マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　4

インバル/都響も迫ったこの交響曲を語りましょう
前スレ
マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　３
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159740467/
総合スレ
グスタフ・マーラー Part 16
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182039753/

また糞スレたてやがって（怒）
チャットあらしも根性があれば
今からここでやりはじめろよｗ

糞スレってか見てる人間が糞なだけだろ
マラ様の音楽は不滅

もうそろそろ単曲スレ止めようぜ
各スレが過疎化してる最中、保守しないと落ちる単曲スレをワザワザ立てるなちゅうの
もう総合だけでOK

自治厨死ね

>>1乙
チャットコピペ荒らしって何がしたいのかな？

マラ６に関係ない話しか出来ないの？
やっぱり単曲スレは要らないって事だよ。

単曲スレ終了。↓以下レスした奴は荒らしとみなします。

マラ5スレのようにしたいバカがまた涌いてきたか

これまでも、単曲スレが建つたびに｢糞スレ建てんな｣と喚く輩がわいたけど、結局その後スレが進むと全く影も形も見せなくなった。まあ自治厨はせいぜい吠えてやがれ

単極スレの死守が自分の存在と重なっている奴いるんだろうな。
チャット嵐もたまには最初からやって根性をみせろよｗ

他人任せにすんなよ腰抜け

１１／２２にゲルギエフがロンドンでＬＳＯを振ってマラ６やってるね。
面白そう。

１１／２２にゲルギエフがロンドンでＬＳＯを振ってマラ６やってるね。
面白そう。

沼尻×２、インバル、ハーディング×２と聞きに行く強者はおらぬのか！

↑以上、自作自演でした。

くだらんね。単曲スレを潰そうとしてるバカも
チャットコピペ荒らし並みのクズだよ

♪ズンズンズﾝ　痰曲スレｗ　


　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　次はメガネデブのＡＡで登場予定ｗ

【幻の】マーラーの交響曲 イ短調【名作】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196206881/
マーラー　北欧交響曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196179206/
マーラー　コンクールのための課題の交響曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196207005/

4楽章のはじめの方で、「ビムバム〜ビムバム〜」って聞こえるよね？

6番って、1楽章で「鱒」が引用されてる？

いやーこの交響曲は異常だよ
思わず、ぎゃーーーーーーーーーーーーーって叫んでしまったよ

2、3日に一回は聴きたくなるよね。

終楽章だけなら毎日聴く

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2663795

ベルティーニ＆ベルリン・ドイツ響のライブ盤

すごい曲だと思う。

嫁の実家が金持ち

>>20
いや、「魔王」が引用されてるょ

アルマの主題の中にリストのピアノ協奏曲の引用があるとかいうこじつけを言う奴はおらぬのか

言われてみれば、第一主題展開部、木琴の後のヴァイオリンは「鱒」っぽい。

終楽章に第九が聞こえる…

ｲﾝﾊﾞﾙ+都響もいいが、２月に


東フィル東フィル群響


と三連するツワモノは居らんのかね？


















と、都響を取れなかった地方民の遠吠え

そんな三連より都響が楽しみ♪

インバルage

さあいよいよインバル/都響

いやー今日の演奏は素晴らしかったね。
聴いてきた人他にはいないの？

インバルのマラ６、すごくエロかったです

いつもｺｺﾘｺﾐﾗｸﾙﾀｲﾌﾟの坂井真紀みたいな都響が、今夜はＳＰの真木よう子に化け
てた



この曲の木管セクションを見てるといつも「親から餌をもらう雛鳥」を思い出す
だぜ

>>36
都響スレにいってる人が多い。でもなぜか酷評がけっこうある。

>>38
気をつけて！>>36 はタイムトラベラーです！

漏れはｲﾝﾊﾞﾙ@都響マラ８を聴いた帰り、36氏に会った

今回の都響は７番のほうがヨカタのです。

６番はしょっぱなからＴｐがハデにやらかして、
失笑をさそったし。

でも、すぐに持ち直して、終楽章に向けおおいに
盛り上がってヨカタのですが・・・

これマジでやばいね
この曲の終楽章聴くと頭おかしくなるよ

みんなこの曲きいてよく異常者にならないな
俺はもう人前でも関係なしに、うなり声、手振り足ぶりしてしまうようになった

俺は思わず、マラをチャックから出して振っちゃうお

インバルの｢悲劇的｣は、とても健康的な演奏だったよ。

どうも 19日の6番は極端に評価がわかれていますね ベルティーニ＋都響の組み合わせで充分に表現できてなかった
マーラーの分裂的なニュアンスを上手く 表した演奏でしたよ
ただ上野の7番はよりマーラー独特の舞踊というのかなぁ リズムやテンポの緩急が はっきりしていましたね
ライブですから 全て完璧は 無理でしょう
ところで サントリーのCD コケタ Tpのところは どう処理するかなぁ ゲネプロを通してるっていうから 合成するかな

いろいろ聴いたがショルティを超えるのはないな

>>46
曲のどアタマの部分だったんで、凹みすぎて笑えました。
あんなのはめ込みで糊塗できるんすか？

>>43
ﾅｶｰﾏ（AAry

漏れはメンヘル系病んでた時にマラ６に開眼したもんで、これ聴くと心地好い錯乱状態になる

もちろん実演は、DQN化しつまみ出されるのが怖くて行けない

俺、いつも、トランペットが勢いよくタッタカターって出して、暗転するとこで、このＡＡ思い出すよ
　　　　　　　　　　　　,.-t､,／ ＿￣~~`'ｰ- ､,　　(__
　　　　　　　　　　　　f　　,l. ￣r＜￣ ＞- ､　 ` く　 l,__
　　　　　　　　　　,.〜',／　`ｰ'‐'^ヽ,__j,.ィ_　nヽ　　＼　,.ﾞヽ
　　　　　　　　　/　／ ／　　　　　,.　　　 `y'　＼　　 ',　　）
　　　　　　　 　 ヽ//'／／ ／' ／ ,.　　 ﾉ　L._　 ヽ　　ト､ ,)
.　　　　　　　　　// / 'ﾑ ノ ／ ／'彡ｲｲ| ｲ　ﾉ fヽﾞ!　　|　'ー,
　　　　　　　　　l/l l　　〃 /／'　彡〃 |川.|.了ヽ__!|ヾ　|. ／{!
.　　　　　　　　　|从　//-く ム-彡'"二ﾞ!从ﾚ'　i |`ｰ`)ｰﾚ'　 _j　ポンポコ
　　　　　　r､r､　 |l V/' lr'｡!　　　　 'スヽ',从　,!└-- ｧ,r=,ｺﾞ 　　　　　ポーン♪
　　　　　ヾヽヽ＼.　nl　､lﾟｿ　　　　 /ｰ'｡ﾐY/ /　　ｱ / |_,ﾉ　　　　。 　　　　　　　　 　 　 |ヽ
　　　　　 ヾヽヽヽ'､{. ',　　 .:　　　　ゞﾆﾝ^'j. / ／/ノ,! ﾊ　　　ｰ┼‐　 ＿＿＿　ヽ　　　 ._|　）
　　　　　　 ＼＼^　`!ヾ､.　ヽ‐1 　 　 　 /./ノ　 /　l. ﾊ L,　　ﾉ | ヽ　　　　　　　_,ノ 　 （_|
　　　　　　　 ヽ　ヽ　　 }.ヽ,　!ﾉ　　　　　|/　　 ./　l　|-! | )
　　　　　　　 /.）　 　 ノ､ヽiゝ､､､--‐='７ ノ　 ,ﾉ"7-v'--'く
　　　　　　､'ｰ===i. /.　 ｽ､ ( f　 ﾊ.　 /　/ ／　/　　 ）　　＼
　　　　　 ／ヾ;､,_ゞ=＝ｲ ﾐ 〈{ 7ｲ. | ./　 ／ ）　l　r‐'"　　　　 ヽ
.　　　　 /　　 `ー'　 |〈　＼ | |. |　|. |　/,ノ　〉 |　_j　　　　　　　レ┐
　　　　/　　　　　　,ｲ,〈 ミ､ ﾞK､j ,. l | ／ノ　 Ｖメ、　　　　　　ノ-　,ゝ
　　　 /　　　　　／）>L>､　｛､7ﾞ,､j y'　　/　く.(　)ヽ,　　　　「　　_ﾉ､_
　 　 （　　　　　　ノ　／＼ヽ〈ヽ,).l　}　　 ／/ノ　　 ヽ　＿∧,r‐'　　　`ヽ、

しかし、いきなりAだからな、トランペットも可哀想に。
ロマンティックの冒頭ホルン、ブラームスP協2番の冒頭ホルン並みに怖いのでは。

あれは 可哀想だよね 難しいもん ね
インバルは 全体を通して 良かったから あんなに 機嫌良かったんだね やっぱり 名指揮者だよ バルシャイなんか あんな 冒頭でひっくり返ったら
最後まで機嫌良くないもんな
最後は大丈夫だったけど 矢部君だけ 乗りが悪かったな

いろいろ聴いたがスヴェトラーノフを超えるのはないな

スヴェトラは2種類ある
どっちだ？

千住兄のせいで、終楽章の全軍突撃場面直前のトランペットが「こっぺぱーん」に聞こえてしょうがない

ラッパで「こっぺぱーん」というと、７番の１楽章って感じだな。

N響の実演での感想のみだが、スベトラマラ6を越えるものはないと思ったね。
この曲で感動させてくれなかったのはあの時が初めてだからな。

俺が実演で感動したのはテンシュテット・ロンドンフィルをロンドンで聞いたときだけだな。

TV放送で観たなかでは、ギーレン＆N響が良かった。

ツェンダー・ザールブリュッケンも忘れずに！

>>58
すごいなあ…

実演ならインバル／フランクフルトがﾖｶｰﾀ

あんな上手い桶は他に知らん

>>50
ばかやろう。おれまで……orz

新年明けましておめでとうございます。

おまえら
この交響曲の終楽章聴いて
よく頭おかしくならないな

ついに会社を休んでしまうほど依存性があるとは思っていなかった。

>>66
お前がカスなだけ

テンシュテット＆BPOの演奏に勝るもの無し

店主は何故か6番だけいいんんだよな。謎だ。全集でも、6番だけ飛びぬけてる。なんで？？
まあミトプー最強。この曲はこう大時代的に演奏して欲しいね。現代にあっては叶わぬ夢。。

↑
あんたは絶対理解出来ないだろうよｗｗ

kyrieはさ、これはいい、これはだめって
それは宇野何某以下のコメントだよ。
何がどういいか、悪いか書かないと、掲示板に書き込む意味が感じられない。

何がいいかといえば、
実を言うと、3楽章まではよく覚えていない。終楽章が余りに凄かったから。
彼のほかの録音と違って、テンポを大きく動かす。それがとても効果的で、
とてつもないダイナミズム、と、エネルギーを生むことに成功してる。凄惨な悲劇がじっくりと描かれてゆく。
それはほとんど、耐え難い。ハンマーの箇所のなんと胸を強く打つことか。
ハンマーに心まで砕かれる。その砕かれた心を、さらに足蹴にするその非情さ。
聴き終わったときの虚無感、
かな。

それって批評じゃなくて自分語りじゃねｗ？
そういうのは自分の日記に書けよ

>>72
そんな事はチラシの裏にでも書いてろよ
人前に垂れ流すような内容じゃねーだろ

なんかどっかできいたような事しか言えないんだな。

http://www.hmv.co.jp/news/article/801160001

ゲルギエフなんてあまり興味ないけど一応貼っておきますね

>>76
情報ありがとう。

しかし、CD聴いてもいないのにレビュー書き込む奴って一体何なんだ？

既出だけどプレートル
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2675267

>タメを効かせて30分を超えるフィナーレなど、気が遠くなるほどのロマンティックが止まりません。
ｗ

だ　れ　か
ロマンティック
と　め　て

この曲を初めて聴いたのは

金聖響＆京大オケ


だった…

それはご愁傷様

ハンマーしか覚えてない。

>>77
何なんだってバカなんだろ？

＞だめ!
＞"聞く前からわかる。（笑）冗談冗談。"
＞徳力, 東京都
＞2008年01月17日

HMVって検閲しないのか？

検閲だらけだけどな

>>84
そんなのでも載せる癖に、まじめに批判記事を書くと検閲されたりする
意味不明

俺も秋川批判が検閲によりボツになった

クナを批判したらボツにされた

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2679657

でも快速っていったら既にコンドラシンの刷り込みがあるから、
ゲルギの77分（←犬より）は並演と思うんだよな。
フェドもそんなだったし

あ、でも聴感速度は違うものか。

ハィティンクとかの例があるし

>>91
ショルティのも７７分弱なんだけど体感速度は半端じゃない
（あれは録音のせいもあるけどw）

マラ６は大曲で二枚組っていうイメージがあるから
一枚物だとなんか速過ぎる感じがして手が出ない。

一枚ものだとスヴェトラーノフとハイティンクの新盤が素晴らしいね
大本命ミトプーも一枚。
まあ一楽章の主題提示部をカットするか否かで５分も変わっちゃうんだから、
CDの枚数で判断するのはどうかと

ブーレーズはいいね

>>93
バーンスタインのDVDばっかり見てる
>>94
そこカットしちゃダメだろう

プレートルとゲルギエフは両方とも買った方が良いのかな？

Barbirolli, John (1899-1970) / New Philharmonia Orchestra
いやぁ魂消たね
これは癖になりそう
というかトラウマになった他の演奏がショボく感じる
第一楽章がはじまったとたん心臓がバクバクいいだしたよ

>>98
「たまげた」って「魂消た」って書くのか。勉強になった。
魂が消える、か。なるほど。

100
やっぱりバンスタＶＰＯの激演が一番だね。

バンスタＶＰＯライブって日付がハッキリ書いてないけど
あれ編集されてるの？

>>101
バーンスタインの80年代のDGの「ライブ録音」なんて殆ど複数の演奏会＋リハーサル音源の継ぎ接ぎだよ。
もっと言えば、DVDのマーラー全集もそう。九番なんか、客席の赤いセーターの女性がカットによっていたりいなかったり。気にしだすと集中できなくなる。

プレートル＆ウィーン交響楽団のマラ６来たよ！

>>102
ありがとう。

88年9/25のVPOライブのエアチェックテープは大事にとっとくことにするよ

>>104
DGのライブ正規盤を聴いたことないの？あれほどテープの不自然な継ぎ接ぎが
目立つ録音も珍しい。俺が76年のライブ映像による演奏を聞き過ぎたせいかも
しれないけど、とにかく不自然に感じた。

それとDG発売の「ライブ」全般に感じることだけど、ユニテルが出している
ビデオの音の方が、同じライブでも生々しく聞こえる。DGのは音は綺麗に
揃っているけど、カーテン越しに聴いているというか、何かヴェールが掛かったように
聞こえる。

>>105
うん。６番のは聴いたことない。
うちのテープ（ネタ元の一つだろうけど）で満足してる。

バンスタの８番ライブは酷い音だったな。合唱も酷い。

>>103
聴いた。凄いね、これ。これだけ畳み掛けるような迫力に満ちた六番はそうそう無いぞ。

443回定期演奏会
2008/02/16 (土)

開場／18:00開演／18:45

群馬音楽センター

指揮：高関　健（群響音楽監督）
Conductor：Ken Takaseki（Music Director）

--------------------------------------------------------------------------------
マーラー／交響曲 第６番 イ短調 《悲劇的》
Mahler／Symphony No.6 in A minor“Tragic”

参照先　http://www.gunkyo.com/

>>105
ユニテルのも継ぎ継ぎだけどな。スタジオ録音みたいなもんだし。

プレートルいいのか！
よし＼(^O^)／嫁さんにお小遣いもらって買いに行くぞ！

プレートル結構いいよ。
乗せられて買ってみたけど、買ってよかった。
ノリと勢いで一気に聴かせる演奏。

110:01/27(日) 23:12 nlf3/f+O
プレートルいいのか！
よし＼(^O^)／嫁さんにお小遣いもらって買いに行くぞ！


　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡泣けるぜ。
　…お小遣い沢山貰うんだぞ。

未婚のままでよかった、と思えた38歳童貞

プレートル買おうと思っていたが>>107の業者風煽りで萎えた。

ウィーン響ってところがなぁ・・・萎える。ヘタクソだし

プレートルのマーラーちゅうと、以前ＦＭで『葬礼』が流れてたがあれはいいマーラーだった

生演奏を聴くならともかく、今やこれだけ名盤が出揃っているのに
敢えて新譜を買う必要ないだろ。

プレートル気に入った。
バーンスタインの旧盤を録音良好にしたような感じ。

一気呵成に突っ込むマラ６も面白い。

プレートルの新譜、118がバンスタ旧に似ていると言ってからスレがピタッと止まっているねww

64％の確率で値崩れするんじゃないかと見てるんだがどうよ。

WeitblickのCDは突然、投げ売りを始めるからなぁ

１位 テンシュテット ＬＰＯ ライブ

２位 井上道義 ＲＰＯ

３位 ショルティ ＣＳＯ

１位　エッシェンバッハ

ID:ILmmc62dはマーラーを聴くのを止めた方が良いな。
ついでに各マーラースレを保守するのもな。

エッシェンバッハのマラ６、嫌いじゃないけどね。
濃厚さや迫力には欠けるけど。

でも、絶美ではあるな。エッシェンバッハ。

BOSE

第36回　東京オペラシティ定期シリーズ

2/14（木）19:00
東京オペラシティ コンサートホール

指揮：ダニエル・ハーディング


マーラー／

交響曲第6番「悲劇的」

東京フィル　http://www.tpo.or.jp/

参照先　http://www.flipclip.net/clips/tpo/b564e494fde99b106db62aae9777c844/popup

参照先　http://www.flipclip.net/clips/tpo/ef89cb545fb134b7d3041931afb5b0ed/popup

ハーディング ってバレンボイムとハイティンクを足して２で割ったような感じだよな

>>129,130
ハーディング＝早くて軽快というイメージがあったので
どういうテンポで行くのかな？と期待していたがわりとノーマルだね。
こないだ聴いたゲルギー＋LSOの1楽章がものっそガツガツしてて
それこそ取って食われそうな勢いだったので、いっそノーブルにさえ聞こえるw
インタビューのゲハゲハ笑いは、チョコクレクレってことか？

＞今夜のハーディング
某所に「楽章配列を変える｣との記載アリ。

おお情報サンクス。
ラトルもアバドも最近は入れ替えてるから、それはなんとなく予想してた。
やっぱり師匠の大事な秘蔵っ子なんだな（嫌味ではないよ）

個人的には「スケルツォ→アンダンテ」派だけど、楽章間の主題の相互関連から
言えばアンダンテ→スケルツォが正しいと認めざるをえない。


まあ「正しさ」がすべてではないけど、今夜のハーディングは正しいマーラーを
提示してくれそうな予感。

スケルツォ→アンダンテが絶対正しい。
アンダンテ→スケルツォだと、ブル８でアダージョ→スケルツォ
第九でアダージョ→Ｍｏｌｔｏにするのと同じで
大大暴挙だ！アンダンテ→スケルツォだと大作感がなくなり
ハイドンやモーツァルトの交響曲を聴いてるような錯覚の陥る。
国際マーラー協会は完全に間違っている。
この間違いに比べたら、アジアハンドボール連盟の間違いなど可愛いものだ。

調性の点から視ると、スケルツォ→アンダンテの方が座りが良いよね。

ベト５みたいでアンダンテが第二楽章というのも全然悪くない

ハイティンク・フランス国立の6番を最近見かけない
HMVのサイトでも登録がいつの間にかなくなっている・・・
廃盤か・・・1枚モノではかなりよかったのに・・・

２年前のハーディング＆東京フィルの『復活』は初日がボロボロで、結局ＦＭ放送
がお流れになっちゃったけど、今日の『悲劇的』はバッチリだったね。ＦＭで放送
するね。

しかし、ハーディングは生まれて初めて『悲劇的』を指揮したらしいが、いや立派
だったぞね。



惜しむらくは対抗配置にしたため、非力なセコバイが完全に埋もれてしまったこと、
かな。。。


明日のサントリーも楽しみ。
過去に聞いたブーレーズ、アバド、インバルを凌ぐ瞬間が顕現する予感

>108 の、群馬交響楽団の6番の演奏も、
第2楽章と第3楽章を、入れ替えるんだそうだ。

>>141
そうなのか。
去年の７番に続いて明日の６番も聴きに行く。楽しみだ。

高関健も空気嫁よな

空気に媚びる芸術家は嫌だ

昨日の群響、良かったよ。
初めてのマラ６実演、Ｃ席たったの２０００円。素晴らしい体験だった。
ハンマー大迫力ｗ
去年の７番は「ヘタだな…」なんて思ってしまったが、昨日は上手かったと思う。

>145
> ハンマー大迫力ｗ
おお！！

楽章の順序はどうだった？

>>146

>>141のとおりだよ。「アンダンテ」→「スケルツォ」の順。
パンフレットには、高関氏による詳細な理由が書かれている。
過去の経緯や研究（マーラーはどう演奏したか、など）によると、これが「マーラーの最終意志」だとか・・・

私はCDで「スケルツォ」→「アンダンテ」にさんざん親しんでいたので違和感があるかなと思ったが、
実演の迫力の前には、どうでも良くなっていたｗ
テンションの高い第１楽章のあとでは、アンダンテ楽章のほうがよいのかも知れない。

終演後、駐車場までの道で「マーラーの最終意志というが、これは根拠がないんです」「しかしマーラー協会では」と
熱く議論するクラヲタオヤジの集団がいてワロタｗ

マーラー自身の演奏記録ではすべて
「アンダンテ」→「スケルツォ」だったんでしょ？
それを認めないってどういうこと？

ヲタの意地だろw

ﾌﾞﾙ１　ｳｨｰﾝ稿の如し

ショルティばっか聴いている

ベイヌムも第２楽章はアンダンテだったなあ。

マラ６で好きなのはテンシュテットLPO'83とハイティンクBPO'89だな
セルも好き

俺は何故かカラヤンが好き。
かっちりした曲だから整った演奏の方が良い？とか思ったりする。

カラヤンの流線型スタイルはマラ６に似合わない。

>>155
そうか？アンダンテなんて最高だと思うが。

ベルティーニの１９７３年ライブ　レコ芸で特薦だね
そんなに良いのですか？

そんな本の評価より自分の耳で判断しろよ。

>>158みたいな奴って何なの？
バカ？

本とか評論家の評価に左右されすぎなんだよ、クラヲタは。
評論家を神格化してる奴もいるし。

>>160
わかってないな。
>>157はレコ芸の評価に半信半疑だから訊いてるんだろ。
自分の耳で判断しろよっていうのは要するに買えってことだろうが、
それをして失敗したくないから他人の評価を聞きたいんだろ。
過剰に反応しすぎなんだよ。
評論家の意見に囚われすぎてた昔の自分がダブるのか知らないが。

2ちゃんねらーの評価なら信用できるのかw

>>162みたいな奴って何なの？
バカ？

>>162
とりあえず、貴様のカキコは信用できない。

評論家の意見はどうでもいい。

と思っていたけど、気に入った演奏をコーホーが褒めてると凹む。

俺はやっぱり気になってるみたいだ。

2ちゃんねらーの評価＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レコ芸の評価

「音楽評論家」なんて職業があるのがおかしい。
２ちゃんで本当に好きな人の評価を聞くと、すごく役に立つ。
２ちゃんにはバカも参加するが、まあ御愛嬌だ。

「演奏批評暇人」とても改称すべきだよな。

もうすぐハイチンコのＣＤ出るね

一枚で聴ける名演だと誰？

>>170
私だったらショルティかなぁ（昔は２枚組だったけど）
基本的にハンマー３回入りじゃないと納得できないものでw

>>170
メータ/IPOおすすめ。

>>170
大植英次＆大フィルがおすすめ

402 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/03/13(木) 23:38:43 ID:3GQkmNm9
1番：とりあえず書いてみた
2番：歌でも入れてみるか
3番：ついでにでかくしてみるか
4番：コンパクトな方がいいよね
5番：歌なんて邪道だよ
6番：楽器にこだわってみました
7番：もっと別の楽器も使ってみよう
8番：めんどくさいから全部突っ込んじゃえ
9番：さて、そろそろ交響曲でも書くか

やっばキチガイ店主

ハイチンコのマラ６ 発売延期？

チンコのマラは焦らすべき

ハイティンク／CSO
スゴイ！！
こんな２枚組格納方式ハジメテ！！！

ハイチンコのマラ６届いたよ。

いまから聴く

>>178
「あれ？2枚組なのにふつうのSACDケース」
思わず犬に凸電しそうになった

このケースは確かに初めて見た。
最初、どうやって2枚目を出すのかわかんなくて焦った。

ティンコとゲルギ同時にｷﾀｰ!!

ティンコはtempo遅いが、細部まで実にエレガントで品位高い。
なんか陽性すら感じられるが、それがまた個性的でよい。
こんな悲劇的は初めて聴きマスター。すごくいい。

ゲルギは速いけどダルい。音もサクドと思えぬ汚さ。
強弱のチグハグさ。音程の悪さ。
こんなドラマ性のない悲劇的も初めてでスター。

ハイチンコのマラ６、失望した。

ＣＳＯとのマラ３が超名演だっただけに残念。

微温的で生ぬるい。

内省的で控えめ。

せっかくのＣＳＯなんだから、もっとオケの機能美を前面に出して
ほしかった。

ショルティとは正反対の演奏。

ショルティと正反対と言うことは名演じゃないか！

概ね>>182と同意見。特にゲルギエフは、ねえ・・・
今年一番の満足と今年一番の失望を同じ日に味わったよ

こんなの音楽とは言えない

>>183
単純に音が小さいんだろ。
ボリューム上げてみそ。

ゲルギエフには、奥の深い音楽は無理。
ベートーヴェンとかブルックナーとかやったら
失笑もんだろうな。

ゲルギエフはロシアの作曲家限定指揮者というイメージしかなくなった
マーラーは少しだけ期待していた時期もありました、ブルックナーなんて絶対無理ｗ

まー、ハイチンコやソルテーやゲルギエフなんて聴いてるからお前等駄目駄目なんだけどなｗ

いや、馴染みのホステスはいるんだが、新顔は新顔で時々ヘルプに入ってもらいたいのさ。

ゲルギエフめちゃめちゃいいじゃん。
まあだいたい２ちゃんの世界では人気ないから仕方ないか…。

レコ芸の世界では人気あるよね。

で？おまいはハイティンクを聴いた上で意見してんのか？

>>192はハイチンコのことなんざ何も文句つけていないぞ

ちなみにオイラもゲルちゃんは楽しくきけた
若々しくてよろしい
楽章順序は気に入らないけどね

チンコは>>183とほぼ同様
生ぬるさは今に始まったことじゃないが

プレートルは破綻がいい味出してるね

チンコマラやっぱりいいわ。昨日から既に３回通しで聴いた。コレ上質。病みつく。
辛口淡麗で飲み飽きしない、水のような純米大吟醸みたいな。

これに比するとゲロギエフは精米の緩い、麹の抜け切れていない泥臭い純米かな。
まあ、これはこれで好きな人はいるんだろうね。オレはイラネ。

チンコのボリュームは上げ目のほうがいいね。
1〜100の目盛り（青色LED）で、通常50位のところを65まで上げて聴いている。

まあ、色々言っても、高レベルの演奏を高音質のサクドで聴き比べられるんだから幸せさね。
メジャーレーベルもどんどんサクド出してくれんかのぅ。

サクドはそんなに良いですか？

違いがわかるほどですか？

オーディオを選びますか？

サクドって何のことかと思ったらSACDかｗ

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今更ながらプレートル/ウィーン交響楽団のを聴いてみた
緩急のつけ方が斬新で素晴らしい、よくこのオケであそこまで表現できたものだと関心
欲をいえばウィーン・フィルの艶のある音で聴きたかったなぁ

オススメを教えてください。
ちなみに私の好みは、ボンガルツ・プレートル。苦手はバンスタ旧。

>>201
ノイマン　ゲヴァントハウス
間違ってもチェコPOは買わないように。

チェコフィルのはCANYONの新盤はかなり良い演奏だぞ
今はEXTONから出てる

スぷらフォン時代のは、つまんねー演奏だけどな

ノイマン／チェコ・フィル
プレートル／ウィーン響
ジークハルト／アーネム・フィル
大植／大阪フィル
井上／新日本フィル
マーツァル／チェコ・フィル

らしいよ

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2718275

>>201
好き嫌いの傾向が似ているので、ギーレンを推してみる。

ありがとうございます。ノイマン 下馬とギーレンを探してみます！

一つの世紀が
次の世紀へ溶け出すとき

生き延びる方法を作り変える

古いものから
新しい方法へ

後者を
我々は芸術と呼ぶ

一つの時代より長く生きるもの


芸術

それは自らを創る


あらゆる活動が芸術になるのは
その時代が終わってからのこと

その後に
この芸術は消える

だからこそ１９世紀の芸術である映画が

それ自体では無存在の２０世紀を存在させた

芸術


夢の工場


もしも

誰かが
夢で楽園を通過し

通行証として
一輪の花を受け取り

目ざめて 手に
その花があったなら

どんな言葉があろうか

私とは

その誰かだった

キリエうぜえ
死ね

誰の引用かわかるか？

低脳

>>211
署名つきとはおそれいった

スケルツォを後ろに回すのってどうみても受け入れがたい。
文献学的にどれだけ根拠があろうとアンダンテの休息の後で終楽章で鞭打たれたい。

何度も既出意見を書き込まないでくれる？
マーラーの感性に合わないのならおまいがマーラーを聴かなけりゃ済むことだろ。

ベト９の最終楽章は合唱無しの管弦楽だけの方が良かったとか
言ってるぐらい無意味。

この間の実演（高関＆群響）を聴いたら、アンダンテが前にきたほうが
よいというのがよく分かった。
逆に今までアンダンテが後でなぜ馴染んでいたのか不思議ｗ

スケルツォ→1楽章→4楽章→アンダンテの順に聞くと、すごくいいよぉ！

iTunesに取り込んでから好きな順番で焼けばいい。

>>211-212
ﾜﾗﾀw

ゴダールの引用だなｗ

ゴダールやトリフォー?なんて見たこともないし、これからも見ないだろうな
別に見なくても人生損はしないだろうし
芸術映画は嫌い。映画見るくらいならマーラーを聴く

>>220
映画ってジャンルじたいｲﾗﾈ

ﾏｰﾗｰさえあれば映画などという余計なものはいらないといえよう

画面に文字テロップが一杯に出るのはゴダールの影響。
>>220や>>222も知らずに影響されてるんだよ。

ゴダールでござーる

影響を与えたものから要らないと言われてしまった可哀想なｺﾞﾀﾞｰﾙ

ｹﾝ･ﾗｯｾﾙはﾏｰﾗｰを全く理解していない気がする。

国家ほど
愛のイマージュに遠いものはない

国家理性は
至高の愛の対極にある
世界全体を抱擁する力が
国家には失われている
この宇宙の全体性は

愛される者の外では客体として与えられ

愛する者の内では 主体として与えられる

映画は何も恐れなかった

他も 自分も


映画は時に守られていたのではなく
時を守っていた

イマージュは幸福だがその傍らに無が宿る

イマージュの力は無に訴えてはじめて表せる
言い足すべきだ

無を打ち消すイマージュとは
我々に向く無のまなざし

イマージュは軽く
無は限りなく重い

イマージュは輝き
無は不透明な広がり
何も見えない

映画

最も果敢な瞬間が

華々しい過去を持つ

この話題に付帯するﾃｸｽﾄは以上。

ゴダールってアナーキストのくせに、ナチに迎合したヴィシー政権のことを
売国奴呼ばわりしてる。とんだ矛盾。

>>230
おまえは、もっと政治・哲学・思想を勉強した方がいいぞ

なんか偉そうなヤツが来たなｗ

ゴダールでござーる
と
あなーるでおなーる

ごめん書き込むスレ間違いだった。

まぜーるのあなーる

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

お前ら、ゴダールやトリュフォーぐらいみとけよ、とおもう。
現代の基礎知識だと思うぞ。はっきり言ってクラ板のレベルが低いと思われる。
ゴダールでござーる、なんて映画板で書いて見ろ、失笑どころか黙殺だよ。








おれは見たこと無いけどw

そもそもゴダールやトリュフォーって何だよ！！

そーゆー時はキリエ君でも呼べば？

ハイチンコのマラ６、ボリュームを上げないと駄目だね。

クラ板常駐のクラオタなんて、半数以上は本を読まず、映画も絵画も
知らない低学歴DQNなんだからね。そういうバカが「はいチン小のマラ６が
いいお」とか言っても、何の意味もなし。ミミズに小便をかけたら嫌がって
逃げた、というのと同じような現象だ。

Jean-Luc Godardほど上手く映画の中でベートーヴェン（後期弦楽四重奏）や
ラヴェル（左手のPf協奏曲）を使った映画監督はいない。死ぬまでには
見ておくように。前者はPrénom Carmen、後者はPassionだ。

>>241
でも、こういう奴ほど邦画も見てなければ、日常のニュースも見てなかったりするのが、クラヲタの悲しいところだねw

自分がたまたま見たクズ映画やゴミ本を、それを相手が知らないと無教養みたいに
ののしる阿呆がよく居るよね。大学の正規教員になり損なってバイトの語学講師で食いつないでる
ようなのに多い。エリートは読むもの見るものも選ぶんだよ。

別に映画の中で音楽を使われようがそんなことはどうでもいいこと。
音楽さえ聴けば映像などという夾雑物は不要だからな。
そんな安っぽい使い方しかできないゴダール某なる映画監督も
底が知れるというものだ。

ゴダールなんて時代遅れ。あれをありがたがるのは中二病だなｗ
通はデレク・ジャーマンだよ。

テンシュッテトのライブは凄いね。

ショルティには負けるけどな

245の円周率は３

248は円周率を３と学校で教えていると本当に思っているゆとり

自己紹介乙

アンカーの付け方が分からないID:HEmkkWyw

>>251 でれくじゃあまんのどこが良かったんだｗｗｗ ボケ

通はデレクジャーマンだよ。

押尾学でも恥かしくて言えない名語録ｗｗｗ

馬鹿に教えといてやるな。

通はジャンユスターシュだよ。

とりあえず必死でググッて反論でも考えとけよｗ

インバル&都響のマラ6CD出るんだね。

ID:HEmkkWywはキチガイ。

こわいこわい・・・

じゃ消えろ 低脳(笑)

なんかへんな物体を召還してしまったようだ。
参ったなぁ…

通はデレクジャーマン観とけよ

ウォーレクイエム見たけど途中で寝た。
ティルダ・スウィントンはきれいだった。

俺は俗物だからケンラッセルでいいw
ホームのヴェニスに死すごっこ。
を眺めるマーラー。

ポンドも200円そこそこになったし、
今年のプロムスにまた行こうかな。
ハイティンク・シカゴ響でマラ６！

映画とクラシックは相容れないと思う。最近再度アマデウスを見たけど、初見時同様モーツァルトのせんだみつお笑いとコンスタンツェのおっぱいしか印象に残らんかった。

偉そうに低農薬とか書いている映画ファンには、低予算で作ったロジャー・コーマン監督の作品がお似合いです。

ショルティってデッカのCSO、一録音しかないよね？

ショルティは天才だな

それはない。
マーラーが天才なんだよ。

Hosch

テラークのレヴィ指揮アトランタ交響楽団の演奏はどうですか？

キタ
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=202&date=2008-05-11&ch=07&eid=73842

THX

>>271
でも、東フィルだろ？
日本のオケじゃあ、禿ディングの薄味にさらに拍車が掛かる感じだなあｗ

セーゲルスタムくらい呼べばいいのにな。

日本のオケって、アクの強い指揮者って滅多に呼ばないもんな。つまらん公演が
多いわけだ。これじゃ運営が厳しくなって公的援助が打ち切られたとしても、
市民の多くは味方しないだろう。だってオケが潰れても、他のオケがあるからと
思ってしまうから。それくらい日本のオケと公演は没個性的で、どこも同じような
金太郎飴。

セーゲルスタムは読売振っててなかなかいい演奏をする

FM放送の感想も書かないとは、寂しいスレだな

感想書くほどの演奏でもなかったかな・・・弦は綺麗だったよ。
あと、指揮者が制止してたんだと思うけど、フライングブラボー飛ばす馬鹿はいなかった。
こないだのインバルの８番の時は、朝比奈信者かと思うくらい汚いブラボーが飛んでいたが。

２楽章アンダンテ→３楽章スケルツォだった。

２楽章アンダンテ→３楽章スケルツォの方が、正しいのか知らないけど、
俺個人には、スケルツォがに楽章の方が、一楽章の終わりの部分と
自然なつながりがあって好みだけどなあ。

前にアバドがべト7振ったとき、第三楽章と終楽章と続けて演奏したことがあって、
とても自然なつながりを感じたことを覚えている。（いわば、べト5の34楽章を
切れ目無しに演奏するのと同じで。）

ライブは別として、レコードの時代と違って
CDはプレーヤーやiTuneで曲順はいくらでも変えられるから、
収録順に関係なく好きなように聴けるよな。
マーラーが生きてたらどう思うんだろうか。

演奏者の意図すら無視した第二楽章第三楽章入れ替えは流石に抵抗あるな。
アンダンテが第二楽章の演奏ならそのままで聴くし
アンダンテが第三楽章の演奏ならそれもそのままで聴くわ。

ゲル聴いたけど、ここでの評価と裏腹に、俺の好み。かなりいい。
これでバンスタ（ビデオ）、ショルティと遜色なく楽しめると感じた。

ハイティンク新盤は、じっくり何度も聴くのにもってこいだな。
レコ芸で言われてるように、オケの機能美や演奏の迫力では、BPO盤に譲るとしても、
何度も気軽に聴きたくなるのは、こういう新盤じゃないだろうか。
けど、この重苦しさと正反対のあっさりした味付けって、アバド＆CSOとも一脈通ずるものがあるんじゃなかろうか。
CSOついでにいえば、ライナーがこの曲の録音を残していてくれたらなあと残念でならない。

インバル＆東京響のは。。。聞かなかったことにしておこう。

あっさりしたマラ６なんて……

まぁ天下一品だってあっさりとこってりがあるんだし…。

ラーメンとマラ６はちがう（＞＜）

ブーレーズを聴いているが何かしっくりこない。
山を漁ったら何と2枚あった。
俺って・・・。

この曲のディスクを５枚だけ持てるとしたら
�@テンシュテット　ロンドンフィル
�Aミランホルヴァート　フィルハーモニア　スロヴァニカ
�Bヨエル　レヴィ　アトランタ交響楽団
�C大植　大阪フィル
�Dアバド　シカゴ響
ってところ？

５枚「だけ」ってどんだけ欲深ー

どれか一枚だろ

んじゃぁ、俺の１枚は、想像以上の意外性と録音の良さで
�Aミランホルヴァート　フィルハーモニア　スロヴァニカ
このスタジオミュージシャンみたいなオケから、凄い緊張感と爆発力を感じる演奏が７９分続く。
これ以上の６番は無いな。

>>289が釣りかどうかは、各人が実際に聞くまでわからない。

ブクオフで見かけたんだが、さすがに怪しげだったんで手が出なかった。

>>291
どうせ１０００円以下だろ？
速攻で買え。
ネットで調べてみろ、この盤が欲しくて血眼で探してるマニアがいる。
俺も１枚、なんと駅籠売りでたまたま買ったが、絶対損しないよ。
ちなみに２番も凄い名演です。
http://nicolas.tea-nifty.com/blog/2005/07/2___2661.html
http://homepage3.nifty.com/hidekoike/mahko2.html　　下の方な。。。

二枚とも200円で購入したよ

ホルヴァートのマラ６、俺が聴いたのはそれと同じ演奏かどうかはわからんが
オケが非力すぎて話にならなかった記憶がある。

ホルヴァートはライブですか？
ライブとしたら拍手は入ってますか？

>>294
まぁシカゴとか比べるまでもなく非力だが、パワーではなくて真摯な演奏姿勢が、かなり共感を呼ぶ演奏であるのは確か。
ここのオケ、経済力がないからメジャーに出てこないのだろうけど、もしアメリカだったらTOP２０入りはするレベルのオケ
だと思うよ。金管とかは意外に上手い。

ホルヴァートは２番しか聴いたことがないけど、
確かにすごい名演。
300円くらいだったような…。
あれなら６番も期待はできそうだ。

>>296
旧東欧オケは、ナクソスで大将を目指せばいい。
時代はナクソス、もうユニバーサルとかの時代じゃないんだよ。

ﾎﾙｳﾞｧｰﾄとかﾅﾇｰとか駅売りCDは実際中身はどれが誰の
演奏かわからんが、ﾅﾇｰの６番は超名演だった。
ﾎﾙｳﾞｧｰﾄはいまいち。もしかしたら逆かもしれないけど･･･

↑　同じ演奏である可能性も極めて高い・・・

>>299
ナヌットのは録音が遠い感じの音像
ホルバートも遠いのは遠いけど、ナヌットよりは明確な録音。
どっちかというとExton系の音。
ナヌットは名演には思えなかったな、なんかぼやけた感じ。
他方、ホルバートは異様な緊張感に包まれた冷徹な感じの名演。

どちらとも偽物の可能性もあるよ。
ピルツ系の音源は何が何だか判らない事になっている。

ショルティＣＳＯのマラ６ライブのエアチェックはないの？

>>303
おれはナップスターで落とした

>>304
スタジオ録音盤と比べてどんな感じ？スタジオ録音自体、ライブみたいな
熱気と迫力ある演奏だったけど。

個人的には、マラ6のライブで、演奏精度が一番高いのはセルとクリーブランドの
ライブ録音だと思ってる。だからショルティがライブでどれくらいオケの
実力を発揮してるか気になる。セル並にオケの乱れがないのかとかね。

>>304
ナップスターって何ですか？

飯森東響age

以前、終楽章冒頭を着メロにしてたら、メール来る度に気が滅入って凹凹になってしまった……＿|￣|〇

>>305
ライブ盤に修正入ってないと考えてる人？

だろうな。

数年前のルツェルン祝祭管の来日ライブの６番って音源ないんですか？
同じ時のロマンティックは出てるのにね。

一家殺害事件の凶器がハンマーだから
この曲は規制されるな。

ﾂﾏﾝﾈ
ｸｿｽﾚﾀﾃﾝﾅ

ルツェルン祝祭管の来日って、ああいう寄せ集め団体の来日なら、
誰が団員でもわからんよなｗ

もともと実体のある団体じゃないんだし。
コロンビア交響楽団と言ったって中の人はニューヨーク・フィルのこともあればハリウッドボウルのオケのことも
あったのと同じだよ。別に日本でやる時はN響がルツェルンを名乗ればいいんだよ。

奈良フィルでいいよ

この曲の木製ハンマーのドンッって音、
作曲家の意図ほど効果的だとは思えない。
なんかナイフで刺すような鈍い音。
カタストロフと言うなら１０番や、タコ８のクライマックスのほうがエクスタシー感じる。

金属ﾊﾝﾏｰを使った演奏ってないのかね？
ﾏｰﾗｰの指示も『金属的でない音』で木製ﾊﾝﾏｰ
使えとは言ってない。
（大体、例に上げてる斧だって金属ぢゃん）
でかい金属ﾊﾝﾏｰで切り株みたいな木の塊を叩いた方が
かなり効果的でｼｮｯｷﾝｸﾞだと思うけどなぁ。
（桶のﾒﾝﾊﾞｰが危険極まりないけど）

まぁ、CDで聴くのと見た目がｼｮｯｷﾝｸﾞな実演
じゃｲﾒｰｼﾞはだいぶ変わるけどね。

CDで聴いてもハンマーの迫力は伝わらないよ。実演だと視覚的効果だけでなく
ハンマーの音圧は至近距離ならオケの最大音圧の20dB以上、遠くでも10dB位は
上回るレベルの迫力だけど、CDではきれいにコンプされているからね。

あのハンマーは、今の世で演奏するなら、木製に拘らなくてもいいと思うが。
古典派の作品だって、別にオリジナル楽器で演奏するわけじゃないんだから。

誰か巨大な金属ハンマー使ってくれないかな。

プロレスラーにでも来てもらうか。
誰がいいかな。クラオタのレスラーっていたっけ？

昔、ブルーザ・ボロディというプロレスラーが、自分の入場のテーマに
べト5を使っていたなあ。

でかい人なら、スウェーデンから、ドルフ・ラングレンみたいな人を
連れてきてトゥールのハンマーでも叩かせればいいんじゃないか。

ドホナーニ／クリーヴランド管は金属のハンマーだよ。
カチンっ！て感じ。

こんなこと練習の時に直接会話すれば。

生録する時の録音レベル設定に苦労するね。

もともと舞台でハンマーをゴーンとやったら耳じゃなく体感振動として建物全体に伝わる。
マンションで夜中にドスバタするのと同じだ。
そこを録音で再現ってのは無理難題だし、だから合成でやってそれらしくする方がセッションマイクから
拾うよりいいとも思える。

生録をまともな音量で再生しようとするとフォルティッシモで
スピーカーお釈迦にしちゃうからな。

オテロの冒頭の嵐のシーンとか、楽器でなく効果音を使ってるのもあるけど、
ああいう合成を許容しちゃうと、他の部分もシンセサイザーとかによる
合成音でもいいってことになりやしないかと心配。

アルプス交響曲や田園の雷の部分が、実際の雷の生録をCD用に使ったとしたら、
皆どう思う？

>>328
ドラティの1812年を思い出した

＞実際の雷の生録

ニーベルングの指環　ショルティ盤

>>329
大砲は、さすがに楽器じゃ代用できんもんなｗ

>>330
あー、あったな。ああいうの聴くと、なんか映画ロードオブリングの
サウンドトラックを聴いてるような気になってしまう。
ストーリーのイメージが掴みやすいのかもしれんけど。

けど、クラシック音楽作品として聴く場合、果たしてどこまで
リアルさを追求すべきなのか、よくわからんねえ。

ハイドンの「時計」に、楽器でなく本物の時計が使われていても
違和感ありそうだし。

いや、大砲を再現し難いから楽器で代用するんだが。金もかかるしな。

ブーレーズがマラ８でデジタルオルガンなんていちいち採用しているのは
出てくる音にしか拘ってないよということなのかねぇ。
どういうソースで音を録ろうとCDとして発売する時点でデジタル化はされているから
同じといえば同じかもしれんが。

ﾊﾝﾏｰの音で結構気に入ってるのが
小澤＆ﾎﾞｽﾄﾝ。ﾍｯﾄﾞﾎﾝで聴くと
ﾊﾝﾏｰのでかさがよく伝わってくる

演奏はﾍﾛﾍﾛだけど。

いやぁ、ハンマーは実演での視覚的効果がでかいんだよ。
金属的な音でカキーンってのは、バルビローリとかが使ってるけど
拍子抜けするよ。やっぱり巨大な木のトンカチをボスコンって振り下ろすのじゃないと。

実演ってハンマーの振動
客席まで来るの？

↑来た（ような気がした）。

それよか、数章節前に打楽器奏者がすっくと立ち上がって
ﾊﾝﾏｰを握り締めて、ぐっと力をこめて、高々と振り上げる
一連の動きが見えるだけで心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸ!!

>>333
＞演奏はﾍﾛﾍﾛだけど。
笑わせて貰いました〜

6番でクーベリックを見直した。小物扱いしててスマンかった

ｸｰﾍﾞﾘｯｸ＆ﾊﾞｲｴﾙﾝのﾏﾗ6でﾊﾝﾏｰの直前で
時計のｱﾗｰﾑみたいな音が聴こえるけど
あれは何？

ドホナーニ・クリーブランド管 良いね。

いいえ

ドホドホです

第１、第３楽章は好きだが、残りは退屈。とくに第４楽章は拷問だ。
1994年5月、ムジークフェラインザールでブーレーズ指揮
ウィーン・フィルの実演を聴いたが、それでもこの印象は
覆らなかった。

音楽を聴くの止めたら？

おや？
馬鹿丸出しのお答え。
他にもうちょっと気の効いたことは言えないのでしょうか。
あっ、ここは２ちゃんか。仕方ないか。

９番も１楽章以外はイモだお
と敢えて言ってみる

ID:CaSP5nU5
ここまでで、１番馬鹿な奴
ﾌﾟｯ

>>346は昔のレコード芸術で某評論家がある生徒が言い放ったことを写したものと思われる。
カラヤンかバーンスタインの新録音の批評で。

>>344-347
なに内輪揉めしてんだよw

最初聞いた時1番と2番の違いが分かりませんでした(^^;

その耳が悲劇的

最初聞いたときマラ7とブル6の違いがわかりませんでした。

マーラーはブルに影響受けてるからね、特に後期交響曲は

最初聞いたときブル１とブル２の違いがわかりませんでした。

ハイティンクのライブBOX14枚組のなかのマラ6ってスタジオ録音と比べてどう？買う価値あるかな

ハイティンクのマーラー６番って何組あるんですか＞＜

ＡＣＯ
ＢＰＯ
ＣＳＯ

>>355
ワルティに4800円くらいで売ってたよね、中古のハイティンクライブ14CDボックス。

>>356
フランス国立管も

ＡＣＯ
ＡＣＯ
ＢＰＯ
ＣＳＯ
フランス国立管

？

何が？なの？

ハイティンクのマラ６

アムステルダム・コンセルトヘボウ管NMClassics1968/11/7(L)
アムステルダム・コンセルトヘボウ管Philips1969/1/29-2/2
ベルリンフィルPhilips1989/4/6-8
フランス国立管Naive2001/10/24,27(L)
シカゴ響CSO2007/10/18-20,23(L)

以上正規盤は５種類かと

BPOがベスト

ティトが唯一マシだった曲

ドホナーニ・クリーブランド管 演奏も録音も素晴らしいね。