ｱﾝﾁ西本智実スレ
1 ：名無しの笛の踊り：
数少ない女性指揮者、西本智実のアンチが集うスレです。
自由に叩きましょう。
自由に叩きましょう。
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2 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 16:55:54 ID:yyOslF5A
まずＣＤが高い上に国内版しかないから聴く気が失せる
それと、本当に認められたいならビジュアルで売り込むのはやめるべき
それと、本当に認められたいならビジュアルで売り込むのはやめるべき
3 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 23:39:07 ID:OmQ7Xgzi
この人の｢悲愴｣のCDを持ってます。女性指揮者ってシモーネ・ヤングくらいしか知らなかったのでどんなものかと、買ってみました。
うちにある、フルトヴェングラー、カラヤン、ムラヴィンスキー、ショルティ、ゲルギエフの｢悲愴｣と聴き比べてみました。
なんだか西本さんのは、あいまいでぼやけてしまりがない感じ。
比べたオーケストラがベルリン、ウィーン、レニングラード、シカゴと一流どころばかりなので、指揮者のせいだけじゃないのかもしれないですけど…
うちにある、フルトヴェングラー、カラヤン、ムラヴィンスキー、ショルティ、ゲルギエフの｢悲愴｣と聴き比べてみました。
なんだか西本さんのは、あいまいでぼやけてしまりがない感じ。
比べたオーケストラがベルリン、ウィーン、レニングラード、シカゴと一流どころばかりなので、指揮者のせいだけじゃないのかもしれないですけど…
この人って一言で言ってにせものですよね。
同性愛しか売りにできるものがないから日本のキモイ女ファンの金目当てで活動してるだけ？
同性愛しか売りにできるものがないから日本のキモイ女ファンの金目当てで活動してるだけ？
芸人になって欲しい。
え？芸人でしょ？
7 ：名無しの笛の踊り：2008/03/27(木) 15:32:48 ID:ognVpLJF
ｴﾝﾀの神様とか出てほしい。
8 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 17:05:59 ID:jVtgPcIH
>>4
DVD見ればわかるけど海外公演でも満席だよ
DVD見ればわかるけど海外公演でも満席だよ
10 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 18:45:03 ID:gSEzG9WD
>>9 だから演奏も素晴らしいの？
11 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 19:26:17 ID:Iq9qP3Wp
宝塚過激団の人でしょ？
,ﾊ,,,ﾊ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) ﾊﾞｰｶ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
(,,･ω･) ｷｰｺｷｺ
～ ｡(_ ﾟTﾟ
. ﾟ￣ﾟ
,ﾊ,,,ﾊ
(,･ω･,) ﾊﾞｰｶ
｡(_ ﾟTﾟ
ﾟ￣ﾟ
13 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 22:08:47 ID:pdhGryfG
<<10
15 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 22:11:11 ID:gSEzG9WD
>>13
>の向きが逆だよ
>の向きが逆だよ
16 ：名無しの笛の踊り：2008/04/03(木) 22:50:03 ID:TXfTBvkt
>>9 随分と素朴な人もいたもんだ。ＤＶＤ撮るのに客席スカスカにしとくわけ
ない。あらかじめ満席になるようサクラを仕込むのは常識。
ない。あらかじめ満席になるようサクラを仕込むのは常識。
>>14
すまんがその論理は漏れには響かないな。海外公演の熱狂など当てにならんよ。実演に接した印象はビジュアルと話題性以外は普通の邦人若手指揮者だと思うが。
すまんがその論理は漏れには響かないな。海外公演の熱狂など当てにならんよ。実演に接した印象はビジュアルと話題性以外は普通の邦人若手指揮者だと思うが。
20 ：(´,_ゝ`)パンタベル・レクチャー教授 ◆maroneo9Yw ：2008/04/04(金) 02:49:22 ID:/gb07xpp
KANSAIめ
何気に国内の指揮者の中では一番売れているのでは？
23 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 07:18:04 ID:LAsp5bir
売れている＝いい指揮者とは限らないけど、熱狂的ファンがいて、ホールを満席にできる国内の指揮者ってこの人とコバケンくらいかもね
24 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 10:22:28 ID:VMsHGjUL
>>23
狂っているのは確かだ。
狂っているのは確かだ。
25 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 13:09:45 ID:VqbRa54H
>>23
バーンスタイン最後の愛弟子佐渡裕
バーンスタイン最後の愛弟子佐渡裕
26 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 13:19:27 ID:VMsHGjUL
比奈爺も存命中は
朝比奈氏と西本を同列で語るな
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ しらんがな、くそやろう
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ しらんがな、くそやろう
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29 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 11:20:56 ID:6Hp+9tgd
西本さんだけじゃないかなぁ
10000円以上のチケットで、ホール満席にできる日本人指揮者は
佐渡やコバケンのはお手頃価格だからねぇ
10000円以上のチケットで、ホール満席にできる日本人指揮者は
佐渡やコバケンのはお手頃価格だからねぇ
30 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 12:00:21 ID:oic9jFiq
>>29
聴衆のレベルの低さがわかるよな。
聴衆のレベルの低さがわかるよな。
32 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 16:16:10 ID:68DN8NMi
>>31 クラヲタ兼タレントヲタは多数存在するから不思議はない。
>>29
P席が1万以上するんだろw
P席が1万以上するんだろw
34 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 17:23:34 ID:pssM/Ah0
なんでそんなに高いの。ぼったくりだに。
35 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 18:14:05 ID:5tiFEcvb
人気あるし海外のオケだし
初めてIDがアホ
38 ：名無しの笛の踊り：2008/04/06(日) 23:22:23 ID:Z2bjvHRX
西本は全然指揮ふれないって指揮者の先生が言ってましたー
>>38
指揮者の先生って誰だよ？ｗｗ
指揮者の先生って誰だよ？ｗｗ
学校の指揮科の先生よりも、現役で活躍している西本さんの方が数段上だと思うけどｗ
41 ：名無しの笛の踊り：2008/04/07(月) 15:45:44 ID:6U29tavn
西本智実はマンコ舐めのプロだから、音楽や指揮のことは本当はよくわかっていない
42 ：名無しの笛の踊り：2008/04/07(月) 15:54:08 ID:TCHoHQoy
>>41
もう少しセンスの良いネタを頼む。
もう少しセンスの良いネタを頼む。
43 ：名無しの笛の踊り：2008/04/08(火) 00:34:57 ID:VuMzkTSv
西本智実は女の体を食うことが生きてる目的。
44 ：名無しの笛の踊り：2008/04/08(火) 01:13:10 ID:tAufO4OP
↑そこまで言っては気の毒では。音楽に対する執着もそれなりにあろうとは思う。
でなきゃあれほど拙いのに指揮やろうとは思わないんじゃないか。
まあ功名心も尋常ではないと感じられるが。これからはピアノや作曲じゃ
プロになれない音大生で指揮者志望って奴が急増するかもな。下手でも桶の
マスコットとして機能すればいいことだし、普通の人にゃばれないし。
でなきゃあれほど拙いのに指揮やろうとは思わないんじゃないか。
まあ功名心も尋常ではないと感じられるが。これからはピアノや作曲じゃ
プロになれない音大生で指揮者志望って奴が急増するかもな。下手でも桶の
マスコットとして機能すればいいことだし、普通の人にゃばれないし。
だからハンガリー歌劇場でも顔見せる公演なんだなｗ
ピットにいたんじゃ（音だけでは）通用しないと興業側にもわかってるわけだ
ピットにいたんじゃ（音だけでは）通用しないと興業側にもわかってるわけだ
46 ：名無しの笛の踊り：2008/04/09(水) 15:20:54 ID:L9osay3n
西本さんは日本のプロ奏者からも嫌われている。。。
だから海外なのか？
だから海外なのか？
西本、なかなかおもろいオバチャンだった。
俺は好きだな。
俺は好きだな。
もう３８のおばちゃんか
腹の出具合は４０女だな
腹の出具合は４０女だな
50 ：名無しの笛の踊り：2008/04/10(木) 17:24:36 ID:uLTs/kU2
とうとう腹出てきたんだ
52 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 15:41:16 ID:UYXe80a0
大当たり
53 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 17:09:51 ID:JcMPPyOT
何がカリスマだ（笑）
西本智実なんかマンコ食うことしか頭にないゴミのくせに
西本智実なんかマンコ食うことしか頭にないゴミのくせに
54 ：名無しの笛の踊り：2008/04/11(金) 18:23:38 ID:KEd1ioAH
>>53
マンコ好きとカリスマは両立可能。まぁカリスマとまでは思えんがね。
マンコ好きとカリスマは両立可能。まぁカリスマとまでは思えんがね。
55 ：名無しの笛の踊り：2008/04/13(日) 03:14:13 ID:atjVgZrD
キモイババアにしか見えんのだけど西本智実に熱狂してる奴らは目が腐ってるのか？？
その通りだな
58 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 15:30:53 ID:gRmq5aAD
ババアになればなるほどマンコ狂いがひどいのか？
59 ：名無しの笛の踊り：2008/04/17(木) 16:46:24 ID:ILYtvtmf
>>51
おまえが一番通ぶってる馬鹿なんじゃない？
おまえが一番通ぶってる馬鹿なんじゃない？
60 ：名無しの笛の踊り：2008/04/19(土) 15:04:55 ID:AY/7QUks
本スレが埋まった記念晒しage
61 ：名無しの笛の踊り：2008/04/19(土) 16:41:57 ID:MnJZ3RpU
次スレちゃんと立ってるけどね
62 ：名無しの笛の踊り：2008/04/19(土) 16:46:06 ID:9F76BjXq
うそこけや
63 ：名無しの笛の踊り：2008/04/19(土) 17:52:53 ID:MnJZ3RpU
クラ板よーく探してみ
スレタイで探してもないんだが
65 ：名無しの笛の踊り：2008/04/20(日) 02:46:42 ID:kqG+QlU5
スレタイでは探せないようになってるお
66 ：名無しの笛の踊り：2008/04/20(日) 02:54:27 ID:8TW4li3j
ここにあるよ あんたら本当に２ちゃんねるが好きだな
にshiもtoとmoみさんについて語るスレ４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208533707/l50
ブサイクなババアを追いかけて楽しいのかよ？（笑）
にshiもtoとmoみさんについて語るスレ４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208533707/l50
ブサイクなババアを追いかけて楽しいのかよ？（笑）
題名、西本さんクラスについていけない人間の集まり。にしたら？
68 ：名無しの笛の踊り：2008/04/20(日) 19:44:27 ID:LqL852Wi
>>67
電波？
電波？
うん、書き間違えた。場所。
70 ：名無しの笛の踊り：2008/04/21(月) 02:52:43 ID:RcZICAab
西本智実なんてただのマンコ好きだろ？敬語なんて不要だよ。
マンコ芸人はマンコ芸人らしく生きろ！
マンコ芸人はマンコ芸人らしく生きろ！
72 ：名無しの笛の踊り：2008/04/22(火) 01:06:57 ID:Df5rCRLL
オヤジじゃないけどね(笑) ♀です。
ネカマ乙ｗ
74 ：名無しの笛の踊り：2008/04/22(火) 16:20:20 ID:Df5rCRLL
おまえはノイローゼだから全員ネカマに見える
うわ…もう一個の方の方も張り付いてるんだ
なんでID変えてるの？必死だねｗｗｗｗｗ
なんでID変えてるの？必死だねｗｗｗｗｗ
76 ：名無しの笛の踊り：2008/04/22(火) 19:54:23 ID:Df5rCRLL
２ちゃんのやりすぎで病気になったんじゃない？なんかかわいそうやわ
頭カチカチやね
頭カチカチやね
↑随分滑稽なレスだな
この荒らし方は大方僻み根性の同業者か
西本に振られたビアンってとこか
この荒らし方は大方僻み根性の同業者か
西本に振られたビアンってとこか
西本智実は拍どころか声部も聞き間違えするって聞いた
>>78
誰にだよ？ｗ
誰にだよ？ｗ
80 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 09:26:00 ID:dcdogTkz
あかんやん
>>79
有名だろこれはｗｗｗｗｗ
有名だろこれはｗｗｗｗｗ
82 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 16:40:33 ID:puy7rnku
わしはじいさんじゃ
にshiもtoとmoみさんについて語るスレ４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208533707/l50
がとてもマジな意見板になってます
こういうの待ってた
読んで智さん会の人
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208533707/l50
がとてもマジな意見板になってます
こういうの待ってた
読んで智さん会の人
84 ：名無しの笛の踊り：2008/05/03(土) 01:25:15 ID:Me5uj6DW
レズは自分たちは特別だと思っているから嫌い。自分たちを崇高だとさ。
そうなん？
グロやエロじゃないよ。も一個の見れなくなったから。
「智たーん！！」
http://plus.imepita.jp/diary/acrvi/1252470271f4190951648ae8b9aac22b70f729
「智たーん！！」
http://plus.imepita.jp/diary/acrvi/1252470271f4190951648ae8b9aac22b70f729
ﾜﾛﾀ
にshiもtoとmoみさんについて語るスレ４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208533707/l50
最新版、盛り上がってまっせ
見てや
にshiもtoとmoみさんについて語るスレ４
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1208533707/l50
最新版、盛り上がってまっせ
見てや
>>82
爺ちゃん！胸筋ブラじゃないよ！
爺ちゃん！胸筋ブラじゃないよ！
89 ：名無しの笛の踊り：2008/05/20(火) 08:47:06 ID:VSU7iYPL
智たん女子校音楽教師に転職したらどすか？
あんな人が先生だったら楽しかったのにな畜生
畜生はやめろやｗ
ちくしょーってご愛嬌で言ったんじゃないの？
93 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 14:24:26 ID:tT1c0a4J
小梅太夫ておぼえてる?
あのバイタリティの凄い人？
あの人結構好きだったけど見なくなったなｗ
あの人結構好きだったけど見なくなったなｗ
95 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 22:57:16 ID:L8URPB/D
西本さんって、指揮しているときも
オ●●コのこと考えているんでしょうか。
オ●●コのこと考えているんでしょうか。
売れない同業者やっかむなよ～
ともさんが美しく生まれついたのだって実力のうちよ★ミ
不細工は今すぐ高須にでもいってきてね^^
ともさんが美しく生まれついたのだって実力のうちよ★ミ
不細工は今すぐ高須にでもいってきてね^^
97 ：名無しの笛の踊り：2008/05/23(金) 13:50:49 ID:INewZoEY
あたしは美人だぞ。
99 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 16:58:44 ID:gK3RnRuL
>>98
小学生かよw
小学生かよw
100 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 22:40:07 ID:eivfD2N2
１００
はは！そのまんまやね
101匹ワンちゃん
103 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 19:46:54 ID:8kMnb9o/
大好きです
104 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 01:05:59 ID:Vi2Kk3EL
ＣＭの指揮姿はどうみても様になっていない。
もっと他の絵なかったのか・・・
もっと他の絵なかったのか・・・
様になってるじゃんどう見ても
私にゃ後光が射してるように見えて目眩さえしますｗ
私にゃ後光が射してるように見えて目眩さえしますｗ
女だとかマンコとか、叩く言葉がこんなんじゃ、
西本はまともな指揮者だってことだね。
専門的に叩く言葉がでてこないってことだ。
西本はまともな指揮者だってことだね。
専門的に叩く言葉がでてこないってことだ。
107 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 05:00:47 ID:6Ece9AzJ
擁護は本スレでやって下さいな
取り敢えず、あのキモイ髪型を(`･Д･´) ﾔﾒﾀﾏｴ
109 ：名無しの笛の踊り：2008/06/03(火) 22:20:53 ID:FXM++buc
そういえば何年も同じ髪型だね
あのぐらいの髪型が楽なんでは？
そんな手入れする必要ないし…
私は髪長くした智さんも見てみたい気はするけど
肩より伸びてきたら鬱陶しいってすぐ切りそうだ
そんな手入れする必要ないし…
私は髪長くした智さんも見てみたい気はするけど
肩より伸びてきたら鬱陶しいってすぐ切りそうだ
112 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 07:59:20 ID:5BzjSekF
長い髪をアップにしているのも見てみたいですな。
113 ：名無しの笛の踊り：2008/06/04(水) 12:19:21 ID:JBT2m5jt
教職員互助組合の格安券、ネットで高値転売 元教師の妻
大阪府教職員互助組合の会員で元公立中学教師の妻が、格安の会員価格で
買ったコンサートチケットをネット上のオークションで転売していたことが
わかった。妻は３日、組合に対し、チケット２枚をオークションに出品して
計１万４千円の利益を得たことを認めたという。同組合はほかにも会員価格
で買ったチケットを転売した可能性があるとみて事実関係を調査する。
同組合によると、今回転売されたのは西本智実さん指揮のコンサートチケ
ットで、定価は１枚１万５００円。抽選で１００枚が約４割安い１枚６５０
０円で会員に販売された。妻は夫の分と合わせ２枚を購入してオークション
に出品し、５月中旬に２枚とも１万３５００円で落札された。
落札者がチケットに同組合の名称が印字されているのを不審に思い、同組
合がオークションのページに記された座席の番号などから出品者である妻を
特定したという。
同組合は府内の公立の小中高校などの教職員約５万３千人と、退職者とそ
の配偶者約３万２千人の計約８万５千人が加入。昨年度は府から年間約１１
億円の補助金を受けたが、橋下徹知事が今年度以降の補助金を廃止する方針
を打ち出している。福利厚生事業の一環で、組合が紹介するコンサートや演
劇のチケットを３～４割引きで購入できる「鑑賞事業」を実施している。
同組合事業課の小林常男課長は「事業を悪用した利益目的の転売で、互助
組合の信頼を損ねる事態。事実関係を調査して厳正に対処したい」と話して
いる。
http://www.asahi.com/national/update/0604/OSK200806040003.html
大阪府教職員互助組合の会員で元公立中学教師の妻が、格安の会員価格で
買ったコンサートチケットをネット上のオークションで転売していたことが
わかった。妻は３日、組合に対し、チケット２枚をオークションに出品して
計１万４千円の利益を得たことを認めたという。同組合はほかにも会員価格
で買ったチケットを転売した可能性があるとみて事実関係を調査する。
同組合によると、今回転売されたのは西本智実さん指揮のコンサートチケ
ットで、定価は１枚１万５００円。抽選で１００枚が約４割安い１枚６５０
０円で会員に販売された。妻は夫の分と合わせ２枚を購入してオークション
に出品し、５月中旬に２枚とも１万３５００円で落札された。
落札者がチケットに同組合の名称が印字されているのを不審に思い、同組
合がオークションのページに記された座席の番号などから出品者である妻を
特定したという。
同組合は府内の公立の小中高校などの教職員約５万３千人と、退職者とそ
の配偶者約３万２千人の計約８万５千人が加入。昨年度は府から年間約１１
億円の補助金を受けたが、橋下徹知事が今年度以降の補助金を廃止する方針
を打ち出している。福利厚生事業の一環で、組合が紹介するコンサートや演
劇のチケットを３～４割引きで購入できる「鑑賞事業」を実施している。
同組合事業課の小林常男課長は「事業を悪用した利益目的の転売で、互助
組合の信頼を損ねる事態。事実関係を調査して厳正に対処したい」と話して
いる。
http://www.asahi.com/national/update/0604/OSK200806040003.html
114 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 00:12:27 ID:1AwRJO/O
大阪てさぁ、もうダメだね。
115 ：名無しの笛の踊り：2008/06/05(木) 00:16:41 ID:oTzDT3OT
うん、ダメだよ。センチュリーもどうなるかわからないし。
東京帰ろうかなー…。
東京帰ろうかなー…。
レズビアンでおばちゃん好きの屁指揮者
117 ：名無しの笛の踊り：2008/06/07(土) 18:56:32 ID:o7C+0SIA
音楽性がないのか、まだ途上なのか。多分才能がないと思う。
新譜買った人「新世界」どうだった？
新譜買った人「新世界」どうだった？
118
119
120 ：名無しの笛の踊り：2008/06/09(月) 22:52:12 ID:mZJcDMRG
120！！！
121！！！
>>117
多分お前の何十倍かは、音楽性があるよｗ
多分お前の何十倍かは、音楽性があるよｗ
123 ：名無しの笛の踊り：2008/06/10(火) 11:39:10 ID:CBnf6CrW
↑アンチスレでそんなこと言うか？
124
125 ：名無しの笛の踊り：2008/06/10(火) 18:13:17 ID:VbJhhJh8
125
126！！！
実力もないくせにレズビアンで有名になってどうすんの？
127
129
130！！！
かなり以前の週●文春で、白洲○哉さんと西本さんが対談してた。
京都のどこぞの石庭を眺めながら、二人で訥々と日本の美を語り合う…という趣向。
どこか日本人離れ（顔立ち・長身で手足の長い体格・色素の薄さなどなど）しつつ、
かなりの美形でもある二人が、静かな和の世界を前に語り合う風情、
ものすごいステキでした。
思い入れ強すぎかもだが、ツーショットの写真から漂うオーラが
ものすごいシックリ来ていた（二人とも、本質的には内省・内向型っぽいしな…）。
信○さん1965年生まれ、智さん1970年生まれ、年齢的にも最高だと思うが。
（て、よく考えたら○哉さんが既婚か未婚か未確認だが。確か未婚かと）
京都のどこぞの石庭を眺めながら、二人で訥々と日本の美を語り合う…という趣向。
どこか日本人離れ（顔立ち・長身で手足の長い体格・色素の薄さなどなど）しつつ、
かなりの美形でもある二人が、静かな和の世界を前に語り合う風情、
ものすごいステキでした。
思い入れ強すぎかもだが、ツーショットの写真から漂うオーラが
ものすごいシックリ来ていた（二人とも、本質的には内省・内向型っぽいしな…）。
信○さん1965年生まれ、智さん1970年生まれ、年齢的にも最高だと思うが。
（て、よく考えたら○哉さんが既婚か未婚か未確認だが。確か未婚かと）
132 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 08:05:55 ID:FSAfDRdu
↑だから？
お似合いなんじゃないの？
134
135 ：名無しの笛の踊り：2008/06/11(水) 19:06:26 ID:7un9Ey3w
(・д・) ペッ
男に興味ありませんから
不思議なんだけど本当
本当なの？
夜空を星たちが埋めつくすように
140 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 23:29:41 ID:FrQTYCwS
(｀д´) ペッ
智さん愛してます
142 ：名無しの笛の踊り：2008/06/14(土) 21:29:35 ID:BDXcU+3w
指揮者はもともと音楽的才能がたいしてなくても職業として成立するいかがわしい
部分が大きいが、その顕著な例。このままスポンサーやマスコミの力で持ち上げられ、
韓国人タレントに熱狂するかのごとき女性のパワーに支えられて大御所入りするかもな。
めでたいことだ。
部分が大きいが、その顕著な例。このままスポンサーやマスコミの力で持ち上げられ、
韓国人タレントに熱狂するかのごとき女性のパワーに支えられて大御所入りするかもな。
めでたいことだ。
改めて電波のブログを見たら
久々に腹を抱えて笑ってしまった
あいつ笑いの神だな
久々に腹を抱えて笑ってしまった
あいつ笑いの神だな
どこのブログ？
どこのブログ？
モーツアルトを聴いても頭は良くならない
147 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 11:39:21 ID:vpVLd6n2
この人はＣＭではじめて見たのですが、
正直、宝塚歌劇団？キモッ！って感じました。ごめんなさい。
正直、宝塚歌劇団？キモッ！って感じました。ごめんなさい。
好きであんな容姿になったわけではあるまいｗ
149 ：名無しの笛の踊り：2008/06/16(月) 14:07:21 ID:O+TmZvD0
■国家破産
日本は昭和21年以来、再度破産しようとしています。
日本の借金は、現在国と地方を合わせた長期債務残高が
約700兆円。さらに、いわゆる隠れ借金の約400兆円の
合計は、なんと約1100兆円にもなります。
この借金は国内総生産(GDP)比(700兆円として141%。
隠れ借金を含めた借金1100兆円とすれば220%です)
でも世界最悪です。
しかし、借金に対し
平成16年度の税収は42兆円しかありません。
これでは、税収の1割を借金返済に充てても
700兆円を返済するには約170年かかり
隠れ借金を含めた1100兆円を返済するには
約260年もかかります。
平成16年度一般会計の歳出が
82兆円、税収は42兆円、新規国債発行は37兆円です。
財政を家計に例えるなら
借金総額が１億1000万円の人が、月収は約35万円
1ヶ月の生活費は約70万円、
不足分の約35万円を借金するのと同じことです。
日本は昭和21年以来、再度破産しようとしています。
日本の借金は、現在国と地方を合わせた長期債務残高が
約700兆円。さらに、いわゆる隠れ借金の約400兆円の
合計は、なんと約1100兆円にもなります。
この借金は国内総生産(GDP)比(700兆円として141%。
隠れ借金を含めた借金1100兆円とすれば220%です)
でも世界最悪です。
しかし、借金に対し
平成16年度の税収は42兆円しかありません。
これでは、税収の1割を借金返済に充てても
700兆円を返済するには約170年かかり
隠れ借金を含めた1100兆円を返済するには
約260年もかかります。
平成16年度一般会計の歳出が
82兆円、税収は42兆円、新規国債発行は37兆円です。
財政を家計に例えるなら
借金総額が１億1000万円の人が、月収は約35万円
1ヶ月の生活費は約70万円、
不足分の約35万円を借金するのと同じことです。
お金も必要だが、もっと勉強し、経験をつむべき。そっぽ向かれた時に
気が付いても遅いだろう。これは、上のカキコにでなく西本にだ。
気が付いても遅いだろう。これは、上のカキコにでなく西本にだ。
私の周囲にいたヅカが生理的にダメって子に共通するのは
すんごい男好きということだった
すんごい男好きということだった
152 ：名無しの笛の踊り：2008/06/17(火) 22:50:01 ID:RCTf+Cqp
短パンマンうざ
子供の頃ﾂﾞｶ好きの子同性から虐められてた。確かに男子に媚び売る子がいじめてたな。そういえば大劇場の前通るとよく女優さんとファンを見たけど違う世界だと思っていたな。黒木瞳が同じマンションに住んでいたのだけおぼえてる(笑)。独り言すまぬ。
154 ：名無しの笛の踊り：2008/06/19(木) 22:36:12 ID:khevX4QG
うざいな・・・こういう、なんでもないのがとてもここちよい
っつか、不愉快にしているのより・・・だ。くそくらえ！って、わが社はほんとに、くそが詰まってしまっただよ。。
っつか、不愉快にしているのより・・・だ。くそくらえ！って、わが社はほんとに、くそが詰まってしまっただよ。。
あずきバー８本食べちゃった。今日コンサートなの？どうせなら先週の１３日の金曜日にすれば良かったのにね。妖怪ババアにはぴったりの日だと思うんだけど。
顔
ばっちいよ！
ばっちいよ！
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
音楽の神様～
いくらマンズリしてもいけないわ～
こきたなすぎ！
中指がつっちゃう～うんん！
くり黒くなっちゃうの～ｗｗｗｗｗｗ
いくらマンズリしてもいけないわ～
こきたなすぎ！
中指がつっちゃう～うんん！
くり黒くなっちゃうの～ｗｗｗｗｗｗ
159 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 18:38:28 ID:hg6fcezG
>>148 すきであんな容姿にしてると思うよ。
言われるほど美形かなあ。どうしても顔とか頭が大きいと感じてしまう。
言われるほど美形かなあ。どうしても顔とか頭が大きいと感じてしまう。
160 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 18:56:16 ID:zXbZvK4G
なんで、こういうどうでもいい人のスレが立つのかなあ。アンチという
のは、価値あるもの、権威あるもの、主流となっているものに対してとる
べき態度で、そうでないものを叩いても、何の意味もないんだよね。とい
うか、リンチに参加している側の醜悪さが目立つばかり。
のは、価値あるもの、権威あるもの、主流となっているものに対してとる
べき態度で、そうでないものを叩いても、何の意味もないんだよね。とい
うか、リンチに参加している側の醜悪さが目立つばかり。
電波宿題終わったの？
この前、 サントリーホールにムター聴きに行ってきた
隣の席のババアが、ホールで西本の写真撮ったら怒られたって言ってたな
隣の席のババアが、ホールで西本の写真撮ったら怒られたって言ってたな
163 ：名無しの笛の踊り：2008/06/22(日) 22:52:43 ID:90llpUEm
なにそいつ マナー悪
へんなとこケチなんだね。どうせ金かけてない顔なんだからとらせればいいじゃん！
165 ：名無しの笛の踊り：2008/06/23(月) 01:30:48 ID:SiqtTbiW
どんな顔だろうが、権利はあるんだよ。
金かけてない顔
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
プライベートならまだしも
おおやけ大好き自己顕示欲深のくせに
器の小ささがよくわかるだあね。
おおやけ大好き自己顕示欲深のくせに
器の小ささがよくわかるだあね。
器が小さいのはあんた
アエギ声聞いてみたい
うなっていそうで怖いｗ
新世界のＣＤに
アハ～んと書いてみた
むふふ
アハ～んと書いてみた
むふふ
172 ：名無しの笛の踊り：2008/06/27(金) 12:12:22 ID:FLgGdDRh
新世界はオケがよかったら名盤になったかもしれん。ボヘミアンでない新世界。
大阪の新世界とは対極をなす新世界。
大阪の新世界とは対極をなす新世界。
CDは歌劇場桶だけどツアーのほうのモンテカルロフィルの実演のほうはどう？
オケのせいにすんなよ・・・・
>>174
どちらも素晴らしかったと思いますよ。演奏する度に同じ曲が深みを増すようで。実演のﾓﾝﾃｶﾙﾛの方は音が心臓に響くようで、ある種の誇りを思い起こさせる演奏だったと思います。
どちらも素晴らしかったと思いますよ。演奏する度に同じ曲が深みを増すようで。実演のﾓﾝﾃｶﾙﾛの方は音が心臓に響くようで、ある種の誇りを思い起こさせる演奏だったと思います。
指揮者とオケにすごい温度差を感じました。
指揮と演奏が一体になってると感じたのは、新世界の四楽章とアンコールのファランドールだけだったように思えました。
気のせいだったら申し訳ないですが…
指揮と演奏が一体になってると感じたのは、新世界の四楽章とアンコールのファランドールだけだったように思えました。
気のせいだったら申し訳ないですが…
オケなしでも集客できるよ。凄いフェロモンだね。好きもの指揮者だからねW
>>177
やっぱり気のせいじゃなかったんですね。
何て言うか、指揮に無駄な動きがありすぎて、演奏者側としてはかなりわかりにくそうでした。
だから最後の二曲以外、オケの人々は指揮を見ていない感じだったのかもしれませんね。
やっぱり気のせいじゃなかったんですね。
何て言うか、指揮に無駄な動きがありすぎて、演奏者側としてはかなりわかりにくそうでした。
だから最後の二曲以外、オケの人々は指揮を見ていない感じだったのかもしれませんね。
で、なんであの拍手？
拍手喝采、鳴りやまなかったし、スタンディングオーベーションもあり、なんでやねん？？？
はじめて新世界生できいたからに決まってるんでない？確かに感動するし 指揮しやすい曲でわ？ベルリン交響楽団できいたことあるけど。
183 ：名無しの笛の踊り：2008/06/30(月) 19:17:57 ID:qM3BljMB
サントリー初日はデヴィ夫人が来てたね
ｷﾓｯ！金もちばあさん食うの得意だからね。
それにしてもマイナーの多い指揮者だな
リスナーはメジャーでないの？
187 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 08:39:27 ID:5c8hiSUR
>>183それやだな～
教養と知性がなく、みょな方向で名前だけ有名になった金持ち女が近付くと
ロクなことがないのは今まで証明済みだしな
おかしな宗教だのスピリチュアだのを勧められんように祈る
ロクなことがないのは今まで証明済みだしな
おかしな宗教だのスピリチュアだのを勧められんように祈る
それはありうる。
昨日だったか一昨日だったか、デヴィ婦人が自転車と格闘してたぞ。ヮロタ
昨日だったか一昨日だったか、デヴィ婦人が自転車と格闘してたぞ。ヮロタ
前に神田うのもいたな
証明済とは？教えて～ｗ
物好きだな
デヴィ夫人以外にも芸能人きてた？
三輪明宏、叶姉妹、美川憲一、桜塚やっくんなど
195 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 05:02:06 ID:8j03da2c
まがい物にはまがい物が群がる。
哀れな光景だ。ﾌﾟｯ
哀れな光景だ。ﾌﾟｯ
タヌキかキツネ！
ご用心あれ！
ご用心あれ！
こんなふうに有名芸能人が増える前に、強引に押しかけ友になった
中井○穂はすばしっこかったというべきか
中井○穂はすばしっこかったというべきか
押しかけで友達になれんの？友達って思ってんのはその中井なんとかだけだったり？
199 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 15:06:23 ID:+9punfbe
指揮者としては、ぜんぜん素晴らしくないと思うんだけど、チケット即日完売は主催者にとっては素晴らしいよね
世の中、銭やで
>>198
何年か前のイベントで中井がタレントをいいことに楽屋に押し掛けたと。
その頃は中井もタレントのはしくれだったので西本も使えると思い「よろしく」した。
実際コンサートで司会をやたものの西本ファンの反応は冷たかったｗ
今は中井はただの売れない元女子アナ。亭主も仕事なし。西本は寄生される立場じゃないの？
何年か前のイベントで中井がタレントをいいことに楽屋に押し掛けたと。
その頃は中井もタレントのはしくれだったので西本も使えると思い「よろしく」した。
実際コンサートで司会をやたものの西本ファンの反応は冷たかったｗ
今は中井はただの売れない元女子アナ。亭主も仕事なし。西本は寄生される立場じゃないの？
ほんま銭だけや
合宿案内見てつくづくオモタ
中味なくても金出す会員は主催者には素晴らしいってな
合宿案内見てつくづくオモタ
中味なくても金出す会員は主催者には素晴らしいってな
203 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 22:43:23 ID:aHfCqvbe
亭主の引退試合に、亭主のご両親の花束贈呈の映像があった
が・・その時、妻は演奏会にいたとか？いないとか？
一緒に、タクシー乗ったとか？引退試合の日に演奏会があったら、
この記憶は確かなのだが・・。「これじゃ離婚か？」と、思ったが
維持しているようですね。
が・・その時、妻は演奏会にいたとか？いないとか？
一緒に、タクシー乗ったとか？引退試合の日に演奏会があったら、
この記憶は確かなのだが・・。「これじゃ離婚か？」と、思ったが
維持しているようですね。
合宿っていつなの？例の山〇？とか？
8月だよ。なぜか長野で。東京か大阪か名古屋でやってよ。
しかもホテルはこれが合宿用なのぉぅぅぅ～？というせれびーｗなホテルで。
しかもホテルはこれが合宿用なのぉぅぅぅ～？というせれびーｗなホテルで。
206 ：名無しの笛の踊り：2008/07/03(木) 08:47:21 ID:PQCQX+7T
207 ：名無しの笛の踊り：2008/07/03(木) 11:52:35 ID:ywg60mjN
>>194 桜塚やっくん ワロスwww 今CMでレズビァーンがスメタナ振っとる。体調崩した…
210 ：名無しの笛の踊り：2008/07/04(金) 18:11:24 ID:AC2ln3w5
新しいＣＭ見たけど やっぱり
いかれてるとしか思えない…
大丈夫かなぁ？
いかれてるとしか思えない…
大丈夫かなぁ？
ＣＭ何時ごろやってるか分かる？
新しいCMって何のCM?知りたい。
ラリーのって新しいのじゃないの？第3段。SUZUKIのジュピターだったっけ？時間ないからPCで見ちゃったけど。素敵だったよ。
そーなんだ♪検索検索♪ありがと。
なんとなく、ふと思ったんだけど智さん影ないですか?体の調子あまり良くないのかなあって。最近の画像見て思った。忙しいからかな。
私の勘違いだったらその方がいいんだけどね♪
なんとなく、ふと思ったんだけど智さん影ないですか?体の調子あまり良くないのかなあって。最近の画像見て思った。忙しいからかな。
私の勘違いだったらその方がいいんだけどね♪
>>215
おとといのアンジェリカP、発熱を押しての出席だったそうよ。
おとといのアンジェリカP、発熱を押しての出席だったそうよ。
新世界ツアーが終わって疲れが出たんじゃないんでしょうか、大事にしてほしいです。
二日酔いの次は発熱ｗここアンチスレなんざますが？
励ましてどうするｗ
励ましてどうするｗ
ミーハースレにだってアンチはいるんだし
もうどっちがどっちだってええわい
もうどっちがどっちだってええわい
>>219
ごもっとも
ごもっとも
221 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 23:13:32 ID:Kc47kGbt
なかいみほ、きてたね。
一緒にタクシーで帰ったが。
一緒にタクシーで帰ったが。
何様？！なかいみほ
コンサートなら金払えば来るの仕方ないけど
智さんとファンの集まりにまでのこのこくっついてくるなんて
コンサートなら金払えば来るの仕方ないけど
智さんとファンの集まりにまでのこのこくっついてくるなんて
APに来てたんだ？まさか恋人って中井？Ｗ
>>222
ババァの嫉妬はキモイｗ
ババァの嫉妬はキモイｗ
これのどこが嫉妬なの？
>>224
なかいみほがどんだけリスキーか考える頭もないの？
何年も前に知り合って以来延々続いてるなかいの粘着ぶりはファンも及ばない
Eさんはなかいが既婚者だからて安心してるかも知れないが
A子が人妻だったの考えてごらん
なかいの場合なまじ芸能人だけに亭主も有名人だけにりkン騒ぎでにもなれば
中井は女と取りざたされる事の多い女指揮者の尻を追い回してたとなる
週刊誌は今度は中井とレズ騒ぎ
相手が芸能人だと今度はただじゃ済まないんじゃないの
なかいみほがどんだけリスキーか考える頭もないの？
何年も前に知り合って以来延々続いてるなかいの粘着ぶりはファンも及ばない
Eさんはなかいが既婚者だからて安心してるかも知れないが
A子が人妻だったの考えてごらん
なかいの場合なまじ芸能人だけに亭主も有名人だけにりkン騒ぎでにもなれば
中井は女と取りざたされる事の多い女指揮者の尻を追い回してたとなる
週刊誌は今度は中井とレズ騒ぎ
相手が芸能人だと今度はただじゃ済まないんじゃないの
ここはアンチスレ
いっそ『中井が夫を放置して追いかけまわす女！』って週刊アサ○にでも売ってやれｗ
いっそ『中井が夫を放置して追いかけまわす女！』って週刊アサ○にでも売ってやれｗ
日本の女性はコンサートの糞席を高額で買い占め
演奏中指揮者に対し性的嫌がらせを繰り返す
bｙWaiWai
演奏中指揮者に対し性的嫌がらせを繰り返す
bｙWaiWai
熱があってグッタリしてるのに一緒に帰るとは
中井美穂とは相当の仲じゃないか？
モンテカルロのバイオリニストの女とか
密かに食われたのではないかと思ってたが
中井とよろしくしてるなら手は出さないのかな
中井美穂とは相当の仲じゃないか？
モンテカルロのバイオリニストの女とか
密かに食われたのではないかと思ってたが
中井とよろしくしてるなら手は出さないのかな
桜塚やっくんはメイクしてセーラー着てないから誰だか分かんないしｗ
元・九回大物の亭主を持つなかいに出を出すくらいなら
ファンに手つけてるだろうよ
ふるたにばれれば今度こそ指揮者生命はないね
桜ヅカやっくんはわかったのはたしかに不思議だｗ
ファンに手つけてるだろうよ
ふるたにばれれば今度こそ指揮者生命はないね
桜ヅカやっくんはわかったのはたしかに不思議だｗ
232 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 08:15:47 ID:81kRJ6Fe
中井美穂って美形好きだよね。
サッカーでもイケメン探ししてるし。。。
サッカーでもイケメン探ししてるし。。。
各界のイケメンの中から古田を選んだ女のどこが美形好きだｗ
ヒント。ナカイはヅカオタ
フルタ選ぶ。経済的にはしっかり者ｗ
フルタ選ぶ。経済的にはしっかり者ｗ
235 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:05:20 ID:sEhPU3AM
会場で中井某が、中井だとほとんど誰も気がつかなかったし・・・
単純に打ち合わせ後に、合流してきたみたいでしたよ。
Ｅ様がいたしね。ゴシップネタになるわけもなし。
それなりに、頭いい。
単純に打ち合わせ後に、合流してきたみたいでしたよ。
Ｅ様がいたしね。ゴシップネタになるわけもなし。
それなりに、頭いい。
236 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:30:49 ID:mJ2G53CW
なんか、今までで一番微妙な講習会だったよね。
智さん機嫌悪くてＤＶ男みたいな顔してるし、体調悪いからってあれはないようなー、、、
何様だよってちょっと思った。
誰か注意してやれよ。
どこぞの国との公演が合宿と日程がかぶったから断ってやったとかさあ。
だからなんなの？
大ファンだけどひいたわよ。
智さん機嫌悪くてＤＶ男みたいな顔してるし、体調悪いからってあれはないようなー、、、
何様だよってちょっと思った。
誰か注意してやれよ。
どこぞの国との公演が合宿と日程がかぶったから断ってやったとかさあ。
だからなんなの？
大ファンだけどひいたわよ。
237 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:53:48 ID:sEhPU3AM
そ、じゃ。フィンランド行けば？ってなもんだわよね。
まぁ、芸術家さんですから・・・
でも、金もらってんでしょうから！
働け！
まぁ、芸術家さんですから・・・
でも、金もらってんでしょうから！
働け！
238 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 21:55:10 ID:sEhPU3AM
華についたわね。
誰のために、講習会やってんのかしら？と、つか。
合意のもとにやってんのにさ・・・何様のつもり？
ああ・・・西本さまのつもり？・・・よね。おやすみなさい。
誰のために、講習会やってんのかしら？と、つか。
合意のもとにやってんのにさ・・・何様のつもり？
ああ・・・西本さまのつもり？・・・よね。おやすみなさい。
239 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 22:22:03 ID:FSjN70b9
236～238はその通り。
フィンランドで微妙な空気が流れたのに、本人気付かずにとことん不機嫌な態度。
ホントにひいた。
智さん、見てる？
じゃあ、合宿やめる？
恩着せがましいよー。
フィンランドで微妙な空気が流れたのに、本人気付かずにとことん不機嫌な態度。
ホントにひいた。
智さん、見てる？
じゃあ、合宿やめる？
恩着せがましいよー。
やっぱり、ほとんど誰もがあの時は引いてたよね
気持ちはわからなくもないけど大人気ないというか。
具合が悪い時って、本性出るわよね…
気持ちはわからなくもないけど大人気ないというか。
具合が悪い時って、本性出るわよね…
241 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 23:06:04 ID:mJ2G53CW
本人、反省してるかも。
あとでよくよく考えてみたら…ってこと私もよくあるし。
なにかそういうアクションをしてくれたら私は許す。
人間だもん。
本当はめっちゃくちゃ気分悪いんだけど！
あのファンだらけの会場であそこまでドン引きさせるなんて、
相当な発言だったってこと。
むしろ、発言もそうなんだけど、とにかく態度が激ワルでした。
「ＡＰなけりゃ行けたのによ～」ってのが分かりまくり。
ばーか。
あとでよくよく考えてみたら…ってこと私もよくあるし。
なにかそういうアクションをしてくれたら私は許す。
人間だもん。
本当はめっちゃくちゃ気分悪いんだけど！
あのファンだらけの会場であそこまでドン引きさせるなんて、
相当な発言だったってこと。
むしろ、発言もそうなんだけど、とにかく態度が激ワルでした。
「ＡＰなけりゃ行けたのによ～」ってのが分かりまくり。
ばーか。
そりゃ西本さんだってそゆときあるでしょ。ファンて、そゆときは受け入れないの？理解しようとは思わない？何様って蹴りあげるの？ほんとに思い遣りないのね。お久しぶりでした。なに言われようと覚悟の上で書きました。
なんかさー。ヒンランドの話きいて引いたわ。
ファンに。
アンチだけどさー。ここまでファンに恵まれてないの？
ちょっと西本カワユソス・・・
ファンに。
アンチだけどさー。ここまでファンに恵まれてないの？
ちょっと西本カワユソス・・・
現場を見てれば、こう言われるのも仕方ないと思う。
むしろ寛大なファンが多くて良かったね、と私は思ったな。
具合悪いのを押してくるなんて、頑張りすぎでは？と心配したけど
始終モノに当たったり、素人に無理難題押し付けた暴言の数々など
余程辛かったにしろ、あの険悪ムードは顰蹙もので
あれを見て離れる人もいるのではと思いました。
ただ彼女はキツいこと言ったあと、自己嫌悪に陥ってフォロー入れたりするから
そういう人柄は、やはり憎めないなと思いましたよ。
むしろ寛大なファンが多くて良かったね、と私は思ったな。
具合悪いのを押してくるなんて、頑張りすぎでは？と心配したけど
始終モノに当たったり、素人に無理難題押し付けた暴言の数々など
余程辛かったにしろ、あの険悪ムードは顰蹙もので
あれを見て離れる人もいるのではと思いました。
ただ彼女はキツいこと言ったあと、自己嫌悪に陥ってフォロー入れたりするから
そういう人柄は、やはり憎めないなと思いましたよ。
sEhPU3AMさん、連投オツカレーでした
引いてなかったけどね。
物言いもややシニカルなもののユーモア漂わせてたけど？
引いてなかったけどね。
物言いもややシニカルなもののユーモア漂わせてたけど？
あ、２４２は無視ね。
最初っからＡＰなんてやめといたらよかったんですよ。
ファン相手に媚びるような企画をするからこんなことに。
もっとやることが、大事なことがあるでしょうに。
金銭的な問題にしろ、なんにしろ、彼女は何か隙があるというか、
危うい感じがする。
ところで、ほんとうに、会報はどうなってるんでしょうね？
ＡＰなんてはなっから参加しない会員がほとんどなのに。
その会員には、年会費５０００円でこの一年、何がありましたか？
怒っているのではありません。
こんなずさんな運営で、よく罪悪感や焦りの気持ちが出ないなあと。
不思議でたまりません。
ＡＰとやらも、ＢＢＳを見ているだけでも段取りの悪さがみえます。
ちょっとした企画もしっかりできなくて、世界を目指せますか。
長文失礼いたしました。
ファン相手に媚びるような企画をするからこんなことに。
もっとやることが、大事なことがあるでしょうに。
金銭的な問題にしろ、なんにしろ、彼女は何か隙があるというか、
危うい感じがする。
ところで、ほんとうに、会報はどうなってるんでしょうね？
ＡＰなんてはなっから参加しない会員がほとんどなのに。
その会員には、年会費５０００円でこの一年、何がありましたか？
怒っているのではありません。
こんなずさんな運営で、よく罪悪感や焦りの気持ちが出ないなあと。
不思議でたまりません。
ＡＰとやらも、ＢＢＳを見ているだけでも段取りの悪さがみえます。
ちょっとした企画もしっかりできなくて、世界を目指せますか。
長文失礼いたしました。
248 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 07:36:14 ID:KX2Kh3Ug
ダー茶では「具合が悪い中、それを押して」って智様に大絶賛だったね。
来なきゃ現場大混乱なわけだから来るだろう。
もし、智さんのせいで中止になったら、少なくとも私は往復交通費は補償してもらわなきゃ納得行かないわけだし。
あ、なんか微妙なところを匂わせて書いてるのもあったか。
頭いいな、と思った。
お山の大将も気付きゃいいけど。
来なきゃ現場大混乱なわけだから来るだろう。
もし、智さんのせいで中止になったら、少なくとも私は往復交通費は補償してもらわなきゃ納得行かないわけだし。
あ、なんか微妙なところを匂わせて書いてるのもあったか。
頭いいな、と思った。
お山の大将も気付きゃいいけど。
言ってることが身勝手。参加者は最初にゴーサインを出したのも自分でしょ。も少し中道でものを見たらいかがですか？物をつくるというのは、両者が協力しあって初めてできるもの。160人もの人間がいながら、どうしたらよいか、意見を現場で出し合えなかったのですか？
確かに、ヘッドたるもの、ものを伝えるのに、怒りを含めてはいけないのが原則です。でも西本さんの最初の申し出に喜んだのも参加者でしょう。なぜ、相手の立場に立ってものを考えないのか、そちらの方が不思議です。
参加者の憧れや希望的観測が、ラインを下回ったとしても、それを補い合うことも出来たはずです。どうしてくれない、こうしてくれないだけでは良いものは作れません。参加者の参加の目的が何であったのか、もう一度よくお考えになってはいかがですか？連稿失礼。
252 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 13:17:50 ID:TAIGV3tn
京響が低迷してるから、西本さんに首席客演指揮者で拘わってもらいたい。
>>205
そんなたいしたホテルじゃないですよ
そんなたいしたホテルじゃないですよ
それと、もう一つ。無視するならしても構いません。西本さんはここでの参加者の言論を知っていながら、講習をしています。信じたい相手が総出で、ここで言いたい放題を言い、それでも良いものを作ろうとしています。
裏切られながら、それでも信じようとする人の痛みが分かりますか？あＰがなくなっても西本さんだけの責任ではありません。連帯責任です。以上
ファンにとって一番嬉しいことは、西本さんが指揮者として成功すること。
素晴らしい演奏を届けてくれること。
もうファンサービスなんてやめなさいよ。
アイドルじゃないんだからさあ。
ＳＸ４のＣＭで、指揮中の顔に風当てられてるのみて
なんかすごく哀れに見えた。
なんだあれは。
あのＣＭみて綺麗だとかかわいいとか喜んでる奴は、
「指揮者西本」のファンではない。
一時のアイドル人気に振り回されず、
自分の音楽を表現できる立派な指揮者になってほしいよ。
彼女の「音楽を聴きたい」っていう人々のおかげでチケットが完売するようなね。
あ、しまったここアンチスレだったけか。
素晴らしい演奏を届けてくれること。
もうファンサービスなんてやめなさいよ。
アイドルじゃないんだからさあ。
ＳＸ４のＣＭで、指揮中の顔に風当てられてるのみて
なんかすごく哀れに見えた。
なんだあれは。
あのＣＭみて綺麗だとかかわいいとか喜んでる奴は、
「指揮者西本」のファンではない。
一時のアイドル人気に振り回されず、
自分の音楽を表現できる立派な指揮者になってほしいよ。
彼女の「音楽を聴きたい」っていう人々のおかげでチケットが完売するようなね。
あ、しまったここアンチスレだったけか。
>>256
あんた良いこと言うなあ！
あんた良いこと言うなあ！
258 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 19:45:43 ID:KX2Kh3Ug
「指揮者西本」がＣＭやバラエティーに出るもんだからいけないんだ。
見たらファンは喜ぶに決まってる。
忸怩たる思いはあるけど、姿を見れたら喜ぶでしょ、ファンなら。
それよりも、本人がちゃんと仕事を選んで(音楽家なら公演だけでいいでしょ？)、
それから、本人が仕事をつぶされて怒るくらい足かせになっているＡＰみたいなのはやめればいいじゃん。
ＣＭもやってれば見たくなるし、
ファンサービスだってあれば行きたくなる。
だったらやめればいいのに。
なきゃないで、それでいいんだから。
ファンばっかりがバカじゃないんだよ。
西本本人が(しがらみもあるかもしれないけど)、
もっとちゃんとブレずにやっていけばいい話で。
自分からＡＰ企画しときながら、仕事つぶされてファンに怒るなんて舐めるなだよ。
スタッフの不手際だけにとどまらず、本人までそんな態度じゃいい加減ヤバいよ。
気付け。
見たらファンは喜ぶに決まってる。
忸怩たる思いはあるけど、姿を見れたら喜ぶでしょ、ファンなら。
それよりも、本人がちゃんと仕事を選んで(音楽家なら公演だけでいいでしょ？)、
それから、本人が仕事をつぶされて怒るくらい足かせになっているＡＰみたいなのはやめればいいじゃん。
ＣＭもやってれば見たくなるし、
ファンサービスだってあれば行きたくなる。
だったらやめればいいのに。
なきゃないで、それでいいんだから。
ファンばっかりがバカじゃないんだよ。
西本本人が(しがらみもあるかもしれないけど)、
もっとちゃんとブレずにやっていけばいい話で。
自分からＡＰ企画しときながら、仕事つぶされてファンに怒るなんて舐めるなだよ。
スタッフの不手際だけにとどまらず、本人までそんな態度じゃいい加減ヤバいよ。
気付け。
>>258
同感。
同感。
だったら、ﾏｴｽﾄﾛに面と向かってそう言いなさい。ﾏｴｽﾄﾛを想って言うのであれば、伝わるはずです。ですが、ﾏｴｽﾄﾛの申し出を大成するために、参加者は何を努力したのですか？
やると言ったものをうまくいかないからとすぐに投げ出す前に、参加者一同が仲間意識を持って参加しましたか？音楽という一つの目的を持ってる自覚をしましたか？あの人の想いを汲もうと努力しましたか？
ここでの言論を知りながら、参加者を信じようとしている、ﾏｴｽﾄﾛの想いを感じようとしましたか？ﾏｴｽﾄﾛを責める前に参加者自身が考えることがあるはずです。投げ出すのは簡単です。まだ協力の余地はあるのではないですか？
あの人は、音楽の本当の意味を伝えようとしているんです。それをファンにこびてなど、する人ではありません。音楽を利用する人ではありません。その真意をファンが分からなくてどうするのですか。言うことがあるなら、ﾏｴｽﾄﾛに面と向かって言いなさい。
真剣に必死に練習して、西本さんの期待にすこしでも答えようと努力している人たちがいます。
ＡＰを成功させようと、みんなで協力し合ってる人たちがいます。
電波ちゃんが知らないだけ。
電波ちゃんは参加してないんだから、わかんないよね。
ＡＰを成功させようと、みんなで協力し合ってる人たちがいます。
電波ちゃんが知らないだけ。
電波ちゃんは参加してないんだから、わかんないよね。
努力している人があるなら、きちんと声をあげなさい。何も言わないのは言っている者を肯定しているのと同じです。ﾏｴｽﾄﾛは一人しかいないのですよ？
268 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 20:49:26 ID:KX2Kh3Ug
みんな努力してんだよ。
あんな態度の”マエストロ様”に報いるために。
私はチャンスさえあれば本人に伝えたいんだよ。
講習会も７回目で、ファンばかりの集まり、しかもツアーの後、
多少機嫌悪く登場しても許されるでしょうという驕り、あったんじゃない？
この甘えっぷり。何それ？
下に見られてる、私ら。
遅刻して来たくせに怒って登場とかあり得るの？
電波さん、大丈夫。
本人に伝えますよ。
”マエストロ”を想って言いますから。
あんな態度の”マエストロ様”に報いるために。
私はチャンスさえあれば本人に伝えたいんだよ。
講習会も７回目で、ファンばかりの集まり、しかもツアーの後、
多少機嫌悪く登場しても許されるでしょうという驕り、あったんじゃない？
この甘えっぷり。何それ？
下に見られてる、私ら。
遅刻して来たくせに怒って登場とかあり得るの？
電波さん、大丈夫。
本人に伝えますよ。
”マエストロ”を想って言いますから。
あのー。電波が登場したとたん、この焦点のハズレようです。
電波は蒸しすること。これだけはみんな一致協力でお願いしますよ。
電波が来ると
他人の意見聞く耳持たず思い込み電波を垂れ流すせいで
ファンもアンチも主張がズタズタにブチきられスレッドとして機能しなくなってしまいます。
電波はファンとアンチの共通の妨害者です。蒸しするか他に隠しスレッド立てましょう。
電波は蒸しすること。これだけはみんな一致協力でお願いしますよ。
電波が来ると
他人の意見聞く耳持たず思い込み電波を垂れ流すせいで
ファンもアンチも主張がズタズタにブチきられスレッドとして機能しなくなってしまいます。
電波はファンとアンチの共通の妨害者です。蒸しするか他に隠しスレッド立てましょう。
ところでたしかに会報、どうなってるんですかね。
ＢＢＳのあＰの質問や連絡するべきことにも無視で質問はどんどん下がって忘れされていくだけ。
ＢＢＳも会報も放置ですかね。
責任感とか良心とか皆無なのか、よく気がとがめずに会員の前に顔が出せるもんですよ。
ＢＢＳのあＰの質問や連絡するべきことにも無視で質問はどんどん下がって忘れされていくだけ。
ＢＢＳも会報も放置ですかね。
責任感とか良心とか皆無なのか、よく気がとがめずに会員の前に顔が出せるもんですよ。
主張が正しいのなら、私の発言で打ち切られることはないはずです。参加せずとも状況は察しがつきます。努力するものを解らないﾏｴｽﾄﾛではありません。
>>266さん
どうか宜しくお願い致します。参加者彼等の想いが届き、またﾏｴｽﾄﾛとも双方が歩み寄れる接点を導いてくださいますよう、良きにお取り計らい願います。合宿成功への道が必ずあるはずです。彼等の大切な時をどうか成功へと導いてくださいますよう、お願い申し上げます。
どうか宜しくお願い致します。参加者彼等の想いが届き、またﾏｴｽﾄﾛとも双方が歩み寄れる接点を導いてくださいますよう、良きにお取り計らい願います。合宿成功への道が必ずあるはずです。彼等の大切な時をどうか成功へと導いてくださいますよう、お願い申し上げます。
>>268
長い年月をかけて、参加者は努力の前に、ﾏｴｽﾄﾛ一人に対し、会に対し、何を発言してきたのか。感謝がありましたか？それをよくお考えになってﾏｴｽﾄﾛの態度に、意見することです。ﾏｴｽﾄﾛは、ずっと、何も言わなかった心の大きさを、少しはお考えなさい。
長い年月をかけて、参加者は努力の前に、ﾏｴｽﾄﾛ一人に対し、会に対し、何を発言してきたのか。感謝がありましたか？それをよくお考えになってﾏｴｽﾄﾛの態度に、意見することです。ﾏｴｽﾄﾛは、ずっと、何も言わなかった心の大きさを、少しはお考えなさい。
274 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 22:51:41 ID:L77kpYBU
ばかみたい
ほんと、バカみたい。
電波さんのお言葉を読んでると、
APは本当に上手く行ってないのね、ってことが良く判る。
電波さんのお言葉を読んでると、
APは本当に上手く行ってないのね、ってことが良く判る。
智さんの新しいCM素敵ですね～♪
するべきことをして初めて権利が生まれるのは会もおなじ。個人以上に会費を取ってる団体の責任は重いよ
感謝するどころか明記されてる会員特典さえ果たされてないんだから
（会員特典＝会規と会費に見合った当然会員に付与されるものでそれが実行されても感謝の対象じゃない）
会員は怒りを押さえるのに精いっぱいてとこです。
会員の自己練習・費用や時間をかけての努力の前に、会は何をしてきたのかと問いつめたい。
会にはいろいろ提案や発案されてきたと思うけど、やる気がない会はそれらを握り潰してきたのか
無能、無責任、役目放棄の会に感謝はない。
ＢＢＳが整理できないのと写真がひどいのと会報が出せてないのの説明とお詫びくらいすれば？
電波、本スレ追い出されたからってアンチスレに沸いてんのかよw
どんだけ執念深いんだ…必死過ぎで引くわマジで。
早く死ねばいいのに。
どんだけ執念深いんだ…必死過ぎで引くわマジで。
早く死ねばいいのに。
電波は西本さん絡みなら、どこでもいいんだよ…。
なんか、哀れ…。
なんか、哀れ…。
280 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 05:00:16 ID:+v8TR1XR
智実さんも哀れ
どちらかと言えば擁護派だったが、さすが、先日のあＰでは態度、言動、大人気
ない。どんな理由があろうともじっと待っていた会員に発する言葉ではない。
２６８さんに同意です。
自分から提案した企画なのですから、もう少し謙虚になってほしい。
あの態度を目にして、合宿保留中。
それと、れいの円Ｏはんのひと、マイク持ってキンキン、ヒステリック。
他のひとに替わってほしいと思った。お茶会の時に皆同じこと言ってた。
何様なの？
ない。どんな理由があろうともじっと待っていた会員に発する言葉ではない。
２６８さんに同意です。
自分から提案した企画なのですから、もう少し謙虚になってほしい。
あの態度を目にして、合宿保留中。
それと、れいの円Ｏはんのひと、マイク持ってキンキン、ヒステリック。
他のひとに替わってほしいと思った。お茶会の時に皆同じこと言ってた。
何様なの？
282 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 08:04:51 ID:/oA2Z5i5
電波の意味解らないから電波なんだ。また荒れるぞ。
２８１さん変われるなら変わってあげれば？
オペラ指揮者は現場の総監督なのにその人にさえ文句
自分で何もしない人や文句言うだけのひよばかりで
オペラができるものならやってみればいい
総監督や円○できる人、自分でやりなさい
ホテルにとまって騒いでお茶会するだけならいくらでも行けば？
オペラ指揮者は現場の総監督なのにその人にさえ文句
自分で何もしない人や文句言うだけのひよばかりで
オペラができるものならやってみればいい
総監督や円○できる人、自分でやりなさい
ホテルにとまって騒いでお茶会するだけならいくらでも行けば？
付随して総監督や円○ｗｗはお願いするんじゃなくてね
指示するんです
プロでも監督の指示に従えないなら役を降りるね
もしくは監督交代
その場合は制作側は前任者以上に監督指揮できる人を用意しないとね
不満を持つ２８１さんの監督＆円○コンセプトはどう考えですか？
指示するんです
プロでも監督の指示に従えないなら役を降りるね
もしくは監督交代
その場合は制作側は前任者以上に監督指揮できる人を用意しないとね
不満を持つ２８１さんの監督＆円○コンセプトはどう考えですか？
285 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 12:22:23 ID:P/eJfZcc
演出に関しては別に言うことない。
素人だし、準備しても舞い上がって飛んでしまうこともあるでしょう。
それに関して責めるのは出来ないでしょ。
ただ、智さんは何があったのか知らないけど、
理不尽に不機嫌だったの。
別にやり方に文句言ってるんじゃないよ。
大人気ない態度にもやもやするだけで。
素人だし、準備しても舞い上がって飛んでしまうこともあるでしょう。
それに関して責めるのは出来ないでしょ。
ただ、智さんは何があったのか知らないけど、
理不尽に不機嫌だったの。
別にやり方に文句言ってるんじゃないよ。
大人気ない態度にもやもやするだけで。
286 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 13:21:05 ID:/oA2Z5i5
久々にナルシス監禁王子の画像見たら、こないだの理不尽智さん思い出した。
円○のひと、他にもいるのにどうして同じひとばかりが出てエキサイト状態に
なるのかと言っただけ。
まあ、色々できる人達だけだったら１００名にも満たず、費用も入らずということ。
色々追加加入があったでしょう。
誰かが目立つプロジェクトではないよ、と言いたいだけ。
なるのかと言っただけ。
まあ、色々できる人達だけだったら１００名にも満たず、費用も入らずということ。
色々追加加入があったでしょう。
誰かが目立つプロジェクトではないよ、と言いたいだけ。
289 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 14:23:13 ID:/oA2Z5i5
ああ、やはりアンチにはなれない。あの時、熱があったんだよね。
ずーっとハードだったもんね。腰が痛いのに、ステージに向かって握手求められたり。
会員のほうがわがまま、勝手さん。
そろそろ、歌のレッスンまじめに行こう。
白○も明日振り込もう。ただ、ひとつ、舞い上がり円○のお方から別の円○様に、
マエストロが替えて下さいまし。
ずーっとハードだったもんね。腰が痛いのに、ステージに向かって握手求められたり。
会員のほうがわがまま、勝手さん。
そろそろ、歌のレッスンまじめに行こう。
白○も明日振り込もう。ただ、ひとつ、舞い上がり円○のお方から別の円○様に、
マエストロが替えて下さいまし。
>>287
円○わかってる？
287があｐに出るのは目立つのが目的なの？そういう人の方が少ないと思うけど。
歌なら場面場面で交代に歌えるけど
その場その場で交代に円○なんて素人でも考えられない
>>290
だからさ。代わりの才能ある人見つけてあげてよ。文句付けるだけならサルでもするよ。
円○わかってる？
287があｐに出るのは目立つのが目的なの？そういう人の方が少ないと思うけど。
歌なら場面場面で交代に歌えるけど
その場その場で交代に円○なんて素人でも考えられない
>>290
だからさ。代わりの才能ある人見つけてあげてよ。文句付けるだけならサルでもするよ。
なんだ、やっぱりpaolR3I3かｗ
マイクでキンキンヒステリクってキンキンならまだいいよ～
マイク音声も聞こえなかったけどねｗ
はっきりいって何しゃべｔってるかわからなかった
むしろもっと積極的にやれと思ってた私がいますよ
講習会を自分が目立つための場所だと思ってるpaolR3I3ﾀﾝ
じゃここで文句べらべらたれ流してないで
智さんに代替案をアピったらいかがでしょう
価値観が「目立つOR目立たない」だけの人に言いたいけど
智さんの前で歌ってる人が目立つためだけで必死で練習してると思うんですか～？
がんばってる人に文句言うだけで何もしない人ってのは
派手なカッコで目立って立ってるだけでクチパクですか～
マイクでキンキンヒステリクってキンキンならまだいいよ～
マイク音声も聞こえなかったけどねｗ
はっきりいって何しゃべｔってるかわからなかった
むしろもっと積極的にやれと思ってた私がいますよ
講習会を自分が目立つための場所だと思ってるpaolR3I3ﾀﾝ
じゃここで文句べらべらたれ流してないで
智さんに代替案をアピったらいかがでしょう
価値観が「目立つOR目立たない」だけの人に言いたいけど
智さんの前で歌ってる人が目立つためだけで必死で練習してると思うんですか～？
がんばってる人に文句言うだけで何もしない人ってのは
派手なカッコで目立って立ってるだけでクチパクですか～
頑張ってる、頑張ってる、頑張ってるって連発してる人達って、あるグループで
やってる人達よね。だから、なんなの？
他のスレでも、この言葉、連発してたよね。
一人で暗譜まで出来てる人も関西の人達多いですよ。
前から気になってたけれど、その「頑張ってる」言葉やめなよ。
普通だよ。いちいち、口に出すことでないよ。
あげくのはてに、「できるだけ、うまくなってＴＯＭＯさんの負担をなくすの」
だのと、いいかげんにしてよ。
その頑張りがあの程度なの？と言いたい。
いちいち口に出さずに、きちんと歌ってるある人達尊敬するね。
「価値観」などと人前で言う資格もないよ。どうせ、１６０名の中の人間、
2泊3日の間に見えてくるだろうね。
マエストロだって、いちいち「頑張ってます」などと言われてウンザリじゃないの。
やってる人達よね。だから、なんなの？
他のスレでも、この言葉、連発してたよね。
一人で暗譜まで出来てる人も関西の人達多いですよ。
前から気になってたけれど、その「頑張ってる」言葉やめなよ。
普通だよ。いちいち、口に出すことでないよ。
あげくのはてに、「できるだけ、うまくなってＴＯＭＯさんの負担をなくすの」
だのと、いいかげんにしてよ。
その頑張りがあの程度なの？と言いたい。
いちいち口に出さずに、きちんと歌ってるある人達尊敬するね。
「価値観」などと人前で言う資格もないよ。どうせ、１６０名の中の人間、
2泊3日の間に見えてくるだろうね。
マエストロだって、いちいち「頑張ってます」などと言われてウンザリじゃないの。
「あの程度」か
人間の心のわからない人だね
あなたが何も言わずに物事をやりたいなら、そうすればいいだけの話ですよね
他人の努力や頑張りの成果を侮辱したりしないで、何も言わずにがんばって
でも智さんだって自分の成果はきちんと口にするほうじゃない？
それに自分のために頑張ってるって言われればヒネクレ女でない限り嬉しいと思うよ。
どうしてこう、他人を媒体にしてじゃないと生きられないのが多いんでしょうね。
一人で立てない？
音楽をする人間が、意見とは大義名分で、悪口ばかり。
一人で立てない？
音楽をする人間が、意見とは大義名分で、悪口ばかり。
音楽をしているのに、参加者の心はバラバラ。みんな人のせい。
西本さんと参加者の違いはそこだということに全く気付いていない。何故、ﾏｴｽﾄﾛをそこまで怒らせたのか、考えようとする人間が一人もいない。お見事なくらいに。
西本さんと参加者の違いはそこだということに全く気付いていない。何故、ﾏｴｽﾄﾛをそこまで怒らせたのか、考えようとする人間が一人もいない。お見事なくらいに。
ﾏｴｽﾄﾛは意味なく怒りをぶつける人ではありませんよ。先に理不尽を働いていたのが、参加者というのは、スレを見れば明らかです。顔がみえなければ許される訳ではありませんよ。本スレの人間も見ているでしょうから。
悪口ばかりだから先に進まないのですよ。
自分の痛みは分かっても他の痛みがわからなくて、音楽などできますか？なぜ、そこまでマエストロを怒らせたのか、よくお考えになってはいかがですか？
自分の痛みは分かっても他の痛みがわからなくて、音楽などできますか？なぜ、そこまでマエストロを怒らせたのか、よくお考えになってはいかがですか？
それだけ多くの時間をマエストロと共有していながら、なぜマエストロのやり方を理解しようとしないのか、マエストロの人間性を解らないのか、不思議でなりません。
300 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 21:43:31 ID:+v8TR1XR
うぜ
最近、電波がこわい。
以前は面白おかしく見てたけど、本当にアレだったんですね。
文章があまりにも下手すぎて、
いや、下手っていうか、アレですね、アッチのほうですね。わかります。
以前は面白おかしく見てたけど、本当にアレだったんですね。
文章があまりにも下手すぎて、
いや、下手っていうか、アレですね、アッチのほうですね。わかります。
そうですか、それはすみませんね。
今の貴女方参加者の心の状態で、人の心を打つ音楽が自分達にできるとお思いですか？
なぜマエストロの音楽が、これ程に多くの心を引きつけるのか、参加者自身がよくお考えなさいませ。
今の貴女方参加者の心の状態で、人の心を打つ音楽が自分達にできるとお思いですか？
なぜマエストロの音楽が、これ程に多くの心を引きつけるのか、参加者自身がよくお考えなさいませ。
電波は一刻も早く精神病院に戻ってください
電波さん、
私はあのようなイベントには参加いたしません。
私は演奏する側には興味がないからです。
なんでもかんでも「あなた方」とひとくくりになさらぬように。
色んなスタイルのファンがいるのですよ。
それに、近頃マエストロの音楽には魅力は感じておりません。
私はあのようなイベントには参加いたしません。
私は演奏する側には興味がないからです。
なんでもかんでも「あなた方」とひとくくりになさらぬように。
色んなスタイルのファンがいるのですよ。
それに、近頃マエストロの音楽には魅力は感じておりません。
>>301
まともに相手しちゃなんねえだ
デムパーは現実から逃げてもう現実を見なくなってるから
智さんは体調管理できてなくて外国の仕事も先にＡＰが決まってたのでフイにして
頭きてたのさ
「何故そこまで怒らせたのか」云々からして完全にスジ違い
それとデムパーが卑怯きわまるのは自分に都合悪いこと反論できないことを言われると
消えるんだよね
それでしばらくすると、また自分の思い込みだけで凝り固まったカンチガイをまくしたて始める
狂犬病の犬みたいなもんだから吠えさせておくしかない
まともに相手しちゃなんねえだ
デムパーは現実から逃げてもう現実を見なくなってるから
智さんは体調管理できてなくて外国の仕事も先にＡＰが決まってたのでフイにして
頭きてたのさ
「何故そこまで怒らせたのか」云々からして完全にスジ違い
それとデムパーが卑怯きわまるのは自分に都合悪いこと反論できないことを言われると
消えるんだよね
それでしばらくすると、また自分の思い込みだけで凝り固まったカンチガイをまくしたて始める
狂犬病の犬みたいなもんだから吠えさせておくしかない
あなたは脳に水虫が出来る奇病で一生治らないみたいだけど
現実で誰からも相手にされないからって
何べんも嘘をついてここに張り付いてはいけませんよ
戯言はご自分のブログで吐き出してくださいませ
嘘吐きは智さんに嫌われますよ
現実で誰からも相手にされないからって
何べんも嘘をついてここに張り付いてはいけませんよ
戯言はご自分のブログで吐き出してくださいませ
嘘吐きは智さんに嫌われますよ
あらいつのまにかレスがたくさんｗ
デムパーがｶｷｺしても削除して健全にみんなが意見読めるように
誰か無料の掲示板作ってくんねーかな
管理にんがいればデムパーが来ても削除でおしまいだ
会みたいに都合のいいのだけのせて都合悪いのはのせないみたいあ事はしないで
ｱﾝﾁのｶｷｺもみんなのセル
正直なとこみんな何考えてるか知りたいわけさ
そこへ智さんスレ引っ越ししよう
誰か無料の掲示板作ってくんねーかな
管理にんがいればデムパーが来ても削除でおしまいだ
会みたいに都合のいいのだけのせて都合悪いのはのせないみたいあ事はしないで
ｱﾝﾁのｶｷｺもみんなのセル
正直なとこみんな何考えてるか知りたいわけさ
そこへ智さんスレ引っ越ししよう
カモメ食堂あるのかなぁ？
310 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 23:05:06 ID:/oA2Z5i5
よくわからんが智さんの本来の仕事は指揮することで、キャーキャー言われるのが仕事ではないよな、きっと。
容貌で人気者になっても謙虚な人は自重する。なので、智さんの華々しい活躍ぶりを見るとご本人はキャーキャー言われることが嫌ではないんだろうなと思う。で、尊敬出来ないから私はアンチ。
あんな音楽家にはなりたくありませんな。
でもかっこいいから智さん好きよ。でもその程度。でもあなたみたいな音楽家になりたくない。
容貌で人気者になっても謙虚な人は自重する。なので、智さんの華々しい活躍ぶりを見るとご本人はキャーキャー言われることが嫌ではないんだろうなと思う。で、尊敬出来ないから私はアンチ。
あんな音楽家にはなりたくありませんな。
でもかっこいいから智さん好きよ。でもその程度。でもあなたみたいな音楽家になりたくない。
311 ：名無しの笛の踊り：2008/07/09(水) 23:20:12 ID:oS+kRTdi
そうだよねー。
なんでＣＭなんてやってんの？
そりゃ、やっぱりキャーキャー言われたいからだよね。
マジメなファンは”音楽やっている智さん”を好きでいたいのに、
なぜか本人から発信される”メディアを賑わす華々しい智さん”に翻弄されちゃってツライよね。
葛藤してしまう。
ファンをブレさせているのは、
ファンを無用に惑わせているのは、
ファンを暴走させているのは、
本人の責任も一部ある、はず。
智さんが間違った方向に行きませんように。
なんでＣＭなんてやってんの？
そりゃ、やっぱりキャーキャー言われたいからだよね。
マジメなファンは”音楽やっている智さん”を好きでいたいのに、
なぜか本人から発信される”メディアを賑わす華々しい智さん”に翻弄されちゃってツライよね。
葛藤してしまう。
ファンをブレさせているのは、
ファンを無用に惑わせているのは、
ファンを暴走させているのは、
本人の責任も一部ある、はず。
智さんが間違った方向に行きませんように。
前に、ダーチャで「演奏後に出待ちをするのはいかがなものか」的な発言が有った時、
智さんが「（出待ちは）迷惑じゃないですよ」って応えたことがあったけど、
あれはちょっとばかしショックだった。
智さん自身が擁護するとは思わなかったよ。
場所によっては、他のお客さんとか桶の人とかに迷惑がかかる事があるし、
演奏じゃなくて智さんを観に来たってのがまるだしで、なんか、みっともない、と
思っていたんだけど・・・。
友の会の、アイドルまがいの扱い方も、ミーハーファンの暴走も、
智さんが助長させてるんだろうかねぇ・・・。
APのような企画も、”マエストロ”西本智実の成長には必要ないのになぁ・・・。
智さんが「（出待ちは）迷惑じゃないですよ」って応えたことがあったけど、
あれはちょっとばかしショックだった。
智さん自身が擁護するとは思わなかったよ。
場所によっては、他のお客さんとか桶の人とかに迷惑がかかる事があるし、
演奏じゃなくて智さんを観に来たってのがまるだしで、なんか、みっともない、と
思っていたんだけど・・・。
友の会の、アイドルまがいの扱い方も、ミーハーファンの暴走も、
智さんが助長させてるんだろうかねぇ・・・。
APのような企画も、”マエストロ”西本智実の成長には必要ないのになぁ・・・。
313 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 00:26:40 ID:ts0H8H36
私もそう思う。マエストロ西本智実の成長に必要ないと思う。
それに出待ちの事だって、智さんはホールや桶に配慮するべき立場ではないかなと思う。
それに出待ちの事だって、智さんはホールや桶に配慮するべき立場ではないかなと思う。
すみませーん！
最近のクラファンの方ですか？
出演者、指揮者の出待ち・楽屋訪問は、特にオペラの場合は伝統です。
日本ではアイドルまがいの認識のようですが
本場欧州では、人気の出演者の楽屋には訪問ファンが絶えません。
クラシックのスタイルを知らない人が、アイドルの扱いと混同してしまわれてるようですが
まあーたしかに日本では、特に智さんはアイドルまがい扱いっぽくなってますが
マナーが守られてないことが問題なのであって、智さんのいうように出待ち自体が問題なのではないのを知ってください
でもいずれ華がなくなれば出待ちの１人さえいない日もくるでしょうか
最近のクラファンの方ですか？
出演者、指揮者の出待ち・楽屋訪問は、特にオペラの場合は伝統です。
日本ではアイドルまがいの認識のようですが
本場欧州では、人気の出演者の楽屋には訪問ファンが絶えません。
クラシックのスタイルを知らない人が、アイドルの扱いと混同してしまわれてるようですが
まあーたしかに日本では、特に智さんはアイドルまがい扱いっぽくなってますが
マナーが守られてないことが問題なのであって、智さんのいうように出待ち自体が問題なのではないのを知ってください
でもいずれ華がなくなれば出待ちの１人さえいない日もくるでしょうか
智さんは本場欧州・ロシアで活躍してる音楽家なので
クラシック・マナーに馴染んでるのでしょう
だから出待ちには抵抗ないと思います。
ただ、演奏後に舞台下に押し寄せるなどファンのマナーが悪いのは確かに問題。
クラシック・マナーに馴染んでるのでしょう
だから出待ちには抵抗ないと思います。
ただ、演奏後に舞台下に押し寄せるなどファンのマナーが悪いのは確かに問題。
出待ちの伝統は、日本にもあるじゃないですか
ヅカがそうでしょ？
オペラでもヅカでも、待つのはご贔屓のスターさんだから
アイドル扱いで問題ない。
智さんも、つまりそう言う類いの人ってことなら容認も仕方がない。
以前、智さん待ちの行列を見たオケの人がいや～な顔してたのを目撃したことがあります。
出待ちがクラシック・マナーなのだとしたら、よほどファンのマナーが悪すぎたか、
智さんがオケの人に嫌われていたか、どっちかですな。
ヅカがそうでしょ？
オペラでもヅカでも、待つのはご贔屓のスターさんだから
アイドル扱いで問題ない。
智さんも、つまりそう言う類いの人ってことなら容認も仕方がない。
以前、智さん待ちの行列を見たオケの人がいや～な顔してたのを目撃したことがあります。
出待ちがクラシック・マナーなのだとしたら、よほどファンのマナーが悪すぎたか、
智さんがオケの人に嫌われていたか、どっちかですな。
またテレビ番組に出るのか。
319 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 08:03:12 ID:ts0H8H36
出待ちの伝統は知っているけど、私はスゴく違和感を感じるんですよ。
ﾀｶﾗﾂﾞｶ的な違和感。でもCMやテレビでの露出が多いからキャーキャーいうファンを増やしたいんだろうから有りなのかもしれませんよね。アイドル並みの出待ち。とはいえ、私もテレビに智さん出るとか聞くと反応しちゃうんだよね。ははは。
ﾀｶﾗﾂﾞｶ的な違和感。でもCMやテレビでの露出が多いからキャーキャーいうファンを増やしたいんだろうから有りなのかもしれませんよね。アイドル並みの出待ち。とはいえ、私もテレビに智さん出るとか聞くと反応しちゃうんだよね。ははは。
またテレビでるの？
なんだか見飽きちゃった。
なんだか見飽きちゃった。
321 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 09:04:23 ID:KsLACFzm
APってなんですか？
あの方のデマチの光景は通行人やオケからいやーな目で見られていることがあった。
それに、静かに端の方で待っている方達を、智さんの車に群がっているマナーの
悪いファンがぶつかったり、吹っ飛ばしていたのは事実。
それなのに、簡単に「嫌じゃないですよ」と言った。ショックというより、あきれた。
「他の方に迷惑にならないように」とか、付け加えるべきだったと思う。
あそこで議論するだけ無駄な時間でしたね。
少しも改善されずに、相変わらず、傍若無人な会員が目立つ。
ある指揮者さんのブログでは、自分自身の言葉でしっかり記している。
本人がもっと大人になってほしい、と思う事は酷でしょうか。（会員はもっと、もっと大人に）
それに、静かに端の方で待っている方達を、智さんの車に群がっているマナーの
悪いファンがぶつかったり、吹っ飛ばしていたのは事実。
それなのに、簡単に「嫌じゃないですよ」と言った。ショックというより、あきれた。
「他の方に迷惑にならないように」とか、付け加えるべきだったと思う。
あそこで議論するだけ無駄な時間でしたね。
少しも改善されずに、相変わらず、傍若無人な会員が目立つ。
ある指揮者さんのブログでは、自分自身の言葉でしっかり記している。
本人がもっと大人になってほしい、と思う事は酷でしょうか。（会員はもっと、もっと大人に）
323 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 10:24:05 ID:ts0H8H36
ファンにはご本人からの注意が一番効くんじゃないかな。周りへの配慮はいずれはご本人へいい形で返ってくるわけだし。智さんがご自身で気が付くまで待つしかないのかな。智さんをサポートしたりお世話をする方々からはそういった忠告はないのだろうか。
私は今の状態が智さんにとって良いとは思えない。
私は今の状態が智さんにとって良いとは思えない。
私も疲れてきてるので文章が下手かもしれませんが、西本さんにも感情があることをお忘れではありませんか？なぜ会場がドンビキするくらいまでの感情を出したのか。マエストロはもう、本心から残りたいと思う人が残ればいいと思ったのではありませんか？
だからこそ、今の時期やったのではありませんか？西本さんが気付かないとでもお思いですか？参加者が大事なことに気付いていないのではありませんか？今の心で音楽を解ると言い切れますか？
マエストロを非難する前に、ご自分たちの言動をお考えなさいませ。出待ちの件に関しても同様です。
なぜそこまでマエストロの元に人が集まるのかよくお考えなさいませ。
なぜそこまでマエストロの元に人が集まるのかよくお考えなさいませ。
>>323
ごめんなさいね、お話の途中に。話が変わっていてほっとしていたのですけれど、あＰ参加者が気付かなければいけないことがあって、書かせていただきました。お話が変わっていたけれど、時間がないので書かせていただきました。
ごめんなさいね、お話の途中に。話が変わっていてほっとしていたのですけれど、あＰ参加者が気付かなければいけないことがあって、書かせていただきました。お話が変わっていたけれど、時間がないので書かせていただきました。
……なんか、電波さんがここまで頭悪いとは思わなかったわ。
電波さんは何でもかんでもファンのせいにするのね。
それってファン全員に物凄く失礼なことだってのも分からないんだろうね。
西本さんを神か何かと思ってるみたいだから。
あのね、ここは「アンチ」スレなのよ。あなたが居座る場所じゃないの。分からないかな？
私達にも議論をする権利ってものがあるの。それすらいけないのかな？
って、こうやってマジレスするから電波さんが大喜びするのよね。
こっから電波さんはスルーで。
電波さんは何でもかんでもファンのせいにするのね。
それってファン全員に物凄く失礼なことだってのも分からないんだろうね。
西本さんを神か何かと思ってるみたいだから。
あのね、ここは「アンチ」スレなのよ。あなたが居座る場所じゃないの。分からないかな？
私達にも議論をする権利ってものがあるの。それすらいけないのかな？
って、こうやってマジレスするから電波さんが大喜びするのよね。
こっから電波さんはスルーで。
330 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 20:23:26 ID:w9WD1itv
智さんって掘北真希に似てね？？？
最後の答えを言わないとまだ分かりませんか？マエストロは参加者貴女方に怒りをぶつけたのではありません。参加者貴女方に考えるチャンスを与えたんですよ。参加者自身があＰで何をするために参加しているのか。
居座る気はありません。あＰがなくなっても構わないなら、スルーでもなんでもなさい。貴女方はマエストロの講習会に出ていることをステータスほどにしか思っていないのですか？本気で音楽を他に伝えようとしているのではないのですか？
貴女方には危機感というものがないのですか。音楽はそれ以上になってもそれ以下になってもいけないと前にどなたか言いましたね。その心を貴女方に理解できますか？マエストロは無言で貴女方にチャンスを与えたんです。怒りをぶつけたのではありません。
一番そばにいる参加者がその真意をわからなくてどうするのですか。今の貴女方に、人の心を打つ音楽はできません。よくお考えなさいませ。
335 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 21:37:39 ID:YtDuxpVu
で？
なんだかんだ智さんの影響力(カリスマ性というの?)は大きいんだろうね。新たな客層ができて集客につながるからテレビやCMに出るんだろうけど。智さんがアイドル扱いじゃなくなった時にどんな音楽家になっているか楽しみにしながら静観しようと思ってます。
このスレ面白いお(^J^)
面白いものじゃありません、物事の本質が解らない人が多くて、マエストロも大変でしょうね。人が、集団の中で怒りを見せるということは、ある程度の信頼がないと、できないことです。参加者は、信頼されていると思えないのですか？
その信頼を裏切り続けているのは、書き込みをしている参加者なんですよ。私の言えるのはここまでです。これで解らなかったら、あＰなどマエストロもまた大切な時間を欠いてるという意識なく、大切な時間としてやっていらっしゃるかと思うと、参加者の人間性を疑います。
マイストロー？
ストラではないの？
わざと？でなければ いろんな意味で
大変失礼だよね。
ストラではないの？
わざと？でなければ いろんな意味で
大変失礼だよね。
341 ：名無しの笛の踊り：2008/07/10(木) 23:02:37 ID:YtDuxpVu
電波が西本氏のことを「マエストロ」って呼ぶたびに笑けてくる。
本当に音楽好きなの？
無知すぎ。
本当に音楽好きなの？
無知すぎ。
化学物質の副作用で 自分の感情抑えらんなくなっただけなんじゃないの？
どうせ音楽なんか聴きにきてない人ばっかなんだから
気楽にやればいいのよ。
今以上の力出そうとしたら
余計ストレスたまるだろうし。
どうせ音楽なんか聴きにきてない人ばっかなんだから
気楽にやればいいのよ。
今以上の力出そうとしたら
余計ストレスたまるだろうし。
ゼロうぜ
マエストラをマエストロと呼んでも構わない。
コンミスをコンマスと呼ぶことがあるのと同じ。
あ、でも意味もわからず「まえすとろ」はやめてね。
出マチのタブーだけど、それもケースバイケース。
アーティストが嫌がる場合は（ピアニストに多い）当然ダメ、
特に気にしないという人に対しては、逆に客の質が問われるから気をつけないと。
アンチスレらしいこと書くなら、智さんもオケに迷惑かけないようにしないとね。
ウンザリ顔のオケメン、私も見たことあります。
コンミスをコンマスと呼ぶことがあるのと同じ。
あ、でも意味もわからず「まえすとろ」はやめてね。
出マチのタブーだけど、それもケースバイケース。
アーティストが嫌がる場合は（ピアニストに多い）当然ダメ、
特に気にしないという人に対しては、逆に客の質が問われるから気をつけないと。
アンチスレらしいこと書くなら、智さんもオケに迷惑かけないようにしないとね。
ウンザリ顔のオケメン、私も見たことあります。
中身がなく 空かすかした
すかしっぺなまえすとらの指揮棒には
マイストローがぴったり！
すかしっぺなまえすとらの指揮棒には
マイストローがぴったり！
346 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 01:30:57 ID:OiKEmVDA
電波。本当に迷惑。め･い･わ･く･。いい加減にしなさい
合宿には マイストロー持参で すかしっぺな まえすとらにむけて
風をあてれば 満面の 笑顔ｗ
ｷﾓすぎ！
風をあてれば 満面の 笑顔ｗ
ｷﾓすぎ！
あまりに非生産的に連投してるから
電波文が嫌でも目に入るんだけど；
極端な話、自分と智様は善・それ以外は悪（というか、どうでもいい）
という設定で、稚拙な話を作るのが趣味なんだろうね
いつまでも精神世界で生きられる年でいられないよ～
電波文が嫌でも目に入るんだけど；
極端な話、自分と智様は善・それ以外は悪（というか、どうでもいい）
という設定で、稚拙な話を作るのが趣味なんだろうね
いつまでも精神世界で生きられる年でいられないよ～
ともかく、事実も実態も見えてないし見ようとしないデムパは問題を停滞させるだけ
事実が見えなくて打開策が練れるわけがない
はっきり言って邪魔になるだけ、大迷惑だ
ここまで。おしまい。と言いつつ、何百回ﾃﾞﾑﾊﾟが粘着ｶｷｺしていることか。
異常以外の何ものでもない
myストローWW
貴女方ご自身が自身を見られるようにならなければ、打開策など、貴女方には探せません。マエストロがTVなどで、どれほどの心を砕いて、ファンに対しての配慮をし、コメントしているかも解らない貴女方に、なんの打開策を見つけられるというのですか。
ここで時々勝手に名前を出されているEさんという方も、もしかしたら、貴女方がいうのとは別の形でマエストロを支援されているのかもしれない。そうだとしたら、貴女方はその方をも平気で傷付けているんですよ！？
平気で人を傷付ける人に、事実を正しく分析し、前へ進むための打開策など、見つけられるとお思いですか？
もう既に私には、打開策は解っていますけれど、貴女方には、それをできるとは思えませんね。今のままでは。
もう既に私には、打開策は解っていますけれど、貴女方には、それをできるとは思えませんね。今のままでは。
貴女方の言う打開策が実行可能なものならば、既に幾度行われている合宿でここと同じように、マエストロの前でも実行されているはずです。何も出来ずにいるのは何故ですか？貴女方に原点があると言えるのですか？他に文句を言う前に、よくお考えなさい。
ひとつだけお教えするとするなら、マエストロは音楽と言う場所から微動だに動いていないのに、たかだか一つの現象のみでコロコロ動くのは貴女方と言うことです。
プロオケを束ねるのはある意味で楽。何故なら楽器に関して本人よりプロだから。(当たり前のことだが）
しかし本人のまわりはいろんな意味でアマ。だから、束ねることができないのでは。
側近を、真剣にしっかり固めること。本業以外の事で外に出る前に、それが先決かと・・。
はたで見ていて、気の毒でならない。（余計なことかもしれないが）
しかし、「親友」とか「仲良し」のﾒﾝﾊﾞｰがやり易いから、ああなってしまうのか。
普通の私達が居る職場は、「仲良しごっこﾒﾝﾊﾞｰ」では運営は不可。
そういう世界を本当に理解できるのかなあ。何かがあまりにも違いすぎ。
しかし本人のまわりはいろんな意味でアマ。だから、束ねることができないのでは。
側近を、真剣にしっかり固めること。本業以外の事で外に出る前に、それが先決かと・・。
はたで見ていて、気の毒でならない。（余計なことかもしれないが）
しかし、「親友」とか「仲良し」のﾒﾝﾊﾞｰがやり易いから、ああなってしまうのか。
普通の私達が居る職場は、「仲良しごっこﾒﾝﾊﾞｰ」では運営は不可。
そういう世界を本当に理解できるのかなあ。何かがあまりにも違いすぎ。
357 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 09:49:49 ID:vHZmH10s
そもそも指揮者というのは、側近なんて必要としない職業なんだけどね。
結構な売れっ子指揮者でも、皆１人で行動しているよ。
どうしてもスタッフが必要になる指揮者なんて、世界で数名しかいない。その場合はもちろんマネージメントのプロを雇うしね。
過度なファンサービスも別にいらない。
そんなんだったら成長することに集中して貰って、いい音楽を届けて貰う方がよっぽどファンには嬉しい。
最近の西本さんは、変な露出やらファンサービスやらばかりで、正直自分で好き好んでアイドル街道突っ走ってるとしか思えない。
キャーキャー言われるのが好きなのかもね。
だから電波みたいなキチガイちゃんが沸いて出てきちゃうんだよな。
結構な売れっ子指揮者でも、皆１人で行動しているよ。
どうしてもスタッフが必要になる指揮者なんて、世界で数名しかいない。その場合はもちろんマネージメントのプロを雇うしね。
過度なファンサービスも別にいらない。
そんなんだったら成長することに集中して貰って、いい音楽を届けて貰う方がよっぽどファンには嬉しい。
最近の西本さんは、変な露出やらファンサービスやらばかりで、正直自分で好き好んでアイドル街道突っ走ってるとしか思えない。
キャーキャー言われるのが好きなのかもね。
だから電波みたいなキチガイちゃんが沸いて出てきちゃうんだよな。
読むの疲れるから スルーしてよ！
誰が渦巻きストロー発明したの？
こんなんじゃ まえすとら様
目が回っちゃうじゃな～い(側近)
誰が渦巻きストロー発明したの？
こんなんじゃ まえすとら様
目が回っちゃうじゃな～い(側近)
もう既に全てすーべーてわかっちゃってるデムパが
何百回も堂々めぐりしてる可笑しさよｗｗ
1人で解決してこい
できないのは「私が言わないからよ」って馬鹿なバリケードを持ってるけど
言えないんだろう、中身がないから
>>356、357は、鋭いところを突いている
彼女には『真のブレーン』がいないんだよ
だから講習会でも、本人に直接あんな事を言わせてファンを引かせてしまった。
私なら本人には言わせずに、同じミーハーファンである会スタッフに後で言わせるね
「実は西本さんは今日、熱が○○度もあり、苦しい中講義していただきました。」
「フィンランドの仕事を、私達の合宿の約束を守ってお断りされました。
それを肝に銘じて皆さんも合宿に打ち込んでください。」
効果満点だろ？智さんのイメージも上がるしね、これっくらい考える程度の人間もいないのかって事
それと軽い打ち合わせさえも出来てないって事なんだろうな
それが出来るだけの信頼も頭脳も会にはないか
これでは、マエストロがご自分を責めていらっしゃることにも、気付いていませんね。貴女方に対してでなく、あの怒りはご自分に対する怒りであったことに、なぜ参加者は気付かないんですか！？
自分たちの主張ばかりで、マエストロの気持ちになぜ気付けないのですか？だから自らを見ろと言ったのですよ！？私は貴女方を前にしても同じことをいいますよ。マエストロを前にしてもです。
貴女方は今まで、何をここで言ったことを実現したのですか？
いつも何もできずに帰って来ては文句ばかり。だから前進しないのです。マエストロはご自分を責めていらっしゃるのに、貴女方は何をしているのですか！？
いつも何もできずに帰って来ては文句ばかり。だから前進しないのです。マエストロはご自分を責めていらっしゃるのに、貴女方は何をしているのですか！？
365 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 15:54:24 ID:vHZmH10s
ん？マイストローが何だって？
まえすとらは
ごじしんのマイストローが
バカボンのホッペみたいな渦巻きじゃない
と言って
ごじしんを 責めてるのでは
ございません
会員さんたちが マイストローを見て
目をまわしていることに
おきづきに なられにゃいのです
ごじしんのマイストローが
バカボンのホッペみたいな渦巻きじゃない
と言って
ごじしんを 責めてるのでは
ございません
会員さんたちが マイストローを見て
目をまわしていることに
おきづきに なられにゃいのです
マエストロのメッセージ、｢一秒の中に真理あり｣をよく読むことです。貴女方が大好きなマエストロが言っていることですから、貴女方にもお解りになるでしょう。
貴女方の打開策は、そのメッセージの中に入っています。
以上です。
以上です。
370 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 17:33:25 ID:vHZmH10s
ん？マイストローが何だって？w
妄想性人格障害か自己愛性人格障害か、それか両方かな。
はいはい、考えすぎかしらね。貴殿方ってどうやって生きてるの？何も考えないで生きてるの？楽でいいわね。貴殿方みたいになりたいとは思わないけれど、誰かを叩いて、非難してだけの人生？
電波は誰しもに電波と呼ばれる所以を
ちーとはお考え下さいませよ
反射的に指摘を非難と見て、虐められたと暴れるのではなく
ご自分を客観視して成長するきっかけをくれたと思いなさいな
ちーとはお考え下さいませよ
反射的に指摘を非難と見て、虐められたと暴れるのではなく
ご自分を客観視して成長するきっかけをくれたと思いなさいな
そのことは、認めます。私が書かないうち、皆さんはここでどんな暴言を言っていたのですか？言われている内容を考えもしないで貴女方に私の成長云々を言われる筋合いはありません。
貴女方は、書いたあとは気にも留めないでしょうけれど、書かれた相手を一度でも思い遣ったことはありますか？そのことをいい続けていることに気付きませんか？失礼
貴女方は、西本さん、会、あＰ、私、誰誰と相手を変えては文句をいい続けているだけではないですか。いつもその繰り返しです。
もう少し客観的に見て物事をお考えになってはいかがですか。
もう少し客観的に見て物事をお考えになってはいかがですか。
378 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 19:48:50 ID:vHZmH10s
電波は、前スレで電波に傷つけられたと真剣に発言してきた人に対して、完全なる無視を決め込みましたよね？
皆、そういう貴女をちゃんと見ているんですよ。
だから貴女の言うことには説得力の欠片もないんです。
ここの住人を非難する前に、自分のその性格を何とかして下さいな。
皆、そういう貴女をちゃんと見ているんですよ。
だから貴女の言うことには説得力の欠片もないんです。
ここの住人を非難する前に、自分のその性格を何とかして下さいな。
電波さん、（この言い方ごめんなさい）私は貴女様を擁護というか理解しようとつとめてまいった者ですが、
先日のあＰの状況を理解しての発言とは思えません。
アンチスレといっても、そんなにあの方を悪く言ってるわけでもないでしょう。
貴女が、勝手に（あえて、そう言わせて頂きます）崇拝して語っているだけですよ。
そもそも、貴女がおっしゃる様に、批判だけの方々だけなら、あんなにレッスンに励んでおりません。
その内情をも理解せずに、出てきた文字のみで判断なさり、延々と書き連ねるのはいかがなものでしょうか。
他のスレにもずーっと入りぱなしでしたよね。
私は本当に、貴女のことを理解してきたつもりです。しかし、やりすぎです。
どんな権利があって延々と入り込んでいるのですか。
失礼ながら、病的としか映らないのですが。逆にあの方の足を引っ張ってるのでは、と感じてしまいます。
申し訳御座いませんが・・・。
先日のあＰの状況を理解しての発言とは思えません。
アンチスレといっても、そんなにあの方を悪く言ってるわけでもないでしょう。
貴女が、勝手に（あえて、そう言わせて頂きます）崇拝して語っているだけですよ。
そもそも、貴女がおっしゃる様に、批判だけの方々だけなら、あんなにレッスンに励んでおりません。
その内情をも理解せずに、出てきた文字のみで判断なさり、延々と書き連ねるのはいかがなものでしょうか。
他のスレにもずーっと入りぱなしでしたよね。
私は本当に、貴女のことを理解してきたつもりです。しかし、やりすぎです。
どんな権利があって延々と入り込んでいるのですか。
失礼ながら、病的としか映らないのですが。逆にあの方の足を引っ張ってるのでは、と感じてしまいます。
申し訳御座いませんが・・・。
>>379
たしかにこんなパラノイアがねっとりと付きまとっていると思うだけでも
智さんには責任ないとわかってても、こんなのを吸い寄せる智さんまで気持ち悪く思うことがある
電波が誰からも電波と言われて嫌がられるのは、この現実を全く見ていない病的な思い込みにあると思います
たしかに一種の境界さんなんでしょうね
まともに話す事の不可能な心の病んだ人です
たしかにこんなパラノイアがねっとりと付きまとっていると思うだけでも
智さんには責任ないとわかってても、こんなのを吸い寄せる智さんまで気持ち悪く思うことがある
電波が誰からも電波と言われて嫌がられるのは、この現実を全く見ていない病的な思い込みにあると思います
たしかに一種の境界さんなんでしょうね
まともに話す事の不可能な心の病んだ人です
>>379
連投すみません
電波は智さんの事を崇拝してるのでさえないと思いますよ
電波は自分の脳内で幻覚智さんを勝手に作り上げて、暴走しているだけです
実際の智さんは電波の脳に中にはいませんよ
電波は、たとえ本物の現実の智さんさえ自分の思い込みの智さんと違うと思えば
攻撃するのではないでしょうか
パラノイアってそういうところがあります。怖いです
連投すみません
電波は智さんの事を崇拝してるのでさえないと思いますよ
電波は自分の脳内で幻覚智さんを勝手に作り上げて、暴走しているだけです
実際の智さんは電波の脳に中にはいませんよ
電波は、たとえ本物の現実の智さんさえ自分の思い込みの智さんと違うと思えば
攻撃するのではないでしょうか
パラノイアってそういうところがあります。怖いです
このスレ面白いお(^J^) ヽ（＝ﾟωﾟ）人（＊＾ｰﾟ）人（´・ω・｀）人（ ´∀｀）人（ ；´Д｀）人（ﾟ∀ﾟ）人（´－｀）丿
マジで電波の病状は深刻だよ。
聞くに堪えない文句を言っているのは、住人じゃなく電波の方なのに、気付かないんだから。
この人って、実は面が割れてるの？
本スレでは有名人とか？
聞くに堪えない文句を言っているのは、住人じゃなく電波の方なのに、気付かないんだから。
この人って、実は面が割れてるの？
本スレでは有名人とか？
384 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 23:21:33 ID:vHZmH10s
本スレでは、テンプレに「電波立ち入り禁止」と明記してあった上に、電波避けのためにめっちゃ分かりにくいスレタイにしてあったにも関わらず、執念深く見つけて居座ったキチガイちゃんだよ。
住人がどれだけ迷惑していたことか…。
住人がどれだけ迷惑していたことか…。
異常さが際立ってきてるから見るに耐えん。西本見るだけで電波思い出す。
というかどんな育てられ方したらアンタみたいのに育つの?前は電波の事かばった事あるけど、もうかばう気ない。
西本も電波並みのイかれババァってことで、はい、さいならー
というかどんな育てられ方したらアンタみたいのに育つの?前は電波の事かばった事あるけど、もうかばう気ない。
西本も電波並みのイかれババァってことで、はい、さいならー
そうかぁ、電波of電波sなのね・・・こえーはずだ
387 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 01:15:39 ID:aWHQOLQG
会報が出ないことについては、どう妄想してくれるのかな？電波さんはw
そういえば会報なんてものもありましたっけねえ
もう会は仕事投げてんじゃないの？
７ヶ月間、ドヘタな写真が1枚ずつ更新扱いで出るだけってどんな会だよｗ
7月の写真もひどかったねえあそこまで写りの悪いのをよく撮れるよ
ホムペに写真出すだけならドドドド素人でも毎日でもやれるよなあ
もう会は仕事投げてんじゃないの？
７ヶ月間、ドヘタな写真が1枚ずつ更新扱いで出るだけってどんな会だよｗ
7月の写真もひどかったねえあそこまで写りの悪いのをよく撮れるよ
ホムペに写真出すだけならドドドド素人でも毎日でもやれるよなあ
会報・・・遠い目。
390 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 11:52:27 ID:Z7CMw1jN
西本の「新世界より」どうおもた？ちいとは進歩しとるけど、マエストロとは呼べたもんじゃない。
そういう話すらする気失せた。あんな独りよがりな指揮の電波なんか聴きたくないね。
ブラクラでもグロ画像でもないぞ
みたら
( ´∀｀)・ω・) ・∀・)￣ー￣)
ってなるような言い写真だぞ
みたら
( ´∀｀)・ω・) ・∀・)￣ー￣)
ってなるような言い写真だぞ
みんなそんなにネコ嫌い?
自分達が傷つけられたことだけはよくお解りの様ですね。なぜ私が無視を決めこんだかも解っていらっしゃらないようですね。私がここだけの判断で書き込んでるとお思いですか？傷つけられたと言えるのは貴女方だけとお気付きになりませんか。
397 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:37:38 ID:aWHQOLQG
↑言い訳必死ww
いやぁ、電波って本当に下らない人生を送ってますよね！また来世！
いやぁ、電波って本当に下らない人生を送ってますよね！また来世！
申し訳ないけれど貴女方は何年経っても今のままでは同じことをしていると思います。
それに私は延々と付き合う気はありません。どうぞ病気だのなんだの仰って下さいませ。はっきり言いますが、こここそ、異常です。西本さん、ごめんなさいね。あなたのファンに言いたくないけれど。
それに私は延々と付き合う気はありません。どうぞ病気だのなんだの仰って下さいませ。はっきり言いますが、こここそ、異常です。西本さん、ごめんなさいね。あなたのファンに言いたくないけれど。
399 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 23:44:02 ID:aWHQOLQG
ごめんなさいねじゃねぇよww
西本さんの大勢のファンを好き勝手に傷付けた罪は重いぞ。
言い訳必死な電波ちゃんは傷付けたつもりはありませんって言うんだろうが、現に傷つけられましたって真面目に言ってきた人を無視して、また傷付けたんだからな。
西本さんの大勢のファンを好き勝手に傷付けた罪は重いぞ。
言い訳必死な電波ちゃんは傷付けたつもりはありませんって言うんだろうが、現に傷つけられましたって真面目に言ってきた人を無視して、また傷付けたんだからな。
自分達の傷が解るのなら、相手の痛みも解るでしょう。なぜ、今のままではといい続けているのか、隠れてこそこそとしかできませんか。裏表がありすぎると申し上げているんです。かばっていただこうとも思っておりません。それでは失礼。
電波よ、
お前の書き込みは相変わらず、何の進歩もないな。
まず、「貴女方」というのをやめることだ。
何番のレスに関して、誰の書き込みのどの部分に意見を述べているのか
はっきりせよ。
でないと、お前の言いたいことは何も伝わらぬぞ！
複数の人間を一くくりにし、敵視するような言動は品が無い。
毎回書き込み内容が同じところを見ると、頭も悪いようだ。
一応書き込む以上は、人に読ませることを考えよ。
それができないから、ひとりよがりの妄想電波になってしまうのだ。
何が西本さん、ごめんなさいね、だ。
お前が一番ファンとして質が低いことに気づけ。
まずはそこからだ。
お前の書き込みは相変わらず、何の進歩もないな。
まず、「貴女方」というのをやめることだ。
何番のレスに関して、誰の書き込みのどの部分に意見を述べているのか
はっきりせよ。
でないと、お前の言いたいことは何も伝わらぬぞ！
複数の人間を一くくりにし、敵視するような言動は品が無い。
毎回書き込み内容が同じところを見ると、頭も悪いようだ。
一応書き込む以上は、人に読ませることを考えよ。
それができないから、ひとりよがりの妄想電波になってしまうのだ。
何が西本さん、ごめんなさいね、だ。
お前が一番ファンとして質が低いことに気づけ。
まずはそこからだ。
それから、電波よ、
お前は随分上からものを言うのだな。
何故だ。
何故、上から目線なのだ。
人を見下すという行為は、もっとも下品だぞ。
人の心を動かそうと思うならば、
まず、自分から動かねばならぬ。
お前はいつも他人のせいにして人生を歩んできたのだろう。
そんな臭いが文章から漂っている。
もう、他人のせいにするのはやめよ。
もっと自分の行いを省みるのだ。
お前は随分上からものを言うのだな。
何故だ。
何故、上から目線なのだ。
人を見下すという行為は、もっとも下品だぞ。
人の心を動かそうと思うならば、
まず、自分から動かねばならぬ。
お前はいつも他人のせいにして人生を歩んできたのだろう。
そんな臭いが文章から漂っている。
もう、他人のせいにするのはやめよ。
もっと自分の行いを省みるのだ。
403 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 00:32:23 ID:3roR8TIN
>>電波
西本さんのせいにするな、会のせいにするな？
君が１番、人のせいにしまくっているのにな。気付かないようだけど。
人のことを言う前に、まず自分を客観視することから始めなさい。
>>402さんが言うように、人を上から目線で見るというのは最も下品な行為だし、君のように平気で嘘をつく人間は、幼稚園児以下だよ。
そう、幼稚園児すら、嘘をつくのはいけないことだと知っているというのに、君はこのスレだけで何度嘘をついた？
そう真剣に聞いても、君は言い訳ばかり。
自分に都合の悪いことは無視し続けるし、君みたいな人間的に下劣な人に脳内でいいように妄想されまくっている西本氏の、なんと可哀想なことか。
西本さんのせいにするな、会のせいにするな？
君が１番、人のせいにしまくっているのにな。気付かないようだけど。
人のことを言う前に、まず自分を客観視することから始めなさい。
>>402さんが言うように、人を上から目線で見るというのは最も下品な行為だし、君のように平気で嘘をつく人間は、幼稚園児以下だよ。
そう、幼稚園児すら、嘘をつくのはいけないことだと知っているというのに、君はこのスレだけで何度嘘をついた？
そう真剣に聞いても、君は言い訳ばかり。
自分に都合の悪いことは無視し続けるし、君みたいな人間的に下劣な人に脳内でいいように妄想されまくっている西本氏の、なんと可哀想なことか。
私は、あなたがたの理不尽が、マエストロやそこに関わる人に向けられさへしなければ、それで良いのです。
ごきげんよう。
ごきげんよう。
電波、ここの住人が自己主張激しいとか思いやりがないとか？
そりゃーおまえでしょｗｗ理不尽って意味をご存じないか？？
あんた、自分じゃあれだけ一方通行な気狂い自己主張連投して
人を不快にさせときながらよくそんな厚顔無恥な事言えたもんだね（呆）
鏡のない国に住んでらっしゃるの？
ここまで崩壊してる国籍不明な人（そもそも人間？）に
これまでの人生でお目にかかったことが無いから
ついマトモなレスしちゃうけどさ～無駄なんだよね結局。不毛ｗｗｗ
そりゃーおまえでしょｗｗ理不尽って意味をご存じないか？？
あんた、自分じゃあれだけ一方通行な気狂い自己主張連投して
人を不快にさせときながらよくそんな厚顔無恥な事言えたもんだね（呆）
鏡のない国に住んでらっしゃるの？
ここまで崩壊してる国籍不明な人（そもそも人間？）に
これまでの人生でお目にかかったことが無いから
ついマトモなレスしちゃうけどさ～無駄なんだよね結局。不毛ｗｗｗ
406 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 02:25:21 ID:3roR8TIN
へー、ﾏｴｽﾄﾛやそこに関わる人に向けられさへしなければ､それで良いのかー。なるほど。
これこそ「理不尽」ww
辞書に書いたような理不尽w
つまり、西本氏と電波さんだけ満足した世界があれば良いのね、なるほどなるほど…
なんという理不尽www
電波さんって本当に頭悪いのな。
これこそ「理不尽」ww
辞書に書いたような理不尽w
つまり、西本氏と電波さんだけ満足した世界があれば良いのね、なるほどなるほど…
なんという理不尽www
電波さんって本当に頭悪いのな。
延々とつきあう気がないのにここまで粘着して妄言を垂れ流し続けるんだから
延々つきまとっていることを自覚したら、・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
恐ろしいだろうなあ 警察ものだよ
延々つきまとっていることを自覚したら、・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
恐ろしいだろうなあ 警察ものだよ
延々付き合う気はありません
これまでです
ごきげんよう
以上です
というのは電波が今まで、「延々」繰り返してきたウソの数々ですよ。
もしかしたら２ｃｈのヌシじゃないか？電波って。
一番２ｃｈがふさわしいよ、その電波ぶりには
これまでです
ごきげんよう
以上です
というのは電波が今まで、「延々」繰り返してきたウソの数々ですよ。
もしかしたら２ｃｈのヌシじゃないか？電波って。
一番２ｃｈがふさわしいよ、その電波ぶりには
アーティストにとって電波のようなファンが一番恐ろしいと思う。
電波は何かを生み出したり、創る側の立場には立ったことがないのだろう。
過大に評価され、信頼され、「勝手に」アーティスト像をつくられることは、
創る側の人間へのとんでもない冒涜だと思う。
そして、恐怖でもある。こういう輩が一番危ない。
それが解らない電波。
今まで散々言われてきたのに。
それから、「西本さんは」とかいちいち西本をタテに攻撃するのもやめろよな。
自分の言葉で、自分の考えで言えよ。
電波に告ぐ。
武装を解除せよ。
そして生身で向かって来い。
それができないなら書き込みはやめるが吉であろう。
「申し訳ないけれど」とか「ごきげんよう」とか「失礼」とか
逃げ口上を使うな。
お前は逃げている全てから。
電波は何かを生み出したり、創る側の立場には立ったことがないのだろう。
過大に評価され、信頼され、「勝手に」アーティスト像をつくられることは、
創る側の人間へのとんでもない冒涜だと思う。
そして、恐怖でもある。こういう輩が一番危ない。
それが解らない電波。
今まで散々言われてきたのに。
それから、「西本さんは」とかいちいち西本をタテに攻撃するのもやめろよな。
自分の言葉で、自分の考えで言えよ。
電波に告ぐ。
武装を解除せよ。
そして生身で向かって来い。
それができないなら書き込みはやめるが吉であろう。
「申し訳ないけれど」とか「ごきげんよう」とか「失礼」とか
逃げ口上を使うな。
お前は逃げている全てから。
410 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 03:28:15 ID:3roR8TIN
↑激しく同意
411 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 03:48:02 ID:VE/umjQn
西本の演奏、つまんね。
レズとかわがままなら普通に許せるが諏訪内みたいに犯罪ばかりおこすような女にはなるなよ
ピラピラの会報キタ。
７ヶ月待たせて、こんな程度？
７ヶ月待たせて、こんな程度？
西本は日本に帰ってくるな。金儲けなら別のとこへどうぞ。そして日本を潤せ。日本の金ヨーロッパにもってくな。この売国奴！
藻前等のぬこに関する感想を聞きたかったんだが…
>>392-395
>>392-395
ぬこ見た。ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ。画像欲しかったけど出来なかったのね。おかげさまで和みました。ありがとう。
417 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 15:33:34 ID:VE/umjQn
今年の来日公演を聴いて、俺的にはわざわざ時間を割いてまで聴きに行く指揮者ではなくなった。よっぽど暇で金に余裕があれば聴いてやってもいいが、他に聴きたい公演がいっぱいあるんだよ。
という意味で二度と聴かない。
という意味で二度と聴かない。
>>413
待たせたから特集号かと期待したけど
そんな期待、会にするのが間違ってたｗ
でもじゃっかん前のスタイルに戻ってた
智さんのあいさつと近況が読めるのはいいよ
表紙のセンスはあいかわらずヒデーだけど
マジ、デパートのチラシ作ってるとこが作ってるのかとおもた
年に3回だから次は10月と12月くらいにくるんだろうな・・・・・
待たせたから特集号かと期待したけど
そんな期待、会にするのが間違ってたｗ
でもじゃっかん前のスタイルに戻ってた
智さんのあいさつと近況が読めるのはいいよ
表紙のセンスはあいかわらずヒデーだけど
マジ、デパートのチラシ作ってるとこが作ってるのかとおもた
年に3回だから次は10月と12月くらいにくるんだろうな・・・・・
419 ：名無しの笛の踊り：2008/07/13(日) 21:40:30 ID:VE/umjQn
電波がメンヘラだろうが、電波みたいなクズファンに西本が潰されようがどうでもいい。痛くも痒くもない。勝手に共倒れしてろって感じだな。
電波も痛くも痒くもないって
電波の現実は脳内だけだからそれもあり
電波の現実は脳内だけだからそれもあり
電波様のおなーりー!
電波様のオナーニー!!
423 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 00:35:22 ID:tVOrRSog
電波は毎晩、脳内で西本に犯されながら、クリトリスいじくり回してるんだろーな。
おえっ
おえっ
知人の娘は、教師になることを夢見ていた。しかし、地元秋田県の教員採用数は少子化から年々減少、全国の都道府県で有数の狭き門となり、なかなか合格できず、講師を続けていた。しかし、結婚・出産を機に、教師になる夢をあきらめた。
先輩の息子は、国立大学の教育学部を出て、その大学のある県と、秋田の両方の教員採用試験を受けたが、いずれも合格せず、家庭教師を続けていた。その後、採用枠が広く、門が広かった関東圏の公立学校の教師に。
できればふるさと秋田に戻ってきたかったはずだし、親はそれ以上の願いだった。
身近な2人のことを思い出したのは、遠い大分県で摘発された教職員採用汚職に「許しがたき」と感じ、彼・彼女そして同じ境遇に置かれた多くの教師予備軍がニュースをどう受け止めているのかと思ったからだ。
女性の小学校校長は長男と長女の採用に便宜を図ってもらうため、県教委参事とその妻で小学校教頭は長女の採用試験で便宜を受け合格した謝礼として、県教委の幹部に現金や商品券を贈ったもので、5人が贈収賄容疑で逮捕された。
点数の水増しと減点によって、昨年と一昨年の小学校採用試験の合格者82人のうち40人以上が不正合格というから驚く。
さらに、中学校教員の採用試験でも一部受験者の点数のかさ上げが指摘され、また校長や教頭への昇進人事をめぐっても金品の贈与疑惑が浮かび上がっている。「カネとコネが物言う世界」なのか。
就職難の時代、わが子に安定した職業に就いてほしいとは親の共通した思いだ。まして、厳しい仕事ではあるけれど教師となれば。校長も教頭も重い職務であるが出世は晴れがましい。
しかし、それらをカネとコネで得て、得意然として、教育者といえるのだろうか。子に悪を教えているに等しい。
事件は大分県の特殊なものであると信じたい。しかし、公務員や教員の採用数が少なく、学校統合やスリムな組織再編で昇進の道も狭められている時代に、かつてのように金品やコネが物言う余地なしとしない。透明性はますます必要と考える。
先輩の息子は、国立大学の教育学部を出て、その大学のある県と、秋田の両方の教員採用試験を受けたが、いずれも合格せず、家庭教師を続けていた。その後、採用枠が広く、門が広かった関東圏の公立学校の教師に。
できればふるさと秋田に戻ってきたかったはずだし、親はそれ以上の願いだった。
身近な2人のことを思い出したのは、遠い大分県で摘発された教職員採用汚職に「許しがたき」と感じ、彼・彼女そして同じ境遇に置かれた多くの教師予備軍がニュースをどう受け止めているのかと思ったからだ。
女性の小学校校長は長男と長女の採用に便宜を図ってもらうため、県教委参事とその妻で小学校教頭は長女の採用試験で便宜を受け合格した謝礼として、県教委の幹部に現金や商品券を贈ったもので、5人が贈収賄容疑で逮捕された。
点数の水増しと減点によって、昨年と一昨年の小学校採用試験の合格者82人のうち40人以上が不正合格というから驚く。
さらに、中学校教員の採用試験でも一部受験者の点数のかさ上げが指摘され、また校長や教頭への昇進人事をめぐっても金品の贈与疑惑が浮かび上がっている。「カネとコネが物言う世界」なのか。
就職難の時代、わが子に安定した職業に就いてほしいとは親の共通した思いだ。まして、厳しい仕事ではあるけれど教師となれば。校長も教頭も重い職務であるが出世は晴れがましい。
しかし、それらをカネとコネで得て、得意然として、教育者といえるのだろうか。子に悪を教えているに等しい。
事件は大分県の特殊なものであると信じたい。しかし、公務員や教員の採用数が少なく、学校統合やスリムな組織再編で昇進の道も狭められている時代に、かつてのように金品やコネが物言う余地なしとしない。透明性はますます必要と考える。
425 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 01:44:08 ID:tVOrRSog
今、電波を霊視してたんだけど、電波のﾏﾝｺくっさー！！
クラミジア？頭の病気がﾏﾝｺにも移ったのかな？
なんにしても、ｵﾅﾆｰのしすぎが大きな原因だけど。
西本も可哀想！
クラミジア？頭の病気がﾏﾝｺにも移ったのかな？
なんにしても、ｵﾅﾆｰのしすぎが大きな原因だけど。
西本も可哀想！
アンチってのはまともな音楽家だから存在が成立するんだろ？
こんなのまともな音楽家ですらないじゃんｗ
こんなのまともな音楽家ですらないじゃんｗ
そんなあなたをアンチといふ
428 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 02:33:33 ID:5LJVBwDV
西本、金儲けに走ってるとしか思えんな。そうでないにしても、そう思わせる時点でOUTでしょ。
後援会の友の会がまともに仕事もしないくせに
グッズ作りに走ってるからな
西本をアイドルにしたてて金儲けに走る前にやることやれよ
アクセサリ作ってる場合じゃねーだろ
グッズ作りに走ってるからな
西本をアイドルにしたてて金儲けに走る前にやることやれよ
アクセサリ作ってる場合じゃねーだろ
こんなだから週刊誌に叩かれても当然な気がする。金払って見る価値がないからテレビでまくってるんだしょ。
431 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 09:37:23 ID:5LJVBwDV
この業界は最高のパフォーマンスでなければ意味なし。本格派指揮者としてもアイドル路線も中途半端な西本は存在価値がない。
見た目も中途半端だもんな
433 ：名無しの笛の踊り：2008/07/14(月) 21:21:35 ID:lf7GWjIR
女だけは顔か‥男の指揮者は顔の作りは外山雄三以外関係ない。
外山は見た目通りホントにつまらない演奏しかしない。
外山は見た目通りホントにつまらない演奏しかしない。
>>432
見た目は完璧ですが
見た目は完璧ですが
435 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 01:09:31 ID:Gvm2cYD0
指揮棒振ってるとこ見て生理的嫌悪感を持ったのは西本が初めてだ。
436 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 02:02:45 ID:4ZyEwGjK
>>433
べつにブサでもかまわん。
べつにブサでもかまわん。
437 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 07:49:32 ID:UOVGq2gQ
>>435
うんこみたいな顔して何ゆうてんねん
うんこみたいな顔して何ゆうてんねん
438 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 08:01:37 ID:Gvm2cYD0
437はち〇こみたいな顔しとるね♪
さ？
さ、低俗なレベルのはなしはおしまい
さ、低俗なレベルのはなしはおしまい
あちらのカキコ、歯が浮くようなナルシスト的文句、
告白のような、しつこいマ○ガ。
今まであまり見られなかった、異常な住人達。
たまには、音楽のことカキコしてよ。
まるで、個人の日記帳。いいかげんにしてよ！！
いいかげん、気が付けよ！！この頃開けるのもいやになってきた。
同じこと感じてるひといるんじゃないか？
告白のような、しつこいマ○ガ。
今まであまり見られなかった、異常な住人達。
たまには、音楽のことカキコしてよ。
まるで、個人の日記帳。いいかげんにしてよ！！
いいかげん、気が付けよ！！この頃開けるのもいやになってきた。
同じこと感じてるひといるんじゃないか？
前とかわらないんだね。まだ10代の子ならわかるが いい加減子供産んでいい歳こいた
ばばあが マンガの名前で書き込んでんの見ると 曳く
ばばあが マンガの名前で書き込んでんの見ると 曳く
>>440
確かに、掲示板は日記みたいだよな。
全く面白くないし、音楽の話題も少ないし、
ＡＰ参加しないから、そっち関係どうでもいいし、
おふざけもたまにはいいけど、
ずっと、ふざけたもん載せられてもな。
何で個人的なことばっか書くんだろう。
あんたらのことなんか興味ないっつーの。
確かに、掲示板は日記みたいだよな。
全く面白くないし、音楽の話題も少ないし、
ＡＰ参加しないから、そっち関係どうでもいいし、
おふざけもたまにはいいけど、
ずっと、ふざけたもん載せられてもな。
何で個人的なことばっか書くんだろう。
あんたらのことなんか興味ないっつーの。
全く自分のブログに書けよってゆうような自作の詩ばっかｶｷｺするｵｻｰﾝとかね
管理人がもう完全放置してるから
ふつうBBSの方向性管理とか会からのお知らせコーナーとか作れよっての
管理人がもう完全放置してるから
ふつうBBSの方向性管理とか会からのお知らせコーナーとか作れよっての
444 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 18:15:50 ID:D178tCeM
姐さん達、性格わるーい。
そこまで書いたらほとんど名指しみたいなもんだよね。
下らないって言うんなら、
姐さん達が音楽に関する書き込みをしたらいいのに。
せめて、ここで会員への名指しの批判はやめようよ。
そこまで書いたらほとんど名指しみたいなもんだよね。
下らないって言うんなら、
姐さん達が音楽に関する書き込みをしたらいいのに。
せめて、ここで会員への名指しの批判はやめようよ。
「姐さん」って表記、なんだかいいですね
でもあのBBS、たしかに痛いというか言いたいことがあっても書きにくい
結局書きたがり出たがりの人が書いた者勝ちになる傾向にある
悪貨が良貨を駆逐するっていうのはこれかと昔のむつかいコトワザが納得できたり
音楽の書き込みしたところでそれにくっつくのが智様バンザイなカキコなわけだし
でもあのBBS、たしかに痛いというか言いたいことがあっても書きにくい
結局書きたがり出たがりの人が書いた者勝ちになる傾向にある
悪貨が良貨を駆逐するっていうのはこれかと昔のむつかいコトワザが納得できたり
音楽の書き込みしたところでそれにくっつくのが智様バンザイなカキコなわけだし
４４３が書いてる人わかるけど１人よがりで
そういう全く私的なカキコは載せる回数控えるとか
BBSの管理てちゃんとできると思うけど
そういう全く私的なカキコは載せる回数控えるとか
BBSの管理てちゃんとできると思うけど
447 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 19:50:20 ID:EAKdOySq
じゃあ、何書いたらいいんだろ？？？
肝心の智様が何がしたいのかわかんないんだよね～。
智様の生き様やルックスに惹かれながらも音楽にちゃんと向き合おうと思っている人もいると思うんだけど、
智様がなーんか変な方向へ誘導してくるよね。
音楽を２の次、３の次にさせているのは本人じゃないかしら？？
音楽以外に気を取られるものが多すぎる。
「新世界」だって、ＤＶＤが発売されないのは音で勝負ってところもあったんだと思うのだけど、
そのわりにはＣＭやらバラエティーやらトーク番組やら色々ありすぎる。
何がしたいのかわからん。
ってところがファンを惑わせてんだ。
掲示板だって、ＣＭやらバラエティーやらに出ている音楽家のところだよ？
それの感想で、ステキだの！惚れる！だの書いて何が悪いの？
ってなるよね。
出てる人がいれば感想を述べる人ありだよね。
マ○ガだって、本人が喜んでたんだし、
そしたらまた書くよ。私でも書くわ。
肝心の智様が何がしたいのかわかんないんだよね～。
智様の生き様やルックスに惹かれながらも音楽にちゃんと向き合おうと思っている人もいると思うんだけど、
智様がなーんか変な方向へ誘導してくるよね。
音楽を２の次、３の次にさせているのは本人じゃないかしら？？
音楽以外に気を取られるものが多すぎる。
「新世界」だって、ＤＶＤが発売されないのは音で勝負ってところもあったんだと思うのだけど、
そのわりにはＣＭやらバラエティーやらトーク番組やら色々ありすぎる。
何がしたいのかわからん。
ってところがファンを惑わせてんだ。
掲示板だって、ＣＭやらバラエティーやらに出ている音楽家のところだよ？
それの感想で、ステキだの！惚れる！だの書いて何が悪いの？
ってなるよね。
出てる人がいれば感想を述べる人ありだよね。
マ○ガだって、本人が喜んでたんだし、
そしたらまた書くよ。私でも書くわ。
タレかパンダが ストロー振って ミニカー
宣伝してるから テレビ見てない！
いい迷惑だ！！！！！
宣伝してるから テレビ見てない！
いい迷惑だ！！！！！
449 ：名無しの笛の踊り：2008/07/15(火) 20:48:02 ID:4ZyEwGjK
おいおい、ここはアンチスレだよな。
451 ：金神弁天：2008/07/15(火) 21:50:30 ID:IZzhROG9
２ちゃん＝売名宣伝掲示板最低
あっちのBBSについて、同じように思ってる人がいて感動～
マ○ガも詩も、花が飛び交ってるうなあのノリも、勘弁してくれって思ってたのは
私だけじゃなかったーーーーー
西本は、本気であのノリを受け入れてるんだろーか
マ○ガも詩も、花が飛び交ってるうなあのノリも、勘弁してくれって思ってたのは
私だけじゃなかったーーーーー
西本は、本気であのノリを受け入れてるんだろーか
見てるのか？
本人はそれどころじゃなさそう。
本人はそれどころじゃなさそう。
あ、見てねーってか、本人w
本人は音楽に専念しててくれたらいいのよ
後援どころかイメージダウンさせてる会の脳なし連中には呆れた
あれじゃ会報も７ヶ月かかるわ
ＢＢＳだってそうよね
やつらに管理と運営って単語は辞書にないと思うｗ
後援どころかイメージダウンさせてる会の脳なし連中には呆れた
あれじゃ会報も７ヶ月かかるわ
ＢＢＳだってそうよね
やつらに管理と運営って単語は辞書にないと思うｗ
456 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 08:08:20 ID:vhZt4u+U
取材やイベント時の衣装やメイクにももっと力を入れたら良いのにと思う。
智さん、自分でやってるのかしら～？
元が良いだけにもっとキレイにしてやれよ、事務所！！と思う今日この頃。。。
智さん、自分でやってるのかしら～？
元が良いだけにもっとキレイにしてやれよ、事務所！！と思う今日この頃。。。
同性愛者から見たらきれいかもしんないけど、同性愛者じゃない女から見たら、西本はレズッぽくて気持ち悪い。
マ○ガはセンスがあっておもしろいと思った。それで、ブログを覗いたら、
職場の上司や仲間を、きれいでない言葉で語ってるのが目に入り、ちょっと引いてしまった。
ブログは個人の自由だから、と思いつつも、「仕事は何々です」と、あそこ、で耳にしてしまい
そしてブログでの文字。ビックリ。
貴女の目的は何なの？？と疑問が小生の頭の中をめっぐっている。
職場の上司や仲間を、きれいでない言葉で語ってるのが目に入り、ちょっと引いてしまった。
ブログは個人の自由だから、と思いつつも、「仕事は何々です」と、あそこ、で耳にしてしまい
そしてブログでの文字。ビックリ。
貴女の目的は何なの？？と疑問が小生の頭の中をめっぐっている。
459 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 15:09:40 ID:2E/kWVk+
460 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 16:44:59 ID:nxiG6CjI
「新世界より」は西本のトップディスクだが、「新世界より」のトップディスクでは決してない。
461 ：名無しの笛の踊り：2008/07/16(水) 18:12:34 ID:y2sc+dc6
>>460
当たり前のこと偉そうに言ってんじゃねーよ！このタコ！
当たり前のこと偉そうに言ってんじゃねーよ！このタコ！
たこ焼きふいた
この人ってなんか楽器弾けるの？ ジュリーニはヴィオラ、アーノンクールはチェロ、
何か楽器弾けない指揮者は指揮者の資格全くないと思うよ
何か楽器弾けない指揮者は指揮者の資格全くないと思うよ
弾けるでしょ。
少なくともピアノは。
少なくともピアノは。
書いてから自分が個人特定してると気付いて反省しました・・・スマソ
いいねこのスレ。謝るなんて偉い。確か留学時代に、連日分厚い楽譜渡されてピアノで弾きまくったあとに指揮棒渡されたとか言ってたよーな。
鍵盤ハーモニカと木琴とタテブエとカスタネット(笑)の「新世界より」は西本のより感動したぞ。
byウチのチビの学芸会
byウチのチビの学芸会
469 ：名無しの笛の踊り：2008/07/17(木) 14:03:03 ID:YsyK05q7
ホントに西本の「新世界より」聴いたのか？オケが勝手にやって西本が棒だけ振った悪演。
471 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 23:36:22 ID:jNIWwSZB
>>469 西本の演奏ってこれまでもそうだったよな。
全く自意識過剰の指揮者もどきでしかない。桶は西本でなくても
あのレベルの演奏はするだろう。まあ商業主義社会の中では
新手のアイドルってことで価値有りか。
全く自意識過剰の指揮者もどきでしかない。桶は西本でなくても
あのレベルの演奏はするだろう。まあ商業主義社会の中では
新手のアイドルってことで価値有りか。
472 ：名無しの笛の踊り：2008/07/18(金) 23:45:49 ID:jNIWwSZB
>>467 各種の虚言前科がある西本の発言は信憑性が薄いよ。
ピアノもどの程度弾けるのかあやしい。安置だからではなく率直な感想として
言わせてもらうが、大○音大ニ浪で作曲科、スコアを渡されて初見に近い状態で弾くなんて芸当が
果たしてできるか疑わしい。まあ、どれだけ法螺吹いてもばれないだろうと踏んだ部分については
言いたい放題なんだろうな。
ピアノもどの程度弾けるのかあやしい。安置だからではなく率直な感想として
言わせてもらうが、大○音大ニ浪で作曲科、スコアを渡されて初見に近い状態で弾くなんて芸当が
果たしてできるか疑わしい。まあ、どれだけ法螺吹いてもばれないだろうと踏んだ部分については
言いたい放題なんだろうな。
>>471=472
そうそう、事実がどうかということだよな。ファンとか安置とか関係なく、動かせない事実というものがあって。
平日、月、火のサントリー含め、お高い来日桶のツアー公演を全公演完売にしたのは
西本が初めてらしい。
用意したCDが売り切れた会場もあったとさ。
そうそう、事実がどうかということだよな。ファンとか安置とか関係なく、動かせない事実というものがあって。
平日、月、火のサントリー含め、お高い来日桶のツアー公演を全公演完売にしたのは
西本が初めてらしい。
用意したCDが売り切れた会場もあったとさ。
結構な事じゃまいか。偽装地鶏を美味い美味いと言って喰らう愚民どもにはお似合いだ。
475 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 08:24:31 ID:NvmrU0FN
「新世界」のＣＤは雑誌で酷評されている
475だが、雑誌の名前を書き忘れた。
「レコード芸術」の８月号だ。
「レコード芸術」の８月号だ。
>>476 kwsk
>>477可愛い.
>>478
ティンパニが全楽章を通じて弱い、女性的な弱さが気になってくる、
スケールが小さい、フィナーレもオーケストラの厚み、迫力ともに
弱く・・・とある。「弱い」という表現が多いね。
宇野功芳が筆者。
>>478
ティンパニが全楽章を通じて弱い、女性的な弱さが気になってくる、
スケールが小さい、フィナーレもオーケストラの厚み、迫力ともに
弱く・・・とある。「弱い」という表現が多いね。
宇野功芳が筆者。
480 ：名無しの笛の踊り：2008/07/19(土) 11:15:26 ID:HakeeqIu
宇野功芳の批評なんてあてになりませんよ。でも「新世界より」に関しては、
迫力がないと言うわけではないですが、二度聴きたいＣＤではないですね。
迫力がないと言うわけではないですが、二度聴きたいＣＤではないですね。
>>479 ありがとう。 宇野っちなところがちっと惜しいが、「弱い」ね。
だらり猫いいね～♪うちのぬこは暑くてだらしなくなってるよ(^_^;)
皆様熱中症にはご注意！
皆様熱中症にはご注意！
ぬこ、かわい～～～～～！
西本の大言壮語ぐせは、直した方が良いなぁ。
「料理は得意」って言ってたのに、あのタマネギの切り方は、ありえねーし（by金スマ）
芯の部分は先に抜くだろ、ふつー。
新世界よりは、迫力って言うより、単にドッスンバッタンしてるだけのように思える。
結局、「ロシアより愛をこめて」の頃からあんまり成長してないんじゃまいか？
・・・・・・・タメイキ・・・・
西本の大言壮語ぐせは、直した方が良いなぁ。
「料理は得意」って言ってたのに、あのタマネギの切り方は、ありえねーし（by金スマ）
芯の部分は先に抜くだろ、ふつー。
新世界よりは、迫力って言うより、単にドッスンバッタンしてるだけのように思える。
結局、「ロシアより愛をこめて」の頃からあんまり成長してないんじゃまいか？
・・・・・・・タメイキ・・・・
料理が得意ってのを「大言壮語」部門に入れるのもどうかとｗ
玉ねぎの芯抜くような細かいお方ならそうなのかもだけど。
たしかにエエかっこしだけどね
玉ねぎの芯抜くような細かいお方ならそうなのかもだけど。
たしかにエエかっこしだけどね
タマネギの芯にまでもんく付けてやがるｗ
タマネギのことはともかく、483が指摘しているように、
ちょっと大言壮語を感じるところはあるなあ。
それと、西本はクラシックの一般教養的な知識が
不足している。時々、ステージのトークなどで間違った
ことを言っている。
ちょっと大言壮語を感じるところはあるなあ。
それと、西本はクラシックの一般教養的な知識が
不足している。時々、ステージのトークなどで間違った
ことを言っている。
そーなんや(笑)それでいいのか西本さん。
488 ：名無しの笛の踊り：2008/07/20(日) 13:03:43 ID:liq6U1PI
486さん。
例えばどんな間違いがあるんですか？
例えばどんな間違いがあるんですか？
>>488さん
一つだけ挙げておくよ。
去年の夏、関西のあるホールで行ったコンサートで、
モーツァルトのいわゆる３大交響曲（３９番から４１番）について、
作曲の依頼者がいた（依頼者がいたから、３曲急いで作った）
という趣旨のことを言っていた。
この３曲に作曲の依頼者がいた、という事実は、今のところ
証明されていない。
西本さんは、例の「レクイエム」と混同したのではないか。
コンサートの後、主催者に連絡しようとも思ったが、忙しくて
取り紛れてしまった。
一つだけ挙げておくよ。
去年の夏、関西のあるホールで行ったコンサートで、
モーツァルトのいわゆる３大交響曲（３９番から４１番）について、
作曲の依頼者がいた（依頼者がいたから、３曲急いで作った）
という趣旨のことを言っていた。
この３曲に作曲の依頼者がいた、という事実は、今のところ
証明されていない。
西本さんは、例の「レクイエム」と混同したのではないか。
コンサートの後、主催者に連絡しようとも思ったが、忙しくて
取り紛れてしまった。
つか、西本の存在自体がクラシック的に間違いだろ。マジありえないっしょ。
死ねばいいのに。
死ねばいいのに。
藤子Fへ民具と西本はｲﾗﾈ
今日のぬこ http://www.photolibrary.jp/img13/200_25004.html
>>489 ふーん。クラオタ、っていうかクラシックが好きになって図書館の本など借りまくってる高校生程度の知識もないって一寸拙いなあ、
って言うかせめてネタをきちんと仕込む、ていう姿勢が欲しいよね。
正直多少ヘンチキな人であったっていいんだけど、もう少し隙がない方がいいなあ。
あとふと思ったけど、アンジェリカプロジェクト、なんぞ気にせずにフィンランド逝けば良かったのに。
>>489 ふーん。クラオタ、っていうかクラシックが好きになって図書館の本など借りまくってる高校生程度の知識もないって一寸拙いなあ、
って言うかせめてネタをきちんと仕込む、ていう姿勢が欲しいよね。
正直多少ヘンチキな人であったっていいんだけど、もう少し隙がない方がいいなあ。
あとふと思ったけど、アンジェリカプロジェクト、なんぞ気にせずにフィンランド逝けば良かったのに。
492さん携帯からでは見れないよ。残念。次回楽しみにしておま
死ねばいいなんていう言葉をクラシック音楽を聴く人間が言うのですか？そういう言葉は、私に対して言えばいい。少なくとも音楽を指揮する人間に対して、誰に対してでも言う言葉ではありませんよ。
>>494電波へ
誰に対してでも言う言葉じゃないのなら、私に対して言えばいいだなどといい加減なことを言わないでくれ
また矛盾だらけの論理も何もない垂れ流しの言いたい砲台の場になるのかと思うとゾッとする
誰に対してでも言う言葉じゃないのなら、私に対して言えばいいだなどといい加減なことを言わないでくれ
また矛盾だらけの論理も何もない垂れ流しの言いたい砲台の場になるのかと思うとゾッとする
>>494
もう！おじいちゃんたら！夜ごはんはさっき食べたでしょ！！
もう！おじいちゃんたら！夜ごはんはさっき食べたでしょ！！
498 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 00:31:51 ID:7oRZAUaX
電波は「死ねばいいなんて私にだけ言えばいい」って訳の分からんこと言って、悲劇に浸ってるだけだから放っておけばいいよ。
アホらし。
アホらし。
電波様のオナーニー!!
500 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 06:54:37 ID:mV99ZbQP
電波以下だな、おまえらはｗ
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/comp/n_r25c4__20080720_3/story/r2510003000_1112008071708/
【コラム】 欧米人の寄付金額が日本人より遥かに多い謎 (R25)
３７４億ドル。日本円にして約４兆円。アメリカの投資家、ウォーレン・バフェット氏が慈善団体に寄付した金額だ。
これは桁外れにしても、アメリカ人にとって、収入の１割を寄付することは特別なことではないという話をきく。
日本で同じようなことができる人はそう多くないだろう。ボランティアの文化に詳しい天理大学人間学部の渡辺一城准教授によると
「出る杭は打たれるという言葉があるように、日本人は横並びを好む傾向にある。だから、一人だけ目立つ額の寄付はしづらいのでしょう。
それに、日本は陰徳の文化なので“私が私が”は嫌われ、匿名での寄付が美徳と考えられているんです」とのこと。
確かに、経済企画庁の調査では、寄付をする家庭の割合は日米とも75％前後とほぼ同じ。
しかし金額は、年間３０００円程度の日本に対して、アメリカは約９万円と30倍以上の開きがある。これは、ボランティアに対する考え方の違いと渡辺氏は言う。
【コラム】 欧米人の寄付金額が日本人より遥かに多い謎 (R25)
３７４億ドル。日本円にして約４兆円。アメリカの投資家、ウォーレン・バフェット氏が慈善団体に寄付した金額だ。
これは桁外れにしても、アメリカ人にとって、収入の１割を寄付することは特別なことではないという話をきく。
日本で同じようなことができる人はそう多くないだろう。ボランティアの文化に詳しい天理大学人間学部の渡辺一城准教授によると
「出る杭は打たれるという言葉があるように、日本人は横並びを好む傾向にある。だから、一人だけ目立つ額の寄付はしづらいのでしょう。
それに、日本は陰徳の文化なので“私が私が”は嫌われ、匿名での寄付が美徳と考えられているんです」とのこと。
確かに、経済企画庁の調査では、寄付をする家庭の割合は日米とも75％前後とほぼ同じ。
しかし金額は、年間３０００円程度の日本に対して、アメリカは約９万円と30倍以上の開きがある。これは、ボランティアに対する考え方の違いと渡辺氏は言う。
502 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 08:03:07 ID:o6uc2RPA
ていうか寄付に関する税制が全く違うだろ。
大量の寄付がしたくてもその金額が課税対象からはずれないものが限られすぎているというぞ、日本の税制は。
欧米はその逆。
大量の寄付がしたくてもその金額が課税対象からはずれないものが限られすぎているというぞ、日本の税制は。
欧米はその逆。
アンチではありませんが
30超えたら女の指揮者は画的に無理キモくてキモくて
くどいですが
アンチではありません
30超えたら女の指揮者は画的に無理キモくてキモくて
くどいですが
アンチではありません
504 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 09:04:06 ID:MfSQxCrl
最初からドブスだったら
これほど叩かれなかったのにｗ
これほど叩かれなかったのにｗ
505 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 11:16:11 ID:hlbYlicu
最初からドブスとも見えるが…
506 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 14:27:26 ID:rHIo5Eyy
電波のせいで西本さんが嫌いになりました。
507 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 17:25:38 ID:m8eRVVBf
同じく。
508 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 19:38:10 ID:7oRZAUaX
私も。
そうですか。いいのではないですか？それで良ければ。人によって変わるのですね。
貴女方の好きはそれ程のもの？誰かのせいにすれば楽ですものね。一度でもいいから人のせいに、私もしてみたいものですね。どんなに楽でしょう。
貴女方の好きはそれ程のもの？誰かのせいにすれば楽ですものね。一度でもいいから人のせいに、私もしてみたいものですね。どんなに楽でしょう。
私は、本スレも静観している方々も同様と思っています。責められを避け問題から避けていては何も解決しません。文句を言うだけでは何も解決しませんよ。もっと違う方向から、そのエネルギーを使うことです。
皆、素晴らしいものを持っているのに、使い方を間違えてる。皆、西本さんの存在に気づいたのでしょう？そのことだって素晴らしいことなんですよ？もう少し、ご自分たちの想いを大切になさったらいかがですか。
512 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 20:55:35 ID:m8eRVVBf
お前ホント馬鹿な。
ええ、馬鹿と言われることも嘘つきと言われることも傷つけられたと言われることも既に解っていたことですから。それから陰で言う意見？は、陰口と同じです。真のコミュニケーションならず。
もう大人なんですからご自分たちでお考えなさいな。
もう大人なんですからご自分たちでお考えなさいな。
音楽＝西本なのはお前だけ。
音楽を生業としている、もしくは音楽と命がけで向かいあった人間を冒涜していると何故気づかない。そして西本も音楽を自分を引き立てる道具にしてしまっていて非常に腹立たしい。そんな西本を崇拝するお前が一番汚らわしい。
音楽を生業としている、もしくは音楽と命がけで向かいあった人間を冒涜していると何故気づかない。そして西本も音楽を自分を引き立てる道具にしてしまっていて非常に腹立たしい。そんな西本を崇拝するお前が一番汚らわしい。
電波よ、もう少しバランスをとって生きないと皆から嫌われるぞよ。
真面目でいいところもあるのに、
考えに偏りが激しいところが、あんたが損する原因だ。
治しなさいよ。
それから、電波よ、
あなたもそうされたら嫌なように、
他人も、あなたに意見を押し付けられ、強制されるのは嫌なのですよ。
あなたの思う正しいことが全て正しいわけでも、良い結果をもたらすわけでもありません。
臨機応変に、そして、人に対して少しでも優しい心を持つが吉でしょう。
真面目でいいところもあるのに、
考えに偏りが激しいところが、あんたが損する原因だ。
治しなさいよ。
それから、電波よ、
あなたもそうされたら嫌なように、
他人も、あなたに意見を押し付けられ、強制されるのは嫌なのですよ。
あなたの思う正しいことが全て正しいわけでも、良い結果をもたらすわけでもありません。
臨機応変に、そして、人に対して少しでも優しい心を持つが吉でしょう。
ステージでいままでの中で最高な演奏が出来た瞬間。オケと指揮者が一体となった瞬間の感動。
あの瞬間が味わいたくて音楽をやってきたんだ。音楽を勘違いするな芸術を馬鹿にしないでくれ。どの音楽家も皆血を吐くような経験をしているんだ。何もわからないお前に汚されたくない。涙が出るほど悔しい。
あの瞬間が味わいたくて音楽をやってきたんだ。音楽を勘違いするな芸術を馬鹿にしないでくれ。どの音楽家も皆血を吐くような経験をしているんだ。何もわからないお前に汚されたくない。涙が出るほど悔しい。
517 ：名無しの笛の踊り：2008/07/21(月) 22:27:21 ID:7oRZAUaX
これだから電波のせいで西本離れする人が増えるんだよ。
電波ってどこまでもダメ人間なんだね。
こんなに人間として欠落している人、初めて見た。
電波ってどこまでもダメ人間なんだね。
こんなに人間として欠落している人、初めて見た。
西本さんて頭悪い人嫌いだし
皆と同様、電波には嫌悪感抱いて迷惑に思ってるよ
とにかく変な行動は取らないでねｗ
皆と同様、電波には嫌悪感抱いて迷惑に思ってるよ
とにかく変な行動は取らないでねｗ
もしかして電波さんみたいなひとって
あっちのダ○チャに
いっぱいいるの？
まえに 西本さんの目がチャイコの目に見える～って 頭大丈夫かな？な書き込み見たからさ。
あっちのダ○チャに
いっぱいいるの？
まえに 西本さんの目がチャイコの目に見える～って 頭大丈夫かな？な書き込み見たからさ。
思い込みのﾊｹﾞしい逝ってる人はいますよ
霊に憑かれてるみたいなね。
やっぱり１人よがりで自己内だけで完結してるような無気味なカキコしてますよ
そいつじゃないかしらねえ
霊に憑かれてるみたいなね。
やっぱり１人よがりで自己内だけで完結してるような無気味なカキコしてますよ
そいつじゃないかしらねえ
あっちのＢＢＳ本格的に異常になってきてる
サイト内もおかしな具合だしどうなってるんだ？
サイト内もおかしな具合だしどうなってるんだ？
私はａｐには参加しない組なのですが少し疑問に思っていることがあります。
スタッフは何故ＡＰ関係の質問などに対してきちんと答えることもなく
放置の状態なのでしょうか？常識に欠けると思います。
ＢＢＳを運営しているということは、質問している人々について書き込めるくらいの時間は
あるってことですよね。
正直参加しない側から言えば、最近のＢＢＳは開くのも嫌。
だってapのことばっかなんだもん。
コンサートの感想だって書き込める雰囲気じゃない。
スタッフは何故ＡＰ関係の質問などに対してきちんと答えることもなく
放置の状態なのでしょうか？常識に欠けると思います。
ＢＢＳを運営しているということは、質問している人々について書き込めるくらいの時間は
あるってことですよね。
正直参加しない側から言えば、最近のＢＢＳは開くのも嫌。
だってapのことばっかなんだもん。
コンサートの感想だって書き込める雰囲気じゃない。
>>522
それってＡＰってゆう企画をやってるという意識がないんだと思います
参加してない人が疎外感感じるのも参加できない会員への会のフォローがないせいだと思うし
とにかく会員に対する対応が全く感じられないです
私は逆に参加してる側だけどわからないとこや参加者の連絡も質問も感想もぐちゃまぜで
やっぱり見てるだけでうんざりします
それに感想やマニアックな書き込みがＢＢＳじゃなくて更新扱いになってたり
わけわかりません
ＡＰの質問も無視されるしコンサートの事も書きにくいし
すごい中途半端です
お金もらってスタッフやってるんだったら、もっとちゃんとしてほしいです
それってＡＰってゆう企画をやってるという意識がないんだと思います
参加してない人が疎外感感じるのも参加できない会員への会のフォローがないせいだと思うし
とにかく会員に対する対応が全く感じられないです
私は逆に参加してる側だけどわからないとこや参加者の連絡も質問も感想もぐちゃまぜで
やっぱり見てるだけでうんざりします
それに感想やマニアックな書き込みがＢＢＳじゃなくて更新扱いになってたり
わけわかりません
ＡＰの質問も無視されるしコンサートの事も書きにくいし
すごい中途半端です
お金もらってスタッフやってるんだったら、もっとちゃんとしてほしいです
まさに正論
>>522
10ページかそこらの会報出すのに7ヵ月かかる人達の常識だから。
>>523
放置とぐちゃまぜｗはあの会の得意技だから。
あｐなんて素人にオペラやらせようって難しい企画なのに初回から放置。
智さんとの打ち合わせもなし1回ごとの段階ふんだ内容決めもなしに会員から金集めてぐちゃまぜに会場に詰め込んだだけ。
10ページかそこらの会報出すのに7ヵ月かかる人達の常識だから。
>>523
放置とぐちゃまぜｗはあの会の得意技だから。
あｐなんて素人にオペラやらせようって難しい企画なのに初回から放置。
智さんとの打ち合わせもなし1回ごとの段階ふんだ内容決めもなしに会員から金集めてぐちゃまぜに会場に詰め込んだだけ。
>放置とぐちゃまぜwはあの会の得意技
合宿、大丈夫なの？私、行きませんが。
合宿、大丈夫なの？私、行きませんが。
>>526
大丈夫
「会員向けには正規の料金より4割増」もあの会の得意技だからｗｗｗ
旅行社の団体ツアーは社会常識だと個人より安くなるが
人数も増えるほど安くなるが
でも300人のツアーなのに個人で予約より40%も高くなるｗｗ
バイキング4人部屋8月1日10500ェン8月2日13800円パーチィ7500円 系32000エン
個人予約なら32000エン
送迎バスありでも300人の大きい仕事なら相応に旅行会社も値引くもんだ3
それを50000エンで会員に押し付ける会
社会常識がないのか？うｒ取引してるのか？
スペシャルOPがあれば別だがもちろん講習費は3日で2万別取り すんげー
講習会も会は放置で西本と会員連中が必死になってる中味なのに
会員向け特典なのに
営利団体より割増感ｱﾘｱﾘの1回5000ｴﾝ ある意味すんげー
大丈夫
「会員向けには正規の料金より4割増」もあの会の得意技だからｗｗｗ
旅行社の団体ツアーは社会常識だと個人より安くなるが
人数も増えるほど安くなるが
でも300人のツアーなのに個人で予約より40%も高くなるｗｗ
バイキング4人部屋8月1日10500ェン8月2日13800円パーチィ7500円 系32000エン
個人予約なら32000エン
送迎バスありでも300人の大きい仕事なら相応に旅行会社も値引くもんだ3
それを50000エンで会員に押し付ける会
社会常識がないのか？うｒ取引してるのか？
スペシャルOPがあれば別だがもちろん講習費は3日で2万別取り すんげー
講習会も会は放置で西本と会員連中が必死になってる中味なのに
会員向け特典なのに
営利団体より割増感ｱﾘｱﾘの1回5000ｴﾝ ある意味すんげー
オンマエラ、この頃入った、ＣＭ見ただけで入ったやつらだけだよ。
ＫＡＩやスタッフや亜ーＰ－の悪口のたまうのは。
オンマエラのせいでえらい迷惑や。１０００番からのＫＡＩＩＮははやくやめれーー。
ＫＡＩやスタッフや亜ーＰ－の悪口のたまうのは。
オンマエラのせいでえらい迷惑や。１０００番からのＫＡＩＩＮははやくやめれーー。
>>527
それって長野までの交通費も込みなんじゃないですか？
新幹線利用の軽井沢２泊３日で３～５万ですよ。２人部屋だけど
２泊３日の信州パックツアーでパーティ付き５万なら高い事もないと思いますが。
合宿費と別に（ですよね？）講習費２万は３日にしては高い気がします。
それって長野までの交通費も込みなんじゃないですか？
新幹線利用の軽井沢２泊３日で３～５万ですよ。２人部屋だけど
２泊３日の信州パックツアーでパーティ付き５万なら高い事もないと思いますが。
合宿費と別に（ですよね？）講習費２万は３日にしては高い気がします。
>>527
会報が７ヶ月に１冊が事実なら、それ（事実）を悪口というのは
発行されてないことが悪いと認めるようなものじゃないでしょうか。
打ち合わせもなかったのならどうもしっかりしたスタッフには思えませんが。
会報が７ヶ月に１冊が事実なら、それ（事実）を悪口というのは
発行されてないことが悪いと認めるようなものじゃないでしょうか。
打ち合わせもなかったのならどうもしっかりしたスタッフには思えませんが。
間違え、ましたごめんなさい
５３０は>>528にです。
５３０は>>528にです。
ああ、ひとつ言い忘れた。今度のＫＡＩＨＯーの中身、１年前のよりよかったぜー。
ここでぐちゃぐちゃのたまってるものへ＝＝亜ーＰ－でしかとされてたんじゃあないの？
そのはらいせい？
そのはらいせい？
ヤクザに正論は通じないらしいよｗ
何であんなペラ会報で7ヶ月もかかるのか
理由を教えて欲しいやねーｗ
何であんなペラ会報で7ヶ月もかかるのか
理由を教えて欲しいやねーｗ
>>534
あのＫＡＩＨＯ－よりペラペラのちんぴらか、Ｐ席で気味悪い目してながめてるやつかだなｗｗｗ
あのＫＡＩＨＯ－よりペラペラのちんぴらか、Ｐ席で気味悪い目してながめてるやつかだなｗｗｗ
j/ys6Exe、貼り付き必死ｗｗ なんとか矛先を変わしたいらしいね ということはビンゴ？
エライ迷惑やって、事実追及されて智さんに実態がバレて追及されたら迷惑する人じゃないの？
５２９さん違うよ、現地集合で現地の子でも５１０００円だからホテル代と打ち上げだけ
迷惑してるの、どっちかというと４割増！？のホテル強制されてる会員の方だよねー
538 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 10:59:25 ID:M357RZUu
貧乏人は参加せんでええで
会もやめたらええがな
誰も止めへんで
会もやめたらええがな
誰も止めへんで
でたー。会ヤクザ
金金カネ第一ヤクザお得意の貧乏人はいらんってかｗ
金金カネ第一ヤクザお得意の貧乏人はいらんってかｗ
ＫＡＩ矢○座なんていってるやつらこそはやくやめたらーー。
ホンマ、だーれもとめへんでー。
ホンマ、だーれもとめへんでー。
ID:j/ys6Exeとその仲間の人は人間性が出てますね。
読めばおかしいのはどちらかすぐわかる。
自分達の非常識さ、異常さに気付いてないんですね、このやくざと言われてる人達は。
本当にこんな人達が会の人？
今、事務所って事？会員が誰か見学に行ったら彼が事務所でパソコンしてるって事？
読めばおかしいのはどちらかすぐわかる。
自分達の非常識さ、異常さに気付いてないんですね、このやくざと言われてる人達は。
本当にこんな人達が会の人？
今、事務所って事？会員が誰か見学に行ったら彼が事務所でパソコンしてるって事？
>>541
そりゃ会員相手に4割増請求が常識、ペラ報１冊に7ヶ月が常識
自分達のやってる事追及されそうになると脅し文句が常識の怪ですから。
考えたら真剣恐ろしいところです～
パソコンしてる時間あるなら9月発行の会報でも作ってくれよ~
その次は12月のクリスマスカタログだよ～
あｐ参加してない2000人の会員のための親睦会ももちろん今年中だよね～？
そりゃ会員相手に4割増請求が常識、ペラ報１冊に7ヶ月が常識
自分達のやってる事追及されそうになると脅し文句が常識の怪ですから。
考えたら真剣恐ろしいところです～
パソコンしてる時間あるなら9月発行の会報でも作ってくれよ~
その次は12月のクリスマスカタログだよ～
あｐ参加してない2000人の会員のための親睦会ももちろん今年中だよね～？
544 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 12:17:03 ID:M357RZUu
＊会員の方からよくあるご質問＊
Ｑ 退会に必要な手続きを教えてください。
Ａ お名前と会員番号を明記の上、「退会希望」の旨、事務局宛ご連絡ください。退会手続きを行います。
Ｑ 退会に必要な手続きを教えてください。
Ａ お名前と会員番号を明記の上、「退会希望」の旨、事務局宛ご連絡ください。退会手続きを行います。
＊会員の方からよくあるご質問＊
Ｑ何もしない怠慢スタッフは、毎日何をしているのか教えてください。
Ａ時々名簿に名前付け加えて、事務所でお茶してお金もらっています。
でも会員って２３００人もいるの？
Ｑ何もしない怠慢スタッフは、毎日何をしているのか教えてください。
Ａ時々名簿に名前付け加えて、事務所でお茶してお金もらっています。
でも会員って２３００人もいるの？
！！！！！そんな事より！
おまいら。気付きましたか？
会員が誰か事務所に見学に行ったらと書かれたとたん、あんだけ張り付いてたj/ys6Exeがｼｭﾙｯと消えますた。
そして違う面子に代わりますた・・・
ビンゴ？
みなたま。智さんにこのスれを教えてあげてください
智さんとても賢いお方なので、このスれの流れを読めば
会か会関係者が自分達に都合悪い人間をやめさせて
自分達の運営能力のなさを角奏としてるのをすぐ理解されるはずでつ。
白馬にてネ申現るの報・・・聞けますよう・・・心から・・・・。
智さんとても賢いお方なので、このスれの流れを読めば
会か会関係者が自分達に都合悪い人間をやめさせて
自分達の運営能力のなさを角奏としてるのをすぐ理解されるはずでつ。
白馬にてネ申現るの報・・・聞けますよう・・・心から・・・・。
548 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 13:16:19 ID:M357RZUu
新規入会希望者殺到！
来る者は拒まず、去る者は追わず、
去る者は追わず、新陳代謝やね
ハシタ金でごねるクレーマー会員は永久追放ｗ
来る者は拒まず、去る者は追わず、
去る者は追わず、新陳代謝やね
ハシタ金でごねるクレーマー会員は永久追放ｗ
智さんの人気のおかげで会は何しても（何もしなくても）うはうはだそうでつ
そしてその新人会員さん達もやがて会に呆れて智さんにまで嫌気さしてくんでつ
智さん、みなたん、こんな人達に大事な会を預けて本当にいいんですか（泣）
お金の問題ではないのはおわかりでしょう・・・・・
倫理感にかけている 怪も 本人も
さっさと 消えろｗ
さっさと 消えろｗ
>>549
実際の話、今実権握ってる奴の勝ちだよ
今は智さん人気のせいで何もしなくても年1会報でも親睦会放置でも
何も知らない新しいファンがゴロゴロ入ってくるんだから
会ﾄｯﾌﾟは濡れ手に泡で笑いが止まらんってとこだろう
仕事しろとかマジメに運営しろとか言う奴は
「やめれば～～～やめればいいやん～～～あたしたち懐痛まないし～～～ｗ」高笑いで済むもんな
智さんもあと5年もすれば会のせいで多くの真面目なクラファンを失ったことに気付くだろう
ひでぇ話だよな
実際の話、今実権握ってる奴の勝ちだよ
今は智さん人気のせいで何もしなくても年1会報でも親睦会放置でも
何も知らない新しいファンがゴロゴロ入ってくるんだから
会ﾄｯﾌﾟは濡れ手に泡で笑いが止まらんってとこだろう
仕事しろとかマジメに運営しろとか言う奴は
「やめれば～～～やめればいいやん～～～あたしたち懐痛まないし～～～ｗ」高笑いで済むもんな
智さんもあと5年もすれば会のせいで多くの真面目なクラファンを失ったことに気付くだろう
ひでぇ話だよな
893やさんは、ドクニンジンでも煎じて飲みなさいな。だれも止めないわ。
大阪の人、中央区南○○に寄ってみたらどうよ？
見学する時は事前連絡してからじゃないとだめなんだから、いつもは不在っしょ？
行ってみたらス○ッフいたりして
新規入会希望者殺到って言うから茶しながら入会者チェックの日とかでさ
だから今日に限って朝からヒマなのがＰＣに貼り付いてたんだったりして
見学する時は事前連絡してからじゃないとだめなんだから、いつもは不在っしょ？
行ってみたらス○ッフいたりして
新規入会希望者殺到って言うから茶しながら入会者チェックの日とかでさ
だから今日に限って朝からヒマなのがＰＣに貼り付いてたんだったりして
～会へ
時、待たれたし。ここでの会の反論無用にて。理解されること願う。他の方は言いたいだけ言いなさい。ただし、その付けは、ご自分達に戻ります。
覚悟の上で、言いたいだけ言うなら言いなさい。なぜ、西本さんがこの件に関し何も言わないのか、よく考えてからものを言うことです。
時、待たれたし。ここでの会の反論無用にて。理解されること願う。他の方は言いたいだけ言いなさい。ただし、その付けは、ご自分達に戻ります。
覚悟の上で、言いたいだけ言うなら言いなさい。なぜ、西本さんがこの件に関し何も言わないのか、よく考えてからものを言うことです。
おまいらー、ひまじんｗｗ。あっし１日中貼り付くほどおまいらーみたいに暇じゃねーよ。
事務所の人間だとか、勝手に決め付けんなーよ。まだＫＡＩにしがみついてんのかｗｗ
はやーくやめなーよ。おまいらーみたいなＫＡＩＩＮ、だーれもとめないよー。
曲聴きにきてるでなく、指揮者を恋人あつかいしてる気持ち悪いおまいらー、
だーれもとめないぜよー。
事務所の人間だとか、勝手に決め付けんなーよ。まだＫＡＩにしがみついてんのかｗｗ
はやーくやめなーよ。おまいらーみたいなＫＡＩＩＮ、だーれもとめないよー。
曲聴きにきてるでなく、指揮者を恋人あつかいしてる気持ち悪いおまいらー、
だーれもとめないぜよー。
たしかに智さんは怪にも会員にも何も言ってませんね。
電波さんは智さんのファンとして健全なファンの会の運営を願わないんですか？
経営の不透明さは腐敗の第一歩ですよ？
怪が会員に要求してるホテル代についての「事実」を電波さんはどう考えるんですか？
団体のパックツアーが個人旅行より安くなるのは周知の事実ですね？
私も調べたら合宿期間中のバイキング付きの４人部屋は1人あたり
仮に個人で申し込むのと変わらない（団体予約の意味のない）一般料金としても
正規の値段で二泊三日で約２５，０００円でした。
それに打ち上げ会の費用を足しても３３，０００円以下です。
会場までの往復バス料金なんてサービスの範囲内でしょう
３００人～１６０人もの団体客ということは、旅行会社なら割引き料金の設定していて当然です。
それを長野の人で現地集合でも５１，０００円請求されている件に関して
電波さんの考えをぜひ答えてほしいものです。
これはごまかさずはぐらかさずにお願いします。
電波さんは智さんのファンとして健全なファンの会の運営を願わないんですか？
経営の不透明さは腐敗の第一歩ですよ？
怪が会員に要求してるホテル代についての「事実」を電波さんはどう考えるんですか？
団体のパックツアーが個人旅行より安くなるのは周知の事実ですね？
私も調べたら合宿期間中のバイキング付きの４人部屋は1人あたり
仮に個人で申し込むのと変わらない（団体予約の意味のない）一般料金としても
正規の値段で二泊三日で約２５，０００円でした。
それに打ち上げ会の費用を足しても３３，０００円以下です。
会場までの往復バス料金なんてサービスの範囲内でしょう
３００人～１６０人もの団体客ということは、旅行会社なら割引き料金の設定していて当然です。
それを長野の人で現地集合でも５１，０００円請求されている件に関して
電波さんの考えをぜひ答えてほしいものです。
これはごまかさずはぐらかさずにお願いします。
j/ys6Exeさん、仕事終わったんですねお疲れです
今日、事務所にスタッフいたぉ？ｗ
j/ys6ExeはＩＤ変わらないんねｗｗ
よっぽどこれ以上追及されるのが嫌みたい
そんなにやめてほしがってると痛い腹をもっと追及されるよ～
けっして痛くない腹なんて言いませーん！
>>557
正規の料金から団体料金になるどころか2万円近く高くなってるのは
きっと超超超～スペッシャルなオプションがあるんですよーきっと！
絶対豪華オプションが用意されてると思いますよー
それがなかったら明らかにおかしいですもんね
j/ys6ExeはＩＤ変わらないんねｗｗ
よっぽどこれ以上追及されるのが嫌みたい
そんなにやめてほしがってると痛い腹をもっと追及されるよ～
けっして痛くない腹なんて言いませーん！
>>557
正規の料金から団体料金になるどころか2万円近く高くなってるのは
きっと超超超～スペッシャルなオプションがあるんですよーきっと！
絶対豪華オプションが用意されてると思いますよー
それがなかったら明らかにおかしいですもんね
さあーさあー、５４４様がお示しのやりかたで、はやーく手続きをどーぞ。
残りのＫＡＩＩＮさんはどんだけースッキリすることやら。
亜ーＰ－も参加できないからーって、いつまでも、マネーのことばっか。
ココロのほうが問題なんじゃねーの？
電波さんに学んだらー。おまいらーより、ずーっと美しいとおもーが。
残りのＫＡＩＩＮさんはどんだけースッキリすることやら。
亜ーＰ－も参加できないからーって、いつまでも、マネーのことばっか。
ココロのほうが問題なんじゃねーの？
電波さんに学んだらー。おまいらーより、ずーっと美しいとおもーが。
j/ys6ExeがＩＤ変わらないのは変えれない理由があるからだよね
それにしてもなんとかはぐらかしたくて仕方ない人だねー全く
マネーでずっと会員に不信持たれ続けてるのは怪だよね
せめて心こめて対応したらどうなのよ
それにしてもなんとかはぐらかしたくて仕方ない人だねー全く
マネーでずっと会員に不信持たれ続けてるのは怪だよね
せめて心こめて対応したらどうなのよ
盲信して教祖様のいうことなら壺にでも１００万出すような電波みたいな人間は
怪にはほんとに都合いいですよね
そんな人間ばっかりだったらいいのにって思っても何千人も会員がいるなら
無理ですよj/ys6Exeさん
怪にはほんとに都合いいですよね
そんな人間ばっかりだったらいいのにって思っても何千人も会員がいるなら
無理ですよj/ys6Exeさん
会員に対して誠実な数字出せば何一つ疑問なんて持たれないんですよ？
後ろめたいことがないなら数字出したらいかが？
もう既に、｢充たされていない｣という形で貴女方に戻っているということをお忘れなく。それは、会の責任でも西本さんの責任でもありません。会は、会の方針と、講習会を設定する上で、講師を立てていることを、貴女方は気付いてない。
>>562
会はココロなんて口にするけど
会員のために旅行会社と交渉して会員に便宜はかってこそ会だと思うのに
その真逆の会に心なんてない
ずーっと金にまみれてるのは会だと思う
私はキャンセルした
智さんにひかれてあｐに参加したけど
白馬行く人、ホテル代のからくりは智さんに言ってあげて
智さんたぶん知らないと思うから
会はココロなんて口にするけど
会員のために旅行会社と交渉して会員に便宜はかってこそ会だと思うのに
その真逆の会に心なんてない
ずーっと金にまみれてるのは会だと思う
私はキャンセルした
智さんにひかれてあｐに参加したけど
白馬行く人、ホテル代のからくりは智さんに言ってあげて
智さんたぶん知らないと思うから
そもそも、数字出せとか、うしろめたいこととか、５０００円の会費でいうことか。
あっしはただのＫＡＩＩＮだが、スタッフがギャラなんかもらってないことは、
この頃入ったミーハーＫＡＩＩＮ以外は知ってることだぜよ。
やはり、正体がでてきたなー。クレーマーさんがたよ。
おまいらー、なにが目的なんだー。ますます、気持ちわるー。
あっしはただのＫＡＩＩＮだが、スタッフがギャラなんかもらってないことは、
この頃入ったミーハーＫＡＩＩＮ以外は知ってることだぜよ。
やはり、正体がでてきたなー。クレーマーさんがたよ。
おまいらー、なにが目的なんだー。ますます、気持ちわるー。
＞＞５６４
＞仮に個人で申し込むのと変わらない（団体予約の意味のない）一般料金としても
正規の値段で二泊三日で約２５，０００円でした。
＞それに打ち上げ会の費用を足しても３３，０００円以下です。
会場までの往復バス料金なんてサービスの範囲内でしょう
３００人～１６０人もの団体客ということは、旅行会社なら割引き料金の設定していて当然です。
＞それを長野の人で現地集合でも５１，０００円請求されている件に関して
電波さんの考えをぜひ答えてほしいものです。
＞これはごまかさずはぐらかさずにお願いします。
電波へ。
「会の方針と、講習会を設定する上で、講師を立てていること」とはどういう意味？
正論には答えられないからまたはぐらかし？
＞長野の人で現地集合でも５１，０００円請求されている件に関して
電波さんの考えをぜひ答えてほしいものです
なんてすぐ答えられるはずの事でもごまかして
都合の悪い事は無視していい加減なことばかり言い出すのは会と同じ
あなた実は会の人でしょう。体質同じだから
＞仮に個人で申し込むのと変わらない（団体予約の意味のない）一般料金としても
正規の値段で二泊三日で約２５，０００円でした。
＞それに打ち上げ会の費用を足しても３３，０００円以下です。
会場までの往復バス料金なんてサービスの範囲内でしょう
３００人～１６０人もの団体客ということは、旅行会社なら割引き料金の設定していて当然です。
＞それを長野の人で現地集合でも５１，０００円請求されている件に関して
電波さんの考えをぜひ答えてほしいものです。
＞これはごまかさずはぐらかさずにお願いします。
電波へ。
「会の方針と、講習会を設定する上で、講師を立てていること」とはどういう意味？
正論には答えられないからまたはぐらかし？
＞長野の人で現地集合でも５１，０００円請求されている件に関して
電波さんの考えをぜひ答えてほしいものです
なんてすぐ答えられるはずの事でもごまかして
都合の悪い事は無視していい加減なことばかり言い出すのは会と同じ
あなた実は会の人でしょう。体質同じだから
＞＞５６６
すたっふがギャラもらってるのは智さん本人が明言しました
ごまかせると思ってるのは:j/ys6Exeだけ
５０００円の会費でいうことかときましたね
白馬は７万円ですが？
それに会員特典の懇親会なのに営利目的の企業以上の５０００円の講習会費だから言ってるんですが？
すたっふがギャラもらってるのは智さん本人が明言しました
ごまかせると思ってるのは:j/ys6Exeだけ
５０００円の会費でいうことかときましたね
白馬は７万円ですが？
それに会員特典の懇親会なのに営利目的の企業以上の５０００円の講習会費だから言ってるんですが？
569 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 22:20:12 ID:3jAFVTjY
>>567
電波に「あなた会の人でしょう」なんて言おうもんなら、鬼の首取ったように意気揚々と「私は会の人間ではありません！そもそもそう思うことこそ貴女方が過ちを犯している証拠で云々」と訳の分からんことを捲し立てて論点をずらすだけだよ。
ま、そもそも電波は論点が何なのかも分かってないんだろうけど。言語障害＆読解力欠落人間だから。
電波に「あなた会の人でしょう」なんて言おうもんなら、鬼の首取ったように意気揚々と「私は会の人間ではありません！そもそもそう思うことこそ貴女方が過ちを犯している証拠で云々」と訳の分からんことを捲し立てて論点をずらすだけだよ。
ま、そもそも電波は論点が何なのかも分かってないんだろうけど。言語障害＆読解力欠落人間だから。
またやってんのかw
そんなもん懐に入ってないはずがないだろww
カネでもめるならファン倶楽部なんかやめればいいじゃん
指揮者のファンなら音楽だけを聴けよ
容姿に惑わされて耳が働いてないから紛い物に引っかかるんだぜ
そんなもん懐に入ってないはずがないだろww
カネでもめるならファン倶楽部なんかやめればいいじゃん
指揮者のファンなら音楽だけを聴けよ
容姿に惑わされて耳が働いてないから紛い物に引っかかるんだぜ
>>565
亜ーＰ－のことで「金にまみれて」とか、「ホテルのからくり」なんてことしか
目にはいらないのー。
海外ツアーのことも、色々、難癖つけるだろうね。クレーマーさんよー。
それぞれに、目的をもって楽しんでるんだから、難癖つけるのやめたらー。
参加のＫＡＩＩＮにとって、気分悪くなるよー。
智さんにひかれて、って、それも？？だーね。
理由はどーぞお勝手にー。しっかし、参加のＫＡＩＩＮさんがたはきちんと自己を
もっての参加であって、ちょっと、５６５はとらえかたがちがうのかもー。
亜ーＰ－のことで「金にまみれて」とか、「ホテルのからくり」なんてことしか
目にはいらないのー。
海外ツアーのことも、色々、難癖つけるだろうね。クレーマーさんよー。
それぞれに、目的をもって楽しんでるんだから、難癖つけるのやめたらー。
参加のＫＡＩＩＮにとって、気分悪くなるよー。
智さんにひかれて、って、それも？？だーね。
理由はどーぞお勝手にー。しっかし、参加のＫＡＩＩＮさんがたはきちんと自己を
もっての参加であって、ちょっと、５６５はとらえかたがちがうのかもー。
>>571
普通は気にするだろw
気にしない奴の方がどっかイカレてんだよ
そんな常識で分かりきったことを
お前さんみたいな輩が擁護するから余計揉めるのさ
どうせ釈明できないんだから沈黙してろ
悔しかったら会計明細を公表してみな、勿論領収書つきでwww
普通は気にするだろw
気にしない奴の方がどっかイカレてんだよ
そんな常識で分かりきったことを
お前さんみたいな輩が擁護するから余計揉めるのさ
どうせ釈明できないんだから沈黙してろ
悔しかったら会計明細を公表してみな、勿論領収書つきでwww
573 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 22:45:31 ID:3jAFVTjY
↑第二の電波www
574 ：名無しの笛の踊り：2008/07/22(火) 22:46:25 ID:3jAFVTjY
とりあえず西本の友の会とかいうファンクラブは胡散臭さいっぱいだというがわかりましたぜ。
あの娘は太陽の小町エンジェル！！
５７７さん、いい加減自分の胡散臭さに気付いたほうがいいですよ
あなた自分が世間とズレてるのに気が付いてないみたいだから
あなた自分が世間とズレてるのに気が付いてないみたいだから
それからね５７７さん
>>j/ys6Exeさん
ホテルや事務所のＰＣって
j/ys6ExeさんみたいにＩＤ変わらないんですよね、IP変えられないから
白馬へ行ってホテルのビジネスコーナーから書き込んでも
IDは変わらないから試してみれば？
>>j/ys6Exeさん
ホテルや事務所のＰＣって
j/ys6ExeさんみたいにＩＤ変わらないんですよね、IP変えられないから
白馬へ行ってホテルのビジネスコーナーから書き込んでも
IDは変わらないから試してみれば？
>>571
だって２万円上乗せは事実じゃないですか、難癖じゃなくて
事実を言っただけなのに難癖だなんて、それがまともな事じゃないと自分で認めたも同じ
そんなことばっかやってるのが会だって事は
ここ読んでる人はみんなわかってますよ
あなた以外
だって２万円上乗せは事実じゃないですか、難癖じゃなくて
事実を言っただけなのに難癖だなんて、それがまともな事じゃないと自分で認めたも同じ
そんなことばっかやってるのが会だって事は
ここ読んでる人はみんなわかってますよ
あなた以外
>>571
>仮に個人で申し込むのと変わらない（団体予約の意味のない）一般料金としても
>正規の値段で二泊三日で約２５，０００円でした。
>それに打ち上げ会の費用を足しても３３，０００円以下です。
>会場までの往復バス料金なんてサービスの範囲内でしょう
>３００人～１６０人もの団体客ということは、旅行会社なら割引き料金の設定していて当然です。
>それを長野の人で現地集合でも５１，０００円請求されている件
この「会がやってる事実を書いてあるだけ」のどこがクレーマーなのか教えてほしい件
>仮に個人で申し込むのと変わらない（団体予約の意味のない）一般料金としても
>正規の値段で二泊三日で約２５，０００円でした。
>それに打ち上げ会の費用を足しても３３，０００円以下です。
>会場までの往復バス料金なんてサービスの範囲内でしょう
>３００人～１６０人もの団体客ということは、旅行会社なら割引き料金の設定していて当然です。
>それを長野の人で現地集合でも５１，０００円請求されている件
この「会がやってる事実を書いてあるだけ」のどこがクレーマーなのか教えてほしい件
さあ、どういう事でしょうか
「自分達がやってる事実」を言われて難癖だのクレーマーだの
どこの組でっかーとすごんでくるということは？？
ボケツ掘った？
その「事実」が追及されたくない事だと自分でバラしてしまった？
そうやって事実を出してくる会員はとっととやめろって繰り返し言ってるよね
関西○９３って
電波が美しいなんてそんな事言い出す事だけでも
ここの人にはj/ys6Exeの正体がわかるよ
そりゃ会には電波が都合よくてもね
その「事実」が追及されたくない事だと自分でバラしてしまった？
そうやって事実を出してくる会員はとっととやめろって繰り返し言ってるよね
関西○９３って
電波が美しいなんてそんな事言い出す事だけでも
ここの人にはj/ys6Exeの正体がわかるよ
そりゃ会には電波が都合よくてもね
584 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 00:38:01 ID:L2GF4Ylj
バケツ掘りまくりだろ、j/ys6Exe
アンチ西本発言は他にも色々あるのに、費用やらアPやら、
会のことばっかしにこだわってる。
j/ys6Exeも電波も、西本の音楽活動や演奏の質には全く触れない。
あんたたちこそ、西本を食い物にする本物のアンチだよ。
会費とって西本を潰すんじゃねーよ、j/ys6Exe！
アンチ西本発言は他にも色々あるのに、費用やらアPやら、
会のことばっかしにこだわってる。
j/ys6Exeも電波も、西本の音楽活動や演奏の質には全く触れない。
あんたたちこそ、西本を食い物にする本物のアンチだよ。
会費とって西本を潰すんじゃねーよ、j/ys6Exe！
587 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 00:59:24 ID:TJpRadtF
>>576
高気圧ガールだよ。
高気圧ガールだよ。
>>577
かなり旗色悪いなw
たとえ非営利の任意団体でも会費徴収して不明朗な会計運営してると
しっかり背任、横領、詐欺の対象になるから気をつけた方がいいぜ
こんなところで下手に挑発すること自体がバカな藪蛇行為なんだが
善意の一般会員にクレーマーだ何だと火に油を注いだのはあんたなんだから
自業自得ってもんで誰も同情しないだろうよ
今のうちに明細整えとくことだ
これは老婆心からの忠告だからそのつもりでよく聞いておきな
もちろん疚しい部分がないなら今すぐでも公開できるだろうけどww
かなり旗色悪いなw
たとえ非営利の任意団体でも会費徴収して不明朗な会計運営してると
しっかり背任、横領、詐欺の対象になるから気をつけた方がいいぜ
こんなところで下手に挑発すること自体がバカな藪蛇行為なんだが
善意の一般会員にクレーマーだ何だと火に油を注いだのはあんたなんだから
自業自得ってもんで誰も同情しないだろうよ
今のうちに明細整えとくことだ
これは老婆心からの忠告だからそのつもりでよく聞いておきな
もちろん疚しい部分がないなら今すぐでも公開できるだろうけどww
589 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 01:23:56 ID:AYPq/EGX
おまえらは前から糾弾する！徹底追求する！開示請求する！と威勢はいいんだけど、スルスル詐欺だからなｗ
590 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 02:38:28 ID:QchCWi5S
まぁでも、そろそろ監査が入っても良い時期だろうな。
告発しようかって話もチラホラ聞くし。
告発しようかって話もチラホラ聞くし。
貴女方は、自らの選択でそこにいるということをお忘れなく。自らの意思でここに書いていることも。自由選択なんですから。
592 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 04:59:51 ID:QchCWi5S
電波、論点ずらさないでくれる？
ホント邪魔。
いつまでも貼り付いてるなよ、暇人。
ホント邪魔。
いつまでも貼り付いてるなよ、暇人。
会、西本さん、貴女方三者平等にしたまでです。貴女方の自由選択で、自らの選択に延々と不満を連ねている側面をも持ち合わせていることが貴女方の盲点です。なんら、ずらしてはいませんよ。そんなに自信がないのですか？なぜそうなのか、お考えあそばしませ。
>>591,593
お宅様のおっしゃってることは正しい。
論点がずれているのは、悪口ばっかりたれながしてる会員。
一見、会員ではないような言い方をしてる者もいるが、
コンサートにも行かずに、この様なところばかり覗いてるミーハー会員。
他の会員は、そのようなやからに、会のことを語ってほしくないと、本気で思ってる。
コンサート後に、「悪口ばっかり垂れ流し会員は、早く消えてほしい」とよく話にでる。
貴方方以外の会員は２０００にんも居るのですから、それをお忘れなく。
お宅様のおっしゃってることは正しい。
論点がずれているのは、悪口ばっかりたれながしてる会員。
一見、会員ではないような言い方をしてる者もいるが、
コンサートにも行かずに、この様なところばかり覗いてるミーハー会員。
他の会員は、そのようなやからに、会のことを語ってほしくないと、本気で思ってる。
コンサート後に、「悪口ばっかり垂れ流し会員は、早く消えてほしい」とよく話にでる。
貴方方以外の会員は２０００にんも居るのですから、それをお忘れなく。
596 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 08:11:52 ID:QchCWi5S
電波、逝っている不気味ブロ愚開設おえでとうございます
>>593
あなたも真の西本さんファンなら、事実から目をそむけて逃げないでください
自分が選択した道に、西本さんを利用し西本さんのファンを食い物にする何物かを発見したら？
あなたはそれに目をつむり気楽な文章を垂れ流せばそれでいいのですか？
あなたはいつも現実から逃げてばかりですが
まず西本さんの名前を冠にしたイベントで、３００人？～１６０人の会員に２万の不明な金が上乗せされている事実を
いかが思われるか返事ください
あなたも真の西本さんファンなら、事実から目をそむけて逃げないでください
自分が選択した道に、西本さんを利用し西本さんのファンを食い物にする何物かを発見したら？
あなたはそれに目をつむり気楽な文章を垂れ流せばそれでいいのですか？
あなたはいつも現実から逃げてばかりですが
まず西本さんの名前を冠にしたイベントで、３００人？～１６０人の会員に２万の不明な金が上乗せされている事実を
いかが思われるか返事ください
>>593
それから会では西本さんのアイドルグッズを大々的に売り出す計画してるようです
以前からただでさえ西本さんはタレント指揮者アイドル指揮者と揶揄されてきました
せっかく音楽で真価を認められ始めた西本さんなのに、今、会みずからがアイドル化してまで
アイドルグッズで稼ごうという行為をいかが思われるか返事ください
それから会では西本さんのアイドルグッズを大々的に売り出す計画してるようです
以前からただでさえ西本さんはタレント指揮者アイドル指揮者と揶揄されてきました
せっかく音楽で真価を認められ始めた西本さんなのに、今、会みずからがアイドル化してまで
アイドルグッズで稼ごうという行為をいかが思われるか返事ください
私はたとえレコード会社やどこかのグッズ会社が西本さんをキャラクター化してグッズを売ろうと計画しても
西本さんを応援し音楽活動を支える後援団体ならば
そういうアイドル視をあおるような行為はお控えください、西本さんは真のクラシック指揮者であってアイドルじゃないですからと
「商用利用」を抑制するのが筋だと思いますが
会の方向は、会員に対しても西本さんに対しても真逆を向いてるとしか思えません
西本さんを応援し音楽活動を支える後援団体ならば
そういうアイドル視をあおるような行為はお控えください、西本さんは真のクラシック指揮者であってアイドルじゃないですからと
「商用利用」を抑制するのが筋だと思いますが
会の方向は、会員に対しても西本さんに対しても真逆を向いてるとしか思えません
601 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 10:45:50 ID:WiGCbrxN
クラシック界にアイドルは不要。西本はもっと自分の音楽性を高めて欲しい。
今のママだと単なる三流指揮者。本当の音楽を聴かせるようになれば、グッズなと
何なりとお売り下さればいい。
今のママだと単なる三流指揮者。本当の音楽を聴かせるようになれば、グッズなと
何なりとお売り下さればいい。
５９５ですが、６００様、６０１様に同意です。グッズ売りに関しては、
何でまたこの様な、と絶句してしまいましたが、新しい方には、一緒に写真を
撮るとかも、今は行われておりませんから、少しはいいのかな、とも考えたり。
しかし、あくまでも、６０１様が述べられてます様に高めて頂きたいと望んでます。
何でまたこの様な、と絶句してしまいましたが、新しい方には、一緒に写真を
撮るとかも、今は行われておりませんから、少しはいいのかな、とも考えたり。
しかし、あくまでも、６０１様が述べられてます様に高めて頂きたいと望んでます。
893みたいな書き込みしている人は風俗店のオーナーだってホント?嘘であってほしい
高気圧ガールうけんね
605 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 12:08:21 ID:AYPq/EGX
グッズ販売は、西本本人が儲かるならええやんと了承したんだろ
売るのは自由、おまえらが買わないのも自由
前からずっと思ってたんだけどさ、
ここはクラ板なんだし、
ファンはとりあえず彼女の「名演」とされるものを一つや二つは紹介できんのか？
amazonとかのレビューにあるような「音楽性の高い麗しい指揮をなされるお方」なら、
そういう演奏の一つや二つはあるはずだろ？
経歴詐称たら会の不手際たらがよくクローズアップされてばかりで、
肝心の彼女の指揮者としての能力が全く話題になってないのは滑稽の極みだ
ここはクラ板なんだし、
ファンはとりあえず彼女の「名演」とされるものを一つや二つは紹介できんのか？
amazonとかのレビューにあるような「音楽性の高い麗しい指揮をなされるお方」なら、
そういう演奏の一つや二つはあるはずだろ？
経歴詐称たら会の不手際たらがよくクローズアップされてばかりで、
肝心の彼女の指揮者としての能力が全く話題になってないのは滑稽の極みだ
607 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 17:08:15 ID:QchCWi5S
それが西本クオリティ
608 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 20:07:14 ID:AyLdIPh2
情けないクオリティだな
はなからクオリティなんて期待しとらんよ。このスレはおちょくるには良い。暇つぶしスレで丁度よかよか
西本のファンは音楽の話できるわけないじゃないか。少なくともこのスレの住人は西本の演奏会にしか行った事がない人ばかりなんだから。
個人的には、新日本フィルとやった、威風堂々とシェヘラザードが
すげー良かったと思ってる。
あ、・・・でもあれは、
N江王子と新日本フィルが良かったのか・・・？
すげー良かったと思ってる。
あ、・・・でもあれは、
N江王子と新日本フィルが良かったのか・・・？
そういうこった。オペラのDVDすら見たことないだろうな。カラスのフルネームも解らん連中ばかりだろうな。ｸﾗｦﾀじゃなくてもｸﾗ好きならみんな知ってることをしらない連中だ。現にこういう話題になったら誰も絡んでこないだろ。ｸﾗ板には要らないんだよこんなスレ。
ファンクラブの不平不満と西本の狂信者のスレ。クラシックは一切わかりません(笑)なのにｸﾗ板に立てる図々しさ。ｸﾗ板の笑い者。
617 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 09:19:46 ID:Dfl/NxdP
おまえらも似たようなもんだろｗ
目糞鼻糞ｗ
目糞鼻糞ｗ
618 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 10:48:13 ID:VZTGRRqc
釣れても>>617程度。つまらんスレやな。
619 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 11:18:22 ID:VZTGRRqc
620 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 19:22:24 ID:eBFue4Sd
ちょっと待て、名演についてのこのファン達の沈黙って、
ファンですら推薦できるような演奏ないってことかい？
いったい何しにコンサート行ってるんだ？
ファンですら推薦できるような演奏ないってことかい？
いったい何しにコンサート行ってるんだ？
そりゃ「智さま」とやらが「指揮」をしてる「お姿」を拝みに行ってるだけだから
音楽がどうのと言われても語れる言葉を持たないのは当然のことだわな
音楽がどうのと言われても語れる言葉を持たないのは当然のことだわな
622 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 20:46:53 ID:bIzloAJH
はいはい、わかったわかった。
いつもおんなじ流れ。
お前ら変な顔だな、ほんとに。
「ちょっと待て」だってｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
いつもおんなじ流れ。
お前ら変な顔だな、ほんとに。
「ちょっと待て」だってｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
623 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 20:54:49 ID:eBFue4Sd
何、その涙目の煽り？
せめて「何月何日の皆が絶賛したあの演奏も知らずに何言ってるんだか。無知は去りなさい」
くらいのこと言えんのかねえ…
演奏の内容についてまったく語られないのは変だよ
せめて「何月何日の皆が絶賛したあの演奏も知らずに何言ってるんだか。無知は去りなさい」
くらいのこと言えんのかねえ…
演奏の内容についてまったく語られないのは変だよ
624 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 21:40:52 ID:0iptaQY7
それが西本クオリティ
625 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 22:58:13 ID:VZTGRRqc
やっぱり雑魚しか釣れんな。電波クラスが釣れると面白いんだけどな。しかし電波本人は音楽に関しては無知だから話しにならん。
626 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 23:18:51 ID:eBFue4Sd
あれほど「マエストロ、マエストロ」言ってるのにな＜電波
627 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 23:41:34 ID:rhb2O22t
むしろ「マエストロ、マエストロ」言うところこそが無知の象徴
628 ：名無しの笛の踊り：2008/07/24(木) 23:42:02 ID:Dfl/NxdP
不毛だね～ ﾊｹﾞ
「西本さんの姿が麗しかったです」
「私と目が合いました」
「コンマスの人とキスしてたのがくやシィ～～～！！」
いろいろネットで西本の演奏の感想読んでたけど、
こんなのばっか
そりゃあかんわ
「私と目が合いました」
「コンマスの人とキスしてたのがくやシィ～～～！！」
いろいろネットで西本の演奏の感想読んでたけど、
こんなのばっか
そりゃあかんわ
630 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 02:17:08 ID:0ga2/djJ
>>628
センスの悪い洒落だな
センスの悪い洒落だな
こんな奴らばかりだから西本がファンをナメて図に乗ってるのもわかる。
632 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 12:28:49 ID:0ga2/djJ
もう辞めて○○に専念すればいいのに。音楽の才能無いんだから。
クラシックの板で音楽の話題のできない指揮者のファンってなんだよｗ
634 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 02:54:24 ID:zDGMftEt
西本は居ても居なくてもどっちでもいいが、西本のファンは今すぐ全員消えてほしいな。マジ目障り。
635 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 12:13:29 ID:Bk2VEp4E
西本は必死でやってるけど、結果は残せないレベルにある。
今後、努力してどんな指揮者になってゆくか見守りたい。
今後、努力してどんな指揮者になってゆくか見守りたい。
636 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 12:38:27 ID:jSPM7ck+
だから、西本を指揮者と思うのが間違いなんだって。
BLと呼ばれるやおい漫画が蔓延し、紋切り型の甘ったるい韓国人俳優が大人気で、
宝塚のような作り物の倒錯劇に熱心な固定ファンがつくこの国で
西本がはやるのは当たり前。そういうものを好む夢子さんたち向けの
アイドルタレントなんだから、指揮者として云々なんて言ったってしょうがない。
BLと呼ばれるやおい漫画が蔓延し、紋切り型の甘ったるい韓国人俳優が大人気で、
宝塚のような作り物の倒錯劇に熱心な固定ファンがつくこの国で
西本がはやるのは当たり前。そういうものを好む夢子さんたち向けの
アイドルタレントなんだから、指揮者として云々なんて言ったってしょうがない。
結果を受け止められるものを持ってないだけなんじゃないの？と思うけどねぇ～悔しいなんて思えるなら、それがどんなに大変なことか、解るはずなのに、平気で同士である音楽家を否定に走る。自分がそうされたらどうかなんて真理は全く関係ないのだもの。
傷つけられたことだけは解っても、そゆ人って先に相手をどれだけ傷付けてるか解ってないのが多すぎる。音楽って傷つけ合うものなの？傷付けるために、音楽をするのではないでしょう？精神論に過ぎないと言われるまでだとは思うけど。
639 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 12:46:47 ID:MVuR4+CK
はいはい電波電波。
640 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 12:53:10 ID:Bk2VEp4E
私は指揮者を容姿で判断しない。あくまでも音楽性があるかどうかだ。
エージェントが容姿で西本を売り出し、宝塚的おばはんのアイドルになっているのは遺憾。
西本に将来があるとしたら、余り恵まれていない音楽性を磨くしか無いよ。
エージェントが容姿で西本を売り出し、宝塚的おばはんのアイドルになっているのは遺憾。
西本に将来があるとしたら、余り恵まれていない音楽性を磨くしか無いよ。
ここで書かれたってなんてことないのよ！なんていつかお友達らしき人が言っていたけれど、ほんとにそうかしら？ほんとに相手の立場を考えたら、私は友達に決してそんなことは言えないけれど？否定された人間の痛みが解るなら・・・
>>640
それは同様。ただ、何故今、彼女であるのか、何故彼女が何も発せずとも、音楽を通し、人を引き付けるのか、容姿は問題ではないことを、理解すべきとは思いますけれど。深くものを考えないのか、それとも表面しか見れないのか、疑わしきはそこなのです。
それは同様。ただ、何故今、彼女であるのか、何故彼女が何も発せずとも、音楽を通し、人を引き付けるのか、容姿は問題ではないことを、理解すべきとは思いますけれど。深くものを考えないのか、それとも表面しか見れないのか、疑わしきはそこなのです。
疑わしきは、
音楽性=人間性=物事の本質=真理=音楽、を
彼女を判断する人間がどれだけ解って、どう判断しているかということなのです。本当は上記で全てイコールになるものではないですけれど。良かったと思える人間がいたらそれでいいのではと。
音楽性=人間性=物事の本質=真理=音楽、を
彼女を判断する人間がどれだけ解って、どう判断しているかということなのです。本当は上記で全てイコールになるものではないですけれど。良かったと思える人間がいたらそれでいいのではと。
>>643
じゃあその「よかったと思える」彼女の演奏はなんですか？
その話題が全く上がらず、
「会は不手際が多い」
「智様今日も美しい」
こういった話題ばっかだからうんざりなのですよ
「新世界」の発売に合わせて、日本で「新世界ツアー」が組まれてたけど、
その演奏を聴いて
「智様の指揮姿は美しかったです」「麗しい音楽」
などと幼稚な感想を書く連中が、
はたしてケルテスやクーベリック、アンチェル、ノイマンといった名前を聞いて、
とっさにその名前の意味を理解できるのか、多いに疑問なんだよね
じゃあその「よかったと思える」彼女の演奏はなんですか？
その話題が全く上がらず、
「会は不手際が多い」
「智様今日も美しい」
こういった話題ばっかだからうんざりなのですよ
「新世界」の発売に合わせて、日本で「新世界ツアー」が組まれてたけど、
その演奏を聴いて
「智様の指揮姿は美しかったです」「麗しい音楽」
などと幼稚な感想を書く連中が、
はたしてケルテスやクーベリック、アンチェル、ノイマンといった名前を聞いて、
とっさにその名前の意味を理解できるのか、多いに疑問なんだよね
>>643
あなたをそこまで引き付ける西本の音楽的魅力はどこですか？
人それぞれ好みは違うとは思いますが
もしよかったら精神論では無く、
具合的にいつのなんと言う曲名か教えて頂けませんか
勉強不足で申し訳ないです
アンチスレですがこれからも西本さんを応援したいので。
長文失礼しましたはじめて書き込みです
あなたをそこまで引き付ける西本の音楽的魅力はどこですか？
人それぞれ好みは違うとは思いますが
もしよかったら精神論では無く、
具合的にいつのなんと言う曲名か教えて頂けませんか
勉強不足で申し訳ないです
アンチスレですがこれからも西本さんを応援したいので。
長文失礼しましたはじめて書き込みです
それらの実演と聴き比べて、今回の西本の演奏をどう思ったのか、
そこをききたいものです
そこをききたいものです
648 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 14:44:05 ID:zDGMftEt
おっ電波ちゃん久しぶりねぇ、相変わらずトンチンカンで元気そうじゃん。
649 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 14:46:34 ID:zDGMftEt
ちなみに電波ちゃん、かのアドルフ・ヒトラーはワーグナーが好きだったんだよ。
電波がアドルフヒトラーがどこの人でどんなことしたかも知らないとみた。
651 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 16:06:48 ID:zDGMftEt
>>650
いや、都合の悪いレスは無視、貴女方と住人全員をひとくくりにして持論を垂れ流すのが電波流だよ。
いや、都合の悪いレスは無視、貴女方と住人全員をひとくくりにして持論を垂れ流すのが電波流だよ。
あのねえ、私は一日ここに付き合ってる訳ではないの。言って解らないなら、それまで。けれど、｢疑わしきは罰せず｣というように、誰をも責めるつもりはないし、都合のいい悪いも私にはありません。
>>652
堅いこというな。たまには付き合ってやれ。
堅いこというな。たまには付き合ってやれ。
ひとくくりに、とよくそこを突くけれど、そうでない人間は、自分が言われている訳ではないから、間違ってることもそのままなのですか？私が嫌い嫌いと言いながら、解答を求めてくる。言わせておきっぱなしも、同じです。
>>653
嫌ですよ。653さん以外の方は、私にされた怒りは感じても、自分達が西本さんに対してしてきたことを、考えようとしない。だからあＰで何度逢っても成長しない。貴女方がですよ。
嫌ですよ。653さん以外の方は、私にされた怒りは感じても、自分達が西本さんに対してしてきたことを、考えようとしない。だからあＰで何度逢っても成長しない。貴女方がですよ。
電波さんよ、なんでもいいから西本さんの良かった演奏とやらを教えてくれよ。
皆あなたに聞いてるじゃないの。
あ、まさか、コンサート行った事ないとか？
行った事あるなら、かけるはず。
皆あなたに聞いてるじゃないの。
あ、まさか、コンサート行った事ないとか？
行った事あるなら、かけるはず。
西本さんは全てを知っていながら、それでも音楽という目的を忘れずにいるんです。貴女方にそれができますか？目的だけを見て相手の罪を見ず、それが貴女方にはできますか？そのことを考えろと私はずっと言ってるんです。
658 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 17:48:16 ID:zDGMftEt
>>656
電波ちゃんは各論には絶対乗らないよ。
電波ちゃんは各論には絶対乗らないよ。
多分、貴女方に私の音楽の話をしても、伝わらないと思いますよ。ずっとしてきましたがね。それにも気付いてない始末ですからね。ﾏｴｽﾄﾛに伝わっていれば、充分です。
わかりました。
やはりあなたは、具体的なことが何一つ書けない方なのですね。
そんなレスは読む価値がありません。
ここはあなたのメモ帳ではありません。
妄想を垂れ流し、自分の欲求を満たしたいのであれば
ブログなどを作って一人でおやりなさい。
やはりあなたは、具体的なことが何一つ書けない方なのですね。
そんなレスは読む価値がありません。
ここはあなたのメモ帳ではありません。
妄想を垂れ流し、自分の欲求を満たしたいのであれば
ブログなどを作って一人でおやりなさい。
>>657
以前にも電波に同じことを言いましたが、
なぜ聴衆が西本と同じようにならなければいけないのか。
人はそれぞれ苦悩を抱き、それぞれの生活を日々一生懸命送っているはず。
これだけはあなたに言っておく。
指揮者であろうが、フリーターであろうが
職業において人の価値は決められない。
あなたは指揮者がさも素晴らしいように書いているが、
職業で人を差別してはならないｌ。
あなたは差別者だ。
そんな人間こそ、音楽を聴く価値はない。
恥ずべき人間である。
以前にも電波に同じことを言いましたが、
なぜ聴衆が西本と同じようにならなければいけないのか。
人はそれぞれ苦悩を抱き、それぞれの生活を日々一生懸命送っているはず。
これだけはあなたに言っておく。
指揮者であろうが、フリーターであろうが
職業において人の価値は決められない。
あなたは指揮者がさも素晴らしいように書いているが、
職業で人を差別してはならないｌ。
あなたは差別者だ。
そんな人間こそ、音楽を聴く価値はない。
恥ずべき人間である。
662 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 18:09:32 ID:eWH4odD7
お薦めの演奏は何か、ときいただけで文句言われるんじゃどうしようもないな
どうせ、すべての演奏が神がかってると言いたいんだろうが
どうせ、すべての演奏が神がかってると言いたいんだろうが
電波は前々スレくらいから書き込んでて「徹子の部屋」に西本を初めて見てからの盲信らしい。演奏会には行った事無いって書き込んでた。一回テレビで見ただけで妄想垂れ流し始めて早数ヶ月。
アンチにも粘着していたのかい。
演奏会行った事無いんだから感想なんか書けないでしょ？正直に書けないから話すり替えて文句垂れてるだけだ。
アンチにも粘着していたのかい。
演奏会行った事無いんだから感想なんか書けないでしょ？正直に書けないから話すり替えて文句垂れてるだけだ。
都合の悪い話をすり替えて文句垂れてるのは電波に限ったことじゃないけど。
665 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 18:59:41 ID:zDGMftEt
しかし西本なんか叩く価値すらないからなぁ。叩き甲斐のある演奏家というのはそれなりに個性のある、ある意味面白い演奏をするものだが。
666 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 19:08:56 ID:eWH4odD7
それはチェリビダッケのことですか？
都合は悪くありません。演奏する側にルールがあるように、聴く側にもまた、演奏者に対する礼儀がある。それに反した論議は無用ということです。ましてや、叩いて面白がるなど私の趣味ではない。
貴殿方は知人、友人を叩いて信頼を育むのですか？誰かを踏み台にして信頼を育むのですか？叩いた友人は、その、後貴殿方に対し、前と同じ様に接しますか？離れて行くのではないですか？
私は、貴殿方に具体的なことを指摘しているんです。質問に答えたことがないのは、貴殿方ですよ？
私は論点をずらした覚えはありません。
指摘すれば論点をずらすというのが貴殿方の逃向上ではないですか？
私は論点をずらした覚えはありません。
指摘すれば論点をずらすというのが貴殿方の逃向上ではないですか？
…この人、一体何を言ってるの？
西本さんを責めたいだけ責め続け、何の信頼を作れるというのですか。大人だというなら、それをよくお考えなさい。西本さんに限ってではなく、誰に対してもです。音楽は信頼がなければ出来ないのではないですか？あとはご自分達がお考えを。答える気はありません。
>>670
分からなければ解らないでよろしい。
分からなければ解らないでよろしい。
叩くとか以前に演奏のことがまったく話題になってないから、
西本のいい演奏を教えてくれといってる
それを話題をそらしてはぐらかしてるのは君の方
西本のいい演奏を教えてくれといってる
それを話題をそらしてはぐらかしてるのは君の方
…この人、一体誰に対して、何を言ってるの？
誰がいつ西本さんを責めたりしたの？
いつの話をしてるの？
たのむからアンカーくらいつけてよ。
誰がいつ西本さんを責めたりしたの？
いつの話をしてるの？
たのむからアンカーくらいつけてよ。
電波は今何でそんなにキレてるの？
意味がわからない。
西本さんの演奏について答えられないからイライラしてるのかな
意味がわからない。
西本さんの演奏について答えられないからイライラしてるのかな
電波は演奏の話題を通じて西本叩きになるのを嫌がってるんだろうな
ご正解。大切なものを自ら壊す気はありません。質問の目的が質問通りの目的ではないのは解っている。責めた覚えはないと、いけしゃあしゃあと言う人に言っても解らない。
西本さんと関係ない話で悪いんだけど、電波はクラシックだったらどの曲が好き?私は一番好きなのはベートーベンのピアノ協奏曲。
解ってくれる人もいると解って嬉しかった。あＰ参加者が、その人を信じて音楽にその人と向き合うことができるよう祈っている。
相手を信じなければ何も生まれない。
相手を信じなければ何も生まれない。
西本さんはチャイコフスキー好きらしいね。初心者様には交響曲よりも白鳥の湖とかクルミ割り人形とか聴きやすいバレエ音楽おすすめもうしまするぞ。ディズニー映画にもクルミ割り人形の曲が出てるのがあったはずですぞ。
イベントのことはどうでもいいんだが……
それはともかく、西本はロシアものが好きなのか
今回発売になった新世界聞いた人は？
それはともかく、西本はロシアものが好きなのか
今回発売になった新世界聞いた人は？
駄演の一言。
>>681
試聴機で聞いただけだけど、そんなに悪い演奏ではない
ただ、「これが西本智実の新世界だ」というような個性は感じられない
西本智実指揮、と言われなかったら誰が指揮しているかわからない
それくらい個性がない
良くも悪くもオーソドックスな演奏だね
>>677
叩きになるのを嫌がる気持ちはわかるけど、
正当な批判はあってしかるべきなのも事実
そして現在の西本智実の状況を考えると、
ファンの多くが「智様素敵」と絶賛するばかりで、
演奏に対して気持ちが向かっていない
西本に会うのが第一となっていて、演奏はその付属物になってるんだよね
自分が聞いた限りじゃ、
少なくともファンが絶賛するほど「西本智実の音楽」として完成されていないし、
西本自身それはわかっているだろう
べた褒めするばかりじゃなくて、批判するべき点は批判があって当然のこと
ファンのべた褒めでもなく、アンチの叩きでもなく、
彼女の演奏についての冷静な評価が求められている状況だと思うよ
それが行われないとしたらそれこそ西本の最大の不幸だし、彼女の今後の成長はないよ
試聴機で聞いただけだけど、そんなに悪い演奏ではない
ただ、「これが西本智実の新世界だ」というような個性は感じられない
西本智実指揮、と言われなかったら誰が指揮しているかわからない
それくらい個性がない
良くも悪くもオーソドックスな演奏だね
>>677
叩きになるのを嫌がる気持ちはわかるけど、
正当な批判はあってしかるべきなのも事実
そして現在の西本智実の状況を考えると、
ファンの多くが「智様素敵」と絶賛するばかりで、
演奏に対して気持ちが向かっていない
西本に会うのが第一となっていて、演奏はその付属物になってるんだよね
自分が聞いた限りじゃ、
少なくともファンが絶賛するほど「西本智実の音楽」として完成されていないし、
西本自身それはわかっているだろう
べた褒めするばかりじゃなくて、批判するべき点は批判があって当然のこと
ファンのべた褒めでもなく、アンチの叩きでもなく、
彼女の演奏についての冷静な評価が求められている状況だと思うよ
それが行われないとしたらそれこそ西本の最大の不幸だし、彼女の今後の成長はないよ
>>680
長いと書かれるので省略します。ﾓｰﾂｧﾙﾄ、ｹｯﾌｪﾙ525、入院中よく聴きました。交響曲41番、弦楽四重奏第14番ｹｯﾌｪﾙ387、ﾁｬｲｺﾌｽｷｰの悲愴は西本さんを知る前から聴いていました。ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ、ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝも聴きますよ。
長いと書かれるので省略します。ﾓｰﾂｧﾙﾄ、ｹｯﾌｪﾙ525、入院中よく聴きました。交響曲41番、弦楽四重奏第14番ｹｯﾌｪﾙ387、ﾁｬｲｺﾌｽｷｰの悲愴は西本さんを知る前から聴いていました。ｳﾞｪﾙﾃﾞｨ、ﾍﾞｰﾄｰﾍﾞﾝも聴きますよ。
チャイ交響曲五番しか聴いた事ないけどメリハリが無い感じで退屈した。でも五番自体途中しんどく感じるからなんとも言えないけど。どこが悪いとかはないけど特に誉めるとこもないっていうか。
西本の演奏の一部がいくつか上がってたから、
それを見ながら意見をしていくとしようか
まずはチャイ5 4楽章（途中から）
http://jp.youtube.com/watch?v=gFdXMrLmMZ8
参考までに
http://jp.youtube.com/watch?v=E0ABhMLMSgY&feature=related
カラヤン×ベルリン・フィル（4楽章終結部）
http://jp.youtube.com/watch?v=DpERpW4B4-g&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=WaaFJkH99js&feature=related
バーンスタイン×ボストン響？（4楽章）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2933359
ムラヴィンスキー×レニングラード・フィル（4楽章）
それを見ながら意見をしていくとしようか
まずはチャイ5 4楽章（途中から）
http://jp.youtube.com/watch?v=gFdXMrLmMZ8
参考までに
http://jp.youtube.com/watch?v=E0ABhMLMSgY&feature=related
カラヤン×ベルリン・フィル（4楽章終結部）
http://jp.youtube.com/watch?v=DpERpW4B4-g&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=WaaFJkH99js&feature=related
バーンスタイン×ボストン響？（4楽章）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2933359
ムラヴィンスキー×レニングラード・フィル（4楽章）
685さん
具合が悪い時はモーツァルトが一番聴きやすくなかったですか?私はそうだったんだけど(笑)
チャイ悲愴は好きだなあ。でもその後チャイコフスキーが自殺したって知ってちと複雑ですた。
具合が悪い時はモーツァルトが一番聴きやすくなかったですか?私はそうだったんだけど(笑)
チャイ悲愴は好きだなあ。でもその後チャイコフスキーが自殺したって知ってちと複雑ですた。
>>685
どんな指揮者の演奏が好きなの？
>>686
無理にスケールでかくしようとしている傾向がある気がする
女だからと思われないようにしようとして、そうしてると思うんだけど、
ぬべぇっと大きくなっちゃってる印象
あと>>687の動画を見てもらうとわかると思うんだけど、
桶に全く緊張感がないんだよね。コンマスは指揮者を見てないし
これはどうか、と正直思う
どんな指揮者の演奏が好きなの？
>>686
無理にスケールでかくしようとしている傾向がある気がする
女だからと思われないようにしようとして、そうしてると思うんだけど、
ぬべぇっと大きくなっちゃってる印象
あと>>687の動画を見てもらうとわかると思うんだけど、
桶に全く緊張感がないんだよね。コンマスは指揮者を見てないし
これはどうか、と正直思う
自殺じゃなかったんだよ
>>689
波動で音を伝えられる指揮者。心の波動を知ってる指揮者。でもそれは、聴く側の状態（現状）も関係してくる。多分解らないと思うけど。私がここで伝えられるのはそれだけです。
波動で音を伝えられる指揮者。心の波動を知ってる指揮者。でもそれは、聴く側の状態（現状）も関係してくる。多分解らないと思うけど。私がここで伝えられるのはそれだけです。
入水自殺って書いてあるとこあったけど違うのか。水の細菌か何かが原因で亡くなったとか…。違ったんだ。
>>692
はっきりとはわからない。不明ですよ
はっきりとはわからない。不明ですよ
695 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 22:43:12 ID:MVuR4+CK
だんだんここの住人が、電波をあやすのに疲れて来てるのがよく見て取れておもしろいなw
電波、一人で何故か敵意剥き出しで浮きまくってるの分かってる？
みんなが仕方無く歩み寄ろうとしてくれてるのも。
そういう空気が読めないから、君はいつまでたってもお子ちゃまなんだよ。
西本様が全て？
あーそう。ご立派だね。
私は幸い周りの人に恵まれてるから、君ほど人間としての幅が狭い人間に初めて出会ったよ。
電波、一人で何故か敵意剥き出しで浮きまくってるの分かってる？
みんなが仕方無く歩み寄ろうとしてくれてるのも。
そういう空気が読めないから、君はいつまでたってもお子ちゃまなんだよ。
西本様が全て？
あーそう。ご立派だね。
私は幸い周りの人に恵まれてるから、君ほど人間としての幅が狭い人間に初めて出会ったよ。
電波って人をいらだたせる天才だな。
お前のせいでものすごく今嫌な気分だよ。
私は病気ですごく辛い思いをしているのに、
お前に罵られて死にたくなってきた。
どうしてくれるんだよ。
なんで何も言ってないのに、
お前みたいな低脳に観に覚えの無いことで罵られなきゃいけないの？
ものすごく気分が悪い。
死ぬほど苦しい。
お前のせいでものすごく今嫌な気分だよ。
私は病気ですごく辛い思いをしているのに、
お前に罵られて死にたくなってきた。
どうしてくれるんだよ。
なんで何も言ってないのに、
お前みたいな低脳に観に覚えの無いことで罵られなきゃいけないの？
ものすごく気分が悪い。
死ぬほど苦しい。
電波、お前だけがメンヘルだと思うなよ。
このクズが！！
このクズが！！
もう消えてしまいたい。
全部でんぱのせいだ。
全部でんぱのせいだ。
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
電波ほど全員に「電波」と認識された人間はいないよ
それが電波の異常性を物語っている
電波は自分以外の他人の話は何一つ聞いてはいないし、当然答えられるわけもない
自分の盲信するものをひたすら持ち上げるだけ
しかも昂奮し憤慨するのが生きがいなので
わざわざ敵を作ってそれにかみつく
まさしく電波障害なので、少なくともまともな人間とは対話の対象にはならんだろ
それが電波の異常性を物語っている
電波は自分以外の他人の話は何一つ聞いてはいないし、当然答えられるわけもない
自分の盲信するものをひたすら持ち上げるだけ
しかも昂奮し憤慨するのが生きがいなので
わざわざ敵を作ってそれにかみつく
まさしく電波障害なので、少なくともまともな人間とは対話の対象にはならんだろ
701 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 22:58:59 ID:MVuR4+CK
あーあ。電波のせいで自殺者が出ちまうかもな。
みそ汁飲みたい
>>700
一応筋は通ってるんだけど、
他人の意見を一切聞き入れないから話がややこしいんだよ
ある意味、究極の理想論者で、自分を絶対正義と思いこんじゃってる
だから常に上から目線で説教口調だし、他人の意見を聞き入れられないんだろう
一応筋は通ってるんだけど、
他人の意見を一切聞き入れないから話がややこしいんだよ
ある意味、究極の理想論者で、自分を絶対正義と思いこんじゃってる
だから常に上から目線で説教口調だし、他人の意見を聞き入れられないんだろう
もう寝よう。眠剤入れたしＧ線上のアリアで寝よう。
705 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 01:32:33 ID:JZCTpXen
てことで、アンチスレの総意としてはやはり『西本は指揮者失格』ってことで桶？
>>703
一応ではなく一見ではないだろか？
例えば「真実は一つ」とか「他人を疑う者は自分を疑うんです！」とか
その『言葉だけ』を捉えれば、確かにそれはそうなんだ。
でも、電波の場合はその言葉の土台になる真実がないんだ。
ただ借り物の「言葉」を垂れ流すだけ
だから胡散臭くウソでしかなく、みんなを苛立たせるんだよ
「波動で音楽を伝える指揮者」には、さすがにいい加減にしてくれと思ったが。
だからアンチに棒テクがないなんて書かれるんだよ
西本の音楽聴いちゃいないくせにメンヘラで騙るのはいい加減にしてくれ
一応ではなく一見ではないだろか？
例えば「真実は一つ」とか「他人を疑う者は自分を疑うんです！」とか
その『言葉だけ』を捉えれば、確かにそれはそうなんだ。
でも、電波の場合はその言葉の土台になる真実がないんだ。
ただ借り物の「言葉」を垂れ流すだけ
だから胡散臭くウソでしかなく、みんなを苛立たせるんだよ
「波動で音楽を伝える指揮者」には、さすがにいい加減にしてくれと思ったが。
だからアンチに棒テクがないなんて書かれるんだよ
西本の音楽聴いちゃいないくせにメンヘラで騙るのはいい加減にしてくれ
電波の話題もｽﾚﾁになっていくからどうでもいい
709 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 13:12:07 ID:JZCTpXen
>>708
同意
同意
ロシア交響楽団の時は西本は完全になめられているなと思った。オケが合間に雑談していた。未完成交響曲の時ね。
>>710
♀の食い過ぎで波動が弱まってたからだそうです。
♀の食い過ぎで波動が弱まってたからだそうです。
712 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 15:45:34 ID:O9BQIv1d
>>710 ロシア交響楽団は外貨を稼ぎに来日したんだよ。
日本人有力者のコネと集客力で振ることになっただけの指揮者なんか
桶にとってはただ指揮台にいるだけの、なかばどうだっていい存在。
実力にそぐわない人気があるんで、皆さぞ不思議がってただろう。
日本人有力者のコネと集客力で振ることになっただけの指揮者なんか
桶にとってはただ指揮台にいるだけの、なかばどうだっていい存在。
実力にそぐわない人気があるんで、皆さぞ不思議がってただろう。
緊張感のかけらもない演奏だよな
714 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 19:05:56 ID:JZCTpXen
西本の演奏は別に悪くはないんだよ。ただ、西本よりはるかに手頃で良質なコンサートが身近にあるのにわざわざ西本に高い金を払う連中の浅ましさに(ry
そうですよね。西本氏だけじゃなくて、色々な人のを聴きに行けばいいのに。オケや指揮者にこだわらず気楽に演目で選んで試しに聴きに行けばいいのに。そのうちお気に入りの指揮者や演奏者が見つかるだろうし。
716 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 21:30:15 ID:CUMOad1o
新しいＣＭ見たけど、何アレ？
タレントかよ。
タレントかよ。
新しいCMって車のヤツ？
718 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 22:40:05 ID:CUMOad1o
いや、なんか「ファが使えなくなった」とかいうやつ。
719 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 22:50:18 ID:25V3IeyW
金、稼げんヤツはなんぼ大層な御託並べてもスカやで
>>707
この痛みが真実でなければよいと、貴方は人の涙をしっていますか？身を切られる想いをしたことがありますか？私はそれでもここの多くの様に人を叩き踏み台にしてまで生きる人生でなくて良かったと、思っています。
この痛みが真実でなければよいと、貴方は人の涙をしっていますか？身を切られる想いをしたことがありますか？私はそれでもここの多くの様に人を叩き踏み台にしてまで生きる人生でなくて良かったと、思っています。
>>707
あなたにもそういう心があるのではないですか？本当に、この痛みが嘘であればと、毎日の様に涙する人の想いが貴方には解りますか？お陰でﾏｴｽﾄﾛがどのような過酷な世界にいるのか、私には痛いほど解りましたけれど。私は人を叩く人生でなくて良かったと思っています。
あなたにもそういう心があるのではないですか？本当に、この痛みが嘘であればと、毎日の様に涙する人の想いが貴方には解りますか？お陰でﾏｴｽﾄﾛがどのような過酷な世界にいるのか、私には痛いほど解りましたけれど。私は人を叩く人生でなくて良かったと思っています。
722 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 23:29:04 ID:CUMOad1o
↑どうでもいい
こないだプラハ交響楽団行ったけど西本氏のより満足できた。
>>721
空虚の極み。便所の落書きより無意味。
それとね、西本を叩く理由の一つは、名声に音楽の質が伴ってないから。詐欺だねあんなの。西本なんかよりいい演奏をする指揮者は沢山いる。
一回でも名演をかませば、その演奏はちゃんと評価するよ、『ここのひとたち』はね。
空虚の極み。便所の落書きより無意味。
それとね、西本を叩く理由の一つは、名声に音楽の質が伴ってないから。詐欺だねあんなの。西本なんかよりいい演奏をする指揮者は沢山いる。
一回でも名演をかませば、その演奏はちゃんと評価するよ、『ここのひとたち』はね。
そうですか。それから、私は誰かの言葉を借りてなどおりません。理想論でもなく、全て培ってきたもの、ﾏｴｽﾄﾛが言う血の涙の本当の意味を貴方は知っていますか？それは、体験した者にしか解らないものです。
726 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:04:43 ID:M1yGsnvB
↑どうでもいい
727 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:09:38 ID:YHl2JzmN
今、私の現実の周囲には誰彼を叩く者は一切いない。昔はまるでここの様でした。けれど、私はそれが間違ってるとどのような風当たりだろうと、無言で訴えてきた。私は今、それをここでしているのです。
>>727
彼女は既にその道で多くの責を負っている。貴殿方が、人を叩く必要がなくなった時、初めて、彼女の音楽を理解できるでしょう。貴殿方に、何を言われようとここでの責を取れと貴女方に彼女が言ったことがありますか？
彼女は既にその道で多くの責を負っている。貴殿方が、人を叩く必要がなくなった時、初めて、彼女の音楽を理解できるでしょう。貴殿方に、何を言われようとここでの責を取れと貴女方に彼女が言ったことがありますか？
730 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:16:11 ID:M1yGsnvB
731 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:18:01 ID:M1yGsnvB
>>電波
お前のせいで自殺志願者(もしくは未遂者)まで出てんだぞ？
どうしてくれんだ。責任取れよ。
お前のせいで自殺志願者(もしくは未遂者)まで出てんだぞ？
どうしてくれんだ。責任取れよ。
732 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:18:22 ID:YHl2JzmN
>>728
わるいが興味ない。
わるいが興味ない。
再三言っておきます。叩くなら叩きなさい。貴殿方が変わらない限り、人を叩く必要がない貴殿方にならない限り、彼女の音楽を理解することはできません。それはﾏｴｽﾄﾛの責ではない。
734 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:24:07 ID:M1yGsnvB
↑無茶苦茶だなwww子供かよwww
で、自殺志願者に対する責任はどう取ってくれんの？
で、自殺志願者に対する責任はどう取ってくれんの？
735 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:25:27 ID:YHl2JzmN
736 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:29:16 ID:M1yGsnvB
電波は散々「他人のせいにするな。他人を変えたければ自分が変われ」
と説教を垂れ流してきたよな？
では何故ここの住人に「変われ」と強要する？お前が変わるのが先じゃないのか？
そして、お前の言葉が全く響かないのは何故だ？
それも住人のせいなのか？
いや違う。立派な立派な電波ちゃんは、全ての物事を他人のせいにはしないんだよな？
だったらここの住人に言葉が響かないのも、全てお前の責任だ。
お前の言ってること・やってることが無茶苦茶だからだよ。
お前は「叩いてなどいません。批判などしていません。」と口先だけで言うんだろうが、現実として、「お前自身が」ここの住人を叩いているんだよ。
それにも気付かないか？
ここの住人を変えたければ、まずお前が変われ。
話はそれからだ。
と説教を垂れ流してきたよな？
では何故ここの住人に「変われ」と強要する？お前が変わるのが先じゃないのか？
そして、お前の言葉が全く響かないのは何故だ？
それも住人のせいなのか？
いや違う。立派な立派な電波ちゃんは、全ての物事を他人のせいにはしないんだよな？
だったらここの住人に言葉が響かないのも、全てお前の責任だ。
お前の言ってること・やってることが無茶苦茶だからだよ。
お前は「叩いてなどいません。批判などしていません。」と口先だけで言うんだろうが、現実として、「お前自身が」ここの住人を叩いているんだよ。
それにも気付かないか？
ここの住人を変えたければ、まずお前が変われ。
話はそれからだ。
737 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:34:36 ID:YHl2JzmN
>>733
既に存分に叩かせていただいているし、これからも叩き続ける。西本がヘタレであるかぎり。
既に存分に叩かせていただいているし、これからも叩き続ける。西本がヘタレであるかぎり。
738 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:38:12 ID:M1yGsnvB
あと、スレタイすら読めない可哀想な語学力の持ち主みたいだから釘を刺しておくけど、ここは「アンチ」スレだよ。
アンチスレに書き込んでる時点で、電波もアンチの一員なんだよ。
まぁ電波自身が立派に西本の評価を落としてくれてるから、立派にアンチとしての役割を果たしているけどね。
アンチスレに書き込んでる時点で、電波もアンチの一員なんだよ。
まぁ電波自身が立派に西本の評価を落としてくれてるから、立派にアンチとしての役割を果たしているけどね。
739 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 00:46:57 ID:YHl2JzmN
>>738
少なくとも電波が結果的にアンチ西本を量産しているのは事実だよな。究極の愚か者といえよう口皿口
少なくとも電波が結果的にアンチ西本を量産しているのは事実だよな。究極の愚か者といえよう口皿口
もし西本が例えば『ヴォツェック』なんかで名演をかましたら、電波は首を釣るだろうか？
電波さんへ
西本はそんな神様のような人間じゃないよ
実際目を見て話したことないでしょ
演奏を聴けばわかる？
人間性が？
馬鹿言わないでよ
それと>>663が書いてることが本当なら
あなたこそ西本を馬鹿にしてる
演奏を聴いて叩くのはちゃんと音楽を聴いてのこと
良くなかったら叩かれるのは当たり前
徹子の部屋でテレビから流れてきた音が
そんなに素晴らしいものだったとは思えない
立ち居振る舞いはとても綺麗でしたね
西本はそんな神様のような人間じゃないよ
実際目を見て話したことないでしょ
演奏を聴けばわかる？
人間性が？
馬鹿言わないでよ
それと>>663が書いてることが本当なら
あなたこそ西本を馬鹿にしてる
演奏を聴いて叩くのはちゃんと音楽を聴いてのこと
良くなかったら叩かれるのは当たり前
徹子の部屋でテレビから流れてきた音が
そんなに素晴らしいものだったとは思えない
立ち居振る舞いはとても綺麗でしたね
ヴォツェック観てみたい。あらすじ見た。西本がホントにやるなら見に行きたいっす(笑)
白馬、頑張ってきてね。by留守番
電波の空虚な言葉の垂れ流しでここに来るとサムくなれるｗ
「無言で訴えてきた」かぁ・・・・。
「無言」ねえ。
自分がやってることも見えなくなってるんだねえ。
「無言で訴えてきた」かぁ・・・・。
「無言」ねえ。
自分がやってることも見えなくなってるんだねえ。
746 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 19:54:24 ID:0mKv3zfy
とんちんかんだね。本当に。人を叩く等のルールなんぞ、人の道にあらず。
叩くは、そのレベルでしか物を見れないことが解ってない。
私が書くことが、興味ないなら苛立つ必要もないでしょう？
なぜ苛立つのか自己直視も出来ないで、何が、人を叩くですか。
貴方方は、人をどれだけ傷つければ気が済むんですか？
叩くは、そのレベルでしか物を見れないことが解ってない。
私が書くことが、興味ないなら苛立つ必要もないでしょう？
なぜ苛立つのか自己直視も出来ないで、何が、人を叩くですか。
貴方方は、人をどれだけ傷つければ気が済むんですか？
747 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 19:59:47 ID:0mKv3zfy
生まれてきて良かったと思えるまでに、どれだけの傷と、どれだけの悩みを
貴方方以上に抱え、どれだけの自己直視をして、貴方方に叩かれようと、
その道を歩み続けてきた人間に対し、音楽家に対し、これが貴方方の礼儀
ですか。私は無言でいますよ。貴方方の中傷にひるまないこと、それが
ここでの私の無言です。それも解りませんか？
貴方方以上に抱え、どれだけの自己直視をして、貴方方に叩かれようと、
その道を歩み続けてきた人間に対し、音楽家に対し、これが貴方方の礼儀
ですか。私は無言でいますよ。貴方方の中傷にひるまないこと、それが
ここでの私の無言です。それも解りませんか？
748 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 20:06:11 ID:0mKv3zfy
その言葉通りでの意味しか捕らえられない貴方方がマエストロを叩くなど
こっけいです。その音楽を聴いていて何を解釈できると言うのですか。
それは、マエストロとともに演奏をしている方々にも無礼というもの。
ヘッドが意図するところを、直前に感じ、演奏されることもあるでしょう。
それが、貴方方には指揮を無視してるとしか、捕らえられないのですか？
こっけいです。その音楽を聴いていて何を解釈できると言うのですか。
それは、マエストロとともに演奏をしている方々にも無礼というもの。
ヘッドが意図するところを、直前に感じ、演奏されることもあるでしょう。
それが、貴方方には指揮を無視してるとしか、捕らえられないのですか？
749 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 20:14:08 ID:0mKv3zfy
それが、人を叩くという世界にはない真理です。
相手の想うところを先に理解し、それ以上のことをする。
その持ちつ持たれつが貴方方にはマエストロの演奏を見ていながら
見えていないのですか？本当に貴方方がマエストロを叩くなど、端から
見ればこっけいです。貴方方が人にやっていることを私はお返ししている
だけですよ。マエストロがこの掲示板に対し、無言でいてそれを解らない
貴方方に私は本当に呆れています。
相手の想うところを先に理解し、それ以上のことをする。
その持ちつ持たれつが貴方方にはマエストロの演奏を見ていながら
見えていないのですか？本当に貴方方がマエストロを叩くなど、端から
見ればこっけいです。貴方方が人にやっていることを私はお返ししている
だけですよ。マエストロがこの掲示板に対し、無言でいてそれを解らない
貴方方に私は本当に呆れています。
750 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 20:21:43 ID:0mKv3zfy
叩くなら、叩くなりに、その人間に対し、礼儀をもった、ものの伝え方が
あるというものでしょう。それをあまりに無視しているから、私は言うのです。
ものの伝え方を貴方方は余りにも知らなすぎる。
返すなど、不本意です。なぜ黙っているのかを私は知っているのに、なぜそれ
をあえてするのか。究極に言えば、わたしがする必要さへないのです。
演奏を見て、真剣に意見を述べるなら、その述べ方を選びなさいといっているのです。
マエストロがどうのと言う前に、そのことのほうが先決です。
貴方方は順番を完全に間違えている。
あるというものでしょう。それをあまりに無視しているから、私は言うのです。
ものの伝え方を貴方方は余りにも知らなすぎる。
返すなど、不本意です。なぜ黙っているのかを私は知っているのに、なぜそれ
をあえてするのか。究極に言えば、わたしがする必要さへないのです。
演奏を見て、真剣に意見を述べるなら、その述べ方を選びなさいといっているのです。
マエストロがどうのと言う前に、そのことのほうが先決です。
貴方方は順番を完全に間違えている。
751 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 20:49:38 ID:M1yGsnvB
>>電波
日本語でおk
で？お前が俺らを叩いてることは遥か彼方の棚に上げといて、偉そうに何言ってんの？
「連投はしない」っていう超基本のネットマナーも守れない奴が、何が礼儀だよ。
笑わせるな。
俺らを変えたければ、まず自分が変われ。
日本語でおk
で？お前が俺らを叩いてることは遥か彼方の棚に上げといて、偉そうに何言ってんの？
「連投はしない」っていう超基本のネットマナーも守れない奴が、何が礼儀だよ。
笑わせるな。
俺らを変えたければ、まず自分が変われ。
752 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:11:28 ID:0mKv3zfy
貴方方が「流し読みをしないため」です。目的は変えません。
私はだれをも頼っていない。マエストロさへも。だからこそマエストロに
お逢いしないと言ってあるのです。貴方方の良心に私は訴えているのです。
なぜ叩かれていると思うのですか？
人としてのマナーを守れない貴方方に言われる筋合いはありません。
ネットマナー以前の問題です。貴方方が、良心からものを言うように
なれるまで、方法を変えるつもりはありません。私の目的はそこだけです。
「人を先に叩いているのは貴方方だ」ということを直視し、方法を
変えるまでは私は方法を変えるつもりはありません。
貴方方と同じようにします。わたしは、常に一定でこれを書いています。
貴方方に叩かれているということに、動揺しないためです。
貴方方が、マエストロの前に、堂々と、裏表なくいられるようになるまで
私は方法を変えるつもりはありません。
私はだれをも頼っていない。マエストロさへも。だからこそマエストロに
お逢いしないと言ってあるのです。貴方方の良心に私は訴えているのです。
なぜ叩かれていると思うのですか？
人としてのマナーを守れない貴方方に言われる筋合いはありません。
ネットマナー以前の問題です。貴方方が、良心からものを言うように
なれるまで、方法を変えるつもりはありません。私の目的はそこだけです。
「人を先に叩いているのは貴方方だ」ということを直視し、方法を
変えるまでは私は方法を変えるつもりはありません。
貴方方と同じようにします。わたしは、常に一定でこれを書いています。
貴方方に叩かれているということに、動揺しないためです。
貴方方が、マエストロの前に、堂々と、裏表なくいられるようになるまで
私は方法を変えるつもりはありません。
753 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:20:33 ID:0mKv3zfy
マエストロにたとえお逢いしても、私は同じことを言うでしょう。
ここでまた、再び同じようなスレが立てられても、貴方方が、相手を思いやり、
言葉を選び、現実の会話と同じように、言っていいことなのか悪いことなのか
考え書き込みをするようになるまで、私はやめるつもりはありませんよ。
たとへ水面下であってもです。「マエストロに執着しているのではなく」、
マエストロの下に集う貴方方に、人として、そうあって欲しいと願うからです。
それは、もし貴方方がそうなれたなら、マエストロと共有する時間がどれほど
豊かなものになるか、貴方方の良心はそれを解っているはずだと信じたいからです。
マエストロから私が感じ取った一瞬を、私は信じているからです。
押し付けているのでもなく、それが人として、自然なありかたであると。
そうなった貴方方は、もっと豊かな心で、初めて、マエストロの音楽を理解できる
はずだと私は信じています。貴方方の良心を信じているのです。
音楽を愛するものとして。
ここでまた、再び同じようなスレが立てられても、貴方方が、相手を思いやり、
言葉を選び、現実の会話と同じように、言っていいことなのか悪いことなのか
考え書き込みをするようになるまで、私はやめるつもりはありませんよ。
たとへ水面下であってもです。「マエストロに執着しているのではなく」、
マエストロの下に集う貴方方に、人として、そうあって欲しいと願うからです。
それは、もし貴方方がそうなれたなら、マエストロと共有する時間がどれほど
豊かなものになるか、貴方方の良心はそれを解っているはずだと信じたいからです。
マエストロから私が感じ取った一瞬を、私は信じているからです。
押し付けているのでもなく、それが人として、自然なありかたであると。
そうなった貴方方は、もっと豊かな心で、初めて、マエストロの音楽を理解できる
はずだと私は信じています。貴方方の良心を信じているのです。
音楽を愛するものとして。
754 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:30:48 ID:0mKv3zfy
だからこそ、貴方方は、マエストロの音楽に出逢ったと、
誰が見ても、このスレが、貴方方が誇りを持てるスレとなること。
人を叩いて、人を踏み台に貴方方が歩む人生が、どのように空しいものであるか、
貴方方が知るまで、それを解り、貴方方が、自らの人生に誇りを持てるまで
私は目的を変えるつもりはありません。
私は、これまで多くの指揮者、音楽家の音楽を聴いてきました。
貴方方に無知と言われようと、それをさらけ出す必要がどこにありますか？
音楽に助けられ、音楽に励まされ、音楽によって支えられ。
そのようなことが貴方方にもあったはずです。
西本智美は、「心で音を描ける」。だからこそ、今、西本智美なのです。
それは、彼女が己をとことんまで自己直視してき、人知れず、
苦しみを乗り越えてきた人生の結晶です。
音楽に対する愛情の結晶です。貴方方の人生にも、それがある。
人を叩く必要のない貴方方があると、私は信じているのです。
叩くは人の道にあらず。もっと別の方法があるはずです。
その方法を見つけたら、貴方方は、本当に誇れる自分で居られるはずです。
誰が見ても、このスレが、貴方方が誇りを持てるスレとなること。
人を叩いて、人を踏み台に貴方方が歩む人生が、どのように空しいものであるか、
貴方方が知るまで、それを解り、貴方方が、自らの人生に誇りを持てるまで
私は目的を変えるつもりはありません。
私は、これまで多くの指揮者、音楽家の音楽を聴いてきました。
貴方方に無知と言われようと、それをさらけ出す必要がどこにありますか？
音楽に助けられ、音楽に励まされ、音楽によって支えられ。
そのようなことが貴方方にもあったはずです。
西本智美は、「心で音を描ける」。だからこそ、今、西本智美なのです。
それは、彼女が己をとことんまで自己直視してき、人知れず、
苦しみを乗り越えてきた人生の結晶です。
音楽に対する愛情の結晶です。貴方方の人生にも、それがある。
人を叩く必要のない貴方方があると、私は信じているのです。
叩くは人の道にあらず。もっと別の方法があるはずです。
その方法を見つけたら、貴方方は、本当に誇れる自分で居られるはずです。
755 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:34:06 ID:M1yGsnvB
あのね。連投する方が流し読みするってぇの。
言いたいことがあんなら、簡潔に文章纏めて書けよ。自分の考えに自信があるんならダラダラ書き殴るなよ。書けば書くほど説得力無くなるぞ？
現に俺は、連投されてるとお前の書き込み読む気失せる。
人間の心理としてそれが普通。
言いたいことがあんなら、簡潔に文章纏めて書けよ。自分の考えに自信があるんならダラダラ書き殴るなよ。書けば書くほど説得力無くなるぞ？
現に俺は、連投されてるとお前の書き込み読む気失せる。
人間の心理としてそれが普通。
流し読みどころかチラッと見ただけで電波ってわかるから読んでないよ。
757 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:39:03 ID:M1yGsnvB
それから、お前の真似して連投するけど。
これだけはハッキリ言える。
お前が変わる気無いんなら、ここの住人は誰一人として変わらないよ。
だってそうだろう？
相手を変えたければ自分が変わること。そう言ったのはお前自身だ。
自分で言ったことひとつ自分で守れないような奴の言うこと、誰が信じるんだ？
これだけはハッキリ言える。
お前が変わる気無いんなら、ここの住人は誰一人として変わらないよ。
だってそうだろう？
相手を変えたければ自分が変わること。そう言ったのはお前自身だ。
自分で言ったことひとつ自分で守れないような奴の言うこと、誰が信じるんだ？
758 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:47:12 ID:0mKv3zfy
智実さんでしたね。すみません。
実るです。失礼。
実るです。失礼。
759 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 21:51:45 ID:M1yGsnvB
↑………。もっと他に言うことあるだろう。
俺はお前と１対１で話そうとしてるのに、俺とは話せないほどアンタは偉いのかい？すごいね。
俺はお前と１対１で話そうとしてるのに、俺とは話せないほどアンタは偉いのかい？すごいね。
電波は人格障害だから、まともに相手するこっちがやられるよ。他人を巻き込んでめちゃくちゃにするタイプのメンヘラ。倍返しすると倍々返ししてくるよ。自分を偉いと思っているから他人にもそう扱って貰うまで粘着するよ。精神病院に入院していた誰かさんにそっくりだ。
その誰かさんの家族は皆さん鬱病なりました。
電波は間違いなく西本の依存症。てか自分の西本に対する妄想に依存と執着。自分で自分の世界でしか生きていけなくしている。
ひょっとしたら、身近な他人に対しては良い人っぽくみえるから注意。家族に対してはサディスティックかもしれん。
あくまでも推測。
ひょっとしたら、身近な他人に対しては良い人っぽくみえるから注意。家族に対してはサディスティックかもしれん。
あくまでも推測。
763 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 22:06:51 ID:0mKv3zfy
目的があったからです。
その必要性ありと判断したからです。貴方方の現状を見て。
貴方方は常に相手が悪いと言う。それは、誰に対してでも同じでしたね？
だから私はそうしたのです。では、相手が言っていることと違うことを
したらどうか。どう貴方方は出るか。
結局同じでした。常に相手を見るばかりで、己を省みない。
だから私は書かないと言ったのです。
「相手に求めているばかり」と貴方方が、己を見るチャンスがない。
だから一つだけ私は、時をみて書かないと言おうと考えたのです。
マエストロは常に音楽から微動だに動かないのに、たかだか一つの
現象で貴方方が動くということを、知ってほしかった。
ここは、文字だけを頼りにする掲示板です。
「人が動こうと動くまいと貴方方は常に人を叩く」と言う、貴方方を知って
ほしかったのです。
私の文章には目的があると最初に言ったはずです。
その目的を貴方方はことごとく、目的どおりの意図にした。
「それは私の目的ではなく」、貴方方の叩くという意図です。
自らで、自らの行いを貴方方は私に対し証明したと言うことです。
だれかれの責任ではありません。
貴方方が、無差別に考えなくやってきた「信じられない」という
一つの現象に過ぎない。
その必要性ありと判断したからです。貴方方の現状を見て。
貴方方は常に相手が悪いと言う。それは、誰に対してでも同じでしたね？
だから私はそうしたのです。では、相手が言っていることと違うことを
したらどうか。どう貴方方は出るか。
結局同じでした。常に相手を見るばかりで、己を省みない。
だから私は書かないと言ったのです。
「相手に求めているばかり」と貴方方が、己を見るチャンスがない。
だから一つだけ私は、時をみて書かないと言おうと考えたのです。
マエストロは常に音楽から微動だに動かないのに、たかだか一つの
現象で貴方方が動くということを、知ってほしかった。
ここは、文字だけを頼りにする掲示板です。
「人が動こうと動くまいと貴方方は常に人を叩く」と言う、貴方方を知って
ほしかったのです。
私の文章には目的があると最初に言ったはずです。
その目的を貴方方はことごとく、目的どおりの意図にした。
「それは私の目的ではなく」、貴方方の叩くという意図です。
自らで、自らの行いを貴方方は私に対し証明したと言うことです。
だれかれの責任ではありません。
貴方方が、無差別に考えなくやってきた「信じられない」という
一つの現象に過ぎない。
バイバイ電波
シッシッ
シッシッ
765 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 22:14:44 ID:M1yGsnvB
電波。
悪いが、俺にも分かるように書いてくれないか？
何回か読み返してみたが、文章の意図がさっぱり分からない。
お前が何か言いたいのは分かったから、それなら相手に届くように書いてくれ。
仮に、お前の言っていることが正しい主張だとしても、文章として理解出来ないものなら伝わりようがない。
そう、お前の言う通り、ここは文字だけで判断される掲示板なんだから、ちゃんと判断出来るように書いてくれ。
それから最低限、「貴殿方」と言う言葉を使うのはやめなさい。良くも悪くも人は人、自分は自分。一人一人の人権を認めなさい。
俺はお前にだけに話しかけているが、お前は一体誰に向かって話しているんだ？
悪いが、俺にも分かるように書いてくれないか？
何回か読み返してみたが、文章の意図がさっぱり分からない。
お前が何か言いたいのは分かったから、それなら相手に届くように書いてくれ。
仮に、お前の言っていることが正しい主張だとしても、文章として理解出来ないものなら伝わりようがない。
そう、お前の言う通り、ここは文字だけで判断される掲示板なんだから、ちゃんと判断出来るように書いてくれ。
それから最低限、「貴殿方」と言う言葉を使うのはやめなさい。良くも悪くも人は人、自分は自分。一人一人の人権を認めなさい。
俺はお前にだけに話しかけているが、お前は一体誰に向かって話しているんだ？
766 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 22:34:07 ID:0mKv3zfy
ここにいる全員ですよ。
見ている人間全員です。一人の人権を認めていないここにいる全員です。
>>７６５さん？
申し訳ないけれど、精神ヒートアップ。明日にしてくれませんか？
かなり考えて書いているので疲れました。自分の為でもないのにと
時々思いたくなりますけれどね。正直。
人権を考えていると言うなら私の言うことが解らないとは言わせませんよ。
私は西本さんに限らず誰に対してもそうだということを言いたいのです。
後は前に書いた文章を読んで、叩いてきたことを振り返ってください。
それから、私はえと、>>７６２さん？マエストロにわたしがもし依存していたら
皆さんと同じように会いに行っていたでしょうね。けれど、わたしはマエストロに
依存するつもりも、頼るつもりもありません。己の道を己で決め、己で歩いて
います。本当なら、「逢って直接話したほうが早い！！！」と思うところですけれど
、依存しているならこうも逢わないとは決つけませんよ。マエストロがこうしなさい
といっても、違うと思えば直接その場でそれは違うと言うでしょう。
それはマエストロを信じているからです。信じているから言えるという人間
関係を私は培ってきた。マエストロに対しても同じです。マエストロに逢う人
に、そうあってほしい。
見ている人間全員です。一人の人権を認めていないここにいる全員です。
>>７６５さん？
申し訳ないけれど、精神ヒートアップ。明日にしてくれませんか？
かなり考えて書いているので疲れました。自分の為でもないのにと
時々思いたくなりますけれどね。正直。
人権を考えていると言うなら私の言うことが解らないとは言わせませんよ。
私は西本さんに限らず誰に対してもそうだということを言いたいのです。
後は前に書いた文章を読んで、叩いてきたことを振り返ってください。
それから、私はえと、>>７６２さん？マエストロにわたしがもし依存していたら
皆さんと同じように会いに行っていたでしょうね。けれど、わたしはマエストロに
依存するつもりも、頼るつもりもありません。己の道を己で決め、己で歩いて
います。本当なら、「逢って直接話したほうが早い！！！」と思うところですけれど
、依存しているならこうも逢わないとは決つけませんよ。マエストロがこうしなさい
といっても、違うと思えば直接その場でそれは違うと言うでしょう。
それはマエストロを信じているからです。信じているから言えるという人間
関係を私は培ってきた。マエストロに対しても同じです。マエストロに逢う人
に、そうあってほしい。
767 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 22:45:10 ID:M1yGsnvB
そうそう、そうやってちゃんと指名して書いてくれよ。
じゃなきゃ伝わらない。
皆が皆、君のように波動を受け止める生き方をしているわけではないんだよ。「波動」を受け止めるも自由、受け止めないも自由。
「波動」自体を信じないも自由。
「ここを見ている全員」か。
スレを見ることすら許されないわけだ。見ているだけで同罪？
それなら電波も同罪だろう。アンチスレを覗いて、書き込み、物理的にスレを伸ばしているのだから。
いいかい、もう一度言う。
「人は人、自分は自分」
君がどう生きるのも自由なように、ここにいる全員が自由に生き、自由に発言する権利があるんだよ。
君は自由にどこにでも行けるし、誰とでも話せる。そう、西本さんとだって。
だけど君には、人の生き方や発言内容を強制する力は無いんだよ。もちろん西本さんにもね。
分かるよね？
皆が何故君の言葉を受け止めようとしないのか。
それは、君が不特定多数に対して発言や生き方をも強制しようとしているからだよ。
じゃなきゃ伝わらない。
皆が皆、君のように波動を受け止める生き方をしているわけではないんだよ。「波動」を受け止めるも自由、受け止めないも自由。
「波動」自体を信じないも自由。
「ここを見ている全員」か。
スレを見ることすら許されないわけだ。見ているだけで同罪？
それなら電波も同罪だろう。アンチスレを覗いて、書き込み、物理的にスレを伸ばしているのだから。
いいかい、もう一度言う。
「人は人、自分は自分」
君がどう生きるのも自由なように、ここにいる全員が自由に生き、自由に発言する権利があるんだよ。
君は自由にどこにでも行けるし、誰とでも話せる。そう、西本さんとだって。
だけど君には、人の生き方や発言内容を強制する力は無いんだよ。もちろん西本さんにもね。
分かるよね？
皆が何故君の言葉を受け止めようとしないのか。
それは、君が不特定多数に対して発言や生き方をも強制しようとしているからだよ。
768 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 22:45:55 ID:0mKv3zfy
>>７６０
精神病ならどんなに楽か。
でもこれは現実です。本当に、精神病で診察されたほうが楽ですよ。
だけど、これは私の前に突きつけられている一つの現実。
クリアしなければならないことです。
ここの件を解決しなければ、先はありません。
人生を降りることを許されているなら、もうとっくに降りていますね。
マエストロに逢って、ここを知ったとたんにそうしていたと思います。
精神病ならどんなに楽か。
でもこれは現実です。本当に、精神病で診察されたほうが楽ですよ。
だけど、これは私の前に突きつけられている一つの現実。
クリアしなければならないことです。
ここの件を解決しなければ、先はありません。
人生を降りることを許されているなら、もうとっくに降りていますね。
マエストロに逢って、ここを知ったとたんにそうしていたと思います。
>>766
電波、お前西本と会って話したことないんだろ？
ニヤニヤ
そこらへんの姉ちゃんだぜ？
ただ、個人的には彼女の音楽には底知れぬものを感じて好きだ。
例えどんな立派な芸術家だったとしても
一人の人間としては皆同じ。
それこそビジネスの顔と普通の人間としての顔があるんだよ。
それもわからない電波にはなーーーーんも語る資格はない。
電波、お前西本と会って話したことないんだろ？
ニヤニヤ
そこらへんの姉ちゃんだぜ？
ただ、個人的には彼女の音楽には底知れぬものを感じて好きだ。
例えどんな立派な芸術家だったとしても
一人の人間としては皆同じ。
それこそビジネスの顔と普通の人間としての顔があるんだよ。
それもわからない電波にはなーーーーんも語る資格はない。
俺は西本が人間的にどうしようもないやつだったとしても
西本の音楽は好きだぜ。
電波みたいに崇拝の対象になんかしてないからな。
この先西本にスキャンダルがあって落ちていったとしても
コンサートにもいくだろうしな。
お前と違って「音楽」が好きだからな。
お前は音の悪いＰ席で西本のご尊顔でも拝んでな。
西本の音楽は好きだぜ。
電波みたいに崇拝の対象になんかしてないからな。
この先西本にスキャンダルがあって落ちていったとしても
コンサートにもいくだろうしな。
お前と違って「音楽」が好きだからな。
お前は音の悪いＰ席で西本のご尊顔でも拝んでな。
どうして智さんのファンに電波のような胡散臭く怪しい人間がいるのか
それが悲しいよ
それが悲しいよ
772 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 23:28:18 ID:0mKv3zfy
そういう会話が出来るじゃないですか。
すこしほっとしましたよ。私に対する云々は気にしません。
電波と言おうが、なんといおうが、お好きなだけどうぞ。
ええ、７６９さんのいうお話の仕方では話したことがないですね。
言っておきますが、わたしはファンではありませんので、ご了承を。
マエストロにもそれは伝えてあります。あくまで、人対人として
お話をさせていただいたまで。
西本さんを叩くでなく、そういうお話をするスレになることを
願います。私の願いはそれだけです。私に関しては、好きなだけ叩かれても
結構です。音楽が好きな方に悪い方はいないでしょうから。
貴方方の良心を信じますよ。貴方方が、「新しい先」へ進めるように。
叩くでなく、こうだった、ああだったと言う話が出来るようなスレをね。
方法を考えれば、西本さんにも貴方方の想いが正しく伝わるはずです。
ここをこうすればなど。叩くは、人間として、最たる愚かな行為です。
マエストロは真心を解らない方ではありません。
私はもう、一度、マエストロの素晴らしい演奏を聴かせて頂きましたので
今後の演奏会には参りません。
私は、ここの人たちの、良心と、「新たな先」があることを祈るだけです。
すこしほっとしましたよ。私に対する云々は気にしません。
電波と言おうが、なんといおうが、お好きなだけどうぞ。
ええ、７６９さんのいうお話の仕方では話したことがないですね。
言っておきますが、わたしはファンではありませんので、ご了承を。
マエストロにもそれは伝えてあります。あくまで、人対人として
お話をさせていただいたまで。
西本さんを叩くでなく、そういうお話をするスレになることを
願います。私の願いはそれだけです。私に関しては、好きなだけ叩かれても
結構です。音楽が好きな方に悪い方はいないでしょうから。
貴方方の良心を信じますよ。貴方方が、「新しい先」へ進めるように。
叩くでなく、こうだった、ああだったと言う話が出来るようなスレをね。
方法を考えれば、西本さんにも貴方方の想いが正しく伝わるはずです。
ここをこうすればなど。叩くは、人間として、最たる愚かな行為です。
マエストロは真心を解らない方ではありません。
私はもう、一度、マエストロの素晴らしい演奏を聴かせて頂きましたので
今後の演奏会には参りません。
私は、ここの人たちの、良心と、「新たな先」があることを祈るだけです。
773 ：名無しの笛の踊り：2008/07/28(月) 23:56:02 ID:M1yGsnvB
電波。
まずは連投をやめてくれて有り難う。
だけど根本的なことを忘れていた。
まず、その上から目線をやめた方が良い。
そもそもがそれだから、誰も君の言葉を聞かないんだ。
皆に気持ちを伝えたいならば、同じ目線で話すこと。対等な立場で話すこと。
人間関係の第一歩は、まずはそこからだよ。
君の大好きな西本さんは、君に対して上から目線で一方的に話すかな？
そういうことをしない人だから、君は惹かれるのではないのかい？
それから、「私は西本さんのファンではありません」というのは、純粋な西本さんのファンや、西本さん自身に対しても物凄く失礼な発言だよ？
君にそんなつもりはなくても、西本さんのファンを全員見下していると受け取られても仕方がない言い方だ。
それからスレタイにもある通り、ここは「アンチスレ」。
アンチであることが前提として集まる場所だよ。
もし君がここから西本さんを叩くアンチを追い出したとしても、別の場所で叩く行為が行われるだけ。
どうしても、誰一人として西本さんを叩くのが許せないのだとしたら、もっと別の方法を考えるべきだ。
それから。君はもう彼女の演奏会に足を運ばないんだね？
俺もプロの音楽家の端くれだから分かるけど、それは物凄く失礼なことだ。
君が聞いた素晴らしい音楽は、生まれて消えて、西本さんはそこから更に成長しようと頑張っているんじゃないのか？
君のようなリスナーに聴かせるために。
それに君が聴く耳を持たなくてどうする？
精神論も素晴らしいかもしれないけど、まずは音楽を聞いてくれ。
西本さんは一人でも多くの人に音楽を届けたいはずだ。
まずは連投をやめてくれて有り難う。
だけど根本的なことを忘れていた。
まず、その上から目線をやめた方が良い。
そもそもがそれだから、誰も君の言葉を聞かないんだ。
皆に気持ちを伝えたいならば、同じ目線で話すこと。対等な立場で話すこと。
人間関係の第一歩は、まずはそこからだよ。
君の大好きな西本さんは、君に対して上から目線で一方的に話すかな？
そういうことをしない人だから、君は惹かれるのではないのかい？
それから、「私は西本さんのファンではありません」というのは、純粋な西本さんのファンや、西本さん自身に対しても物凄く失礼な発言だよ？
君にそんなつもりはなくても、西本さんのファンを全員見下していると受け取られても仕方がない言い方だ。
それからスレタイにもある通り、ここは「アンチスレ」。
アンチであることが前提として集まる場所だよ。
もし君がここから西本さんを叩くアンチを追い出したとしても、別の場所で叩く行為が行われるだけ。
どうしても、誰一人として西本さんを叩くのが許せないのだとしたら、もっと別の方法を考えるべきだ。
それから。君はもう彼女の演奏会に足を運ばないんだね？
俺もプロの音楽家の端くれだから分かるけど、それは物凄く失礼なことだ。
君が聞いた素晴らしい音楽は、生まれて消えて、西本さんはそこから更に成長しようと頑張っているんじゃないのか？
君のようなリスナーに聴かせるために。
それに君が聴く耳を持たなくてどうする？
精神論も素晴らしいかもしれないけど、まずは音楽を聞いてくれ。
西本さんは一人でも多くの人に音楽を届けたいはずだ。
774 ：名無しの笛の踊り：2008/07/29(火) 02:24:17 ID:N423nwDi
西本はやりたいことのためには手段を選ばない、人間としてのパワーの強い人であることは
確かだね。その並外れた野心の強さには恐れ入る。しかし音楽自体はどうということは
ないと思うが。電波さんみたいな人はここでどうこう言わず、黙って西本を崇拝しているのが
一番ご自分の説をまっとうすることになるのでは。ここで言ってる内容は、申し訳ないが
カルト信者の狂信ぶりを撒き散らしてるようにしか見えない。
ま、西本自身がなんかの宗教の信者らしいから同類が集まるってことなのかもしれんな。
確かだね。その並外れた野心の強さには恐れ入る。しかし音楽自体はどうということは
ないと思うが。電波さんみたいな人はここでどうこう言わず、黙って西本を崇拝しているのが
一番ご自分の説をまっとうすることになるのでは。ここで言ってる内容は、申し訳ないが
カルト信者の狂信ぶりを撒き散らしてるようにしか見えない。
ま、西本自身がなんかの宗教の信者らしいから同類が集まるってことなのかもしれんな。
775 ：名無しの笛の踊り：2008/07/29(火) 02:53:49 ID:0S/jW+DB
べつにええんちゃうの、電波が西本をどうとらえようが。
関係ないやん。
そんな御親切に電波説得してどないしますのん？
俺は電波がオモロイからここのスレみてるだけやし。
はっきりいえばアンチというほど興味も無い。
西本の演奏自体はべつに注目するほどのものでもないし、悪いわけでもない。
仮に西本が突然指揮者辞めたとしてもぜんぜん困らへんし、なんの感慨も無いわな。
関係ないやん。
そんな御親切に電波説得してどないしますのん？
俺は電波がオモロイからここのスレみてるだけやし。
はっきりいえばアンチというほど興味も無い。
西本の演奏自体はべつに注目するほどのものでもないし、悪いわけでもない。
仮に西本が突然指揮者辞めたとしてもぜんぜん困らへんし、なんの感慨も無いわな。
>>776
怪しいのはそれだけではありません。
西本さんの本分である演奏会にも行かないんだそうです。
一度、その演奏に大満足したからとは、なんと体のいい言い訳でしょうか。
自分の現状に満足しきっており、しかもそれが電波にとっては全てなんですね。
電波にとっては論議を尽くすことも「叩く」だし、疑問を呈すことも「叩く」だし、
少しでも改善したいという意思もない。
電波にとって、現状を変える事は、全て「叩く」なのです。
今の時点から全く前進できない人なのは仕方ありません。
そしてこんな人が、「常に前進し続ける西本さん」とは全く正反対の人間であることは
自明の理であると思います。
一回しか演奏聴いてないのに
こんな何もかも理解したような能書きを垂れてるの？
とっくに電波を通り越してるなw 何様のつもりなんだろうね
単なる妄想に付き合う皆も偉いわ
こんな何もかも理解したような能書きを垂れてるの？
とっくに電波を通り越してるなw 何様のつもりなんだろうね
単なる妄想に付き合う皆も偉いわ
780 ：名無しの笛の踊り：2008/07/29(火) 18:04:21 ID:0S/jW+DB
会った事もない人間、コンサートも１回しか行かない状態で
>マエストロにもそれは伝えてあります。あくまで、人対人としてお話をさせていただいたまで
と言い切る電波の思い込みの強い怖さ、異常さがよくわかりました。
自分だけの思い込みを延々書き続けるだけの不気味さは、やっぱりそうだったんですね。
>マエストロにもそれは伝えてあります。あくまで、人対人としてお話をさせていただいたまで
と言い切る電波の思い込みの強い怖さ、異常さがよくわかりました。
自分だけの思い込みを延々書き続けるだけの不気味さは、やっぱりそうだったんですね。
782 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 00:46:04 ID:dOMiXgD1
そろそろ合宿だぁ～・・。みなさん楽しんできて！
となぜかアンチスレで言ってみる。
となぜかアンチスレで言ってみる。
783 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 15:24:38 ID:BTtmabWy
ここでの、ファンの皆様に対する、数々の非礼を深くお詫び申し上げます。
私がマエストロの演奏会に行けない理由は、私個人の問題としてございます。
そのことに付きましては、すでにお手紙でマエストロにお伝えしてあります。
演奏会へ足を運ばなくとも、マエストロの音楽は聞き及ぶことでしょう。
合宿参加者、ご一同様。
わたくしの最後のお願いでございます。次回の講習会で、マエストロに逢われる前に
、個々で、一切の会に対する不満、合宿のあり方に対する不満を全て白紙にし
個々が、合宿に参加された原点に戻られることを願います。
そうすることで、今まで、積み重ねてこられた、合宿参加者の大切な時間、
練習されてきたことだけが、「必ず残る。」
個々が離れていても、個々が原点に戻られることで、参加者の心は統一されるはずです。
わたくしの願いは、マエストロ、会、参加者、三者一同が心を統一され、一つの音楽
に向き合うことです。合宿の成功のみでございます。
マエストロに出逢えましたことは、わたくしの人生において、一つの宝でございます。
一切のここでの非礼をお詫びし、一切の批判中傷を受け入れる覚悟で、
心より、お願い申し上げます。
講習会に参加された原点に戻られることで、参加者のお心が一つに統一され、
新たな心で、マエストロの音楽に向き合われることを、切に願います。
マエストロに出逢われた皆様です。その勇気もおありのはずです。わたくしは
マエストロを崇拝しているのではなく、現実に生き、苦怒哀楽すべてを乗り越え
ながら、回答を出して来、今大切な真実が残されております。
マエストロの音楽が、それで良かったのだと、答えを下さったと思っております。
「一秒の中に真理あり」の積み重ねは決して、緩やかなだけではございませんでした。
きっと皆様の中にもそのようなお心があるはずと、先日、マエストロの音楽が好きだ
とおっしゃった方の言葉を聞けて、そう思えました。
どうか、原点に戻られ、マエストロとの大切な時間を共有されることを
心よりお願い申し上げます。
私がマエストロの演奏会に行けない理由は、私個人の問題としてございます。
そのことに付きましては、すでにお手紙でマエストロにお伝えしてあります。
演奏会へ足を運ばなくとも、マエストロの音楽は聞き及ぶことでしょう。
合宿参加者、ご一同様。
わたくしの最後のお願いでございます。次回の講習会で、マエストロに逢われる前に
、個々で、一切の会に対する不満、合宿のあり方に対する不満を全て白紙にし
個々が、合宿に参加された原点に戻られることを願います。
そうすることで、今まで、積み重ねてこられた、合宿参加者の大切な時間、
練習されてきたことだけが、「必ず残る。」
個々が離れていても、個々が原点に戻られることで、参加者の心は統一されるはずです。
わたくしの願いは、マエストロ、会、参加者、三者一同が心を統一され、一つの音楽
に向き合うことです。合宿の成功のみでございます。
マエストロに出逢えましたことは、わたくしの人生において、一つの宝でございます。
一切のここでの非礼をお詫びし、一切の批判中傷を受け入れる覚悟で、
心より、お願い申し上げます。
講習会に参加された原点に戻られることで、参加者のお心が一つに統一され、
新たな心で、マエストロの音楽に向き合われることを、切に願います。
マエストロに出逢われた皆様です。その勇気もおありのはずです。わたくしは
マエストロを崇拝しているのではなく、現実に生き、苦怒哀楽すべてを乗り越え
ながら、回答を出して来、今大切な真実が残されております。
マエストロの音楽が、それで良かったのだと、答えを下さったと思っております。
「一秒の中に真理あり」の積み重ねは決して、緩やかなだけではございませんでした。
きっと皆様の中にもそのようなお心があるはずと、先日、マエストロの音楽が好きだ
とおっしゃった方の言葉を聞けて、そう思えました。
どうか、原点に戻られ、マエストロとの大切な時間を共有されることを
心よりお願い申し上げます。
>>783
電波、長駄文乙。
必死になってアンチスレに誤爆かよ。哀れ…
まぁしかし、あれだな。「ここのひとたち」はね、少なくとも君に悪意が無い
のは分かってると思うよ。極論をいえば、君は謝る必要なんか全く無い。
あえて言おう、>>783は今までの君のカキコのなかで最悪だ。初めて君の悪意を垣間見た
という意味だ。
以上
電波、長駄文乙。
必死になってアンチスレに誤爆かよ。哀れ…
まぁしかし、あれだな。「ここのひとたち」はね、少なくとも君に悪意が無い
のは分かってると思うよ。極論をいえば、君は謝る必要なんか全く無い。
あえて言おう、>>783は今までの君のカキコのなかで最悪だ。初めて君の悪意を垣間見た
という意味だ。
以上
785 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 17:24:01 ID:BTtmabWy
「会・スタッフの皆様」
日頃のお忙しい業務、お心お察し申し上げます。
ここは、確かに、世の中の一部の掲示板にすぎませんが、ファン・会員の
本音もやはり少なからずあると思われます。
今までのこともあり、心痛められた方もおありかと思いますが、
この論議が続くことは、「マエストロの音楽の真理とは全く別の方向へ
両者が流れていく」気がしています。それはおそらく、マエストロのご本意
ではございません。マエストロに一番近い会の方です。
ファン・会員の今までの言い分を汲まれ、どうか、お力をお貸しください
ますようお願い申し上げます。会・ファン・会員、皆西本様がお好きなのは
同じでございます。「大切なものだけを残すため、全てを白紙にし、両者が原点に
もどられること」を心より祈ります。
最後に、西本様、わたくしの勝手な想いからこのような騒ぎになり
心よりお詫び申し上げます。お逢いできませんが、マエストロの
お志が、全うされますことを、心よりお祈り申し上げます。
日頃のお忙しい業務、お心お察し申し上げます。
ここは、確かに、世の中の一部の掲示板にすぎませんが、ファン・会員の
本音もやはり少なからずあると思われます。
今までのこともあり、心痛められた方もおありかと思いますが、
この論議が続くことは、「マエストロの音楽の真理とは全く別の方向へ
両者が流れていく」気がしています。それはおそらく、マエストロのご本意
ではございません。マエストロに一番近い会の方です。
ファン・会員の今までの言い分を汲まれ、どうか、お力をお貸しください
ますようお願い申し上げます。会・ファン・会員、皆西本様がお好きなのは
同じでございます。「大切なものだけを残すため、全てを白紙にし、両者が原点に
もどられること」を心より祈ります。
最後に、西本様、わたくしの勝手な想いからこのような騒ぎになり
心よりお詫び申し上げます。お逢いできませんが、マエストロの
お志が、全うされますことを、心よりお祈り申し上げます。
786 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 19:45:36 ID:BTtmabWy
>>７８４
誤爆とは露ほども思っておりません。
「ここの方」は、貴方さまの考え方にそっくりです。
皆様が、両者、互いに解り合う方法がこれしか残されていなかった
のでございます。この壁を皆様が、心を一つにされ、自力で超えなければ
永遠にこのスレは叩き合いでございます。叩き合いのスレを再び作るでしょう。
わたくしは、このことで、誇りを失ってはおりません。
そのためなら、わたくしは、どのような誹謗中傷をも受けても構わない
と思ったのでございます。皆様の言う、前向きに歩くお志があるとするなら
今のような、スレが続いては、永遠にそれはありえません。
それでは、マエストロのお申し出を受けえられている参加者の皆様の
お心も、ただ、今のままでは参加されているだけになってしまわれます。
ここの方もまた、人対人であることの誇りを思い出されてほしいのです、
掲示板だから、何を言ってもいい、顔が見えないから何を言っても良いでは
なく、人に物を頼む時、人に意見を言う時、たとえ「アンチ」というスレでも
ここの方にも、人としての誇りがあるはずです。それを思い出していただき
たいのです。良心に訴えたあの時、出てきた会話がここの人の本当の姿と
思いたいのは、私の崇拝ですか？叩くからこそ、有名ですか？
叩かれなくなったら、終わりですか？いいえ、ホンモノであれば、叩かなくとも
息長いはずです。叩かないでも有名だからこそ真実のホンモノではないのですか？
皆様のお心を信じたいのは、私の「皆様崇拝」でしょうか。
誤爆とは露ほども思っておりません。
「ここの方」は、貴方さまの考え方にそっくりです。
皆様が、両者、互いに解り合う方法がこれしか残されていなかった
のでございます。この壁を皆様が、心を一つにされ、自力で超えなければ
永遠にこのスレは叩き合いでございます。叩き合いのスレを再び作るでしょう。
わたくしは、このことで、誇りを失ってはおりません。
そのためなら、わたくしは、どのような誹謗中傷をも受けても構わない
と思ったのでございます。皆様の言う、前向きに歩くお志があるとするなら
今のような、スレが続いては、永遠にそれはありえません。
それでは、マエストロのお申し出を受けえられている参加者の皆様の
お心も、ただ、今のままでは参加されているだけになってしまわれます。
ここの方もまた、人対人であることの誇りを思い出されてほしいのです、
掲示板だから、何を言ってもいい、顔が見えないから何を言っても良いでは
なく、人に物を頼む時、人に意見を言う時、たとえ「アンチ」というスレでも
ここの方にも、人としての誇りがあるはずです。それを思い出していただき
たいのです。良心に訴えたあの時、出てきた会話がここの人の本当の姿と
思いたいのは、私の崇拝ですか？叩くからこそ、有名ですか？
叩かれなくなったら、終わりですか？いいえ、ホンモノであれば、叩かなくとも
息長いはずです。叩かないでも有名だからこそ真実のホンモノではないのですか？
皆様のお心を信じたいのは、私の「皆様崇拝」でしょうか。
787 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 20:00:47 ID:BTtmabWy
わたくしは、一人の人間として、ファンではないと申し上げたのでございます。
それは、今のファンの現状を知っていたからでございます。
真実の想いをマエストロがご存知であれば、わたくしはそれで構わないと思った
のでございます。音楽をする方に対しての、ファンの現状を知っていたから
でございます。わたくしはわが道でマエストロと同じように別の道で志を持ち、
前進しております。ですが、そのことを、ここで公表する必要がありましたでしょうか。
そのことが出されたので公表しましたけれど。
ファンであっても、人間として対等であること、それがわたくしの誇りでございます。
なぜなら、マエストロはその真意がお解かりになる方だからでございます。
皆様にもそのような人生がおありになると思うのはわたくしの「皆様崇拝」でしょうか。
そのことが、マエストロの音楽と共鳴して、マエストロと出逢われたのでは
ないですか？わたくしの言いたいことは以上です・・・
それは、今のファンの現状を知っていたからでございます。
真実の想いをマエストロがご存知であれば、わたくしはそれで構わないと思った
のでございます。音楽をする方に対しての、ファンの現状を知っていたから
でございます。わたくしはわが道でマエストロと同じように別の道で志を持ち、
前進しております。ですが、そのことを、ここで公表する必要がありましたでしょうか。
そのことが出されたので公表しましたけれど。
ファンであっても、人間として対等であること、それがわたくしの誇りでございます。
なぜなら、マエストロはその真意がお解かりになる方だからでございます。
皆様にもそのような人生がおありになると思うのはわたくしの「皆様崇拝」でしょうか。
そのことが、マエストロの音楽と共鳴して、マエストロと出逢われたのでは
ないですか？わたくしの言いたいことは以上です・・・
788 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 20:08:35 ID:sn4ephLu
マエストロ、マエストロって、ビアンだからって所詮女なんだからマエストラじゃね？
789 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 20:17:38 ID:QHIWOsCa
なんかもう…
面倒くせぇから電波はスルーしようぜ。
皆、今こそ２chで培ったスルースキルを発動するんだ。
とりあえず俺はもう電波の書き込みを、読まないことにする。
面倒くせぇから電波はスルーしようぜ。
皆、今こそ２chで培ったスルースキルを発動するんだ。
とりあえず俺はもう電波の書き込みを、読まないことにする。
>>789
無理すんな。お前だって本当は電波大好きだろ（藁）
西本なんか興味なし。「叩く」？叩くほどの興味すらないよ。
演奏？べつに悪くないんじゃない？でも他に聴きたいのがいっぱいあるし。
ヒマと金があったらまた聴こうか？ぐらい？これって「叩き」？あ、そう？
そんな事よりさ、もっと電波の話が聞きたいのさ。
な、電波ちゃん。
無理すんな。お前だって本当は電波大好きだろ（藁）
西本なんか興味なし。「叩く」？叩くほどの興味すらないよ。
演奏？べつに悪くないんじゃない？でも他に聴きたいのがいっぱいあるし。
ヒマと金があったらまた聴こうか？ぐらい？これって「叩き」？あ、そう？
そんな事よりさ、もっと電波の話が聞きたいのさ。
な、電波ちゃん。
791 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 21:07:37 ID:BTtmabWy
西本様
お読みになっていらっしゃることと思います。
皆様もここにて、マエストロにおっしゃりたいことをおっしゃってございますので
この場をお借りして申し上げます。
今の現状を打破する方法は、マエストロご自身の人生の中に、必ず方法が
ございます。わたくしが、マエストロの音楽から受け取った真理は、
マエストロの人生の中にございました。
わたくしの人生もまた、一つ一つの真理を己の傷を直視し培ってきたもの
でございます。その真理は、「人に愛情を持って接するということ」でございます。
わたくしのなかには、「叩く」という真理はございません。
マエストロの奏でる音楽、音符の一つ一つに、共演者との真理があるように
ここの人の中にもまた、人生の一つ一つの真理、良心がございます。
合宿参加者にもまた、同様でございます。
彼らが、本心から誇りを持てるよう、音楽を通して、真実の信頼を築く
方法をご存知で、しかも、音楽を通して、皆様に伝えることができるのは、
マエストロしかいらっしゃらないのでございます。
かならず、マエストロの人生の中に、その回答がございます。
騒ぎを起こした失礼をお許しくださいませ。
合宿の成功を、心よりお祈り申し上げます。
お読みになっていらっしゃることと思います。
皆様もここにて、マエストロにおっしゃりたいことをおっしゃってございますので
この場をお借りして申し上げます。
今の現状を打破する方法は、マエストロご自身の人生の中に、必ず方法が
ございます。わたくしが、マエストロの音楽から受け取った真理は、
マエストロの人生の中にございました。
わたくしの人生もまた、一つ一つの真理を己の傷を直視し培ってきたもの
でございます。その真理は、「人に愛情を持って接するということ」でございます。
わたくしのなかには、「叩く」という真理はございません。
マエストロの奏でる音楽、音符の一つ一つに、共演者との真理があるように
ここの人の中にもまた、人生の一つ一つの真理、良心がございます。
合宿参加者にもまた、同様でございます。
彼らが、本心から誇りを持てるよう、音楽を通して、真実の信頼を築く
方法をご存知で、しかも、音楽を通して、皆様に伝えることができるのは、
マエストロしかいらっしゃらないのでございます。
かならず、マエストロの人生の中に、その回答がございます。
騒ぎを起こした失礼をお許しくださいませ。
合宿の成功を、心よりお祈り申し上げます。
Der rufet den Elias.
＞＞みなさん
電波じゃないから読んでね～
「会・スタッフの皆様」
いったいどこがお忙しいのか、ぜひぜひお教えください。
何一つ打ち合わせも会員への準備もなく、会員から金を集めて会場へ押し込むだけという
前代未聞の主催企画第１回目から９ヶ月、やっと合宿用のお知らせというものが
ＢＢＳじゃなくてお知らせ用のとこに出ましたが
何を書いたのかとみれば、会員が告知の遅い会にかわってとっくに書いてることを
ようやく出しただけ。クレームでも来たのでしょか。来ますよね、そりゃ。
さすが７ヶ月かかって会報１冊出す会のすることと寒心しました。
会員、ファンは西本様を好きなのは同じですが、
会の中にはそれに輪をかけてお金の大好きな方もいるようです。
今のうちに儲けとけといわんばかりの会員利用は西本様をアイドル化し、ファンを離れさせ
「マエストロの音楽の真理とは全く別の方向へ 両者が流れていく」気がしています。
電波じゃないから読んでね～
「会・スタッフの皆様」
いったいどこがお忙しいのか、ぜひぜひお教えください。
何一つ打ち合わせも会員への準備もなく、会員から金を集めて会場へ押し込むだけという
前代未聞の主催企画第１回目から９ヶ月、やっと合宿用のお知らせというものが
ＢＢＳじゃなくてお知らせ用のとこに出ましたが
何を書いたのかとみれば、会員が告知の遅い会にかわってとっくに書いてることを
ようやく出しただけ。クレームでも来たのでしょか。来ますよね、そりゃ。
さすが７ヶ月かかって会報１冊出す会のすることと寒心しました。
会員、ファンは西本様を好きなのは同じですが、
会の中にはそれに輪をかけてお金の大好きな方もいるようです。
今のうちに儲けとけといわんばかりの会員利用は西本様をアイドル化し、ファンを離れさせ
「マエストロの音楽の真理とは全く別の方向へ 両者が流れていく」気がしています。
せっかくの西本様の講習会なのに参加できない参加登録会員さんへの１階ごとの内容のレポなど
フォローもなく（全員が毎回必ず参加できるわけでもないのでその回ごとの内容とか進み具合とか当然会でお知らせあると思ってましたよ）
ＢＢＳは雑談場みたいだし
写真はひどいし
前回の講習会の西本様の写真なんて「出すなよ！」レベルでした。
追っかけのファンでもあんなひどい写真とれないです。
合宿も、３００人とか１６０人とか参加といいながら団体料金をはるかに上回る会員用特別料金（上乗せしてるという意味で）で
本当に本当に呆れはてました。
参加される皆さんにはよぽどすごい豪華抽選会とか豪華記念品とか必ずあるものと信じてます。
でなきゃ団体割引きどこか、団体上乗せ料金って聞いたこともないですよ。
３日で２万の講習費も、きっと板レリつくせりの素晴らしい内容でしょう。
気になるのは会の人が撮ってるビデオですが。会員には講習会なのに録音もするなと言っといて
あのビデオは会員に公開もされません。スタフだけでニヤニヤ眺めて楽しんでるんでしょうか。いい気なもんですね
フォローもなく（全員が毎回必ず参加できるわけでもないのでその回ごとの内容とか進み具合とか当然会でお知らせあると思ってましたよ）
ＢＢＳは雑談場みたいだし
写真はひどいし
前回の講習会の西本様の写真なんて「出すなよ！」レベルでした。
追っかけのファンでもあんなひどい写真とれないです。
合宿も、３００人とか１６０人とか参加といいながら団体料金をはるかに上回る会員用特別料金（上乗せしてるという意味で）で
本当に本当に呆れはてました。
参加される皆さんにはよぽどすごい豪華抽選会とか豪華記念品とか必ずあるものと信じてます。
でなきゃ団体割引きどこか、団体上乗せ料金って聞いたこともないですよ。
３日で２万の講習費も、きっと板レリつくせりの素晴らしい内容でしょう。
気になるのは会の人が撮ってるビデオですが。会員には講習会なのに録音もするなと言っといて
あのビデオは会員に公開もされません。スタフだけでニヤニヤ眺めて楽しんでるんでしょうか。いい気なもんですね
。「大切なものだけを残すため
なら、今の会、解体しようよ。組織じゃないでしょ、あれは。
管理も運営もできてないし。
能力も常識も知恵もないとしか思えない。
入会の名簿作ってお金集めるだけって、で年に１回ペラ会報よこすだけって
田舎の爺さんばあさんがやってる同好会じゃないんだから
ちゃんとしようよ、いいかげん。
なら、今の会、解体しようよ。組織じゃないでしょ、あれは。
管理も運営もできてないし。
能力も常識も知恵もないとしか思えない。
入会の名簿作ってお金集めるだけって、で年に１回ペラ会報よこすだけって
田舎の爺さんばあさんがやってる同好会じゃないんだから
ちゃんとしようよ、いいかげん。
おいおい、こっちが本スレかよ。
797 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 22:49:01 ID:i88sUXMl
安置としてはファンクラブがいいかげんでもちっとも困らないんだけど。
むしろ、成り上がり欲のみ強い似非指揮者のファンクラブが胡散臭いのは
至極当然だと思うけどね。
むしろ、成り上がり欲のみ強い似非指揮者のファンクラブが胡散臭いのは
至極当然だと思うけどね。
>>797
＞成り上がり欲のみ強い
西本ってそうなの？そういう感じはしなかったけどな。
六月の新世界はまあまあだったんじゃないかな。
ていうか、どんな演奏だったか、まったく印象に残っていないけど。
その前に聴いたドヴォといえば、数年前に聴いた東フィル／エリシュカの
８番。これは非常に感銘を受けた。鮮明に覚えている。
＞成り上がり欲のみ強い
西本ってそうなの？そういう感じはしなかったけどな。
六月の新世界はまあまあだったんじゃないかな。
ていうか、どんな演奏だったか、まったく印象に残っていないけど。
その前に聴いたドヴォといえば、数年前に聴いた東フィル／エリシュカの
８番。これは非常に感銘を受けた。鮮明に覚えている。
私もおっかけできればそれでいいけど
講習会はなんとなく、あの会じゃなかったら
もしかしたらあんなんじゃなくて素晴らしいものになってのかと思うんだな
今からでもあの会じゃなくて違う後援会さんがきちんとやってくれてたら
どんな内容の物になってたかシュミレーションしてほしい
私達ならこうやってたってのでもいいから
講習会はなんとなく、あの会じゃなかったら
もしかしたらあんなんじゃなくて素晴らしいものになってのかと思うんだな
今からでもあの会じゃなくて違う後援会さんがきちんとやってくれてたら
どんな内容の物になってたかシュミレーションしてほしい
私達ならこうやってたってのでもいいから
まず一回目がダメだろう。いきなり歌わせるか？
アンジェリカについての西本さんの見解とか想いとか色々お話しがあるかと思ったら一切なし。
プリントの一枚もない。びっくりしたよ。
もちろん参加者の側も努力しなければいけない部分があるけど最低限講習会としてのカタチは
作って欲しかったがな。
その後も改善されず。
会の運営あれでいいんだったらわしがタダでやってやるよ。
会報も誰かデザインとかできる人間がいればあんなことにならない。
更新の段取りの悪さを見ていてもパソコンの知識もなさそうだ。
ところで古参の西本ファンが離れていってるな。
なんとなくそういう空気を感じる。
どうでもいいけどな。
アンジェリカについての西本さんの見解とか想いとか色々お話しがあるかと思ったら一切なし。
プリントの一枚もない。びっくりしたよ。
もちろん参加者の側も努力しなければいけない部分があるけど最低限講習会としてのカタチは
作って欲しかったがな。
その後も改善されず。
会の運営あれでいいんだったらわしがタダでやってやるよ。
会報も誰かデザインとかできる人間がいればあんなことにならない。
更新の段取りの悪さを見ていてもパソコンの知識もなさそうだ。
ところで古参の西本ファンが離れていってるな。
なんとなくそういう空気を感じる。
どうでもいいけどな。
ひえー久々に来てみたら電波がまた暴れてたのね
ここまで色々な人をうんざりさせるとは
凄い奴ｗｗｗｗｗ
ここまで色々な人をうんざりさせるとは
凄い奴ｗｗｗｗｗ
>>800
まさしく。同じ思いです。これこそ西本氏に読んでいただきたい。
準備を整えるべき主催者に、主催としての意識が皆無であった。
何が始まるのか待っていたというのだから、予め譜読みしていた者もいたであろう参加者以下の意識の低さです。
プリントがただの１枚もない、すなわち連絡・告知・案内といったこの種の企画には不可欠の内容も皆無であった。
講習会掲示板の一つさえもなく、全く素人の運営かと。
西本氏の講習内容については、何の問題ももちろん不満もありませんが
せっかくの機会を運営側でありながらつぶしていた友の会。
本当に残念です。プロジェクトだけでも違う方々に運営してほしかった。
更新も写真の一枚一枚につき、いちいち更新扱い。
あれは「ギャラリー更新しました」であって、素人でもあんな真似はしません。
ホムペの内容的な更新はこれまた皆無である。
会報も前回に続き、表紙の安っぽい作りからしてタメ息が出ました。
最近の会報、まるでデパートの安易なカタログのような作りと思うのは小生だけでしょうか。
でも内容はやや以前に戻った気はします。特に最初の見開きは雰囲気も西本氏のサインまでも同じ物でした。
前回がひどすぎたので、あれは編集者に他の仕事でもあって素人が作ったのでしょうが
以前の編集者が力を貸されたのかもしれません。
西本氏の話をただ拾って書くだけでなく独自の編集企画があれば、会報らしくなると思います。
友の会には、ファンがお遊びでやっているのではなく千人以上の組織を運営管理しているのだという
プロ意識を持っていただきたい。パソコンや企画に際しての常識もです。
まさしく。同じ思いです。これこそ西本氏に読んでいただきたい。
準備を整えるべき主催者に、主催としての意識が皆無であった。
何が始まるのか待っていたというのだから、予め譜読みしていた者もいたであろう参加者以下の意識の低さです。
プリントがただの１枚もない、すなわち連絡・告知・案内といったこの種の企画には不可欠の内容も皆無であった。
講習会掲示板の一つさえもなく、全く素人の運営かと。
西本氏の講習内容については、何の問題ももちろん不満もありませんが
せっかくの機会を運営側でありながらつぶしていた友の会。
本当に残念です。プロジェクトだけでも違う方々に運営してほしかった。
更新も写真の一枚一枚につき、いちいち更新扱い。
あれは「ギャラリー更新しました」であって、素人でもあんな真似はしません。
ホムペの内容的な更新はこれまた皆無である。
会報も前回に続き、表紙の安っぽい作りからしてタメ息が出ました。
最近の会報、まるでデパートの安易なカタログのような作りと思うのは小生だけでしょうか。
でも内容はやや以前に戻った気はします。特に最初の見開きは雰囲気も西本氏のサインまでも同じ物でした。
前回がひどすぎたので、あれは編集者に他の仕事でもあって素人が作ったのでしょうが
以前の編集者が力を貸されたのかもしれません。
西本氏の話をただ拾って書くだけでなく独自の編集企画があれば、会報らしくなると思います。
友の会には、ファンがお遊びでやっているのではなく千人以上の組織を運営管理しているのだという
プロ意識を持っていただきたい。パソコンや企画に際しての常識もです。
８００さん、私も離れるよ、たぶん
ＡＰはせめて最後までどうなるか見たかったけど
智さん、いい人なんだけどね
１０何人かの友達仲間の世話役レベル程度の能力や意識さえ見当たらない
皆をまとめてやろうって気がさらさらない
世間知もないはっきりいって頭が悪いかな、言動にも品がないし
そういう人間を平気でファンのスタッフにしておく感覚に、ちょっと嫌気がさした
今回の講習会でも、それぞれ先生についたり辞書で調べたり自主練習をしたり
努力している会員の人達に比べたら
一番楽を決め込んでいたのが友の会だと思うね
受付や金の管理はさすがにしてるけど
運営らしいことは何一つしていないとなれば、歌練習もしない運営もしないだけ
スタッフが一番楽だったわけでしょう
そういう名ばかりのスタッフに、昔からファンやっててくれたというだけで
金までやってる智さんに、嫌気がさしてきた
会員を食い物にするだけで安穏と居座ってるスタッフに
都合のいいことばかり聞かされてすっかり丸めこまれてる様子にもね・・・
ＡＰはせめて最後までどうなるか見たかったけど
智さん、いい人なんだけどね
１０何人かの友達仲間の世話役レベル程度の能力や意識さえ見当たらない
皆をまとめてやろうって気がさらさらない
世間知もないはっきりいって頭が悪いかな、言動にも品がないし
そういう人間を平気でファンのスタッフにしておく感覚に、ちょっと嫌気がさした
今回の講習会でも、それぞれ先生についたり辞書で調べたり自主練習をしたり
努力している会員の人達に比べたら
一番楽を決め込んでいたのが友の会だと思うね
受付や金の管理はさすがにしてるけど
運営らしいことは何一つしていないとなれば、歌練習もしない運営もしないだけ
スタッフが一番楽だったわけでしょう
そういう名ばかりのスタッフに、昔からファンやっててくれたというだけで
金までやってる智さんに、嫌気がさしてきた
会員を食い物にするだけで安穏と居座ってるスタッフに
都合のいいことばかり聞かされてすっかり丸めこまれてる様子にもね・・・
804 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 08:11:56 ID:3GalZwd+
輪を乱す一部の者を皆が迷惑しとんねん
やめるやめる言うて、いつまでおんねん
会もやめたらええがな
誰も止めへんで
やめるやめる言うて、いつまでおんねん
会もやめたらええがな
誰も止めへんで
白馬の合宿が終わったら、友の会もすることがなくなっちゃうね。
どうするんだろう。
どうするんだろう。
806 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 11:30:59 ID:BdjeqaRs
皆様は、与えられることばかり考えていらっしゃいませんか？
今の会、解体は、簡単なとです。なぜ、簡単な方法ばかり考えるのですか？
まずは、全員が各々で、「原点」にもどられよ。
新たな先は、そこからしか始まりません。皆様の成長を止めていた原因は、
皆様の、「常に、相手から与えられることばかりを要求していたこと」にあります。
その意にそぐわなければ、叩く、ただ単にそれだけでございます。
叩かれる側にも理があるとはいいますが、この件に関しては、皆様が、
自力で壁を越えなければ、新たな先はありません。
だからこそ、これこそ読んでいただきたいと言った方と同様、わたくしは
いつまで経っても、自らの対策を自ら考えない皆様の代わりに、一つの壁を作った
のでございます。それをわたくしが、代わりに超える覚悟で書いたので
ございます。
今の会、解体は、簡単なとです。なぜ、簡単な方法ばかり考えるのですか？
まずは、全員が各々で、「原点」にもどられよ。
新たな先は、そこからしか始まりません。皆様の成長を止めていた原因は、
皆様の、「常に、相手から与えられることばかりを要求していたこと」にあります。
その意にそぐわなければ、叩く、ただ単にそれだけでございます。
叩かれる側にも理があるとはいいますが、この件に関しては、皆様が、
自力で壁を越えなければ、新たな先はありません。
だからこそ、これこそ読んでいただきたいと言った方と同様、わたくしは
いつまで経っても、自らの対策を自ら考えない皆様の代わりに、一つの壁を作った
のでございます。それをわたくしが、代わりに超える覚悟で書いたので
ございます。
807 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 11:42:32 ID:BdjeqaRs
なぜ、マエストロが講習会を申しだされたかその真意を皆様はお解かりですか？
わたくしは、皆様の書かれているように、暴れても居なければ、必死になっても
おりません。常に一定に、客観的に、冷静にこの件を見つめています。
わたくしは、常に、「音楽家としての西本智実に重き」を置いております。
なぜ、プリント一枚なかったか、マエストロは、音楽を信じていたからでは
ありませんか？皆様が、「音楽を一つの理由に集っている」と、皆様を信じていた
からではありませんか？確かに、マエストロの見てきた音楽とは違うことを
認識されなかったのは、それはマエストロの落ち度です。
「想いだけで、音楽を伝え合いたかったマエストロの想い」をなぜ皆様は汲もうと
なさらないのですか。それだけ、音楽に対し純粋な方であるということを、
なぜ近くにいるはずの皆様が、お気づきにならないのですか。
音符の一つ一つに真理があるということに、なぜお気づきにならないのか。
音符の一つ一つが、皆様であるということに、なぜお気づきにならないのか。
音楽の題名がマエストロであることに、なぜお気づきにならないのか。
まずは、各々が、他を責める前に、「原点｣にもどられよ。
そこを皆様が逃げている限り、ここで、会の不満を連ねようと、なんらの
解決もございません
わたくしは、皆様の書かれているように、暴れても居なければ、必死になっても
おりません。常に一定に、客観的に、冷静にこの件を見つめています。
わたくしは、常に、「音楽家としての西本智実に重き」を置いております。
なぜ、プリント一枚なかったか、マエストロは、音楽を信じていたからでは
ありませんか？皆様が、「音楽を一つの理由に集っている」と、皆様を信じていた
からではありませんか？確かに、マエストロの見てきた音楽とは違うことを
認識されなかったのは、それはマエストロの落ち度です。
「想いだけで、音楽を伝え合いたかったマエストロの想い」をなぜ皆様は汲もうと
なさらないのですか。それだけ、音楽に対し純粋な方であるということを、
なぜ近くにいるはずの皆様が、お気づきにならないのですか。
音符の一つ一つに真理があるということに、なぜお気づきにならないのか。
音符の一つ一つが、皆様であるということに、なぜお気づきにならないのか。
音楽の題名がマエストロであることに、なぜお気づきにならないのか。
まずは、各々が、他を責める前に、「原点｣にもどられよ。
そこを皆様が逃げている限り、ここで、会の不満を連ねようと、なんらの
解決もございません
808 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 11:58:33 ID:BdjeqaRs
講習会自体が一つの音楽であることになぜ、お気づきにならないのか。
わたくしはすでに、マエストロに、「講習会改善要求発案書」を９枚に及び
提出しております。そのことは、マエストロからおっしゃらないようにと
お手紙にてお伝えしております。なぜ、わたくしがそう申し上げたかは、
マエストロにはお解かりのはずでございます。会はおそらく届けてくださっているでしょう。
マエストロにとって、皆様にとって、講習会が人生の枝葉に過ぎずとも、
いま、皆様が一丸となって、超えなければならない現実がございます。
皆様自身で超えなければならないことでございます。音楽を一つの目的と
して集ったならば、「相手を生かしあう」ことが出来るはずでございます。
わたくしが聞く耳を持たぬとおっしゃいましたね。全ての皆様の想いを
マエストロにお伝えしてございます。
マエストロに出逢われた皆様をわたくしは信じたいのです。
まずは、全員が、次回の講習会の前に、マエストロに逢われる前に、
各々で、「原点」に戻られよ。
叩くことで皆様の成長は止まり、一向に皆様の要求は満たされることは
ございません。
まずは、原点に戻られよ。
わたくしはすでに、マエストロに、「講習会改善要求発案書」を９枚に及び
提出しております。そのことは、マエストロからおっしゃらないようにと
お手紙にてお伝えしております。なぜ、わたくしがそう申し上げたかは、
マエストロにはお解かりのはずでございます。会はおそらく届けてくださっているでしょう。
マエストロにとって、皆様にとって、講習会が人生の枝葉に過ぎずとも、
いま、皆様が一丸となって、超えなければならない現実がございます。
皆様自身で超えなければならないことでございます。音楽を一つの目的と
して集ったならば、「相手を生かしあう」ことが出来るはずでございます。
わたくしが聞く耳を持たぬとおっしゃいましたね。全ての皆様の想いを
マエストロにお伝えしてございます。
マエストロに出逢われた皆様をわたくしは信じたいのです。
まずは、全員が、次回の講習会の前に、マエストロに逢われる前に、
各々で、「原点」に戻られよ。
叩くことで皆様の成長は止まり、一向に皆様の要求は満たされることは
ございません。
まずは、原点に戻られよ。
>>803
わたしは新参ですが私と同じミーハーってすごく今多いと思います。
でも夢中になって冷めるまであっという間です。
会に入ろうか迷った時期もありましたが
今はもうまったく魅力を感じません。
このスレを見てると不思議と熱も冷めます
下品でだらしない仕事ぶりのスタッフには
一銭も払いたくはありません。
わたしは新参ですが私と同じミーハーってすごく今多いと思います。
でも夢中になって冷めるまであっという間です。
会に入ろうか迷った時期もありましたが
今はもうまったく魅力を感じません。
このスレを見てると不思議と熱も冷めます
下品でだらしない仕事ぶりのスタッフには
一銭も払いたくはありません。
810 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 14:14:24 ID:wGkrI3dW
今、初めて友の会のホームページを見たんですがなんか新興宗教みたいな胡散臭さですね。
あのような本人にも認められていて会費をとっているファンサイトって他の指揮者でいるんですか？
なんか、音楽家が金儲けをしてはいけないわけではないですがそっちに走りすぎな気がしました。
あのような本人にも認められていて会費をとっているファンサイトって他の指揮者でいるんですか？
なんか、音楽家が金儲けをしてはいけないわけではないですがそっちに走りすぎな気がしました。
811 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 14:23:36 ID:HYZJ3ZQT
ビアンの西本は相変らず女の穴追っかけてんのかね。
812 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 15:17:04 ID:BdjeqaRs
とんちんかんのわからんちんのあほんだら・・・皆さんの真似。
伝わっている方には伝わってると、信じていますよ。
一銭も払いたくない方は払わなくてよろしいのではございませんか？
ほんとに、とんちんかんのわからんちんのあほんだら・・・
騒いでいるのはファンだってことに気づかないかしら・・・
本人は、金儲けになんぞ走っていないのが、メッセージで解りませんか？
ファンが勝手に騒いで、勝手に多くの要求をして、それにそぐわないから
あげあしを取ってるだけに気づきませんか？
ほんと～おに！！！とんちんかん。！！！
伝わっている方には伝わってると、信じていますよ。
一銭も払いたくない方は払わなくてよろしいのではございませんか？
ほんとに、とんちんかんのわからんちんのあほんだら・・・
騒いでいるのはファンだってことに気づかないかしら・・・
本人は、金儲けになんぞ走っていないのが、メッセージで解りませんか？
ファンが勝手に騒いで、勝手に多くの要求をして、それにそぐわないから
あげあしを取ってるだけに気づきませんか？
ほんと～おに！！！とんちんかん。！！！
813 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 18:12:20 ID:jOFJa3wU
>>810
俺の知ってる限り、指揮者の公式ファンクラブやファンサイトなんて、西本以外の指揮者じゃほとんど無いよ。
何故って、他の指揮者にもファンはいるが、指揮者自身がちやほやされたりファンクラブ作られるのを良しとしないから。
アイドルでもタレントでもねぇんだから。
西本の場合、人気に実力が全く伴って上にファンクラブの運営も糞とくれば…。叩かれて当然だわな。
だいたい、ド素人集めてオペラやろうってのに、譜読みも解説無しにいきなり歌わせるとかあり得ん。
多額の金貪り集めて、詐欺もいいとこ。
俺の知ってる限り、指揮者の公式ファンクラブやファンサイトなんて、西本以外の指揮者じゃほとんど無いよ。
何故って、他の指揮者にもファンはいるが、指揮者自身がちやほやされたりファンクラブ作られるのを良しとしないから。
アイドルでもタレントでもねぇんだから。
西本の場合、人気に実力が全く伴って上にファンクラブの運営も糞とくれば…。叩かれて当然だわな。
だいたい、ド素人集めてオペラやろうってのに、譜読みも解説無しにいきなり歌わせるとかあり得ん。
多額の金貪り集めて、詐欺もいいとこ。
814 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 18:34:06 ID:85xq9lEh
西本さん、指揮の仕事よりメディア露出の方が簡単でお金になるって前に限られた出演者だけの打ち上げの時に言ってたな。
特にＣＭのギャランティなんて破格だからね。
指揮者がファンクラブを持つ場合ってたま～にあるんだけど、そのほとんどの場合が年会費やらは取らないよ。
しかも、そんな金を徴収しなくても、スタッフは善意でちゃんと働いてる。西本さんとこの１０倍はね。
私は出演者側だから、裏から見ててよく分かるよ。
そういや１年くらい前だけど、出待ちしてる２人組の女の子が楽屋口で西本さんに花束を渡そうとしてたんだけど、西本さんは急いでたんだか何だか、出待ちの子達と目も合わせずにスタッフが用意した車に乗ってった。
そこまでは、まぁ忙しいし大変なんだろなでよくあることだけど、西本さんが車で去った後にファンクラブスタッフが４人くらい、その女の子から物凄い形相で花束を取り上げてて
女の子が「あの、それ智さんに渡してくれませんか」っておそるおそるって感じで言ったら、「は！？」とか言って、花束地面に投げ捨ててた。
で、その女の子泣いちゃってるの見て、「てめぇみたいなのが智さんに近づこうとしてんじゃねぇよ！キモッ！」って吐き捨てて、タクシー拾ってどっかに去ってった。
あれはさすがに可哀想だったな。
特にＣＭのギャランティなんて破格だからね。
指揮者がファンクラブを持つ場合ってたま～にあるんだけど、そのほとんどの場合が年会費やらは取らないよ。
しかも、そんな金を徴収しなくても、スタッフは善意でちゃんと働いてる。西本さんとこの１０倍はね。
私は出演者側だから、裏から見ててよく分かるよ。
そういや１年くらい前だけど、出待ちしてる２人組の女の子が楽屋口で西本さんに花束を渡そうとしてたんだけど、西本さんは急いでたんだか何だか、出待ちの子達と目も合わせずにスタッフが用意した車に乗ってった。
そこまでは、まぁ忙しいし大変なんだろなでよくあることだけど、西本さんが車で去った後にファンクラブスタッフが４人くらい、その女の子から物凄い形相で花束を取り上げてて
女の子が「あの、それ智さんに渡してくれませんか」っておそるおそるって感じで言ったら、「は！？」とか言って、花束地面に投げ捨ててた。
で、その女の子泣いちゃってるの見て、「てめぇみたいなのが智さんに近づこうとしてんじゃねぇよ！キモッ！」って吐き捨てて、タクシー拾ってどっかに去ってった。
あれはさすがに可哀想だったな。
後から振り返れば、西本の人気は今がピークなのではないか。
加齢は誰にでもやってくる。避けられない。
加齢は誰にでもやってくる。避けられない。
816 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 20:23:35 ID:BdjeqaRs
>>７６７
なぜ、皆がわたくしの言うことを誰も聞かないかお教えしましょうか。
ここで、その形を取る意味を。みなの良心がわたくしの言う意味を解っている
はずだからですよ。それを「認めれば、自分達の言い分が通らなくなる」、
みなの良心の、本心はそれを恐れている。それが解っているから、
わたくしは、延々と書き続け、みなの書き込みに動揺せず書いているのです。
けれど、わたくしは、みなの要求と、マエストロの落ち度、両方を、平等に
三者一同が統一されるよう、マエストロにお伝え申し上げました。
自分達の今を正しく認めれば、自分達がここでしてきた書き込みを全て
否定することになる。わたくしが、いつ強制しましたか。
自由選択だと申し上げたはずですよ。
会に入ろうと入るまいと、マエストロの音楽に共感しようとしまいと
貴方の言うように人は人、自分は自分です。
皆様は、ここでマエストロお一人に対し、「集団」で何をなさっているのですか？
あれほど温厚で、めったに怒りを見せないマエストロが切れられるのも無理はない。
わたくしでさへ、皆様の意見を見ていると、普段、怒りに身を沈める必要の
ないわたくしでも、いい加減にしろと豪語したくなります。
よく、皆様の勝手を、精神を保ちながら、延々と受け止められていると
感服の極みです。
なぜ、皆がわたくしの言うことを誰も聞かないかお教えしましょうか。
ここで、その形を取る意味を。みなの良心がわたくしの言う意味を解っている
はずだからですよ。それを「認めれば、自分達の言い分が通らなくなる」、
みなの良心の、本心はそれを恐れている。それが解っているから、
わたくしは、延々と書き続け、みなの書き込みに動揺せず書いているのです。
けれど、わたくしは、みなの要求と、マエストロの落ち度、両方を、平等に
三者一同が統一されるよう、マエストロにお伝え申し上げました。
自分達の今を正しく認めれば、自分達がここでしてきた書き込みを全て
否定することになる。わたくしが、いつ強制しましたか。
自由選択だと申し上げたはずですよ。
会に入ろうと入るまいと、マエストロの音楽に共感しようとしまいと
貴方の言うように人は人、自分は自分です。
皆様は、ここでマエストロお一人に対し、「集団」で何をなさっているのですか？
あれほど温厚で、めったに怒りを見せないマエストロが切れられるのも無理はない。
わたくしでさへ、皆様の意見を見ていると、普段、怒りに身を沈める必要の
ないわたくしでも、いい加減にしろと豪語したくなります。
よく、皆様の勝手を、精神を保ちながら、延々と受け止められていると
感服の極みです。
817 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 20:32:23 ID:BdjeqaRs
人間をしている以上、完全な人間などおりません。
完全であれば、すでにもういないはずです。皆、生を学ぶために生きている。
皆様は、自分が今、しなければならないことを、わたくしが言うことを認めれば
しなければならなくなる。それを棚に上げ、わたくしの言うことを誰も聞かない
とそれさへも、人のせいになさるのですか？
音楽を人のせいにし、良い音が出せますか？
音を出される時、ご自分と向き合うのではないですか？
観客が応えてくれないと、観客のせいになさるのですか？
マエストロに直接お逢いになる皆様です、わたくしより遙かにマエストロを
お解かりのはずです。マエストロは己の苦しみを、皆様のせいにしたことが
いつありますか。皆様は、自分達の苦しみを、すべてマエストロのせいに
していることにお気づきになりませんか。
合宿の前に、一切を白紙にし、原点に戻られよ。それしか方法はございません。
完全であれば、すでにもういないはずです。皆、生を学ぶために生きている。
皆様は、自分が今、しなければならないことを、わたくしが言うことを認めれば
しなければならなくなる。それを棚に上げ、わたくしの言うことを誰も聞かない
とそれさへも、人のせいになさるのですか？
音楽を人のせいにし、良い音が出せますか？
音を出される時、ご自分と向き合うのではないですか？
観客が応えてくれないと、観客のせいになさるのですか？
マエストロに直接お逢いになる皆様です、わたくしより遙かにマエストロを
お解かりのはずです。マエストロは己の苦しみを、皆様のせいにしたことが
いつありますか。皆様は、自分達の苦しみを、すべてマエストロのせいに
していることにお気づきになりませんか。
合宿の前に、一切を白紙にし、原点に戻られよ。それしか方法はございません。
818 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 20:33:51 ID:cVKAPWR6
そりゃさすがにありえないわ。
ダウト！＞花束投げつけ
でも、ホントだったら、そんなことされて泣いて引き下がるなよなあ～。
実に情けない。
ＣＭで稼ぐのも海外進出のたしにするためってことでしょ。
海外で成功してんのかしてないのか知らんけど(イマイチかな？)、
メディアで稼いだ金を軍資金にしよう！ってのは別におかしかないよね。
ちなみに、ファンクラブじゃなくて後援会ですもの。
会の言い分としては、
「あんたら応援したくて年会費払ってるんでしょ！
後援会なんだからその年会費分は別に会員に還元する義務はないでしょ？」
ってことじゃないか？
ダウト！＞花束投げつけ
でも、ホントだったら、そんなことされて泣いて引き下がるなよなあ～。
実に情けない。
ＣＭで稼ぐのも海外進出のたしにするためってことでしょ。
海外で成功してんのかしてないのか知らんけど(イマイチかな？)、
メディアで稼いだ金を軍資金にしよう！ってのは別におかしかないよね。
ちなみに、ファンクラブじゃなくて後援会ですもの。
会の言い分としては、
「あんたら応援したくて年会費払ってるんでしょ！
後援会なんだからその年会費分は別に会員に還元する義務はないでしょ？」
ってことじゃないか？
819 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 20:47:55 ID:BdjeqaRs
音を出される時、作曲家の想いと、ご自分の想いと、ご自分の人生と、
作曲家の人生を重ね合わせ、それ以上になっても、それ以下になっても
ならない音を探されるのではないですか？
観客のせいになさったことが、一度だってありますか？
わたくしは、少なくとも、舞台を目指した経験がございます。
本来の場所ではありませんでしたが、同じような舞台に立った経験もございます。
だからこそ、舞台に立つ側の大変さも解るのでございます。
どのように伝わるか解らない不安も。
それでも、伝わった時の喜びは、苦労も涙も、全て帳消しになる。
連稿をするのも、正しく言葉が伝わらなければならないためです。
逢えば早いことですが、皆様とお逢いできるわけではありません。
皆様の質問には全て微力ながら答えてきたつもりです。
読もうと読むまいと、目には入るでしょう。
マエストロとの時間をもっと大切にされてください。
皆様はお逢いできるのですから・・・
作曲家の人生を重ね合わせ、それ以上になっても、それ以下になっても
ならない音を探されるのではないですか？
観客のせいになさったことが、一度だってありますか？
わたくしは、少なくとも、舞台を目指した経験がございます。
本来の場所ではありませんでしたが、同じような舞台に立った経験もございます。
だからこそ、舞台に立つ側の大変さも解るのでございます。
どのように伝わるか解らない不安も。
それでも、伝わった時の喜びは、苦労も涙も、全て帳消しになる。
連稿をするのも、正しく言葉が伝わらなければならないためです。
逢えば早いことですが、皆様とお逢いできるわけではありません。
皆様の質問には全て微力ながら答えてきたつもりです。
読もうと読むまいと、目には入るでしょう。
マエストロとの時間をもっと大切にされてください。
皆様はお逢いできるのですから・・・
820 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 20:54:25 ID:jOFJa3wU
そういや私も前に会の人経由でファンレター渡そうとしたら、鼻で笑われたことがあった。
「ハッ」て感じで受け取られて汚いコンビニ袋みたいのに無造作に突っ込まれたけど、多分あれは智さん本人には渡ってないんだろーな…。
こないだ友達のクラヲタに「西本智実？ってあのアイドル気取りのなんちゃって指揮者でしょ？どのオケで振ってもいるんだかいないんだか、そもそもコンマス始めほとんどのオケメンバーが指揮なんか見てないじゃん」って言ってた。
そして何も反論出来なかったw
西本ファンは私みたいな、なんちゃってクラシックかぶれが多いんだろな。
「ハッ」て感じで受け取られて汚いコンビニ袋みたいのに無造作に突っ込まれたけど、多分あれは智さん本人には渡ってないんだろーな…。
こないだ友達のクラヲタに「西本智実？ってあのアイドル気取りのなんちゃって指揮者でしょ？どのオケで振ってもいるんだかいないんだか、そもそもコンマス始めほとんどのオケメンバーが指揮なんか見てないじゃん」って言ってた。
そして何も反論出来なかったw
西本ファンは私みたいな、なんちゃってクラシックかぶれが多いんだろな。
一応中に銭入ってるか見てからすててますｗ
822 ：名無しの笛の踊り：2008/07/31(木) 21:46:57 ID:jOFJa3wU
>>821
ですよねーww
ですよねーww
銭のない会員は 臓器売ってこいｗ
おっと ここは怪たたきではなく
本人叩くスレ
西本ってほんと神信じてんの？
宗教でも 変なの拝んでんじゃねーｗ
おっと ここは怪たたきではなく
本人叩くスレ
西本ってほんと神信じてんの？
宗教でも 変なの拝んでんじゃねーｗ
きっと外国で儲からないから(受け入れられないから)日本でガツガツ稼いでるんだろな。
外国で付けた実力を日本で見せるぞ、くらいだったら見に行こうって気になるんだけどな。
外国で付けた実力を日本で見せるぞ、くらいだったら見に行こうって気になるんだけどな。
海外で通用する顔か？
チンドンやだよ…
音も味気ないし
自己中が音に出てるね！
チンドンやだよ…
音も味気ないし
自己中が音に出てるね！
826 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 00:26:53 ID:1AGnuRRZ
通報しますた
このスレから逮捕者・・・楽しみです
このスレから逮捕者・・・楽しみです
827 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 02:04:40 ID:wCcuuZiH
>>７６７
わたくしが、押し付けているとしたら、それこそ、楽というものでしょうね。
ここの人のように、全てを誰かに押し付けて、自らは言いたい放題。
ことを理解できるよう、マエストロさへも、何の落ち度があるというのかと
涙をのみながら、彼らに説明をしなければならない苦しみを、参加者の誰が
知るというのですか。想いを知り、不満を言うことさへ許されず、ことを明確に
判断し、自らを犠牲にして、もう眠り方を忘れました。
個々の想いを生かすために、個々が考えず、不満ばかり。対策を考える前に
逮捕者が出る、楽しみだとか、神信じてるのかとか、本当に情けないことばかり。
誰一人、自分の持っているものを、与え合おうとしない。
たった一つの音符が欠けてさへ、その音楽は音楽として成り立たないのに、
なぜ、不満で団結する簡単な方法ばかり選ぶのですか。
怒りに身を沈める必要のない一つの寂しさの苦しみを、知っていますか？
本当に、参加者を見ていると、何の責任もなく、そうなりたいとは想わない
けれど、なってみたいと、時々思います。けれど、その段階を終えている
者には決して許されないこと。本当に涙が枯れ果てました。
マエストロにお逢いできる方は、本当に幸せです。
わたくしが、押し付けているとしたら、それこそ、楽というものでしょうね。
ここの人のように、全てを誰かに押し付けて、自らは言いたい放題。
ことを理解できるよう、マエストロさへも、何の落ち度があるというのかと
涙をのみながら、彼らに説明をしなければならない苦しみを、参加者の誰が
知るというのですか。想いを知り、不満を言うことさへ許されず、ことを明確に
判断し、自らを犠牲にして、もう眠り方を忘れました。
個々の想いを生かすために、個々が考えず、不満ばかり。対策を考える前に
逮捕者が出る、楽しみだとか、神信じてるのかとか、本当に情けないことばかり。
誰一人、自分の持っているものを、与え合おうとしない。
たった一つの音符が欠けてさへ、その音楽は音楽として成り立たないのに、
なぜ、不満で団結する簡単な方法ばかり選ぶのですか。
怒りに身を沈める必要のない一つの寂しさの苦しみを、知っていますか？
本当に、参加者を見ていると、何の責任もなく、そうなりたいとは想わない
けれど、なってみたいと、時々思います。けれど、その段階を終えている
者には決して許されないこと。本当に涙が枯れ果てました。
マエストロにお逢いできる方は、本当に幸せです。
828 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 02:20:55 ID:AIerAO0t
>>825
ホントその通りだよ。
海外の公演見に行ったことあるけど、向こうの人って良い演奏ならスタンディングオベーション、良くなければ拍手無しって感じだから、本当に分かりやすい。
西本の演奏が終わっても、客席シーン。お客はポカーン。
まあブーイングが無かっただけ良かったかな。
ロビーでお客同士
「なんであんな指揮者が日本ではもてはやされてるのか？彼女は全く実力が無いじゃないか」
「ルックスが良い？どこが？ただのアジアンガールで個性ある顔立ちでも整ってる訳でもない」
「日本のクラシック界はまだまだダメだな。あんなガールが振ってるんじゃ。」
と皆一様に疑問の声を挙げてたよ。
日本のクラシック界の評価を落とすから、のこのこ海外に出てって欲しくない。
どうしてもやりたいんなら、グッズだのＣＭだのやる前にしっかり修行して勉強しろよな西本は。
ホントその通りだよ。
海外の公演見に行ったことあるけど、向こうの人って良い演奏ならスタンディングオベーション、良くなければ拍手無しって感じだから、本当に分かりやすい。
西本の演奏が終わっても、客席シーン。お客はポカーン。
まあブーイングが無かっただけ良かったかな。
ロビーでお客同士
「なんであんな指揮者が日本ではもてはやされてるのか？彼女は全く実力が無いじゃないか」
「ルックスが良い？どこが？ただのアジアンガールで個性ある顔立ちでも整ってる訳でもない」
「日本のクラシック界はまだまだダメだな。あんなガールが振ってるんじゃ。」
と皆一様に疑問の声を挙げてたよ。
日本のクラシック界の評価を落とすから、のこのこ海外に出てって欲しくない。
どうしてもやりたいんなら、グッズだのＣＭだのやる前にしっかり修行して勉強しろよな西本は。
逮捕されるなら 人生終わったも同然
せっかく 頑張ってきたのに。
せっかく 頑張ってきたのに。
830 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 02:52:21 ID:wCcuuZiH
>>７６７
わたくしが悲しいのは、自分の言い分が彼らに伝わらないからでは
ありません。マエストロに逢われた彼らが、なぜもっと、良き自分を
出そうとしないのか、それが悲しいのです。
彼らに伝えられることは、全て伝えました。
あとは彼らが己の選んだ道をどう乗り越えるかです。
わたくしが悲しいのは、自分の言い分が彼らに伝わらないからでは
ありません。マエストロに逢われた彼らが、なぜもっと、良き自分を
出そうとしないのか、それが悲しいのです。
彼らに伝えられることは、全て伝えました。
あとは彼らが己の選んだ道をどう乗り越えるかです。
831 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 03:05:04 ID:AIerAO0t
>>815の言う通り、今がピークだろうな。
ＴＶ出まくって、顔ファンばかりを囲って、金集めまくって。
指揮者として熟成期のあと１０年後には、誰も見向きもしなくなるだろう。
実際今でさえ、西本を音楽的に評価してる奴は皆無。
ファンは音楽の知識もなけりゃ顔ばっかで聞く気もない。会スタッフまでもが西本のことを客寄せパンダに仕立て上げチヤホヤして、金巻き上げるだけ。
このまま行くと１０年後には
「西本智実？誰それ」
って感じになるのは間違いないな。
ＴＶ出まくって、顔ファンばかりを囲って、金集めまくって。
指揮者として熟成期のあと１０年後には、誰も見向きもしなくなるだろう。
実際今でさえ、西本を音楽的に評価してる奴は皆無。
ファンは音楽の知識もなけりゃ顔ばっかで聞く気もない。会スタッフまでもが西本のことを客寄せパンダに仕立て上げチヤホヤして、金巻き上げるだけ。
このまま行くと１０年後には
「西本智実？誰それ」
って感じになるのは間違いないな。
西本スレがことごとくこんな事になる事自体が指揮者としての無能さを物語っている。
ハッキリいってお話にならないな。
ファンクラブだか何だかで随分混乱してるみたいだけど、全くリーダーとしての資質ゼロだね。
無能だよ、無能。
ここはアンチスレとはいえ、本当に音楽家のスレッドか？
いろんな指揮者や演奏家のスレを覗くけど、こんな酷いスレはないな。
他のアンチ系のスレは、アンチでなくても意外と参考になるレヴューが書いてあったりするが、
ここは一体何なんだ？基地外の痰壷か？最悪板級のDQNスレだな。
ハッキリいってお話にならないな。
ファンクラブだか何だかで随分混乱してるみたいだけど、全くリーダーとしての資質ゼロだね。
無能だよ、無能。
ここはアンチスレとはいえ、本当に音楽家のスレッドか？
いろんな指揮者や演奏家のスレを覗くけど、こんな酷いスレはないな。
他のアンチ系のスレは、アンチでなくても意外と参考になるレヴューが書いてあったりするが、
ここは一体何なんだ？基地外の痰壷か？最悪板級のDQNスレだな。
この人かわいそう。
信者みたいなキモーなファンばかりで崇め奉られてる感じが哀れ。
みんな智さん智さんって好き好きオーラ全開。
全然良い演奏じゃない時でも、素晴らしい演奏の時でも等しく拍手喝采なのはどうなの？
私は良くないと感じた時は拍手しない。
それにこの人の場合ファンだけじゃなく身近に本音で意見してあげる人がいなさそう。
女が近寄ると皆この人を好きになり嫌われたくないが故に媚びまくり。
本人もまたそういう人間を集めてるのかもと思うときもある。
裸の王様にならないことを祈るよ。
信者みたいなキモーなファンばかりで崇め奉られてる感じが哀れ。
みんな智さん智さんって好き好きオーラ全開。
全然良い演奏じゃない時でも、素晴らしい演奏の時でも等しく拍手喝采なのはどうなの？
私は良くないと感じた時は拍手しない。
それにこの人の場合ファンだけじゃなく身近に本音で意見してあげる人がいなさそう。
女が近寄ると皆この人を好きになり嫌われたくないが故に媚びまくり。
本人もまたそういう人間を集めてるのかもと思うときもある。
裸の王様にならないことを祈るよ。
835 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 11:58:18 ID:/+5s1cSt
西本さんが勘違いして、名演だったと思わせる宝塚的発想は良くないよ。
さすがに勘違いするほど落ちぶれてはいないと思うけどな。
とはいえこの状況は異常だろ。もしかしたら勘違いより性質が悪いかもナ。
とはいえこの状況は異常だろ。もしかしたら勘違いより性質が悪いかもナ。
837 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 21:32:26 ID:wCcuuZiH
>>８３２
指揮者の有能無能の問題ではありません。
その指揮者を判断するファン一人ひとりの「人としての自覚」の問題です。
一人の人として、人に対して責任のある発言をするかどうか、
言葉の意味を重視し、発言をしているかどうかです。
合宿参加者にしろ、ここに書く人にしろ、言葉の一つ一つの重みを、
よく考えて書き込まない人間がいかに多いかです。
「無責任でいられる」から、発せられる言葉の数々でどれだけ多くの人の心を
傷つけているか、考えもせず、「自己に向けられた傷だけ」はわかる。
そのような人に、正確に人を判断するなど出来ようはずはございません。
また、そのような人を、マエストロが引き寄せている訳でもありません。
今の世の中に、そのような人間がいかに多いかというだけでございます。
けれど、その人たちの中にも必ず良心はある。
はっきり申し上げます。指揮者の有能無能の話ではございません。
指揮者の有能無能の問題ではありません。
その指揮者を判断するファン一人ひとりの「人としての自覚」の問題です。
一人の人として、人に対して責任のある発言をするかどうか、
言葉の意味を重視し、発言をしているかどうかです。
合宿参加者にしろ、ここに書く人にしろ、言葉の一つ一つの重みを、
よく考えて書き込まない人間がいかに多いかです。
「無責任でいられる」から、発せられる言葉の数々でどれだけ多くの人の心を
傷つけているか、考えもせず、「自己に向けられた傷だけ」はわかる。
そのような人に、正確に人を判断するなど出来ようはずはございません。
また、そのような人を、マエストロが引き寄せている訳でもありません。
今の世の中に、そのような人間がいかに多いかというだけでございます。
けれど、その人たちの中にも必ず良心はある。
はっきり申し上げます。指揮者の有能無能の話ではございません。
838 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 21:48:49 ID:AIerAO0t
西本さんは既に裸の女王様だよ。
周りのファンやスタッフは智様智様って、やたらと持ち上げて
演奏が良かろうが悪かろうが拍手喝采。
ホールは顔ファンで満席。
オケは指揮なんか全然見てない。
これじゃ、コンサートでも口パクなアイドルと同じ。
成長しようがないよ。
周りのファンやスタッフは智様智様って、やたらと持ち上げて
演奏が良かろうが悪かろうが拍手喝采。
ホールは顔ファンで満席。
オケは指揮なんか全然見てない。
これじゃ、コンサートでも口パクなアイドルと同じ。
成長しようがないよ。
西本のファンの殆どはアイドルのファンと同じ。
それ自体悪い事ではない。
しかし実力勝負のクラの世界で内容が伴って無い以上辛辣な評価を受けるのは当然。
それどころか、西本はクラシックファンから評価すらしてもらえていない。
本スレでもアンチスレでも、まともなレヴューが無いのがなによりの証拠。
最低ランクの指揮者ということだ。
音楽なんかに興味の無い集団である会だの合宿だのが混迷するのは当然の結果。
すべて西本が無能だから。
俺にとってはどうでもいいこと。
会だか何だか知らないが、西本と共倒れになろうが関係ない。
全く困らない。
日々、「音楽において」才能溢れる音楽家たちがしのぎを削っている。
毎晩、名演、駄演を展開している。
明日この世から西本の音楽が消えたとしても、その事にすら気付かないだろうね。
西本の演奏の詳細なレヴューでも書いてみれば？
俺たちが「もう一度西本を聴いてみようかな」と思えるようなレヴューをね。
まあ無理なんだけどね。
それ自体悪い事ではない。
しかし実力勝負のクラの世界で内容が伴って無い以上辛辣な評価を受けるのは当然。
それどころか、西本はクラシックファンから評価すらしてもらえていない。
本スレでもアンチスレでも、まともなレヴューが無いのがなによりの証拠。
最低ランクの指揮者ということだ。
音楽なんかに興味の無い集団である会だの合宿だのが混迷するのは当然の結果。
すべて西本が無能だから。
俺にとってはどうでもいいこと。
会だか何だか知らないが、西本と共倒れになろうが関係ない。
全く困らない。
日々、「音楽において」才能溢れる音楽家たちがしのぎを削っている。
毎晩、名演、駄演を展開している。
明日この世から西本の音楽が消えたとしても、その事にすら気付かないだろうね。
西本の演奏の詳細なレヴューでも書いてみれば？
俺たちが「もう一度西本を聴いてみようかな」と思えるようなレヴューをね。
まあ無理なんだけどね。
840 ：名無しの笛の踊り：2008/08/01(金) 23:57:39 ID:1AGnuRRZ
慈善事業ちゃうねんど
儲かってなんぼや
ゲージツや言うて食えな話ならんで
儲かってなんぼや
ゲージツや言うて食えな話ならんで
ほんでもありゃ公取モンやで、気分的には。
↑これ西本の書き込み?最低だな。
843 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 00:10:04 ID:XynfJI7x
>>840 それはそうなんだけどね。確かにいくら奇麗事言ってもビジネスとして
なりたたないのでは話にならないよ。だけど西本ほど実力と人気がかけ離れてると
滑稽なんだよ。西本をネタに勝手に楽しんでいそうな、やおい系妄想系の
ファンばかり多くてね。案外西本本人もそういうものが好きなんじゃないの。
だから妄想系ファンのツボにはまるんだろ。
なりたたないのでは話にならないよ。だけど西本ほど実力と人気がかけ離れてると
滑稽なんだよ。西本をネタに勝手に楽しんでいそうな、やおい系妄想系の
ファンばかり多くてね。案外西本本人もそういうものが好きなんじゃないの。
だから妄想系ファンのツボにはまるんだろ。
ソ連の国歌はハチャトゥリアンだったけど今もそうなんかな。
846 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 15:15:25 ID:6eDw4dze
お話の途中すみません。ちょっとお邪魔します。
もう、このスレも、終わりそうなので、最後に伝えておきます。
「本スレの人間、合宿参加者の方達、会員の方々。」
わたくしは、皆さんの要求を、皆さんの誇りを保ちながら、最大限のことを
マエストロにお伝えしたつもりです。
気がお済みになりましたか。
いうなれば、マエストロを、巻き込まずとも皆様で解決が可能であったことということです。
おそらく、このことを知らなければ、皆様の中から、なぜ、余計なことを
言ったのだ、頼んでもいないのになどという意見が出てくるでしょう。
だからこそ、わたくしは恩を着せる意味で「なく」、あえて書くのです。
今回の件は、ここでだらだらと、皆さんが不平不満を書き連ねなくとも、
皆さんの人生の体験がおありなら、それで解決できたはずであるという
ことです。もっと、自分の人生に誇りを持てるよう、
誰かを叩いているうちは、そのようなものは持てません。
願わくば、水面下でやるにしても、西本智実のファンは、誰をも叩く必要が
ない、人として自然のあり方であるあり方で、スレを立てていただきたい。
わたくしが、マエストロを崇拝などしていないと言い切れるのは、
自らの実体験から、自らの人生で培ったものが、人として間違っては
いないはずである、そうであれば、マエストロはもう既にそれをご存知で
だからこそ、今、音楽の世界でヘッドとしているのだと思えるものが
あるからです。間違っていないと思えるのは、現実に、健全な人間関係を
培ってきたからです。わたくしの人間関係には、このスレのようなことが
一切ございません。
もう、このスレも、終わりそうなので、最後に伝えておきます。
「本スレの人間、合宿参加者の方達、会員の方々。」
わたくしは、皆さんの要求を、皆さんの誇りを保ちながら、最大限のことを
マエストロにお伝えしたつもりです。
気がお済みになりましたか。
いうなれば、マエストロを、巻き込まずとも皆様で解決が可能であったことということです。
おそらく、このことを知らなければ、皆様の中から、なぜ、余計なことを
言ったのだ、頼んでもいないのになどという意見が出てくるでしょう。
だからこそ、わたくしは恩を着せる意味で「なく」、あえて書くのです。
今回の件は、ここでだらだらと、皆さんが不平不満を書き連ねなくとも、
皆さんの人生の体験がおありなら、それで解決できたはずであるという
ことです。もっと、自分の人生に誇りを持てるよう、
誰かを叩いているうちは、そのようなものは持てません。
願わくば、水面下でやるにしても、西本智実のファンは、誰をも叩く必要が
ない、人として自然のあり方であるあり方で、スレを立てていただきたい。
わたくしが、マエストロを崇拝などしていないと言い切れるのは、
自らの実体験から、自らの人生で培ったものが、人として間違っては
いないはずである、そうであれば、マエストロはもう既にそれをご存知で
だからこそ、今、音楽の世界でヘッドとしているのだと思えるものが
あるからです。間違っていないと思えるのは、現実に、健全な人間関係を
培ってきたからです。わたくしの人間関係には、このスレのようなことが
一切ございません。
847 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 15:24:52 ID:6eDw4dze
そのことは、誰をにも、出来るはずです。
「人に対し、愛情を持って接すること」「自分の今に、感謝できますヵ？」
皆さん一人ひとりが、素晴らしい人生をお持ちのはずです。
だからこそ、マエストロにお逢いになったとお思いになれませんか？
神みたいになど思っておりませんよ。
わたくしは、皆さんにマエストロと、音楽を通して、何でもこのような
場所を使って陰口を叩かずとも、面と向かって話が出来るような方達で
あって欲しいと願います。それが出来たなら、マエストロの音楽を
皆様が素直に受け入れられるはずです。
マエストロはもう音楽の向こう側を、音楽でお伝えになり始めています。
ご本人はお気づきかわかりませんけれど？
皆さんならおできになるはずです。わたくしは、「皆様崇拝」で
皆様を信じていますよ。わたくしにおっしゃったことは、全てお忘れ
ください。わたくしは気にしておりません。
皆様が、マエストロとのお時間を素晴らしかったと思えるように
祈っています。長々とお騒がせいたしました。
「人に対し、愛情を持って接すること」「自分の今に、感謝できますヵ？」
皆さん一人ひとりが、素晴らしい人生をお持ちのはずです。
だからこそ、マエストロにお逢いになったとお思いになれませんか？
神みたいになど思っておりませんよ。
わたくしは、皆さんにマエストロと、音楽を通して、何でもこのような
場所を使って陰口を叩かずとも、面と向かって話が出来るような方達で
あって欲しいと願います。それが出来たなら、マエストロの音楽を
皆様が素直に受け入れられるはずです。
マエストロはもう音楽の向こう側を、音楽でお伝えになり始めています。
ご本人はお気づきかわかりませんけれど？
皆さんならおできになるはずです。わたくしは、「皆様崇拝」で
皆様を信じていますよ。わたくしにおっしゃったことは、全てお忘れ
ください。わたくしは気にしておりません。
皆様が、マエストロとのお時間を素晴らしかったと思えるように
祈っています。長々とお騒がせいたしました。
俺は一回も聞いたことないしアンチでもファンでもないけど、実際問題どの公演も数ヶ月前に売り切れるし、
今や小澤を除けば日本でいちばんCD、DVDが売れてる指揮者じゃねえの？ｗ
正統派クラシックファンとして我慢ならないのはわかるが、その正統派の業界がどうにもならない
くらいにショボすぎで、全部束になってかかっても、「西本の指揮芸術」という独自のジャンルに勝てない
のが現状だろ。日本の指揮者ショボいんだよ。
今や小澤を除けば日本でいちばんCD、DVDが売れてる指揮者じゃねえの？ｗ
正統派クラシックファンとして我慢ならないのはわかるが、その正統派の業界がどうにもならない
くらいにショボすぎで、全部束になってかかっても、「西本の指揮芸術」という独自のジャンルに勝てない
のが現状だろ。日本の指揮者ショボいんだよ。
849 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 16:02:54 ID:6eDw4dze
>>８４８
だから、海外から逆輸入だったのじゃないかしら・・・
彼女の場合。と思っているけれど？
本場でやったというのが強みではないかしら。皆が考える指揮と、
西本さんの指揮には少しギャップを感じます。西本さんのはあくまで自然体。
型に余りに拘るのではなくて、音楽の旋律そのものを心情に載せてそれを
生かすように指揮しているように感じます。
見てきたものの多くは、結構「型」を感じることが多かったけれど、
西本さんのは、気持ちが自由で聴いていられる。
だから、学識的に指揮を学んだ方には、無駄な動きが多い
ように見えるかもしれないけれど、彼女の指揮法はあくまで自然な人の気持ち
に近いような感じがします。だから、異端児のように見られてしまう
のではないかしら・・・実力と伴っていないという人もいるけれど
実力とかそういうのでなくて、人の心そのものを映し出したいのではないのかしらね。
わたくしはそう感じていますけれど・・・「心」の流れを重視しているような
気がします。あくまで、気がするのですが・・・。
オケが指揮を見ていないという人の意見には持論がありますけれど、
お話がややこしくなってくると思うので失礼しました・・・
だから、海外から逆輸入だったのじゃないかしら・・・
彼女の場合。と思っているけれど？
本場でやったというのが強みではないかしら。皆が考える指揮と、
西本さんの指揮には少しギャップを感じます。西本さんのはあくまで自然体。
型に余りに拘るのではなくて、音楽の旋律そのものを心情に載せてそれを
生かすように指揮しているように感じます。
見てきたものの多くは、結構「型」を感じることが多かったけれど、
西本さんのは、気持ちが自由で聴いていられる。
だから、学識的に指揮を学んだ方には、無駄な動きが多い
ように見えるかもしれないけれど、彼女の指揮法はあくまで自然な人の気持ち
に近いような感じがします。だから、異端児のように見られてしまう
のではないかしら・・・実力と伴っていないという人もいるけれど
実力とかそういうのでなくて、人の心そのものを映し出したいのではないのかしらね。
わたくしはそう感じていますけれど・・・「心」の流れを重視しているような
気がします。あくまで、気がするのですが・・・。
オケが指揮を見ていないという人の意見には持論がありますけれど、
お話がややこしくなってくると思うので失礼しました・・・
クソスレでもウソはかかないでください パートⅡ
>>849
西本も見くびられたものだな。
西本があんたのカキコ見たら内心ブチ切れだろうな。
西本は一応ちゃんと指揮を勉強している。
異端児どころかむしろオーソドックスだ。
全く何を見ているんだか聴いているんだか。
これでは俺のほうがスレ違いだな。皮肉なものだ。
>>849
西本も見くびられたものだな。
西本があんたのカキコ見たら内心ブチ切れだろうな。
西本は一応ちゃんと指揮を勉強している。
異端児どころかむしろオーソドックスだ。
全く何を見ているんだか聴いているんだか。
これでは俺のほうがスレ違いだな。皮肉なものだ。
社会主義共和国国歌!ｽﾏｿ
853 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 18:20:40 ID:Vfwkj4t4
>>851
電波はヌルーしる
電波はヌルーしる
>>854
キワモノだけが人気出ちゃう業界体質を反省しないといかんだろしかし。
朝比奈もある意味キワモノ、テクや教育という点では西本よりもっと問題あった。
しかし、じゃあN響や東フィルのアシスタントになってコツコツやってきた指揮者がちゃんと
売り出されて人気出てるかって言えばそうなってないのは昔も今も同じ。
キワモノだけが人気出ちゃう業界体質を反省しないといかんだろしかし。
朝比奈もある意味キワモノ、テクや教育という点では西本よりもっと問題あった。
しかし、じゃあN響や東フィルのアシスタントになってコツコツやってきた指揮者がちゃんと
売り出されて人気出てるかって言えばそうなってないのは昔も今も同じ。
856 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 21:13:47 ID:6eDw4dze
>>８５１
よくお読みいただけませんか。
オーソドックスの意味がお解かりなら、お解かりになると思いますけれど。
一応ではないのではないのではないですか・・・
本当に「こころ」 をお考えにならない方たちみたいですね・・・
だからここで、演奏についての話をするのは嫌だったのですが・・・
たぶん、通じないから。たぶん、これ以降の話をしても、お解かりに
ならないでしょう・・・続きを止めておいて正解でしたね・・・
マエストロがもし、わたくしのをみて、ブ千切れたなら、そこまでの方
だったと今までの指揮者と同じくなんら変わらないとお見受けするでしょうね。
なぜなら、己で成長を止めている人とお見受けするからです。
聴いている側のラインもよく解りました。失礼しました。
よくお読みいただけませんか。
オーソドックスの意味がお解かりなら、お解かりになると思いますけれど。
一応ではないのではないのではないですか・・・
本当に「こころ」 をお考えにならない方たちみたいですね・・・
だからここで、演奏についての話をするのは嫌だったのですが・・・
たぶん、通じないから。たぶん、これ以降の話をしても、お解かりに
ならないでしょう・・・続きを止めておいて正解でしたね・・・
マエストロがもし、わたくしのをみて、ブ千切れたなら、そこまでの方
だったと今までの指揮者と同じくなんら変わらないとお見受けするでしょうね。
なぜなら、己で成長を止めている人とお見受けするからです。
聴いている側のラインもよく解りました。失礼しました。
>>855
おっしゃることには同意なんだが、だからと言って西本を評価していいという問題ではない
それにあなたが言うほど西本のＣＤやＤＶＤって売れてないよ
あと西本を聞いたこともないのに、
西本より朝比奈の方がテクなどで問題アリとはいえない
あなたは西本を聞いていないから朝比奈との比較ができないんだから
まあ要はあなたは西本をだしに日本のクラシック界は糞だと、
言いたかっただけってことでしょ？
おっしゃることには同意なんだが、だからと言って西本を評価していいという問題ではない
それにあなたが言うほど西本のＣＤやＤＶＤって売れてないよ
あと西本を聞いたこともないのに、
西本より朝比奈の方がテクなどで問題アリとはいえない
あなたは西本を聞いていないから朝比奈との比較ができないんだから
まあ要はあなたは西本をだしに日本のクラシック界は糞だと、
言いたかっただけってことでしょ？
>>856
ずっつ黙ってたけど、そろそろ電波のフリやめようか？
電波はこんな読みやすく改行とかしないし、
>>８４８
だから、海外から逆輸入だったのじゃないかしら・・・
彼女の場合。と思っているけれど？
こんなﾚｽをすることもない
もっとぶっとんだわけのわからん説教が続くだけなんだよ
ずっつ黙ってたけど、そろそろ電波のフリやめようか？
電波はこんな読みやすく改行とかしないし、
>>８４８
だから、海外から逆輸入だったのじゃないかしら・・・
彼女の場合。と思っているけれど？
こんなﾚｽをすることもない
もっとぶっとんだわけのわからん説教が続くだけなんだよ
>>857
聞いてないのにって点だけど、まっとうな指揮の学習歴が表示できない点で問題あり判定は
普通ですよ。オケのオーディションだって誰でも受けられるわけじゃない。どこの音楽大学で
学んで誰の推薦状があるかだけで一次審査は決まる。聞かないで相当数の人間を落とす
わけだ。
聞いてないのにって点だけど、まっとうな指揮の学習歴が表示できない点で問題あり判定は
普通ですよ。オケのオーディションだって誰でも受けられるわけじゃない。どこの音楽大学で
学んで誰の推薦状があるかだけで一次審査は決まる。聞かないで相当数の人間を落とす
わけだ。
>>859
では西本より朝比奈の方がテクに問題アリと思った理由を書いてもらえるかな？
あなたにとっては西本の方が朝比奈より高い評価になっているようだからね
西本を聞いたこともないのに朝比奈より優れていると思えたその理由を教えてくださいな
では西本より朝比奈の方がテクに問題アリと思った理由を書いてもらえるかな？
あなたにとっては西本の方が朝比奈より高い評価になっているようだからね
西本を聞いたこともないのに朝比奈より優れていると思えたその理由を教えてくださいな
>>859
まさかとは思いますが、西本は大阪音大でてロシア留学した経歴があるけど、
朝比奈は京大卒でその後指揮の勉強をしていつの間にか指揮者になってたから、
その経歴はいい加減で西本より問題アリ、とか言うんじゃないですよね？
まさかとは思いますが、西本は大阪音大でてロシア留学した経歴があるけど、
朝比奈は京大卒でその後指揮の勉強をしていつの間にか指揮者になってたから、
その経歴はいい加減で西本より問題アリ、とか言うんじゃないですよね？
>>862
それはあなたの推測であって、
それだけを理由に「西本の方が朝比奈よりテクが優れている」というには、
少々強引すぎる気がします
あなたが一度でもいいから西本の演奏を見ていて、
「西本そんなに悪くないぞ。朝比奈の方が問題アリだ」
と思い、それを裏付けるために>>861を理由に挙げるとするならば、
まだ説得力があるのですが
朝比奈の経歴、指揮方法の問題を指摘するのに際し、
一度も聞いたこともない西本智実を比較対象にする必要はなかったように思いますよ
日本のクラシック界の歪みを指摘なさりたかったそのお気持は同意なのですが
それはあなたの推測であって、
それだけを理由に「西本の方が朝比奈よりテクが優れている」というには、
少々強引すぎる気がします
あなたが一度でもいいから西本の演奏を見ていて、
「西本そんなに悪くないぞ。朝比奈の方が問題アリだ」
と思い、それを裏付けるために>>861を理由に挙げるとするならば、
まだ説得力があるのですが
朝比奈の経歴、指揮方法の問題を指摘するのに際し、
一度も聞いたこともない西本智実を比較対象にする必要はなかったように思いますよ
日本のクラシック界の歪みを指摘なさりたかったそのお気持は同意なのですが
864 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 22:35:25 ID:XynfJI7x
>>848 「海外から逆輸入」なんかじゃないよ。日本で売り出したあと、
箔をつけるためにコネとサクラを使って海外で活躍してるかのような形跡を作ったの。
日本人が海外モノに弱く事実確認なんかしない習性を利用して、海外で活躍してるかのように
マスコミに売り込んだというのが本当のところ。
箔をつけるためにコネとサクラを使って海外で活躍してるかのような形跡を作ったの。
日本人が海外モノに弱く事実確認なんかしない習性を利用して、海外で活躍してるかのように
マスコミに売り込んだというのが本当のところ。
>>863
まあそれはおっしゃるとおりだ。
だけど朝比奈を持ち出したのは、朝比奈を問題視したいからじゃなく、朝比奈と西本は現象として似てるんだよ。
どっちも自分でスポンサーを探したりして自分が振れるオケを確保することからスタートしてる。
勉強して下働きもして、既存のオケに徐々に認めてもらって指揮者になっていくというモデルじゃなく、
メンデルスゾーンとかあるいマーラーの復活研究者のキャプランみたいなアプローチで、そっちの方が
日本の指揮界では通用してしまってるという現実がある。芸大とか東京音大の指揮科を出て指揮者になる
システムにはなってないんだよ。
まあそれはおっしゃるとおりだ。
だけど朝比奈を持ち出したのは、朝比奈を問題視したいからじゃなく、朝比奈と西本は現象として似てるんだよ。
どっちも自分でスポンサーを探したりして自分が振れるオケを確保することからスタートしてる。
勉強して下働きもして、既存のオケに徐々に認めてもらって指揮者になっていくというモデルじゃなく、
メンデルスゾーンとかあるいマーラーの復活研究者のキャプランみたいなアプローチで、そっちの方が
日本の指揮界では通用してしまってるという現実がある。芸大とか東京音大の指揮科を出て指揮者になる
システムにはなってないんだよ。
866 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 22:40:42 ID:XynfJI7x
864だけど、アンカー間違えました。>>849だ。８４８さんすみません。
>>865
その点は日本の客層の「権威好き」みたいなものの影響も大きいのでしょうね
たとえば地道に頑張っている地元のオケの演奏を聞くより、
来日するベルリンだのウィーンに数万円を遠慮なくつぎ込んでしまう
日本のオケは下手でダメ、ベルリンやウィーンなら高くて権威があるから素晴らしいに決まっている、といった感じで
（ここで面白いのは、海外の本拠にまでいって聞こうとする人間が案外少ないところです）
指揮者についても同様で、
「フルヴェンのバイロイトは世界一。日本の指揮者の第九なんてダメ」
と言った感じで勝手に権威を作り上げてそこで満足しちゃってる節があるような気がします
日本ではクラシックの歴史がヨーロッパに比べると圧倒的に浅いから、
ついつい「権威」に引き寄せられてしまい仕方がないのかもしれないですが、寂しいことですね
その点は日本の客層の「権威好き」みたいなものの影響も大きいのでしょうね
たとえば地道に頑張っている地元のオケの演奏を聞くより、
来日するベルリンだのウィーンに数万円を遠慮なくつぎ込んでしまう
日本のオケは下手でダメ、ベルリンやウィーンなら高くて権威があるから素晴らしいに決まっている、といった感じで
（ここで面白いのは、海外の本拠にまでいって聞こうとする人間が案外少ないところです）
指揮者についても同様で、
「フルヴェンのバイロイトは世界一。日本の指揮者の第九なんてダメ」
と言った感じで勝手に権威を作り上げてそこで満足しちゃってる節があるような気がします
日本ではクラシックの歴史がヨーロッパに比べると圧倒的に浅いから、
ついつい「権威」に引き寄せられてしまい仕方がないのかもしれないですが、寂しいことですね
Mっちゃん、何とかせいやwww
>>867
＞たとえば地道に頑張っている地元のオケの演奏を聞くより、
＞来日するベルリンだのウィーンに数万円を遠慮なくつぎ込んでしまう
そのあたりは少しずつだが改善しつつあると言う印象があるが。
オレがアマ桶やっててその地元桶のメンバーにいろいろ世話になってるから
そう感じるだけかな。
しかし地元桶はわりと地道に活動してるし、客入りも悪くない。
フラブラも少ないし、いいファン層が育ってるように思えるけどな。
東京や大阪はまた事情が違うんだろうけど。
演奏レベルもマダマダだしな。
出張でドイツに二度ほど行ったが、たまげるな。
あるシュターツオパーで体験したブーイングの嵐はブンデスリーガでのそれと変わらなかった。
熱い連中だ。連れに「演奏は良かったけどな」と聞くと、
どうやら演出に対するブーイングだったようだ。
＞たとえば地道に頑張っている地元のオケの演奏を聞くより、
＞来日するベルリンだのウィーンに数万円を遠慮なくつぎ込んでしまう
そのあたりは少しずつだが改善しつつあると言う印象があるが。
オレがアマ桶やっててその地元桶のメンバーにいろいろ世話になってるから
そう感じるだけかな。
しかし地元桶はわりと地道に活動してるし、客入りも悪くない。
フラブラも少ないし、いいファン層が育ってるように思えるけどな。
東京や大阪はまた事情が違うんだろうけど。
演奏レベルもマダマダだしな。
出張でドイツに二度ほど行ったが、たまげるな。
あるシュターツオパーで体験したブーイングの嵐はブンデスリーガでのそれと変わらなかった。
熱い連中だ。連れに「演奏は良かったけどな」と聞くと、
どうやら演出に対するブーイングだったようだ。
話を変えるよ。
西本が白馬のキャンプファイアー席上で、友の会廃止を示唆した。
会員みんなで考えよ、と。
西本が白馬のキャンプファイアー席上で、友の会廃止を示唆した。
会員みんなで考えよ、と。
871 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 09:00:52 ID:uGBl8FIx
>>８７０
当然です。会員も、なぜそうなったのか、お考えになるでしょう。
当然です。会員も、なぜそうなったのか、お考えになるでしょう。
872 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 09:11:52 ID:uGBl8FIx
>>８７０
ご本人の書き込みではありませんよ。あしからず。
マエストロが、ご自分に火の粉が振りかかることを覚悟して決定されたこと。
ファン、会員が、マエストロとの唯一の足がかりを、自らの手で手放したことを
お考えになることです。こうなることを、前もって伝えてあったのに、
お好きなだけ言いたいことを言っていらしたのですから。
帰っていらしてから、ここで書き込みをされる前に、ご自分達のやっていらした
ことをお考えなさりませ。
友の会がなくなることは、マエストロのせいではありません。
これだけは言っておきます。マエストロの決定は、会員、ファンが招いたことです。
当然のご決定と思っております。けれど、皆様のお考え次第で、
再び、友の会が作られることもありうるけれど、今のままでは無理です。
マエストロ、会を責められる前に、なぜこうなったのかよくお考えに
なることです。
ご本人の書き込みではありませんよ。あしからず。
マエストロが、ご自分に火の粉が振りかかることを覚悟して決定されたこと。
ファン、会員が、マエストロとの唯一の足がかりを、自らの手で手放したことを
お考えになることです。こうなることを、前もって伝えてあったのに、
お好きなだけ言いたいことを言っていらしたのですから。
帰っていらしてから、ここで書き込みをされる前に、ご自分達のやっていらした
ことをお考えなさりませ。
友の会がなくなることは、マエストロのせいではありません。
これだけは言っておきます。マエストロの決定は、会員、ファンが招いたことです。
当然のご決定と思っております。けれど、皆様のお考え次第で、
再び、友の会が作られることもありうるけれど、今のままでは無理です。
マエストロ、会を責められる前に、なぜこうなったのかよくお考えに
なることです。
まだ解散決定というわけではない。
どうするか、会員みんなで考えてほしいということだ。
どうするか、会員みんなで考えてほしいということだ。
これ以上やってると露呈しちゃうからって解散かw
早急に会計監査を間に合わせないと不透明なまま闇に葬られるぞww
早急に会計監査を間に合わせないと不透明なまま闇に葬られるぞww
875 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 09:47:39 ID:uGBl8FIx
>>873
その通りでございます。マエストロは、みんなで考えた結果を生かそうとなさってる
そうでございましょう？ここで、突然の完全な廃止にすれば、彼らが考えても
それを生かす場所がなくなってしまうから。だからこそ、マエストロは、
会、会員に、一時のチャンスをお与えになったのでございましょう？
そのチャンスを、会、会員がどう生かすかです。
それが、会員が考えるべきこと。わたくしが、解散宣言をされたと思っていると
お思いですか？わたくしが、>>８７１、８７２で書いたのは、>>８７４のような
短絡的意見が出るのを恐れてのことでございます。
突然の解散宣言であれば、わたくしはマエストロにこう申し上げていました。
彼らに、チャンスをお与えになるべきでしたと。
彼らに道を残すべきであったと。道を残さないマエストロではございませんから。
その通りでございます。マエストロは、みんなで考えた結果を生かそうとなさってる
そうでございましょう？ここで、突然の完全な廃止にすれば、彼らが考えても
それを生かす場所がなくなってしまうから。だからこそ、マエストロは、
会、会員に、一時のチャンスをお与えになったのでございましょう？
そのチャンスを、会、会員がどう生かすかです。
それが、会員が考えるべきこと。わたくしが、解散宣言をされたと思っていると
お思いですか？わたくしが、>>８７１、８７２で書いたのは、>>８７４のような
短絡的意見が出るのを恐れてのことでございます。
突然の解散宣言であれば、わたくしはマエストロにこう申し上げていました。
彼らに、チャンスをお与えになるべきでしたと。
彼らに道を残すべきであったと。道を残さないマエストロではございませんから。
876 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 09:54:22 ID:uGBl8FIx
西本様
よくご判断されました。回答を見つけられましたね？お疲れ様でございました。
彼らが、相手を思いやった時、初めて、その答えを見つけることが出来るでしょう。
それを祈っています。マエストロのファンですから、きっとお解かりになると
思いますよ。わたくしがなぜ、このような書き方をするのか、彼らもまた
解る時が来ると思います。時、待たれたし。大切なのは、彼らを信じることで
ございます。わたくしも、その時を心より待っています。
よくご判断されました。回答を見つけられましたね？お疲れ様でございました。
彼らが、相手を思いやった時、初めて、その答えを見つけることが出来るでしょう。
それを祈っています。マエストロのファンですから、きっとお解かりになると
思いますよ。わたくしがなぜ、このような書き方をするのか、彼らもまた
解る時が来ると思います。時、待たれたし。大切なのは、彼らを信じることで
ございます。わたくしも、その時を心より待っています。
877 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 12:56:46 ID:8X33j+Op
友の会の先行きなど、解散しようとどうしようと、どうでもいい。
運営のおかしさを叩かれてきたのは当然のことだから我慢できる。だが結果として
会がどうなるかなんて話をここでされても・・・ところでID:uGBl8FIxさん
（通称電波さんらしいが）マエストロって言い方やめる気はないですか。それと
妙に時代がかった身についていない丁寧な言い回しも。珍妙かつ独善的な印象を
与えるばかりと思いますがね。まあこれもどうでもいいか。
運営のおかしさを叩かれてきたのは当然のことだから我慢できる。だが結果として
会がどうなるかなんて話をここでされても・・・ところでID:uGBl8FIxさん
（通称電波さんらしいが）マエストロって言い方やめる気はないですか。それと
妙に時代がかった身についていない丁寧な言い回しも。珍妙かつ独善的な印象を
与えるばかりと思いますがね。まあこれもどうでもいいか。
878 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 13:04:32 ID:wJsrcMpp
ようやく解散か。長かったな。
叩けば出まくるホコリを根絶するには、解散しか道は無いもんな。じゃないと、いつ会員同士が告訴を起こして、友会スタッフが賠償金を支払わなきゃいけなくなるか分かったもんじゃない。
西本も、臭いものにはフタをしたいだろう。
そもそもファンクラブなんかにかまけてる場合じゃないよな、西本。
そんなことしてる暇あるんだったら、ちったぁ勉強しろ。
叩けば出まくるホコリを根絶するには、解散しか道は無いもんな。じゃないと、いつ会員同士が告訴を起こして、友会スタッフが賠償金を支払わなきゃいけなくなるか分かったもんじゃない。
西本も、臭いものにはフタをしたいだろう。
そもそもファンクラブなんかにかまけてる場合じゃないよな、西本。
そんなことしてる暇あるんだったら、ちったぁ勉強しろ。
いちいちファンクラブの事書き込まないでよ。いい感じでロムってたのに。
８１８さん
後援会じゃないです
前は後援会だったらしいけど、それをわざわざ友の会にしたんだから
今は後援会別にあるみたいだし、ファンのためのファンクラブっぽくしたと考えていいんじゃないでしょうか
だから会員のために特典は還元されるべきなんじゃないでしょうか
それに電波さん
どこまでも自分の都合いいように物事をとるんですね
智さんが会を解散を口にしたら、普通は会の運営能力にやっぱり智さんも気づいてたと思うでしょ
今まで散々２ｃｈで疑問が言われてたみたいに
それを会員が智さんとの接点をなくしたって？違います
会員の疑問や不信にやっと智さんも気づいて
会を解散し、（ここでいってる会ってスタッフですよね）
きちんと会を運営できるスタッフを入れて会を立て直し新装開店ということなんじゃないですか？
後援会じゃないです
前は後援会だったらしいけど、それをわざわざ友の会にしたんだから
今は後援会別にあるみたいだし、ファンのためのファンクラブっぽくしたと考えていいんじゃないでしょうか
だから会員のために特典は還元されるべきなんじゃないでしょうか
それに電波さん
どこまでも自分の都合いいように物事をとるんですね
智さんが会を解散を口にしたら、普通は会の運営能力にやっぱり智さんも気づいてたと思うでしょ
今まで散々２ｃｈで疑問が言われてたみたいに
それを会員が智さんとの接点をなくしたって？違います
会員の疑問や不信にやっと智さんも気づいて
会を解散し、（ここでいってる会ってスタッフですよね）
きちんと会を運営できるスタッフを入れて会を立て直し新装開店ということなんじゃないですか？
会の事は仲間うちだけでやってくれ。わざわざｸﾗ板でやらないでくれ。恥ずかしいから。
882 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 20:46:56 ID:uGBl8FIx
>>８７７
それはすいませんね。一つの手段だったものですから。
人をつつくことは、お得意のようですね。
>>８８０
私が都合のいいように考えているかどうかは、彼らが出す結果で
お解かりになると思います。会の運営能力のことばかりではありませんよ。
物事を一面からしかご覧にならない方には、そう思えるでしょうけれど。
「みんなで考えるように」という言葉の中に「どれだけの意味」
が含まれているかお解かりになる方は、お解かりになると思います。
「解散をご決定されたのではありませんよ。」今の時点では。
それでも、もう私が口を出すことはありませんので。最初から無かったんです。
本当は。こんな「胃が痛くなる」ようなこと。冗談じゃありません。
私だって、ごめん被りますけれど。けれど、一部の皆様が、あまりにも
西本さんを読み取る力がなさすぎた。申し訳ないけれど正直そう思います。
ものごとを、「もう少し深く、広く」お考えになってはいかがですか。
私が「電波」といわれているだけで、それだけしか見えていない方には、
それだけしか見えないということです。
>>８７９さん、>>８８１さん
ごめんなさいね。彼らに伝える手段がここしかないものですから。
ええ、追い出されましたのでね。言うとおりになるかもしれない
ことを知らず・・・。なりそうに、なっていますけれど・・・
それはすいませんね。一つの手段だったものですから。
人をつつくことは、お得意のようですね。
>>８８０
私が都合のいいように考えているかどうかは、彼らが出す結果で
お解かりになると思います。会の運営能力のことばかりではありませんよ。
物事を一面からしかご覧にならない方には、そう思えるでしょうけれど。
「みんなで考えるように」という言葉の中に「どれだけの意味」
が含まれているかお解かりになる方は、お解かりになると思います。
「解散をご決定されたのではありませんよ。」今の時点では。
それでも、もう私が口を出すことはありませんので。最初から無かったんです。
本当は。こんな「胃が痛くなる」ようなこと。冗談じゃありません。
私だって、ごめん被りますけれど。けれど、一部の皆様が、あまりにも
西本さんを読み取る力がなさすぎた。申し訳ないけれど正直そう思います。
ものごとを、「もう少し深く、広く」お考えになってはいかがですか。
私が「電波」といわれているだけで、それだけしか見えていない方には、
それだけしか見えないということです。
>>８７９さん、>>８８１さん
ごめんなさいね。彼らに伝える手段がここしかないものですから。
ええ、追い出されましたのでね。言うとおりになるかもしれない
ことを知らず・・・。なりそうに、なっていますけれど・・・
きょうのぬこ
http://losgatos2.exblog.jp/6052915/
ところで
あしたは月曜日だぞ
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: ＼＿＿_／ /
|::::::: ＼／ /
http://losgatos2.exblog.jp/6052915/
ところで
あしたは月曜日だぞ
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| ｀､ / ∧
| ￣￣￣ ヽ
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|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: ＼＿＿_／ /
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884 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 21:03:04 ID:uGBl8FIx
>>880さん
いいえ、おそらく西本さんは現時点では、そこまではお考えになって
いらっしゃらない。「原点にもどる方法」として、「解散を予期させる発言」を
なさったのだと思いますよ。使えなければすぐ入れ替える方ではありません。
それは、おそらく人材を切ったことのある方の成長した姿です。
でなければ、そこを通過したことにはなりません。今ある現状をどうするか。
どんなに苛酷な環境で、その時にそれをしなければならなかったとしても、
人は成長の過程で、「それをしなくてもよかった方法」を見つけるはずです。
もし、同じように「即刻解散宣言」をされていたら、あの時のことをクリアされた
とは言えないでしょう。西本さんは、私の言っている意味がお解かりのこと
と思います。クリアできなければ、何度でも、違う形で、違う環境で、
同じようなことが起こります。今回の件では、会の件で。
今の時点で会員に要求されていることは、今すぐここで答えられますが、
それは、彼ら自身が自ら見つけることです。私が答えることではありません。
いいえ、おそらく西本さんは現時点では、そこまではお考えになって
いらっしゃらない。「原点にもどる方法」として、「解散を予期させる発言」を
なさったのだと思いますよ。使えなければすぐ入れ替える方ではありません。
それは、おそらく人材を切ったことのある方の成長した姿です。
でなければ、そこを通過したことにはなりません。今ある現状をどうするか。
どんなに苛酷な環境で、その時にそれをしなければならなかったとしても、
人は成長の過程で、「それをしなくてもよかった方法」を見つけるはずです。
もし、同じように「即刻解散宣言」をされていたら、あの時のことをクリアされた
とは言えないでしょう。西本さんは、私の言っている意味がお解かりのこと
と思います。クリアできなければ、何度でも、違う形で、違う環境で、
同じようなことが起こります。今回の件では、会の件で。
今の時点で会員に要求されていることは、今すぐここで答えられますが、
それは、彼ら自身が自ら見つけることです。私が答えることではありません。
885 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 21:22:23 ID:wJsrcMpp
>>電波
あのね。ここの人達は電波の助言など１ミクロも欲してもないし必要でもないよ。
本当に最初から口出ししなければ良かったのに。
ハッキリ言って、邪魔以外の何者でもない。
なんか得意になって説教垂れたいみたいだけど、何の役にも立たないし鬱陶しいだけ。
さっさと出てってくれる？
皆がスルーしてんのにしゃしゃり出てきて、単なる構ってちゃんの荒らしとしか思えん。
こういうこと言うと
「皆さんが私をスルーするのは、私が真意を言っているから。本当に正しいことを言われると都合が悪いから私を無視するんです」
とか頭のおかしいこと言うんだろうけど。
ほんと、馬鹿じゃないの？
あのね。ここの人達は電波の助言など１ミクロも欲してもないし必要でもないよ。
本当に最初から口出ししなければ良かったのに。
ハッキリ言って、邪魔以外の何者でもない。
なんか得意になって説教垂れたいみたいだけど、何の役にも立たないし鬱陶しいだけ。
さっさと出てってくれる？
皆がスルーしてんのにしゃしゃり出てきて、単なる構ってちゃんの荒らしとしか思えん。
こういうこと言うと
「皆さんが私をスルーするのは、私が真意を言っているから。本当に正しいことを言われると都合が悪いから私を無視するんです」
とか頭のおかしいこと言うんだろうけど。
ほんと、馬鹿じゃないの？
ぬこカワユスww
お腹の点々がぁっwwはぅ!!
お腹の点々がぁっwwはぅ!!
887 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 22:23:05 ID:uGBl8FIx
>>885
はいはい。これ以上お子様と付き合う気はありませんので。
申し訳ありませんね。質問されたから答えたまでですけれど。
あのねえ、得意になってたら、こんなに胃が痛くなりませんよ。
申し訳ないけれど。本当に、皆様のように、先を見ず、後先考えず
言葉というものを発してみたいものですね。「楽」でしょうね。それでは。
はいはい。これ以上お子様と付き合う気はありませんので。
申し訳ありませんね。質問されたから答えたまでですけれど。
あのねえ、得意になってたら、こんなに胃が痛くなりませんよ。
申し訳ないけれど。本当に、皆様のように、先を見ず、後先考えず
言葉というものを発してみたいものですね。「楽」でしょうね。それでは。
888 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 22:25:21 ID:wJsrcMpp
>>電波
２度と帰って来ないでねーw
それかここで好き勝手言いまくって、勝手に胃が痛くなって、胃に穴が空いて死ねばいいのに。
２度と帰って来ないでねーw
それかここで好き勝手言いまくって、勝手に胃が痛くなって、胃に穴が空いて死ねばいいのに。
皆さんよくこんな精神病に構ってますね…
ほんと律儀でいい人ばかりだわ～
ほんと律儀でいい人ばかりだわ～
890 ：名無しの笛の踊り：2008/08/03(日) 23:18:47 ID:8X33j+Op
>>882 人をつつくことは、お得意のようですね。
自分877なんだが、なぜ「言い方が独善的な印象を与える」と指摘することが
「人をつつくことにが得意」になるのか、理解に苦しんだ。これではやはり話にならんと
思うよりほかないな。
自分877なんだが、なぜ「言い方が独善的な印象を与える」と指摘することが
「人をつつくことにが得意」になるのか、理解に苦しんだ。これではやはり話にならんと
思うよりほかないな。
そう、電波とは話にならないんです
現実を見ずものごとの根本も見えず言葉だけ発してるのは電波なのに
自分が電波と呼ばれる原因さえ受け止められないんです
それに一般的に何かの会を解散する時はその会のほうに問題点があった時ですよね
国会が解散するのは国民のせいだから
国民に何が要求されてるか国民はよくお考えなさいなんて馬鹿げた発想は
電波くらいです
どう考えても改善を要求されてるのって会のほうだと思います
現実を見ずものごとの根本も見えず言葉だけ発してるのは電波なのに
自分が電波と呼ばれる原因さえ受け止められないんです
それに一般的に何かの会を解散する時はその会のほうに問題点があった時ですよね
国会が解散するのは国民のせいだから
国民に何が要求されてるか国民はよくお考えなさいなんて馬鹿げた発想は
電波くらいです
どう考えても改善を要求されてるのって会のほうだと思います
892 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 00:22:17 ID:mQJ8VQEy
今週のコンマスは誰だろう？ ロメオとジュリエットは3月に演奏したっけ
終演後にもっと練習したかったと楽員が漏らしていました
終演後にもっと練習したかったと楽員が漏らしていました
893 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 00:27:18 ID:WvERrMAq
もう、会の話はやめようよ。
私が西本さんだったら、
あんなにニコニコしてた会員の中の誰かがここに会のことを何食わぬ顔して書いているってことが一番怖い。
要求、疑問、提案は直接西本さんに言えばいいんだよ。
もう、胸が痛むからやめようよ。
国会云々の話はもっともだけど、
西本さんが悲しんでいるからやめよう。
電波も会の話はやめれ。
「皆さんみたいなファンがいて私は幸せ」とおっしゃってくれたのに。
それでもまだ会のこと書く？
私が西本さんだったら、
あんなにニコニコしてた会員の中の誰かがここに会のことを何食わぬ顔して書いているってことが一番怖い。
要求、疑問、提案は直接西本さんに言えばいいんだよ。
もう、胸が痛むからやめようよ。
国会云々の話はもっともだけど、
西本さんが悲しんでいるからやめよう。
電波も会の話はやめれ。
「皆さんみたいなファンがいて私は幸せ」とおっしゃってくれたのに。
それでもまだ会のこと書く？
>>893
会への要望と西本さんをスリ替えるのはやめてください。
疑問、要求は智さんに言えだなんて。会を運営してるのは智さんですか？違うでしょ？
智さんへの要求や疑問なんかじゃないんだよ？
智さんが悲しむとか、西本さんの名を出せばそれでファンが納得するとでも？
ファンだからこそです。
ファンのことを考えてくれる智さんだからこそ
その智さんを支える会をきちんとしたものにしていきたい
それは会員として当たり前の願いだよね。
むしろ智さんは会のために悩まされてんじゃないかしら。
ほんとなら会がしっかり智さんを後援していかなきゃいけないのに
あんなにニコニコしてたって白馬に行った人？スタッフさん？
だったらファンがいてくれて幸せと言う人のためにこそ
ファンは会をしっかり見守って、言うべきことは言わなきゃいけないのでは？
会への要望と西本さんをスリ替えるのはやめてください。
疑問、要求は智さんに言えだなんて。会を運営してるのは智さんですか？違うでしょ？
智さんへの要求や疑問なんかじゃないんだよ？
智さんが悲しむとか、西本さんの名を出せばそれでファンが納得するとでも？
ファンだからこそです。
ファンのことを考えてくれる智さんだからこそ
その智さんを支える会をきちんとしたものにしていきたい
それは会員として当たり前の願いだよね。
むしろ智さんは会のために悩まされてんじゃないかしら。
ほんとなら会がしっかり智さんを後援していかなきゃいけないのに
あんなにニコニコしてたって白馬に行った人？スタッフさん？
だったらファンがいてくれて幸せと言う人のためにこそ
ファンは会をしっかり見守って、言うべきことは言わなきゃいけないのでは？
895 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 00:58:01 ID:4IAL2iAg
>>893
その通りですよ。だからこそ、皆さんのことを第一に考えてきたんです。
それにねえ、今、私云々を考えてるばやいじゃない、会のせいにしている
ばやいじゃないってこと解ってる？
皆さん自身に、みんなで考えなさいと西本さんは言ったんですよ？
「私にも言われましたけれど。どうするか、自分で考えなさいってね。」
電波云々言ってるばやいじゃないでしょ？
危機感を持ったらどうですか。少しは。なんで私が皆さんに何かを
言われても一定でいるかわかりますか？
あげあしとりか、私の説明をそのまま使うか、スルーかしかないから
ですよ。それは一種の集団心理。ましてや、説教とまで言っている。
皆さんの中では、ちゃんと、正しいことは見えてるっていうのが解って
るから一定でいるんですよ？それが解らなきゃ、私はこんなにだらだら
書きません。「ばかちん！」で一発で終わらせます。
その通りですよ。だからこそ、皆さんのことを第一に考えてきたんです。
それにねえ、今、私云々を考えてるばやいじゃない、会のせいにしている
ばやいじゃないってこと解ってる？
皆さん自身に、みんなで考えなさいと西本さんは言ったんですよ？
「私にも言われましたけれど。どうするか、自分で考えなさいってね。」
電波云々言ってるばやいじゃないでしょ？
危機感を持ったらどうですか。少しは。なんで私が皆さんに何かを
言われても一定でいるかわかりますか？
あげあしとりか、私の説明をそのまま使うか、スルーかしかないから
ですよ。それは一種の集団心理。ましてや、説教とまで言っている。
皆さんの中では、ちゃんと、正しいことは見えてるっていうのが解って
るから一定でいるんですよ？それが解らなきゃ、私はこんなにだらだら
書きません。「ばかちん！」で一発で終わらせます。
896 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 01:01:33 ID:ZzPw/Wll
なんで会の解散を示唆したのか、経緯が知りたいな。
クラ板で訊く事じゃないかもだけど、会スレじゃ訊けないんだもん・・・
APも不参加だし。
クラ板のみなさん、ごめんなさい。
クラ板で訊く事じゃないかもだけど、会スレじゃ訊けないんだもん・・・
APも不参加だし。
クラ板のみなさん、ごめんなさい。
それから「智さんが悲しんでいるから」なんて
智さんの名前を勝手に使うのはやめてください。
だって解散の話を言い出したのって智さん本人なんですよね？
どうして智さんがわざわざ会の解散の話なんてするの？
智さんがそこまで言うからにはやっぱり会に問題点があると思わなきゃダメです。
反省も見直しもなしに
自分の都合のために智さんの名前を使うことだけはやめてください。
智さんの名前を勝手に使うのはやめてください。
だって解散の話を言い出したのって智さん本人なんですよね？
どうして智さんがわざわざ会の解散の話なんてするの？
智さんがそこまで言うからにはやっぱり会に問題点があると思わなきゃダメです。
反省も見直しもなしに
自分の都合のために智さんの名前を使うことだけはやめてください。
900 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 01:08:26 ID:ZzPw/Wll
揚げ足取りを率先しているのは電波さんだけどね。
それも分からないかな？
それと、あなたは決して一定ではないよ。
確実に、スレに現れた最初の頃より人間性が悪くなってる。
気付いてないのは自分だけ。
恩着せがましく「だから私は言っているんです」とかやめて下さる？
本当に迷惑。冗談でも煽りでもなく、心から本気で。
「それでは」と言ったんなら、もう２度とここには現れないで下さい。
暇じゃない、好きでやってるんじゃない、ってご自身で仰ってるじゃないですか。
「はいはい、お子様を相手にするつもりはありません」←これが悪口以外の何と？
ここにいる誰も、あなたを望んでいないし必要としていません。
自分で言っていること何ひとつ守れなくて、説得力のカケラもありません。
それも分からないかな？
それと、あなたは決して一定ではないよ。
確実に、スレに現れた最初の頃より人間性が悪くなってる。
気付いてないのは自分だけ。
恩着せがましく「だから私は言っているんです」とかやめて下さる？
本当に迷惑。冗談でも煽りでもなく、心から本気で。
「それでは」と言ったんなら、もう２度とここには現れないで下さい。
暇じゃない、好きでやってるんじゃない、ってご自身で仰ってるじゃないですか。
「はいはい、お子様を相手にするつもりはありません」←これが悪口以外の何と？
ここにいる誰も、あなたを望んでいないし必要としていません。
自分で言っていること何ひとつ守れなくて、説得力のカケラもありません。
901 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 01:17:15 ID:4IAL2iAg
こんなにだらだら、胃が痛くなるまで、吐くまで考えません。
>>894
あのねえ、それは「詭弁」です。
そう思っているのなら、なぜここでの皆さんと、西本さんに逢う
ときの皆さんと違うんだろうね。
会だって、西本さんの言葉に反応しているはずだよ？
先に書いたように、即刻解散宣言をなぜ、しなかったのか、
よくお考えなさいまし。もう寸前のところまで来ているんですよ？
今、西本さんが即刻解散宣言をしてもおかしくないんです。
はっきり言って。譲歩なんですよ？解りますか？
はっきり言って、会の為に悩まされてんじゃありません。
も～だめ、これ以上答えたら、西本さんに怒られます。口出し過ぎって。多分。
はじめに私は言ったよねえ。「このままだと、大切なもの無くすよ」って。
あとは、自分達でお考えなさいまし。
お陰で眠り方を忘れましたよ。回答は、全部私の文章に入って居ますけれど
ね。ま、嫌がってみるも見ないも自由です。はい。
>>894
あのねえ、それは「詭弁」です。
そう思っているのなら、なぜここでの皆さんと、西本さんに逢う
ときの皆さんと違うんだろうね。
会だって、西本さんの言葉に反応しているはずだよ？
先に書いたように、即刻解散宣言をなぜ、しなかったのか、
よくお考えなさいまし。もう寸前のところまで来ているんですよ？
今、西本さんが即刻解散宣言をしてもおかしくないんです。
はっきり言って。譲歩なんですよ？解りますか？
はっきり言って、会の為に悩まされてんじゃありません。
も～だめ、これ以上答えたら、西本さんに怒られます。口出し過ぎって。多分。
はじめに私は言ったよねえ。「このままだと、大切なもの無くすよ」って。
あとは、自分達でお考えなさいまし。
お陰で眠り方を忘れましたよ。回答は、全部私の文章に入って居ますけれど
ね。ま、嫌がってみるも見ないも自由です。はい。
902 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 01:22:15 ID:xVWWqy81
ねえ、会の話はそれこそファンクラブとやらのBBSででもやってくださいよ。
それもできないファンクラブだの後援会ってなんなの。
西本のファンてへんだよね。他スレでは西本ごときをレニングラードフィルの
音楽監督になんて輩もいる始末だし。いくらマイブームでヒートアップ中だって、
冗談にもほどがある。
それもできないファンクラブだの後援会ってなんなの。
西本のファンてへんだよね。他スレでは西本ごときをレニングラードフィルの
音楽監督になんて輩もいる始末だし。いくらマイブームでヒートアップ中だって、
冗談にもほどがある。
903 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 01:23:33 ID:4IAL2iAg
>>900
はい、頑張ってね。その考え方は、たぶん、貴方の考え方一律に
そうなのでしょうね。会にもそうかしら・・・。
なんで私が皆さんのあげあしとりしなきゃなんないんです？
すいませんがそういう趣味ございません。まして、みなさんを
わたしがこう言われたー！！！なんて責める気もないし、皆さんを
嫌なやつ～なんていう気もさらさらありません。
馬鹿にされた～！！とも、思っておりません。無意味。
言っておきますが、寸前ですからね。寸前。
はい、頑張ってね。その考え方は、たぶん、貴方の考え方一律に
そうなのでしょうね。会にもそうかしら・・・。
なんで私が皆さんのあげあしとりしなきゃなんないんです？
すいませんがそういう趣味ございません。まして、みなさんを
わたしがこう言われたー！！！なんて責める気もないし、皆さんを
嫌なやつ～なんていう気もさらさらありません。
馬鹿にされた～！！とも、思っておりません。無意味。
言っておきますが、寸前ですからね。寸前。
905 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 01:47:03 ID:4IAL2iAg
あのねえ・・・西本さん、ごめんなさい。
一つだけ、答え教えてあげちゃってもよいかしら・・・
なんか可哀想で、ほっとけない。
あのねえ、なんで、会運営に関係ないファンに対して西本さんが
「みんなで考えるように」って言ったかわかる？
「会に悩まされて言ったんなら、会だけに言えばいい」こと。
なんで、そこにいる全員に、「みんなで考えるように」
って言ったのか、それが最大限わたしが教えて上げられること。
ものすごく、解りやすく書いたつもりだけれど・・・
会に悩まされてるなら、会にだけ言えばいい。
会社でもそうだけど、厳しいところは、その部署にしか言わない。
普通。
ものすごい、西本さんの譲歩だよ。
本当に大きい人だと、私は思う。
それで気づかなければ、あきらめなはれ・・・
一つだけ、答え教えてあげちゃってもよいかしら・・・
なんか可哀想で、ほっとけない。
あのねえ、なんで、会運営に関係ないファンに対して西本さんが
「みんなで考えるように」って言ったかわかる？
「会に悩まされて言ったんなら、会だけに言えばいい」こと。
なんで、そこにいる全員に、「みんなで考えるように」
って言ったのか、それが最大限わたしが教えて上げられること。
ものすごく、解りやすく書いたつもりだけれど・・・
会に悩まされてるなら、会にだけ言えばいい。
会社でもそうだけど、厳しいところは、その部署にしか言わない。
普通。
ものすごい、西本さんの譲歩だよ。
本当に大きい人だと、私は思う。
それで気づかなければ、あきらめなはれ・・・
906 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 01:48:07 ID:ZzPw/Wll
>>903
あなたが「馬鹿にされた～！」と言わなくても、皆さんは貴女を馬鹿にする対象にしか思ってませんよ。
本当にあなたって下らない。
人をけなしている自覚も無いんじゃ、人間としてどうしようもないですね。
ちなみに私は会に入ってもいませんから、「会に対してもそうなのかしら？」と勝手に妄想されましても。会なんて、私にとって貴女と同じくらいどうでも良い存在です。
貴女は>>1も読めないんですか？
スレ違いの妄想論を垂れ流し、長々と連投ばかり。
最低限のネットルールすら守れないのなら、貴女は２ちゃんねるどころかＷＥＢ上に現れない方が良いでしょう。
貴女が「吐くほど辛く」、ここの誰からも必要とされて無いんですから、心置きなく出ていって下さい。
この流れでは、ここに粘着するしか生き甲斐がない風に思われても、文句は言えませんよ。
あなたが「馬鹿にされた～！」と言わなくても、皆さんは貴女を馬鹿にする対象にしか思ってませんよ。
本当にあなたって下らない。
人をけなしている自覚も無いんじゃ、人間としてどうしようもないですね。
ちなみに私は会に入ってもいませんから、「会に対してもそうなのかしら？」と勝手に妄想されましても。会なんて、私にとって貴女と同じくらいどうでも良い存在です。
貴女は>>1も読めないんですか？
スレ違いの妄想論を垂れ流し、長々と連投ばかり。
最低限のネットルールすら守れないのなら、貴女は２ちゃんねるどころかＷＥＢ上に現れない方が良いでしょう。
貴女が「吐くほど辛く」、ここの誰からも必要とされて無いんですから、心置きなく出ていって下さい。
この流れでは、ここに粘着するしか生き甲斐がない風に思われても、文句は言えませんよ。
907 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 01:57:55 ID:4IAL2iAg
ごめ～ん。本人。パソコンから打ってます～
携帯、今ドコモ使えません～>>９０４
なんかね、それに、ここでの会話見ていたら、携帯持ち歩くの
嫌になっちゃったのよ。すんませんね～本人です。
答え一つ書いたら全部言いそうなので・・・書きません～・・・
はい、皆さん頑張って考えてね。皆さんの為に。
携帯、今ドコモ使えません～>>９０４
なんかね、それに、ここでの会話見ていたら、携帯持ち歩くの
嫌になっちゃったのよ。すんませんね～本人です。
答え一つ書いたら全部言いそうなので・・・書きません～・・・
はい、皆さん頑張って考えてね。皆さんの為に。
908 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 02:02:26 ID:ZaDE55IA
というわけで、このスレの全会一致で西本がすべて悪いということになりました。
はい、おしま～い。
はい、おしま～い。
910 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 02:10:51 ID:ZzPw/Wll
>>909
ただの意地の悪い、平気で人をけなす荒らしになっちゃったよね。
ただの意地の悪い、平気で人をけなす荒らしになっちゃったよね。
このスレの後継スレは
【電波】西本智実と愉快なメンヘラ【ゆんゆん】
なんてどう？
ハッキリ言って電波の人気は本物だよ。
少なくともWEB上では電波＞＞＞＞＞＞西本
【電波】西本智実と愉快なメンヘラ【ゆんゆん】
なんてどう？
ハッキリ言って電波の人気は本物だよ。
少なくともWEB上では電波＞＞＞＞＞＞西本
913 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 02:30:55 ID:XWr8LTWC
>>912
ある意味人気だな。ダメな方の意味で。
こんなに「電波」という言葉がピッタリな人、２ちゃんねる内でもそういないよ。
まさに、キングオブ電波。
電波、気付いてるか？お前が書き込むと皆面白がって、叩きや暴言がエスカレートするんだよ。
誰がこんなスレにしたのかって、他でもないお前。
大事な智さんの掲示板を汚してる一番の原因は、お前。
俺は会なんて正直どうでもいいけど（会員でもファンでもねぇし）、少なくとも西本智実の音楽に一回も感動なんてしたことないよ。
西本の音楽は、アラが目立ちすぎる。
全体的に完成度が低くて幼稚。
力強さが足りないところは、ああ、やっぱただの女なんだなと思わせる。
ファンクラブなんか作ってヘラヘラしている暇があったら、もう少し勉強してから振れと言いたい。
音楽の世界はそんなに甘いもんじゃない。
ある意味人気だな。ダメな方の意味で。
こんなに「電波」という言葉がピッタリな人、２ちゃんねる内でもそういないよ。
まさに、キングオブ電波。
電波、気付いてるか？お前が書き込むと皆面白がって、叩きや暴言がエスカレートするんだよ。
誰がこんなスレにしたのかって、他でもないお前。
大事な智さんの掲示板を汚してる一番の原因は、お前。
俺は会なんて正直どうでもいいけど（会員でもファンでもねぇし）、少なくとも西本智実の音楽に一回も感動なんてしたことないよ。
西本の音楽は、アラが目立ちすぎる。
全体的に完成度が低くて幼稚。
力強さが足りないところは、ああ、やっぱただの女なんだなと思わせる。
ファンクラブなんか作ってヘラヘラしている暇があったら、もう少し勉強してから振れと言いたい。
音楽の世界はそんなに甘いもんじゃない。
ていうか、なんで電波はアンチスレに書くんだ？
ハッキリ言って荒らしだよな。
本スレの美案なスレタイがおきに召さないのか？
でも美案なんだからしゃ～ないわなぁ。
ハッキリ言って荒らしだよな。
本スレの美案なスレタイがおきに召さないのか？
でも美案なんだからしゃ～ないわなぁ。
>>905
何、しったかぶってんだよ
そもそも、会のBBSもそうだけど
ようは、西本さんと顔見知りであろう
昔からのファン（側近もいるだろうね）が
粘着して偉そうに物言いすぎ。
BBSの常連なんて、ナンだよ
あの意味無い長文の嵐w
出待ちについては一番笑ったね
偉そうに 「マナー守ってないのは会の人間」 やらなんやら。
別に西本食ったわけでもねえじゃん。
結局、近くにいる人間は
遠い人間を近づけたくないだろうし
遠い人間は少しでも近づきたい。
そこで生じる、女の性ww
あほらしいね。ホント。
智の会なんてさっさとやめて
公平に、コンサート後にサイン会やってくれよ。
私はそう願うね。
何、しったかぶってんだよ
そもそも、会のBBSもそうだけど
ようは、西本さんと顔見知りであろう
昔からのファン（側近もいるだろうね）が
粘着して偉そうに物言いすぎ。
BBSの常連なんて、ナンだよ
あの意味無い長文の嵐w
出待ちについては一番笑ったね
偉そうに 「マナー守ってないのは会の人間」 やらなんやら。
別に西本食ったわけでもねえじゃん。
結局、近くにいる人間は
遠い人間を近づけたくないだろうし
遠い人間は少しでも近づきたい。
そこで生じる、女の性ww
あほらしいね。ホント。
智の会なんてさっさとやめて
公平に、コンサート後にサイン会やってくれよ。
私はそう願うね。
916 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 07:41:58 ID:WvERrMAq
>>894
893ですが、そういうことじゃなくって、
”ここで”会のことを言うのはやめようってことです。
本人なりスタッフなりに直接言えばいいじゃないですか。
色々案を下さいとおっしゃってましたし。
２ちゃんで会の内部の不満を垂れ流したら西本さんのためにならない。
＞むしろ智さんは会のために悩まされてんじゃないかしら。
私、ただの会員です。
”ここで”内部情報垂れ流しっぱなしの会員の方がよっぽど悩みのタネでしょう。
不満があるなら直接言えよって思うのは当然。
会に対して思うところはたくさんあるでしょう。
だったら、解散請求すればいい。
893ですが、そういうことじゃなくって、
”ここで”会のことを言うのはやめようってことです。
本人なりスタッフなりに直接言えばいいじゃないですか。
色々案を下さいとおっしゃってましたし。
２ちゃんで会の内部の不満を垂れ流したら西本さんのためにならない。
＞むしろ智さんは会のために悩まされてんじゃないかしら。
私、ただの会員です。
”ここで”内部情報垂れ流しっぱなしの会員の方がよっぽど悩みのタネでしょう。
不満があるなら直接言えよって思うのは当然。
会に対して思うところはたくさんあるでしょう。
だったら、解散請求すればいい。
会がどうのこうのという痴話喧嘩風の内紛騒ぎなど勝手にやってろって感じだが
>他スレでは西本ごときをレニングラードフィルの音楽監督になんて輩もいる始末だし。
これには笑ったな。
本当にそんな輩がいるのかね。天地がひっくり返ってもあり得ない人事なのになww
>他スレでは西本ごときをレニングラードフィルの音楽監督になんて輩もいる始末だし。
これには笑ったな。
本当にそんな輩がいるのかね。天地がひっくり返ってもあり得ない人事なのになww
レニングラードといえば普通はムラヴィンスキーの桶だが、ソ連崩壊以来
桶事情が随分混乱したからな。
レニングラード（stペテルブルグ）と名の付く桶もどれがどれやら。
桶事情が随分混乱したからな。
レニングラード（stペテルブルグ）と名の付く桶もどれがどれやら。
レニングラード「フィル」ってちゃんと書いてあるじゃん。
よく読むほうが先決じゃね？
よく読むほうが先決じゃね？
西本の会とか電波とかどうでもいいから書かないでくれよ。西本がキッカケだがクラシックに興味を持った初心者としては919と920の話の方がずっと面白い。ためになる。調べるのも楽しい。
西本なんてどうでもいいんだが、指揮姿がケントナガノに似てるのは、勘弁してほしい。
ナガノ見るたびに思いだしちまうわ。
ナガノ見るたびに思いだしちまうわ。
>>916
９１７さんがおっしゃてるように、会にいくら進言しても
それが実行できるものであればあるだけ会は揉みつぶします
やる気がないのか能力がないのか、会がやれない（やらない）ことを
他の会員の目から隠そうとするんですよ
そんな提案をＢＢＳに乗せちゃうと
こんな素晴らしい提案があるのに、どーして会はやらないの？ってことになっちゃうでしょ
それとファンクラブへの意見を、応援される側の智さんに言うのは完全に的外れです
智さんも智さんの事務所もファンクラブ運営してるわけでもタッチしてるわけでもないのに。
友会への意見は友会へ！
ところがそれが握りつぶされるから、こうやって密かに書くしかないんです
ここなら、いくら友の会だって握りつぶせない。みんなの目に実態が触れますから
もちろん智さんの目にも。
あーそうか！
友の会が２ｃｈへの投稿をやめさせようとしてるのは、自分達が握りつぶしてる
ファンからの意見や疑惑が、智さんの目に触れてしまうからじゃないでしょうか
９１７さんがおっしゃてるように、会にいくら進言しても
それが実行できるものであればあるだけ会は揉みつぶします
やる気がないのか能力がないのか、会がやれない（やらない）ことを
他の会員の目から隠そうとするんですよ
そんな提案をＢＢＳに乗せちゃうと
こんな素晴らしい提案があるのに、どーして会はやらないの？ってことになっちゃうでしょ
それとファンクラブへの意見を、応援される側の智さんに言うのは完全に的外れです
智さんも智さんの事務所もファンクラブ運営してるわけでもタッチしてるわけでもないのに。
友会への意見は友会へ！
ところがそれが握りつぶされるから、こうやって密かに書くしかないんです
ここなら、いくら友の会だって握りつぶせない。みんなの目に実態が触れますから
もちろん智さんの目にも。
あーそうか！
友の会が２ｃｈへの投稿をやめさせようとしてるのは、自分達が握りつぶしてる
ファンからの意見や疑惑が、智さんの目に触れてしまうからじゃないでしょうか
925 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 19:43:05 ID:xVWWqy81
>>923 大丈夫。ケント・ナガノと西本じゃ髪型が若干似ていたところで実力は
雲泥の差だから。それと、すまん例の他スレのカキコもう１回読んだら
「レニングラード国立歌劇場管弦楽団の音楽監督にどうか」って書いてあった。
レンフィル（サンクト・ぺテルブルグ・フィル）じゃない。滅多にしない夜更かししたら
この有様だ。要らぬ混乱のもとですまん。これなら若干可能性は上がるか。
なにしろ実力がどうだろうと金とコネの力は偉大だし。
雲泥の差だから。それと、すまん例の他スレのカキコもう１回読んだら
「レニングラード国立歌劇場管弦楽団の音楽監督にどうか」って書いてあった。
レンフィル（サンクト・ぺテルブルグ・フィル）じゃない。滅多にしない夜更かししたら
この有様だ。要らぬ混乱のもとですまん。これなら若干可能性は上がるか。
なにしろ実力がどうだろうと金とコネの力は偉大だし。
926 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 20:04:40 ID:WvERrMAq
>>924
９１６です。
会は色々な提案をもみ消しているんですね。
だったらさ、総会の開催要求でもしてみる？？
まあ、それは実現可能か知らないけど、
講習会があるたびに糾弾するだのなんだの言ってても誰１人しなかったしなあ。
総会が実現しても何にも言えやしないだろうなあ。
ちょっと聞きたい。
いくらでもあＰの時に発言機会なんてあったのに、
あえてこの不特定多数の人間が見る２ちゃんねるで会の不満を言うのはなぜ？？？
本当にわけわかんない。
あＰの会場で大爆弾落とした方がよっぽど効果あるし(もう遅いけど)、
ここに来ている友会じゃない方に醜態を見せずにすむじゃんね。
友会の醜態をさらすこと＝西本さんの評判を落とすことじゃないの？？
知らせるべき人(他の会員)に対してはちゃんと知らしめ、
逆に、見せるべきではない人には見せないくらいの配慮はしようよ。
私は別に会のスタッフのことなんてどうでもいいし、
スタッフが何を思われても知ったこっちゃないです。
でも、きっと普通に考えたら、
ここで友会への不満を垂れ流している人間はフェアではないと思われると思います。
その内容がどうであろうと。
なんべんも言うけど、スタッフのことなんて心底どうでもいいんです。
西本さんもここを目にして色々思うところはあったでしょうが、
それでも、私達ファンの存在を誇りに思って下さった事。
泣いて喜んで下さった事。
それを見てもまだ”ここで”不平不満を垂れ流しますか？
ここじゃないところでの改善要求はいくらでも方法はあると思います。
９１６です。
会は色々な提案をもみ消しているんですね。
だったらさ、総会の開催要求でもしてみる？？
まあ、それは実現可能か知らないけど、
講習会があるたびに糾弾するだのなんだの言ってても誰１人しなかったしなあ。
総会が実現しても何にも言えやしないだろうなあ。
ちょっと聞きたい。
いくらでもあＰの時に発言機会なんてあったのに、
あえてこの不特定多数の人間が見る２ちゃんねるで会の不満を言うのはなぜ？？？
本当にわけわかんない。
あＰの会場で大爆弾落とした方がよっぽど効果あるし(もう遅いけど)、
ここに来ている友会じゃない方に醜態を見せずにすむじゃんね。
友会の醜態をさらすこと＝西本さんの評判を落とすことじゃないの？？
知らせるべき人(他の会員)に対してはちゃんと知らしめ、
逆に、見せるべきではない人には見せないくらいの配慮はしようよ。
私は別に会のスタッフのことなんてどうでもいいし、
スタッフが何を思われても知ったこっちゃないです。
でも、きっと普通に考えたら、
ここで友会への不満を垂れ流している人間はフェアではないと思われると思います。
その内容がどうであろうと。
なんべんも言うけど、スタッフのことなんて心底どうでもいいんです。
西本さんもここを目にして色々思うところはあったでしょうが、
それでも、私達ファンの存在を誇りに思って下さった事。
泣いて喜んで下さった事。
それを見てもまだ”ここで”不平不満を垂れ流しますか？
ここじゃないところでの改善要求はいくらでも方法はあると思います。
927 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 20:21:56 ID:AQ2db3Jl
会の運営なら、まずは規約作成と毎年の会計報告は最低しておきましょうよ。
逆に、これさえしていれば対外的には及第点です。ぜひ、早急に。
会のイベントの運営、会報の発行が不満の元だというのなら
外注することも視野に入れていいんじゃないでしょうか。
大阪でも、異業種交流会（同友会、とか）に行けば
イベント企画してる個人事業主さんがごろごろ居ますよ。
ぜひ、検討されては。
スタッフさんも、もとは西本さんを応援したい気持ちで始められて
皆さんの労力が実ったのですから、もう、一ファンとして
西本さんの活躍を楽しみに見守る立場に引くという選択もあっていいと思います。
キャンプファイヤーのときの「（会の存続は）みんなで考えるように」の言葉を
性急に「解散勧告だー」と騒がず、
スタッフさんと会員の対話をまず初めてみませんか？
逆に、これさえしていれば対外的には及第点です。ぜひ、早急に。
会のイベントの運営、会報の発行が不満の元だというのなら
外注することも視野に入れていいんじゃないでしょうか。
大阪でも、異業種交流会（同友会、とか）に行けば
イベント企画してる個人事業主さんがごろごろ居ますよ。
ぜひ、検討されては。
スタッフさんも、もとは西本さんを応援したい気持ちで始められて
皆さんの労力が実ったのですから、もう、一ファンとして
西本さんの活躍を楽しみに見守る立場に引くという選択もあっていいと思います。
キャンプファイヤーのときの「（会の存続は）みんなで考えるように」の言葉を
性急に「解散勧告だー」と騒がず、
スタッフさんと会員の対話をまず初めてみませんか？
会員の「意見」を「不平不満」とする捉え方がそもそもおかしくないですか？
だからあなたは会スタッフではないかなんて思われるんです。
会員の会への声をすべて不平不満の一言で片づけて葬ってきたのが会ですから
スタッフがもともと単なる追っかけファンでしかなく組織を運営する力量ではなかった
その点で９２７さんのここらで引くという選択はあっていいと思います。友の会のためにもです
９２６さんみたいにあピの場で言うなんてできると思ってるんですか
会が睨みをきかせて発言を牛耳ってる中で手を挙げても
指名するのはスタッフだし話が長いと途中で制限するし
会への意見なんて「はいあとで会の方へ。ここはそういう場じゃないから」って
もみ消されるのがせいぜいです
だからあなたは会スタッフではないかなんて思われるんです。
会員の会への声をすべて不平不満の一言で片づけて葬ってきたのが会ですから
スタッフがもともと単なる追っかけファンでしかなく組織を運営する力量ではなかった
その点で９２７さんのここらで引くという選択はあっていいと思います。友の会のためにもです
９２６さんみたいにあピの場で言うなんてできると思ってるんですか
会が睨みをきかせて発言を牛耳ってる中で手を挙げても
指名するのはスタッフだし話が長いと途中で制限するし
会への意見なんて「はいあとで会の方へ。ここはそういう場じゃないから」って
もみ消されるのがせいぜいです
９２８は９２６さんにでした。すみませんね
>>927
外注はホムペの制作更新もお願いしたいですね
会のＨＰで動いてるのってＢＢＳだけだから
ＢＢＳは会員が作る掲示板のページであって
会が作るコンテンツはずっと更新なしなんです
会報もＨＰの中身もイベント運営もぜひ外注で。
外注はホムペの制作更新もお願いしたいですね
会のＨＰで動いてるのってＢＢＳだけだから
ＢＢＳは会員が作る掲示板のページであって
会が作るコンテンツはずっと更新なしなんです
会報もＨＰの中身もイベント運営もぜひ外注で。
>会報もＨＰの中身もイベント運営もぜひ外注で。
おいおい、それじゃお手当てまでもらってるスタッフは何するんだ？
智様の楽屋に行くのと会費をつぎ込んでくれる会員の名簿作るだけか？
932 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 21:47:05 ID:WvERrMAq
>>928
ＯＫ。わかった。
「不平不満」って言葉は全然意図はなかった。
「意見」にしよう。
＞９２６さんみたいにあピの場で言うなんてできると思ってるんですか
＞会が睨みをきかせて発言を牛耳ってる中で手を挙げても
＞指名するのはスタッフだし話が長いと途中で制限するし
＞会への意見なんて「はいあとで会の方へ。ここはそういう場じゃないから」って
＞もみ消されるのがせいぜいです
そりゃそうだったわね。
あのですね。私も会に対して言いたいことはあるんですよ。
だから、この部分を見ると「そういやそうだったな～」と腹が立ってきます。
だって、さえぎるもんね。
それは同じ意見。
だけど、ここで会の内部のことを垂れ流すのは西本さんの名前が傷つくと思いませんか？
会と西本さんは別物！って言ったって、
そんな内輪の事情なんて会以外の人は当然知らないでしょ？
だから、２ちゃんで会のことを書くのはやめましょうってことだけです。
ここで書く以外で何か出来ることを考えましょうよ。
高圧的にさえぎられるのってホントに腹立ったもん。
分かりますよ。
暴言も多いですから口を慎んで欲しいです。
目上の人間に失礼ですからね。
あ、私こそ会の悪口言ってるｗ
失礼しました。
ＯＫ。わかった。
「不平不満」って言葉は全然意図はなかった。
「意見」にしよう。
＞９２６さんみたいにあピの場で言うなんてできると思ってるんですか
＞会が睨みをきかせて発言を牛耳ってる中で手を挙げても
＞指名するのはスタッフだし話が長いと途中で制限するし
＞会への意見なんて「はいあとで会の方へ。ここはそういう場じゃないから」って
＞もみ消されるのがせいぜいです
そりゃそうだったわね。
あのですね。私も会に対して言いたいことはあるんですよ。
だから、この部分を見ると「そういやそうだったな～」と腹が立ってきます。
だって、さえぎるもんね。
それは同じ意見。
だけど、ここで会の内部のことを垂れ流すのは西本さんの名前が傷つくと思いませんか？
会と西本さんは別物！って言ったって、
そんな内輪の事情なんて会以外の人は当然知らないでしょ？
だから、２ちゃんで会のことを書くのはやめましょうってことだけです。
ここで書く以外で何か出来ることを考えましょうよ。
高圧的にさえぎられるのってホントに腹立ったもん。
分かりますよ。
暴言も多いですから口を慎んで欲しいです。
目上の人間に失礼ですからね。
あ、私こそ会の悪口言ってるｗ
失礼しました。
>>932
会に解散・出直しの可能性が１％でも見えてきたのはなぜかを考えてみてください
ここで会っていってるのはあくまでスタッフのことだけど
智さんが解散という言葉まで口にしたのは、ここがあったからだと思います
応援される立場の智さん本人に後援会やファンクラブの運営のことを書くのは筋違い
会のＢＢＳに投稿しても当然もみ消される
公の場で発言したくてもあんな会のことだからさえぎられるだけ
ここでしか書けなかった
そしてここで本当の事が書けたからこそ、それが智さんの目に止まったのじゃありませんか？
ここがなかったら、智さんは会の実態も会員の真実も声も知らされないままだったんです
会が智さんともファンとも分離してるのは、ここ読む人ならわかることだと思います
それに今までやくざっぽい脅迫まがいの傲慢な押さえこみしてきたくせに
智さんに知られたとたん、会にもご意見はあるでしょうがなどと低姿勢を装いだした会長
相変わらずごまかすことしか考えてないんです
ここで意見が出なくなれば、元に戻るだけ
会はやれやれと思ってまた会報もＨＰも企画も何もしないだけです
それが智さんを応援する会のためになると思いますか？
会に解散・出直しの可能性が１％でも見えてきたのはなぜかを考えてみてください
ここで会っていってるのはあくまでスタッフのことだけど
智さんが解散という言葉まで口にしたのは、ここがあったからだと思います
応援される立場の智さん本人に後援会やファンクラブの運営のことを書くのは筋違い
会のＢＢＳに投稿しても当然もみ消される
公の場で発言したくてもあんな会のことだからさえぎられるだけ
ここでしか書けなかった
そしてここで本当の事が書けたからこそ、それが智さんの目に止まったのじゃありませんか？
ここがなかったら、智さんは会の実態も会員の真実も声も知らされないままだったんです
会が智さんともファンとも分離してるのは、ここ読む人ならわかることだと思います
それに今までやくざっぽい脅迫まがいの傲慢な押さえこみしてきたくせに
智さんに知られたとたん、会にもご意見はあるでしょうがなどと低姿勢を装いだした会長
相変わらずごまかすことしか考えてないんです
ここで意見が出なくなれば、元に戻るだけ
会はやれやれと思ってまた会報もＨＰも企画も何もしないだけです
それが智さんを応援する会のためになると思いますか？
934 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 22:46:20 ID:4IAL2iAg
ぜんっぜん！西本さんの気持ちが解っていませんね・・・
智さん、智さんて言う割には、本当に自分達のことしか考えてない。
なんでこう、わたしに貴方方の意見を否定させるんです？
「会解散予告」は、西本さん自身が発せられたとお思いですか？
皆さんの気持ちを汲んでのことが、わかりませんか？
マエストロの発言で少しは変わると思ったのに。
だから、ヘッドの気持ちを解ってないというんです。
ヘッドは常に孤独であるという意味が、貴方方には全く解ってない。
「みんなで考えるように」の意味を、本当に解ってない。
最後の最後まで、西本さんのせいにするんですか。
「みんなで考えるように」のマエストロの本当の意味での真意が
貴方方には、まるで解ってない。
今のまま、話を続けて、どうなるか、もう結果は目に見えています。
自分達で選ぶことです。本当に、どうなっても知りませんよ。
ほんっと～に、わからんちんのすっとこどっこい！！！
智さん、智さんて言う割には、本当に自分達のことしか考えてない。
なんでこう、わたしに貴方方の意見を否定させるんです？
「会解散予告」は、西本さん自身が発せられたとお思いですか？
皆さんの気持ちを汲んでのことが、わかりませんか？
マエストロの発言で少しは変わると思ったのに。
だから、ヘッドの気持ちを解ってないというんです。
ヘッドは常に孤独であるという意味が、貴方方には全く解ってない。
「みんなで考えるように」の意味を、本当に解ってない。
最後の最後まで、西本さんのせいにするんですか。
「みんなで考えるように」のマエストロの本当の意味での真意が
貴方方には、まるで解ってない。
今のまま、話を続けて、どうなるか、もう結果は目に見えています。
自分達で選ぶことです。本当に、どうなっても知りませんよ。
ほんっと～に、わからんちんのすっとこどっこい！！！
935 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 22:58:26 ID:ZzPw/Wll
>>934
わからんちんのすっとこどっこいはアンタだよ。
いい加減、精神的オナニー書き込みやめてくんない？
何の参考にもならない。
昨日「それでは」と言ったばかりでしょう？
どうして自分の言ったことを１日たりとも守れないのですか？
自分で自分の言ったことも守れないようで、人に意見しようなんざ１００年早い。
顔洗って>>1を１００回読んでから出直してきな。
わからんちんのすっとこどっこいはアンタだよ。
いい加減、精神的オナニー書き込みやめてくんない？
何の参考にもならない。
昨日「それでは」と言ったばかりでしょう？
どうして自分の言ったことを１日たりとも守れないのですか？
自分で自分の言ったことも守れないようで、人に意見しようなんざ１００年早い。
顔洗って>>1を１００回読んでから出直してきな。
936 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 22:59:24 ID:4IAL2iAg
西本さんはここでのことをすべて、知っているということが
ま～だ解っていませんか。
「会解散予告」が、「会解散宣言」になることは
今のままでは、目に見えていますよ。
そうなったら、貴方方はどうなるんですか。
そこをよくお考えなさいませ！！！
今、マエストロの発言を、正しく受け止めれば、
貴方方は、自分達に焦点があてられないことに苦しむことも
なくなるというのに、ほんっと～に情けない！！！
みなさんが、ほんっと～に、「智さん」という気持ちを大切に
したいなら、どうすればよいかお解かりになるでしょう？？？
会がどうのではない！ 今貴方方がここで話していることは、
「智さん」を支える会をどうにかしたいではなく、
「智さん」を支える会にどうしてほしいということばかりです。
「智さん｣にどうしてほしいかということばかりです。
「みんなで考えるように」の言葉をどれだけの意味が含まれているか
よくお考えなさい！！！ご自分達のためにですよ。
今のままでは、マエストロの次に出される結果は目に見えています。
ま～だ解っていませんか。
「会解散予告」が、「会解散宣言」になることは
今のままでは、目に見えていますよ。
そうなったら、貴方方はどうなるんですか。
そこをよくお考えなさいませ！！！
今、マエストロの発言を、正しく受け止めれば、
貴方方は、自分達に焦点があてられないことに苦しむことも
なくなるというのに、ほんっと～に情けない！！！
みなさんが、ほんっと～に、「智さん」という気持ちを大切に
したいなら、どうすればよいかお解かりになるでしょう？？？
会がどうのではない！ 今貴方方がここで話していることは、
「智さん」を支える会をどうにかしたいではなく、
「智さん」を支える会にどうしてほしいということばかりです。
「智さん｣にどうしてほしいかということばかりです。
「みんなで考えるように」の言葉をどれだけの意味が含まれているか
よくお考えなさい！！！ご自分達のためにですよ。
今のままでは、マエストロの次に出される結果は目に見えています。
937 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 23:03:11 ID:4IAL2iAg
私が、なにを言われようとどうでもよい！！！
貴方方の、大切な気持ちをどうするかです。
再三言いますよ。
「皆で考えるように」の意味をもう一度よく考えなさい！！！
私を叩くのは、その後でもいくらでも叩けるでしょう！！！！
いくらでも叩くなら叩きなさい！！！
貴方方の、大切な気持ちをどうするかです。
再三言いますよ。
「皆で考えるように」の意味をもう一度よく考えなさい！！！
私を叩くのは、その後でもいくらでも叩けるでしょう！！！！
いくらでも叩くなら叩きなさい！！！
938 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 23:06:32 ID:4IAL2iAg
叩く前に、「みんなで考えるように」のマエストロの発言を
よくお考えなさい！！！
そのほうが皆さんには大切なはずです！！！
叩く価値もないというならそれでもよい！！！
貴方方の会話の先にある結果はもうすでに見えていますよ。
本当に貴方方は「智さん」と思っていらっしゃるんですか？？？
よくお考えなさい！！！
そのほうが皆さんには大切なはずです！！！
叩く価値もないというならそれでもよい！！！
貴方方の会話の先にある結果はもうすでに見えていますよ。
本当に貴方方は「智さん」と思っていらっしゃるんですか？？？
電波、あんた、会の人だったのか・・・
940 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 23:13:52 ID:ZzPw/Wll
>>電波
あのね。ハッキリ言って、会のことなんてどうでも良い。
会が解散しようが存続しようが、スタッフが刑事責任取らされようが知ったこっちゃない。
そういう話題にばかり話が行くような、音楽的に未熟な西本にも少なからず責任はある。
西本がここ見てるんなら、アンタの嘘つき加減も身勝手な物言いも、独自の妄想論もすべて西本さんにはバレているんだね。
さぞ鬱陶しがられていることでしょう。
とりあえず１度頭を冷やしなさい。
大の大人がネット上で感情的になってどうするの。
みっともない。
連投すればするだけ、誰もちゃんと書き込みなど読まないことにまだ気付かないかね？
現に私は１番目の書き込みの半分までしか読んでいない。
あのね。ハッキリ言って、会のことなんてどうでも良い。
会が解散しようが存続しようが、スタッフが刑事責任取らされようが知ったこっちゃない。
そういう話題にばかり話が行くような、音楽的に未熟な西本にも少なからず責任はある。
西本がここ見てるんなら、アンタの嘘つき加減も身勝手な物言いも、独自の妄想論もすべて西本さんにはバレているんだね。
さぞ鬱陶しがられていることでしょう。
とりあえず１度頭を冷やしなさい。
大の大人がネット上で感情的になってどうするの。
みっともない。
連投すればするだけ、誰もちゃんと書き込みなど読まないことにまだ気付かないかね？
現に私は１番目の書き込みの半分までしか読んでいない。
941 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 23:17:59 ID:ZzPw/Wll
全て西本の撒いた種。
トップがしっかりしていない組織は、必然的にダメになる。
トップがしっかりしていれば、色んな面で組織は潤滑に動く。
散々言っても分からないようだけど、ここは西本ファンの集う場所じゃない。
スレタイも読めないの？
こんなところで無駄吠えしてないで、さっさと本スレにお帰りなさい。
あなたの存在は、邪魔でしかありません。
トップがしっかりしていない組織は、必然的にダメになる。
トップがしっかりしていれば、色んな面で組織は潤滑に動く。
散々言っても分からないようだけど、ここは西本ファンの集う場所じゃない。
スレタイも読めないの？
こんなところで無駄吠えしてないで、さっさと本スレにお帰りなさい。
あなたの存在は、邪魔でしかありません。
この人電波じゃないよ。絶対に。
電波のフリした人。
電波のフリした人。
電波はもっと頭おかしいし、支離滅裂。
電波を利用して何をしようとしてる。
電波を利用して何をしようとしてる。
944 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 23:45:01 ID:xVWWqy81
>>943 どのみち電波ほどいっちゃってなくても、電波のお仲間みたいな
西本ファンは掃いて捨てるほどいるんだよ。西本の自己顕示欲丸出しの
独り善がりぶりも、その西本を持ち上げる電波と同類のアイドルヲタ達も、
どれもうんざり。
西本ファンは掃いて捨てるほどいるんだよ。西本の自己顕示欲丸出しの
独り善がりぶりも、その西本を持ち上げる電波と同類のアイドルヲタ達も、
どれもうんざり。
945 ：名無しの笛の踊り：2008/08/04(月) 23:59:24 ID:qMliwToq
まぁ、どうでもいいやん。へたれ指揮者に腐れファンクラブ。
お似合いなんじゃないの？
本物のアイドルファンでもこんな痛い連中居ないだろ。
ところで、マエストロ様の今後の日本での公演日程は？
叩く材料になるかと。
まぁググレカスと言われてもググル気も無いけどな～。
お似合いなんじゃないの？
本物のアイドルファンでもこんな痛い連中居ないだろ。
ところで、マエストロ様の今後の日本での公演日程は？
叩く材料になるかと。
まぁググレカスと言われてもググル気も無いけどな～。
電波のことも会のこともどうでもいい
会のことで文句言いたかったらｽﾚ立ててやれ
ここはｱﾝﾁｽﾚだってこと忘れてねえか？
会のことで文句言いたかったらｽﾚ立ててやれ
ここはｱﾝﾁｽﾚだってこと忘れてねえか？
947 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 00:26:33 ID:fVmoiXWB
>>945 確かにここまで痛いファンはそうそういない。西本も涙流して喜ぶわけだ。
本心では苛々するほど低レベルのファンでも、実力もない西本に今までキャーキャー
言ってくれたのは事実だからな。
しかし電波なんかはどの発言でも結局は「わたくしははじめからわかっていた。わたくしは
『その段階』を終えている。皆さんとは次元が違う」みたいなことを平気で言っていて、
明らかに変だった。「成長」とか「答えは自分の中にある」ともよく言ってたけど、
事実には違いないが軽々しく口にするところが問題。半端に宗教にはまってる人が
よく口にするフレーズだね。もしかして西本と同じ創○学○会員か？
本心では苛々するほど低レベルのファンでも、実力もない西本に今までキャーキャー
言ってくれたのは事実だからな。
しかし電波なんかはどの発言でも結局は「わたくしははじめからわかっていた。わたくしは
『その段階』を終えている。皆さんとは次元が違う」みたいなことを平気で言っていて、
明らかに変だった。「成長」とか「答えは自分の中にある」ともよく言ってたけど、
事実には違いないが軽々しく口にするところが問題。半端に宗教にはまってる人が
よく口にするフレーズだね。もしかして西本と同じ創○学○会員か？
948 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 00:35:36 ID:ojg/Y5hy
ほれッ
2008年8月8日(金) 17:30開場 18:30開演
柏原市民文化会館（リビエールホール）大ホール
曲目（予定）
Ｐ．Ｉ．チャイコフスキー 幻想序曲「ロメオとジュリエット」
同 バレエ組曲「クルミ割り人形」op.71a
R.コルサコフ 交響組曲「シェラザード」op.35
指揮：西本智実
演奏：大阪フィルハーモニー交響楽団
2008年8月10日(日) 14:00開場 15:00開演
たかいし市民文化会館 アプラ大ホール
チャイコフスキー：幻想序曲「ロメオとジュリエット」
バレエ組曲「くるみ割り人形」ｏｐ．71のａ より
ヨハン・シュトラウス：ワルツ「美しく青きドナウ」ｏｐ．314
リムスキー・コルサコフ：交響組曲「シェエラザード」ｏｐ．35
指揮：西本智実
演奏：大阪フィルハーモニー交響楽団
2008年8月27日(水) 19:00開演
京都コンサートホール
ヴェルディ:歌劇「運命の力」序曲
スメタナ:交響詩「わが祖国」より
チャイコフスキー:交響曲第５番 ホ短調 作品６４
指揮：西本智実
演奏：大阪フィルハーモニー交響楽団
2008年8月8日(金) 17:30開場 18:30開演
柏原市民文化会館（リビエールホール）大ホール
曲目（予定）
Ｐ．Ｉ．チャイコフスキー 幻想序曲「ロメオとジュリエット」
同 バレエ組曲「クルミ割り人形」op.71a
R.コルサコフ 交響組曲「シェラザード」op.35
指揮：西本智実
演奏：大阪フィルハーモニー交響楽団
2008年8月10日(日) 14:00開場 15:00開演
たかいし市民文化会館 アプラ大ホール
チャイコフスキー：幻想序曲「ロメオとジュリエット」
バレエ組曲「くるみ割り人形」ｏｐ．71のａ より
ヨハン・シュトラウス：ワルツ「美しく青きドナウ」ｏｐ．314
リムスキー・コルサコフ：交響組曲「シェエラザード」ｏｐ．35
指揮：西本智実
演奏：大阪フィルハーモニー交響楽団
2008年8月27日(水) 19:00開演
京都コンサートホール
ヴェルディ:歌劇「運命の力」序曲
スメタナ:交響詩「わが祖国」より
チャイコフスキー:交響曲第５番 ホ短調 作品６４
指揮：西本智実
演奏：大阪フィルハーモニー交響楽団
949 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 00:37:04 ID:ojg/Y5hy
2008年10月5日（日） 14:00 開演
東京芸術劇場
シベリウス：交響詩《フィンランディア》
モーツァルト：ピアノ協奏曲第21番
ムソルグスキー（ラヴェル編曲）：組曲《展覧会の絵》
指揮：西本智実
ピアノ：田部京子
管弦楽：日本フィルハーモニー交響楽団
2008年10月10日（金） 18:30開場 19:00開演
杉並公会堂 大ホール
ベルリオーズ/歌劇「海賊」序曲
サン＝サーンス／ハバネラ 死の舞踏
ベルリオーズ／幻想交響曲
ヴァイオリン：木野雅之
管弦楽：日本フィルハーモニー交響楽団
2008年11月28日（金）18:00開場 18:30開演
町田市民ホール
モーツァルト 歌劇「フィガロの結婚」序曲
ベートーヴェン 交響曲 第9番 ニ短調（合唱付）
出演：ソプラノ＝澤畑恵美
メゾ・ソプラノ＝山下牧子
テノール＝経種廉彦
バリトン＝宮本益光
混声合唱＝町田市合唱連盟
管弦楽＝東京交響楽団
一部割愛でつ
東京芸術劇場
シベリウス：交響詩《フィンランディア》
モーツァルト：ピアノ協奏曲第21番
ムソルグスキー（ラヴェル編曲）：組曲《展覧会の絵》
指揮：西本智実
ピアノ：田部京子
管弦楽：日本フィルハーモニー交響楽団
2008年10月10日（金） 18:30開場 19:00開演
杉並公会堂 大ホール
ベルリオーズ/歌劇「海賊」序曲
サン＝サーンス／ハバネラ 死の舞踏
ベルリオーズ／幻想交響曲
ヴァイオリン：木野雅之
管弦楽：日本フィルハーモニー交響楽団
2008年11月28日（金）18:00開場 18:30開演
町田市民ホール
モーツァルト 歌劇「フィガロの結婚」序曲
ベートーヴェン 交響曲 第9番 ニ短調（合唱付）
出演：ソプラノ＝澤畑恵美
メゾ・ソプラノ＝山下牧子
テノール＝経種廉彦
バリトン＝宮本益光
混声合唱＝町田市合唱連盟
管弦楽＝東京交響楽団
一部割愛でつ
智会、解散上等！！！
智会に入ったって
先行予約も無ければ、金持ちしか参加出来ないイベントばっか。
な～んか、内輪で盛り上がってるだけ！
BBSなんて特にそう。
解散で一番泣くのは西本と愉快な仲間達数人じゃないの？
大いに結構！！解散しやがれw
智会に入ったって
先行予約も無ければ、金持ちしか参加出来ないイベントばっか。
な～んか、内輪で盛り上がってるだけ！
BBSなんて特にそう。
解散で一番泣くのは西本と愉快な仲間達数人じゃないの？
大いに結構！！解散しやがれw
問題は勝手にＴシャツを作ったり、人を吹っ飛ばしても側に突進、車に突進、
教祖のようにしてしまった成熟できないファン達。
それに甘んじてしまった本人。
そんな自己も確立できないようなファンに向かって「考えろ」と叫んでも、もう無理。
悪いのは、スタッフではなく、そんなおばかファンが沸いてきたこと。
それでも、囲まれてチャラ、チャラ、まんざらでもなかった本人。
プロの桶は何とかまとめれても、身近な集団を束ねることができないとは、
社会人としての本人を疑う。
芸術家でも、常識のある者は沢山いる。
こんな、子供じみた集団は解散すべき。静かにコンサートに出向きたい人はいるはず。
そんな常識のあるファンが、どんどん離れていってる。悲しい。
教祖のようにしてしまった成熟できないファン達。
それに甘んじてしまった本人。
そんな自己も確立できないようなファンに向かって「考えろ」と叫んでも、もう無理。
悪いのは、スタッフではなく、そんなおばかファンが沸いてきたこと。
それでも、囲まれてチャラ、チャラ、まんざらでもなかった本人。
プロの桶は何とかまとめれても、身近な集団を束ねることができないとは、
社会人としての本人を疑う。
芸術家でも、常識のある者は沢山いる。
こんな、子供じみた集団は解散すべき。静かにコンサートに出向きたい人はいるはず。
そんな常識のあるファンが、どんどん離れていってる。悲しい。
952 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 07:35:42 ID:j7qf+jWi
電波本人ですよ。
はっきり申し上げましょう。
皆さんと「智さんの」考え方は、まるで違います！！！
西本さんは、会の入れ替えを考えてはいませんよ。
なくすなら、それまでです。皆さんの要求が満たされることはありません。
わたしを、利用できる人は、ここにはおそらくいません。
西本さんでさへ、私を利用することはできません。
いいですか？
講習会に参加していながら、貴方方は西本さんの気持ちを
全く理解していません！！！何回、参加してるんですか？
「智さん」「智さん」といいながら、全く理解していない！！
理解しようともしない。孤独にさせてるのは、他の誰でもない、
貴方方です。
解散で泣くのは、貴方方ですよ？？？本当になぜ、それが解らないのか！！！
今のままでは、泣くのは貴方方です。
それでも、西本さんの次に出される回答は、目に見えていますよ。
それでもまだ続けますか？？？？
自分達で選ぶことです。よく考えなさい！！！
はっきり申し上げましょう。
皆さんと「智さんの」考え方は、まるで違います！！！
西本さんは、会の入れ替えを考えてはいませんよ。
なくすなら、それまでです。皆さんの要求が満たされることはありません。
わたしを、利用できる人は、ここにはおそらくいません。
西本さんでさへ、私を利用することはできません。
いいですか？
講習会に参加していながら、貴方方は西本さんの気持ちを
全く理解していません！！！何回、参加してるんですか？
「智さん」「智さん」といいながら、全く理解していない！！
理解しようともしない。孤独にさせてるのは、他の誰でもない、
貴方方です。
解散で泣くのは、貴方方ですよ？？？本当になぜ、それが解らないのか！！！
今のままでは、泣くのは貴方方です。
それでも、西本さんの次に出される回答は、目に見えていますよ。
それでもまだ続けますか？？？？
自分達で選ぶことです。よく考えなさい！！！
>>952
ほんとに泣くのは、このままの状態の中でスタッフにされる人達ですよ。
むりやり、本人を｢孤独者あつかい」するのはやめなさい。
それが、足を引っ張ってる、ということが解らないのか。
貴方はもう消えてください。本人の、何を見てきたのか。
勝手に、偶像化するのはやめて下さい。
ほんとに泣くのは、このままの状態の中でスタッフにされる人達ですよ。
むりやり、本人を｢孤独者あつかい」するのはやめなさい。
それが、足を引っ張ってる、ということが解らないのか。
貴方はもう消えてください。本人の、何を見てきたのか。
勝手に、偶像化するのはやめて下さい。
954 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 09:40:18 ID:y5sqCRji
どんな組織でも、とくにお金（会費徴収）が絡めば揉め事の火種はあって当たり前。
西本さんの初期の頃から応援していらっしゃった方へ。
年会費を徴収する有料の会に、２０００人もの人間が入会したのですから
もう、「個人事業・（ある意味）家族経営」で来た今までの認識を大きく転換しなくては
ならない状態になってしまったことを、しっかり認識されないことには
今後、西本さんがますます世間に名を知られれば知られるほど
ファンクラブの運営のまずさが、西本さんにとってアダになる可能性は現実問題否定できません。
スタッフさんの去就は、まさに「みんなで考えればいい」と思います。
２０００人もの人間が加入する会です。
安定した運営を継続的に行うことができるよう、ブレーンになる人を探しましょう。
また、スタッフさんが今の重責から、名誉と面目をもって引くことができるような
余地を残しておくことくらい、会員としては寛容になりましょうよ。
友の会のスタッフさんは、それぞれの立場でよかれと思って運営してこられたのだし
会員は、何も、スタッフさんを糾弾するために入会したわけではないのですから
お互い、冷静に意見交換する機会を持ちましょうよ。
当然、スタッフさんの恣意的な選択で発言が選択されてしまわないよう、また
会員が自由にその意見を全員に知らしめることができるような土壌を用意することが
必須ですが。
西本さんの初期の頃から応援していらっしゃった方へ。
年会費を徴収する有料の会に、２０００人もの人間が入会したのですから
もう、「個人事業・（ある意味）家族経営」で来た今までの認識を大きく転換しなくては
ならない状態になってしまったことを、しっかり認識されないことには
今後、西本さんがますます世間に名を知られれば知られるほど
ファンクラブの運営のまずさが、西本さんにとってアダになる可能性は現実問題否定できません。
スタッフさんの去就は、まさに「みんなで考えればいい」と思います。
２０００人もの人間が加入する会です。
安定した運営を継続的に行うことができるよう、ブレーンになる人を探しましょう。
また、スタッフさんが今の重責から、名誉と面目をもって引くことができるような
余地を残しておくことくらい、会員としては寛容になりましょうよ。
友の会のスタッフさんは、それぞれの立場でよかれと思って運営してこられたのだし
会員は、何も、スタッフさんを糾弾するために入会したわけではないのですから
お互い、冷静に意見交換する機会を持ちましょうよ。
当然、スタッフさんの恣意的な選択で発言が選択されてしまわないよう、また
会員が自由にその意見を全員に知らしめることができるような土壌を用意することが
必須ですが。
955 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 09:56:27 ID:y5sqCRji
長年、（友の）会を運営されてきたスタッフさんを
西本さんがすっぱり切り捨てることは、心情的にできないですよ。
ずっと応援してくれたスタッフさんを切り捨てるなんて
身を切るよりつらいことでしょう？
でも、西本さんの大目標に、いくらかでも影を落とすような
友の会になってしまっては
本当に、本当につらい選択（＝解散勧告、絶縁）をしなくてはならない状況に
追い込まれてしまうでしょう。
スタッフさんには不本意な部分があるのは承知で申し上げますが、
最低限、友の会への意見を（ブログ・ホームページ）ですべて公開してみては
いかがですか？（会員限定でも）
会員が「言いたいことも言えず、自分たちの声が届かない」という状況を解消すれば
問題の半分は解決（＝透明性、という意味で）するでしょう。
西本さん（智さん）は、異国の、プライドの高い海千山千のオーケストラ団員をまとめ、
協同していい演奏をするために、辛抱強く「対話」をすることで成功を収められたのでしょう？
智さんのお傍近くに長くいたスタッフさんになら、できるとおもいます。
西本さんがすっぱり切り捨てることは、心情的にできないですよ。
ずっと応援してくれたスタッフさんを切り捨てるなんて
身を切るよりつらいことでしょう？
でも、西本さんの大目標に、いくらかでも影を落とすような
友の会になってしまっては
本当に、本当につらい選択（＝解散勧告、絶縁）をしなくてはならない状況に
追い込まれてしまうでしょう。
スタッフさんには不本意な部分があるのは承知で申し上げますが、
最低限、友の会への意見を（ブログ・ホームページ）ですべて公開してみては
いかがですか？（会員限定でも）
会員が「言いたいことも言えず、自分たちの声が届かない」という状況を解消すれば
問題の半分は解決（＝透明性、という意味で）するでしょう。
西本さん（智さん）は、異国の、プライドの高い海千山千のオーケストラ団員をまとめ、
協同していい演奏をするために、辛抱強く「対話」をすることで成功を収められたのでしょう？
智さんのお傍近くに長くいたスタッフさんになら、できるとおもいます。
失礼を承知で。
音楽の分析が出来ても、人を見る目が成就されない限り（成就まで到達せずとも）
同じことの繰り返しと感じてしまいますが。
音楽の分析が出来ても、人を見る目が成就されない限り（成就まで到達せずとも）
同じことの繰り返しと感じてしまいますが。
957 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 10:50:48 ID:fVmoiXWB
ここで延々と内輪もめ続けてること自体、会とファンの質を晒して
まったく醜態と思うのですが。早々に誰かどっかに引き取ったら？このスレ終わるまで
続けてないでさ。わざわざアンチに軽蔑の種増やしてくれてどうもね。
でもこんなネタ要らない。
まったく醜態と思うのですが。早々に誰かどっかに引き取ったら？このスレ終わるまで
続けてないでさ。わざわざアンチに軽蔑の種増やしてくれてどうもね。
でもこんなネタ要らない。
ここは、少数のファンしか目にしていないと思いますが
西本さんが心配でずっとロムしてきました。
せっかく、９５５さんのような真摯なご意見が挙がるようになってきたのに
もう投稿の場が残り少なくなっています。
どなたか、ネットに詳しい方、「西本さんへの応援の有り様を考えるための」スレッドを
立てていただけないでしょうか。
お願いいたします。
西本さんが心配でずっとロムしてきました。
せっかく、９５５さんのような真摯なご意見が挙がるようになってきたのに
もう投稿の場が残り少なくなっています。
どなたか、ネットに詳しい方、「西本さんへの応援の有り様を考えるための」スレッドを
立てていただけないでしょうか。
お願いいたします。
こ こ は ア ン チ ス レ で す よ
962 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 12:50:12 ID:26mF9JIA
皆スレタイも読めないのかな？
西本のファンってアホばっかだなー。
西本がアホだから仕方ないか。
西本のファンってアホばっかだなー。
西本がアホだから仕方ないか。
>>９５５さま
私はスタッフを交代することを、切り捨てとは考えておりません。
今までの混乱や、会員が受けるべき会員特典を受けられなかった、その責任をとって
会を引退せよとまで言うわけではないのです。
スタッフに会を退会せよと言うなら切り捨てになってしまいますが、
それでは、今まで会関係者と見られる方が真摯な意見を述べる会員の方々に
「意見があるなら（「文句を言う奴は」という表現でしたが）会をやめろ！」と放言してきたのと同じレベルになってしまいます。
役員交代、スタッフ入れ替えは、過渡期の団体をまとめていく良い方法だと思います。
実際、今のままでは
ファンに過ぎなかったのにファン以上の仕事を求められているスタッフさんも辛いのではないでしょうか。
また会を差し置いて何かをするわけにもいかないと、能力のある会員さんたちも悶々とされていると思います。
今まで、ともかくも会を維持してきてくれてありがとう、スタッフ交代して
またファンとして応援して下さいという西本さんの英断を待つ次第です。
それからスタッフの人達が、会員からの要望を抑え込んでまでスタッフを続けてきた心理は
ファン心理もあると思いますが
西本さんの側にいたいために、スタッフをやめる気はない！と思っていられるなら
タカラヅカの組織みたいに西本さんの側付きスタッフとして残ってくださって
いっこうにかまわないと私は思います。
ただ、会員と組織のことを考えられるなら、スタッフ交代を決断していただきたいです。
私はスタッフを交代することを、切り捨てとは考えておりません。
今までの混乱や、会員が受けるべき会員特典を受けられなかった、その責任をとって
会を引退せよとまで言うわけではないのです。
スタッフに会を退会せよと言うなら切り捨てになってしまいますが、
それでは、今まで会関係者と見られる方が真摯な意見を述べる会員の方々に
「意見があるなら（「文句を言う奴は」という表現でしたが）会をやめろ！」と放言してきたのと同じレベルになってしまいます。
役員交代、スタッフ入れ替えは、過渡期の団体をまとめていく良い方法だと思います。
実際、今のままでは
ファンに過ぎなかったのにファン以上の仕事を求められているスタッフさんも辛いのではないでしょうか。
また会を差し置いて何かをするわけにもいかないと、能力のある会員さんたちも悶々とされていると思います。
今まで、ともかくも会を維持してきてくれてありがとう、スタッフ交代して
またファンとして応援して下さいという西本さんの英断を待つ次第です。
それからスタッフの人達が、会員からの要望を抑え込んでまでスタッフを続けてきた心理は
ファン心理もあると思いますが
西本さんの側にいたいために、スタッフをやめる気はない！と思っていられるなら
タカラヅカの組織みたいに西本さんの側付きスタッフとして残ってくださって
いっこうにかまわないと私は思います。
ただ、会員と組織のことを考えられるなら、スタッフ交代を決断していただきたいです。
>>963
｢意見があるなら会をやめろ」などとぶっそうな言い方は本当にスタッフなのでしょうか
いずれにしてもそのスタッフをのぞんで、動きまわしたのは、誰でもなく、彼女本人でしょ。
「彼女は問題ない」を前提にした言い方に聞こえ、また、「貴方が会を取り仕切りたい」と
見えてしまうのですが。
これだけは避けてほしい、解散＝ようやく出番、の方。
きれいごとに聞こえるが、最も危険、であると。
｢意見があるなら会をやめろ」などとぶっそうな言い方は本当にスタッフなのでしょうか
いずれにしてもそのスタッフをのぞんで、動きまわしたのは、誰でもなく、彼女本人でしょ。
「彼女は問題ない」を前提にした言い方に聞こえ、また、「貴方が会を取り仕切りたい」と
見えてしまうのですが。
これだけは避けてほしい、解散＝ようやく出番、の方。
きれいごとに聞こえるが、最も危険、であると。
>>964
会を取り仕切りたい、それしか考えてないのが現スタッフだと思います
あなた、多くの会員さんの声、聞いてますか？
自分の出番なんて意識、あなたにはあるんですね
でも！
ほとんどは、智さんにきちんとした事務員さんを入れてほしいと言ってます
そして能力のある会員さん達で、事務方をサポートしていければいいのではないでしょうか
会を取り仕切りたい、それしか考えてないのが現スタッフだと思います
あなた、多くの会員さんの声、聞いてますか？
自分の出番なんて意識、あなたにはあるんですね
でも！
ほとんどは、智さんにきちんとした事務員さんを入れてほしいと言ってます
そして能力のある会員さん達で、事務方をサポートしていければいいのではないでしょうか
>>964
それから
今のスタッフに声掛けしたのも、智さん本人ではないと聞いています
当時の後援会の重役が
おとなしくて言いなりになりそうな追っかけの子達を
お使いに使い始めたのがだんだんスタッフになってしまったそうです
だとしたら始めから無理があったことかもしれないし
もしかしたら勝手にやめれないのもスタッフの人達の責任じゃないかもしれません
それから
今のスタッフに声掛けしたのも、智さん本人ではないと聞いています
当時の後援会の重役が
おとなしくて言いなりになりそうな追っかけの子達を
お使いに使い始めたのがだんだんスタッフになってしまったそうです
だとしたら始めから無理があったことかもしれないし
もしかしたら勝手にやめれないのもスタッフの人達の責任じゃないかもしれません
連、すみません。
よくでてくる「能力のある会員が悶々」という言葉。前のクラ板でも目にしましたが
能力って、貴方は何を指しておっしゃてるのですか。
ますます、そういう方々こそ、胡散臭い（うさんくさい）と思ってしまうのですが。
そういう輩（やから）が現れるのだから、「全く関係の無い人間をいれるべき」と
あちらに提言しましょうね。みなさん。
よくでてくる「能力のある会員が悶々」という言葉。前のクラ板でも目にしましたが
能力って、貴方は何を指しておっしゃてるのですか。
ますます、そういう方々こそ、胡散臭い（うさんくさい）と思ってしまうのですが。
そういう輩（やから）が現れるのだから、「全く関係の無い人間をいれるべき」と
あちらに提言しましょうね。みなさん。
>>966
もっともらしく聞こえるが、どこまで真実なのでしょう。
本当に知ってる人は、ここには書かないのでは。
すぐ、「多くの会員が」とか、いい大人は自分の意見をきちんと言うべき。
あるお国の最も独特な言い方ですね。
もっともらしく聞こえるが、どこまで真実なのでしょう。
本当に知ってる人は、ここには書かないのでは。
すぐ、「多くの会員が」とか、いい大人は自分の意見をきちんと言うべき。
あるお国の最も独特な言い方ですね。
>>966
もちろんです
「きちんとした事務員さん」というのは、今までスタッフが自分達の友達入れてきたみたいな
コネつながりじゃなくて
完全に部外者のきちんとした正規の事務員さんという意味でいったんです
もちろんです
「きちんとした事務員さん」というのは、今までスタッフが自分達の友達入れてきたみたいな
コネつながりじゃなくて
完全に部外者のきちんとした正規の事務員さんという意味でいったんです
今の会とは関係ない、プロの事務員さんを智さんの事務所にでも選んでもらって
ちゃんと置いてほしいって
私がたまに会う人達たしかに数人だけど、でもみんなそう言ってます
>>971さんへ
イヤミ体質、ではないですよーｗｗ
関係の無いプロの方を入れて下さい、と意見が同じですよー。
貴方様も真剣に考えてらっしゃる、ということがわかりましたよ。
あの場で「考えてくださいよ」と言われましたものね。
イヤミ体質、ではないですよーｗｗ
関係の無いプロの方を入れて下さい、と意見が同じですよー。
貴方様も真剣に考えてらっしゃる、ということがわかりましたよ。
あの場で「考えてくださいよ」と言われましたものね。
973 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 14:35:48 ID:fVmoiXWB
もう970超だ。さあて、このスレが終わる前に西本ファンが
「西本さんへの応援の有り様を考えるための」スレッド(>>959)をたてるか否か、
西本ファンの熱意と良識と行動力が問われるな（と煽れば別スレに行ってくれるかな）
やっぱり低レベルファンが付くのは西本本人に問題があると思うよ。いくら売れたいからって
あの売り方はないだろう。そしてあれはどう見たって周りが無理にさせてるのではなく
本人が喜んでやってる。ちやほやされていい気分になったんだから、そのつけを払うのも
自分でね。
「西本さんへの応援の有り様を考えるための」スレッド(>>959)をたてるか否か、
西本ファンの熱意と良識と行動力が問われるな（と煽れば別スレに行ってくれるかな）
やっぱり低レベルファンが付くのは西本本人に問題があると思うよ。いくら売れたいからって
あの売り方はないだろう。そしてあれはどう見たって周りが無理にさせてるのではなく
本人が喜んでやってる。ちやほやされていい気分になったんだから、そのつけを払うのも
自分でね。
>>967
能力っていうけど問題はやる気だろ
会や会員の事を少しでも考えるスタッフなら、発足から9ヶ月もあったＡＰ企画で
しかも会員から散々意見も提案も受けていたらしいにも関わらず
9ヶ月も何もせずにいられたはずがない！
会員のためを思う世話役としての心構えが皆無だし
能力よりさらにないのはやる気だろう
能力でいうなら、キャンプファイヤーの手際の悪さはその場で目にした会員からも
○○すればわかりやすいのに、と言われたほど頭の悪さを露呈するものだったそうだ
用意された頭巾もテラテラの安っぽい布を切っただけで端がほつれっぱなしのものだったとか
安い布をチョン切っただけでは記念品にもならず会員も気の毒に
布を159回ハサミで切るだけなら別に会でなくても＆もう少しマシなことをやれるだろうに
他の人なら、もっとちゃんとした事ができる
ことごとくそう思わせるスタッフでは、やる気も能力にも欠けると思われて仕方ないだろう
能力っていうけど問題はやる気だろ
会や会員の事を少しでも考えるスタッフなら、発足から9ヶ月もあったＡＰ企画で
しかも会員から散々意見も提案も受けていたらしいにも関わらず
9ヶ月も何もせずにいられたはずがない！
会員のためを思う世話役としての心構えが皆無だし
能力よりさらにないのはやる気だろう
能力でいうなら、キャンプファイヤーの手際の悪さはその場で目にした会員からも
○○すればわかりやすいのに、と言われたほど頭の悪さを露呈するものだったそうだ
用意された頭巾もテラテラの安っぽい布を切っただけで端がほつれっぱなしのものだったとか
安い布をチョン切っただけでは記念品にもならず会員も気の毒に
布を159回ハサミで切るだけなら別に会でなくても＆もう少しマシなことをやれるだろうに
他の人なら、もっとちゃんとした事ができる
ことごとくそう思わせるスタッフでは、やる気も能力にも欠けると思われて仕方ないだろう
西本の新世界よりは高いね。\2800出して聴きたくないなあ。前に失敗したからなあ。値段の割に大したことないなあ。
大したことないか聞いてからにすれば？
サーあと２４レス
もっとないかないか？ｗｗ
サーあと２４レス
もっとないかないか？ｗｗ
978 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 16:28:52 ID:nnU2qAE+
あ?
アンチの人をヨイショするわけではないけれど、この板に書き込む
何人かの人は、私たちファンが当たり前だと思っている行動（言動）
が、「それは世間から見たら、おかしいんだぜ」と気付かせてくれた。
それと、智さんへの批判にも、耳を傾けさせるものがあった。読むのは
くやしいけれど、当たっている面もあったと思うわ。
白馬。３日も休めて、１０万だかかかる諸費用を出せたのは、
本当に恵まれた人たちでしょう。友の会のＢＢＳ読んでいるけれど、費用を
出せなかった私は、読んでいて、正直空しい。
だれか、次の板、立てて下さい。
何人かの人は、私たちファンが当たり前だと思っている行動（言動）
が、「それは世間から見たら、おかしいんだぜ」と気付かせてくれた。
それと、智さんへの批判にも、耳を傾けさせるものがあった。読むのは
くやしいけれど、当たっている面もあったと思うわ。
白馬。３日も休めて、１０万だかかかる諸費用を出せたのは、
本当に恵まれた人たちでしょう。友の会のＢＢＳ読んでいるけれど、費用を
出せなかった私は、読んでいて、正直空しい。
だれか、次の板、立てて下さい。
あ？
ロムってこのスレはこの世ではないとやっと理解しましたよ。気持ち悪っ!
失礼しましたww
失礼しましたww
>>979さん
私は白馬、必死に会社に休みをアピ0るして貯金くずして行きました。
でもけっして納得して行ったわけじゃありません。
ここ読んで私も調べました。６階のいい部屋だから高いのかと思ったら
安い大部屋でした。
ここで書かれてたみたいに、団体料金のはずなのにすごい水増し請求でした。
花火やキャンプファイヤーやお金いる事はあったと思います。
でもそれでも３日で２万円の講習費別に取ってるんだから
納得できない料金でした。
智さんと３日間。楽しかったけど、もしもやってるのが友の会じゃなかったら？
と期待することはありました。私も空しさ残りました。
次は違うとこで、会計や運営も整えてやってほしいです。
私は白馬、必死に会社に休みをアピ0るして貯金くずして行きました。
でもけっして納得して行ったわけじゃありません。
ここ読んで私も調べました。６階のいい部屋だから高いのかと思ったら
安い大部屋でした。
ここで書かれてたみたいに、団体料金のはずなのにすごい水増し請求でした。
花火やキャンプファイヤーやお金いる事はあったと思います。
でもそれでも３日で２万円の講習費別に取ってるんだから
納得できない料金でした。
智さんと３日間。楽しかったけど、もしもやってるのが友の会じゃなかったら？
と期待することはありました。私も空しさ残りました。
次は違うとこで、会計や運営も整えてやってほしいです。
>>979
友の会を変えられない自分達が口惜しい・・・
あのｂｂｓは智さんのことでなくても何でも書けるｂｂｓ
そこで智さんが会員に提案してくれた会の企画について書いてるのに
会員の９割が寂しい思いをするって、おかしいよ！
ＨＰ作りのできる人間なら答えはわかってたはず。
事実、何人かの人から、改善案出したのに、と聞いた。無視（却下）されたと。
手間を惜しんでるのなら会を運営する資格はない
能力がないのなら会をやってる資格はない
智さんは気付いたのではなかったのか！？
>>979さん
私も以前は親への仕送り、盆、正月も準備の為帰るなど、旅行もままならなかったです。
この頃、少し時間とお金に（ほんの少し）ゆとりが出来たので出かけました。
同じ様な方は他にもいらっしゃいましたよ。
折角、参加しておいてなんですが、９８２さんと同じような気持ちになりました。
９７９さん、もっともっと素晴らしいことが待ってると思います。
輝いていて下さいね。
私も以前は親への仕送り、盆、正月も準備の為帰るなど、旅行もままならなかったです。
この頃、少し時間とお金に（ほんの少し）ゆとりが出来たので出かけました。
同じ様な方は他にもいらっしゃいましたよ。
折角、参加しておいてなんですが、９８２さんと同じような気持ちになりました。
９７９さん、もっともっと素晴らしいことが待ってると思います。
輝いていて下さいね。
985 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 17:44:46 ID:j7qf+jWi
いいでしょう、一度、大切なものをなくさないと、解らないみたいですね。
「会とともに、付随して」、貴方方がなくすものが、いかに大きいか。
ご自分達でお確かめなさいな。
西本さんが、「会解散予告」をした時点で、あなたがたは、
片足をなくしかけてるということに気づきませんか。
あなたがたの心のより所さへなくしかけていることに、気づきませんか。
すでに、西本さんの信用を貴方方が、失いかけていることに
気づきませんか。
なぜ、私が、西本さんを一点の曇りもなく信じられるか解りますか？
西本さんが、なぜここに、表明を知らせてくださったか、解りませんか？
あなたがたは、西本さんの言葉さへ素通りしていることに、
なぜ、気づかないのですヵ？
「会とともに、付随して」、貴方方がなくすものが、いかに大きいか。
ご自分達でお確かめなさいな。
西本さんが、「会解散予告」をした時点で、あなたがたは、
片足をなくしかけてるということに気づきませんか。
あなたがたの心のより所さへなくしかけていることに、気づきませんか。
すでに、西本さんの信用を貴方方が、失いかけていることに
気づきませんか。
なぜ、私が、西本さんを一点の曇りもなく信じられるか解りますか？
西本さんが、なぜここに、表明を知らせてくださったか、解りませんか？
あなたがたは、西本さんの言葉さへ素通りしていることに、
なぜ、気づかないのですヵ？
>>984さん
私は９７９さんでも９８２さんでもないですが
９８４さんはスタッフの側にいる人で、だからその立場を失いたくなくて
スタッフにすり寄ってる人だと思ってました。
あの合宿で空しさを感じられたのなら、会員のことも考えてらっしゃる方だったんですね、ごめんなさい。
智さんは１００人をまとめることも全体のために厳しい決断もできる方なのに
どうしてこんな友の会なのか淋しい気持ちです。
でも９８３さん
智さんは気付いてらっしゃるんだから友の会は変わっていく可能性はあると思います。
私も今の事務局は一新してほしいです。時間もお金もあったのに変わらなかった人達では
どんな言い訳してもこれからも同じことの繰り返しです。
私は９７９さんでも９８２さんでもないですが
９８４さんはスタッフの側にいる人で、だからその立場を失いたくなくて
スタッフにすり寄ってる人だと思ってました。
あの合宿で空しさを感じられたのなら、会員のことも考えてらっしゃる方だったんですね、ごめんなさい。
智さんは１００人をまとめることも全体のために厳しい決断もできる方なのに
どうしてこんな友の会なのか淋しい気持ちです。
でも９８３さん
智さんは気付いてらっしゃるんだから友の会は変わっていく可能性はあると思います。
私も今の事務局は一新してほしいです。時間もお金もあったのに変わらなかった人達では
どんな言い訳してもこれからも同じことの繰り返しです。
皆さん！電波はスルーしてください！
大事な場所を電波で無駄使いしたくないです。
大事な場所を電波で無駄使いしたくないです。
988 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 17:55:21 ID:j7qf+jWi
貴方方のなくすものが、あまりにも大きく、私はすでに
貴方方の、その時点での声を知っているから、私は貴方方に
問い続けるんです。その苦しみを、今私が感じているから問い続ける
のです。貴方方が、マエストロのファンでなければ、私は何も言いません。
言う必要がありません。マエストロのファンだからこそ、
私にとっては我が子と同じです。マエストロと同じ気持ちだからこそ
言うのです。我が子が、道を外れようとしているのに、親が
黙って見ていられますか？
なぜ、わたしが、西本さんを一点の曇りもなく信じられるのか。
決して、偶像崇拝ではありませんよ？
どのように罵倒されようと、貴方方が、大切なものをなくした
姿は見たくありません。わたしが、今、その時点のことを感じて
どれだけ苦しいか、貴方方には解りますか？
貴方方にとって、マエストロと共有した時間は、それほど簡単に
手放せるものなのですか？
ここで、貴方方に罵倒される以上に、苦しいのですよ？
マエストロは、音楽の道で何を言われようと、音楽を愛してきたんです。
だからいま、一人の人間が、多くの人間が、その愛情に応えてる。
貴方方の、その時点での声を知っているから、私は貴方方に
問い続けるんです。その苦しみを、今私が感じているから問い続ける
のです。貴方方が、マエストロのファンでなければ、私は何も言いません。
言う必要がありません。マエストロのファンだからこそ、
私にとっては我が子と同じです。マエストロと同じ気持ちだからこそ
言うのです。我が子が、道を外れようとしているのに、親が
黙って見ていられますか？
なぜ、わたしが、西本さんを一点の曇りもなく信じられるのか。
決して、偶像崇拝ではありませんよ？
どのように罵倒されようと、貴方方が、大切なものをなくした
姿は見たくありません。わたしが、今、その時点のことを感じて
どれだけ苦しいか、貴方方には解りますか？
貴方方にとって、マエストロと共有した時間は、それほど簡単に
手放せるものなのですか？
ここで、貴方方に罵倒される以上に、苦しいのですよ？
マエストロは、音楽の道で何を言われようと、音楽を愛してきたんです。
だからいま、一人の人間が、多くの人間が、その愛情に応えてる。
989 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 18:03:01 ID:j7qf+jWi
一度、大切なものをなくされてごらんなさいな。
西本さん？
私はこれ以上は彼らに何も言いませんよ。
お見事に、全員が、貴方の気持ちが、「全く解ってない」ようなので。
お知らせくださったこと、感謝申し上げます。
西本さん？
私はこれ以上は彼らに何も言いませんよ。
お見事に、全員が、貴方の気持ちが、「全く解ってない」ようなので。
お知らせくださったこと、感謝申し上げます。
会運営のヤバい内情がバレそうになったら解散示唆かw
どっかの悪徳商法とまるで変わらんな
あと電波と呼ばれてる妄想厨さん
ここは音楽の話をするクラシック板なんでね
どこかふさわしい板に行ってスレ立てるか自分でHP立ち上げて存分にやっておくれ
あんたの愚痴を垂れ流す場じゃないんだよここは（怒）
どっかの悪徳商法とまるで変わらんな
あと電波と呼ばれてる妄想厨さん
ここは音楽の話をするクラシック板なんでね
どこかふさわしい板に行ってスレ立てるか自分でHP立ち上げて存分にやっておくれ
あんたの愚痴を垂れ流す場じゃないんだよここは（怒）
>>988
数人の古株さんの居座りのために、数人の立場への執着や意地のために
２０００人もの会員が得られなかったもの、失ったものは本当に大きいと思います
解散というのは、友の会そのものではなくスタッフ陣のことでしかありません。
西本さんへの不満などではなく、会の健全な運営を話し合っている場に
おかしな思い込みだけの方は入り込まないでくださいませんか。
数人の古株さんの居座りのために、数人の立場への執着や意地のために
２０００人もの会員が得られなかったもの、失ったものは本当に大きいと思います
解散というのは、友の会そのものではなくスタッフ陣のことでしかありません。
西本さんへの不満などではなく、会の健全な運営を話し合っている場に
おかしな思い込みだけの方は入り込まないでくださいませんか。
apに参加してない人間側から言わせてもらうと、
>>979さんと同じように、私もむなしい。
せめてもう少し、何をしているのかとか、企画の流がわかるような
スタッフ日記でもあればよかったかも。
参加してないものは
本当にあのペラペラの会報だけで終わり？
お金があっても仕事してたら参加できないよ。
>>979さんと同じように、私もむなしい。
せめてもう少し、何をしているのかとか、企画の流がわかるような
スタッフ日記でもあればよかったかも。
参加してないものは
本当にあのペラペラの会報だけで終わり？
お金があっても仕事してたら参加できないよ。
994 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 18:40:30 ID:y5sqCRji
>973
（・・・の書き込みが智さんご本人だったとして）
大丈夫。残ってくれている人たちは智さんに会いたい、応援したい気持ちで
いっぱいですよ。
大人の世界です。嫌になれば黙って去っていくだけです。
厳しい意見や注文を言う人は多いけれど、それはアンチだからじゃない。
すこーし、鈍感に、暢気になるのも大切です。
もう、慕ってくるファンの気持ちに疑心暗鬼にならず
形の違った、智さんへの愛着だと思って鷹揚に構えてくださいな。
三島由紀夫の「絹と明察」読んでみてください。
組織の創立者が、構成員にいくら心を砕き、慮って心配しても
組織内の力学として、それが末端の構成員に届きにくくなってしまうのは
半ば自然なことですよ。
ただ、そんな現象にどう対処するか、が一番の問題なんです。
（・・・の書き込みが智さんご本人だったとして）
大丈夫。残ってくれている人たちは智さんに会いたい、応援したい気持ちで
いっぱいですよ。
大人の世界です。嫌になれば黙って去っていくだけです。
厳しい意見や注文を言う人は多いけれど、それはアンチだからじゃない。
すこーし、鈍感に、暢気になるのも大切です。
もう、慕ってくるファンの気持ちに疑心暗鬼にならず
形の違った、智さんへの愛着だと思って鷹揚に構えてくださいな。
三島由紀夫の「絹と明察」読んでみてください。
組織の創立者が、構成員にいくら心を砕き、慮って心配しても
組織内の力学として、それが末端の構成員に届きにくくなってしまうのは
半ば自然なことですよ。
ただ、そんな現象にどう対処するか、が一番の問題なんです。
995 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 18:47:43 ID:y5sqCRji
＞９９４
973→937です
973→937です
>>992
ほんとに、「友の会の企画」で何をやってるか
それを会員に伝えるのが友の会スタッフの仕事だよね。
それ、いろんな人が言ってきました。プリントを出してと提案した人も何人もいます。
会員が考えつく程度のことも考えつかない。会員から言われてもやらない。やる気さえない。
智さんが承認してるからと立場にあぐらをかいてきた。
今は友の会を会員のものに返してほしい。
嫌になれば去るだけって、それじゃ好き放題してる腐敗官僚なんてのは天国じゃないか。
「役員がやってる事が嫌なら日本を出て行けばいいんだよって？
私達は、日本をじゃねーや、会をよくしたいんだよ。
>>994
ちなみに９９４さん、973のＩＤ見てください
電波の連続ｶｷｺですから
ほんとに、「友の会の企画」で何をやってるか
それを会員に伝えるのが友の会スタッフの仕事だよね。
それ、いろんな人が言ってきました。プリントを出してと提案した人も何人もいます。
会員が考えつく程度のことも考えつかない。会員から言われてもやらない。やる気さえない。
智さんが承認してるからと立場にあぐらをかいてきた。
今は友の会を会員のものに返してほしい。
嫌になれば去るだけって、それじゃ好き放題してる腐敗官僚なんてのは天国じゃないか。
「役員がやってる事が嫌なら日本を出て行けばいいんだよって？
私達は、日本をじゃねーや、会をよくしたいんだよ。
>>994
ちなみに９９４さん、973のＩＤ見てください
電波の連続ｶｷｺですから
997 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 19:19:53 ID:j7qf+jWi
会員、ファンに最後に言います。
今、貴方方のしていることは、西本さんと積み重ねた時間の、
「西本さんの貴方方に対する信用」を、
地面に叩きつけていることと同じです。
会とともに付随し、貴方方がなくすものの大きさを知ったとき
気づいても遅いのですよ？？？
今、貴方方のしていることは、西本さんと積み重ねた時間の、
「西本さんの貴方方に対する信用」を、
地面に叩きつけていることと同じです。
会とともに付随し、貴方方がなくすものの大きさを知ったとき
気づいても遅いのですよ？？？
998 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 19:25:05 ID:j7qf+jWi
>>994
>>973は、ご本人ではありません。
あなたも西本さんをそのような目でご覧になっていらっしゃるから
離れていくファンはどうでもよいと解釈されているようですね。
いまここにいるファンがどれだけ大切な存在なのか、マエストロは
だからこそ、会解散予告をなさったのです。
その想いを汲めないのは、会員、ファンのほう。
マエストロに愛されているのに、それを感じられないのは、
会員とファンです。
>>973は、ご本人ではありません。
あなたも西本さんをそのような目でご覧になっていらっしゃるから
離れていくファンはどうでもよいと解釈されているようですね。
いまここにいるファンがどれだけ大切な存在なのか、マエストロは
だからこそ、会解散予告をなさったのです。
その想いを汲めないのは、会員、ファンのほう。
マエストロに愛されているのに、それを感じられないのは、
会員とファンです。
999 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 19:26:14 ID:26mF9JIA
電波死ね
1000 ：名無しの笛の踊り：2008/08/05(火) 19:28:13 ID:26mF9JIA
電波死ね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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