>>932 こんなゴミスレまた建てんのかよ。
死ねよ。
┌──○─┐
│とゴミ溜の |∧_∧
│虫が申してマス|・ω・`)
└──○─┘//
945 :
名無しの笛の踊り:2008/02/26(火) 18:39:33 ID:cgTh0Y4d
ゴミの中身はエクセレント!!
宇宙あるよ。
例えるなら、空を翔けるひとすじの流れ星
そのまま消えて無くなる運命だな。地上に届くことも無し
948 :
名無しの笛の踊り:2008/02/26(火) 23:38:02 ID:cgTh0Y4d
それは作品によるよ!
クラも現存するものは作られた全体のほんの一部なんだよ!
ジャンルの問題じゃなくて個々の作品それぞれの問題なんだね!
949 :
名無しの笛の踊り:2008/02/26(火) 23:44:40 ID:q4JL6x5L
現代音楽のスレはまだまだいっぱい立てるよ。
あと10個ぐらい。
板違い そろそろゲソスレへ帰れよ
951 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 00:41:11 ID:48rCKsjz
総合系は2・3個あればいいだろ。大杉も逆によくない。
んでもって無意味な文字列の付加を重ねるわけだね W
スレたてるときに下のをテンプレに入れといてね
>911 名前:名無しの笛の踊り[sage] 投稿日:2008/02/24(日) 16:48:33 ID:CLaCYxLX
>faq 「現代音楽」
>
>概ね1900年代の見捨てられた自称作曲家の自称音楽の総称
>アイデンティティ崩壊を避けるため自らを「現代音楽」と呼ぶ
>無価値を隠蔽しようと無意味な文字列が付加される例も多い
現代音楽という言葉が胡散臭いよね。
具体的な言葉で語れるだけの何かが無い感じ。
954 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 01:23:24 ID:48rCKsjz
それを認めちゃうと、クラシック音楽って言葉も胡散臭いよ。
古典的音楽。言葉の曖昧さでは同じレベルだ。
人間には多かれ少なかれ間抜けな面がある
だから人間なんてみんなマヌケだ。
なんていうのと同じだな。マヌケな議論だ
まぁ〜結局は趣味と脳味噌(容量)の問題に帰結しそうだな
だいたいゲソヲソ難解だとかワケ分からんとか言葉だけで武装してるとか言っている奴らは、具体的に誰作曲のなんていうタイトルの曲聴いてそう思ったのか、実例を挙げてくれ。
じゃないと、どう反応していいか分からん。
それとも、聴いたことも無いのに単にイメージで語っているのか?
すくなくとも
>>言葉だけで武装してる
のはゲンヲタだよな。
>>954 現代音楽という言葉が胡散臭いのは否定しないのね?
>古典的音楽。言葉の曖昧さでは同じレベルだ。
ウィーン古典派とか後期ロマン派とか印象主義とか、
もっと細かく掘り下げていけるから問題無い。
>>956 海でのんびり泳いでる人に、何で山に登らないのか聞いている様なもんだからね。
しかも普通の山じゃなくてエベレストだったりするからなあ。
961 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 02:51:30 ID:48rCKsjz
>>959 現代音楽という言葉が胡散臭いとは俺も少なからず感じることだな。
というかね、その言葉の胡散臭さは現音好きほど強く感じていることだと思うよ。
それから、現代音楽だってスペクトル楽派、トータルセリエル、ミニマル、コンクレート、新ヴィーン楽派、新ロマン主義だの、色々掘り下げれるわけ。
それはクラシック音楽という言葉をロマン派や古典派という言葉で掘り下げることとなんら変わりはないよ。
つまり、やっぱりクラシック音楽って言葉も胡散臭いのさ。
(俺はクラ好きでかつ現好きなことを前提に話した。)
962 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 02:59:20 ID:48rCKsjz
>>955 議論がマヌケでなかったことなど、開闢以来一度もなかったように思うが。
ゲンオン好きにクラ好きは含まれてるけど、
クラ好きにゲンオン好きが含まれてない、ってだけのこと。
好きになるには、それなりのスペックが要求されるから。
964 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 05:23:30 ID:RLJbBFDS
だいたいゲソヲソ難解だとかワケ分からんとか言葉だけで武装してるとか言っている奴らは、具体的に誰作曲のなんていうタイトルの曲聴いてそう思ったのか、実例を挙げてくれ。
じゃないと、どう反応していいか分からん。
それとも、聴いたことも無いのに単にイメージで語っているのか?
-----------------------------------------------------------
イメージだろうなあ。そのように思われるだけだろう。
言葉で武装しているのではなく、
ただ単に聴いても同僚でさえもわからんのだ。
だからどう作ったのか言葉で説明してもらう。
何も言わせないよりは少しでも理解に近づくからだ。
もちろん音楽を説明するのだから、
普通よりもわかりやすく論理的に説明できにゃいかん。
965 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 09:11:38 ID:28MlKsFq
人気がでない音楽は存在価値なし
「人気」なんてあてにならない。
むしろ人気がある曲・一般ウケする曲など、
簡単で陳腐な曲だったりするのさ。
「愚民どもが頬の肉をたるませて涎を垂らして聴いている音楽なんて
何の工夫も無い才能の無い音楽家ともいえない人間が作った陳腐で
どれも似たり寄ったりのゴミ屑だ。それに比べて我々優秀な人間の
耳に心地良いのは音楽エリートによる音楽エリートの為の音楽だ。
つまり現代音楽と言う事だな。」
…という事?
それってコピペェ?
嫌味な文を書けるモンダー版。
いや即興の陳腐なオリジナル。
クラシックで人気が高いけど陳腐な曲って例えばどんなのがあるかな。
人に依っては第九とかがそうなのかな。
なんかそういうスレが他にあったような気が・・・
>>967 なんという。。
そんなイメージを現好きに抱いているとしたら誤解も甚だしい。
ただ好き、それだけのことなのに。
まるでイエズス会(現嫌いクラヲタ)による他派迫害のようなw
まあ
>>966の文章もいかがなものかと思うが。
そもそも、大勢の人気があるかないかと、価値があるかないかを同じことにしてはいけない。
あと、陳腐ってなんだ。
場合によっては、陳腐こそ価値であることもありうる。
人間は感情に支配される生き物だ。
悪気がないから、人間は恐ろしい。
チープなイミテーションさ
>>971 スレタイと
>>1 が煽り調だからね。
次スレ立てるならもう少し前向きなタイトルで、
テンプレも整備した方が良いよ。代表的な作曲家
や議論する前に聴いておくべき楽曲、主立った
流派や YouTube へのリンクとかがあると良いね。
ゲンオン嫌いの人は、ゲンオンに全く無関心の人
よりはゲンオン好きの人に感性が近かったりする
物で、ふとしたきっかけで転向したりするかもよ。
974 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 16:48:18 ID:+ikIPLKd
スイカの種がどーたらのチャンス・オペ坊やとか、
ケージの『4分33秒』貶すのに29行も費やすコピペ馬鹿は立ち入り禁止な。
それから「不協和音」と「不快な和音」は違うからな。
↑も追加、して欲しーwwww
975 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 16:55:10 ID:48rCKsjz
>>973 まるで、無神論者のほうが信心深くない一般人よりもよっぽど神に近いことに似てるw
( ̄ー ̄)
>>1 >君たちが現代音楽板でバカにされてることを知ってるのかい?
それはない。
あそこはほぼ無人に近いw
ゲンヲンとは無関係のエログロ変態が1人と
多少ゲンヲンを知ったようなエログロ変態の計2人が居ついて滅茶苦茶やってる。
ここに出張してるのもそいつらに嫌気がさしたせいもあろう。
あそこを廃止にするか否かを論議したほうがいいかもね。
977 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 17:25:30 ID:48rCKsjz
そうそう。だいたいゲンヲタはクラヲタでもあるんだから、クラを馬鹿にするなんてことは普通はありえない。
俺が今までリアルで知り合ってきた現音好きもみんなそうだった。
2ちゃんには現音嫌いによるなりすまし工作員がいると思われる。
おすすめ2ちゃんヒドイな
979 :
名無しの笛の踊り:2008/02/27(水) 18:03:00 ID:IXzKB0Fk
2ちゃんには現音嫌いによるなりすまし工作員がいると思われる。
---------------------------------------------------------
いるとしたらWikipediaの管理の中国人たちかも?
ゲソ板行けヨ
クラシック音楽は現代音楽によって完成された
人間の人生が死によって完成されるようなものか。
クラシックのクライマックスは後期ロマン派の頃かな。
まさしくクラシック音楽の死だね。
死に際がきれいだったら良かったのに晩節を汚しまくりだったね
984 :
名無しの笛の踊り:2008/02/28(木) 01:37:18 ID:MYLrn7mt
いや、完成なんてものではないな。
拡大だよ。
完成の先には終わりしかないんだ。
もし古典派でクラシックが完成したとすべての作曲家達が考えていたら、クラシックはそこで終わっていた。
まだできるはずだ、まだ完成してない、いつまでもそう考え求め続けるからこそ、この音楽体系は続くのだ。
>>977 面と向かって(あるいは面が割れてるのに)喧嘩を売る奴も普通はおるまい。
案外、そのリアルな知り合いの中に匿名を良い事にクラを罵倒してる奴が
いるんじゃね?w
986 :
名無しの笛の踊り:2008/02/28(木) 01:58:54 ID:G9o5Octy
良い現代音楽は悪いクラシック音楽を駆逐する!
クラを駆逐した良い現代音楽の一例・・・・・・・
ジョン・ウイリアムズの映画音楽
という落ちですか?
988 :
名無しの笛の踊り:2008/02/28(木) 02:01:42 ID:VS0gyiku
新スレ,まだ〜〜?
989 :
名無しの笛の踊り:2008/02/28(木) 02:09:47 ID:MYLrn7mt
>>985 長く付き合ってりゃボロも出る。
酒飲みながら話せば本音が出る。
信用できるやつかできないやつかは1年くらい付き合えばわかる。
俺の知ってる現音好きはなによりもまず深くクラシックを愛しているし、それを前提に現代も探求している。
古典なくしてロマンがなかったように、ロマンなくして近代がなかったこともよく理解している。
2ちゃんでしか見たことないんだよ、クラを罵倒する現音ファンなんて。
もしそういうヤツがほんとにいるなら、そいつはクラシックも現代もなにもわかっちゃいないよ。
例えばアルデッティ四重奏団のコンサートにでも行けば、現音好きの人達たくさんと出会えるから話してみるといい。
クラシックを馬鹿にするヤツなんていないよ。滅多にいるもんじゃない。
学歴のある人間が学歴のない人間を馬鹿にするなんて、実際はそんなにあることではないように思う。
被害妄想や誇張がありすぎる。
事実低学歴を馬鹿にするのは中学歴ばかり。
ほんとに学のある人は学の意味を知っている。
それと似たようなものじゃないのかな。
後に続かないで、このまんま忘れられるのもゲンヲンらしくて良いじゃん?w
>>989 まぁ、どうでも良いけど、このスレにも
こんな→
>>484 人がいる事もお忘れなくw
ゲンヲタってマジメね。
992 :
名無しの笛の踊り:
マジメに絡む人はマジメの傍流