知られれば知られるほど
ファンクラブの運営のまずさが、西本さんにとってアダになる可能性は現実問題否定できません。

スタッフさんの去就は、まさに「みんなで考えればいい」と思います。
２０００人もの人間が加入する会です。
安定した運営を継続的に行うことができるよう、ブレーンになる人を探しましょう。

また、スタッフさんが今の重責から、名誉と面目をもって引くことができるような
余地を残しておくことくらい、会員としては寛容になりましょうよ。

友の会のスタッフさんは、それぞれの立場でよかれと思って運営してこられたのだし
会員は、何も、スタッフさんを糾弾するために入会したわけではないのですから
お互い、冷静に意見交換する機会を持ちましょうよ。

当然、スタッフさんの恣意的な選択で発言が選択されてしまわないよう、また
会員が自由にその意見を全員に知らしめることができるような土壌を用意することが
必須ですが。

長年、（友の）会を運営されてきたスタッフさんを
西本さんがすっぱり切り捨てることは、心情的にできないですよ。
ずっと応援してくれたスタッフさんを切り捨てるなんて
身を切るよりつらいことでしょう？

でも、西本さんの大目標に、いくらかでも影を落とすような
友の会になってしまっては
本当に、本当につらい選択（＝解散勧告、絶縁）をしなくてはならない状況に
追い込まれてしまうでしょう。

スタッフさんには不本意な部分があるのは承知で申し上げますが、
最低限、友の会への意見を（ブログ・ホームページ）ですべて公開してみては
いかがですか？（会員限定でも）
会員が「言いたいことも言えず、自分たちの声が届かない」という状況を解消すれば
問題の半分は解決（＝透明性、という意味で）するでしょう。

西本さん（智さん）は、異国の、プライドの高い海千山千のオーケストラ団員をまとめ、
協同していい演奏をするために、辛抱強く「対話」をすることで成功を収められたのでしょう？

智さんのお傍近くに長くいたスタッフさんになら、できるとおもいます。

失礼を承知で。
音楽の分析が出来ても、人を見る目が成就されない限り（成就まで到達せずとも）
同じことの繰り返しと感じてしまいますが。

ここで延々と内輪もめ続けてること自体、会とファンの質を晒して
まったく醜態と思うのですが。早々に誰かどっかに引き取ったら？このスレ終わるまで
続けてないでさ。わざわざアンチに軽蔑の種増やしてくれてどうもね。
でもこんなネタ要らない。

>>948 >>949
しかし毎回変わり映えのしない選曲だよな。
腐れファンを大量に飼ってると、このパターンしかやらせてもらえないんだろうな。
曲の品位が落ちるからやめていただきたいのだけどな。

ここは、少数のファンしか目にしていないと思いますが
西本さんが心配でずっとロムしてきました。
せっかく、９５５さんのような真摯なご意見が挙がるようになってきたのに
もう投稿の場が残り少なくなっています。
どなたか、ネットに詳しい方、「西本さんへの応援の有り様を考えるための」スレッドを
立てていただけないでしょうか。
お願いいたします。

>>947
「同じ○課○会」って、彼女そうなんですか。
例の会員の中にも多いということですか。
まっ、宗教は自由ですけど、驚きです。

こ　こ　は　ア　ン　チ　ス　レ　で　す　よ

皆スレタイも読めないのかな？
西本のファンってアホばっかだなー。
西本がアホだから仕方ないか。

>>９５５さま

私はスタッフを交代することを、切り捨てとは考えておりません。
今までの混乱や、会員が受けるべき会員特典を受けられなかった、その責任をとって
会を引退せよとまで言うわけではないのです。

スタッフに会を退会せよと言うなら切り捨てになってしまいますが、
それでは、今まで会関係者と見られる方が真摯な意見を述べる会員の方々に
「意見があるなら（「文句を言う奴は」という表現でしたが）会をやめろ！」と放言してきたのと同じレベルになってしまいます。

役員交代、スタッフ入れ替えは、過渡期の団体をまとめていく良い方法だと思います。
実際、今のままでは
ファンに過ぎなかったのにファン以上の仕事を求められているスタッフさんも辛いのではないでしょうか。
また会を差し置いて何かをするわけにもいかないと、能力のある会員さんたちも悶々とされていると思います。

今まで、ともかくも会を維持してきてくれてありがとう、スタッフ交代して
またファンとして応援して下さいという西本さんの英断を待つ次第です。

それからスタッフの人達が、会員からの要望を抑え込んでまでスタッフを続けてきた心理は
ファン心理もあると思いますが
西本さんの側にいたいために、スタッフをやめる気はない！と思っていられるなら
タカラヅカの組織みたいに西本さんの側付きスタッフとして残ってくださって
いっこうにかまわないと私は思います。
ただ、会員と組織のことを考えられるなら、スタッフ交代を決断していただきたいです。

>>963
｢意見があるなら会をやめろ」などとぶっそうな言い方は本当にスタッフなのでしょうか
いずれにしてもそのスタッフをのぞんで、動きまわしたのは、誰でもなく、彼女本人でしょ。
「彼女は問題ない」を前提にした言い方に聞こえ、また、「貴方が会を取り仕切りたい」と
見えてしまうのですが。

これだけは避けてほしい、解散＝ようやく出番、の方。
きれいごとに聞こえるが、最も危険、であると。

>>964
会を取り仕切りたい、それしか考えてないのが現スタッフだと思います

あなた、多くの会員さんの声、聞いてますか？
自分の出番なんて意識、あなたにはあるんですね
でも！
ほとんどは、智さんにきちんとした事務員さんを入れてほしいと言ってます

そして能力のある会員さん達で、事務方をサポートしていければいいのではないでしょうか

>>964
それから
今のスタッフに声掛けしたのも、智さん本人ではないと聞いています

当時の後援会の重役が
おとなしくて言いなりになりそうな追っかけの子達を
お使いに使い始めたのがだんだんスタッフになってしまったそうです

だとしたら始めから無理があったことかもしれないし
もしかしたら勝手にやめれないのもスタッフの人達の責任じゃないかもしれません

連、すみません。
よくでてくる「能力のある会員が悶々」という言葉。前のクラ板でも目にしましたが

能力って、貴方は何を指しておっしゃてるのですか。
ますます、そういう方々こそ、胡散臭い（うさんくさい）と思ってしまうのですが。

そういう輩（やから）が現れるのだから、「全く関係の無い人間をいれるべき」と

あちらに提言しましょうね。みなさん。

>>966
もっともらしく聞こえるが、どこまで真実なのでしょう。
本当に知ってる人は、ここには書かないのでは。
すぐ、「多くの会員が」とか、いい大人は自分の意見をきちんと言うべき。
あるお国の最も独特な言い方ですね。

>>966
もちろんです
「きちんとした事務員さん」というのは、今までスタッフが自分達の友達入れてきたみたいな
コネつながりじゃなくて

完全に部外者のきちんとした正規の事務員さんという意味でいったんです

今の会とは関係ない、プロの事務員さんを智さんの事務所にでも選んでもらって
ちゃんと置いてほしいって
私がたまに会う人達たしかに数人だけど、でもみんなそう言ってます

>>967
間違ったです
969は>>966じゃなくて>>967にでした

それと967（968）さんってイヤミ体質ですかー？
感じ悪いです

>>971さんへ
イヤミ体質、ではないですよーｗｗ
関係の無いプロの方を入れて下さい、と意見が同じですよー。
貴方様も真剣に考えてらっしゃる、ということがわかりましたよ。
あの場で「考えてくださいよ」と言われましたものね。

もう970超だ。さあて、このスレが終わる前に西本ファンが
「西本さんへの応援の有り様を考えるための」スレッド(>>959)をたてるか否か、
西本ファンの熱意と良識と行動力が問われるな（と煽れば別スレに行ってくれるかな）
やっぱり低レベルファンが付くのは西本本人に問題があると思うよ。いくら売れたいからって
あの売り方はないだろう。そしてあれはどう見たって周りが無理にさせてるのではなく
本人が喜んでやってる。ちやほやされていい気分になったんだから、そのつけを払うのも
自分でね。

>>973さんへ
たてて頂けないでしょうか。(貴方様のネーミングで）
そうでないと、○様信望者が沸いてくるのでは、と懸念してしまいます。

>>967
能力っていうけど問題はやる気だろ
会や会員の事を少しでも考えるスタッフなら、発足から9ヶ月もあったＡＰ企画で
しかも会員から散々意見も提案も受けていたらしいにも関わらず
9ヶ月も何もせずにいられたはずがない！

会員のためを思う世話役としての心構えが皆無だし
能力よりさらにないのはやる気だろう

能力でいうなら、キャンプファイヤーの手際の悪さはその場で目にした会員からも
○○すればわかりやすいのに、と言われたほど頭の悪さを露呈するものだったそうだ
用意された頭巾もテラテラの安っぽい布を切っただけで端がほつれっぱなしのものだったとか
安い布をチョン切っただけでは記念品にもならず会員も気の毒に
布を159回ハサミで切るだけなら別に会でなくても＆もう少しマシなことをやれるだろうに

他の人なら、もっとちゃんとした事ができる
ことごとくそう思わせるスタッフでは、やる気も能力にも欠けると思われて仕方ないだろう

西本の新世界よりは高いね。\2800出して聴きたくないなあ。前に失敗したからなあ。値段の割に大したことないなあ。

大したことないか聞いてからにすれば？
サーあと２４レス
もっとないかないか？ｗｗ

あ?

アンチの人をヨイショするわけではないけれど、この板に書き込む
何人かの人は、私たちファンが当たり前だと思っている行動（言動）
が、「それは世間から見たら、おかしいんだぜ」と気付かせてくれた。

それと、智さんへの批判にも、耳を傾けさせるものがあった。読むのは
くやしいけれど、当たっている面もあったと思うわ。

白馬。３日も休めて、１０万だかかかる諸費用を出せたのは、
本当に恵まれた人たちでしょう。友の会のＢＢＳ読んでいるけれど、費用を
出せなかった私は、読んでいて、正直空しい。

だれか、次の板、立てて下さい。

あ？

ロムってこのスレはこの世ではないとやっと理解しましたよ。気持ち悪っ!
失礼しましたww

>>979さん
私は白馬、必死に会社に休みをアピ0るして貯金くずして行きました。
でもけっして納得して行ったわけじゃありません。
ここ読んで私も調べました。６階のいい部屋だから高いのかと思ったら
安い大部屋でした。
ここで書かれてたみたいに、団体料金のはずなのにすごい水増し請求でした。
花火やキャンプファイヤーやお金いる事はあったと思います。
でもそれでも３日で２万円の講習費別に取ってるんだから
納得できない料金でした。
智さんと３日間。楽しかったけど、もしもやってるのが友の会じゃなかったら？
と期待することはありました。私も空しさ残りました。
次は違うとこで、会計や運営も整えてやってほしいです。

>>979
友の会を変えられない自分達が口惜しい・・・
あのｂｂｓは智さんのことでなくても何でも書けるｂｂｓ
そこで智さんが会員に提案してくれた会の企画について書いてるのに
会員の９割が寂しい思いをするって、おかしいよ！
ＨＰ作りのできる人間なら答えはわかってたはず。
事実、何人かの人から、改善案出したのに、と聞いた。無視（却下）されたと。
手間を惜しんでるのなら会を運営する資格はない
能力がないのなら会をやってる資格はない

智さんは気付いたのではなかったのか！？

>>979さん
私も以前は親への仕送り、盆、正月も準備の為帰るなど、旅行もままならなかったです。
この頃、少し時間とお金に（ほんの少し）ゆとりが出来たので出かけました。
同じ様な方は他にもいらっしゃいましたよ。
折角、参加しておいてなんですが、９８２さんと同じような気持ちになりました。

９７９さん、もっともっと素晴らしいことが待ってると思います。
輝いていて下さいね。

いいでしょう、一度、大切なものをなくさないと、解らないみたいですね。
「会とともに、付随して」、貴方方がなくすものが、いかに大きいか。
ご自分達でお確かめなさいな。
西本さんが、「会解散予告」をした時点で、あなたがたは、
片足をなくしかけてるということに気づきませんか。
あなたがたの心のより所さへなくしかけていることに、気づきませんか。
すでに、西本さんの信用を貴方方が、失いかけていることに
気づきませんか。
なぜ、私が、西本さんを一点の曇りもなく信じられるか解りますか？
西本さんが、なぜここに、表明を知らせてくださったか、解りませんか？
あなたがたは、西本さんの言葉さへ素通りしていることに、
なぜ、気づかないのですヵ？

>>984さん
私は９７９さんでも９８２さんでもないですが
９８４さんはスタッフの側にいる人で、だからその立場を失いたくなくて
スタッフにすり寄ってる人だと思ってました。
あの合宿で空しさを感じられたのなら、会員のことも考えてらっしゃる方だったんですね、ごめんなさい。
智さんは１００人をまとめることも全体のために厳しい決断もできる方なのに
どうしてこんな友の会なのか淋しい気持ちです。
でも９８３さん
智さんは気付いてらっしゃるんだから友の会は変わっていく可能性はあると思います。
私も今の事務局は一新してほしいです。時間もお金もあったのに変わらなかった人達では
どんな言い訳してもこれからも同じことの繰り返しです。

皆さん！電波はスルーしてください！
大事な場所を電波で無駄使いしたくないです。

貴方方のなくすものが、あまりにも大きく、私はすでに
貴方方の、その時点での声を知っているから、私は貴方方に
問い続けるんです。その苦しみを、今私が感じているから問い続ける
のです。貴方方が、マエストロのファンでなければ、私は何も言いません。

言う必要がありません。マエストロのファンだからこそ、
私にとっては我が子と同じです。マエストロと同じ気持ちだからこそ
言うのです。我が子が、道を外れようとしているのに、親が
黙って見ていられますか？
なぜ、わたしが、西本さんを一点の曇りもなく信じられるのか。
決して、偶像崇拝ではありませんよ？
どのように罵倒されようと、貴方方が、大切なものをなくした
姿は見たくありません。わたしが、今、その時点のことを感じて
どれだけ苦しいか、貴方方には解りますか？
貴方方にとって、マエストロと共有した時間は、それほど簡単に
手放せるものなのですか？
ここで、貴方方に罵倒される以上に、苦しいのですよ？
マエストロは、音楽の道で何を言われようと、音楽を愛してきたんです。
だからいま、一人の人間が、多くの人間が、その愛情に応えてる。

一度、大切なものをなくされてごらんなさいな。

西本さん？
私はこれ以上は彼らに何も言いませんよ。

お見事に、全員が、貴方の気持ちが、「全く解ってない」ようなので。

お知らせくださったこと、感謝申し上げます。

会運営のヤバい内情がバレそうになったら解散示唆かw
どっかの悪徳商法とまるで変わらんな


あと電波と呼ばれてる妄想厨さん
ここは音楽の話をするクラシック板なんでね
どこかふさわしい板に行ってスレ立てるか自分でHP立ち上げて存分にやっておくれ

あんたの愚痴を垂れ流す場じゃないんだよここは（怒）

>>988
数人の古株さんの居座りのために、数人の立場への執着や意地のために
２０００人もの会員が得られなかったもの、失ったものは本当に大きいと思います
解散というのは、友の会そのものではなくスタッフ陣のことでしかありません。
西本さんへの不満などではなく、会の健全な運営を話し合っている場に
おかしな思い込みだけの方は入り込まないでくださいませんか。

apに参加してない人間側から言わせてもらうと、
>>979さんと同じように、私もむなしい。
せめてもう少し、何をしているのかとか、企画の流がわかるような
スタッフ日記でもあればよかったかも。

参加してないものは
本当にあのペラペラの会報だけで終わり？

お金があっても仕事してたら参加できないよ。

次スレ立てました。友の会のこと、
真面目に論じましょうね。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217928206/

>973
（・・・の書き込みが智さんご本人だったとして）
大丈夫。残ってくれている人たちは智さんに会いたい、応援したい気持ちで
いっぱいですよ。
大人の世界です。嫌になれば黙って去っていくだけです。
厳しい意見や注文を言う人は多いけれど、それはアンチだからじゃない。

すこーし、鈍感に、暢気になるのも大切です。
もう、慕ってくるファンの気持ちに疑心暗鬼にならず
形の違った、智さんへの愛着だと思って鷹揚に構えてくださいな。

三島由紀夫の「絹と明察」読んでみてください。
組織の創立者が、構成員にいくら心を砕き、慮って心配しても
組織内の力学として、それが末端の構成員に届きにくくなってしまうのは
半ば自然なことですよ。
ただ、そんな現象にどう対処するか、が一番の問題なんです。

＞９９４
973→937です

>>992
ほんとに、「友の会の企画」で何をやってるか
それを会員に伝えるのが友の会スタッフの仕事だよね。
それ、いろんな人が言ってきました。プリントを出してと提案した人も何人もいます。
会員が考えつく程度のことも考えつかない。会員から言われてもやらない。やる気さえない。
智さんが承認してるからと立場にあぐらをかいてきた。

今は友の会を会員のものに返してほしい。
嫌になれば去るだけって、それじゃ好き放題してる腐敗官僚なんてのは天国じゃないか。
「役員がやってる事が嫌なら日本を出て行けばいいんだよって？
私達は、日本をじゃねーや、会をよくしたいんだよ。

>>994
ちなみに９９４さん、973のＩＤ見てください
電波の連続ｶｷｺですから

会員、ファンに最後に言います。

今、貴方方のしていることは、西本さんと積み重ねた時間の、
「西本さんの貴方方に対する信用」を、
地面に叩きつけていることと同じです。
会とともに付随し、貴方方がなくすものの大きさを知ったとき
気づいても遅いのですよ？？？

>>994
>>973は、ご本人ではありません。
あなたも西本さんをそのような目でご覧になっていらっしゃるから
離れていくファンはどうでもよいと解釈されているようですね。
いまここにいるファンがどれだけ大切な存在なのか、マエストロは
だからこそ、会解散予告をなさったのです。
その想いを汲めないのは、会員、ファンのほう。
マエストロに愛されているのに、それを感じられないのは、
会員とファンです。

電波死ね

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