苦手な演奏家を書くと皆がその魅力を語るスレ

イマイチ好きになれない演奏家の魅力を皆に語ってもらい
好きになろうとするスレッドです

これ、なんて罰ゲーム？

ラハバリ
スロヴァーク
ビレット

ブラームスが鈍臭くて嫌い
高揚感がない

ピリス

パールマン、オイストラフ。

あの、もったりとした演奏がいらいらする。
巨匠とされてるそうだが。

リヒテルのよさってなんだろう？
彼の魅力がいまいちわからない

>>4
ブラ１の１展開部の情念が渦巻きながら奔流になる高揚感
ブラ４のパッサカリアの無限の高揚感を感じてくれ
鈍くさいと思うならトスカニーニのキリッとした演奏はどうか

>>3

スロウﾞァークのショスタコは俺は魅力もなにもないと思う

>>4

その鈍くささがブラームスの魅力だから、
好みは分かれるかもね。
指揮者で言えばムラウﾞィンが結構それを克服してると思う

>>6

パールマン巨匠とされてるか？？
オイストラフとは並べて欲しくないな。。
オイストラフは、コンドラシンとのコンビがいいんだわ。だから協奏曲を当たってみて下さい。
ドボコンとか最高

>>7

リヒテルはあの金属的な音が好きな人は好き
あと静謐な部分と激しい部分との極端なコントラスト

>>7
独特の時間感覚を持っていて
誰もが予想をしなかったようなすばらしい演奏をすることが多い

弟にティントナーのブル３は苦手って言われました。

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

ラハバリは某アニメとセットで鑑賞すると素晴らし杉

単品だと糞

　

メータのブルックナーなど聴く方が悪い。

メータなんぞ…若い頃はよかったが今は…

　

五嶋みどりが、ちっともいいと思えません。
私の聴く時だけ、演奏が下手なんでしょうか？

>>18
修行が足りません。
ミドリだと思って聴くからです。
ヒラリー　ハーンと思って聴いたら大丈夫です。
間違っても佐藤陽子だけは思い出さないで下さい。

カラヤン　と　ネーメ・ヤルヴィ

こいつらの「何やっても同じ音作り」手法、大嫌い。
作品本位じゃなくて、自分本位の指揮者って最低だと思うが…

>>19
砂糖陽子は論外です。若い時の演奏を聴いたが、かなり期待して
聴いたためか「これで、プロかよ？」と思う音色だった。

ハーンも微妙だな。でも、ハーンが女流では今一番？

>>20
クラシック音楽を「精神」の呪縛から解放したカラヤンの功績は計り知れない。

音楽に「内容がない」ことを世に知らしめた彼の偉業は後世に長く語り継がれるであろう。

いや、指揮者本意の音楽って好きだけどね。
春の祭典でもハイドンでもあの厚ぼったい響きと流麗さを維持したカラヤンは、
まさに自分の芸術の中に作曲家を取り込んだ天才。精神がない、って言えば言えるけど、
特定の産地の陶器のような個性はあるじゃないか。

>>20
カラヤンは俺も好きでないが
一応その気になればいろいろやれた。
ドビュッシーのペレアスとメリザンドなんか
盛んに脂ぎっていた頃のベルリンフィルから精妙な音を出してる。
まあ趣味が悪いという問題だろう。
ヤルヴィの場合は単なる何とかの一つ覚え。
勢いや気合いだけ。基本的にオケを締められない。
やっぱりまるで格が違う。

五嶋○どりの音色が好みに合わない。
低音域は図太く荒々しい音だし
高音域は金切り声みたいにヒステリック。
弾いてる姿も眉間に皺を寄せて殺気立った感じで見てても落ち着かない。
そりゃテクニックはあるけどさあ・・・。
テクニックはアレだけど天○敦子とかギトリスみたいに
楽しそうに弾く演奏家が好き。

ショルティの機械的な音がさっぱり受け付けない。カラヤンも人工的だけど遥かにマシ。

>>26
あれはデッカの録音も共犯だと思う

>>25

そういうのを、評論家は「緊張感のある真摯な演奏」といって褒めるのだけれど…
貴方がそれを音楽に求めていないのならば、仕方ないのでは…
もちろん曲によりますが、ショスタコを愉しそうに弾かれても…という気はします。

>>27

シカゴ響の共犯も考えられますね。なんせ機械的に巧いから。
ショルティが巧くしたのか。。

>>20

自分本位の指揮者：トスカニーニ、チェリ、ｸﾚｿ
全部嫌いですか？？

h

ピアニストの及川さん。ピアノの音より足音や息づかいがうるさい。なんか汚い。
優雅なイメージがない。

オーボエの宮本文昭。
あのビブラート無理

ギターのアンドレス・セゴビア。
バッハの無伴奏バイオリンや無伴奏チェロの作品を編曲したり、
いろいろな作曲家に依頼してギターの世界を広げたのは偉大。
また、精力的に演奏活動をして、ほかの楽器に比べてマイナーだった
ギターの地位を向上させたのも偉大。
だが、その演奏は好きになれない。
テンポ・ルバート過剰な演奏は、１９世紀の遺物といっていい（活躍
したのは、２０世紀だが）。バッハのシャコンヌの編曲も、まるでブゾーニ
のよう。彼の時代においても、完全に時代遅れ。
以前は、私もそれなりに聴くことがあったのだが、あるＬＰでポルタメント
を連発するバッハを聴いてから、すっかり嫌になった。廉価版ＣＤを見つけても、
全然食指が動かない。
しかし、そんなセゴビアでも、いまだに心酔する人がいるのは、私にとっては
不思議だ。

　

事件発生　　 http://nukoup.nukos.net/img/9683.jpg
逃亡　　　　 http://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg
目撃者　　　 http://nukoup.nukos.net/img/9685.jpg
張り込み　　 http://nukoup.nukos.net/img/9686.jpg
逮捕　　　　 http://nukoup.nukos.net/img/9687.jpg
取調べ　　　 http://nukoup.nukos.net/img/9688.jpg
投獄　　　　 http://nukoup.nukos.net/img/9689.jpg
事件解決　　 http://nukoup.nukos.net/img/9690.jpg

レヴァインが苦手。

脂ぎったギトギトの音がもう駄目駄目なんですけど、皆さん如何？

それは体型からの連想だろ。
ちゃんと聴けよ。

秋川雅史、福井敬

井口基成

朝比奈隆無理。とくにブル５、６は曲を破壊していると思う。

昔CMで聴いた宮本文昭のタイスの瞑想曲は趣味が悪かったなあ

ぶっちゃけ、ワーグナー　序曲までしか聴けない
本編は10分が限度

>>42
序曲から聴くからだめなんじゃ？
ハイライトでアリアをポンポン聴いてみれ。
私はそれでハマッたw

>>42
「序曲」がある曲しか聴いてないくせにそれを「ワーグナー」と書くな。

ｌｌ

コバケン、まったく受け付けられません

>>46

動物園に行ったと思え

　

糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね

>>47
それだと対策にはなっても魅力を感じることはできませんが･･･

ｈ

ポリーニ

なかまだ

ハンス･フォン･ビューロー

S

クライバー
ワルツは良いとして
交響曲はいただけない

>>26
悪いのはデッカ
シカゴは結構豊麗な響きだし金管も歌う金管

>>56 録音時期とライブかどうかも関係あると思う
ベト４は？

子くらいバーのベト4は素晴らしい。5もいい。
DGの7番は細いし軽いしつまらん。
老醜といわれるカラヤン80年代全集盤のほうが遥かにいい。
バイエルンやコンセルトヘボウのは名演だけどなあ。

三浦○次

チェリビダッケ

カラヤン
そこはかとなく伝わって来るものが無い

山下和仁

TAK松本

クーベリック
もさっとして重い。
ただそれだけのような気がする。

（友人にファンがいるのでこういうのは申し訳ないが）

チェリビダッケ。

初めて聴いた彼の指揮でのブルックナー８番（ミュンヘン・フィル）は
当時の自分にとっては
あまりにしつこく、過大に長く、陶酔することをまったく許してくれなかった。
こんなものでも音楽といえるのだろうか、と失礼ながら思った。

のちに、チェリビダッケが

ブルックナーを世界一遅く振る指揮者

であることを知り、極端なケースである（それを最高傑作と考えるひともいる）ことを知った。
以後、もっとスピーディな指揮をしてくれる指揮者のおかげで
ブルックナーのよさも徐々にわかってきたのだが。

チェリはシューマン２番の３楽章で好きになった。
なぜだかわからないけれど。

ビレット
ヤンドー
クチャル
オールソップ

ビレットは論外として、あとの3人もどうしてもいいと思えない

>>67
チェリヲタではないが
全てのフレーズに魂が宿ってるじゃないの
巨大な有機体が拡大縮小変容しているさまが浮かぶのだぜ
すごいのんびりした時に聞かないとイライラするかもしれんが

>>67
デュ・プレとやったドボコン聴いてみ？
チェリ＝もっさりのイメージ、吹き飛ぶよ。

>>70さん
>>71さん

ご教示どうもありがとうございます。

７１さん、お勧めありがとうございます。入手できたら、じっくり聴いてみます。

７０さん、

>全てのフレーズに魂が宿ってるじゃないの
>巨大な有機体が拡大縮小変容しているさまが浮かぶのだぜ

そう、いい音楽が魂のある”生き物”だ、というのはなんとなく私にもわかります。
多分、当時の自分は音楽に”楽しみ”、それも
音楽の構造の美＝ポリフォニックな楽しみよりは
旋律の美、音そのものの美＝ホモフォニックな楽しみを求める傾向があり、
その”生き物”らしさに”愛嬌”のひとつでも見いだせれば、おおいに楽しめたかもしれません。

ただ、今になってわかることですが、ブルックナーに”愛嬌”を求めるのは無理、いわんやチェリにおいてをや、ですよね。
陶酔よりも覚醒、情熱よりも達観というか。
自分の生き物ぶりが主役なのではなく、どこか高みから森羅万象を眺める視点、というか。。。
”生き物”の生態にもいろいろありということがわかるまでには年月を要しました。
私の場合、指揮者でそれを気付かせてくれたのはムーティでした。

>>68さんもお勧めありがとうございます。

シューマン２番の３楽章ですか、ドイツ・ロマン派ならさほど抵抗なく聴けそうですね。

シューマン２番の３楽章、他のCDではさらっと聴こえ、あまり入ってこなかったのが
チェリビダッケのを聴いた時にぴたっと何か「入ってくる」感じがして
なんとなくいいなーと思ったのです。
あまりチェリビダッケ演奏の他の曲を聴き込んだわけではないので
あまり参考にならない鴨ですが。。

ムラヴィンスキーとケーゲルが苦手。
あのトゲトゲしい音が。好きな人はあれがいいのだろうが。
ちなみにショルティとライナーは好き。

ホロヴィッツ

だれもビレットのよさを語ってくれないのか？？？

うん。

>>78
えー
ここは苦手な演奏家の魅力を語ってくれるスレじゃなかったのかー

だって褒めどころがないんだもん

アバド

空気以下。なに演奏しても同じ曲に聞こえる。
曲が鳴ってるのに曲が聞こえてこない。いらいらする。

フルトヴェングラー。
なんつうかマイナー臭ぷんぷんでさ、あれがどこか田舎のオケの常任でチェリビダッケみたいに
自分の世界でやっててたまにウィーン・フィルとかに出てくるならいいけど、あれが主流の時代って
音楽のスタンダードが相当歪められてた感じ。

天満敦子の魅力を語れる人はさすがにいないだろうなｗ

>>83

吉祥天女が奏でるバッハの祈り（パルティータ）と思って聴いた。
すばらしく、情熱的で、神々しいヴァイオリンの”祈りのアリア”だった。

バルバラ・シュリック

ドモリと聞き紛うモゴモゴこもった声、
聞き苦しいビブラート、
声がだめでも表現が優れているかというとさにあらず、
とにかく聴きとおすのはものすごく辛い。
そのくせ指揮者に寵愛されているようでドイツの古楽系のＣＤを買うと必ずついてくるという悲惨さｗ

◆上級者になったつもりの初心者にありがちな事リスト◆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
�@ベートーヴェンの交響曲第5番を「運命」と呼ぶ奴を馬鹿にする　　　
�A音楽評論家を小馬鹿にする
�B内容空疎なレビューをオンラインCDショップに投稿する
�C日本人演奏家をやたら馬鹿にする
�D好きでもない作曲家のCD−BOXを安いという理由だけで購入、結局未聴
�E「のだめカンタービレ」から入ったクラシックファンに異常な敵意を燃やす
�Fユニバーサル系のレーベルを小馬鹿にする
�Gカラヤンやショルティといった指揮者を馬鹿にする（定番）
�Hそのくせ指揮者の名を秘して演奏を聴かせても誰の演奏だか分からない
�I煽り耐性が無く、２ちゃんで煽られると顔を真っ赤にして痛々しいレスを付けまくる
�J録音が少ない指揮者の事は興味がない、もしくは知らない。格下扱いする。
�K上級者になった気になり、初心者の分析をする
�Lカラヤンとかは馬鹿にするくせにフルヴェンやらトスカニーニあたりはやたらありがたがる

前時代の指揮者しか話題に出ない辺りクラヲタとそれを敵視する人種の知識の狭さが窺えるコピペですね

ロストロ

　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ
　

�M◆上級者になったつもりの初心者にありがちな事リスト◆ というコピペを貼る

ツィメルマン
協奏曲はとてもいいけどソロで聞くと嫌い
盛り上がる部分が、過度にシリアスで芝居がかってる
暖かみもないしいいと思えない

>>90
ワロス！
超ウケル！

>>88
同じくロストロ。

同じくロストロ。

笠井真由美

マリス・ヤンソンス

つんく

カザルスのチェロどこが良いのか

私はクレメルが苦手！！
なんか舞台裏の計画が透けてみえるようで音楽が自然に流れていない感じがする。
音色もなんかガリガリした感じで汚い。

アレクシス・ワイセンベルクのピアノって硬くて・・・
どこがいいの？

苦手な演奏家が挙げられても、ほとんど魅力が語られなくなった。

おっちょこちょい演奏の
ハイフェッツがわからない

>>99さんは、実は彼が演奏時に決まって浮かべる苦悶の表情が一番苦手なのではないですか？

>>音色「も」なんかガリガリした感じで汚い。

とおっしゃったのがちょっと気になりまして。
共演者も、それはけっこう気になっていた方、多かったみたいで
バーンスタインなんかは、

どうしたら君にもっと楽しい顔してもらえるんだ？教えてくれ

なんて趣旨のことを言ったそうな。

>>99
同意。

小澤征爾

小林研一郎