クリスティアン・ティーレマン
1 ：名無しの笛の踊り：
もうすぐ来日。これまでの来日公演での不評を払拭できるか？
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2 ：名無しの笛の踊り：2007/10/28(日) 12:47:04 ID:i91jtQ96
もう、いいよ
こういうの、やめよう
こういうの、やめよう
３つめか・・・
無理だよ
せめて、メストとくっつけたら？
どうせ維持できない
無理だよ
せめて、メストとくっつけたら？
どうせ維持できない
4 ：名無しの笛の踊り：2007/10/28(日) 23:08:47 ID:C+Lq6MT4
>1
サントリー社員乙
サントリー社員乙
5 ：名無しの笛の踊り：2007/10/29(月) 06:32:45 ID:98BkawEC
こいつが首席のとききっとラトルのころはまだましだった、とかいわれるんだろうな…。
6 ：名無しの笛の踊り：2007/10/29(月) 08:33:30 ID:F7V2Fkyi
ティーレマン自体はいいと思うのよ。自分なりの音楽をやっていて、評価できる。
問題は、自分が全ドイツを体現してるかのように語るウザいティーレマンヲタ。
問題は、自分が全ドイツを体現してるかのように語るウザいティーレマンヲタ。
お前、気をつけろよ。
>>7
ｵﾏｴﾓﾅｰwww
ｵﾏｴﾓﾅｰwww
9 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 12:29:39 ID:trqeJtgQ
このあいだBShiでブル７を見たけど良い演奏でしたね。
自然体だけど聴きこむほどに味わいある感じで。
ウィーン・フィルとの相性もばっちりだと思いました。
自然体だけど聴きこむほどに味わいある感じで。
ウィーン・フィルとの相性もばっちりだと思いました。
10 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 15:27:31 ID:2DuRIqWK
ミュンヘンフィルといえばクナのワーグナー集やブルックナーの５番、８番が
極めて水準の高い演奏として内外で語り継がれてきており、国内でも
宇野先生が神格化に値する演奏として評価している。
今回の来日ではブルックナーの５番やブラームス１番が演奏されるが、
いずれもクナがミュンヘンに極めつけとして吹き込んだ魂が再現されるだけに
聞き逃せないコンサートになるであろう。
極めて水準の高い演奏として内外で語り継がれてきており、国内でも
宇野先生が神格化に値する演奏として評価している。
今回の来日ではブルックナーの５番やブラームス１番が演奏されるが、
いずれもクナがミュンヘンに極めつけとして吹き込んだ魂が再現されるだけに
聞き逃せないコンサートになるであろう。
11 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 19:20:23 ID:v30yQ1Zl
べつに宇野さんのことはいいんでないの？
それにしても盛り上がらないスレッドだなぁ。
3日後から始まるのに。
人気ないんだね。
それにしても盛り上がらないスレッドだなぁ。
3日後から始まるのに。
人気ないんだね。
12 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 20:28:04 ID:4xLEDhr4
13 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 20:33:11 ID:IigkdDpq
今度のウィーンでのマイスタージンガーは録音するんかしら。
14 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 21:19:11 ID:rVYGh9+G
>>14
そんなもんないよ
そんなもんないよ
16 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 11:11:31 ID:RKIfihwm
吉田翁が今年のバイロイトでティーレマンを聴いて評価してますね（レコ芸）。
楽譜をよく読みこんでワーグナー本来の音を出していたとか。
やっぱりいい指揮者なんだ。
楽譜をよく読みこんでワーグナー本来の音を出していたとか。
やっぱりいい指揮者なんだ。
18 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 23:56:42 ID:xkzB//iq
サントリー３日
終演時間は何時ごろだろう…
飛行機の都合でどなたか教えてくだされ
教えてちゃんですまない
終演時間は何時ごろだろう…
飛行機の都合でどなたか教えてくだされ
教えてちゃんですまない
19 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 01:27:36 ID:ekucvq+2
多分６時１０分頃と思っていれば大丈夫ではないか？
前半で４時５０分。休憩２０分、後半で６時、アンコールで６時１０分終了。
アンコールはワーグナーのマイスタージンガー序曲だ！
（我ながらアホｗ）
前半で４時５０分。休憩２０分、後半で６時、アンコールで６時１０分終了。
アンコールはワーグナーのマイスタージンガー序曲だ！
（我ながらアホｗ）
20 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 19:23:15 ID:3p7PD8wZ
>>19
ありがとう！
ありがとう！
明日だな。
因縁のブラ１。
どんな演奏になるのやら。
因縁のブラ１。
どんな演奏になるのやら。
22 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 22:31:03 ID:7YuJyrq+
この人のブラ１聴くの３回目だよ。
いままでよくなかったから明日勝負だ。
いままでよくなかったから明日勝負だ。
CDでもイマイチだったから、俺は明日は前半のシュトラウス目当てだ。
特に「死と変容」はBPOとの青裏が素晴らしい名演だったので楽しみ。
特に「死と変容」はBPOとの青裏が素晴らしい名演だったので楽しみ。
24 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 20:25:55 ID:PPgUWifh
今日の死と変容はネ申
ムーティ、ウィーンフィルの凄いのを聴いたが
今日はそれを超えた
恐るべし…ティーレマン
ムーティ、ウィーンフィルの凄いのを聴いたが
今日はそれを超えた
恐るべし…ティーレマン
25 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:10:53 ID:3jrlFNm4
アンコールはやはりマイスタージンガー。
26 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:14:16 ID:4teTvnns
27 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:17:01 ID:VUjeKWe5
あんな指揮されたら
ミュンヘン・フィルがかわいそうだ
チェリの頃の音はまだ残っていたが、
あんな上っ面だけ作ったおおざっぱな指揮されたら
３年後にはすっかり別物になっているでしょう
今日の演奏はミュンヘン・フィルのうまさで持っていた
それはそうと小泉前首相が来られていたが、
最初から最後まで背筋をしっかり伸ばして鑑賞されていた。
見られる人とは言えたいしたものだ。
ミュンヘン・フィルがかわいそうだ
チェリの頃の音はまだ残っていたが、
あんな上っ面だけ作ったおおざっぱな指揮されたら
３年後にはすっかり別物になっているでしょう
今日の演奏はミュンヘン・フィルのうまさで持っていた
それはそうと小泉前首相が来られていたが、
最初から最後まで背筋をしっかり伸ばして鑑賞されていた。
見られる人とは言えたいしたものだ。
28 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:19:59 ID:+p5QlspA
初日だから仕方ないね。
でもブラームスは今までの中では一番よかったと思う。
でもブラームスは今までの中では一番よかったと思う。
29 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:20:06 ID:VtS7Koik
今日テレビカメラや放送用のマイク出てた？
30 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:22:38 ID:jPY8Jb4G
>>26
日本の聴衆をなめるな。
ある意味、昨年の糞アバドと同列だ。
え～、そうっすか？
前プロはリヒャルトの響きがバリバリで統帥、いや陶酔したよ。
ティーレマンはゴリゴリドイツのサウンドじゃなくて、静かな時の和音のつくりかたが
すげーと思った。
ブラ１は、終楽章、一瞬心臓がとまるＧ／Ｐの後のテーマをｍｐで始めたあたりは
トリハダたちまくり。
そしてアンコールのマイスタすごい。
でも、あの調子で実際にオペラを６時間やったら
死んでしまうんではないかと変な心配をした。
小泉さんもきっと満足されたことでしょう。
日本の聴衆をなめるな。
ある意味、昨年の糞アバドと同列だ。
え～、そうっすか？
前プロはリヒャルトの響きがバリバリで統帥、いや陶酔したよ。
ティーレマンはゴリゴリドイツのサウンドじゃなくて、静かな時の和音のつくりかたが
すげーと思った。
ブラ１は、終楽章、一瞬心臓がとまるＧ／Ｐの後のテーマをｍｐで始めたあたりは
トリハダたちまくり。
そしてアンコールのマイスタすごい。
でも、あの調子で実際にオペラを６時間やったら
死んでしまうんではないかと変な心配をした。
小泉さんもきっと満足されたことでしょう。
31 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:25:42 ID:eGgFu4hB
聴いてきた。
ブルックナーみたいなブラームスだね。
嫌いじゃない。全停止の活用とかはこれが吉田翁がバイロイトで書いてたやつかと。
ミュンヘンの音は濃厚だなあ。これは素直に感動した。
金管がちょい雑なのが悔やまれる。
ブルックナーみたいなブラームスだね。
嫌いじゃない。全停止の活用とかはこれが吉田翁がバイロイトで書いてたやつかと。
ミュンヘンの音は濃厚だなあ。これは素直に感動した。
金管がちょい雑なのが悔やまれる。
32 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:37:19 ID:VUjeKWe5
ブラームスも４楽章前半だけだな、意思が反映していたのは・・・
他は音のバランスもまともに取れていなかった
大きな音で鳴らしまくるか、思わせぶりに音を絞ってみるかだけで
指揮者の技量など微塵も見られなかった
日本の聴衆をなめてるような演奏をしている事すら気がついていない
勘違い男だと思う
他は音のバランスもまともに取れていなかった
大きな音で鳴らしまくるか、思わせぶりに音を絞ってみるかだけで
指揮者の技量など微塵も見られなかった
日本の聴衆をなめてるような演奏をしている事すら気がついていない
勘違い男だと思う
33 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:51:20 ID:jPY8Jb4G
あれ？
何かネガティブ意見優勢？
何かネガティブ意見優勢？
>>32
どのあたりで聴いてましたｓ？ ＬＣからはバランスばっちりだったよ。
まぁ、音楽への感性や好みは人それぞれだから、評価も様々だよね。
オレはなめてるなんて全く思わなかったし、勘違いとも感じなかった。
テンポや音量のコントロールも見事だったし、聴きどころもたっぷり。
>>30さんのいう通り、和音の作り方が実に絶妙で、ほんとに陶酔した。
アンコールを含めての４曲、それぞれに面白くて堪能してきました！
どのあたりで聴いてましたｓ？ ＬＣからはバランスばっちりだったよ。
まぁ、音楽への感性や好みは人それぞれだから、評価も様々だよね。
オレはなめてるなんて全く思わなかったし、勘違いとも感じなかった。
テンポや音量のコントロールも見事だったし、聴きどころもたっぷり。
>>30さんのいう通り、和音の作り方が実に絶妙で、ほんとに陶酔した。
アンコールを含めての４曲、それぞれに面白くて堪能してきました！
聴いてきました。
ドンファンは・・・だったけれど、死と変容とブラ１は
良かったと思うよ。
一応、彼のやりたい音楽が垣間見えた。
まだ４０歳代だし、これからも指揮者だね。
でも楽しみな存在。
音のバランスはそんなに悪くは無かったけどなあ。
当方はＣブロックの一桁列で聴いてました。
ドンファンは・・・だったけれど、死と変容とブラ１は
良かったと思うよ。
一応、彼のやりたい音楽が垣間見えた。
まだ４０歳代だし、これからも指揮者だね。
でも楽しみな存在。
音のバランスはそんなに悪くは無かったけどなあ。
当方はＣブロックの一桁列で聴いてました。
はなっからけなすつもりで聴きに来てる連中だ、気にするな。
嫌いならスルーすりゃいいものを、わざわざ金出してあらさがしに来る。
世の中にはこういうネガティブな楽しみに耽る暇人がいるのだ。
嫌いならスルーすりゃいいものを、わざわざ金出してあらさがしに来る。
世の中にはこういうネガティブな楽しみに耽る暇人がいるのだ。
37 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:16:56 ID:5tDlR5FZ
パタリロみたいな顔しながら音楽は表情豊かだね。見直した。
38 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:18:39 ID:7esD3Wxn
明日行くけど、ブル５は一回だけか？
ミュンヘン・フィルはチェリ没後の代打若杉で聴いて以来だけど、大したオケじゃないよ。
ミュンヘン・フィルはチェリ没後の代打若杉で聴いて以来だけど、大したオケじゃないよ。
39 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:20:32 ID:fuDn7Q/5
俺はＬＣ・ＲＣデルタ。ティーレマン糞だった。客をなめてる。
リヒャルトとブラームス完璧に練習不足がたたっていた。
テムポをあんだけ揺すったら練習指揮者レベルじゃないか。
小澤征爾の足元にも及ばないだろ。ミュンヘンフィルも落ちぶれたものだ。
リヒャルトとブラームス完璧に練習不足がたたっていた。
テムポをあんだけ揺すったら練習指揮者レベルじゃないか。
小澤征爾の足元にも及ばないだろ。ミュンヘンフィルも落ちぶれたものだ。
あれこそドイツ本流の響きなんだろうな。
ベルリンフィルがインターナショナル化しちゃった今、貴重な演奏だった。
ベルリンフィルがインターナショナル化しちゃった今、貴重な演奏だった。
41 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:31:47 ID:eGgFu4hB
今回はチケが高い値段に設定されていたから、気にくわない演奏だったら腹たつのも分る。
チェリの遺産で凌いだ部分も多い。
BPOやVPOが来てもダメなときはダメだし。まあボチボチの部類だと思う。
「死と変容」はなかなかあのレベルの演奏ないと思うけどね。
チェリの遺産で凌いだ部分も多い。
BPOやVPOが来てもダメなときはダメだし。まあボチボチの部類だと思う。
「死と変容」はなかなかあのレベルの演奏ないと思うけどね。
42 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:35:17 ID:jPY8Jb4G
テンポをあんだけ揺すったらっていう話があるけど、
楽想によってテンポを変えて、ふさわしいサウンドを鳴らしてたと思いますよ。
バランス云々の話は、彼がその時その時欲しい音の柱を着目してるわけで、
優しく和音を響かせる時もあり、少しごつごつした音が欲しい時はコンバスをおもっいきり響かせたり。
次のフレーズに切り込んで行きたい時は、その前から内声をピックアップしてつなげたり。
まあ、人それぞれ好みがありますが。
それと、音楽には関係ないがカーテンコールの時落ち着きなさすぎ（グルダを思い出した）。
本人相当テンション高かったんだろうね。
楽想によってテンポを変えて、ふさわしいサウンドを鳴らしてたと思いますよ。
バランス云々の話は、彼がその時その時欲しい音の柱を着目してるわけで、
優しく和音を響かせる時もあり、少しごつごつした音が欲しい時はコンバスをおもっいきり響かせたり。
次のフレーズに切り込んで行きたい時は、その前から内声をピックアップしてつなげたり。
まあ、人それぞれ好みがありますが。
それと、音楽には関係ないがカーテンコールの時落ち着きなさすぎ（グルダを思い出した）。
本人相当テンション高かったんだろうね。
43 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:39:17 ID:eGgFu4hB
団員が苦笑いしてたのは彼の挙動不審のため？www
44 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:42:42 ID:jPY8Jb4G
>>43
そうでしょう。
アンコールのために登場したホルン奏者をたたせて、good jobサインを出したり、
指揮台にドンと乗っかって５秒拍手をうけたと思ったらすぐに降りて
オケをたたせたり。
団員、苦笑いというより嬉しそうにシェフと戯れていた、って感じでしたね。
そうでしょう。
アンコールのために登場したホルン奏者をたたせて、good jobサインを出したり、
指揮台にドンと乗っかって５秒拍手をうけたと思ったらすぐに降りて
オケをたたせたり。
団員、苦笑いというより嬉しそうにシェフと戯れていた、って感じでしたね。
45 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:43:32 ID:4teTvnns
そもそも、なんで前半のプロから対抗配置だよ！
だから音がバラバラ。全く溶け合わないだけでなく、縦の線も合わない。
ようやく最後のほうになってなんとか形になってきた。
だから音がバラバラ。全く溶け合わないだけでなく、縦の線も合わない。
ようやく最後のほうになってなんとか形になってきた。
46 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:45:05 ID:4teTvnns
>>36
そもそも聴けない奴は口を出すなｗ
そもそも聴けない奴は口を出すなｗ
47 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 22:48:28 ID:jPY8Jb4G
ウィーン国立歌劇場の来日公演、彼のマイスタだったのがムーティのコジに変わったのが
とてももったいないことをしたように思えてきた。
いや、ムーティのコジは聞きたいから、
余計なのは・・・小澤？ハイダー？
まあいいや。どうせ高くて買えない。
とてももったいないことをしたように思えてきた。
いや、ムーティのコジは聞きたいから、
余計なのは・・・小澤？ハイダー？
まあいいや。どうせ高くて買えない。
ティーレマン、すげえ～
年々良くなる。
末恐ろしい指揮者だ。
年々良くなる。
末恐ろしい指揮者だ。
49 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 23:22:39 ID:3jrlFNm4
初めて来た頃から比べると成長してるね。
温かく見守ってやろうよ。
ただ髪は下げないで上げたほうがいいと思う。
温かく見守ってやろうよ。
ただ髪は下げないで上げたほうがいいと思う。
>>45
シュトラウスの頃は対抗配置がふつうだよ。それが原因で音がバラバラなら作曲家に責任あり。
いい具合に溶け合っていたと思うよ。バランスの取り方は>>42さんの言うように独特だったけどね。
元来、縦の線はそれ程きっちり合わせるタイプじゃない。だから、それは全然気にならなかったな。
シュトラウスの頃は対抗配置がふつうだよ。それが原因で音がバラバラなら作曲家に責任あり。
いい具合に溶け合っていたと思うよ。バランスの取り方は>>42さんの言うように独特だったけどね。
元来、縦の線はそれ程きっちり合わせるタイプじゃない。だから、それは全然気にならなかったな。
51 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 23:27:57 ID:RYiUqgXb
ティーレマンは日本で「ドイツの伝統は云々、オザワは糞！」ってなノリで聴くにはいい指揮者だよね。
まあ月曜日にオザワの「スペードの女王」を聴く俺のような輩にはあわないかもな。
まあ月曜日にオザワの「スペードの女王」を聴く俺のような輩にはあわないかもな。
53 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 01:02:30 ID:gL1shLnn
ティーレマンはメタボのような腹でした。
ドン・ファンは自分にはよくも悪くもなく…コメントに苦しむ出来だった。
変容は聞かせどころがあった。
ブラ１は全員の技が結集して音に現れていたように
素晴らしかったと思う。
サントリーホールの放送、
女性の声「ティレーマン」はないでしょうが。
小澤は聴いたこと何度かあるけれどあの雑な演奏と
ティーレマンと一緒にするなんて可哀相すぎると思った。
しかしアンコールの曲でもうお腹ｲｯﾊﾟｲ
予想された曲だが…もうちとなんとかならないかね
ドン・ファンは自分にはよくも悪くもなく…コメントに苦しむ出来だった。
変容は聞かせどころがあった。
ブラ１は全員の技が結集して音に現れていたように
素晴らしかったと思う。
サントリーホールの放送、
女性の声「ティレーマン」はないでしょうが。
小澤は聴いたこと何度かあるけれどあの雑な演奏と
ティーレマンと一緒にするなんて可哀相すぎると思った。
しかしアンコールの曲でもうお腹ｲｯﾊﾟｲ
予想された曲だが…もうちとなんとかならないかね
54 ：HOO：2007/11/04(日) 02:16:57 ID:mSbQXAIs
>>29
TV収録はなし。音声収録用マイクは降りていたが記録用と思われる。
>>30
ブラ１は若杉氏と来日時にも取り上げていた。
４楽章主部主題前の全休止の溜め込みの長さは異例と言うほど
引き付けてから、あれほど弱音でゆったり出たのは珍しいが、なかなか
スリリングだった。
>>41
死と変容は素晴らしかった。特に曲半場の展開部以降の
死の動機や浄化の動機が出てくるあたりからは、アンサンブルも
一段と良くなり結尾まで十二分に堪能できた。
小泉元首相はティーレマン指揮では04年11月のVPO（ブル７）の時も来館していた。
全体的には、オケのアンサンブルは万全とは言えない状態だったとは思うし、
テンポの揺れもあった。後段については指揮者の思惑（解釈・スタイル等）もあるので、
一概には良し悪しは論じにくい部分なので聞き手の好みで嗜好は変わると思うが、
個人的には、先に来日したチェチーリア・アカデミーのパッパーノと同じく、
ティーレマンも以前に比べオペラスティックな感じを一段と印象付けられた。
アンコールのマイスタージンガー前奏曲は無難な出来。金管の動機の
リズム＆アクセントの打たせ方は好みの吹かせ方だった。
編成は対向の16型。１V、２Vとも５Pでバスは左チェロ後方３列。
ティンパニはほぼセンターで左に打楽器、右手に金管のポジショニングで
木管は定位置、ホルンは右手だった。ハープはバスの前。
演奏後のコールは１度有り。21時30分終了。
TV収録はなし。音声収録用マイクは降りていたが記録用と思われる。
>>30
ブラ１は若杉氏と来日時にも取り上げていた。
４楽章主部主題前の全休止の溜め込みの長さは異例と言うほど
引き付けてから、あれほど弱音でゆったり出たのは珍しいが、なかなか
スリリングだった。
>>41
死と変容は素晴らしかった。特に曲半場の展開部以降の
死の動機や浄化の動機が出てくるあたりからは、アンサンブルも
一段と良くなり結尾まで十二分に堪能できた。
小泉元首相はティーレマン指揮では04年11月のVPO（ブル７）の時も来館していた。
全体的には、オケのアンサンブルは万全とは言えない状態だったとは思うし、
テンポの揺れもあった。後段については指揮者の思惑（解釈・スタイル等）もあるので、
一概には良し悪しは論じにくい部分なので聞き手の好みで嗜好は変わると思うが、
個人的には、先に来日したチェチーリア・アカデミーのパッパーノと同じく、
ティーレマンも以前に比べオペラスティックな感じを一段と印象付けられた。
アンコールのマイスタージンガー前奏曲は無難な出来。金管の動機の
リズム＆アクセントの打たせ方は好みの吹かせ方だった。
編成は対向の16型。１V、２Vとも５Pでバスは左チェロ後方３列。
ティンパニはほぼセンターで左に打楽器、右手に金管のポジショニングで
木管は定位置、ホルンは右手だった。ハープはバスの前。
演奏後のコールは１度有り。21時30分終了。
56 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 02:39:18 ID:cxakNCY4
明日（正確には今日）ＴＶ入っていればいいネ。
1Vin, 2Vin = 5Purto
59 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 04:45:02 ID:pnPWMpWw
ブラームスはまれにみる名演では？
だから、アンコールのドンちゃん騒ぎはいらなかった。
だから、アンコールのドンちゃん騒ぎはいらなかった。
>>59
名演だったと思うよ。
現代では、なかなか聴けない演奏だったし、素晴らしかった。
この指揮者、まだ４８歳なんだね。
６０、７０歳になって洗練されてきたら、マジですごい演奏
でするのではなかろうか。
名演だったと思うよ。
現代では、なかなか聴けない演奏だったし、素晴らしかった。
この指揮者、まだ４８歳なんだね。
６０、７０歳になって洗練されてきたら、マジですごい演奏
でするのではなかろうか。
61 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 09:41:41 ID:pnPWMpWw
62 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 10:13:04 ID:K1xTzuVl
このまま成長して、アバド→ラトル路線に対峙してもらいたい。
音楽的に彼らの対立軸になってもらいたい。
彼ならその力を持っている。
音楽的に彼らの対立軸になってもらいたい。
彼ならその力を持っている。
65 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 10:41:53 ID:pnPWMpWw
68 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 12:09:06 ID:y8rg1rQC
縦の線はいまいちだけど、あれだけゲルマンの音を鳴らしてくれたのは嬉しいよ。
ドン・ファンの冒頭で「大丈夫か？」と思ったが持ち直したし。
弦の音色にコクがあって泣ける。
ドン・ファンの冒頭で「大丈夫か？」と思ったが持ち直したし。
弦の音色にコクがあって泣ける。
69 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 12:18:30 ID:WmLkQ/WX
71 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 13:36:22 ID:6HkcilyD
さあ、そろそろ出掛けます。ブル５は去年のＶＰＯ以来。ちょうど１年ぶりだ。
>>69みたいなのが駆逐されるといいのにね
73 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 14:21:51 ID:f49NETdY
ドンファンは先日の上岡ヴッパータールの方が良かった。
死と変容はまあまあ。ブラームスが一番面白かった。
アンコールは別にいらなかったかも。
さてオイラもそろそろ出るとしよう。
死と変容はまあまあ。ブラームスが一番面白かった。
アンコールは別にいらなかったかも。
さてオイラもそろそろ出るとしよう。
74 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 14:51:56 ID:WmLkQ/WX
75 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 15:05:09 ID:WmLkQ/WX
昨日のは調子のあがらないときのティーレマンの典型。
それも4打数1四球3凡打という感じ。
ベルリン、ミュンヘン、ウィーンでも彼のコンサート
は何度も聴いたが、彼はやはり後半勝負。同じプログラムを
あと2回くらいやってくれれば良くなる可能性大なのだが。
それも4打数1四球3凡打という感じ。
ベルリン、ミュンヘン、ウィーンでも彼のコンサート
は何度も聴いたが、彼はやはり後半勝負。同じプログラムを
あと2回くらいやってくれれば良くなる可能性大なのだが。
76 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 15:11:26 ID:y8rg1rQC
ティーレマンやミュンヘンがこれまで何回ブラ１やったと思ってんだw
77 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 15:26:47 ID:WmLkQ/WX
78 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 15:27:05 ID:f49NETdY
まぁまぁまぁ。
79 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 17:51:24 ID:I4R3EsFQ
すげぇブル5だった！
80 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 17:59:06 ID:DofzwBHu
ひどいブラブラだった！
81 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 18:01:20 ID:vdg3i1IN
別にどうってことのない演奏だったな
82 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 18:02:04 ID:PkG/FLHj
ていうかありえない
83 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 18:02:20 ID:DofzwBHu
もとい、フラブラ！
84 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 18:08:05 ID:KgoXAEgt
ティーレマン
マジすげえ！＼(^O^)／
マジすげえ！＼(^O^)／
ブルックナー終演後の静寂は日本でも常識になってほしいですね｡
それにしても､CD一枚分休憩なしで拍手終了５時45分になるとは思わなかったな｡
それにしても､CD一枚分休憩なしで拍手終了５時45分になるとは思わなかったな｡
86 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 18:19:24 ID:K1xTzuVl
名演でした！
昨日よりはるかに良かったです。
確かに最後のフライング拍手は残念でしたが。
昨日よりはるかに良かったです。
確かに最後のフライング拍手は残念でしたが。
スゲー！
フライングブラボーも凍りついた。３０秒もの沈黙。えがったです。
フライングブラボーも凍りついた。３０秒もの沈黙。えがったです。
88 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 18:23:24 ID:6YzOdgmv
導管。ティーレマンは汗だらだら。本人にとってもかなり良い出来だったと思う。ミュンヘンフィルにはチェリの残像も感じられた。
89 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 18:36:54 ID:6YzOdgmv
特に終楽章のコンマスとの掛け合いは良かった。ティーレマンが激しい表現を求めて、それにオケも応え、更に盛り上がっていって、何とも言えずいい感じだった。こんな名演が東京で聞けるなんて有難い。今から塔にCD買いにいきまつ。
そんなに良かったのか。
今日も行けばよかったな・・・
まさにドイツ期待の星だね。
今日も行けばよかったな・・・
まさにドイツ期待の星だね。
91 ：89：2007/11/04(日) 18:55:18 ID:6YzOdgmv
さっそく買いに行ったが、今売れたので売り切れと。2ちゃんねるやっている場合でなかった。次の店急ぎます。
92 ：89：2007/11/04(日) 18:56:55 ID:6YzOdgmv
ちなみに昨日とは大違い。ハズレた小泉さん、残念でした。
93 ：89：2007/11/04(日) 19:05:56 ID:6YzOdgmv
塔は最後の一枚。滑り込みセーフ。
95 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 19:24:30 ID:i5mSHjdd
今帰った。やはり今日のブル５は評判いいね。
まさに空前絶後の大演奏だったといっていいと思うよ。
特に弦のしなやかさにはビックリ。
ところどころでかがんで弦をドライブしていくティーレマンの繊細さも見事。
そして何より見事だったのはコントラバスの面々。
中でも細身の体をぶつけるかのように全身で大きな楽器を鳴らしまくった中国人女性奏者「Shengni Guo」ちゃん最高！！萌え～！！
まさに空前絶後の大演奏だったといっていいと思うよ。
特に弦のしなやかさにはビックリ。
ところどころでかがんで弦をドライブしていくティーレマンの繊細さも見事。
そして何より見事だったのはコントラバスの面々。
中でも細身の体をぶつけるかのように全身で大きな楽器を鳴らしまくった中国人女性奏者「Shengni Guo」ちゃん最高！！萌え～！！
96 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 19:29:24 ID:i5mSHjdd
Shengni Guo を漢字で書ける人いる？
めちゃめちゃ美人だった。画像もあればうｐきぼん。
めちゃめちゃ美人だった。画像もあればうｐきぼん。
ブル5なら昨年のアーノンクールのほうが
ずっと聴き応えしたし、客層も良かった。
ミュンヘン・フィルなら、９３年にこのホールで聴いた
チェリのブル4のほうが、比べ物にならないくらい素晴らしかった。
今日はまあまあというところ。
ずっと聴き応えしたし、客層も良かった。
ミュンヘン・フィルなら、９３年にこのホールで聴いた
チェリのブル4のほうが、比べ物にならないくらい素晴らしかった。
今日はまあまあというところ。
98 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 19:31:51 ID:i5mSHjdd
Shengni Guo wurde 1983 in Shanghai geboren und erhielt mit 3 Jahren ersten Violinenunterricht.
Sie besuchte nach der Musikgrundschule Shanghai die dazugehörige Mittelschule und Musilhochschule Shanghai.
Im Jahr 1991 wechselte sie ihr Hauptinstrument von Violine auf Kontrabass und nahm bis 2001 Unterricht bei Herrn Prof.
Jian Cao. Seit Oktober 2001 studiert sie an der Musikhochschule Köln.
Im Laufe der letzten Jahre erhielt sie zahlreiche Auszeichnungen (1. Preis Stiftung Helga und Paul Hohnen 2002, den Musikförderpreis des Lions Clubs 2002, Yamaha- Stipendien-Preis 2004 usw.).
Als Solobassistin und Kammermusikerin spielte sie mit dem Shanghai Junior Symphonieorchester, dem Kammermusikensemble sowie der Jugendphilharmo-nie Shanghai.
Bisher hat Shengni Guo zwei CDs mit Werken von Koussewitzky, Popper, Dragonetti (1998) sowie von Schubert, Misek, Bottesini herausgebracht.
Am Klavier: Tanja Eichmann
Sie besuchte nach der Musikgrundschule Shanghai die dazugehörige Mittelschule und Musilhochschule Shanghai.
Im Jahr 1991 wechselte sie ihr Hauptinstrument von Violine auf Kontrabass und nahm bis 2001 Unterricht bei Herrn Prof.
Jian Cao. Seit Oktober 2001 studiert sie an der Musikhochschule Köln.
Im Laufe der letzten Jahre erhielt sie zahlreiche Auszeichnungen (1. Preis Stiftung Helga und Paul Hohnen 2002, den Musikförderpreis des Lions Clubs 2002, Yamaha- Stipendien-Preis 2004 usw.).
Als Solobassistin und Kammermusikerin spielte sie mit dem Shanghai Junior Symphonieorchester, dem Kammermusikensemble sowie der Jugendphilharmo-nie Shanghai.
Bisher hat Shengni Guo zwei CDs mit Werken von Koussewitzky, Popper, Dragonetti (1998) sowie von Schubert, Misek, Bottesini herausgebracht.
Am Klavier: Tanja Eichmann
99 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 19:51:43 ID:m7BC/CKn
出だしは名演の予感がしたが、テンポ遅すぎで(俺の)緊張が切れた。
100 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 20:09:42 ID:rdC7HXZK
ボテ腹ティーレマン
前回ウィーンフィルと来た時よりは若干腹が引っ込んだ
前回ウィーンフィルと来た時よりは若干腹が引っ込んだ
101 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 20:21:30 ID:nkc0eaFd
フラブラはある程度予想できていたから・・・。
でも、あれがなければ伝説の名演になっただろうに。
でも、あれがなければ伝説の名演になっただろうに。
102 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 20:22:03 ID:i5mSHjdd
ミュンヘン・フィルの超美人コントラバス奏者「Shengni Guo」さん（まだ２４歳）の画像あったらうｐして！
103 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:00:06 ID:hy+ojHUr
今日はアンコールなし？
104 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:09:57 ID:i5mSHjdd
105 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:10:16 ID:KMcw96C+
楽譜はおいてあったな、ワーグナーの。
でもあの演奏のあとにアンコールはないだろうな。
でもあの演奏のあとにアンコールはないだろうな。
106 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:11:04 ID:i5mSHjdd
今日大活躍していた２４歳の上海生まれ中国人コントラバス奏者の画像、誰かうｐしてくれ！
107 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:11:48 ID:K9Cq7biR
108 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:11:58 ID:hy+ojHUr
やっぱり、昨日が前座で、今日が真打ちだったわけだな・・・
そうか流石のティーレマンもチェリには及ばなかったか…
じゃあ朝比奈大フィルには勝ってた？
じゃあ朝比奈大フィルには勝ってた？
110 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:21:27 ID:oEqmBC/J
勝負にならん。無論ティーレマンの勝ち。
111 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:21:33 ID:5ZJTvXfl
>>107
チェリの２０年前の公演を聞いていない人にとっては、今日の演奏は最高の演奏
だったんだから・・もっとリラックスしなよｗ
>>106
ＭＰｈの０７/０８コンサートの本の９４ページに小さく出ているね。
ttp://www.muenchnerphilharmoniker.de/online/download/Mphil_JP0708_Z4_M.pdf
チェリの２０年前の公演を聞いていない人にとっては、今日の演奏は最高の演奏
だったんだから・・もっとリラックスしなよｗ
>>106
ＭＰｈの０７/０８コンサートの本の９４ページに小さく出ているね。
ttp://www.muenchnerphilharmoniker.de/online/download/Mphil_JP0708_Z4_M.pdf
112 ：baku：2007/11/04(日) 21:27:06 ID:MLNZyWFc
２１年前・・・チェリビダッケ＆ミュンヘンＰＯの虚飾に満ちたあざとい
演奏とは比べ物にならない程の堂々たる名演でした。重心低く・・・確り
した構造への意思としなやかでメリハリの効いた演奏だったと思います。
演奏とは比べ物にならない程の堂々たる名演でした。重心低く・・・確り
した構造への意思としなやかでメリハリの効いた演奏だったと思います。
>>107みたいな人はこの先何を聴いても満足できないのだろうから
コンサートに行くのやめればいいのに。
コンサートに行くのやめればいいのに。
いくら何でも遅いだろうってところもあったけど、お腹一杯で楽しめた。
やっぱ俺はこの曲が好きだ。
それにしても、最後の拍手はねえ…。
やっぱ俺はこの曲が好きだ。
それにしても、最後の拍手はねえ…。
116 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:37:22 ID:WmLkQ/WX
今日は良かったよ！
自由自在のティーレマン。まあその分緩いところはあったけど。
2楽章は白眉。昨日とは比べ物にならない。
自由自在のティーレマン。まあその分緩いところはあったけど。
2楽章は白眉。昨日とは比べ物にならない。
フラブラで全て台無し。あの連中全員首吊って死ねばいいのに。
118 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:50:47 ID:i5mSHjdd
ブル５の楽譜には最後の音の後に全休符の１小節があるってことを、日本の聴衆にも理解させないとダメだと思う。
単にフライングブラボーはダメという以上の理由があるんだから。
単にフライングブラボーはダメという以上の理由があるんだから。
119 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:52:09 ID:hy+ojHUr
＞116
そうですか、比べものにならなかったんですね。
今日行きたいなと思いつつも、チケット代やっぱ高かった・・・
残念・・・・・・・・・
そうですか、比べものにならなかったんですね。
今日行きたいなと思いつつも、チケット代やっぱ高かった・・・
残念・・・・・・・・・
120 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 21:53:56 ID:hy+ojHUr
ＴＶカメラはなかったのでしょうか？
最初から出ると思って諦めてたから，腹も立たないや。フラブラ。
それ割り引いても，大満足。
昨日・今日と，天気も良く，良い演奏会聴けたし。
家ではうまいもの喰わして貰ったし。
真央らゃんも優勝したし。
言うことなしの連休だ。
３日は佐治さんの命日だったけど，喜んでくれてるだろう。
それ割り引いても，大満足。
昨日・今日と，天気も良く，良い演奏会聴けたし。
家ではうまいもの喰わして貰ったし。
真央らゃんも優勝したし。
言うことなしの連休だ。
３日は佐治さんの命日だったけど，喜んでくれてるだろう。
ブラボーは単純に効果を考えても指揮者が振り返ったときにかけた
方が盛り上がるのにね
方が盛り上がるのにね
123 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 22:07:34 ID:i5mSHjdd
124 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 22:09:30 ID:i5mSHjdd
ブルックナーの場合、最終楽章の最後の音が鳴る小節の後に、必ず全休符が記された「響きを伝える」小節がある。
これをわからない人はブルックナーを聴く資格がないと思う。
無論、フライングブラボーをするアホは論外。
これをわからない人はブルックナーを聴く資格がないと思う。
無論、フライングブラボーをするアホは論外。
朝比奈級の名演だったんだな…ｳﾗﾔﾏｼｽ
拍手は、曲が終わってから１拍置いて始めるものだ、という常識を
定着させた方がいいと思う。呼吸の問題。
終わってすぐに、あるいは終わる前から拍手とかブラボーをする人は、
強迫観念があるんじゃないかな。若い頃のワシもそうじゃったよw
そこまで「感動」する自分というものを一度自省してみるべきじゃないか。
案外薄っぺらな「感動」でしかないことに気づくかもしれない。
定着させた方がいいと思う。呼吸の問題。
終わってすぐに、あるいは終わる前から拍手とかブラボーをする人は、
強迫観念があるんじゃないかな。若い頃のワシもそうじゃったよw
そこまで「感動」する自分というものを一度自省してみるべきじゃないか。
案外薄っぺらな「感動」でしかないことに気づくかもしれない。
127 ：名無しの笛の踊りはもう飽きた：2007/11/04(日) 22:35:37 ID:1n1/9m+s
>>115,116
同感です。今日はホントに良かったですね。
昨日のブラームスなんかチェロとか飛び出しまくりで緊張感に欠けるなと思っていましたが、
今日は冒頭のピチカートから集中しているさまがありあり。
チェロの後ろのプルトやベースも思い切り身体を揺らしながら弾いていました。
観客は途中で何人も脱落していましたが（特に女性）、やっぱりあれだけ濃いと受け付けない人もいるのかな。
ブル５に最終小節の件は、貼り紙するとかホール側が積極的に教えてあげればいいのにと思います。
同感です。今日はホントに良かったですね。
昨日のブラームスなんかチェロとか飛び出しまくりで緊張感に欠けるなと思っていましたが、
今日は冒頭のピチカートから集中しているさまがありあり。
チェロの後ろのプルトやベースも思い切り身体を揺らしながら弾いていました。
観客は途中で何人も脱落していましたが（特に女性）、やっぱりあれだけ濃いと受け付けない人もいるのかな。
ブル５に最終小節の件は、貼り紙するとかホール側が積極的に教えてあげればいいのにと思います。
128 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 22:38:03 ID:4ny7RmzA
さめたあったかいビール。
ルネ・コロが大馬鹿か天才かといっていたが前者だと思う。
ルネ・コロが大馬鹿か天才かといっていたが前者だと思う。
129 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 22:42:55 ID:0EQ9esfs
>>128
嫉妬ちゃんだねえ。サントリー行ってもいないのに。
嫉妬ちゃんだねえ。サントリー行ってもいないのに。
130 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 22:43:20 ID:trtZNkjv
終わって拍手もらうときに指揮台にとびのるのがかわいい。
今日の演奏評判良いね
私はそれほどとは思わなかった
席が悪いのかな、２階ＬＤ５－９だけど
なんか雑でいい音色が響いて聴こえなかった
私はそれほどとは思わなかった
席が悪いのかな、２階ＬＤ５－９だけど
なんか雑でいい音色が響いて聴こえなかった
131
×響いて聴こえなかった
○響いてなかった
×響いて聴こえなかった
○響いてなかった
133 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 22:48:06 ID:afTZCoyr
はじめてティーレマンきいたけど（ブラの方）
すごくテンポ遅くて寝てたことが多かった。
貴賓席の高円宮妃も思わずうとうとしてることが多かったよ。
鈍重という感じのテンポで、テンポが遅くなっても
そこに意味が込められてられてるのか？だった。
あとアンサンブルもね、楽器間のバランスとか
あんまりとれてなかった。音がバラバラに出てる感じで
なんか大づかみの音楽って感じ。でも大づかみなんだけど
握りがイマイチ弱くて、ぐいとひきつけられるものは
クナの音楽なんかとちがって希薄かな。
ドンファンは、上岡の方がずっと面白く
死と変容は、フルトベングラーのような深みは、感じられず
ブラームスは、すこしましだけどベームのだれた晩年の
テンポは、かくあるかという感じでところどころで寝てました。
すごくテンポ遅くて寝てたことが多かった。
貴賓席の高円宮妃も思わずうとうとしてることが多かったよ。
鈍重という感じのテンポで、テンポが遅くなっても
そこに意味が込められてられてるのか？だった。
あとアンサンブルもね、楽器間のバランスとか
あんまりとれてなかった。音がバラバラに出てる感じで
なんか大づかみの音楽って感じ。でも大づかみなんだけど
握りがイマイチ弱くて、ぐいとひきつけられるものは
クナの音楽なんかとちがって希薄かな。
ドンファンは、上岡の方がずっと面白く
死と変容は、フルトベングラーのような深みは、感じられず
ブラームスは、すこしましだけどベームのだれた晩年の
テンポは、かくあるかという感じでところどころで寝てました。
134 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 23:03:28 ID:sX+7KMyx
↑上岡信者乙。
135 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 23:25:44 ID:i5mSHjdd
上岡龍太郎？
136 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 23:35:54 ID:UyV3QY66
137 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 23:50:44 ID:jKMu0pBp
朝比奈、ヴァント亡き後ブル５でこれだけの名演が聞けるとは！
朝比奈の一発勝負爆発の演奏とはまた違って、
すべての音符を把握しオケをコントロールするカリスマ性のすごさに脱帽
ヤフオクで１万５千円投資した甲斐があったというものだ
ついでに楽屋口でサインも頂きました
朝比奈の一発勝負爆発の演奏とはまた違って、
すべての音符を把握しオケをコントロールするカリスマ性のすごさに脱帽
ヤフオクで１万５千円投資した甲斐があったというものだ
ついでに楽屋口でサインも頂きました
138 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 23:59:52 ID:K9Cq7biR
そしてアバディアンに次ぐ
ティーレマン信者が誕生しましたとさWWW
ティーレマン信者が誕生しましたとさWWW
139 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 00:18:46 ID:rPT3XtuU
今日の演奏は本当に大感激ですた
ティーレマン信者www
潰しがいがあるなぁ。
潰しがいがあるなぁ。
141 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 00:25:09 ID:wK4oVnPo
昔のチェリビダッケも凄ったけど今日のも素晴らしかった。
あのコンビは注目だ。
あのコンビは注目だ。
142 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 00:29:53 ID:4zj2ot8A
テーレマンは好きだが、ティーレマン信者は嫌いだ
まだそれほどの指揮者じゃないよ
まだそれほどの指揮者じゃないよ
２１世紀前半のカラヤン・バーンスタインはラトル・ティーレマンで決まりだな。
カラヤン・バーンスタインかどうかはともかく、メストも含めて40代トリオ、ちょうど
70年代のアバド、メータ、小澤みたいなもんかな
70年代のアバド、メータ、小澤みたいなもんかな
146 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 00:45:37 ID:gf0/cLwe
ピリスのほうに行ったけどブル５聴きたかったなあ。
サントリー・ホールのスレにブル５聴いてピリスに駆けつけた数寄者がいた！
il||li _|￣|○ il||li
サントリー・ホールのスレにブル５聴いてピリスに駆けつけた数寄者がいた！
il||li _|￣|○ il||li
147 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 01:14:59 ID:pXh0J9tl
やっとエッシェンバッハに比肩する逸材が現れたね！
148 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 01:17:05 ID:6hJEutLn
149 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 01:27:32 ID:P3bIfP6b
いやアシュケナージに匹敵する逸材だよ
150 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 01:28:52 ID:4zj2ot8A
ぜひNの次期音楽監督になってホスイ！
151 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 01:40:18 ID:MDqsfldQ
この齢でこんなブルックナー演奏を成し遂げて
今後はどんな演奏をしてくれるのか
改めて末恐ろしい指揮者だと思わざるを得ない
今後はどんな演奏をしてくれるのか
改めて末恐ろしい指揮者だと思わざるを得ない
コーホー的ボキャでレス入れてる奴には大人気だね、ティーレマン。
知的な私にはどうも…ま、地方国立大卒的レベルの指揮者かとｗ
知的な私にはどうも…ま、地方国立大卒的レベルの指揮者かとｗ
153 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 02:11:19 ID:ouOWYmN/
凄かった。まだ心臓がバクバクしている。一生忘れないだろう。最後の拍手は...
しかし、ヴァントもチェリも逝った後、まだ俺はこんなブルックナーが聴けた。
ありがとう、ティーレマン。こんなの聴けるなら、このコンビでブルックナーをやるときはミュンヘンまで行こう。
しかし、ヴァントもチェリも逝った後、まだ俺はこんなブルックナーが聴けた。
ありがとう、ティーレマン。こんなの聴けるなら、このコンビでブルックナーをやるときはミュンヘンまで行こう。
154 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 05:16:19 ID:HexmpEDb
ボテ腹がすでに巨匠級ではあるが
意外にこのおやじ脚が細い
意外にこのおやじ脚が細い
155 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 06:44:30 ID:KtEvoK++
指揮法は3拍子とか4拍子の違いとか習ったことがないのであんなに下手なのだ。
湯浅クラスに習いに行くとよい。
フランス語は？
イタリア語しかできない。
カラヤンみたいだ！と賞賛されて黙って起こって去っていく姿は傲慢そのもの！
湯浅クラスに習いに行くとよい。
フランス語は？
イタリア語しかできない。
カラヤンみたいだ！と賞賛されて黙って起こって去っていく姿は傲慢そのもの！
156 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 08:28:46 ID:wK4oVnPo
聴いてないヤツは黙ってろ。
最後までフラブラでパチパチやってたP席のKY痴呆を
シッって制してくれた兄貴、ありがとね。
しかし、あの大伽藍の後に浮かれたように拍手できる
あの連中の美的感性が全く理解不能だ。
シッって制してくれた兄貴、ありがとね。
しかし、あの大伽藍の後に浮かれたように拍手できる
あの連中の美的感性が全く理解不能だ。
彼の賢いところ・・・自分の演奏がまだブル5しか評価されないことが
わかっていること。
彼のおバカなところ・・・指揮台に振り返りながら飛び乗るのが日本
では大ウケすると思い込んでしまったこと。
地元でもやっているのか？楽団員はまたか
って感じで苦笑していたぞ。
わかっていること。
彼のおバカなところ・・・指揮台に振り返りながら飛び乗るのが日本
では大ウケすると思い込んでしまったこと。
地元でもやっているのか？楽団員はまたか
って感じで苦笑していたぞ。
161 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 13:02:34 ID:IDuA6Dg6
あのガタイでドスンドスン飛び乗ったら指揮台壊れるぜ。
163 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 13:26:42 ID:f/SajdLE
良かったみたいですね。
スケジュールが合わなかったし、まだ聴く機会もあると
思ってパスしたんだが。
でも評価高いのはブルだけ？
後はどうだったのかな？
スケジュールが合わなかったし、まだ聴く機会もあると
思ってパスしたんだが。
でも評価高いのはブルだけ？
後はどうだったのかな？
ここまで読んで、くっきり賛否分かれてるね。
ただ、絶賛派はどうも否定的意見を出されると噛み付きたがるようだ。
自分がいいと思ったらそれでいいと思うが。
ただ、絶賛派はどうも否定的意見を出されると噛み付きたがるようだ。
自分がいいと思ったらそれでいいと思うが。
166 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 18:33:57 ID:P3bIfP6b
少なくともＤＧのＣＤはたいした演奏ではないな
167 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 18:38:18 ID:IDuA6Dg6
>>166
別物だったよ。
別物だったよ。
168 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 18:59:39 ID:1/IaYhkU
>>149に誰かつっこんでやれよ
169 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 21:39:01 ID:i1mfhBOB
フライング拍手の張本人が来ましたよ。
ドイツの楽団は初めて聞いたが、やはり暗いね。荘厳ともいうんだろうが。
けっこうメリハリがあって、良かった。
ただ長かったので、終わったので、一拍置いて拍手したが、ティーレマンがスローモーションになったので、アレッて感じ。
ドイツの楽団は初めて聞いたが、やはり暗いね。荘厳ともいうんだろうが。
けっこうメリハリがあって、良かった。
ただ長かったので、終わったので、一拍置いて拍手したが、ティーレマンがスローモーションになったので、アレッて感じ。
あした聴くんじゃ
171 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 22:09:55 ID:gf0/cLwe
DGのやつは別モンか。
チェリの東京ライヴのブル５でも聴くか。
チェリの東京ライヴのブル５でも聴くか。
172 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 22:45:17 ID:+pGtvdgR
やっぱりミュンヘン・フィルのブルックナーは格別だな。
金管の力強さと弦のしなやかさ、そして木管の田舎を感じさせる響き。
そして低重心で巨大なスケールを演出する合奏能力。
そんな魅力を昨日の演奏は十二分に堪能させてくれた。
もちろんティーレマンの大健闘も最大要因の一つだけどね。
あと、上海生まれの24歳超美人コントラバス奏者も素敵！ ぜひハグしてもらいたい。
金管の力強さと弦のしなやかさ、そして木管の田舎を感じさせる響き。
そして低重心で巨大なスケールを演出する合奏能力。
そんな魅力を昨日の演奏は十二分に堪能させてくれた。
もちろんティーレマンの大健闘も最大要因の一つだけどね。
あと、上海生まれの24歳超美人コントラバス奏者も素敵！ ぜひハグしてもらいたい。
173 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 22:47:06 ID:+pGtvdgR
とにかくティーレマンMPHILコンビには早くブル８をやってもらいたい。
174 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 23:15:28 ID:lf+ATVZM
>>173
次の来日でやるだろう。
次の来日でやるだろう。
ブル５、NHKあたりで録画してくれれば良かったのに。
去年のアーノンクールの時も入ってなくて残念だったけど。
去年のアーノンクールの時も入ってなくて残念だったけど。
>>163
ブラームス好きのオレにとって、あのブラ１は楽しめた。圧巻だったよ。
あそこまでロマンティックで粘っこい演奏は、今時めったに聴けないしね。
死と変容も、そうは出会えないレベルだった。今後も楽しみなコンビだね。
ブラームス好きのオレにとって、あのブラ１は楽しめた。圧巻だったよ。
あそこまでロマンティックで粘っこい演奏は、今時めったに聴けないしね。
死と変容も、そうは出会えないレベルだった。今後も楽しみなコンビだね。
177 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 02:58:59 ID:ikGNiSc3
>>164
ありがとう。２月ですね。
三夜連続で４番をやるようなので、うまく仕事のやりくりをすれば、２夜聴けそう。
何の調整もしていないが、飛行機のチケットを調べたりして、既に気分はガスタイク。
行くか？行くか？本当に行くか？（To 俺）
嫁さんには仕事でデュッセルドルフ出張だとごまかしてと。
ありがとう。２月ですね。
三夜連続で４番をやるようなので、うまく仕事のやりくりをすれば、２夜聴けそう。
何の調整もしていないが、飛行機のチケットを調べたりして、既に気分はガスタイク。
行くか？行くか？本当に行くか？（To 俺）
嫁さんには仕事でデュッセルドルフ出張だとごまかしてと。
178 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 06:20:01 ID:gBjyrG+1
>>173
> とにかくティーレマンMPHILコンビには早くブル８をやってもらいたい。
今年の２月にやったようです。
ttp://www.mphil.de/mphil/de/index.php?Set_ID=13&Konzert_ID=456
> とにかくティーレマンMPHILコンビには早くブル８をやってもらいたい。
今年の２月にやったようです。
ttp://www.mphil.de/mphil/de/index.php?Set_ID=13&Konzert_ID=456
180 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 23:45:26 ID:UJrkY6R1
倉敷、アンコール無かったよお・・・(泣）
181 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 00:34:37 ID:i3+l/hpO
182 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 00:52:15 ID:uCGra0eB
今日の倉敷のブラ1凄まじくなかった？
弦楽器の深みとうねりが尋常じゃない。
拍手も最後の音を待たずに出てたくらいだし、
ブラボーはもちろん、口笛もいたるところで鳴ってた。
倉敷の聴衆も熱心に聴いてて、物音もあまりしなかったから、
ティーレマンの独特の間も十分に堪能できたよ。
楽章間のどよめきが、この演奏の凄さを物語っていたし、
帰るときも至る所から「凄かったなぁ」という声が聞こえたよ。
弦楽器の深みとうねりが尋常じゃない。
拍手も最後の音を待たずに出てたくらいだし、
ブラボーはもちろん、口笛もいたるところで鳴ってた。
倉敷の聴衆も熱心に聴いてて、物音もあまりしなかったから、
ティーレマンの独特の間も十分に堪能できたよ。
楽章間のどよめきが、この演奏の凄さを物語っていたし、
帰るときも至る所から「凄かったなぁ」という声が聞こえたよ。
そうね。アンコールなしでも十分だった。
ブラームスはテンポをゆるめても見通しがはっきりしていたので，楽しめた。
連れが，実演だからこそ良さを味わえた，CDだったらうんざりしたかもしれ
ない，と言っていた。
反対に前半は，東京公演でいわれたように，粗っぽく雑。足の裏のかゆいと
ころを靴をはいたままで掻くような気分になった。
休憩時間で打楽器・ハープをすべて片付けたので，アンコールにマイスター
ジンガーはないな，と。アンコール曲の奏者の席は一応用意してあったんだ
けれどもね。
倉敷，大人より中高生が多かったんではなかろうか。真剣にきいている姿に
好感がもてた。
ブラームスはテンポをゆるめても見通しがはっきりしていたので，楽しめた。
連れが，実演だからこそ良さを味わえた，CDだったらうんざりしたかもしれ
ない，と言っていた。
反対に前半は，東京公演でいわれたように，粗っぽく雑。足の裏のかゆいと
ころを靴をはいたままで掻くような気分になった。
休憩時間で打楽器・ハープをすべて片付けたので，アンコールにマイスター
ジンガーはないな，と。アンコール曲の奏者の席は一応用意してあったんだ
けれどもね。
倉敷，大人より中高生が多かったんではなかろうか。真剣にきいている姿に
好感がもてた。
185 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 01:18:50 ID:kmEwdUYV
>>181
客入りは8割強～9割弱位かなあ。ポツポツと空席はあった。２階は見えなかったんで
分からんが、学生の団体が多かったような。
両サイド最前列～３・４列目までゴソッと空いてたのが目立ったが・・売らなかったのか？
前半２曲は拍手も割りとあっさりだったが、ブラ１の後は岡山にしては相当
盛り上がった方だと思う。スタオベ、ブラボーもあったし、しつこく呼び戻してたもん。
拍手のタイミングも昨年のVPO@広島に比べれば岡山の聴衆は遥かにマナーが良かった。
ま、あの爆演のブラ１最後は見逃してやってくれw
で、てっきりマイスタージンガーあるもんと思ってたからちょっと残念。
演奏は確かにここでの評判がうなずける素晴らしさだった。
まさにタメとうねり、ちょっと遅すぎと感じたりテンポの付け方にあざといトコは
あるけど・・他にこれだけの演奏出来る指揮者がいるかというと思い浮かばん。
満席でなかったのがホントもったいない。
客入りは8割強～9割弱位かなあ。ポツポツと空席はあった。２階は見えなかったんで
分からんが、学生の団体が多かったような。
両サイド最前列～３・４列目までゴソッと空いてたのが目立ったが・・売らなかったのか？
前半２曲は拍手も割りとあっさりだったが、ブラ１の後は岡山にしては相当
盛り上がった方だと思う。スタオベ、ブラボーもあったし、しつこく呼び戻してたもん。
拍手のタイミングも昨年のVPO@広島に比べれば岡山の聴衆は遥かにマナーが良かった。
ま、あの爆演のブラ１最後は見逃してやってくれw
で、てっきりマイスタージンガーあるもんと思ってたからちょっと残念。
演奏は確かにここでの評判がうなずける素晴らしさだった。
まさにタメとうねり、ちょっと遅すぎと感じたりテンポの付け方にあざといトコは
あるけど・・他にこれだけの演奏出来る指揮者がいるかというと思い浮かばん。
満席でなかったのがホントもったいない。
187 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 01:28:48 ID:kmEwdUYV
やっぱティーレマンは実演で聴くべきだな。
以前NHKでVPOとのブル７やってたの見たが、俺は何かもったい付けてて遅く感じて
耐えられなかったが、会場の反応はそう悪くなさそうだったのでギャップを感じてた。
しかし今回ライブで聴くと全く印象が違うのに驚いた。
ティーレマンよ、誤解してて悪かったw
以前NHKでVPOとのブル７やってたの見たが、俺は何かもったい付けてて遅く感じて
耐えられなかったが、会場の反応はそう悪くなさそうだったのでギャップを感じてた。
しかし今回ライブで聴くと全く印象が違うのに驚いた。
ティーレマンよ、誤解してて悪かったw
188 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 03:52:51 ID:8eShOuYE
かつての来日での不評を一掃しそうな勢いです
189 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 15:27:42 ID:PmzCrNrg
俺も倉敷のに行ったよ。
前の方の席は学生席と安い席だったから空いてたんだと思う。
チケット売りのおばちゃんの話じゃ、学生席あまりうれてないっていってた
(って友達が言ってた。)
ティレーマンご丁寧にブラ1繰り返してたな。
前の方の席は学生席と安い席だったから空いてたんだと思う。
チケット売りのおばちゃんの話じゃ、学生席あまりうれてないっていってた
(って友達が言ってた。)
ティレーマンご丁寧にブラ1繰り返してたな。
190 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 20:50:28 ID:kmEwdUYV
福岡・九州方面で迷ってる奴、絶対行っておいたほうがいいぞ。
今ならまだ間に合う。
これを逃すと次はいつになるか分からないし、次回からは東京しか来てくんないかも。
今ならまだ間に合う。
これを逃すと次はいつになるか分からないし、次回からは東京しか来てくんないかも。
もう次の来日の話？
まだ今年の来日公演終わってないのにさ・・・
まだ今年の来日公演終わってないのにさ・・・
193 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 22:17:11 ID:IZFT/zMu
明後日福岡公演行くよ。
アンコール是非やって欲しいな。モントリオール響とのマイスタージンガー、
かなり気に入ってる。録音は気に入らんけど。
アンコール是非やって欲しいな。モントリオール響とのマイスタージンガー、
かなり気に入ってる。録音は気に入らんけど。
194 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 22:42:20 ID:hCGqo/zi
大阪はどうよ
東京2日目と大阪の両方に行った。
東京でいらついたフライング拍手が大阪では全くなかった。意外だった。
東京でいらついたフライング拍手が大阪では全くなかった。意外だった。
196 ：名無しの笛の踊り：2007/11/07(水) 23:47:30 ID:hCGqo/zi
>>195
入りはどうだった？
入りはどうだった？
ドンファンのオーボエソロに聞き惚れて、いい奏者だな～と思ってたら後半はおねいさんに代わっていた。
またこれが上手かった。弦、管、打楽器、強気な値段設定をするだけのクオリティでした。
マイスタージンガー聴けてよかった＾＾
またこれが上手かった。弦、管、打楽器、強気な値段設定をするだけのクオリティでした。
マイスタージンガー聴けてよかった＾＾
198 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 00:31:45 ID:dUZUjyIP
あのオーボエのお姉さんいいよね。
ブラ１の第２楽章のソロの前にリードを調整してたが、
緊張がにじみでていて萌えたw
ブラ１の第２楽章のソロの前にリードを調整してたが、
緊張がにじみでていて萌えたw
199 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 00:31:49 ID:rs4KXQJV
200 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 00:38:10 ID:ChgtRkCM
倉敷のあと大阪まで移動したんで、早く終わりたかったのかも。
201 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 00:52:52 ID:7dpglkvC
やっぱり第二の都市だからか…。
202 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 01:01:19 ID:yQJVyrBk
ティーレマンって田舎者を舐めてんだよWWW
2007年度のMVPはティーレマンとミュンヘンフィルにあげたい。
そういえば、男性のハープ走者って初めて見たよ。
倉敷、演奏会後即移動ならアンコールなしでもしゃあない罠w
206 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 08:15:14 ID:7dpglkvC
207 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 09:58:25 ID:tU/SC1/D
ブラ1のCD売っているんだが、おなか一杯で買う気が起こらない。
MPHでシューマン録音して欲しいよ。
MPHでシューマン録音して欲しいよ。
208 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 10:38:54 ID:Afk25El9
大阪公演聴きました。
やはり、バイロイト指揮者の色を出し、聴かせてくれました。
帰りは､着替えられてさっさと待たせてあったＢＭＷで消えちゃいました。
（おそらくホテルで会食でしょう）
サイン会が行われなかったのが残念です。
東京ではどうでしたか。
やはり、バイロイト指揮者の色を出し、聴かせてくれました。
帰りは､着替えられてさっさと待たせてあったＢＭＷで消えちゃいました。
（おそらくホテルで会食でしょう）
サイン会が行われなかったのが残念です。
東京ではどうでしたか。
210 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 12:25:59 ID:Afk25El9
１１／３，４ 東京
１１／６ 倉敷
１１／７ 大阪
１１／９ 福岡
倉敷から最終の新幹線に飛び乗り、大阪でステイでしょうね
１１／６ 倉敷
１１／７ 大阪
１１／９ 福岡
倉敷から最終の新幹線に飛び乗り、大阪でステイでしょうね
11/11,12 ソウル
11/13 上海
東京である程度の評価を得たので後はタイトなスケジュール
をルーティンにこなすのみ。
11/13 上海
東京である程度の評価を得たので後はタイトなスケジュール
をルーティンにこなすのみ。
212 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 12:52:22 ID:7dpglkvC
>>208
東京はサイン会やったけど「一人一枚、写真は厳禁」と主催者からおたっしが。
東京公演は開演時間が早かったからサインしたと思う。
話変わるが月曜日のゲルギエフはサイン会なし。
案外ファンサービスいいのがバレンボイム。
東京はサイン会やったけど「一人一枚、写真は厳禁」と主催者からおたっしが。
東京公演は開演時間が早かったからサインしたと思う。
話変わるが月曜日のゲルギエフはサイン会なし。
案外ファンサービスいいのがバレンボイム。
ブルックナー指揮者が現れたのは良かった
読売新聞に載った講評は微妙な感じだね。
漏れはそこそこ良かったと思うのだが。
漏れはそこそこ良かったと思うのだが。
215 ：名無しの笛の踊り：2007/11/08(木) 16:24:59 ID:dUZUjyIP
誰が書いてたの？
そういや昨日の日経の夕刊には山崎コータローの相変わらずな評も載ってた
218 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 01:54:51 ID:z9zK3nXM
サービス良くても演奏がね・・・
219 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 02:14:34 ID:eeJL0B3v
くらしきはホテルが取れんかった。。。
220 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 08:30:20 ID:+aUPvN7Z
221 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 13:25:59 ID:/ADnE29U
ソフトかな。
読売の方は痛烈な批判にも読めるが。
読売の方は痛烈な批判にも読めるが。
223 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 14:37:48 ID:z9zK3nXM
どういう言い回しだったか一部分を教えてほしい。
「緩い」とか書かれてあったのかな？
「緩い」とか書かれてあったのかな？
224 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 15:36:38 ID:/ADnE29U
>>220
キミは多分、生でブルを聞くのが初めてだったんだろう
いつもCDで聴いてるから、そのギャップで感動しただけだよ・
ブルックナー指揮者としてはどうかと思う。
一概にオケの責任だけではないと思う。
残念。VPOとでも一緒だろう・・・
VPOとの時から成長を感じられないな。曲は違うけどな・・
キミは多分、生でブルを聞くのが初めてだったんだろう
いつもCDで聴いてるから、そのギャップで感動しただけだよ・
ブルックナー指揮者としてはどうかと思う。
一概にオケの責任だけではないと思う。
残念。VPOとでも一緒だろう・・・
VPOとの時から成長を感じられないな。曲は違うけどな・・
気の毒なブログを晒してやるなよ…。
（まさか「晒しage」のつもりか？）
（まさか「晒しage」のつもりか？）
229 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 20:58:40 ID:Ay+5vpEe
230 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 22:34:44 ID:z9zK3nXM
>>226みたいなのが（ry
231 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 22:43:12 ID:9tyXkAB2
福岡聴いてきた。
凄え～！
マイスタージンガーが一番気に入った。
正直聴く前はなめてたけどびっくらこいた驚いた！
凄え～！
マイスタージンガーが一番気に入った。
正直聴く前はなめてたけどびっくらこいた驚いた！
232 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 23:39:52 ID:BbFrAX2U
>217
同意。
昔、アバドがウィーンフィルと来日時にサントリーで英雄やった。
バレンボイムが見に来ていて、休憩持にロビーでクラオタがサイン
求めたら「ＮＯ，ＮＯ，ＮＯ，ＮＯ」と4回ノウを言って断った
のを目撃した。
同意。
昔、アバドがウィーンフィルと来日時にサントリーで英雄やった。
バレンボイムが見に来ていて、休憩持にロビーでクラオタがサイン
求めたら「ＮＯ，ＮＯ，ＮＯ，ＮＯ」と4回ノウを言って断った
のを目撃した。
>>232
へ～
ポリーニは去年のルツェルン祝祭のマラ６の日に、にこやかにホール通路でサイン
に応じてた。
相手は、７・３ 眼鏡 出っ歯 のキャラクタライズドされた、完璧な、どこに出
しても恥ずかしくない、ニッポンジンだった
へ～
ポリーニは去年のルツェルン祝祭のマラ６の日に、にこやかにホール通路でサイン
に応じてた。
相手は、７・３ 眼鏡 出っ歯 のキャラクタライズドされた、完璧な、どこに出
しても恥ずかしくない、ニッポンジンだった
234 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 01:22:51 ID:X3VRsQxT
>>231
同感。アンコールのマイスタージンガーが一番だった。完全に納得できたわけ
ではないけど。
Ｒ・シュトラウス２曲はテンポ最悪。もう少しセンス良くやってくれなきゃね。
ブラ１もテンポをいじくり過ぎ。響きは綺麗だったんだけどなあ。
去年のルイージ＋ウィーン響と同じように期待したのが間違いだった。
あっちもかなり個性的にやってたけど、やること１つ１つに説得力があった。
同感。アンコールのマイスタージンガーが一番だった。完全に納得できたわけ
ではないけど。
Ｒ・シュトラウス２曲はテンポ最悪。もう少しセンス良くやってくれなきゃね。
ブラ１もテンポをいじくり過ぎ。響きは綺麗だったんだけどなあ。
去年のルイージ＋ウィーン響と同じように期待したのが間違いだった。
あっちもかなり個性的にやってたけど、やること１つ１つに説得力があった。
235 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 01:45:29 ID:MYsAf+B5
去年のシンフォニカーはＲ．シュトラウスやブラ１は
プログラムされていない。
まあ、外来過疎地の九州だと、たまーーに聞ける程度だから
あまり生で同一曲の比較云々はほとんど無いわけだからね！！
プログラムされていない。
まあ、外来過疎地の九州だと、たまーーに聞ける程度だから
あまり生で同一曲の比較云々はほとんど無いわけだからね！！
>>234
尻上がりな感じはあったね。個人的には「死と変容」が一番だったと思う。
ティーレマンでの比較なら、ブラ１はWhpとの実演よりはマシだった。
ドン・ファンは、90年のチェリ指揮の来日公演より味付けこそ薄いが、オケの自在味はチェリ時代より堪能できた。
単身赴任で連休前後バタバタしてて、４日のブル５を聴けなかったのは個人的に残念。
（このオケでS席25千円というのは為替考えても高いとは思うが）
>>232
87年のチクルスですな。あの当時の厨房には手がでない公演でした。
馬簾は両親の転勤でロンドンにいた頃当時もそんな感じでしたよ。
80年代末～90年代頭はよく遭遇してましたけど。愛想いいなんてのはありえない気がするな。
尻上がりな感じはあったね。個人的には「死と変容」が一番だったと思う。
ティーレマンでの比較なら、ブラ１はWhpとの実演よりはマシだった。
ドン・ファンは、90年のチェリ指揮の来日公演より味付けこそ薄いが、オケの自在味はチェリ時代より堪能できた。
単身赴任で連休前後バタバタしてて、４日のブル５を聴けなかったのは個人的に残念。
（このオケでS席25千円というのは為替考えても高いとは思うが）
>>232
87年のチクルスですな。あの当時の厨房には手がでない公演でした。
馬簾は両親の転勤でロンドンにいた頃当時もそんな感じでしたよ。
80年代末～90年代頭はよく遭遇してましたけど。愛想いいなんてのはありえない気がするな。
237 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 02:10:27 ID:W43nBgIR
今度いつ来るのかな～？
238 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 02:16:54 ID:W43nBgIR
239 ：234：2007/11/10(土) 02:33:12 ID:X3VRsQxT
>>235
失礼。書き方が悪かった。
昨年のルイージ＋ウィーン響はブラ１じゃなくてブラ４。
ルイージとティーレマンがどちらも中堅のホープってとこや、Mphとウィーン
響の位置付けとか、条件が似通ってる気がして････。
だからつい、同じようなレベルを期待してしまった、というオチです。
失礼。書き方が悪かった。
昨年のルイージ＋ウィーン響はブラ１じゃなくてブラ４。
ルイージとティーレマンがどちらも中堅のホープってとこや、Mphとウィーン
響の位置付けとか、条件が似通ってる気がして････。
だからつい、同じようなレベルを期待してしまった、というオチです。
240 ：235：2007/11/10(土) 03:07:52 ID:MYsAf+B5
>>239
当方東京だが、東京での外来は相当数こなしていて、
一応演目は全国公演リストしてるので勘弁。
俺は、両人とも何度か聞いてるけど（去年のルイジも）、
今回のティーレマンは結構良かったと評価したい。
話変わるが感想総論だと、古い来日公演は記憶が薄れるものも
多々あるので、日頃聞いてるＣＤなんかと比較感想か、
記憶が焼きついてる生との比較やオケや指揮者の
特質（特徴）なんか書くのが正直ベースで納得しやすいよ。
どうみてもレスの流れだけで誇張（煽り大半）して書いてるのが
多々散見される。初めて聞いたか、聞いてもいないと思われるのもある。
当方東京だが、東京での外来は相当数こなしていて、
一応演目は全国公演リストしてるので勘弁。
俺は、両人とも何度か聞いてるけど（去年のルイジも）、
今回のティーレマンは結構良かったと評価したい。
話変わるが感想総論だと、古い来日公演は記憶が薄れるものも
多々あるので、日頃聞いてるＣＤなんかと比較感想か、
記憶が焼きついてる生との比較やオケや指揮者の
特質（特徴）なんか書くのが正直ベースで納得しやすいよ。
どうみてもレスの流れだけで誇張（煽り大半）して書いてるのが
多々散見される。初めて聞いたか、聞いてもいないと思われるのもある。
241 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 20:16:19 ID:0EKN+P3q
こんなスレッドいくら読んでも
いいのか悪いのかさっぱりわからん
誰か信頼のおける批評家はおらんのか
いいのか悪いのかさっぱりわからん
誰か信頼のおける批評家はおらんのか
243 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 20:28:46 ID:fMoWvOqs
個性が強いので好き嫌いがあるって事だろ。
自分はありふれたつまんない演奏よりは全然好き。
自分はありふれたつまんない演奏よりは全然好き。
244 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 22:41:56 ID:LOLXJgex
ティーレマンは本物。
間違いないよ。
間違いないよ。
245 ：名無しの笛の踊り：2007/11/10(土) 22:53:19 ID:XfTz5bNx
またコータローの耳の悪さが発揮されたわけですかそうですか。
古い録音聴いて引き篭もってればいいのに。
古い録音聴いて引き篭もってればいいのに。
246 ：名無しの笛の踊り：2007/11/11(日) 01:21:25 ID:Nzl66CNX
どういう人がタイプなんだろう。
この手の顔って好きだ。
この手の顔って好きだ。
ウホッ いいティーレマン
ところでNBS招聘のマイスタージンガーの来日公演がキャンセルされたのはどうして？
ギャラが云々とｻｻﾁｭがほざいていたようだが。
サントリーとの関係の詳細求む
ギャラが云々とｻｻﾁｭがほざいていたようだが。
サントリーとの関係の詳細求む
249 ：名無しの笛の踊り：2007/11/11(日) 11:53:16 ID:U6VM8rjd
メルクル、メスト、メッツバッハーっていいライヴァルいて、これから
どういくのかね。
どういくのかね。
250 ：名無しの笛の踊り：2007/11/11(日) 12:20:41 ID:dyncWFJV
メッツマッハーでは？
メルクルはライバルにならないと思う。
メルクルはライバルにならないと思う。
251 ：名無しの笛の踊り：2007/11/11(日) 21:06:09 ID:qx/Lfzy0
>>159
ガスタイクでも見たことある。
ガスタイクでも見たことある。
252 ：名無しの笛の踊り：2007/11/11(日) 21:12:37 ID:Ymd6ugqY
「指揮台ドスン」は彼のウリのひとつだよ。
253 ：名無しの笛の踊り：2007/11/11(日) 21:17:56 ID:QrxjOZkR
彼のお尻が好き
>>242 ブル５がいいのとか確かにヨッフムに重なるかもしれんな。
ヨッフムにはカラヤンとかいたけど、ティーレマンにはそんな出世の障害なし？
ヨッフムにはカラヤンとかいたけど、ティーレマンにはそんな出世の障害なし？
256 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 07:56:20 ID:4kLGDaEe
この人のブル八（with VPO)の青裏すごいな・・・
257 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 15:19:51 ID:HULp+N1A
私も福岡公演に行ってきた。
東京の両公演に行って、
こりゃヤバイ！聴けるときに聴いておかねばと思って福岡へ。
こんな音楽をやっとナマで聴けて幸せだった。
東京も良かったが、福岡は更に弾けてたようで、ダイナミクスの幅が更に大きく感じた。
福岡は7割弱の入りで、マイスターのアンコールあった。
4年ぶり来日のテイーレマンは今後しばらくは来日無さそうで残念。
日本での彼のギャラを破格に吊り上げたサントリーホールの責任者を恨むね。
東京の両公演に行って、
こりゃヤバイ！聴けるときに聴いておかねばと思って福岡へ。
こんな音楽をやっとナマで聴けて幸せだった。
東京も良かったが、福岡は更に弾けてたようで、ダイナミクスの幅が更に大きく感じた。
福岡は7割弱の入りで、マイスターのアンコールあった。
4年ぶり来日のテイーレマンは今後しばらくは来日無さそうで残念。
日本での彼のギャラを破格に吊り上げたサントリーホールの責任者を恨むね。
>>241
そもそも“信頼できる評論家”ってどういう意味なんだろうか？
そんなナンセンスなことを考える暇があるなら自分の耳を鍛えたほうがよかろう。
>>248
ギャラ云々は歌手が吊り上げたと書いてあっただろう。
そもそも“信頼できる評論家”ってどういう意味なんだろうか？
そんなナンセンスなことを考える暇があるなら自分の耳を鍛えたほうがよかろう。
>>248
ギャラ云々は歌手が吊り上げたと書いてあっただろう。
ブラ１で、福岡７割くらいの入りか・・・何か寂しいな。
まだ知名度が低いのだろうか。
まだ知名度が低いのだろうか。
知名度に比べチケットが高すぎだろうな。
サントリーも満席というわけではなかったし。
サントリーも満席というわけではなかったし。
261 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 21:54:40 ID:7YxsO3XX
７割って事はないんじゃね？
７割の入りって事は５００席以上空席があったって事になるけどそんなにないだろ。
ＧＳ，Ｓ，Ａ、Ｂ，ＣのうちＧＳ、Ｂ、Ｃは完売だったし。
２階、３階はだいたい埋まってて１階に一番空席があった。
１階の前方両サイドと後方の両サイド。
１階７割、２階、３階は９割ってとこか。
７割の入りって事は５００席以上空席があったって事になるけどそんなにないだろ。
ＧＳ，Ｓ，Ａ、Ｂ，ＣのうちＧＳ、Ｂ、Ｃは完売だったし。
２階、３階はだいたい埋まってて１階に一番空席があった。
１階の前方両サイドと後方の両サイド。
１階７割、２階、３階は９割ってとこか。
262 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 22:02:13 ID:BF6H8Qnd
263 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 22:10:01 ID:3FPz2ykD
今回の演奏はいいと思ったけど、Ａ席で１万５千円程度かな。
Ｓ席で２万以上取るような内容ではない。
Ｓ席で２万以上取るような内容ではない。
264 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 22:44:48 ID:BERRD3fX
だよな、ヴァントNDRより高いなんてふざけるな！
しかもヴァントはあの梶本だったんだぜ
その上キャパの小さいオペラシティだったし
しかもヴァントはあの梶本だったんだぜ
その上キャパの小さいオペラシティだったし
265 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 22:54:00 ID:nkukxW/R
まあ今のトーキョー相場は異常すぎ。
オケもオペラも。
フジがBPOに関わるようになった辺りからメチャクチャになった気がする。
オケもオペラも。
フジがBPOに関わるようになった辺りからメチャクチャになった気がする。
266 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 23:21:00 ID:WwwaumdP
>>262
三流評論家乙！
三流評論家乙！
267 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 23:45:55 ID:3FPz2ykD
バブルのころはガキだったんで分らないが、カラヤンやベームのチケットはいくらぐらい？
（オペラではないもの）
ホロヴィツが５万？だっけ。
（オペラではないもの）
ホロヴィツが５万？だっけ。
268 ：名無しの笛の踊り：2007/11/12(月) 23:47:14 ID:DyasLYaB
だからルツェルン糞がいけないんだって。
269 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 00:40:57 ID:2pEQU3fz
1981年カラヤン＆BPO最高席が\26,000だった。
高校生のガキだったが三回行った。
バイト代全部突っ込んだ。
ムターにサインもらった。
高校生のガキだったが三回行った。
バイト代全部突っ込んだ。
ムターにサインもらった。
>>257
だから次は２年後だって
>>263
今回サントリーはギャラをティーレマン側の言い値で払ったらしいからね
>>264
ヴァントが異様に安かったのは、日本公演の契約を結ぶ直前にドイツの貨幣が下落して極度の円高になったから
だから次は２年後だって
>>263
今回サントリーはギャラをティーレマン側の言い値で払ったらしいからね
>>264
ヴァントが異様に安かったのは、日本公演の契約を結ぶ直前にドイツの貨幣が下落して極度の円高になったから
271 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 15:22:53 ID:gVaIUSMW
257です。
「次は２年後、ブル８ほか」
既にどこかでプレスリリースされていたのですね。
それなら楽しみです！
しかし、CAMIが高い値段でふっかけてみて、
サントリー側の交渉能力が弱く、
これをのんでしまったので、
ティーレマンの日本でのインフレ相場が定まってしまったと想像してます。
このせいで今後の来日オペラで、
彼が指揮をすることの障害にならなければよいのだけど、、、。
サントリーが交渉力を発揮してたり、
他の日本のエージェントが交渉してたら、
ティ－レマンのインフレは緩和されていたかも。
「幻のウイーン歌劇場マイスター来日公演」は残念！
彼のオペラ公演を聴きたい！
1回高い値段で
「次は２年後、ブル８ほか」
既にどこかでプレスリリースされていたのですね。
それなら楽しみです！
しかし、CAMIが高い値段でふっかけてみて、
サントリー側の交渉能力が弱く、
これをのんでしまったので、
ティーレマンの日本でのインフレ相場が定まってしまったと想像してます。
このせいで今後の来日オペラで、
彼が指揮をすることの障害にならなければよいのだけど、、、。
サントリーが交渉力を発揮してたり、
他の日本のエージェントが交渉してたら、
ティ－レマンのインフレは緩和されていたかも。
「幻のウイーン歌劇場マイスター来日公演」は残念！
彼のオペラ公演を聴きたい！
1回高い値段で
272 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 15:25:48 ID:gVaIUSMW
271です。ごめん、最後の行の「1回高い値段で」は削除です。
273 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 15:58:19 ID:2EDUli4O
ユーロ高だしなあ。このランクの指揮者とオケも調子に乗りそうだ。
今回呑んだんだから今度もいいだろ？ってね。
サントリー・ホールなら海外にも名前は響いているから交渉がんばってね。
今回呑んだんだから今度もいいだろ？ってね。
サントリー・ホールなら海外にも名前は響いているから交渉がんばってね。
>>271
ティーレマンはCAMIじゃないよ
ティーレマンはCAMIじゃないよ
275 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 22:30:07 ID:ZeZWvhEN
276 ：名無しの笛の踊り：2007/11/15(木) 16:20:50 ID:rN3rphad
ティーレマンは独身でいらっしゃるのですか？
277 ：名無しの笛の踊り：2007/11/15(木) 16:26:19 ID:Hhsg2Q4M
ティーレマンはナチスです。
hosyu
279 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 22:29:23 ID:6YsAMBSS
次のCDリリースは何になるですかねえ。
280 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 22:53:51 ID:DbrjTrZU
ブル５はカメラ入っていましたか？
282 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 23:55:45 ID:ilepeDn9
この人には次にはセッション録音でCD出してもらいたい。
>>280
え？やだな～
え？やだな～
284 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 06:29:45 ID:6GhwTKaC
>>280
http://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/home/spielplan/spielplan_detail_mitwirkende.php?eventid=461464
Die Meistersinger von Nurnberg
Dirigent Christian Thielemann
Hans Sachs, Schuster Falk Struckmann
Veit Pogner, Goldschmied Ain Anger
Sixtus Beckmesser, Stadtschreiber Adrian Erod
Walther von Stolzing, ein junger Ritter aus Franken Johan Botha
David, Sachsens Lehrbube Herwig Pecoraro
Eva, Pogners Tochter Ricarda Merbeth
↑
このキャストではCD化するには弱いな。
http://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/home/spielplan/spielplan_detail_mitwirkende.php?eventid=461464
Die Meistersinger von Nurnberg
Dirigent Christian Thielemann
Hans Sachs, Schuster Falk Struckmann
Veit Pogner, Goldschmied Ain Anger
Sixtus Beckmesser, Stadtschreiber Adrian Erod
Walther von Stolzing, ein junger Ritter aus Franken Johan Botha
David, Sachsens Lehrbube Herwig Pecoraro
Eva, Pogners Tochter Ricarda Merbeth
↑
このキャストではCD化するには弱いな。
286 ：名無しの笛の踊り：2007/12/21(金) 01:30:37 ID:7eYa0a8D
ティーレマンか。
いいんだけど、人間的魅力が弱いんだよなあ。
最近は皆小粒。
いいんだけど、人間的魅力が弱いんだよなあ。
最近は皆小粒。
288 ：名無しの笛の踊り：2007/12/24(月) 11:10:21 ID:TO80DCGa
この人のCDって、なんでセッション録音が少ないの？
経費削減
290 ：名無しの笛の踊り：2007/12/24(月) 13:45:46 ID:e+uhMnbg
287さんへ、それは素晴らしい！
何日目の公演ですか？
ぜひ、このスレにレポをお願いです！
それとティーレマンファンの皆様、
マイスター初日はORFのライブ中継を聴きましょう！
何日目の公演ですか？
ぜひ、このスレにレポをお願いです！
それとティーレマンファンの皆様、
マイスター初日はORFのライブ中継を聴きましょう！
1/16だから二回目の公演だよ。レビュはしたいけど、実演でこれ聴くの初めてだから
どこまで評価できるかは分からんが。（一応ＣＤはもってるけど）
そのラジオ中継俺も録音したいんだけど、その時すでにウィーンに行ってて録音できないんだよな。。
どこまで評価できるかは分からんが。（一応ＣＤはもってるけど）
そのラジオ中継俺も録音したいんだけど、その時すでにウィーンに行ってて録音できないんだよな。。
>>291
奇遇にも同じ1/16に聴くｗ
奇遇にも同じ1/16に聴くｗ
>>292
ほんと奇遇ですねｗ
ちなみに１７にウィーンフィルの定期、当日券狙いで行きますけど
まさかこれも？
席どことれました？ 自分は一階の桟敷８番ですけど（特定できますねｗ）
私は大学生で旅行に行くのですけど、もしかして在住の方ですか？
ひょっとするとお会いできるかも。
ほんと奇遇ですねｗ
ちなみに１７にウィーンフィルの定期、当日券狙いで行きますけど
まさかこれも？
席どことれました？ 自分は一階の桟敷８番ですけど（特定できますねｗ）
私は大学生で旅行に行くのですけど、もしかして在住の方ですか？
ひょっとするとお会いできるかも。
294 ：名無しの笛の踊り：2007/12/26(水) 12:53:48 ID:N4Q9VHAe
292さん293さん、お二人ともマイスター第2回公演お楽しみください！
ピットのコンマスや管楽器の主席奏者が一人でも分かれば是非レポを！
観客の反応とかも！
それだけでもこちらは楽しめますよ！
17日VPOはメッツマッハー指揮のメシアンプロで面白そうですね！
17日にもし現地調達できたら、
調達の様子や席や金額なんかもレポいただけると楽しいです！
ピットのコンマスや管楽器の主席奏者が一人でも分かれば是非レポを！
観客の反応とかも！
それだけでもこちらは楽しめますよ！
17日VPOはメッツマッハー指揮のメシアンプロで面白そうですね！
17日にもし現地調達できたら、
調達の様子や席や金額なんかもレポいただけると楽しいです！
295 ：名無しの笛の踊り：2007/12/26(水) 12:57:09 ID:N4Q9VHAe
昨晩からNHKFMでテーレマンの指輪がはじまったね。
インバル第9公演から急いで帰宅して何とか間に合った！
インバル第9公演から急いで帰宅して何とか間に合った！
いずれバイロイトの指輪全曲がDGからでるよね？
今年か来年あたりの録音で
今年か来年あたりの録音で
ＤＧからは出ない
じゃ、オルフェオか
300 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 12:51:54 ID:+Hmc8qG7
３００
301 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 17:14:20 ID:BwxBbiVD
ティーレマン・バイロイト指輪放送の録音、
黄昏で寝てしまって３幕半分欠けた！
黄昏で寝てしまって３幕半分欠けた！
302 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 17:23:41 ID:BwxBbiVD
292と293さんはティーレマン・ウイーン・マイスターの1/16ですね！
私は1/19に行きます。
ティーレマンはめったに日本に来ないから、
現地に行くしかないね。
私は1/19に行きます。
ティーレマンはめったに日本に来ないから、
現地に行くしかないね。
303 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 17:28:37 ID:MJxhF66l
つーか、おまいら24日の舞踏会、行かないのか？
304 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 20:42:15 ID:ZVV/K8f4
夜中の１０時に始まって朝５時まで踊り狂うなんて悪趣味な社交界なんか行きません！
>>301
ＤＶＤのＨＤに丸ごとタイマー“録音”が吉
ＤＶＤのＨＤに丸ごとタイマー“録音”が吉
306 ：名無しの笛の踊り：2007/12/31(月) 10:37:17 ID:FlTrimqI
舞踏会の日、その日はウイーンからミラノへ移動します。
保守
308 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 21:47:34 ID:8mo9M9b6
さぁ、明日土曜深夜はティーレマン・ウイーンのマイスター初日だな！
ORFの生中継、朝まで生マイスター、聴こうぜ！
ORFの生中継、朝まで生マイスター、聴こうぜ！
309 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 23:05:40 ID:gPBOAUds
ミクシィおじさん
http://rikarock.zz.tc/mixi
http://rikarock.zz.tc/mixi
310 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 02:51:34 ID:bUi9afLj
マイスター初日の1幕終わったね。
フルート気に入った！誰だろう？
オケは歌に寄り添って雄弁、音色が豊か、濁り少ない。
真夏のキラキラ感を思い出した。
音楽はこう美しくなければと思った。
歌手の声や歌はキャラが明確、
台詞もたっている。
終盤ヴァルターの歌から以降の音楽は躍動感にあふれてた。
フルート気に入った！誰だろう？
オケは歌に寄り添って雄弁、音色が豊か、濁り少ない。
真夏のキラキラ感を思い出した。
音楽はこう美しくなければと思った。
歌手の声や歌はキャラが明確、
台詞もたっている。
終盤ヴァルターの歌から以降の音楽は躍動感にあふれてた。
311 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 06:59:42 ID:bUi9afLj
マイスター初日公演のクライマックスはゾクゾクした。
クライマックスでザックスが「ドイツ芸術～」の時に発声障害があったけど、
瞬間ウイーンフィルと指揮者がふっと音量とテンポを変えて、
ザックスの具合に添って音楽を何とか紡いだように思えた。
マイスターの日本公演が無くなって残念。
現地に行くしかないね。
クライマックスでザックスが「ドイツ芸術～」の時に発声障害があったけど、
瞬間ウイーンフィルと指揮者がふっと音量とテンポを変えて、
ザックスの具合に添って音楽を何とか紡いだように思えた。
マイスターの日本公演が無くなって残念。
現地に行くしかないね。
312 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 07:24:19 ID:AJyQvDF0
序曲は、去年のＭＰｈのアンコールとは全然比較の対象にならない。
自由なテンポで鳴らしていて素晴らしかったよ。全曲も飽きさせなかった。
ただ、今日の演奏は、オケもいっぱいトチってたし、ザックスの２回に渡る
声の裏返りがあったりで演奏家の調子は万全じゃなかったね。
沢山公演があるから、段々良くなっていくのだろう。
心配する程歌手も悪くなかったよ。ＣＤ化クオリティだったと思われ。
自由なテンポで鳴らしていて素晴らしかったよ。全曲も飽きさせなかった。
ただ、今日の演奏は、オケもいっぱいトチってたし、ザックスの２回に渡る
声の裏返りがあったりで演奏家の調子は万全じゃなかったね。
沢山公演があるから、段々良くなっていくのだろう。
心配する程歌手も悪くなかったよ。ＣＤ化クオリティだったと思われ。
313 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 07:53:52 ID:bUi9afLj
５回あるから来週の２回目以降も楽しみですね。
そうですね、トチリもいろいろあったし、
音程が不安なこともあったけど、美点の方が勝っていて、
味わうことができた良い公演だったと思う。
歌手のキャラと、
それと関係してる旋律を奏でるオケの楽器が調和してた所なんかを、
色々と発見させてくれた。
クリュンタンス・バイロイト版や、
ライナー・ウイーン版、
カラヤン・ドレスデン版のCDで親しんできたけど、
ティーレマンのを聴いてて、
他の演奏を思い出すこと無く今日の公演に浸ることができました。
そうですね、トチリもいろいろあったし、
音程が不安なこともあったけど、美点の方が勝っていて、
味わうことができた良い公演だったと思う。
歌手のキャラと、
それと関係してる旋律を奏でるオケの楽器が調和してた所なんかを、
色々と発見させてくれた。
クリュンタンス・バイロイト版や、
ライナー・ウイーン版、
カラヤン・ドレスデン版のCDで親しんできたけど、
ティーレマンのを聴いてて、
他の演奏を思い出すこと無く今日の公演に浸ることができました。
314 ：ip-80-226-8-2.vodafone-net.de：2008/01/13(日) 08:49:03 ID:Nt1BZhIY
トチリなんて気にしない気にしない
>>314
なんで節穴さんしてるのー？
なんで節穴さんしてるのー？
316 ：名無しの笛の踊り：2008/01/14(月) 09:46:09 ID:BhKdbyNx
マイスター中継聴いたぞ！
ティーレマン、待ってろよ、来週ウイーンのマイスターに行くからな！
回を重ねるほど良くなってることを期待してるぞ！
ティーレマンのオペラに行くのはトリスタン以来４年ぶりぐらいだ。
ティーレマンのオペラが経験できなかった間隔が長かったぜ。
ティーレマン、待ってろよ、来週ウイーンのマイスターに行くからな！
回を重ねるほど良くなってることを期待してるぞ！
ティーレマンのオペラに行くのはトリスタン以来４年ぶりぐらいだ。
ティーレマンのオペラが経験できなかった間隔が長かったぜ。
317 ：名無しの笛の踊り：2008/01/14(月) 11:52:08 ID:0vP3E8EV
>>315
>314は、ドイツにいるんだぜって自慢したい輩
>314は、ドイツにいるんだぜって自慢したい輩
318 ：名無しの笛の踊り：2008/01/14(月) 11:54:46 ID:AwdD7Ny+
なるほど
320 ：名無しの笛の踊り：2008/01/15(火) 11:17:19 ID:Ao877LfQ
寒さは覚悟してるけど、そうですか！
天気予報を読んでると曇りや雨で大変かな。
マイスターの装置は歌劇場のHPだけ見ると、
オーソドックスな舞台かなと予想してる。
明日は2回目公演だから、287さんや291さん、楽しんでね！
ピットのウイーンフィル主席奏者の顔ぶれなんか気になる。
フルートはシュルツかな？
天気予報を読んでると曇りや雨で大変かな。
マイスターの装置は歌劇場のHPだけ見ると、
オーソドックスな舞台かなと予想してる。
明日は2回目公演だから、287さんや291さん、楽しんでね！
ピットのウイーンフィル主席奏者の顔ぶれなんか気になる。
フルートはシュルツかな？
>>320
こちらの冬場は曇りがデフォで陽光燦々ということは基本的にないです。
４時過ぎに暗くなるし。
舞台装置はオーソドックス過ぎてビックリしたということで。
320さんはウィーンフィルも聴きたいって言ってた方かな？
シュターツオパーの向かって左にチケット屋があり、そこで直近のウィーンフィルのチケットが何枚か出てました。
もう一つ、シュターツオパーを背にして左側のエスカレーターを下って左に曲がって2件目のチケット屋に運がよければある。
値段は行ってのお楽しみでｗ
あとウィーンフィルの事務局に残りチケットがあることもあるので、行ってみるとよいかと。
こちらの冬場は曇りがデフォで陽光燦々ということは基本的にないです。
４時過ぎに暗くなるし。
舞台装置はオーソドックス過ぎてビックリしたということで。
320さんはウィーンフィルも聴きたいって言ってた方かな？
シュターツオパーの向かって左にチケット屋があり、そこで直近のウィーンフィルのチケットが何枚か出てました。
もう一つ、シュターツオパーを背にして左側のエスカレーターを下って左に曲がって2件目のチケット屋に運がよければある。
値段は行ってのお楽しみでｗ
あとウィーンフィルの事務局に残りチケットがあることもあるので、行ってみるとよいかと。
322 ：名無しの笛の踊り：2008/01/16(水) 15:52:15 ID:DWxj4Htv
321さんへ
320です。
いいえ。
でも情報ありがとうございます。
土・日に到着なのですが、
チケット屋さんが週末やっていればVPOチケット探しに行きます。
それでだめなら開演前にSuche Karte！
ウイーンフィル定期を初体験してみようかな。
スレ・トピックがちがうけど、
ウイーンフィル定期チケットは定価価格帯はいくらぐらいなんでしょうか？
今日水曜のマイスター公演行く人、
なにかレポよろしく！
320です。
いいえ。
でも情報ありがとうございます。
土・日に到着なのですが、
チケット屋さんが週末やっていればVPOチケット探しに行きます。
それでだめなら開演前にSuche Karte！
ウイーンフィル定期を初体験してみようかな。
スレ・トピックがちがうけど、
ウイーンフィル定期チケットは定価価格帯はいくらぐらいなんでしょうか？
今日水曜のマイスター公演行く人、
なにかレポよろしく！
見た。感動した。
歌合戦の場面すごすぎ。これは音だけではどうにもならん。
その前の５重唱も美しすぎ。
ティーレマンのウィーンでの人気もよくわかった。
歌合戦の場面すごすぎ。これは音だけではどうにもならん。
その前の５重唱も美しすぎ。
ティーレマンのウィーンでの人気もよくわかった。
324 ：名無しの笛の踊り：2008/01/17(木) 20:31:04 ID:HMYbrL2H
ティーレマン・ウイーン・マイスター巡礼のちょっとした出国ラッシュのよう。
当方もマイスターを２公演目当てに出国！
帰国したら何か書き込むからね！
当方もマイスターを２公演目当てに出国！
帰国したら何か書き込むからね！
現地で聴いてきましたよ。
スレでは随分評判になってるみたいですが、個人的にはちょっとがっかりしました。
録音だと違うのかな？ 誰か録音してる人がいればうｐしてほしい！
ただこれは正直なところティーレマンの責任というより、オケと歌手の方に責任があると思います。
まずオケ。自分は今回ウィーンで、トーンキュスラー 交響楽団 フィルハーモニーの３つを聴きました。
どれも素晴らしかったです。ムジークフェラインを本拠地とするオケでは４番手であるはずの、トーンキュスラーでさえ
日本のレベルとは明らかに違う素晴らしい響きでした。
自分はトーンキュスラーでこれほどなのだから、シュタッツオーパーではどれほどの響きでマイスタージンガーを聴けるのだろうか
と期待していましたが、実際に流れてきた音楽の響きはトーンキュスラー以下のように思えました。（ホールの響きの問題なのか？）
ただ翌日に聴いたウィーンフィル定期では、実に素晴らしい響きを聴かせてくれました。
自分の耳が正しいのであれば、歌劇場はルーチンになってるか、のってるメンバーが全然違うかのどちらかです。
次に歌手。正直実演で聴いた限りでは、どの人も高いレベルとは思えませんでした。ザックスも、ほんとにこの人がバイロイトでヴォータンを歌って大喝采を浴びたの？ という感じ、何かで読んだ「凄まじい声量」ということもなかった。
正直なところ、オペラ座としての実力は大して高くないように思いました。ティーレマンが音楽監督を断ったのも、その辺に理由があるのでは？ とも。
ただ一応断っておきますが、自分はオペラに関しては素人です。ワグナー以外のオペラには興味はありませんし、実演でオペラを聴くのもかなり久しぶりです。他に現地で聴いた人がいると思うので、その人のレビューと合わせて参考にしてみてください。
あ、あと自分が見たとき、三幕が始まる前に支配人？ が出てきて何か喋ってましたけど、なんだったんでしょう？ 誰か分かる方がいれば教えてください。
スレでは随分評判になってるみたいですが、個人的にはちょっとがっかりしました。
録音だと違うのかな？ 誰か録音してる人がいればうｐしてほしい！
ただこれは正直なところティーレマンの責任というより、オケと歌手の方に責任があると思います。
まずオケ。自分は今回ウィーンで、トーンキュスラー 交響楽団 フィルハーモニーの３つを聴きました。
どれも素晴らしかったです。ムジークフェラインを本拠地とするオケでは４番手であるはずの、トーンキュスラーでさえ
日本のレベルとは明らかに違う素晴らしい響きでした。
自分はトーンキュスラーでこれほどなのだから、シュタッツオーパーではどれほどの響きでマイスタージンガーを聴けるのだろうか
と期待していましたが、実際に流れてきた音楽の響きはトーンキュスラー以下のように思えました。（ホールの響きの問題なのか？）
ただ翌日に聴いたウィーンフィル定期では、実に素晴らしい響きを聴かせてくれました。
自分の耳が正しいのであれば、歌劇場はルーチンになってるか、のってるメンバーが全然違うかのどちらかです。
次に歌手。正直実演で聴いた限りでは、どの人も高いレベルとは思えませんでした。ザックスも、ほんとにこの人がバイロイトでヴォータンを歌って大喝采を浴びたの？ という感じ、何かで読んだ「凄まじい声量」ということもなかった。
正直なところ、オペラ座としての実力は大して高くないように思いました。ティーレマンが音楽監督を断ったのも、その辺に理由があるのでは？ とも。
ただ一応断っておきますが、自分はオペラに関しては素人です。ワグナー以外のオペラには興味はありませんし、実演でオペラを聴くのもかなり久しぶりです。他に現地で聴いた人がいると思うので、その人のレビューと合わせて参考にしてみてください。
あ、あと自分が見たとき、三幕が始まる前に支配人？ が出てきて何か喋ってましたけど、なんだったんでしょう？ 誰か分かる方がいれば教えてください。
>>320
ウィーンフィルのチケットは普通に事務局に行けば買えます。場所はリング沿いの。。
ホテルインペリアルの赤い絨毯の門の前をそのままオペラ座方向へ真っ直ぐ進めば。
ちなみに１７に見たときは、門の前でチケットを売ってる人がいました。値段は不明ですが。ダフ屋っぽい感じでした。
あとウィーンフィルの時は明らかに客層が違います。 蝶ネクタイをしてる人も普通にいますし、誰かわかりませんけど、
政治家か劇場関係者と思われる人がいました。特徴的な顔つきだったので、、一体誰なんでしょうねｗ
関係ないですけど、今回自分がウィーンで聴いた中では、ウィーン交響楽団＆ルイージのブラ１が超名演でした。
ウィーンフィルに関してはナンバー１というより、オンリー１の魅力を感じました。
トーンキュスラーやシンフォニカーが、時にはうっとおしさを感じるくらい豊穣な響きだったのに対して
ウィーンフィルは上品というか澄んだ響きでした。
ウィーンフィルのチケットは普通に事務局に行けば買えます。場所はリング沿いの。。
ホテルインペリアルの赤い絨毯の門の前をそのままオペラ座方向へ真っ直ぐ進めば。
ちなみに１７に見たときは、門の前でチケットを売ってる人がいました。値段は不明ですが。ダフ屋っぽい感じでした。
あとウィーンフィルの時は明らかに客層が違います。 蝶ネクタイをしてる人も普通にいますし、誰かわかりませんけど、
政治家か劇場関係者と思われる人がいました。特徴的な顔つきだったので、、一体誰なんでしょうねｗ
関係ないですけど、今回自分がウィーンで聴いた中では、ウィーン交響楽団＆ルイージのブラ１が超名演でした。
ウィーンフィルに関してはナンバー１というより、オンリー１の魅力を感じました。
トーンキュスラーやシンフォニカーが、時にはうっとおしさを感じるくらい豊穣な響きだったのに対して
ウィーンフィルは上品というか澄んだ響きでした。
>>３２０
あ、あとそこまで寒くはないですよ。普通に冬用のコートがあれば自分は十分でした。
あ、あとそこまで寒くはないですよ。普通に冬用のコートがあれば自分は十分でした。
そーなのかな。う～ん、いずれにせよ録音したやつをいっぺん聴いてみたい。
シュターツオパーはアンプとスピーカーをつかってるからね。
まるで帝劇か日生劇場で屋根裏のバイオリン弾きでも見ているような音響だよ。
歌手にスターはいないが、一流前後クラスを揃えていると思うが。ザルツブルク
音楽祭じゃないのだから、この位のレベルで堪忍してあげようよｗ
スターを揃えたらチケット料金は高騰するし、入手困難になって大変だよ。
まるで帝劇か日生劇場で屋根裏のバイオリン弾きでも見ているような音響だよ。
歌手にスターはいないが、一流前後クラスを揃えていると思うが。ザルツブルク
音楽祭じゃないのだから、この位のレベルで堪忍してあげようよｗ
スターを揃えたらチケット料金は高騰するし、入手困難になって大変だよ。
そうかそんなに音響悪いんですか。。
いや歌手もひどいとは思いませんけど、会場の大絶賛の空気が自分にはふにおちない部分もあって。（ほんとに向こうのティーレマン人気はすごかったです！）
箱の違いもありますが、これなら自分が日本で聴いた声楽曲の日本人歌手の方が声もよく出ていたように思えました。
もちろんオペラと声楽曲の状況の違いは分かっていますが。
それにスレでラジオも聴いていた人の反応も見るとなんだか不思議な気分です。
演奏の出来でなく、これがシュタッツオーパーの音響のせいなら、正直なところシュタッツオーパーにはもう行きたくないです。
一応自分はオペラ以外に関しては実演にもかなり接してますから、そこまで腐った耳ではないと思っているのですが。
う～ん、オペラはほんとに難しいですね。（自分がオペラを避けている理由の一つでもあるんですが）
物乞いみたいで申し訳ないですが、どうかラジオ放送の音源序曲とラストの部分だけでもいいですからうｐしてもらえないでしょうか？
それを聴いて確かめてみたいのです。
いや歌手もひどいとは思いませんけど、会場の大絶賛の空気が自分にはふにおちない部分もあって。（ほんとに向こうのティーレマン人気はすごかったです！）
箱の違いもありますが、これなら自分が日本で聴いた声楽曲の日本人歌手の方が声もよく出ていたように思えました。
もちろんオペラと声楽曲の状況の違いは分かっていますが。
それにスレでラジオも聴いていた人の反応も見るとなんだか不思議な気分です。
演奏の出来でなく、これがシュタッツオーパーの音響のせいなら、正直なところシュタッツオーパーにはもう行きたくないです。
一応自分はオペラ以外に関しては実演にもかなり接してますから、そこまで腐った耳ではないと思っているのですが。
う～ん、オペラはほんとに難しいですね。（自分がオペラを避けている理由の一つでもあるんですが）
物乞いみたいで申し訳ないですが、どうかラジオ放送の音源序曲とラストの部分だけでもいいですからうｐしてもらえないでしょうか？
それを聴いて確かめてみたいのです。
早速ありがとうございます。
現在聴いております。結論から言うと、明らかに実際の響きと違います。素晴らしい前奏曲だ！
こんな弦の響きだったとは。。。
いやはや、なんというか凄い複雑な気分です。現地では弦の響きはかなり痩せて聞こえました。
現在聴いております。結論から言うと、明らかに実際の響きと違います。素晴らしい前奏曲だ！
こんな弦の響きだったとは。。。
いやはや、なんというか凄い複雑な気分です。現地では弦の響きはかなり痩せて聞こえました。
歌手の聴こえぐあいも全く違う！！！
なんだこれはｗ ラジオの方がよっぽど満足度高いぞ。
何というか、歌劇場の音響の悪さにほんと失望した。
なんだこれはｗ ラジオの方がよっぽど満足度高いぞ。
何というか、歌劇場の音響の悪さにほんと失望した。
正直、ウィーン国立歌劇場は過去の栄光で客を呼んでると思う。
歌劇場としてのレベルはあまり高くない。
シュトゥットガルトとかベルリンとかハンブルクのほうがよっぽど面白い。
歌劇場としてのレベルはあまり高くない。
シュトゥットガルトとかベルリンとかハンブルクのほうがよっぽど面白い。
＿
,:': : : : ヽ
iｭ: : : :ｨｭ:i} 嘘だ！！
|:i: : :-:i::i/
/ｲニ.ソﾉi
// - /:/.}! i})
iﾊ＿_ｲ:f. |＿___､ ／
／ ｒ-|. |‐┴〆 _,､_ '⌒☆
!ﾆﾆ= -ｲ__|. | ∩`ﾛ´)>>335
|_ヽ ヽ厂 二i￢、 （_-､ C
/ ハ_i´ﾄ､二_ﾉ r- } i_ﾉﾉ
￣ └'――┴‐
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338 ：名無しの笛の踊り：2008/01/25(金) 15:50:56 ID:NqM6sJCa
現地でマイスター聴いてコメント寄せてくれている人たちは、
どのあたりの座席で聞いたのでしょうか？
興味ありです。
どのあたりの座席で聞いたのでしょうか？
興味ありです。
シュタッツとかオパーとかもう無茶苦茶だな。
無理せずに国立歌劇場と言ったらどうだ。
だれもフォルクスオーパーと混同したりしないから。
無理せずに国立歌劇場と言ったらどうだ。
だれもフォルクスオーパーと混同したりしないから。
君が漢字が好きなのはよくわかった
341 ：名無しの笛の踊り：2008/01/27(日) 12:33:08 ID:Y3Vhaw0z
つーか、ティーレマンヲタのオツムなんて、所詮その程度。
シュタッツとかオパーみたいにおかしな表記するくらいなら素直に日本名書いとけ。
どこの歌劇場の話をしてるのかわかれば何語だろうがどうでもいいから
344 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 20:38:21 ID:i9MgNaMk
ウイーン・ティーレマン・マイスターに行ってきました。
321さんの情報のおかげでウイーンフィル定期のチケットも手に入りました。
情報ありがとうごじあました。
N響のS券くらいの金額でした。
マイスターは１階平土間前方の席でした。
歌手の声やドイツ語も明確に良く聞き取れたし、
オケは歌詞を覆い隠すほど大きすぎることも少なくて美音でした。
ティーレマンはこのオペラが好きなんだなーと思えるほどノリノリだし、
弱音・美音・パゥゼは自然です。
その瞬間、周辺の観客の意識が揃って集中するんですね。
本格的な収録マイクが林立していたし、
カメラ収録も入ってました。
幕間に、東アジア人とおぼしき観客たちのなかで、
ロピーの床にしゃがんでた男性、
ジーパンの女性やスニーカーの女性がいました。
作業員と見えてしまう様子でしたね。
その場を避けたものの、
地元の観客からは私もその仲間と同じに思われてるのでしょうね。
またティーレマンのオペラ公演に行きたいな。
321さんの情報のおかげでウイーンフィル定期のチケットも手に入りました。
情報ありがとうごじあました。
N響のS券くらいの金額でした。
マイスターは１階平土間前方の席でした。
歌手の声やドイツ語も明確に良く聞き取れたし、
オケは歌詞を覆い隠すほど大きすぎることも少なくて美音でした。
ティーレマンはこのオペラが好きなんだなーと思えるほどノリノリだし、
弱音・美音・パゥゼは自然です。
その瞬間、周辺の観客の意識が揃って集中するんですね。
本格的な収録マイクが林立していたし、
カメラ収録も入ってました。
幕間に、東アジア人とおぼしき観客たちのなかで、
ロピーの床にしゃがんでた男性、
ジーパンの女性やスニーカーの女性がいました。
作業員と見えてしまう様子でしたね。
その場を避けたものの、
地元の観客からは私もその仲間と同じに思われてるのでしょうね。
またティーレマンのオペラ公演に行きたいな。
345 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 22:18:20 ID:kx6QnNdY
だいたい次のCDリリースはいったい何になるのよ？！
>>345
次かどうかは知らないがドイツ･レクイエムの予定はあるよ
次かどうかは知らないがドイツ･レクイエムの予定はあるよ
>>332
どうやったら、これだけキレイニ録音できるの？
どうやったら、これだけキレイニ録音できるの？
むこうの放送録音だから当たり前だよんｗ
>>348
ネットだと音悪くない？キレイな音で聞く方法あるの？
ネットだと音悪くない？キレイな音で聞く方法あるの？
ネット経由の音でなく電波経由の音
㌧。なるほど、納得。
352 ：名無しの笛の踊り：2008/02/08(金) 15:20:55 ID:HwjGenvy
マイスター公演3回目、4回目に行って帰国しました。
とりあえず概略書きます。
いずれも、かなりの数のマイクがステージとピットに設置あり。
序曲と間奏曲ではピットが収録用の照明で照らし出されていた。
カメラも6～7台くらい両日入ってて、日により一部カメラの位置が変わってた。
ピットのオケは、日により主席含め一部の奏者が変わっていた。
ウイーンフィルのメシアンプロ定期のフルート主席は、
3回目は入りで、4回目は降り番。
コンマスはメシアンプロのウイーンフィル定期コンマスと同じヒンク。
3回目のストラックマンは、初日の3幕クライマックスの声の裏返りの付近は、
何とかしのいで歌っていたが、やはりその箇所は少し不安定になっていた。
4回目のストラックマンは、1幕2幕で、3幕分のスタミナも前倒しにして良かった。
で、3幕のみ降板で、これは事前掲示の予定通りと幕前のアナウンスにもあった通りの展開。
3幕はザックス役がコッホに交代、少しずつ調子に乗るもキャラが異なって仕方なし。
でも、コッホのおかげで公演が成立したようなもので、感謝です。
私は両日とも1階席前方のオケピットの近くでした。
歌手の声は小さいニュアンスを語る時でも問題なく聞こえましたし、
オケのアンサンブルも美音で良いバランスで聞こえました。
1階席の真ん中から後方の席で聞いた他の公演よりも良い印象でした。
また書きますね。
とりあえず概略書きます。
いずれも、かなりの数のマイクがステージとピットに設置あり。
序曲と間奏曲ではピットが収録用の照明で照らし出されていた。
カメラも6～7台くらい両日入ってて、日により一部カメラの位置が変わってた。
ピットのオケは、日により主席含め一部の奏者が変わっていた。
ウイーンフィルのメシアンプロ定期のフルート主席は、
3回目は入りで、4回目は降り番。
コンマスはメシアンプロのウイーンフィル定期コンマスと同じヒンク。
3回目のストラックマンは、初日の3幕クライマックスの声の裏返りの付近は、
何とかしのいで歌っていたが、やはりその箇所は少し不安定になっていた。
4回目のストラックマンは、1幕2幕で、3幕分のスタミナも前倒しにして良かった。
で、3幕のみ降板で、これは事前掲示の予定通りと幕前のアナウンスにもあった通りの展開。
3幕はザックス役がコッホに交代、少しずつ調子に乗るもキャラが異なって仕方なし。
でも、コッホのおかげで公演が成立したようなもので、感謝です。
私は両日とも1階席前方のオケピットの近くでした。
歌手の声は小さいニュアンスを語る時でも問題なく聞こえましたし、
オケのアンサンブルも美音で良いバランスで聞こえました。
1階席の真ん中から後方の席で聞いた他の公演よりも良い印象でした。
また書きますね。
報告乙
マイスター…パゥゼ…ロピー…序曲…主席…ストラックマン…
355 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 23:09:31 ID:TYtyG05h
ウィーンのマイスター収録したのだから当然商業発売になると思うけれど
音声はともかくビデオはどこのレーベルで発売するの？
昔のようにユニテルがないものだから権利がどこが持つのかわからない。
最悪放送だけされてでおしまいになるのかも。
音声はともかくビデオはどこのレーベルで発売するの？
昔のようにユニテルがないものだから権利がどこが持つのかわからない。
最悪放送だけされてでおしまいになるのかも。
356 ：名無しの笛の踊り：2008/02/09(土) 23:18:18 ID:bbHcOENA
DG
保守
358 ：名無しの笛の踊り：2008/02/15(金) 08:39:30 ID:oe9MXyLg
hoshu
360 ：名無しの笛の踊り：2008/03/04(火) 02:33:05 ID:rvgt8FeH
ほしゅ
361 ：名無しの笛の踊り：2008/03/04(火) 22:28:19 ID:xu8ttlyH
ミュンヘンのガスタイクでブルックナー聞きたい。
来日は当分ないだろうし。
来日は当分ないだろうし。
362 ：名無しの笛の踊り：2008/03/05(水) 16:00:34 ID:WcccBckc
うん、そうだけど、ブルックナー4番なら2月下旬に終わったよね。
今月は聖金曜日頃のウイーンのパルジファルに期待しよう。
今月は聖金曜日頃のウイーンのパルジファルに期待しよう。
バイロイトリングってCDで発売しないの？
バイロイトって言えば、2003年のタンホイザーってティ-レマン?
365 ：名無しの笛の踊り：2008/03/14(金) 20:10:08 ID:vBCuseKN
来年はブル３か。
ちょっと定期出演の回数減ったような印象があるな。
年末に第9やるのはいいね。年末休暇で行きたい。
年末に第9やるのはいいね。年末休暇で行きたい。
俺は今日今更ながらティーレマンのブラ１を買ってきた。
今まで聞いてきた奴とは別にまた違った良さが響いていたな。
今まで聞いてきた奴とは別にまた違った良さが響いていたな。
368 ：名無しの笛の踊り：2008/03/16(日) 15:01:34 ID:uEGwilwP
今週ウイーンのティーレマン・パルジファル公演に行ってくるよ。
ティーレマン、キャンセルするなよ！
ティーレマン、キャンセルするなよ！
369 ：名無しの笛の踊り：2008/03/16(日) 18:03:58 ID:uEGwilwP
今週ウイーンのティーレマン・パルジファル公演に行ってくるよ。
ティーレマン、キャンセルするなよ！
ティーレマン、キャンセルするなよ！
キャンセルするなよ！
キャンセルするなよ！
上島竜平
キャンセルするなよ！
上島竜平
371 ：名無しの笛の踊り：2008/03/17(月) 00:56:10 ID:3UE2Vb/P
２００５年頃にＢＰＯとブル５をやってたのを
Radio Classiqueとかいう局が放送したようだが、
録音持っている人いる？裏青で出た気配もないしな。
Radio Classiqueとかいう局が放送したようだが、
録音持っている人いる？裏青で出た気配もないしな。
372 ：名無しの笛の踊り：2008/03/17(月) 11:06:06 ID:FA2t9HIx
ウィーンはキャンセルだよ。
>>372
永久にウィーンとは疎遠になって欲しい
永久にウィーンとは疎遠になって欲しい
374 ：名無しの笛の踊り：2008/03/17(月) 12:11:14 ID:v0Doy2ND
hosyu
376 ：名無しの笛の踊り：2008/03/21(金) 14:22:45 ID:ZjgFQFIa
ティーレマン腹がすごいことになってるな
VPO団員さんのブログの写真
一瞬彦麻呂（「これは料理のIT革命や～」の人）かと思った
VPO団員さんのブログの写真
一瞬彦麻呂（「これは料理のIT革命や～」の人）かと思った
>>376
なに、ますます太ったってか？！
なに、ますます太ったってか？！
378 ：名無しの笛の踊り：2008/03/24(月) 19:03:09 ID:CsTYElYK
>>368-369
で、どうだったか、報告しろボケ！
で、どうだったか、報告しろボケ！
379 ：368：2008/03/24(月) 21:29:01 ID:CsTYElYK
>>378タン。
レスどうもれす。
まずは、ティーレマン振りました。
ウィーン・フィルのハゲタコ親父がピットに入ってました。
ヴァイオリン軍団はすごかったっす。
でも、ティーレマンの音楽が不十分でした。もう１０年後に
もう一度聞いてみたいっす。
レスどうもれす。
まずは、ティーレマン振りました。
ウィーン・フィルのハゲタコ親父がピットに入ってました。
ヴァイオリン軍団はすごかったっす。
でも、ティーレマンの音楽が不十分でした。もう１０年後に
もう一度聞いてみたいっす。
380 ：371：2008/03/24(月) 22:10:29 ID:uy7mUQlI
381 ：名無しの笛の踊り：2008/03/29(土) 09:11:02 ID:3yzgXA2Y
茶淹れマン
382 ：名無しの笛の踊り：2008/03/29(土) 21:38:27 ID:3yzgXA2Y
お茶淹れマン、お茶をくれ。
383 ：名無しの笛の踊り：2008/03/30(日) 11:19:16 ID:W+Da6CIt
ティーレマン、キャンセルするなよ！です。
帰国しました。
通常公演なのにオケとティーレマンは3日間リハをしたとのこと。
マイスター公演とは異なり、
キャストの変更は2回ともなし。
初日の前奏曲はティーレマンとオケは手探り感があったが、
幕が上がると早々に流れに乗った。
2日目は前奏曲の最初から決まってた。
上演中のオケと指揮者のコンタクトが頻繁に行われていた。
パートがフレーズを決めたら、
指揮者と奏者がアイコンタクトしあって微笑んでるのが頻繁。
帰国しました。
通常公演なのにオケとティーレマンは3日間リハをしたとのこと。
マイスター公演とは異なり、
キャストの変更は2回ともなし。
初日の前奏曲はティーレマンとオケは手探り感があったが、
幕が上がると早々に流れに乗った。
2日目は前奏曲の最初から決まってた。
上演中のオケと指揮者のコンタクトが頻繁に行われていた。
パートがフレーズを決めたら、
指揮者と奏者がアイコンタクトしあって微笑んでるのが頻繁。
384 ：名無しの笛の踊り：2008/03/30(日) 11:19:40 ID:W+Da6CIt
歌手は2日目になると総じて調子を上げてた。
シュトゥラックマンだけは初日から素晴らしかったが、
地元の人曰く、シュトゥラックマンは普段からこれが平均と言ってた。
凄い！
1月のマイスター公演のザックスの時とは別人な出来具合。
コンマスはキュッヘル、チェロはマイスターのときと同じバルトロメォ。
マイスターのときと違って今回はオケのメンバーの入れ替えは無かったように見えた。
これはティーレマンが条件を出したのか？
初日のティーレマンはオケや歌手がうまく決めた時には、
たびたびgoodサインを出してたけど、
2日目はgoodサインがかなり減った分、
うなずきながら指揮することが多かった。
2日目は3幕が終わると、
ティーレマンはキュッヘルと抱き合った。
そしてピットの中を回って主だった奏者の所へ行って握手して回た。
1日目とは異なり、
2日目の終演後のカーテンコールでは、
(確か)1回目からティーレマンが歌手と一緒に姿を現した。
その瞬間、歌劇場の観客がほぼ総立ち状態になった。
私的には、初日は良さを考えながら聴くことができたが、
2日目は特別な凄さを覚えながらただただ作品に浸ることができた。
次のウイーンのシーズンにはティーレマンは登場しないとのウワサを現地で聞いて帰ってきた。
シュトゥラックマンだけは初日から素晴らしかったが、
地元の人曰く、シュトゥラックマンは普段からこれが平均と言ってた。
凄い！
1月のマイスター公演のザックスの時とは別人な出来具合。
コンマスはキュッヘル、チェロはマイスターのときと同じバルトロメォ。
マイスターのときと違って今回はオケのメンバーの入れ替えは無かったように見えた。
これはティーレマンが条件を出したのか？
初日のティーレマンはオケや歌手がうまく決めた時には、
たびたびgoodサインを出してたけど、
2日目はgoodサインがかなり減った分、
うなずきながら指揮することが多かった。
2日目は3幕が終わると、
ティーレマンはキュッヘルと抱き合った。
そしてピットの中を回って主だった奏者の所へ行って握手して回た。
1日目とは異なり、
2日目の終演後のカーテンコールでは、
(確か)1回目からティーレマンが歌手と一緒に姿を現した。
その瞬間、歌劇場の観客がほぼ総立ち状態になった。
私的には、初日は良さを考えながら聴くことができたが、
2日目は特別な凄さを覚えながらただただ作品に浸ることができた。
次のウイーンのシーズンにはティーレマンは登場しないとのウワサを現地で聞いて帰ってきた。
385 ：名無しの笛の踊り：2008/04/09(水) 11:36:12 ID:nCAt+tsy
新年度のウイーン歌劇場のプログラム発表された。
やはりティーレマンは登場なし。
2009年2月にミュンヘンフィルで「バラの騎士」演奏会形式をやると、
ミュンヘンフィルの年間プログラムで発表されてる。
ウイーンで聞いた話では、
ミュンヘンフィルと歌手と一緒にバーデンバーデンで舞台上演をやるそうです。
やはりティーレマンは登場なし。
2009年2月にミュンヘンフィルで「バラの騎士」演奏会形式をやると、
ミュンヘンフィルの年間プログラムで発表されてる。
ウイーンで聞いた話では、
ミュンヘンフィルと歌手と一緒にバーデンバーデンで舞台上演をやるそうです。
>>385
バーデンバーデンはナガノのワーグナーは映像収録されてるしティーレマンのも収録されるかな。
バーデンバーデンはナガノのワーグナーは映像収録されてるしティーレマンのも収録されるかな。
シュトラックマンとかキュッヘルとかひどいなｗ
WOWOWでやってたカラヤン特集にちょっと出てたが、アシスタントやってたのか
389 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 04:00:42 ID:9Z2xyy3V
ほしゅ
390 ：名無しの笛の踊り：2008/04/28(月) 12:46:23 ID:Q/OQqm9k
>>387
コリン・ディヴィスと書くと噛みついてくる方ですか？w
コリン・ディヴィスと書くと噛みついてくる方ですか？w
∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
裏青でＶＰＯとのブル８出てるけど、ハース版なの？
393 ：名無しの笛の踊り：2008/05/12(月) 21:41:57 ID:j6Sg4f7R
ベルリンとのブル8はレコーディングしないのか？
394 ：名無しの笛の踊り：2008/05/12(月) 23:35:08 ID:Np8bnJTW
ゲイ、なのですか？
なんで大植英次とかティーレマンとかはゲイと思われる傾向にあるのかｗ
ティーレマンはガチと思ったんだけどなあ。
あの巨体に抱かれたい・・・。
あの巨体に抱かれたい・・・。
398 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 11:08:04 ID:FctybLX5
399 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 11:25:09 ID:FctybLX5
398です。
わかりました。マイケルですね。
わかりました。マイケルですね。
400 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 12:41:49 ID:3HlLj7/U
ホモじゃないけどネオナチです
401 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 12:55:43 ID:Rg2Jg3ny
サントリーばあさんに喰われた
402 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 13:08:37 ID:KN6UCxg5
マイケルが？
サントリーばあさんとは誰ぞや？ Ｓホールの女の人？
サントリーばあさんとは誰ぞや？ Ｓホールの女の人？
レヴァインもガチだよな。
ランランはどうなの?
ランランはどうなの?
>>390
亀だがシュトラックマンもキュッヘルもティヴィスも全部どう考えても間違ってるだろ。
亀だがシュトラックマンもキュッヘルもティヴィスも全部どう考えても間違ってるだろ。
>>404
ティヴィスはどう考えても間違ってるよなw
ティヴィスはどう考えても間違ってるよなw
キュッヘルはどう考えても間違ってると言われると微妙だな。
キュッヒルにしても微妙。
キュッヒルにしても微妙。
一番原語に近い表現となるとキュッヒョルだよね
408 ：名無しの笛の踊り：2008/05/20(火) 20:05:38 ID:Le2dsOEO
12月のティーレマン指揮ベルリンフィル公演に行く人いますか？
ブルックナー8番やります。
ブルックナー8番やります。
ベルリン・フィルにブル８は無理ぽ。
ヴァントが証明してるぽ。
ブル８はスポーツ音楽じゃないぽ。
ＭＰｈの公演の方がいいぽ。
ヴァントが証明してるぽ。
ブル８はスポーツ音楽じゃないぽ。
ＭＰｈの公演の方がいいぽ。
クラシック音楽ではスポーツ的ってどうして否定的な文脈で使われるんだろうね。
音楽も肉体を使った運動のひとつであり、スポーツ的な俊敏さ、リズム感の良さ、運動神経の良さは
マイナス要素ではないと思うのだが。なにか肉体より精神を上に置こうとする誤った解釈が蔓延しているな。
ま、コーホーが悪いんだろうけどw
音楽も肉体を使った運動のひとつであり、スポーツ的な俊敏さ、リズム感の良さ、運動神経の良さは
マイナス要素ではないと思うのだが。なにか肉体より精神を上に置こうとする誤った解釈が蔓延しているな。
ま、コーホーが悪いんだろうけどw
412 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 20:15:59 ID:GXpxKafg
レス違いだけですみません。
BPOとヴァントによる最初のブル８放送録音は、
数年後のライブ収録RCA録音盤よりも評価したい。
前者のティンパニー担当はO.フォーグラー教授と思われる。
ティーレマン指揮だとBPOの１回券は入手困難かな？
それとも彼はベルリンではあまり人気高くない？入手容易？
ベルリンの事情をよく知らない者だけど、
３日連続でブル８体験したいな。
BPOとヴァントによる最初のブル８放送録音は、
数年後のライブ収録RCA録音盤よりも評価したい。
前者のティンパニー担当はO.フォーグラー教授と思われる。
ティーレマン指揮だとBPOの１回券は入手困難かな？
それとも彼はベルリンではあまり人気高くない？入手容易？
ベルリンの事情をよく知らない者だけど、
３日連続でブル８体験したいな。
413 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 21:11:07 ID:YhgU2mGB
おいおい・・・ウィーン・フィルと来シーズンから
ベートーヴェンのツィクルスやるらしいじゃないか！
レコーディングもあるんだろうか。あるんだろうなあ。
1番＆2番からスタートだもんなあ。
ベートーヴェンのツィクルスやるらしいじゃないか！
レコーディングもあるんだろうか。あるんだろうなあ。
1番＆2番からスタートだもんなあ。
裏青でおｋ
R.シュトラウスはもう終わってしまったの？
発売待機中のがあるんじゃなかったっけ
発売待機中のがあるんじゃなかったっけ
418 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 16:03:35 ID:kmN4b13a
ツァラ・ドンファン・死と変容、ティーレマン指揮でまだ出ないのかな？
ティーレマンVPO・第9をラジオで聴いた。
当時自分は気に入ったよ。
その彼がウイーンフィル定期で今年冬にべト1,2、
来春に3,4か、聴きたいな。
12月最初にウイーンフィル定期べト1,2を聴いて、
翌週ベルリンでブル8聴くと10日以上の滞在になってしまう。
両方聴きたいけど無理だ。
彼が担当するバイロイト・リングは何年までなのでしょか？
ティーレマンVPO・第9をラジオで聴いた。
当時自分は気に入ったよ。
その彼がウイーンフィル定期で今年冬にべト1,2、
来春に3,4か、聴きたいな。
12月最初にウイーンフィル定期べト1,2を聴いて、
翌週ベルリンでブル8聴くと10日以上の滞在になってしまう。
両方聴きたいけど無理だ。
彼が担当するバイロイト・リングは何年までなのでしょか？
>>418
> 彼が担当するバイロイト・リングは何年までなのでしょか？
>
1976
↓ パトリス・シェロー
1980
1983
↓ ピーター・ホール
1986
1988
↓ ハリー・ クプファー
1992
1994
↓ アルフレート・キルヒナー
1998
2000
↓ ユルゲン・フリム
2004
2006
↓ タンクレード・ドルスト
指環に外部の演出家を招くようになったシェロー以降では大体四～五年上演して一年休みを繰り返しているだな。
極端に評判の悪かったホールでも四年、その他は五年。
ドルストがイマイチとはいえティーレマンの評価は高いから2010年で終わりだろう。
> 彼が担当するバイロイト・リングは何年までなのでしょか？
>
1976
↓ パトリス・シェロー
1980
1983
↓ ピーター・ホール
1986
1988
↓ ハリー・ クプファー
1992
1994
↓ アルフレート・キルヒナー
1998
2000
↓ ユルゲン・フリム
2004
2006
↓ タンクレード・ドルスト
指環に外部の演出家を招くようになったシェロー以降では大体四～五年上演して一年休みを繰り返しているだな。
極端に評判の悪かったホールでも四年、その他は五年。
ドルストがイマイチとはいえティーレマンの評価は高いから2010年で終わりだろう。
420 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 20:44:14 ID:GYT29zr5
>>413
2010年にVPOサントリーシリーズでベト・ツィクルスやる。
2010年にVPOサントリーシリーズでベト・ツィクルスやる。
421 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 21:43:08 ID:kmN4b13a
420:本当？やったー！
そうだと嬉しいね。
全部行きたい！
そうだと嬉しいね。
全部行きたい！
423 ：名無しの笛の踊り：2008/06/21(土) 23:16:07 ID:Wlno06Yd
また落ちるぞ。
424 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 20:20:24 ID:TjrSA4Jc
バイロイト各演目初日のラジオ中継がまもなく来月ですね！
白鵬に似てるな
426 ：名無しの笛の踊り：2008/07/01(火) 15:03:19 ID:g93GfoEC
あと数週間でバイロイト音楽祭のゲネプロ公演が始まるね。
ティーレマンのリングのゲネプロ聴きたいな！
現地でもゲネプロ・チケット余った人がいるかもな、、、。
Suche!
ティーレマンのリングのゲネプロ聴きたいな！
現地でもゲネプロ・チケット余った人がいるかもな、、、。
Suche!
427 ：名無しの笛の踊り：2008/07/02(水) 03:28:31 ID:V89pNOkk
今年はストリームで録音できるの？
428 ：名無しの笛の踊り：2008/07/07(月) 23:32:28 ID:RmKbwzsv
カラヤンに最も近い男ってホント?
429 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 18:56:54 ID:T1jmjIgr
嘘です。
恵美のシャチョウが聡をスターにするって言ってた
431 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 17:49:33 ID:/igda5DC
バイロイトのジークフリート・ゲネプロが21日。
どうだったんだろう、聴いた人レポ求む！
いよいよ来週はバイロイト・リング・ラジオ中継週間！
どうだったんだろう、聴いた人レポ求む！
いよいよ来週はバイロイト・リング・ラジオ中継週間！
432 ：名無しの笛の踊り：2008/07/23(水) 17:51:14 ID:SsOIueJv
クライマックスがない早漏指揮者！
モーストリーによるとVPOとベートーヴェンツィクルスをやって映像収録するらしい。
とりあえず来シーズンは１～４番だとさ。
VPOのベートヴェン全集はアバド、ラトル以来。
映像収録はバーンスタイン以来だ。
ドイツでの期待度の高さがわかる。
とりあえず来シーズンは１～４番だとさ。
VPOのベートヴェン全集はアバド、ラトル以来。
映像収録はバーンスタイン以来だ。
ドイツでの期待度の高さがわかる。
434 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 09:45:46 ID:2l9rCbLp
VPOファンとしては
がっかりだよ
がっかりだよ
映像になるのか。
しかし、ベートーヴェンは今まで聴いた限りだとそんなに合ってないような気が
しないでもない。Ｒ・シュトラウスチクルスとかをやってほしい。
しかし、ベートーヴェンは今まで聴いた限りだとそんなに合ってないような気が
しないでもない。Ｒ・シュトラウスチクルスとかをやってほしい。
ティーレマンって映像で見栄えのする指揮じゃないと思うけど。
音だけのほうがうれしかったな。
音だけのほうがうれしかったな。
437 ：名無しの笛の踊り：2008/07/25(金) 21:57:56 ID:ELo3Uc6X
それ以前に、いじり過ぎ
ヒヒヒ早漏指揮者
手入れマン
441 ：名無しの笛の踊り：2008/07/26(土) 15:46:57 ID:Isb2Svba
>>438
信者涙目ｗｗｗ
信者涙目ｗｗｗ
バレンボイムにちょっと毛が生えたような演奏だな。
こいつは伸びない・
ホモだし、マザコンだし！
こいつは伸びない・
ホモだし、マザコンだし！
ホモでマザコンでネオナチって一体…
444 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 08:31:22 ID:DG4Cf/9P
444ゲット
445 ：名無しの笛の踊り：2008/07/27(日) 09:09:51 ID:wox84ew8
「日本にきたらフルヴェンのCDがいっぱい買える！ウヒ！」
とか言ってる人がべト全をつくるのはどうかと思う。
とか言ってる人がべト全をつくるのはどうかと思う。
446 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 18:09:01 ID:EUzYxA+M
喪前ら、ＣＳクラシカジャパンに入ってるか？カラヤンとのツーショット写真が見れたぞ。
447 ：名無しの笛の踊り：2008/08/02(土) 18:11:10 ID:VQOQIEVA
ああ、あの「早漏」指揮者の手入れマンか！
448 ：Parsifal：2008/08/02(土) 22:17:06 ID:xwqi4qAc
そうや手入れマンや。
阿呆の管野よぉ、パルジファルみたいに今日も実況書き込みすんやろ？
阿呆の管野よぉ、パルジファルみたいに今日も実況書き込みすんやろ？
449 ：名無しの笛の踊り：2008/08/17(日) 23:27:54 ID:yEykhlV8
ブル8録音してもらいたい。
できれば全集で。
できれば全集で。
昨年、ミュンヘン・フィルとウィーン・フィルでやったときにどちらかはＣＤ化
されると思ったんだけどなあ。ウィーン･フィルの方をムジークフェラインで
聴いた知り合いがいるんだがマイク（明らかに放送用ではなく録音用）も
立ってたらしいし。
されると思ったんだけどなあ。ウィーン･フィルの方をムジークフェラインで
聴いた知り合いがいるんだがマイク（明らかに放送用ではなく録音用）も
立ってたらしいし。
>>450
ウィーンのは生中継されてたもの
ウィーンのは生中継されてたもの
ミュンヘンとウィーンで何で違う版使ったんだろ＜ブル8
453 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 10:49:03 ID:7UJjXNTr
ＤＧの期待の星のはずが…書き込みないね。
いや嫌いじゃないけど。
いや嫌いじゃないけど。
454 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 11:07:26 ID:k/T1dTYH
2015年 バイロイト音楽祭 「トリスタンとイゾルデ」
指揮ティーレマンに決定
指揮ティーレマンに決定
455 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 11:53:14 ID:fVAIRRHq
457 ：名無しの笛の踊り：2008/09/08(月) 21:47:33 ID:S/RK3CFn
DGの期待の星なのに、セッション録音はさせてもらえないねえ。
458 ：名無しの笛の踊り：2008/09/11(木) 14:12:18 ID:hbkNdCK2
2014年 バイロイト音楽祭 「オランダ人」も指揮ティーレマンだよね。
>>457
何こいつすげえ馬鹿ｗ
何こいつすげえ馬鹿ｗ
460 ：名無しの笛の踊り：2008/09/16(火) 21:05:26 ID:AS2bpVKD
461 ：名無しの笛の踊り：2008/09/16(火) 21:15:54 ID:NoKzIi5t
>>460
＞アバドのせいでＤＧはセッション録音ができなくなったんだよね。
これはどういう理由なのですか？
FALSTAFFまではセッションでしたよね？
フレミングとのシュトラウス歌曲集は、伴奏はすごくよいけど、フレミングの
調子があまりよくないような・・・。
＞アバドのせいでＤＧはセッション録音ができなくなったんだよね。
これはどういう理由なのですか？
FALSTAFFまではセッションでしたよね？
フレミングとのシュトラウス歌曲集は、伴奏はすごくよいけど、フレミングの
調子があまりよくないような・・・。
462 ：名無しの笛の踊り：2008/09/27(土) 20:17:18 ID:IEELnETd
保守
463 ：名無しの笛の踊り：2008/09/28(日) 01:39:59 ID:O4RnPUAz
ＶＰＯ来日でブル８もやってほしいな。
464 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 00:00:09 ID:gI3vFYZi
ウィーンpoとの映像によるベートーヴェン交響曲全集、とても楽しみ。
５年前のウィーンpoとの来日公演での「田園」聴いたけど、重心の低い響きでありながら田舎の清澄な空気のようなさわやかさも感じられる演奏で、とても良かった。
後半プロの「英雄の生涯」も恰幅の大きい演奏で楽しめた。
第２部「英雄の敵」が始まってすぐのシンバルの擦過音が憎々しげな感じで、聴いてて思わずゾクッとした。
ロビーで売っていた「英雄の生涯」のCDを購入、終演後に楽屋に行ってティーレマンからサインをしてもらったよ。
彫りの深いドイツ人女性が傍らにいて、ティーレマンは何やらイラついた感じで彼女に何事かまくし立てていた。
紺のジーンズをはき、ピンクのジャンパーを着ており、悪いけどダサいファッションのとっちゃんボーヤという感じだったのには笑
（2003年11月9日 新潟市芸術文化会館＝りゅーとぴあ）
５年前のウィーンpoとの来日公演での「田園」聴いたけど、重心の低い響きでありながら田舎の清澄な空気のようなさわやかさも感じられる演奏で、とても良かった。
後半プロの「英雄の生涯」も恰幅の大きい演奏で楽しめた。
第２部「英雄の敵」が始まってすぐのシンバルの擦過音が憎々しげな感じで、聴いてて思わずゾクッとした。
ロビーで売っていた「英雄の生涯」のCDを購入、終演後に楽屋に行ってティーレマンからサインをしてもらったよ。
彫りの深いドイツ人女性が傍らにいて、ティーレマンは何やらイラついた感じで彼女に何事かまくし立てていた。
紺のジーンズをはき、ピンクのジャンパーを着ており、悪いけどダサいファッションのとっちゃんボーヤという感じだったのには笑
（2003年11月9日 新潟市芸術文化会館＝りゅーとぴあ）
465 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 00:01:32 ID:iLjpPOpf
ホモのゲテモノ指揮者！
466 ：名無しの笛の踊り：2008/10/02(木) 00:05:05 ID:yOXf93tx
ナチズム
>>466
このバカ自演がばれないとおもてんのかな？ｗ
このバカ自演がばれないとおもてんのかな？ｗ
468 ：名無しの笛の踊り：2008/10/09(木) 20:02:06 ID:PPP6a9dn
あげ
ティーレマンを聴くと、迷いのなさとか揺るぎなさとかをいつも感じるんだけど、
歌劇場から苦労を積んできた指揮者はそうなのかな
歌劇場から苦労を積んできた指揮者はそうなのかな
470 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 18:35:15 ID:UGZ4ppqY
今日はティーレマンのベルリンフィル公演チケットの販売日だったね。
ネットの座席表から売り出し中の座席が短い時間で次々と消えていって、
早々に完売間際になって窓口電話扱いだけに変わったね。
希望の座席が買えたのでこれで一応安心。
464:
ウイーンの公演プログラムにサインしてもらったときに、
「何何？おお、これね！」と言って彼は丁寧に対応してくれたよ。
時と場所によるだろうけど。
ネットの座席表から売り出し中の座席が短い時間で次々と消えていって、
早々に完売間際になって窓口電話扱いだけに変わったね。
希望の座席が買えたのでこれで一応安心。
464:
ウイーンの公演プログラムにサインしてもらったときに、
「何何？おお、これね！」と言って彼は丁寧に対応してくれたよ。
時と場所によるだろうけど。
471 ：名無しの笛の踊り：2008/10/12(日) 18:44:47 ID:jwoHnbIE
>>470
何日の公演に行くの？
何日の公演に行くの？
472 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 02:20:52 ID:SbfIDui3
茶淹れ人
474 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 14:05:37 ID:lRQR2INL
手入れ男
475 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 20:46:00 ID:AaB/txFG
470:
13日です。
13日です。
>>475
れぽヨロ
れぽヨロ
478 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 20:16:22 ID:vCcyNdO9
476:ありがとう。
ああ、クリスマスでしたね。
冬のベルリンは初めてです。
ティーレマンとベルリンフィルのブル8ガチンコ取り組みを見物してきます。
両者の音楽言語がチグハグ・ギクシャクするかもしれない。
どうなるのか怖いもの観たさな心境です。
ああ、クリスマスでしたね。
冬のベルリンは初めてです。
ティーレマンとベルリンフィルのブル8ガチンコ取り組みを見物してきます。
両者の音楽言語がチグハグ・ギクシャクするかもしれない。
どうなるのか怖いもの観たさな心境です。
479 ：名無しの笛の踊り：2008/11/05(水) 21:35:09 ID:+MXLwVi3
Musikverein, Großer Saal
Wiener Philharmoniker
Christian Thielemann, Dirigent
Beethoven-Zyklus - Christian Thielemann / 3
27.11.2009
Symphonie Nr. 8
Symphonie Nr. 7
Beethoven-Zyklus - Christian Thielemann / 4
13.04.2010
Symphonie Nr. 6 "Sinfonia pastorale"
Symphonie Nr. 5
Beethoven-Zyklus - Christian Thielemann / 5
24.04.2010
Symphonie Nr. 9
Wiener Philharmoniker
Christian Thielemann, Dirigent
Beethoven-Zyklus - Christian Thielemann / 3
27.11.2009
Symphonie Nr. 8
Symphonie Nr. 7
Beethoven-Zyklus - Christian Thielemann / 4
13.04.2010
Symphonie Nr. 6 "Sinfonia pastorale"
Symphonie Nr. 5
Beethoven-Zyklus - Christian Thielemann / 5
24.04.2010
Symphonie Nr. 9
480 ：名無しの笛の踊り：2008/11/06(木) 02:21:13 ID:WbnnaTcT
ＢＰＯとのブル８は現地でラジオ生中継があるな。
481 ：名無しの笛の踊り：2008/11/06(木) 02:50:28 ID:Pv56AzIv
ふむ。では、ネットラジオから「早くやれー」とか、「ええぞ、ええぞー」とか「よっ大統領！」
とか聞こえてきたら、それは俺の声だといえよう。
とか聞こえてきたら、それは俺の声だといえよう。
482 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 13:12:05 ID:yVygRBXP
サントリーホールの来年予定表では、
ティーレマンミュンヘンフィル来日は書いてないね。
ブル8が聴けなくて残念だ。
ティーレマンミュンヘンフィル来日は書いてないね。
ブル8が聴けなくて残念だ。
483 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 13:15:54 ID:Pc5uSrBC
中一年じゃ来ないだろうね。
484 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 13:21:09 ID:yVygRBXP
Musikverein Großer Saal
Munchner Philharmoniker
Christian Thielemann
5/27 2009
:Robert Schumann
Ouverture, Scherzo und Finale,op.52
:Edvard Grieg
Konzert Klavier und Orchester mit Rudolf Buchbinder
:Robert Schumann
Symphonie Nr. 3 "Rheinische"
5/28 2009
Bruckner
:Symphonie Nr. 8
Munchner Philharmoniker
Christian Thielemann
5/27 2009
:Robert Schumann
Ouverture, Scherzo und Finale,op.52
:Edvard Grieg
Konzert Klavier und Orchester mit Rudolf Buchbinder
:Robert Schumann
Symphonie Nr. 3 "Rheinische"
5/28 2009
Bruckner
:Symphonie Nr. 8
485 ：名無しの笛の踊り：2008/12/03(水) 23:41:49 ID:ex9XNZsl
ＮＨＫがベト全の放映権ゲットしたらしいじゃん！
486 ：名無しの笛の踊り：2008/12/04(木) 00:03:07 ID:TWyiaTnA
それ本当なら楽しみだね。
2011年秋のVPOサントリー定期でべト全やってほしい。
今夜27:00からティーレマン・１月・ウイーンのマイスターをNRKでやるね。
来週はベルリンフィル定期でブル8もある！
2011年秋のVPOサントリー定期でべト全やってほしい。
今夜27:00からティーレマン・１月・ウイーンのマイスターをNRKでやるね。
来週はベルリンフィル定期でブル8もある！
いずれDVDで発売されるものなんて放送せんでいい！！
外オケの来日公演とかそっちの放映権に力入れろよNHK！！
外オケの来日公演とかそっちの放映権に力入れろよNHK！！
ていうかウィーンのマイスタージンガーはいつでるんだ？
489 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 08:04:08 ID:cR+u+1zo
ウィーンのマイスタージンガーは3satでテレビ放映された。
5日分からどう編集したのかな？
キャストが予定通りそろってた3日目のテイク中心？
DVD化を待ってる。
今週放送してたNRK Klassisk のティーレマン・マイスター初日は高音質で、
当日のライブ放送よりもステージやオケの動きが良く分かる。
5日分からどう編集したのかな？
キャストが予定通りそろってた3日目のテイク中心？
DVD化を待ってる。
今週放送してたNRK Klassisk のティーレマン・マイスター初日は高音質で、
当日のライブ放送よりもステージやオケの動きが良く分かる。
490 ：～(絶頂まにあ＠逝時ゎ一緒！（。 ;ё;。) ：2008/12/06(土) 08:17:33 ID:JcocdFZM
んんんん？てれまんスレ？ヽ( ;◎;З;◎;,)ﾉ
なんか知らんけど?
なんか知らんけど?
491 ：名無しの笛の踊り：2008/12/06(土) 15:02:01 ID:KFIvhNBt
ミュンヘン・フィルとの相性も素晴らしいが
いずれベルリン･フィルの音楽監督やってもらいたい。
いずれベルリン･フィルの音楽監督やってもらいたい。
ティーレマンのマイスタージンガー早くみたいな。
出来ればBDで。
メインキャスト中心てことはゲネプロの映像も使ってるんだろう。
アラーニャが二日目で降りたアイーダでもちゃんとDVDで発売されたしｗ
出来ればBDで。
メインキャスト中心てことはゲネプロの映像も使ってるんだろう。
アラーニャが二日目で降りたアイーダでもちゃんとDVDで発売されたしｗ
へ-☆ﾍ
ﾐ ＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ
ﾐ ＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ
494 ：名無しの笛の踊り：2008/12/23(火) 14:15:40 ID:sE5hkpqH
あげ
495 ：名無しの笛の踊り：2009/01/02(金) 19:31:50 ID:IkrAuchL
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
496 ：名無しの笛の踊り：2009/01/06(火) 23:38:26 ID:s2NbMBWO
ティーレマン＝ＢＰＯのブル８がＢＰＯのデジタルコンサートホールで有料
配信しているよ。ダウンロード不可だが。期間中は何度でも聴けるらしい。
演奏は、パソコンでも支障ないようにかなり音質処理しているのか、充分満足
できた。生の代わりには成らないが、スポットで購入するならば在京オケを
聴きに行くよりは意味があるかも。ラトル以外の客演指揮者なら期待できそう。
配信しているよ。ダウンロード不可だが。期間中は何度でも聴けるらしい。
演奏は、パソコンでも支障ないようにかなり音質処理しているのか、充分満足
できた。生の代わりには成らないが、スポットで購入するならば在京オケを
聴きに行くよりは意味があるかも。ラトル以外の客演指揮者なら期待できそう。
497 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 09:18:25 ID:Ta46k+Wp
バンバンCD出すようです
そうしてください
499 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 10:54:21 ID:hxdQN+/X
>>497
ＢＰＯレーベルで？
ＢＰＯレーベルで？
保守
501 ：名無しの笛の踊り：2009/01/08(木) 13:05:34 ID:JCis0Ik+
496さんへ
情報ありがとう。
素晴らしい。
1200円くらいでこれだけ経験できれば満足。
ティーレマン定期の3日目最終日公演が収録されてるね。
3日間の中でももっとも充実していた演奏が残っているのは幸せだ。
無人モニターカメラのような警備用カメラみたいな小型カメラが会場内に多数固定設置されてた。
それらがデジタルコンサート収録用だったのか。
情報ありがとう。
素晴らしい。
1200円くらいでこれだけ経験できれば満足。
ティーレマン定期の3日目最終日公演が収録されてるね。
3日間の中でももっとも充実していた演奏が残っているのは幸せだ。
無人モニターカメラのような警備用カメラみたいな小型カメラが会場内に多数固定設置されてた。
それらがデジタルコンサート収録用だったのか。
502 ：名無しの笛の踊り：2009/01/09(金) 00:33:43 ID:r7Kiwqog
いわゆる「ドイツ本流」はこの人という理解で良いですか？
503 ：４９６：2009/01/09(金) 04:41:27 ID:+rE4Eoxa
映像保存が出来ないので、とりあえず音声だけサウンドカードでアナログ保存して
ＣＤにしてみました。個人で愉しむんだから問題ないでしょ。
この演奏はすばらしいねえ。フィナーレのコーダの入りのティンパニのアクセントの
付け方が、「タ・ターン」ではなく、「ター・ターン」となっているので、重厚さが
出ている。
もはやＤＧＧにはティーレマンのＣＤは期待できないから、ＢＰＯレーベルで出して貰なり
デジタルコンサートホールでどんどん配信して貰いたい。
ＣＤにしてみました。個人で愉しむんだから問題ないでしょ。
この演奏はすばらしいねえ。フィナーレのコーダの入りのティンパニのアクセントの
付け方が、「タ・ターン」ではなく、「ター・ターン」となっているので、重厚さが
出ている。
もはやＤＧＧにはティーレマンのＣＤは期待できないから、ＢＰＯレーベルで出して貰なり
デジタルコンサートホールでどんどん配信して貰いたい。
504 ：４９６：2009/01/09(金) 04:42:22 ID:+rE4Eoxa
それから、期間中何回でもというのはシーズンチケットのみで
普通のアーカイブのやつは２日間だけらしいので注意してください。
普通のアーカイブのやつは２日間だけらしいので注意してください。
505 ：名無しの笛の踊り：2009/01/09(金) 12:02:25 ID:Qpa45/Cc
同じベルリンフィルで
９月のラトルのブル９と
１２月のティレのブル８で
どうしてこうも演奏の荒さが
目立つのかと思うね。
客演をなめているのか、
監督ラトルの指揮でなきゃ
反応しない集団なのか・・・
しょぼい。
９月のラトルのブル９と
１２月のティレのブル８で
どうしてこうも演奏の荒さが
目立つのかと思うね。
客演をなめているのか、
監督ラトルの指揮でなきゃ
反応しない集団なのか・・・
しょぼい。
UNITELのサイトを見たんだが、MPOとブル４と７の映像を製作してたんだね。
507 ：名無しの笛の踊り：2009/01/13(火) 15:42:48 ID:my3h4flH
BPOはティーレマンに反応するというよりも、
ティーレマンの方向に乗ってBPOが自走式に進むのを指揮者が見守って要所要所で掴んでいたと思った。
演奏中、奏者たち同士で頻繁にコンタクト取り合って聴き合って奏でていた。
特に3日目は奏者は指揮者を見る頻度が減ってた。
ブル8公演は息をするのもはばかられる位に丁寧な音楽で、
特に3日目の観客の静寂は、丁寧な音楽を壊すことなく守ってくれてた。
ティーレマンの方向に乗ってBPOが自走式に進むのを指揮者が見守って要所要所で掴んでいたと思った。
演奏中、奏者たち同士で頻繁にコンタクト取り合って聴き合って奏でていた。
特に3日目は奏者は指揮者を見る頻度が減ってた。
ブル8公演は息をするのもはばかられる位に丁寧な音楽で、
特に3日目の観客の静寂は、丁寧な音楽を壊すことなく守ってくれてた。
>>507
美化してるねぇ
美化してるねぇ
509 ：名無しの笛の踊り：2009/01/14(水) 00:43:15 ID:tmaOaLIG
ＢＰＯの映像はアナログ伝送すれば録画できませんか？
510 ：名無しの笛の踊り：2009/01/15(木) 12:18:14 ID:8fugWhk2
手入れMAN
まあいやらしい
510 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/01/15(木) 12:18:14 ID:8fugWhk2
手入れMAN
511 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 12:26:41 ID:E/6wv/dx
まあいやらしい
手入れMAN
511 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/01/15(木) 12:26:41 ID:E/6wv/dx
まあいやらしい
513 ：名無しの笛の踊り：2009/01/16(金) 18:55:15 ID:kK0Cster
514 ：名無しの笛の踊り：2009/01/19(月) 09:33:39 ID:elLHpao1
よっしゃー！！
んで、プログラムは？
んで、プログラムは？
>>514
タンホイザー序曲、ブラームスＶｎ協、運命で、ソロはレーピン
この他にブルックナー（本人によると８番）のプログラムも
Ｒ．シュトラウスがどうのこうのとも言ってたけど、そっちは流れたっぽい
地方公演あり
タンホイザー序曲、ブラームスＶｎ協、運命で、ソロはレーピン
この他にブルックナー（本人によると８番）のプログラムも
Ｒ．シュトラウスがどうのこうのとも言ってたけど、そっちは流れたっぽい
地方公演あり
>>515
それミュンヒェン？
それミュンヒェン？
>>516
ミュンヘン･フィル
ミュンヘン･フィル
>>517
㌧楽しみだね
㌧楽しみだね
519 ：名無しの笛の踊り：2009/01/20(火) 02:07:33 ID:0T8StQil
まあいやらしい
520 ：名無しの笛の踊り：2009/01/20(火) 08:22:25 ID:T+hcV0D3
ブル8とは楽しみだ！
2chの書き込みを信じる馬鹿ｗ
2chの書き込みを信じていると信じている馬鹿ｗ
523 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 07:53:03 ID:B087WlE5
まあいやらしい
524 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 08:16:08 ID:ms88Touq
前回の来日前のサントリーホールによるインタビューに
「5番か8番のどちらかをやりたかった」と答えてるから次は8番というのが順当だろう。
「5番か8番のどちらかをやりたかった」と答えてるから次は8番というのが順当だろう。
いっそブルックナーの交響曲全曲演奏をやってほしい
526 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 17:35:07 ID:ccrqw8By
527 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 17:51:51 ID:6OQ31YUb
名古屋公演はタンホイザー序曲、ブラームスＶｎ協、運命。
はっきり言ってつまらないプログラムだと思う。
はっきり言ってつまらないプログラムだと思う。
528 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 17:58:02 ID:en238ayS
つまらんプログラムだな
KAハルトマンとかフランツ・シュミットやれよ
KAハルトマンとかフランツ・シュミットやれよ
529 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 18:58:21 ID:ms88Touq
名古屋ホントにそれなの？
なんのヒネリもないな。
いや、ヒネリなんかいらないからもっと堂々たるプログラムで勝負して欲しいね。
それにしてもさすがに今回はブラ1やらないよね。
なんのヒネリもないな。
いや、ヒネリなんかいらないからもっと堂々たるプログラムで勝負して欲しいね。
それにしてもさすがに今回はブラ1やらないよね。
530 ：名無しの笛の踊り：2009/01/21(水) 19:32:24 ID:bvqkT7Ux
得意のプフィッツナーをやってほしいね。
名古屋公演は聴き手を馬鹿にしている。
名古屋公演は聴き手を馬鹿にしている。
531 ：名無しの笛の踊り：2009/01/26(月) 12:53:52 ID:4wBsayA2
まあいやらしい
532 ：名無しの笛の踊り：2009/02/05(木) 11:46:19 ID:UKkanJyK
ほしゅ
533 ：名無しの笛の踊り：2009/02/10(火) 15:53:05 ID:rYBhc1zY
乙
534 ：名無しの笛の踊り：2009/02/10(火) 18:50:25 ID:aGdWYgtt
チェリ、ヴァントを継ぐ真のブルックナー大家は彼に決まり。
一言で言えば、年齢の割に爺むさい。
536 ：名無しの笛の踊り：2009/02/25(水) 02:31:24 ID:IrrJLAqj
ほしゅ
>>537
それはない
それはない
ティーレマンまでそんなことやったらもうおしまいだよ
ハイチンコとか昔から最悪だったなｗ
542 ：名無しの笛の踊り：2009/03/01(日) 17:16:45 ID:dILLNmyn
Heute! この後すぐ放送！
Berliner Philharmoniker,
Dirigent: Christian Thielemann.
Anton Bruckner: Sym8
3日目公演の中継録音
Oe1.ORFネットラジオ
JST:19:03
現地11:03
Berliner Philharmoniker,
Dirigent: Christian Thielemann.
Anton Bruckner: Sym8
3日目公演の中継録音
Oe1.ORFネットラジオ
JST:19:03
現地11:03
出た当初はアナクロって言われてたけど
今となっては物凄い貴重な人物に思えてきた。
今となっては物凄い貴重な人物に思えてきた。
アナクロというより正統派だ。
ラトルとかハーディングみたいな食わせ者ばっかじゃクラシックは終っちゃうよ。
連中はアンチデーゼとして面白いだけであって本流がしっかりしてないとな。
ラトルとかハーディングみたいな食わせ者ばっかじゃクラシックは終っちゃうよ。
連中はアンチデーゼとして面白いだけであって本流がしっかりしてないとな。
>>544
また、恥ずかしい紋切り型な物言いだね。高校生ですか？
また、恥ずかしい紋切り型な物言いだね。高校生ですか？
546 ：名無しの笛の踊り：2009/03/08(日) 09:03:53 ID:wdr6v4TK
DIRIGENT(CD-R)から出ているBPOとのブルックナー8番、聴かれた方いますか？
547 ：名無しの笛の踊り：2009/03/08(日) 09:21:12 ID:uYtTDDc+
時代遅れが売りなんで商売が楽ですよ（笑）
>>547
時代遅れ（笑）・・・この馬鹿聴いた事あるの？ｗｗｗ
時代遅れ（笑）・・・この馬鹿聴いた事あるの？ｗｗｗ
>>541
亀レスだが、ハイティンクは真逆だろ。
亀レスだが、ハイティンクは真逆だろ。
とっちゃん坊やって、年取ってるのに態度などが幼稚だってことだから
ティーレマンとは逆だよな
ティーレマンとは逆だよな
551 ：名無しの笛の踊り：2009/03/19(木) 00:51:46 ID:pxVutKLr
2010年3月24～29日
大阪、名古屋、福岡、横浜、東京
Ａ ワーグナー「タンホイザー」序曲
ブラームス ヴァイオリン協奏曲（ワディム・レーピン）
ベートーヴェン 交響曲第5番
Ｂ ブルックナー 交響曲第8番
ソースはミュンヘンフィルの公式プログラム。
大阪、名古屋、福岡、横浜、東京
Ａ ワーグナー「タンホイザー」序曲
ブラームス ヴァイオリン協奏曲（ワディム・レーピン）
ベートーヴェン 交響曲第5番
Ｂ ブルックナー 交響曲第8番
ソースはミュンヘンフィルの公式プログラム。
552 ：名無しの笛の踊り：2009/03/19(木) 01:04:12 ID:JoZpOOGL
姉妹都市の札幌には来ないのか？
金ないもんなｗ
金ないもんなｗ
553 ：名無しの笛の踊り：2009/03/19(木) 01:45:15 ID:LNHWYj6g
ほら見ろ！
ブル８じゃないか
だから俺が散々８番やるぞ８番やるぞと(ry
ブル８じゃないか
だから俺が散々８番やるぞ８番やるぞと(ry
554 ：名無しの笛の踊り：2009/03/20(金) 16:45:53 ID:AeBMTRkE
Japan-Tournee
24.–29. März 2009
Osaka, Nagoya, Fukuoka, Yokohama, Tokyo
Christian Thielemann Dirigent
Vadim Repin Violine
Programm 1
Richard Wagner
Ouvertüre zu „Tannhäuser“
Johannes Brahms
Violinkonzert
Ludwig van Beethoven
Symphonie Nr. 5
Programm 2
Anton Bruckner
Symphonie Nr. 8
Programn-2が、
3/25都響インバルのブル8,
3/26読響スクロバのブル8とぶつかりませんように！
ミュンヘンフィルHPに表示されている公演都市の順番で来てくれ！
24.–29. März 2009
Osaka, Nagoya, Fukuoka, Yokohama, Tokyo
Christian Thielemann Dirigent
Vadim Repin Violine
Programm 1
Richard Wagner
Ouvertüre zu „Tannhäuser“
Johannes Brahms
Violinkonzert
Ludwig van Beethoven
Symphonie Nr. 5
Programm 2
Anton Bruckner
Symphonie Nr. 8
Programn-2が、
3/25都響インバルのブル8,
3/26読響スクロバのブル8とぶつかりませんように！
ミュンヘンフィルHPに表示されている公演都市の順番で来てくれ！
556 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 01:25:19 ID:bLeP+hub
1年後か、待ち遠しい。
>>554
スクロヴァはともかくインバルのブルックナーに一体何を期待してるんだ？ｗ
スクロヴァはともかくインバルのブルックナーに一体何を期待してるんだ？ｗ
558 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 12:15:34 ID:gKQcEIsP
27 横浜 Aプロ
28 東京 Bプロ
29 東京 Aプロ
だといいな！
ミュンヘンフィルの次シーズン定期で彼が取り上げるなかで、
ブル9、アルペン交響曲、ブル5を聴きたいな
28 東京 Bプロ
29 東京 Aプロ
だといいな！
ミュンヘンフィルの次シーズン定期で彼が取り上げるなかで、
ブル9、アルペン交響曲、ブル5を聴きたいな
559 ：名無しの笛の踊り：2009/03/21(土) 13:02:01 ID:h2vXRuSU
チケット代はまた馬鹿高いのか。
561 ：名無しの笛の踊り：2009/03/24(火) 12:08:26 ID:2cMaFV/X
手入れマン
ベネディクト１６世就任祝賀コンサートを振ってたんだな。
ただタンホイザー序曲なんかふさわしい曲目かな？？
プフィッツナーのパレストリーナ序曲とかも..
ただタンホイザー序曲なんかふさわしい曲目かな？？
プフィッツナーのパレストリーナ序曲とかも..
本日午後7時半から，NHK FM
－ クリスティアン・ティーレマン指揮による
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の定期演奏会 －
「交響曲 第１番 ハ長調 作品２１」 ベートーベン作曲
（２７分２６秒）
「バイオリン協奏曲 ニ短調」 シューマン作曲
（２８分２２秒）
（バイオリン）ライナー・キュッヒル
「交響曲 第２番 ニ長調 作品３６」 ベートーベン作曲
（３３分４８秒）
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）クリスティアン・ティーレマン
～オーストリア・ウィーン楽友協会で収録～
＜２００８／１１／３０＞
（オーストリア放送協会提供）
－ クリスティアン・ティーレマン指揮による
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の定期演奏会 －
「交響曲 第１番 ハ長調 作品２１」 ベートーベン作曲
（２７分２６秒）
「バイオリン協奏曲 ニ短調」 シューマン作曲
（２８分２２秒）
（バイオリン）ライナー・キュッヒル
「交響曲 第２番 ニ長調 作品３６」 ベートーベン作曲
（３３分４８秒）
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）クリスティアン・ティーレマン
～オーストリア・ウィーン楽友協会で収録～
＜２００８／１１／３０＞
（オーストリア放送協会提供）
565 ：名無しの笛の踊り：2009/04/20(月) 08:43:59 ID:+h+vRlNi
ティーレマン氏の録音少な過ぎるよ～
よくヤフオクなんかに出品されてるブート物のCD-Rも少なくなってるな。
氏が録音に消極的なのでせうか？それともDG側の契約の問題？
よくヤフオクなんかに出品されてるブート物のCD-Rも少なくなってるな。
氏が録音に消極的なのでせうか？それともDG側の契約の問題？
566 ：名無しの笛の踊り：2009/04/20(月) 13:53:06 ID:jzmSN8hQ
ティーレマン・サイドはDGよりもUNITEL CASSICSを重視してるから、
DGには消極的。
DGには消極的。
>>565
彼はカラヤンとかラトルみたいに広大なレパートリーのある人じゃないからね。
しかもこのCD不況だしね。
それを考えれば極端に少ないと言うほどではない。
それと今後は一気に増えるよ。
まずバイロイトの指環が全曲CD化される。
今年はウィーフィルとのベートーヴェンの交響曲全集もCDとHD映像で出るビッグプロジェクトもある。
ウィーンのマイスタージンガーもDVDで出るらしい。
と言う事は指環、トリスタン、パルジファル、マイスタージンガーとワーグナー後期の楽劇全部がDGという大手レーベルで出るわけ。
あ、後バーデンバーデンのばらの騎士も近いうちにDVDで出るらしい。
彼はカラヤンとかラトルみたいに広大なレパートリーのある人じゃないからね。
しかもこのCD不況だしね。
それを考えれば極端に少ないと言うほどではない。
それと今後は一気に増えるよ。
まずバイロイトの指環が全曲CD化される。
今年はウィーフィルとのベートーヴェンの交響曲全集もCDとHD映像で出るビッグプロジェクトもある。
ウィーンのマイスタージンガーもDVDで出るらしい。
と言う事は指環、トリスタン、パルジファル、マイスタージンガーとワーグナー後期の楽劇全部がDGという大手レーベルで出るわけ。
あ、後バーデンバーデンのばらの騎士も近いうちにDVDで出るらしい。
マイスタージンガーは結局出るの？お蔵入りになったとかいう話を
耳にしたもので。
耳にしたもので。
570 ：名無しの笛の踊り：2009/04/22(水) 17:32:31 ID:yqN5rp9D
シューマン交響曲全部はとりあえず出たし、ベートーヴェンはまもなく出ると。あとはブラームス、ブルックナーに多いに期待！
571 ：名無しの笛の踊り：2009/04/22(水) 20:30:50 ID:451w+nPM
3Satで放送されたウィーンのマイスタージンガーがDVD販売されるならうれしい、
DVDリリースはティーレマンが認めたがらなかったという噂を聞いたけど。
DVDリリースはティーレマンが認めたがらなかったという噂を聞いたけど。
あとはラフマニノフだな
573 ：名無しの笛の踊り：2009/04/23(木) 20:35:38 ID:3sqxfYh1
福岡は3/27でブルックナーですよ。
574 ：名無しの笛の踊り：2009/04/26(日) 15:16:24 ID:yfUGAL/x
らふま似の負は絶対無い。
575 ：名無しの笛の踊り：2009/05/04(月) 19:02:05 ID:P23SW82E
lfjの企業ブースで配布してたチラシ情報では、CSクラシカでマイスターとブル４
ベー１，２を年内に放送する予定だそうだ。ツァラトストラはかく語りきも放送
するらしく、宣伝映像で流していた。
ベー１，２を年内に放送する予定だそうだ。ツァラトストラはかく語りきも放送
するらしく、宣伝映像で流していた。
>>574
そんな貴方にお聞きしたい。ティーレマンの演奏でこれから聞きたいのはどの作曲家？
「ぜひ聞きたい」と「間違っても聞きたくない」と「彼がそれを演奏することはないだろう」
を一つずつ挙げるとすると？
ティーレマンのハイドン
ティーレマンのベルク
ティーレマンのオネゲル
ティーレマンのヒンデミット
ティーレマンのヘンデル
ティーレマンのプーランク
ティーレマンのドビュッシー
ティーレマンのクルトワイル
ティーレマンのシューベルト
ティーレマンのバルトーク
ティーレマンのプロコフィエフ
ティーレマンのメンデルスゾーン
ティーレマンのオッフェンバック
ティーレマンのメシアン
ティーレマンのシェーンベルク
ティーレマンのマーラー
ティーレマンのドヴォルザーク
そんな貴方にお聞きしたい。ティーレマンの演奏でこれから聞きたいのはどの作曲家？
「ぜひ聞きたい」と「間違っても聞きたくない」と「彼がそれを演奏することはないだろう」
を一つずつ挙げるとすると？
ティーレマンのハイドン
ティーレマンのベルク
ティーレマンのオネゲル
ティーレマンのヒンデミット
ティーレマンのヘンデル
ティーレマンのプーランク
ティーレマンのドビュッシー
ティーレマンのクルトワイル
ティーレマンのシューベルト
ティーレマンのバルトーク
ティーレマンのプロコフィエフ
ティーレマンのメンデルスゾーン
ティーレマンのオッフェンバック
ティーレマンのメシアン
ティーレマンのシェーンベルク
ティーレマンのマーラー
ティーレマンのドヴォルザーク
ティレマンで聞きたいのはワーグナーだけ。
それ以外は不要だぽい。
それ以外は不要だぽい。
ティレドヴォ聴きたい
ティーレマンのヒンデミット、ドビュッシーはあり得るが、
ティーレマンのヘンデル、ハイドン、プーランクはないだろう。常識敵に考えて。
ティーレマンのヘンデル、ハイドン、プーランクはないだろう。常識敵に考えて。
天地創造やってるし。
水上の音楽もやりそうだな。
プーランクは作品自体知らんかもな。
水上の音楽もやりそうだな。
プーランクは作品自体知らんかもな。
>>581
真面目に書いたつもりだったんだがなァ。
そんなに糞真面目に議論したかったんなら、今迄指揮した作品リストを上げてみろよ。
ドビュッシーもやってるし、イメージとかけ離れている作品もすでに指揮してるよ。
真面目に書いたつもりだったんだがなァ。
そんなに糞真面目に議論したかったんなら、今迄指揮した作品リストを上げてみろよ。
ドビュッシーもやってるし、イメージとかけ離れている作品もすでに指揮してるよ。
583 ：名無しの笛の踊り：2009/05/11(月) 14:57:51 ID:v1NQ0avr
DOBでの「西部の娘」
ボローニャ歌劇場時代の「オテロ」などのイタオペもあったそうな。
彼のイタオペも将来聴きたい。
ボローニャ歌劇場時代の「オテロ」などのイタオペもあったそうな。
彼のイタオペも将来聴きたい。
ティーレマンはプッチーニも結構得意らしいな。
>>582 「プーランクは作品自体知らんかもな」っていうのが「馬鹿にしすぎ」
ってことだろ。
ってことだろ。
プーランクを高く買いすぎでないの？そんなにドイツ人にとって重要な音楽家とは
思えないけどな。音楽家なんて砂の数程あるぞ。武満をティーレマンが指揮することは
多分ないだろう。それと同じ程度にプーランクの作品は重要じゃない。
ベートーヴェンは重要だよ。勿論。
思えないけどな。音楽家なんて砂の数程あるぞ。武満をティーレマンが指揮することは
多分ないだろう。それと同じ程度にプーランクの作品は重要じゃない。
ベートーヴェンは重要だよ。勿論。
いつの時代の話をしてるんだ
ショスタコーヴィチはやってほしいよね
ショスタコーヴィチなんて一番なさそうだが。
彼は日本のオーケストラへの客演はまだないんだっけ？読響あたりこないかな。
ラインの黄金(演奏会形式)、R･シュトラウスのアルプス交響曲聞いてみたい。
彼は日本のオーケストラへの客演はまだないんだっけ？読響あたりこないかな。
ラインの黄金(演奏会形式)、R･シュトラウスのアルプス交響曲聞いてみたい。
590 ：名無しの笛の踊り：2009/05/18(月) 23:11:16 ID:U5zsHEb8
ティーレマンのLPが出ていたとは驚いた。DGデビュー以前の無名時代の演奏
で、ドイツの銀行が顧客サービスに作った非売品、ケルンのオケとシューマ
ンの第二交響曲をやっている。
で、ドイツの銀行が顧客サービスに作った非売品、ケルンのオケとシューマ
ンの第二交響曲をやっている。
591 ：名無しの笛の踊り：2009/05/19(火) 02:11:46 ID:yCMfOGS9
ネオナチなんでしょ？
オペラなんか長いし高いからやらなくていいのに。
どうせやるならアーノンクールみたいに「ポーギーとベス」とかやってほしい。
あとはやっぱり「ガイーヌ」とかマーラー５番とかドヴォルザーク８番とか
その辺りを攻めてほしい気がする。
どうせやるならアーノンクールみたいに「ポーギーとベス」とかやってほしい。
あとはやっぱり「ガイーヌ」とかマーラー５番とかドヴォルザーク８番とか
その辺りを攻めてほしい気がする。
594 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 14:54:25 ID:tMmkXw2z
ティーレマン指揮
ベルリンフィル12月定期
Johannes Brahms
Nänie
Gesang der Parzen
Schicksalslied
Arnold Schoenberg
Pelleas und Melisande
ベルリンフィル12月定期
Johannes Brahms
Nänie
Gesang der Parzen
Schicksalslied
Arnold Schoenberg
Pelleas und Melisande
ティーレマンが日本に来るのはナチ黒飴を買いに来るためって本当ですか？
那智の滝を観光するためですｗ
597 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 13:53:38 ID:OnzibBPd
在りし日のゲーリングの横顔にそっくりだと思うのは俺だけか
奥様はイタリアのモデルさんなんですね、ステキ♪
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/l50
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/underwear/1240791873/l50
>>598
今時IE使ってる馬鹿ｗ
今時IE使ってる馬鹿ｗ
専用ブラウザ使ってるが既にリンクの色が違ったorz
601 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 10:59:27 ID:m5fcixOf
>>595いいえ！その情報は間違っています。
591,592,59,596597の様な劣勢遺伝子を持った馬鹿をガス室に送る為です。
591,592,59,596597の様な劣勢遺伝子を持った馬鹿をガス室に送る為です。
602 ：名無しの笛の踊り：2009/05/26(火) 14:31:41 ID:YSt7ZC12
卍は弘前市の市章
603 ：名無しの笛の踊り：2009/06/18(木) 19:54:08 ID:kSHUGuUe
3satで放送されたバラの騎士、
1/31公演の中継は、いいな。
カメラ割り振りも絵画みたいだ。
DVD発売楽しみ。
1/31公演の中継は、いいな。
カメラ割り振りも絵画みたいだ。
DVD発売楽しみ。
604 ：名無しの笛の踊り：2009/07/13(月) 10:52:05 ID:PAUd54cb
ミュンヘン･フィルのサイトを見たんだが
３月２４日 大阪 ベト５
３月２５日 名古屋 ベト５
３月２７日 福岡 ブル８
３月２８日 横浜 ブル８
３月２９日 東京 ベト５
東京は１公演だけなんだな・・・
３月２４日 大阪 ベト５
３月２５日 名古屋 ベト５
３月２７日 福岡 ブル８
３月２８日 横浜 ブル８
３月２９日 東京 ベト５
東京は１公演だけなんだな・・・
いや、東京公演が実質ゼロで、横浜公演が実質2公演と考えるんだ
607 ：名無しの笛の踊り：2009/07/15(水) 23:45:10 ID:23azLNyA
運命かよ。。。
しかし公演数少ないな。
しかし公演数少ないな。
レスピーギじゃねえのか
ブルヲタという人種は世界中どこでも一緒ｗ
コーホーがボロクソに言いそうな演奏だなとは思う
612 ：名無しの笛の踊り：2009/07/22(水) 23:26:23 ID:NhBDzhXI
素晴らしい。
やっぱり彼にはベルリン・フィルの音楽監督になってほしい。
やっぱり彼にはベルリン・フィルの音楽監督になってほしい。
なんかヒンデミットを聞いてるみたいだな
>>610
ﾌﾞﾙｦﾀは道程ｷﾓｦﾀって感じだもんね
ﾌﾞﾙｦﾀは道程ｷﾓｦﾀって感じだもんね
コメ欄にチェりヲタ(？)がいるな。
BPOのそのページ行ったら、4楽章のコーダが聞けた。正直よかった
BPOのそのページ行ったら、4楽章のコーダが聞けた。正直よかった
617 ：名無しの笛の踊り：2009/07/24(金) 01:40:26 ID:+pMKs7Ac
618 ：名無しの笛の踊り：2009/07/24(金) 01:48:05 ID:OYnQYINe
じゃまだ！
今すぐミュンヘンフィル辞めろ！
今すぐミュンヘンフィル辞めろ！
619 ：名無しの笛の踊り：2009/07/24(金) 09:22:46 ID:BbpWXpNR
ティーレマン最高。
でも中古屋でブラ1なんか沢山置いてあるね。
某評論家にけなされて売り払ったんだろうな。
人の意見に左右され過ぎ。
でも中古屋でブラ1なんか沢山置いてあるね。
某評論家にけなされて売り払ったんだろうな。
人の意見に左右され過ぎ。
最近はiPodに取り込んで、転売でしょ
621 ：名無しの笛の踊り：2009/07/24(金) 20:06:03 ID:ge81QNvr
あ，それ，たった今SKDスレに書き込んだばっかり．
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205254409/661
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205254409/661
623 ：名無しの笛の踊り：2009/07/26(日) 21:10:18 ID:+mXxL1oP
あげ
http://www.youtube.com/watch?v=4063LKkZkZ0&feature=related
これ見てテーレマンの人気が完全に納得できたような気がした。
アナクロ的な強靭さを復古させてるわけね。この間の日本でのブル5行けばよかった。
これ見てテーレマンの人気が完全に納得できたような気がした。
アナクロ的な強靭さを復古させてるわけね。この間の日本でのブル5行けばよかった。
625 ：名無しの笛の踊り：2009/07/29(水) 00:31:12 ID:28SAIbvw
さすがにフライング拍手するバカいないね。
サントリーの時、数人いて腹たった～～～！！
サントリーの時、数人いて腹たった～～～！！
626 ：名無しの笛の踊り：2009/07/29(水) 01:55:05 ID:aEoFdNEW
今ワルキューレの録音聴いてるが凄すぎる(´；ω；｀)
バイロイトの指環のCDっていつ出るんだ？
2009/8/4 14:00
唐沢美智子
「序曲“レオノーレ”第３番 作品７２ａ」 ベートーベン作曲
（１４分２０秒）
（管弦楽）北ドイツ放送交響楽団
（指揮）ギュンター・ヴァント
＜ＲＣＡ ＢＶＣＣ－３７０９２＞
「ピアノ・ソナタ 変ロ長調 Ｄ．９６０」 シューベルト作曲
（３９分２６秒）
（ピアノ）マルティン・シュタットフェルト
＜Ｓｏｎｙ Ｃｌａｓｓｉｃａｌ ＳＩＣＣ－７８８＞
「アルプス交響曲 作品６４」 リヒャルト・シュトラウス作曲
（５３分１０秒）
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）クリスティアン・ティーレマン
＜ＤＧＧ ＵＣＣＧ－１０３１＞
唐沢美智子
「序曲“レオノーレ”第３番 作品７２ａ」 ベートーベン作曲
（１４分２０秒）
（管弦楽）北ドイツ放送交響楽団
（指揮）ギュンター・ヴァント
＜ＲＣＡ ＢＶＣＣ－３７０９２＞
「ピアノ・ソナタ 変ロ長調 Ｄ．９６０」 シューベルト作曲
（３９分２６秒）
（ピアノ）マルティン・シュタットフェルト
＜Ｓｏｎｙ Ｃｌａｓｓｉｃａｌ ＳＩＣＣ－７８８＞
「アルプス交響曲 作品６４」 リヒャルト・シュトラウス作曲
（５３分１０秒）
（管弦楽）ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）クリスティアン・ティーレマン
＜ＤＧＧ ＵＣＣＧ－１０３１＞
631 ：名無しの笛の踊り：2009/08/04(火) 20:34:48 ID:vguSTFMF
保守
昨日NHK-FMでテーレマンのアルプスを聞いたよ。
愚鈍の塊といえよう。
即行で消去した。こういう男根崇拝みたいな力んだ演奏は好きになれんのう。。
かといって、上品さを求めているわけでもないのだが。
愚鈍の塊といえよう。
即行で消去した。こういう男根崇拝みたいな力んだ演奏は好きになれんのう。。
かといって、上品さを求めているわけでもないのだが。
文句ばっかだな
音楽聴いて男根崇拝とか厨房ってマジ痛いわｗ
オレが子供の頃2ch無くて良かったなｗ
あったらこの馬鹿みたいに赤っ恥かいてただろうなｗｗｗ
オレが子供の頃2ch無くて良かったなｗ
あったらこの馬鹿みたいに赤っ恥かいてただろうなｗｗｗ
7月29日付けで掲載されたニュース。
指揮者のクリスティアン・ティーレマンの
ミュンヒェン・フィルとの契約が2011年以降、打ち切りとの事。
私の愛読する Die Presse での記事は ここ
（すみません、ドイツ語です）
http://diepresse.com/home/kultur/klassik/499070/index.do?_vl_backlink=/home/kultur/klassik/index.do
本文で取り上げられているティーレマンの言い分は
「若い指揮者を持ってくるという話だが
無名な若い指揮者で、
日本やベルリンやウィーンからの演奏招聘があるはずがない」
「私は契約事項はすべて守った。
今まで色々なミスはしたかもしれないが、ミュンヒェンでは間違いは一つも犯していない」
「私は今まで3回、こういう陰謀に巻き込まれた。
いつでも私がスケープゴートにされる。
しかし、事実としてニュルンベルクの裁判では私が勝ったし
私が去った後のベルリンのドイチェ・オペラに何が起こったか、一目瞭然だ」
（意訳なので文責は負いません）
・・・ いや～、強気な方ですね f(^^;)
指揮者のクリスティアン・ティーレマンの
ミュンヒェン・フィルとの契約が2011年以降、打ち切りとの事。
私の愛読する Die Presse での記事は ここ
（すみません、ドイツ語です）
http://diepresse.com/home/kultur/klassik/499070/index.do?_vl_backlink=/home/kultur/klassik/index.do
本文で取り上げられているティーレマンの言い分は
「若い指揮者を持ってくるという話だが
無名な若い指揮者で、
日本やベルリンやウィーンからの演奏招聘があるはずがない」
「私は契約事項はすべて守った。
今まで色々なミスはしたかもしれないが、ミュンヒェンでは間違いは一つも犯していない」
「私は今まで3回、こういう陰謀に巻き込まれた。
いつでも私がスケープゴートにされる。
しかし、事実としてニュルンベルクの裁判では私が勝ったし
私が去った後のベルリンのドイチェ・オペラに何が起こったか、一目瞭然だ」
（意訳なので文責は負いません）
・・・ いや～、強気な方ですね f(^^;)
さて、Die Presse にも読者のコメント欄があって
これが、記事より面白かったりする (^^)v
これから、どんどん書き込みは増えそうだが
関係者らしき人が書き込んで来るのが、興味深い。
「大きな子供」という題で書き込まれた意見には納得できる。
ティーレマンを常任から外すというのは、オーケストラ側からの要望だった。
傲慢で思いつきばかりの独裁者には我慢できない。
何が問題だったかは、オーケストラに聞いたら良い。いくらでもある。
だいたい、レパートリーとしてワーグナーとリヒャルト・シュトラウス
その他、数曲しか指揮できない指揮者は
国際的なオーケストラの音楽監督としては失格だ。
更に、ベートーベン交響曲全曲のプロジェクトを
別のオーケストラ（ウィーン・フィルのこと）とやろうとするなんて
忠誠心のカケラもない、自分だけの事しか考えない躾の悪い子供である。
その次の関係者らしき人も
ティーレマンの欠点を指摘した同僚はコンサートから外された。
外国への演奏旅行？ 日本と、あと数回はあったが、それだけである。
正確に言えば、招待はあったが、指揮者が旅行したくないので断ったのだ。
もちろん、インターネットの世界は
関係者を装った敵の書き込みなども多いから
全部を本当と思ってはいけないけれど
でも、それなりに真実の一端が見える書き込みでもある。
これが、記事より面白かったりする (^^)v
これから、どんどん書き込みは増えそうだが
関係者らしき人が書き込んで来るのが、興味深い。
「大きな子供」という題で書き込まれた意見には納得できる。
ティーレマンを常任から外すというのは、オーケストラ側からの要望だった。
傲慢で思いつきばかりの独裁者には我慢できない。
何が問題だったかは、オーケストラに聞いたら良い。いくらでもある。
だいたい、レパートリーとしてワーグナーとリヒャルト・シュトラウス
その他、数曲しか指揮できない指揮者は
国際的なオーケストラの音楽監督としては失格だ。
更に、ベートーベン交響曲全曲のプロジェクトを
別のオーケストラ（ウィーン・フィルのこと）とやろうとするなんて
忠誠心のカケラもない、自分だけの事しか考えない躾の悪い子供である。
その次の関係者らしき人も
ティーレマンの欠点を指摘した同僚はコンサートから外された。
外国への演奏旅行？ 日本と、あと数回はあったが、それだけである。
正確に言えば、招待はあったが、指揮者が旅行したくないので断ったのだ。
もちろん、インターネットの世界は
関係者を装った敵の書き込みなども多いから
全部を本当と思ってはいけないけれど
でも、それなりに真実の一端が見える書き込みでもある。
ファビオ・ルイージがドレスデンから引き揚げて
チューリヒとウィーンを本拠地にする意向なので
ティーレマンは、ルイージの後を継いでドレスデン管弦楽団に行くらしい。
リヒャルト・シュトラウスは、
ルイージがかなり同オーケストラで録音しちゃいましたが・・・(笑)
ウィーンでは何故かティーレマンの人気が高いのだが
ただ、私も何回かコンサートには行ったものの
プログラムが
ベートーベンか
ブルックナーか
リヒャルト・シュトラウスで
それ以外のプログラムを演奏しない （というより、出来ないのか？！）
先シーズンも（熱心な読者ご存知の通り）
え？またブルックナーの8番？
だったら、同じ日のルイージのマーラーの4番に行こう、と相成った。
乗りかかった船だから（何のこっちゃ）
ベートーベン・チクルスは、あと3回（7番・8番、5番・6番、来年4月に9番）は
間違いなく聴きに行くけれど
前半（1番・2番、3番・4番）のように
さすがに同じコンサート続けて3回は行かない
・・・かもしれない(笑)
チューリヒとウィーンを本拠地にする意向なので
ティーレマンは、ルイージの後を継いでドレスデン管弦楽団に行くらしい。
リヒャルト・シュトラウスは、
ルイージがかなり同オーケストラで録音しちゃいましたが・・・(笑)
ウィーンでは何故かティーレマンの人気が高いのだが
ただ、私も何回かコンサートには行ったものの
プログラムが
ベートーベンか
ブルックナーか
リヒャルト・シュトラウスで
それ以外のプログラムを演奏しない （というより、出来ないのか？！）
先シーズンも（熱心な読者ご存知の通り）
え？またブルックナーの8番？
だったら、同じ日のルイージのマーラーの4番に行こう、と相成った。
乗りかかった船だから（何のこっちゃ）
ベートーベン・チクルスは、あと3回（7番・8番、5番・6番、来年4月に9番）は
間違いなく聴きに行くけれど
前半（1番・2番、3番・4番）のように
さすがに同じコンサート続けて3回は行かない
・・・かもしれない(笑)
いいじゃないか
ベト・ブル・シュトラウスとワーグナーだけキッチリやってくれるなら
何の不満があろうか。
ともおもうけどそれは日本人的な考え方なのかな
ベト・ブル・シュトラウスとワーグナーだけキッチリやってくれるなら
何の不満があろうか。
ともおもうけどそれは日本人的な考え方なのかな
>>637
シューマンは結構やっていたけどな。
ベートーヴェンは一応チクルスとしてやっているから集中するのは已むを得ない。
それともあんたシューマンなんて物のうちに入らないとでもいいたい人？
ところでこの「関係者らしき人」の書き込みが興味深かった。
＞更に、ベートーベン交響曲全曲のプロジェクトを
＞別のオーケストラ（ウィーン・フィルのこと）とやろうとするなんて
＞忠誠心のカケラもない、自分だけの事しか考えない躾の悪い子供である。
バイエルンとオーストリアとの結びつきは文化的歴史的にはよほどバイエルンとプロイセンより近いし
言葉も近いし親近感もあるのだが、それだけにライバル意識が強いのかなあと。
シューマンは結構やっていたけどな。
ベートーヴェンは一応チクルスとしてやっているから集中するのは已むを得ない。
それともあんたシューマンなんて物のうちに入らないとでもいいたい人？
ところでこの「関係者らしき人」の書き込みが興味深かった。
＞更に、ベートーベン交響曲全曲のプロジェクトを
＞別のオーケストラ（ウィーン・フィルのこと）とやろうとするなんて
＞忠誠心のカケラもない、自分だけの事しか考えない躾の悪い子供である。
バイエルンとオーストリアとの結びつきは文化的歴史的にはよほどバイエルンとプロイセンより近いし
言葉も近いし親近感もあるのだが、それだけにライバル意識が強いのかなあと。
>>638
ティーレマンファンだが彼が古典ばっかしかやらないのも疑問ではあるな。
現代音楽を紹介して同時代の作曲家を助けるのは演奏家の義務だし責任だと思うな。
ベートーヴェンやブラームスも昔の演奏家が演奏してきたからこそ残っている。
クレンペラーですら若い時は現代オペラ振りまくってたしフルヴェンだって十二音なんて大嫌いなのにシェーンベルクの初演とかしてる。
前衛的な作風が嫌いなら新ロマン主義みたいな音楽だけ振ればいいわけで。
何でも屋ばっかの現代指揮者の中で古典に特化する戦略も客演指揮者としてはアリだと思うが今のレパートリーだけでベルリンフィルの音楽監督をやるのは難しいだろうな。
ティーレマンファンだが彼が古典ばっかしかやらないのも疑問ではあるな。
現代音楽を紹介して同時代の作曲家を助けるのは演奏家の義務だし責任だと思うな。
ベートーヴェンやブラームスも昔の演奏家が演奏してきたからこそ残っている。
クレンペラーですら若い時は現代オペラ振りまくってたしフルヴェンだって十二音なんて大嫌いなのにシェーンベルクの初演とかしてる。
前衛的な作風が嫌いなら新ロマン主義みたいな音楽だけ振ればいいわけで。
何でも屋ばっかの現代指揮者の中で古典に特化する戦略も客演指揮者としてはアリだと思うが今のレパートリーだけでベルリンフィルの音楽監督をやるのは難しいだろうな。
この間、シュレーカーをやってたような。。
ティーレマン／ＳＫＤねえ…
ティーレマン／ＳＫＤねえ…
プフィッツナーやコルンゴルトもやってるよね。
まあ現代曲はやらないけど。
まあ現代曲はやらないけど。
ドレスデン、いいんじゃないの。オペラ指揮者だしね
一応シェーンベルクやオルフを録音してるし、ミュンヘンではちゃんと古典物
（メンデルスゾーンとかシューベルトとか）を取り上げてたんだけどな。これ
までずっとオペラハウスの監督だったので、オケのレパートリーを広げようと
してたんだろうけど。
（メンデルスゾーンとかシューベルトとか）を取り上げてたんだけどな。これ
までずっとオペラハウスの監督だったので、オケのレパートリーを広げようと
してたんだろうけど。
>>644
おいおいさすがにシェーンベルクやオルフはもう全然現代音楽じゃないだろｗ
特に新ウィーン楽派なんて現音嫌いのカラヤンですら大昔に振ってる。
ゲルギエフでもウィーンフィルの定期で細川俊夫振ったりするのにティーレマンがベートーヴェン、ブルックナーばっかじゃ情けないね。
ティーレマンならどんな作曲家でも満員に出来るんだろうからたまには思い切って若手作曲家でも取り上げたりして欲しいね。
おいおいさすがにシェーンベルクやオルフはもう全然現代音楽じゃないだろｗ
特に新ウィーン楽派なんて現音嫌いのカラヤンですら大昔に振ってる。
ゲルギエフでもウィーンフィルの定期で細川俊夫振ったりするのにティーレマンがベートーヴェン、ブルックナーばっかじゃ情けないね。
ティーレマンならどんな作曲家でも満員に出来るんだろうからたまには思い切って若手作曲家でも取り上げたりして欲しいね。
シュニトケ、ワックスマン、存命中であればヘンツェとかグラナートも取り上げてるじゃん
647 ：名無しの笛の踊り：2009/08/19(水) 01:42:00 ID:aXBYj+xd
来シーズンはウィーンでヴィドマンを振るみたいよ
648 ：名無しの笛の踊り：2009/08/19(水) 22:38:00 ID:uSXG8HVl
ミュンヘンには誰が来るの？
649 ：名無しの笛の踊り：2009/08/24(月) 09:26:15 ID:R3gjy6YM
手入れマン
651 ：名無しの笛の踊り：2009/08/25(火) 11:20:15 ID:ZYVoVVfG
メルクルって失速した感があるのだが
652 ：名無しの笛の踊り：2009/08/25(火) 12:02:31 ID:2OEkaUw+
目がクルクルして失速した
ミュンヘンフィルとの、横浜みなとみらいホール公演発表。
２０１０年３月２８日（日）１５時開演。
ブルックナー交響曲第８番 ハ短調（演奏時間９０分、休憩なし）。
Ｓ２５０００円、Ａ２２０００円、Ｂ１８０００円、Ｃ１４０００円、Ｄ１００００円。
９月２７日（日）発売。
問い合わせは、神奈川芸術協会 ０４５－４５３－５０８０。
東京公演。
２０１０年３月２９日（月）１９時開演。
サントリーホール。
ワーグナー「タンホイザー」序曲。
ブラームス「ヴァイオリン協奏曲」Vn独奏：レーピン。
ベートーヴェン交響曲第５番
チケット代金は、未発表。
発売は、９月２７日（日）。
２０１０年３月２８日（日）１５時開演。
ブルックナー交響曲第８番 ハ短調（演奏時間９０分、休憩なし）。
Ｓ２５０００円、Ａ２２０００円、Ｂ１８０００円、Ｃ１４０００円、Ｄ１００００円。
９月２７日（日）発売。
問い合わせは、神奈川芸術協会 ０４５－４５３－５０８０。
東京公演。
２０１０年３月２９日（月）１９時開演。
サントリーホール。
ワーグナー「タンホイザー」序曲。
ブラームス「ヴァイオリン協奏曲」Vn独奏：レーピン。
ベートーヴェン交響曲第５番
チケット代金は、未発表。
発売は、９月２７日（日）。
654 ：名無しの笛の踊り：2009/08/28(金) 09:36:38 ID:wtqjh1eF
高いなぁ
655 ：名無しの笛の踊り：2009/08/28(金) 11:18:16 ID:d6M7XyEj
>>653
チケ代東京公演も横浜と一緒だよ。
チケ代東京公演も横浜と一緒だよ。
656 ：名無しの笛の踊り：2009/08/28(金) 12:05:20 ID:5AQM/DDH
東京１公演だけ？！
横浜だって、電車いくらでもあるから東京からすぐ来れる
だから問題ないだろう。
まあ、コーホーみたいに志木あたりからくる人は大変だろうけど
だから問題ないだろう。
まあ、コーホーみたいに志木あたりからくる人は大変だろうけど
658 ：名無しの笛の踊り：2009/08/28(金) 13:06:23 ID:U71IU1fX
あぁ、あの「ドイツの田舎者の演奏」とけなしてた評論家ね。
行くことはないだろうな。
行くことはないだろうな。
横浜といってもみなとみらい線乗り換えがあるのが面倒。
せめて横浜駅が最寄りなら。。。
ミューザのほうがホールもいし、便利だよー
せめて横浜駅が最寄りなら。。。
ミューザのほうがホールもいし、便利だよー
5(土)から発売だ
都響読響とのブル８三連ちゃんにするかどうかが思案のしどころ・・・(￣ ￣；) うーん
都響読響とのブル８三連ちゃんにするかどうかが思案のしどころ・・・(￣ ￣；) うーん
661 ：名無しの笛の踊り：2009/09/04(金) 09:47:57 ID:fOkthhuf
ガビーン
大阪も名古屋もブル８じゃない…
大阪も名古屋もブル８じゃない…
ガビーンなんて十数年ぶりに聞いた言葉だ
>>661
そんな嘘情報流さなくても、ミュンヘンフィルのチケットは一杯売れ残るよ。
チェリビダッケの最後の公演だって、７～８割りしか席をさばけなかった。
ティーレマンの日本での人気は過去の日本公演でも低調だったんだし。
転売厨も参入すれば赤字になるから目もつけてないよｗｗｗ
そんな嘘情報流さなくても、ミュンヘンフィルのチケットは一杯売れ残るよ。
チェリビダッケの最後の公演だって、７～８割りしか席をさばけなかった。
ティーレマンの日本での人気は過去の日本公演でも低調だったんだし。
転売厨も参入すれば赤字になるから目もつけてないよｗｗｗ
あー、ゴミレスしちゃったｗ
「じゃない」だから、正しい情報なんだ。
「じゃない！」（・・・じゃないか）と勘違いしたよ。
「じゃない」だから、正しい情報なんだ。
「じゃない！」（・・・じゃないか）と勘違いしたよ。
ところで、来月のＣＳクラシカ・ジャパン。
９日前後にベートーヴェン１・２番、ブルックナー４番、マイスタージンガーを放送決定。
９日前後にベートーヴェン１・２番、ブルックナー４番、マイスタージンガーを放送決定。
666 ：名無しの笛の踊り：2009/09/04(金) 16:10:03 ID:zlRm98bb
結局ミュンヘン・フィル続けるの？
667 ：名無しの笛の踊り：2009/09/04(金) 21:58:19 ID:fOkthhuf
辞めるんだったら今回が最後だよね
結構いいコンビのような気がするけど
ベトでも聞きに行くべきだろうか
結構いいコンビのような気がするけど
ベトでも聞きに行くべきだろうか
e＋先行横浜公演、下2ランク発売開始後30秒かからず×に
一体何枚出たのやら…
一体何枚出たのやら…
今回の主催ってどこだっけ？
横浜公演、席割りみたらＰブロック前方とか2階ＲＡ、ＬＡがＡ席になってる
んだけどｗｗｗｗ頭おかしいんじゃねえのか？
横浜公演、席割りみたらＰブロック前方とか2階ＲＡ、ＬＡがＡ席になってる
んだけどｗｗｗｗ頭おかしいんじゃねえのか？
横浜のD席ゲトしたお
>>669
みなとみらいは3階正面でも
ステージが全く見えないところあるからPブロックでも
いいかと思ってたが手が出せんなあ。
そもそも値段設定が高いよ。
ティーレマンどんだけボッタくるつもりなんだｗ
みなとみらいは3階正面でも
ステージが全く見えないところあるからPブロックでも
いいかと思ってたが手が出せんなあ。
そもそも値段設定が高いよ。
ティーレマンどんだけボッタくるつもりなんだｗ
672 ：名無しの笛の踊り：2009/09/05(土) 13:54:34 ID:hCWVdSZv
673 ：名無しの笛の踊り：2009/09/05(土) 14:12:48 ID:Iwu+xCZi
貧乏サラリーマンのおれはC席までが限界だが
つながった時にはDもCもなかった（横浜公演）。
27日にまたトライしよう。
ちなみにC席ってどの辺なの？
つながった時にはDもCもなかった（横浜公演）。
27日にまたトライしよう。
ちなみにC席ってどの辺なの？
>>671
アバド＆ルツェルンのせいです
アバド＆ルツェルンのせいです
675 ：名無しの笛の踊り：2009/09/05(土) 20:10:25 ID:hCWVdSZv
NBSが呼ぼうとしたらふっかけられたらしく、ささチューがキレて
断ったらしいね。
断ったらしいね。
>>676 いや、逆だろ。
元々、昨年のウィーン国立歌劇場来日公演は、ティーレマン指揮でマイスタージンガー、
小澤指揮でイドメネオ、ムーティ指揮でコジの予定だった。
ところが、小澤が現地でのイドメネオのプレミエをキャンセルしちゃったもんだから、
日本に持ってこれなくなった。仕方なく小澤が振れる数少ないオペラであるフィデリオ
をやることになったが、マイスタージンガーと歌手がモロ被りなので、ティーレマンに
ＮＢＳが「ここで譲歩してくれたら次のバイエルンの監督にしてやるから」と持ちかけ
て、プライドが高いティーレマンが激怒。ＮＢＳと縁切りという事態になった、って
話。
元々、昨年のウィーン国立歌劇場来日公演は、ティーレマン指揮でマイスタージンガー、
小澤指揮でイドメネオ、ムーティ指揮でコジの予定だった。
ところが、小澤が現地でのイドメネオのプレミエをキャンセルしちゃったもんだから、
日本に持ってこれなくなった。仕方なく小澤が振れる数少ないオペラであるフィデリオ
をやることになったが、マイスタージンガーと歌手がモロ被りなので、ティーレマンに
ＮＢＳが「ここで譲歩してくれたら次のバイエルンの監督にしてやるから」と持ちかけ
て、プライドが高いティーレマンが激怒。ＮＢＳと縁切りという事態になった、って
話。
678 ：名無しの笛の踊り：2009/09/05(土) 22:13:26 ID:rPIYRvFQ
名古屋買った。
数ヵ月前から売ってるのに、最安席が残ってた。
数ヵ月前から売ってるのに、最安席が残ってた。
>>677
むちゃくちゃな話だべっちゃのなー。
フロレスタン（ロバート・ディーン＝スミス）＝テノール＝騎士（ヨハン・ボータ）
レオノーレ（デボラ・ヴォイト）＝ソプラノ＝エヴァ（リカルダ・メルべート）
ドン・フェルナンド（アレクサンドル・モイシュク）＝バス＝ハンス・ザックス（ファルク・シュトゥルックマン）
ドン・ピツァロ（アルベルト・ドーメン）＝バリトン＝ベックメッサー（アドリアン・エロード）
全然かぶってないｗ
むちゃくちゃな話だべっちゃのなー。
フロレスタン（ロバート・ディーン＝スミス）＝テノール＝騎士（ヨハン・ボータ）
レオノーレ（デボラ・ヴォイト）＝ソプラノ＝エヴァ（リカルダ・メルべート）
ドン・フェルナンド（アレクサンドル・モイシュク）＝バス＝ハンス・ザックス（ファルク・シュトゥルックマン）
ドン・ピツァロ（アルベルト・ドーメン）＝バリトン＝ベックメッサー（アドリアン・エロード）
全然かぶってないｗ
当時ティーレマンはウィーンの次期音楽監督の最有力候補のひとりで、
次期音楽監督としてのツアーという位置づけだったのが、
次期音楽監督から落選したのでツアーをキャンセルしたのではないかと思ってる。
次期音楽監督としてのツアーという位置づけだったのが、
次期音楽監督から落選したのでツアーをキャンセルしたのではないかと思ってる。
681 ：名無しの笛の踊り：2009/09/06(日) 23:45:15 ID:Unq1MdaV
ファビオ・ルイ－ジが次チューリッヒ歌劇場に移るから
ドレスデンとは契約延長しないみたいだけどティーレマン
がドレスデンに行くってことはないかな。
ミュンヘン・フィルに関してはミュンヘン市と現在ちょっと
厳しい状況にあるみたいだし。
ドレスデンとは契約延長しないみたいだけどティーレマン
がドレスデンに行くってことはないかな。
ミュンヘン・フィルに関してはミュンヘン市と現在ちょっと
厳しい状況にあるみたいだし。
682 ：名無しの笛の踊り：2009/09/06(日) 23:54:19 ID:Unq1MdaV
↑もう内容挙がってたんですね
重複しちゃってすいません
重複しちゃってすいません
683 ：名無しの笛の踊り：2009/09/07(月) 00:03:41 ID:pywZeWkr
NBSがなんでバイエルンの人事に口挟めるの？
684 ：名無しの笛の踊り：2009/09/08(火) 19:16:34 ID:PwYOPEMy
前回のミュンヘン生で聞いた人、どんな音だった？
>>684
生以外で聞いた人は扉越しにバーでＴＶを鑑賞していた人位しかいないだろうｗ
生以外で聞いた人は扉越しにバーでＴＶを鑑賞していた人位しかいないだろうｗ
687 ：名無しの笛の踊り：2009/09/09(水) 17:15:13 ID:oQI++MAv
ところで、今気づいたが、ぴあの申込みページで
ブルックナーの公演だけ未就学児入場不可になってるな
ブルックナーの公演だけ未就学児入場不可になってるな
688 ：名無しの笛の踊り：2009/09/09(水) 19:55:07 ID:T2ubKnRc
ティーレマンってヴェルディとかイタオペ振ってるの？
やったらバレンボイム以上に評判悪そうだがｗ
やったらバレンボイム以上に評判悪そうだがｗ
DOB時代にプッチーニは振ってた記憶がある。実際に聴いたことないんで
どんなもんかはわからんが。
どんなもんかはわからんが。
691 ：名無しの笛の踊り：2009/09/11(金) 09:30:08 ID:DBEedvC5
いつのまにか今日からドレスデンでブル8振ることになってるな。
つべのティーレマンの関連動画のコメ欄で粘着してるCelibidianer1ってすごいな。
どの動画にも長文コメｗ
熱意に狂信的なものを感じる。
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
強迫性障害（旧称強迫神経症） Part39 [メンタルヘルス]
ベンクーガーvs標準ピチピチズボン [３０代]
どの動画にも長文コメｗ
熱意に狂信的なものを感じる。
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ベンクーガーvs標準ピチピチズボン [３０代]
693 ：名無しの笛の踊り：2009/09/14(月) 00:00:51 ID:hUnqC4YL
>>667
結構いいコンビ!? 冗談じゃない。
一昨年だっけ、来日公演聴いたけど、最悪だったよ。
Ｒ・シュトラウスは壊滅。センス最悪。
ブラ１もヘンなアゴーギクに幻滅。
オケも、縦は全然揃わんし、ところどころはっとする程きれいな音色が
混じるものの、表面の化粧石がベロベロに剥げたピラミッドみたいな
アンサンブル。
ありゃあティーレマンもオケも、両方ダメ。よくこれで日本に来れたな、
と思ったよ。
当時のここの書き込みは、福岡以外の公演もけちょんけちょんだった。
ただし、アンコールのマイスタージンガーは凄かった。150点。
結構いいコンビ!? 冗談じゃない。
一昨年だっけ、来日公演聴いたけど、最悪だったよ。
Ｒ・シュトラウスは壊滅。センス最悪。
ブラ１もヘンなアゴーギクに幻滅。
オケも、縦は全然揃わんし、ところどころはっとする程きれいな音色が
混じるものの、表面の化粧石がベロベロに剥げたピラミッドみたいな
アンサンブル。
ありゃあティーレマンもオケも、両方ダメ。よくこれで日本に来れたな、
と思ったよ。
当時のここの書き込みは、福岡以外の公演もけちょんけちょんだった。
ただし、アンコールのマイスタージンガーは凄かった。150点。
694 ：名無しの笛の踊り：2009/09/14(月) 00:28:54 ID:56fAcatp
ブル5は名演だった。
695 ：名無しの笛の踊り：2009/09/14(月) 13:15:34 ID:HjPpHC9m
前回来日のブラームス・シュトラウス・ブルックナー、全て自分の趣味にぴったりで、
名演だった。地方公演まで追加で聴きに行ったよ。今回も楽しみにしている。
名演だった。地方公演まで追加で聴きに行ったよ。今回も楽しみにしている。
696 ：名無しの笛の踊り：2009/09/15(火) 18:54:01 ID:iovkPXWz
テレマンが去った後のＭＰＯは誰が音楽監督するんですかね。
698 ：名無しの笛の踊り：2009/09/15(火) 23:25:32 ID:X/OBnyot
699 ：693, 234：2009/09/17(木) 23:26:57 ID:BfOhXkYT
>>696, 698
ここのスレの、26以降を参照あれ。
一昨年の来日公演を聴いた人達のカキコがあるので。
賛否両論あるものの、ブル以外は総じて悪評の方が多いと感じます。
ちなみに小生は福岡公演に行きました。
ブラ１はまだかろうじて許せるとして、Ｒ・シュトラウスは完全にNG。
でも、ブルの評判はいいので、ベトもまあ大丈夫なのでは？
ここのスレの、26以降を参照あれ。
一昨年の来日公演を聴いた人達のカキコがあるので。
賛否両論あるものの、ブル以外は総じて悪評の方が多いと感じます。
ちなみに小生は福岡公演に行きました。
ブラ１はまだかろうじて許せるとして、Ｒ・シュトラウスは完全にNG。
でも、ブルの評判はいいので、ベトもまあ大丈夫なのでは？
700
ベトはアリだと思う。
というかメータごときよりよっぽど面白い指揮者だと思うが。
ウィーンフィルに表面的な美しさだけ求めている向きには不評だろうが。
というかメータごときよりよっぽど面白い指揮者だと思うが。
ウィーンフィルに表面的な美しさだけ求めている向きには不評だろうが。
いよいよ明日発売
朝日の朝刊にも広告打たれた
もっと話題になってもし、レスも伸びてもいいのに
なぜ日本でティーレマン人気無いのかが不思議でならぬ
あのアクの強さが受け入れられないからか
せっかくなのでageておきます
朝日の朝刊にも広告打たれた
もっと話題になってもし、レスも伸びてもいいのに
なぜ日本でティーレマン人気無いのかが不思議でならぬ
あのアクの強さが受け入れられないからか
せっかくなのでageておきます
703 ：名無しの笛の踊り：2009/09/26(土) 12:50:40 ID:kFEJ/xhI
どっかの評論家に骨抜きにされてる奴ここにもいた。
704 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 11:28:21 ID:JBGOoVge
チケット取れた？
705 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 11:53:59 ID:f+ogk7X6
706 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 12:30:18 ID:ULL0gdqR
707 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 12:42:53 ID:M11ewkQ8
>>707 神奈川芸術協会から来たDMに席割りが載ってたが、RA,LAブロックは
１，２列目：A席
３列目 B席
４列目 C席
だった。だから、A席でも「魔のトライアングル」に当たった人も当然いる。
あと、LA、RAの４列目は「魔のトライアングル」のみ。
ちなみに、Pブロックでも、
１，２列目：A席
３，４列目：B席
５，６列目：C席（ただし、５，６列目はオルガンがあるため端っこ席しかない）
D席は結局３階のサイド席のみ。
１，２列目：A席
３列目 B席
４列目 C席
だった。だから、A席でも「魔のトライアングル」に当たった人も当然いる。
あと、LA、RAの４列目は「魔のトライアングル」のみ。
ちなみに、Pブロックでも、
１，２列目：A席
３，４列目：B席
５，６列目：C席（ただし、５，６列目はオルガンがあるため端っこ席しかない）
D席は結局３階のサイド席のみ。
709 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 17:08:04 ID:f+ogk7X6
「魔のトライアングル」と呼ぶ席なんですか・・・
まさか、聴こえない、見えない席ということ？
席取り直した方がよいのか？？？？？？
まさか、聴こえない、見えない席ということ？
席取り直した方がよいのか？？？？？？
710 ：名無しの笛の踊り：2009/09/27(日) 17:23:57 ID:M11ewkQ8
ゴメン、間違えた。
魔のトライアングルはサントリーの話。
横浜は問題ない。
魔のトライアングルはサントリーの話。
横浜は問題ない。
みなとみらいホールに電話するも残りはSとAのみ
それも席番聴いて見ればろくでもないところばかり
この公演もスポンサー様ご招待のための公演かと思うと怒りを覚える
一般様は在京オケで我慢しなさいと言うことかね（そのチケットも売り切れているのに）
それも席番聴いて見ればろくでもないところばかり
この公演もスポンサー様ご招待のための公演かと思うと怒りを覚える
一般様は在京オケで我慢しなさいと言うことかね（そのチケットも売り切れているのに）
なんで突然在京オケとかに話が飛ぶんだよ。
のろのろしてなきゃそれなりの席買えるだろ。
のろのろしてなきゃそれなりの席買えるだろ。
713 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 21:21:04 ID:1v6pjOHz
手入れマンage
714 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 21:35:10 ID:PEkVuaIi
ベルリンでのＶＰＯとのブル８ライブ持ってるぜ。
715 ：名無しの笛の踊り：2009/10/06(火) 23:43:29 ID:mk2zZhIY
今朝の朝日に特集ページがあったね。
横浜では１階席の売れ残りが目立つな
717 ：名無しの笛の踊り：2009/10/08(木) 13:59:16 ID:JLrfkeai
いよいよ今日VPOべト１．２．放送だね！
週末はマイスター放送だ！
ようやく！
週末はマイスター放送だ！
ようやく！
既出?
ttp://www.opusarte.com/pages/product.asp?ProductID=314
ttp://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=2072488
ttp://www.opusarte.com/pages/product.asp?ProductID=314
ttp://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=2072488
719 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 15:35:54 ID:s9rHnrjM
おそらく718と同じソフトだろう。
今夜はブル４だ！
バーデンバーデンでの「バラの騎士」DVDも発売されているね。
来年はバーデンバーデンで「エレクトラ」を収録するようだ。
今夜はブル４だ！
バーデンバーデンでの「バラの騎士」DVDも発売されているね。
来年はバーデンバーデンで「エレクトラ」を収録するようだ。
>>718
指環11/1発売だけど国内で売ってるとこあんの？
指環11/1発売だけど国内で売ってるとこあんの？
721 ：名無しの笛の踊り：2009/10/09(金) 22:07:29 ID:qzg4Nhel
ティーレマンて素人童貞みたいな人相だよね
ドレスデンの公式には情報載ってないけど合意したのかな
ttp://www.pr-inside.com/de/thielemann-wird-chefdirigent-der-dresdner-r1520824.htm
ttp://www.pr-inside.com/de/thielemann-wird-chefdirigent-der-dresdner-r1520824.htm
724 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 23:40:28 ID:3ZlzRDGw
ドレスデンはどうやってティーレマンをゲットした？
725 ：名無しの笛の踊り：2009/10/10(土) 23:49:48 ID:3ZlzRDGw
ハイティンクの後任にと期待していたけど、
シノーポリの件が引っ掛かっていたのかな？
シノーポリの件が引っ掛かっていたのかな？
726 ：名無しの笛の踊り：2009/10/14(水) 23:40:50 ID:/6t6H9+c
シュターツカペレのみでゼンパーは無し？
バイロイトやウィーンで余裕無い？
バイロイトやウィーンで余裕無い？
728 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 15:06:13 ID:0rt0bURE
しかし、男を食う男ではある。
729 ：名無しの笛の踊り：2009/10/15(木) 15:13:01 ID:pTMaEROo
アッー！
730 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 08:11:11 ID:RbOYh37q
SKD内部ではティーレマンの評価は賛否分かれていたが、直近のブル8の大成功が決め手になって全団員投票で決まったようだ。
731 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 08:59:22 ID:YOdvG0Ma
732 ：名無しの笛の踊り：2009/10/16(金) 18:25:19 ID:DEOfChSI
NHK-FM年末のバイロイト音楽祭2009の放送について。
今年も24日からの放送なので注意。各日午後9時から深夜2時まで、
合計35時間。
12/24 (7/27) DAS RHEINGOLD
12/25 (7/28) DIE WALKURE
12/26 (7/30) SIEGFRIED
12/27 (8/01) GOTTERDAMMERUNG
12/28 (7/25) TRISTAN UND ISOLDE
12/29 (7/26) DIE MEISTERSINGER VON NURNBERG
12/30 (8/02) PARSIFAL
12/31 アコースティックギター三昧（年越し放送）
ttp://www.nhk.or.jp/fm/40th/lineup/index.html
今年も24日からの放送なので注意。各日午後9時から深夜2時まで、
合計35時間。
12/24 (7/27) DAS RHEINGOLD
12/25 (7/28) DIE WALKURE
12/26 (7/30) SIEGFRIED
12/27 (8/01) GOTTERDAMMERUNG
12/28 (7/25) TRISTAN UND ISOLDE
12/29 (7/26) DIE MEISTERSINGER VON NURNBERG
12/30 (8/02) PARSIFAL
12/31 アコースティックギター三昧（年越し放送）
ttp://www.nhk.or.jp/fm/40th/lineup/index.html
テレマンのバイロイトか。。もう今年もそんな時期になったか。
734 ：白ネコ：2009/10/21(水) 11:12:37 ID:b4WUPT6s
ウィーン国立歌劇場で「マイスタージンガー」を振った映像を観た。やはりティーレマンはただものではないな。ワーグナーが目指し音造りを21世紀に顕現化したように感じたね。来日公演でこのオペラを生で体験したかった。
735 ：白ネコ：2009/10/21(水) 11:14:31 ID:b4WUPT6s
ウィーン国立歌劇場で「マイスタージンガー」を振った映像を観た。やはりティーレマンはただものではないな。ワーグナーが目指し音造りを21世紀に顕現化したように感じたね。来日公演でこのオペラを生で体験したかった。
手入れマン、来年の７月にカリニングラードでウィーン・フィルと演奏会をするんだな。
オットー・ニコライ（交響曲ニ長調）とベートーヴェン（運命）といったところか？
それともニコライ（ウィンザーの陽気な女房たちの序曲とか）とベートーヴェン（田園）とかなのか。
オットー・ニコライ（交響曲ニ長調）とベートーヴェン（運命）といったところか？
それともニコライ（ウィンザーの陽気な女房たちの序曲とか）とベートーヴェン（田園）とかなのか。
>>738
あーそういうことか。TNX
あーそういうことか。TNX
740 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 15:54:06 ID:PqwiMuDT
なんだ、クラシカ・ジャパンって最近は充実しているんだな。
昔は、ユニテルの古音源を再放送しているだけのチャンネルだったが。
これなら加入しようかな、またちょくちょくティーレマンやるんだろうし。
他の演目もなかなかうれしいし。
昔は、ユニテルの古音源を再放送しているだけのチャンネルだったが。
これなら加入しようかな、またちょくちょくティーレマンやるんだろうし。
他の演目もなかなかうれしいし。
741 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 15:54:49 ID:PqwiMuDT
NHKがクラ番組でろくなのをやらなくなっただけに貴重だな。
742 ：名無しの笛の踊り：2009/10/25(日) 16:43:34 ID:OTqQNpic
NHKは試聴料を取ってるくせになっとらん！
>>740
最近は製作段階で絡んでるから
最近は製作段階で絡んでるから
>>740
クラシカってDVDで売ってる奴ばっかじゃんｗ
クラシカってDVDで売ってる奴ばっかじゃんｗ
ばっかでもないな。
去年のザルツ「オテロ」とかスカラ座のハーディン「サロメ」と
ドゥダメル「ドンジョヴァンニ」とか、バイロイトのレヴァイン「神々の黄昏」とか。
ティーレマンの全ては「まだ」ＤＶＤになってないし。
去年のザルツ「オテロ」とかスカラ座のハーディン「サロメ」と
ドゥダメル「ドンジョヴァンニ」とか、バイロイトのレヴァイン「神々の黄昏」とか。
ティーレマンの全ては「まだ」ＤＶＤになってないし。
>>745
おいおいムーティのオテロはすぐDVD出るぜｗ
スカラのサロメもレヴァインの黄昏もとっくにDVD出てる。
ティーレマンの「ベートーヴェンはすぐ出る罠。
ドゥダメルも多分出るだろう。
クラシカもHD放送なら加入してもいいがDVDにも劣る糞画質じゃあほらしくて見る気にもならんなｗ
おいおいムーティのオテロはすぐDVD出るぜｗ
スカラのサロメもレヴァインの黄昏もとっくにDVD出てる。
ティーレマンの「ベートーヴェンはすぐ出る罠。
ドゥダメルも多分出るだろう。
クラシカもHD放送なら加入してもいいがDVDにも劣る糞画質じゃあほらしくて見る気にもならんなｗ
その間隙を縫った一時的な早だしが魅力なのですよ。
結局映像がどこかにあれば、それがＤＶＤになる可能性は否定できない。
問題はいつ出るかで、公式に出てくる一ヶ月でも前にＴＶで見れればそれに
お金を支払う価値はある。糞画質なのは同じ意見ではあるが、スカパーが
ＨＤ化を進行中なので、５年以内にＨＤ放送に切り替わるでしょｗ
結局映像がどこかにあれば、それがＤＶＤになる可能性は否定できない。
問題はいつ出るかで、公式に出てくる一ヶ月でも前にＴＶで見れればそれに
お金を支払う価値はある。糞画質なのは同じ意見ではあるが、スカパーが
ＨＤ化を進行中なので、５年以内にＨＤ放送に切り替わるでしょｗ
スカパーは音質も糞
ティーレマンのブルックナー、UNITELの映像、スカパーで７番と４番が放送されたけど、
両方ともバーデンバーデンでの収録。４番はクラシカの標記だと今年の製作らしい。
ミュンヘンでは、すでに３番と９番が今年行われたのに、映像収録は両者ともされなかったので、
多分、将来のバーデンバーデンでの公演を収録する予定だったのだろう。
でも、ドレスデンが決まったので、多分途中で頓挫になるんじゃなかろうかｗ
両方ともバーデンバーデンでの収録。４番はクラシカの標記だと今年の製作らしい。
ミュンヘンでは、すでに３番と９番が今年行われたのに、映像収録は両者ともされなかったので、
多分、将来のバーデンバーデンでの公演を収録する予定だったのだろう。
でも、ドレスデンが決まったので、多分途中で頓挫になるんじゃなかろうかｗ
750 ：名無しの笛の踊り：2009/11/01(日) 22:50:29 ID:Y3u/Ls9E
↑それNHKではやらないの？
751 ：既出アイテム国内上陸日程確定：2009/11/04(水) 22:01:49 ID:pUrBVwsB
高いな。おれインターネットラジオの中継で聞いた。
現代物なんざ別にやらなくていいけど、ロシア音楽とフランス音楽をやらない
のがイマイチ。是非ティーレマンの「悲愴」とか「レニングラード」とか
「シェエラザード」とか、「ボレロ」とか「カルメン」とか「オルガン付き」とか
聴いてみたいというのが世界の大多数の意見だ。
のがイマイチ。是非ティーレマンの「悲愴」とか「レニングラード」とか
「シェエラザード」とか、「ボレロ」とか「カルメン」とか「オルガン付き」とか
聴いてみたいというのが世界の大多数の意見だ。
>>753
テレマン／MPOのタコ7なら俺も聞いてみたいが、あとは別に全然。
MPOの発表した来シーズンプロによると、
フィデリオから抜粋
＊
プロメテウス、ベト4、ブラpf協1（ポリーニ）
＊
モツピアノ協27番（ルプー）、メンデルsym.3
＊
ブル９
＊
R・シュトラウス クラリネット協、アルプスsym
＊
ローエングリンから、麺デルヘブリーデン、sym.4
＊
シューマン序曲メッシーナ、Vn協、ベト５
＊
演奏会形式上演 エレクトラ
だそうです。あと気づいたのだがヘンゲルブロクって人気なの？
彼のハイドンの天地創造は青年定期シリーズにも入ってた。
テレマン／MPOのタコ7なら俺も聞いてみたいが、あとは別に全然。
MPOの発表した来シーズンプロによると、
フィデリオから抜粋
＊
プロメテウス、ベト4、ブラpf協1（ポリーニ）
＊
モツピアノ協27番（ルプー）、メンデルsym.3
＊
ブル９
＊
R・シュトラウス クラリネット協、アルプスsym
＊
ローエングリンから、麺デルヘブリーデン、sym.4
＊
シューマン序曲メッシーナ、Vn協、ベト５
＊
演奏会形式上演 エレクトラ
だそうです。あと気づいたのだがヘンゲルブロクって人気なの？
彼のハイドンの天地創造は青年定期シリーズにも入ってた。
>>754
それだよ。そういう持ちネタがあるならやらなきゃ。独墺系ばかりじゃなくて。
ちょいちょい高座にかけないと、せっかく身につけたものも忘れちゃうよ。
人情噺ばかりでなくて滑稽噺や怪談噺も是非。
あとはシベリウスとかグリーグみたいな北欧系と、エルガーやホルスト、
ブリテンやウォルトンなど英国系も是非。
それだよ。そういう持ちネタがあるならやらなきゃ。独墺系ばかりじゃなくて。
ちょいちょい高座にかけないと、せっかく身につけたものも忘れちゃうよ。
人情噺ばかりでなくて滑稽噺や怪談噺も是非。
あとはシベリウスとかグリーグみたいな北欧系と、エルガーやホルスト、
ブリテンやウォルトンなど英国系も是非。
ティーレマンにラトルのようなオールラウンドプレーヤーを目指して欲しくない。
ワーグナーとリヒャルト・シュトラウスをやったら神ということでいいよ。
アーノンクールの現代音楽やブーレーズのブルックナーが糞みたいに、糞演奏はして欲しくない。
ワーグナーとリヒャルト・シュトラウスをやったら神ということでいいよ。
アーノンクールの現代音楽やブーレーズのブルックナーが糞みたいに、糞演奏はして欲しくない。
糞演奏を恐れて何が芸術家か！
ブル９なら今日の深夜に放送あるみたい。
11/7 (Sat) 3:05-4:15 (19:05-20:15/CET) Bayern 4 (mp3/wma)
クリスティアン・ティーレマン指揮ミュンヘン・フィル
ブルックナー：交響曲第9番
（2090.10.19 ガスタイク）
ttp://streams.br-online.de/bayern4klassik_2.m3u
ttp://streams.br-online.de/bayern4klassik_2.asx
ちなみに件のドレスデンとのブル８もこの前放送されたけど規制で書き込めなかった。
またどこかであるようならお知らせします。
11/7 (Sat) 3:05-4:15 (19:05-20:15/CET) Bayern 4 (mp3/wma)
クリスティアン・ティーレマン指揮ミュンヘン・フィル
ブルックナー：交響曲第9番
（2090.10.19 ガスタイク）
ttp://streams.br-online.de/bayern4klassik_2.m3u
ttp://streams.br-online.de/bayern4klassik_2.asx
ちなみに件のドレスデンとのブル８もこの前放送されたけど規制で書き込めなかった。
またどこかであるようならお知らせします。
2090年
テレマンのコルンゴルトとかヒンデミット、聞いてみたい。
764 ：名無しの笛の踊り：2009/11/25(水) 16:30:26 ID:x3HqsQPn
この人、全然聴いたことないんだけど、レーピンが大好きだから来春行こうかと思ってる。
今現在かなりの実力者なの？
オケのレベルは？
普段PかVnのリサイタルか室内楽しか行かないんで、お詳しい方ﾖﾛ
独奏者目当てでガッカリしたくないので。
今現在かなりの実力者なの？
オケのレベルは？
普段PかVnのリサイタルか室内楽しか行かないんで、お詳しい方ﾖﾛ
独奏者目当てでガッカリしたくないので。
ガッカリすると思うに８０％
感心するに５％
感嘆するに３％
よくわからーんに１２％
感心するに５％
感嘆するに３％
よくわからーんに１２％
767 ：名無しの笛の踊り：2009/11/25(水) 17:28:20 ID:HBrbLr2j
>>764
バイロイトの中心的指揮者で、ウィーン・フィルとベートーベン・チクルスを行い、次期ベルリン・フィル音楽監督とも噂されたくらいの実力者です
バイロイトの中心的指揮者で、ウィーン・フィルとベートーベン・チクルスを行い、次期ベルリン・フィル音楽監督とも噂されたくらいの実力者です
768 ：名無しの笛の踊り：2009/11/25(水) 18:15:10 ID:x3HqsQPn
ヘンデルとかヴィヴァルディとかやらないかなあ
テレマンのショスタコを聞いてみたいきがす
>>764
いずれ、あの時ティーレマンを聴いておけば良かったと後悔する時がくる
かも知れないレベルの、今後の楽壇を担う指揮者のひとりであるのは確か。
ミュンヘンフィルもドイツ屈指のオケのひとつであることに異論はなかろう。
ただし、その演奏を気に入るかどうかは人によるけど、俺は今から楽しみだ。
いずれ、あの時ティーレマンを聴いておけば良かったと後悔する時がくる
かも知れないレベルの、今後の楽壇を担う指揮者のひとりであるのは確か。
ミュンヘンフィルもドイツ屈指のオケのひとつであることに異論はなかろう。
ただし、その演奏を気に入るかどうかは人によるけど、俺は今から楽しみだ。
2006-2008年のバイロイト指環を聴いたというのは（例えFMであっても）
クナの1956-58年の指環を聴いたのと同じぐらいの価値があると思っている。
クナの1956-58年の指環を聴いたのと同じぐらいの価値があると思っている。
773 ：名無しの笛の踊り：2009/11/26(木) 18:27:16 ID:MtgqJh5K
長生きして下さいね
774 ：名無しの笛の踊り：2009/11/26(木) 22:37:02 ID:LBVpWnkD
この人の演奏には一度たりとも感動した覚えがない。
「お上手にまとめましたね。よくできました」
みたいに感じるのが関の山。
俺の中では好きか嫌いかという段階ですらない。
そういう評価をする以前のまったく印象を覚えない存在。
大器晩成するかもしれないとは思うけど・・・・・・
そんな俺でも今のティーレマンを見直さざるを得ないような演奏があるのであれば
どうか教えていただきたく存じます。
まことに僭越ながら、できればyou tubeなどで手軽に接することのできるものならなおさら・・・
「お上手にまとめましたね。よくできました」
みたいに感じるのが関の山。
俺の中では好きか嫌いかという段階ですらない。
そういう評価をする以前のまったく印象を覚えない存在。
大器晩成するかもしれないとは思うけど・・・・・・
そんな俺でも今のティーレマンを見直さざるを得ないような演奏があるのであれば
どうか教えていただきたく存じます。
まことに僭越ながら、できればyou tubeなどで手軽に接することのできるものならなおさら・・・
775 ：名無しの笛の踊り：2009/11/26(木) 22:40:02 ID:jNEbEn/L
今月のレコ芸でコーホーが1点付けてたね
776 ：名無しの笛の踊り：2009/11/27(金) 01:03:47 ID:ad41eTyw
自分にとっては初期のハイティンクがそんな感じだった
テイーレマンってどうもフルトヴェングラーやカラヤン、チェリに対してちと意識が強すぎないか
自分が将来のドイツ音楽を背負って建つと意気込むのは買ってあげたい
これで将来巨匠になるとしたらまだまだ手本にするべきものは数多いと思う
古いところでベーム、カイルベルト
割と最近でヨッフムやスイトナー等
まだ時間は長いからまあそう走りすぎるなよと声をかけて見たくなる
自分が将来のドイツ音楽を背負って建つと意気込むのは買ってあげたい
これで将来巨匠になるとしたらまだまだ手本にするべきものは数多いと思う
古いところでベーム、カイルベルト
割と最近でヨッフムやスイトナー等
まだ時間は長いからまあそう走りすぎるなよと声をかけて見たくなる
>>780
ソースは？
ベルリンやミュンヘンで入手困難なＣＤなんてあるのかね？
青裏は入手困難だろうけど、そんなもの買うとは思わんし。
ジミーペイジが新宿にブートを買いに行く（というかぶんどる）
のと同じに考えない方が良いと思う。
ソースは？
ベルリンやミュンヘンで入手困難なＣＤなんてあるのかね？
青裏は入手困難だろうけど、そんなもの買うとは思わんし。
ジミーペイジが新宿にブートを買いに行く（というかぶんどる）
のと同じに考えない方が良いと思う。
「諸君らが愛してくれたクリスティアン・ティーレマンはオワタ！何故だ！」
>>782
「ぼ（ｒｙ」
「ぼ（ｒｙ」
坊っちゃん刈りだからさ
785 ：名無しの笛の踊り：2009/11/27(金) 22:14:42 ID:5dGMmgC9
オレ、あれ、かつらだと思ってるんだけど(ry
ティーレマン、歳取ってもとっちゃん坊やって言われそうな風貌だな
2ヶ月ほど前の某A新聞（来春来日公演の記事）で
ラガーシャツを着ていた写真が忘れられない
ラガーシャツを着ていた写真が忘れられない
>>786
こういう馬鹿は千葉あたりのドン百姓だろうｗ
こういう馬鹿は千葉あたりのドン百姓だろうｗ
791 ：名無しの笛の踊り：2009/11/28(土) 20:37:02 ID:wEbEx9Rw
そう思うんならお前もいちいち相手すんなよw
ティーレマンの話には全然関係ないんだし
ティーレマンの話には全然関係ないんだし
792 ：名無しの笛の踊り：2009/11/28(土) 23:33:40 ID:ulikrzoE
某誌にヤンソンスが東京のCDの品揃えに驚いてたと書いてあったな。
脱線ｽﾏﾝ
脱線ｽﾏﾝ
新宿塔の品揃えには誰しも驚くだろうとは思う
テレマンは尼でポチったりしないのかな？
わざわざ日本で買うなんて荷物が無駄に重くなるだけだと思うが。
わざわざ日本で買うなんて荷物が無駄に重くなるだけだと思うが。
795 ：名無しの笛の踊り：2009/11/29(日) 00:04:10 ID:qiNJi8B9
新宿なら塔に行く前に組合にも立ち寄って欲しいね
796 ：名無しの笛の踊り：2009/11/29(日) 00:53:02 ID:X6gWAo5Q
797 ：名無しの笛の踊り：2009/11/29(日) 00:59:19 ID:QkMH/IqY
DVDで発売されたマイスタージンガーはどうなの？
799 ：名無しの笛の踊り：2009/11/29(日) 13:34:52 ID:xNnEYoUf
：797
いいよ！
いいよ！
ぼくはあの演出現地で見ましたが、凄いですよ。
あそこまで人の動きと舞台を合致させた演出はなかなかないと思う。
シェンクはやっぱり凄い。
あそこまで人の動きと舞台を合致させた演出はなかなかないと思う。
シェンクはやっぱり凄い。
知らんが、今じゃ靴屋がトンカチ打つ演出なんて見れないだろ？
ある意味貴重。
ある意味貴重。
803 ：名無しの笛の踊り：2009/11/30(月) 14:40:27 ID:hIhseyhJ
DVDの画面を消して聴けばCDだね。
>>803
DVDはマスタリングで舞台の音が大きめに入ってる事が多いから画面を消して聴くとノイズが煩い。
DVDはマスタリングで舞台の音が大きめに入ってる事が多いから画面を消して聴くとノイズが煩い。
ティーレマン 24に出てなかった？
くだらない捏造と洗脳の寒流、
いや韓流ドラマなんぞばかり放送してるしな
いや韓流ドラマなんぞばかり放送してるしな
807 ：名無しの笛の踊り：2009/12/02(水) 11:37:07 ID:nKgHaHX6
で、リングは明日発売なのですね？
809 ：名無しの笛の踊り：2009/12/02(水) 15:12:19 ID:+9pjucUm
:803
放送されたティーレマンのマイスター中継をヘッドホンで聴いてみたけど、
舞台のノイズはあまり入っていなかった。
歌合戦の場でも、音が出にくいシューズを履いているようで、
ノイズは気にならなかった。
バイロイトのラジオ中継のようなステージのノイズは入っていないな。
放送されたティーレマンのマイスター中継をヘッドホンで聴いてみたけど、
舞台のノイズはあまり入っていなかった。
歌合戦の場でも、音が出にくいシューズを履いているようで、
ノイズは気にならなかった。
バイロイトのラジオ中継のようなステージのノイズは入っていないな。
810 ：名無しの笛の踊り：2009/12/04(金) 18:23:05 ID:rI0hLq0+
手入れマンage
811 ：名無しの笛の踊り：2009/12/04(金) 19:33:00 ID:KXkuOkJY
放送時間が確定したので再掲します。
Bayerischer Rundfunk Klassik Spezial
バイロイト音楽祭2009
ニーベルンクの指輪（合計18時間）：ティーレマン
12/24 21:00-24:30 (7/27) DAS RHEINGOLD
12/25 21:00-25:30 (7/28) DIE WALKURE
12/26 21:00-26:00 (7/30) SIEGFRIED
12/27 21:00-26:00 (8/01) GOTTERDAMMERUNG
12/28 21:00-26:00 (7/26) DIE MEISTERSINGER VON NURNBERG ヴァイグレ
12/29 21:00-26:00 (7/25) TRISTAN UND ISOLDE P.シュナイダー
12/30 21:00-26:00 (8/02) PARSIFAL ガッティ
12/31 アコースティックギター三昧（年越し放送）
ttp://www.nhk.or.jp/fm/40th/lineup/lineup.html
Bayerischer Rundfunk Klassik Spezial
バイロイト音楽祭2009
ニーベルンクの指輪（合計18時間）：ティーレマン
12/24 21:00-24:30 (7/27) DAS RHEINGOLD
12/25 21:00-25:30 (7/28) DIE WALKURE
12/26 21:00-26:00 (7/30) SIEGFRIED
12/27 21:00-26:00 (8/01) GOTTERDAMMERUNG
12/28 21:00-26:00 (7/26) DIE MEISTERSINGER VON NURNBERG ヴァイグレ
12/29 21:00-26:00 (7/25) TRISTAN UND ISOLDE P.シュナイダー
12/30 21:00-26:00 (8/02) PARSIFAL ガッティ
12/31 アコースティックギター三昧（年越し放送）
ttp://www.nhk.or.jp/fm/40th/lineup/lineup.html
812 ：名無しの笛の踊り：2009/12/06(日) 00:35:26 ID:TzzEbMa8
とりあえずラインの黄金聴いた。
品がいい！と思ったなあ。
雑なところ曖昧なところがない感じ。
品がいい！と思ったなあ。
雑なところ曖昧なところがない感じ。
ジークムントに萎えた
>>813
しゃーない
しゃーない
>>813
ジークムントは完全無欠の英雄ではないからヴォトリッヒは
むしろ嵌まり役。
ヴォータンも完全無欠の神々の長ではなく「光のアルベリヒ」。
ドーメンとショアの力具合は理想的バランス。
キャラクター単体で見るのではなく、ドラマ全体の中でのキャラクターの
役割やキャラクター同士の力の相関関係で理想的なキャスティングが
なされている。
ジークムントは完全無欠の英雄ではないからヴォトリッヒは
むしろ嵌まり役。
ヴォータンも完全無欠の神々の長ではなく「光のアルベリヒ」。
ドーメンとショアの力具合は理想的バランス。
キャラクター単体で見るのではなく、ドラマ全体の中でのキャラクターの
役割やキャラクター同士の力の相関関係で理想的なキャスティングが
なされている。
むしろヴォトリッヒ、録音で聞く限りだと、結構いけてるんだよなｗ
実演では、全然声出てないんだけど。
実演では、全然声出てないんだけど。
>>816
ヘッドホンで聴くと、ヴォトリッヒは声に倍音がよく乗るようで、
耳奥でかなり共鳴する(特にフォルテ以上で高音域)。
こういう声だと実演では音圧を感じにくいかも知れないと思った。
音の指向がストレートに飛ぶ感じではないと予想。
ヘッドホンで聴くと、ヴォトリッヒは声に倍音がよく乗るようで、
耳奥でかなり共鳴する(特にフォルテ以上で高音域)。
こういう声だと実演では音圧を感じにくいかも知れないと思った。
音の指向がストレートに飛ぶ感じではないと予想。
うん、低音が充実してるよね。
あのドスのきいた声を、いいと思うか次第でしょう。
ぼくは好きです。フンディングが、結構重たいので釣り合いもとれてる。
あのドスのきいた声を、いいと思うか次第でしょう。
ぼくは好きです。フンディングが、結構重たいので釣り合いもとれてる。
一年目とか唸ってるのか歌ってるのかわからない声だったけど最近はだいぶマシになってきたね。
ヴォトリッヒって初年度はなんじゃこりゃ？って言うくらい酷かった。
録音て去年だっけ？
去年あたりからだいぶ上手くなって来たよ。
あれだったら我慢出来るレベルだろう。
それでも前の指環で歌ったRDスミスとかの方が全然いいとは思うけどねｗ
ヴォトリッヒって初年度はなんじゃこりゃ？って言うくらい酷かった。
録音て去年だっけ？
去年あたりからだいぶ上手くなって来たよ。
あれだったら我慢出来るレベルだろう。
それでも前の指環で歌ったRDスミスとかの方が全然いいとは思うけどねｗ
>>818
俺も個人的にはかなりイメージ通り。
低域の暗さがいいね。
声のトーンが全体的に渋目なのもイメージ通り。
フンディング、ジークリンデはとても満足。
まあ、満足を言うならもちろんティーレマンの音楽作りとドラマの
運びが尋常ではないほどの満足なんだけどね。
終幕幕切れのヴォータンの告別と魔の炎では本気で泣けたよ。
俺も個人的にはかなりイメージ通り。
低域の暗さがいいね。
声のトーンが全体的に渋目なのもイメージ通り。
フンディング、ジークリンデはとても満足。
まあ、満足を言うならもちろんティーレマンの音楽作りとドラマの
運びが尋常ではないほどの満足なんだけどね。
終幕幕切れのヴォータンの告別と魔の炎では本気で泣けたよ。
ティーレマンの指環って結構力業で
ねじ伏せている感があるよな。
そこが嫌いな人には受けいれられないのかもしれない。
ねじ伏せている感があるよな。
そこが嫌いな人には受けいれられないのかもしれない。
今見たんだけどオケとうまくいってないの？
来日公演は名演であることを願う
来日公演は名演であることを願う
マルチご容赦。今年も冬がやってきた。
【年末】NHK-FM バイロイト音楽祭2009【恒例】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1261628598/
【年末】NHK-FM バイロイト音楽祭2009【恒例】
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/liveradio/1261628598/
824 ：名無しの笛の踊り：2009/12/24(木) 22:58:43 ID:x1zFJ2hN
手入れマン
ベートーヴェンに続いてシューマン交響曲全集の録画・録音ね
やるじゃん
やるじゃん
テールマン
827 ：名無しの笛の踊り：2009/12/25(金) 00:26:10 ID:b8srctc+
ポン太ちゃん(o‘∀‘o)
828 ：白ネコ：2009/12/25(金) 16:17:26 ID:DVZQZxDj
いよいよNHK FMの暮の風物詩バイロイト音楽祭放送が始まった。「ラインゴールド」、導入からラインの河の水底を覗くような音の厚み、今年はさらに精緻な演奏だね。今日は「ワルキューレ」楽しみだ。
ファンとしてはこれからも伸びてくれることを願うのみ
このリングが生涯で一番だったとなんて事が無いように
このリングが生涯で一番だったとなんて事が無いように
830 ：名無しの笛の踊り：2009/12/26(土) 17:01:38 ID:VEZlOwoq
この人が振ったシェーンベルクの「ペレアスとメリザンド」はどうですか？
知っている方教えて下さい
知っている方教えて下さい
831 ：名無しの笛の踊り：2009/12/26(土) 18:18:36 ID:v+NaLOP3
830：
DGのCDだと、
今のティーレマンを知っていると、
もっと濃い表現やあらゆる音を精緻なバランスで鳴らしてくれそうに思う。
先々週のベルリンフィル定期で取り上げたこの曲はたぶんベルリンフィルのライブ中継のサイトで有料で観れるかも。
DGのCDだと、
今のティーレマンを知っていると、
もっと濃い表現やあらゆる音を精緻なバランスで鳴らしてくれそうに思う。
先々週のベルリンフィル定期で取り上げたこの曲はたぶんベルリンフィルのライブ中継のサイトで有料で観れるかも。
832 ：名無しの笛の踊り：2009/12/26(土) 18:30:00 ID:v+NaLOP3
バイロイトFM２日目も聴いたけど、
ティーレマンは2008年収録のCDよりも更に充実してると思う。
07,08年とは異なる音楽の可能性のスイッチを色々入れて楽しんでいるみたい。
普段は隠れて意味が聞き取れないいろんな音楽が全体と調和して聞こえる。
楽譜に書いてある音符を全て聞こえるように演奏すると、
やばいな、ワーグナーは。
「悪魔的な凄み」「音色の魔術師」「音楽はいつも美しくあるべき」「言葉を音楽をそろえる」、
ティーレマンの指揮を聞いていて頭に浮かんだ。
2009年の方をCD化してほしいかったな。
ティーレマンは2008年収録のCDよりも更に充実してると思う。
07,08年とは異なる音楽の可能性のスイッチを色々入れて楽しんでいるみたい。
普段は隠れて意味が聞き取れないいろんな音楽が全体と調和して聞こえる。
楽譜に書いてある音符を全て聞こえるように演奏すると、
やばいな、ワーグナーは。
「悪魔的な凄み」「音色の魔術師」「音楽はいつも美しくあるべき」「言葉を音楽をそろえる」、
ティーレマンの指揮を聞いていて頭に浮かんだ。
2009年の方をCD化してほしいかったな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3710610
シェーンベルク：ペレアスとメリザンド
ティーレマン／ ベルリン・ドイツ・オペラ管弦楽団
マルチバイ特価(税込) : ￥617
マルチバイのお供にどうぞ。
しかし、安いよなあ。
シェーンベルク：ペレアスとメリザンド
ティーレマン／ ベルリン・ドイツ・オペラ管弦楽団
マルチバイ特価(税込) : ￥617
マルチバイのお供にどうぞ。
しかし、安いよなあ。
>>832
まだ５０歳程度なんだし、これから更に円熟味が重なって、どんどん凄いことになるよ。
2008より2009、それより2010、それより2011とどんどん進化するはず。
だから、録音はプロダクションが成立した時点でリリースすればいいだけ。
今迄なかったのがリリースされたということに意義がある
まだ５０歳程度なんだし、これから更に円熟味が重なって、どんどん凄いことになるよ。
2008より2009、それより2010、それより2011とどんどん進化するはず。
だから、録音はプロダクションが成立した時点でリリースすればいいだけ。
今迄なかったのがリリースされたということに意義がある
>>832
オケはよりこなれた感あったが歌手がね。
CDは去年ので正解。
今までリング全曲を再録出来た指揮者なんていない(クナは放送局の
記録テープを勝手にCD化してるだけだから論外)から、ティーレマンも
おそらくもうないだろうが、希望としては後10年以上たったくらいに
ウィーンあたりでスタジオ録音してほしいね。
オケはよりこなれた感あったが歌手がね。
CDは去年ので正解。
今までリング全曲を再録出来た指揮者なんていない(クナは放送局の
記録テープを勝手にCD化してるだけだから論外)から、ティーレマンも
おそらくもうないだろうが、希望としては後10年以上たったくらいに
ウィーンあたりでスタジオ録音してほしいね。
>>835
ウィーンには来ないで
ウィーンには来ないで
バイロイトでのティーレマンがティーレマンの中の人で最高だな
＞757
2月のドレスデンのミサソレのチケットって入手困難？
2月のドレスデンのミサソレのチケットって入手困難？
839 ：名無しの笛の踊り：2009/12/27(日) 13:38:14 ID:Uzph2zoP
１ヶ月ほど前にサイトを見たらAUSだった。
でも、電話で問い合わせるともしかしたらキャンセルチケットがあるかも。
最後の数枚の状態はサイトには反映されにくいから。
でも、電話で問い合わせるともしかしたらキャンセルチケットがあるかも。
最後の数枚の状態はサイトには反映されにくいから。
840 ：名無しの笛の踊り：2009/12/27(日) 16:19:04 ID:U81A1yMn
今日新聞に載ってた最新情報。
来年ミュンヘンフィルと来日するよ。
来年ミュンヘンフィルと来日するよ。
>>835
> ティーレマンも おそらくもうないだろうが、希望としては後10年以上たったくらいに
> ウィーンあたりでスタジオ録音してほしいね。
十年位したらヨナス・カウフマンがジークフリート歌ってるんじゃないかな？
主役がカウフマン級のスターだったら指輪のスタジオ録音もあり得ると思うね。
でもティーレマンの場合はライブ録音の方が断然いいんだよな。
> ティーレマンも おそらくもうないだろうが、希望としては後10年以上たったくらいに
> ウィーンあたりでスタジオ録音してほしいね。
十年位したらヨナス・カウフマンがジークフリート歌ってるんじゃないかな？
主役がカウフマン級のスターだったら指輪のスタジオ録音もあり得ると思うね。
でもティーレマンの場合はライブ録音の方が断然いいんだよな。
ジークフリート歌うのはドイツ人じゃないとな
>839
どうもありがとう。電話してみます。
当日とか立ち見とかはないんですよね？
sucheで入手できるかなあ・・
どうもありがとう。電話してみます。
当日とか立ち見とかはないんですよね？
sucheで入手できるかなあ・・
ジークフリートやトリスタンを歌うヘルデンテノールはいきなりは出て来ないだろ。
ステファン・グールドはそういう意味じゃ珍しいかな。
今の体型からは信じられないがミュージカルのオペラ座の怪人を歌ってたらしいｗ
ステファン・グールドはそういう意味じゃ珍しいかな。
今の体型からは信じられないがミュージカルのオペラ座の怪人を歌ってたらしいｗ
ホフマンも一応ロック歌手みたいなことしてたよなw
指環のCDの音質はどんな塩梅でっか？
買うたろ思いますが、DVDの時代にCDやて。
サンプリング周波数や収録枚数とか考慮したらCDは引けるがな。
あの演出の映像は出せないのは理解できるが、もう少し工夫の余地なかったのかな。
買うたろ思いますが、DVDの時代にCDやて。
サンプリング周波数や収録枚数とか考慮したらCDは引けるがな。
あの演出の映像は出せないのは理解できるが、もう少し工夫の余地なかったのかな。
>>847
普段もっぱらクナやカイルベルトのLive聴いてる野郎の意見だから
そのぶん割り引いて欲しいけど、一番嬉しいのは盛り上がる箇所でも
歌手とオケ、それも各パートの分解能が素ン晴らしいこと。
鳴ってる個々の楽音が明瞭に聞こえるから、聞き慣れた箇所でも何らかの「発見」がある。
・・・そんな感じ。
そういう風に鳴らしてる指揮者の力量ってのもあるんだろうけど
その点はドシロートなんで御勘弁。
＞DVDの時代に
わてはLPで出してくれへんかな、思てまっせ（笑
普段もっぱらクナやカイルベルトのLive聴いてる野郎の意見だから
そのぶん割り引いて欲しいけど、一番嬉しいのは盛り上がる箇所でも
歌手とオケ、それも各パートの分解能が素ン晴らしいこと。
鳴ってる個々の楽音が明瞭に聞こえるから、聞き慣れた箇所でも何らかの「発見」がある。
・・・そんな感じ。
そういう風に鳴らしてる指揮者の力量ってのもあるんだろうけど
その点はドシロートなんで御勘弁。
＞DVDの時代に
わてはLPで出してくれへんかな、思てまっせ（笑
>>849
ほんま知らんかったよ。ごめんな。
来年はヴァルキューレをDVDで出す予定が、
なので、それを待とう思うてます。
でも、私が一番欲しいのは黄昏ですわ。
>>848
＞分解能が素ン晴らしい
ほんまにそう思いますがなー!!（私がMP3,FMで聴いたところでの感想）
コメント有難さん。
ほんま知らんかったよ。ごめんな。
来年はヴァルキューレをDVDで出す予定が、
なので、それを待とう思うてます。
でも、私が一番欲しいのは黄昏ですわ。
>>848
＞分解能が素ン晴らしい
ほんまにそう思いますがなー!!（私がMP3,FMで聴いたところでの感想）
コメント有難さん。
851 ：sage：2009/12/31(木) 13:14:55 ID:LmSkQEzJ
バイロイト録音してウィーンでも？
考えにくいな。もちっと先のことじゃないの。
メストの後の後ぐらいにはポストに就くんだろうし。
考えにくいな。もちっと先のことじゃないの。
メストの後の後ぐらいにはポストに就くんだろうし。
ウィーンのリング録音は普通に考えてメストだろう。
854 ：白ネコ：2010/01/07(木) 14:57:44 ID:Mk/rIOBj
ティーレマンのリングは新しい発見がいっぱいあったね。演奏時間が短いのにテンポが速い感じがしない。緻密にテンポをあやつり、ワルキューレたちの騎行など節目では比較的ゆっくりで、フリッカがゴテゴテ言う箇所なぞテンポを速めたり、実に緻密で舌を巻いた。
実はティーレマンが退屈なところはさっさと飛ばしたいだけだったりしてなw
>>854
俺の場合、どの音も意味をもって有機的に鳴っていたことに感動したな。
短い曲ならともかく、あれだけ長い曲をそうやって鳴らせるって凄いことだと思うわ。
音楽が息づいているというか生命をもって鳴ってるというか。そうまるで生きているみたいだ。
俺の場合、どの音も意味をもって有機的に鳴っていたことに感動したな。
短い曲ならともかく、あれだけ長い曲をそうやって鳴らせるって凄いことだと思うわ。
音楽が息づいているというか生命をもって鳴ってるというか。そうまるで生きているみたいだ。
>意味をもって有機的
>生命を持って鳴ってる
>生命を持って鳴ってる
>>857
宇野ワード
宇野ワード
来日が楽しみすぎて勃起してきた…
ブル８を本場クオリティで聴けるなんて考えただけで…
ブル８を本場クオリティで聴けるなんて考えただけで…
NHKに収録要望のメールだそうか
前回取り損なっていることだし
前回取り損なっていることだし
861 ：白ネコ：2010/01/12(火) 11:34:54 ID:NnH6XFrR
どの音も意味を持って有機的に鳴っている。そう、そのとおり！
ライトモティーフが今まで他の指揮者では気付かなかった箇所でも
音の底から立ち上がってくるような生命感があるね。
ライトモティーフが今まで他の指揮者では気付かなかった箇所でも
音の底から立ち上がってくるような生命感があるね。
862 ：名無しの笛の踊り：2010/01/12(火) 11:49:10 ID:6LRyRyyg
863 ：白ネコ：2010/01/12(火) 16:25:40 ID:NnH6XFrR
3年前ほど昔の話だろ。宇野巧芳氏が確かエグモント序曲のティーレマン演奏を
評していたのは。宇野氏独特の視座からの批評だった。
その頃にはティーレマンはワーグナー以外の演奏には課題も少なくなかった。
重要なのはティーレマンが年々進化していること。
以前の位置には留まっていないのだよ。
評していたのは。宇野氏独特の視座からの批評だった。
その頃にはティーレマンはワーグナー以外の演奏には課題も少なくなかった。
重要なのはティーレマンが年々進化していること。
以前の位置には留まっていないのだよ。
864 ：名無しの笛の踊り：2010/01/12(火) 17:39:43 ID:VoCLTw7G
よく皆さんが話題にされる、ガチホモでネオナチというのは本当かね？
抽出 ID:yupmmd1U (2回)
855 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 11:57:41 ID:yupmmd1U
実はティーレマンが退屈なところはさっさと飛ばしたいだけだったりしてなw
857 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 23:23:33 ID:yupmmd1U
>意味をもって有機的
>生命を持って鳴ってる
855 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 11:57:41 ID:yupmmd1U
実はティーレマンが退屈なところはさっさと飛ばしたいだけだったりしてなw
857 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2010/01/09(土) 23:23:33 ID:yupmmd1U
>意味をもって有機的
>生命を持って鳴ってる
そんな話きいたことない。
ネオナチっていわれるのは、レーパトリーと演奏がフルトヴェングラー的な時代的なものと
似てる面があるからでしょ。
ネオナチっていわれるのは、レーパトリーと演奏がフルトヴェングラー的な時代的なものと
似てる面があるからでしょ。
867 ：名無しの笛の踊り：2010/01/12(火) 18:45:34 ID:6LRyRyyg
ただ政治的にバレンボイムと相容れない、という話は聞いたことある。
そもそもドイツに都会ってあるのか？
869 ：名無しの笛の踊り：2010/01/14(木) 01:57:56 ID:MEog2Y2J
ドイツは日本と違って１極集中じゃないからな。
ベルリン（首都）、フランクフルト（金融）、ミュンヘン（自動車など工業）と均等。
先進国の中で日本みたいな極端に１極集中してる都市は珍しいが。
なんかで見たが韓国と日本が突出してるそうな。
ベルリン（首都）、フランクフルト（金融）、ミュンヘン（自動車など工業）と均等。
先進国の中で日本みたいな極端に１極集中してる都市は珍しいが。
なんかで見たが韓国と日本が突出してるそうな。
>>869
歴史も知らんとはｗ
ドイツは元々分裂してた小国が合併して出来た国なんだから地方が独立してて当たり前。
日本、韓国以外でもフランスだってパリが突出してるしイギリスもロンドンが圧倒的に大きい。
歴史も知らんとはｗ
ドイツは元々分裂してた小国が合併して出来た国なんだから地方が独立してて当たり前。
日本、韓国以外でもフランスだってパリが突出してるしイギリスもロンドンが圧倒的に大きい。
871 ：名無しの笛の踊り：2010/01/18(月) 02:43:05 ID:yMWvCGCz
不眠症退治でネットラジオをつけたら偶然にもウイーンフィルとのベートーヴェンプログラムで驚いた。
去年の秋のパリでのコンサートで、エグモント序曲と七番とコリオラン。
あまりの音の美しさと、壮大さとデリケートさを兼ね備えた音のうねりに感動したわ。
去年の秋のパリでのコンサートで、エグモント序曲と七番とコリオラン。
あまりの音の美しさと、壮大さとデリケートさを兼ね備えた音のうねりに感動したわ。
872 ：名無しの笛の踊り：2010/01/27(水) 15:09:41 ID:JcWB9yCu
今週末からBaden BadenでElektraが始まるね。
>>871
裏青でそれが発売になったはず
裏青でそれが発売になったはず
3月に来るわけだが
もうミュンヘンフィルとの関係は冷え切ってるから
あまり過度の期待はしないでおいた方がいいのかな。
とはいいつつ行きますが
もうミュンヘンフィルとの関係は冷え切ってるから
あまり過度の期待はしないでおいた方がいいのかな。
とはいいつつ行きますが
875 ：名無しの笛の踊り：2010/01/28(木) 10:05:21 ID:o8TjN/h8
楽団自体ではなくて経営層との衝突なんで演奏に影響ないことを祈る。逆に良いほうに向かうと嬉しいんだけどね。
関空に降り立って、バスで大阪（泊）、新幹線で名古屋（泊）、楽団は新幹線で福岡へ（２泊）、
ティーレマンは途中京都一泊してから福岡へ飛行機で（泊）、飛行機で横浜（泊）、バスで東京（泊）
といった日程になると思われるが、京都で優雅に過ごす指揮者と福岡地上移動の楽団間で心の隙間が
出来てブルックナーはへろへろになり、東京の運命も気の抜けた演奏に終わるのではなかろうか。
ティーレマンは途中京都一泊してから福岡へ飛行機で（泊）、飛行機で横浜（泊）、バスで東京（泊）
といった日程になると思われるが、京都で優雅に過ごす指揮者と福岡地上移動の楽団間で心の隙間が
出来てブルックナーはへろへろになり、東京の運命も気の抜けた演奏に終わるのではなかろうか。
福岡までブルックナーを聴きに行こうかと思ったが
再考してみるかｗ
再考してみるかｗ
878 ：名無しの笛の踊り：2010/01/28(木) 12:45:42 ID:ij9MZYy+
何言ってるの
そんなの普通でしょw
団員と指揮者は身分が違うんだから
そんなの普通でしょw
団員と指揮者は身分が違うんだから
あ、ほら、ごめ。京都じゃなかった。
世界遺産『紀伊山地の霊場と参詣道』
那智の滝詣でだ。
世界遺産『紀伊山地の霊場と参詣道』
那智の滝詣でだ。
なんだかんだで色々あったティーレマンとMPO、
でももうすぐお別れだと思うといろんなものがこみ上げてきて…
みたいなブルックナー演奏希望
でももうすぐお別れだと思うといろんなものがこみ上げてきて…
みたいなブルックナー演奏希望
881 ：名無しの笛の踊り：2010/01/28(木) 22:02:18 ID:4xGS7adm
涙出る演奏なのにフラブラ莫迦のせいで台無しになりそうw
そういや前回の来日のブル５はフライング拍手で台無しだったな。
演奏は凄く良かったのに。俺はＰ席で聴いてたんだが、ティーレマン
がフライング拍手の瞬間明らかにムスっとしてたんで何故だか焦った。
演奏は凄く良かったのに。俺はＰ席で聴いてたんだが、ティーレマン
がフライング拍手の瞬間明らかにムスっとしてたんで何故だか焦った。
フラブラするやつの気が知れない。
誤解のないように書いとくけど、
オイラは皆が拍手してからしか拍手しない
オイラは皆が拍手してからしか拍手しない
あの時の5番は指揮者自身も相当満足していたのか
振り終えた後でも暫く指揮棒降ろそうとしなかった
ちとこちらもどう拍手をしていいのかとまどったくらい
終わってすぐに叫んだ香具師、空気読め
振り終えた後でも暫く指揮棒降ろそうとしなかった
ちとこちらもどう拍手をしていいのかとまどったくらい
終わってすぐに叫んだ香具師、空気読め
指揮者によっては客席に手で拍手するなと合図送る人もいるよな。
888 ：名無しの笛の踊り：2010/01/29(金) 21:43:22 ID:SFc0gcoR
あ
うん
890 ：いっちゃん：2010/01/29(金) 22:30:21 ID:SFc0gcoR
来日に関する事限定ならスレ違いかも知れんが、ウィーン・フィルのベートーヴェン・ツィクルス進行中関連として。
2009.11.16 パリ公演のデジタル音源を運良く聴けた。
ベートーヴェン#8,#7
同 "エグモント"序曲
#8聴く限り、新鮮な解釈で、ウィーンの全集は完全が楽しみだｗｗ
2009.11.16 パリ公演のデジタル音源を運良く聴けた。
ベートーヴェン#8,#7
同 "エグモント"序曲
#8聴く限り、新鮮な解釈で、ウィーンの全集は完全が楽しみだｗｗ
891 ：いっちゃん：2010/01/29(金) 22:33:10 ID:SFc0gcoR
あと3ヶ月程でNHK FMでも放送あるだろう
とりあえずバイロイトリング全曲盤は最高だった。
ベト全はいつ発売？
ベト全はいつ発売？
893 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 07:56:04 ID:TIn4I5wk
ど素人の質問をお許し下さい
このところティーレマンってウイーンフィルとの共演が多いのですが
次期の主席指揮者に納まるのでしょうか？
>>890の聴かれたデジタル音源を私も聴いたのですが、とても相性が良かったように思うのですが。
このところティーレマンってウイーンフィルとの共演が多いのですが
次期の主席指揮者に納まるのでしょうか？
>>890の聴かれたデジタル音源を私も聴いたのですが、とても相性が良かったように思うのですが。
894 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 08:23:19 ID:hRHKNOd1
ど素人の質問をお許し下さい
ウイーンフィルに主席指揮者っているのでしょうか？
ウイーンフィルに主席指揮者っているのでしょうか？
895 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 08:32:07 ID:TIn4I5wk
>>894
893です、真のど素人なのです、ごめんなさい。
893です、真のど素人なのです、ごめんなさい。
896 ：いっちゃん：2010/01/30(土) 09:19:06 ID:bbow1q6+
>>894
ウィーンフィルには首席指揮者あるよ。
昔はマーラー、フルヴェン、クラウスとか首席指揮者をしていた。
実際には今では客演指揮者ばっかで長い事空位だがね。
>>895
ウィーンフィルはもう首席指揮者は置かないと思う。
がウィーン国立歌劇場には音楽監督（芸術監督）があるからティーレマンはそちらを狙ってるだろうね。
ティーレマンがなるかどうかは次期音楽監督のヴェルザーメストの評価次第だろうね。
メストが15年以上とか長く居座ってしまうとティーレマンも時期を外す可能性もある。
ただウィーンは伏魔殿だからいくら音楽の才能があっても長期政権は難しいだろうな。
戦後ちゃんと任期を全うしたのは小澤位で他の指揮者はスタッフの軋轢を浴びたりマスコミの集中砲火されたりして追われてる。
まあヴェルザーメストが５～６年で首になったとするとティーレマンは一番いいポジションにいるはずだから後継者の最右翼なのは間違いないね。
ウィーンフィルには首席指揮者あるよ。
昔はマーラー、フルヴェン、クラウスとか首席指揮者をしていた。
実際には今では客演指揮者ばっかで長い事空位だがね。
>>895
ウィーンフィルはもう首席指揮者は置かないと思う。
がウィーン国立歌劇場には音楽監督（芸術監督）があるからティーレマンはそちらを狙ってるだろうね。
ティーレマンがなるかどうかは次期音楽監督のヴェルザーメストの評価次第だろうね。
メストが15年以上とか長く居座ってしまうとティーレマンも時期を外す可能性もある。
ただウィーンは伏魔殿だからいくら音楽の才能があっても長期政権は難しいだろうな。
戦後ちゃんと任期を全うしたのは小澤位で他の指揮者はスタッフの軋轢を浴びたりマスコミの集中砲火されたりして追われてる。
まあヴェルザーメストが５～６年で首になったとするとティーレマンは一番いいポジションにいるはずだから後継者の最右翼なのは間違いないね。
898 ：名無しの笛の踊り：2010/01/30(土) 22:56:00 ID:TIn4I5wk
>>895
非常に解りやすいのに詳しいご説明に感謝いたします。
ウィーンフィルってその音色の甘さに反して仰る通りの伏魔殿なのですね。。
15年任期というのはたしかに全うするのは至難の業のようではありますが、数年で変わる可能性があるとは。。
勉強になりました。ありがとうございました。
非常に解りやすいのに詳しいご説明に感謝いたします。
ウィーンフィルってその音色の甘さに反して仰る通りの伏魔殿なのですね。。
15年任期というのはたしかに全うするのは至難の業のようではありますが、数年で変わる可能性があるとは。。
勉強になりました。ありがとうございました。
>>898
ウィーン・フィルとウィーン国立歌劇場のオケを混同していませんか。
同じメンバーは多いかもしれませんが別物です。
伏魔殿は国立歌劇場の方。しがらみが多くて音楽監督がすぐに蹴落とされる方です。
ウィーン・フィルは首席指揮者が実質いないので伏魔殿にはなりません。
個人的にはティーレマンは意外とドレスデンに長くとどまって、ウィーンの監督は
ないと思う。
ウィーン・フィルとウィーン国立歌劇場のオケを混同していませんか。
同じメンバーは多いかもしれませんが別物です。
伏魔殿は国立歌劇場の方。しがらみが多くて音楽監督がすぐに蹴落とされる方です。
ウィーン・フィルは首席指揮者が実質いないので伏魔殿にはなりません。
個人的にはティーレマンは意外とドレスデンに長くとどまって、ウィーンの監督は
ないと思う。
900 ：名無しの笛の踊り：2010/01/31(日) 02:32:27 ID:FwG7MWjV
アンカーを間違っていました、お礼は>>895でなくて（これは私自身でした）>>897宛です
失礼をいたしました
それからウィーン・フィルとウィーン歌劇場の混同も指摘してくださりありがとうございました
ど素人でも馬鹿にしたりせずの懇切丁寧に恐れ入ります。
失礼をいたしました
それからウィーン・フィルとウィーン歌劇場の混同も指摘してくださりありがとうございました
ど素人でも馬鹿にしたりせずの懇切丁寧に恐れ入ります。
今さらだがフィルハーモニアとのベト57ってどうよ？
ウィーンとの奴が出てくるかも知れない今敢えて買う価値はあるのか・
ウィーンとの奴が出てくるかも知れない今敢えて買う価値はあるのか・
いやブクオフで３００円で売ってたのでどうかなと思ったんだけど
300円 orz
905 ：名無しの笛の踊り：2010/02/04(木) 01:51:01 ID:eSElilBk
>>896
今週6日の明け方の3：00からPolskie Radio Dwójka (wma)で放送される演奏ですね。
ティーレマンのブルックナーって聴いた事がないので、頑張って起きて聴こうと思います。
今週6日の明け方の3：00からPolskie Radio Dwójka (wma)で放送される演奏ですね。
ティーレマンのブルックナーって聴いた事がないので、頑張って起きて聴こうと思います。
９０３は別人です。私が見たのは中古CDショップで１２００円ぐらいでした。
1200円のものを他人に訊かないと買えないって・・・・どんだけ・・・・
買って、気に入らなくて売る手間とか考えると1200円って確かに微妙かな
300円なら捨てればいいやって思うけど
300円なら捨てればいいやって思うけど
910 ：いっちゃん：2010/02/05(金) 18:46:31 ID:CQiMCtFw
>>905
詳しくお知らせ下さい。
詳しくお知らせ下さい。
昨年九月にSKDとやったブル8か。
2/6 (Sat) 3:00-5:30 (19:00-21:30/CET) Polskie Radio Dwojka (wma)
クリスティアン・ティーレマン指揮シュターツカペレ・ドレスデン
ブルックナー：交響曲第8番
（2009.9.15 ゼンパーオーパー）
ttp://www.polskieradio.pl/st/program2.asx
913 ：いっちゃん：2010/02/06(土) 00:19:53 ID:K95DBJVE
3と5は似ているから手書きすると見間違えるものだよ。
同じ音源だろｗ
同じ音源だろｗ
915 ：名無しの笛の踊り：2010/02/12(金) 19:53:55 ID:FLy5MK45
2/14 (Sun) 4:00-6:00 (20:00-22:00/CET) MDR Figaro (mp3)
ドレスデン大空襲追悼コンサート
エリーナ・ガランチャ（アルト）ミヒャエル・シャーデ（テノール）フランツ＝ヨーゼフ・ゼーリヒ（バス）
クリスティアン・ティーレマン指揮シュターツカペレ・ドレスデン/ドレスデン国立歌劇場合唱団
ベートーヴェン：ミサ・ソレムニス
（ゼンパーオーパーから生中継）
http://avw.mdr.de/livestreams/mdr_figaro_live_128.m3u
日曜は早起きしてミサソレを聴こう！
ドレスデン大空襲追悼コンサート
エリーナ・ガランチャ（アルト）ミヒャエル・シャーデ（テノール）フランツ＝ヨーゼフ・ゼーリヒ（バス）
クリスティアン・ティーレマン指揮シュターツカペレ・ドレスデン/ドレスデン国立歌劇場合唱団
ベートーヴェン：ミサ・ソレムニス
（ゼンパーオーパーから生中継）
http://avw.mdr.de/livestreams/mdr_figaro_live_128.m3u
日曜は早起きしてミサソレを聴こう！
916 ：名無しの笛の踊り：2010/02/15(月) 13:39:42 ID:CmHIdeOO
年齢の割に爺むさいというのが共通認識になりつつあるな。
この年代ならもうちょっと弾けて良いだろ。
この年代ならもうちょっと弾けて良いだろ。
ナガノとティーレマンだったら、独墺ではどっちの方が評価されてるの？
ベルリンだとアバドが大人気。
ナガノはペトレンコより人気が劣るな。
ナガノはペトレンコより人気が劣るな。
921 ：名無しの笛の踊り：2010/02/19(金) 20:29:34 ID:KtBNquQT
>>920
ローマジでかきにくいからではないのかにゃ？
いい歌手なのに名前が読めないのはいかんにゃ。
名前で損してる外人いっぱいいるにゃ。
ところで、今週日曜夕方ORF Radio Oe1でドレスデンのブルックナー８番放送するにゃ。
１５日の演奏録音だにゃ
ローマジでかきにくいからではないのかにゃ？
いい歌手なのに名前が読めないのはいかんにゃ。
名前で損してる外人いっぱいいるにゃ。
ところで、今週日曜夕方ORF Radio Oe1でドレスデンのブルックナー８番放送するにゃ。
１５日の演奏録音だにゃ
922 ：名無しの笛の踊り：2010/02/19(金) 21:28:07 ID:2ZnSPb9g
おお、情報ありがとう！
Sonntag,
21. Februar 2010
11:03 Uh (JST)19:03
Matinee
Musikliste:
Komponist/Komponistin: ANTON BRUCKNER/1824-1896
Titel: Symphonie Nr.8 c-Moll (Originalfassung, Edition: Robert Haas)
Orchester: Sächsische Staatskapelle Dresden
Leitung: Christian Thielemann
Label: IPS/MDR
Länge: 82:15 min
録音やCDへの焼きの入れ方が分からないくらいパソコン偏差が低いので、
パソコンに張り付いて聴くよ。
情報感謝！
Sonntag,
21. Februar 2010
11:03 Uh (JST)19:03
Matinee
Musikliste:
Komponist/Komponistin: ANTON BRUCKNER/1824-1896
Titel: Symphonie Nr.8 c-Moll (Originalfassung, Edition: Robert Haas)
Orchester: Sächsische Staatskapelle Dresden
Leitung: Christian Thielemann
Label: IPS/MDR
Länge: 82:15 min
録音やCDへの焼きの入れ方が分からないくらいパソコン偏差が低いので、
パソコンに張り付いて聴くよ。
情報感謝！
923 ：いっちゃん：2010/02/20(土) 03:31:09 ID:gsc6x4E8
924 ：名無しの笛の踊り：2010/02/20(土) 03:36:09 ID:W/cp7Y1L
ウェルかめスト
>>923
目障りだから自分のスレから出てこないでね。
目障りだから自分のスレから出てこないでね。
926 ：いっちゃん：2010/02/20(土) 16:55:02 ID:/jR+1V8a
927 ：名無しの笛の踊り：2010/02/20(土) 17:00:53 ID:MC4wM81M
928 ：名無しの笛の踊り：2010/02/20(土) 23:22:15 ID:Q10Mts2l
いっちゃん現れる先々で叩かれているなｗ
929 ：いっちゃん：2010/02/21(日) 09:05:16 ID:FQVHWSKu
叩かれるのは承知の上で書いてるから何ともないぜ！
932 ：いっちゃん：2010/02/21(日) 11:51:39 ID:ufp3uq9T
>>929
偽者乙
>>930
海外・国内某情報誌コレクターと物々交換している内に把握仕切れん程
集まった。（ほとんど海外）
今はそれを使って北関東以北中心に音源増殖中ｗｗ
最近ではヨッフム兄 1966年日本の”田園”なんか、良かったな。
今はＦＭでボストン響生中継の”英雄”なんぞ聴いてるが、
偽者乙
>>930
海外・国内某情報誌コレクターと物々交換している内に把握仕切れん程
集まった。（ほとんど海外）
今はそれを使って北関東以北中心に音源増殖中ｗｗ
最近ではヨッフム兄 1966年日本の”田園”なんか、良かったな。
今はＦＭでボストン響生中継の”英雄”なんぞ聴いてるが、
933 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 13:54:23 ID:VpcehWm7
934 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 14:08:48 ID:Y1YZY9eD
>>934
音源乞食の言うことなんか信じるなよ。
音源乞食の言うことなんか信じるなよ。
936 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 20:33:25 ID:NOzquQ5J
音源乞食＝音源でしか人と接せれないひとｗ
ニートのクソ引篭もりのクラヲタ版だなｗ
ニートのクソ引篭もりのクラヲタ版だなｗ
937 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 20:39:00 ID:2bNR7ppZ
921:
ブルックナーのラジオ放送情報ありがとう。
いい音楽を聴いた。
珍しくティーレマンは興奮気味の指揮だった。
VPOやBPOのブル８とはさまざま異なる音楽を聴かせてくれた。
ミュンヘンフィルも良いオケだし来日公演ブル８も楽しみだけど、
ドレスデンはミュンヘンの数段上のオケだ。
ティーレマンはドレスデンへ栄転かも。
オペラとコンサートの両方指揮できるドレスデン時代が楽しみ。
ブルックナーのラジオ放送情報ありがとう。
いい音楽を聴いた。
珍しくティーレマンは興奮気味の指揮だった。
VPOやBPOのブル８とはさまざま異なる音楽を聴かせてくれた。
ミュンヘンフィルも良いオケだし来日公演ブル８も楽しみだけど、
ドレスデンはミュンヘンの数段上のオケだ。
ティーレマンはドレスデンへ栄転かも。
オペラとコンサートの両方指揮できるドレスデン時代が楽しみ。
938 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 20:40:44 ID:2bNR7ppZ
この録音をCDに焼き付けてどこかで入手できればいいけど。
>>938
日本語でおｋ
ミュンヘンはドレスデン以下ではない。オーケストラの特性が違うだけだ。
MPOは低音が厚く、弦の演奏がとてもしなやかだが、金管がよくコケる。
ドレスデンは金管に渋い特徴があり、ますらおな音色なのでティーレマンの豪快に煽るコーダにはぴったりしている。
弦はウィーンフィルをドイツ的に節度を保たせたような演奏で、ミュンヘンのような広がりには欠ける。
結局チェリビダッケは完全にMPOの特性を我が物にしたが、レヴァインもティーレマンもそれは出来なかったということだ。
日本語でおｋ
ミュンヘンはドレスデン以下ではない。オーケストラの特性が違うだけだ。
MPOは低音が厚く、弦の演奏がとてもしなやかだが、金管がよくコケる。
ドレスデンは金管に渋い特徴があり、ますらおな音色なのでティーレマンの豪快に煽るコーダにはぴったりしている。
弦はウィーンフィルをドイツ的に節度を保たせたような演奏で、ミュンヘンのような広がりには欠ける。
結局チェリビダッケは完全にMPOの特性を我が物にしたが、レヴァインもティーレマンもそれは出来なかったということだ。
940 ：いっちゃん：2010/02/21(日) 21:51:04 ID:ufp3uq9T
うわーーーー！１ｓａｔｚ後半5分44秒前からしか録音出来んかった－－ｏｒｚ
942 ：名無しの笛の踊り：2010/02/21(日) 22:08:44 ID:F9gUdhRE
943 ：名無しの笛の踊り：2010/02/22(月) 00:20:53 ID:3+EkMG1W
944 ：いっちゃん：2010/02/22(月) 00:22:13 ID:f+jcQAGX
>>934
>>942
おじいちゃんのブル９収録終了したので再度音源確認して、
以下の通りです。お詫びして訂正します。
Ｏ・ヨッフム＆アムステルダム・コンセルトヘボウ管.
1968.9.10 東京文化会館 ステレオ・エアチェック音源
（1次マスター）よりＣＤ－Ｒ化
ベートーヴェン：ｓｙｍ.Ｎｒ.6”田園”
＊ 演奏終了後、拍手・アナウンス入り
>>942
おじいちゃんのブル９収録終了したので再度音源確認して、
以下の通りです。お詫びして訂正します。
Ｏ・ヨッフム＆アムステルダム・コンセルトヘボウ管.
1968.9.10 東京文化会館 ステレオ・エアチェック音源
（1次マスター）よりＣＤ－Ｒ化
ベートーヴェン：ｓｙｍ.Ｎｒ.6”田園”
＊ 演奏終了後、拍手・アナウンス入り
945 ：名無しの笛の踊り：2010/02/22(月) 00:25:00 ID:3+EkMG1W
なにこれｗｗｗ
日本語通じないのかなｗｗｗ
日本語通じないのかなｗｗｗ
巣に帰れ
947 ：名無しの笛の踊り：2010/02/22(月) 20:35:16 ID:GJ5BN7ZW
ティーレマンの1993年より前の録音でお薦めありますか？
ルイージ、ドレスデン国立歌劇場との契約を即時解約
ドレスデン国立歌劇場の音楽総監督ファビオ・ルイージが、2012年の契約終了を待つことなく即時退陣する声名を行った。直接の原因は、劇場側がZDFによる
中継が決まっている2010年ジルベスター・コンサートの指揮を、クリスティアン・ティーレマンに振り分けたことにあるという。これを受けてザクセン州文化省は、
ルイージの契約解除が無効であるとし、契約満了まで職務を全うすることを求めている。全国紙《ヴェルト》によると、ソニーで進行中のＣＤ「シュトラウス管弦楽曲全集」は、
キャンセルされる見込みだという。
ティーレマンのドレスデン・シュターツカペレにおける活動内容が発表
ルイージの解約騒動と期を同じくして、2012年よりドレスデン・シュターツカペレの首席指揮者となるティーレマンの予定が発表された。それによると彼は、ドレスデン国立歌劇場で
《エレクトラ》、《魔弾の射手》、《シモン・ボッカネグラ》、《マノン・レスコー》の新プロダクションを指揮するという。さらにバーデン・バーデン音楽祭では、ドレスデン・シュターツカペレと共に
《ニーベルングの指輪》（2013年）、《ナクソス島のアリアドネ》（2012年）を演奏。ドレスデンにおける年間最低公演数（オペラとコンサート）は45公演で、かなりの量と言える。
ルイージとのトラブルについて本人は、「指揮者は放送局側の希望である。自分が割り込んだわけではない」と明言している。
ドレスデン国立歌劇場の音楽総監督ファビオ・ルイージが、2012年の契約終了を待つことなく即時退陣する声名を行った。直接の原因は、劇場側がZDFによる
中継が決まっている2010年ジルベスター・コンサートの指揮を、クリスティアン・ティーレマンに振り分けたことにあるという。これを受けてザクセン州文化省は、
ルイージの契約解除が無効であるとし、契約満了まで職務を全うすることを求めている。全国紙《ヴェルト》によると、ソニーで進行中のＣＤ「シュトラウス管弦楽曲全集」は、
キャンセルされる見込みだという。
ティーレマンのドレスデン・シュターツカペレにおける活動内容が発表
ルイージの解約騒動と期を同じくして、2012年よりドレスデン・シュターツカペレの首席指揮者となるティーレマンの予定が発表された。それによると彼は、ドレスデン国立歌劇場で
《エレクトラ》、《魔弾の射手》、《シモン・ボッカネグラ》、《マノン・レスコー》の新プロダクションを指揮するという。さらにバーデン・バーデン音楽祭では、ドレスデン・シュターツカペレと共に
《ニーベルングの指輪》（2013年）、《ナクソス島のアリアドネ》（2012年）を演奏。ドレスデンにおける年間最低公演数（オペラとコンサート）は45公演で、かなりの量と言える。
ルイージとのトラブルについて本人は、「指揮者は放送局側の希望である。自分が割り込んだわけではない」と明言している。
帝王への道をひた走ってるな。ティーレマン。
このまま帝王の道をひた走っていい
ただし、ウィーンにはこないで
ただし、ウィーンにはこないで
ティーレマンの持ち駒少ないし、ワーグナーの幾らかの作品しか誇れるものないし、
イタ物やってがっかり組みが増えると、ワーグナー以外だめだという評価が固まって
１０年以内にワグネリアン以外からは飽きられて忘れらるんじゃないか？
オケもの全般ほとんどだめなのはサバリッシュとためはってるしな。
イタ物やってがっかり組みが増えると、ワーグナー以外だめだという評価が固まって
１０年以内にワグネリアン以外からは飽きられて忘れらるんじゃないか？
オケもの全般ほとんどだめなのはサバリッシュとためはってるしな。
ワーグナーがいいならそれで十分すぎる
今まで指揮者の不毛に泣いてきたワグネリアンとしてはそれだけでもうおなかいっぱいだ
今まで指揮者の不毛に泣いてきたワグネリアンとしてはそれだけでもうおなかいっぱいだ
若年寄
954 ：名無しの笛の踊り：2010/02/28(日) 01:10:12 ID:YaLgJeHW
ミュンヘンの後任はマゼール
955 ：名無しの笛の踊り：2010/02/28(日) 10:40:37 ID:Jz34B2AQ
次スレ、そろそろ立てないと・・・
ところで>>915の再放送いつになったのか？
内容下記だが・・・
ドレスデン大空襲追悼コンサート
エリーナ・ガランチャ（アルト）ミヒャエル・シャーデ（テノール）フランツ＝ヨーゼフ・ゼーリヒ（バス）
クリスティアン・ティーレマン指揮シュターツカペレ・ドレスデン/ドレスデン国立歌劇場合唱団
ベートーヴェン：ミサ・ソレムニス
（ゼンパーオーパーから生中継）
ところで>>915の再放送いつになったのか？
内容下記だが・・・
ドレスデン大空襲追悼コンサート
エリーナ・ガランチャ（アルト）ミヒャエル・シャーデ（テノール）フランツ＝ヨーゼフ・ゼーリヒ（バス）
クリスティアン・ティーレマン指揮シュターツカペレ・ドレスデン/ドレスデン国立歌劇場合唱団
ベートーヴェン：ミサ・ソレムニス
（ゼンパーオーパーから生中継）
>>952
最近の指揮者としてはレパートリーが少ないのは確かだけど一昔前の指揮者からすると別段少なすぎるってわけじゃないよ。
ヴァントなんて晩年ベートーヴェン、ブラームス、ブルックナーばっかだったし。
まあヴァントも若い頃はオペラハウスでいろいろ振ってたらしいけど。
アバドはレパートリーはすごく広いけどマイナーな作品ばっか振りたがってウィーン時代もヒンシュク買ってたしな。
彼はスカラ時代もイタリア人のクセにプッチーニを全然振らなくて批判されてた。
ティーレマンの場合はベートーヴェン、ワーグナー、Rシュトラウスで評価されてるから少なくともドイツの劇場では問題ないと思う。
あと意外だがティーレマンてプッチーニもいいらしい。
最近の指揮者としてはレパートリーが少ないのは確かだけど一昔前の指揮者からすると別段少なすぎるってわけじゃないよ。
ヴァントなんて晩年ベートーヴェン、ブラームス、ブルックナーばっかだったし。
まあヴァントも若い頃はオペラハウスでいろいろ振ってたらしいけど。
アバドはレパートリーはすごく広いけどマイナーな作品ばっか振りたがってウィーン時代もヒンシュク買ってたしな。
彼はスカラ時代もイタリア人のクセにプッチーニを全然振らなくて批判されてた。
ティーレマンの場合はベートーヴェン、ワーグナー、Rシュトラウスで評価されてるから少なくともドイツの劇場では問題ないと思う。
あと意外だがティーレマンてプッチーニもいいらしい。
バレンボイムのヴェルディと並んでティレのプッチーニは凄いですかｗ
958 ：名無しの笛の踊り：2010/02/28(日) 14:26:38 ID:IrU84Q00
ブルックナーの4番と7番がDVDで出るんだってね。楽しみ
Munich, 13 March 2009. UNITEL CLASSICA and the Munich Philharmonic under its General Music Director Christian Thielemann
will record all nine symphonies by Anton Bruckner for television, DVD and new media.
and new media
↑
ブルーレイも出るのか？
will record all nine symphonies by Anton Bruckner for television, DVD and new media.
and new media
↑
ブルーレイも出るのか？
「ミュンヘンの後任はインマゼール」に見えた。
1,2,6が残ってるはずだが…ホントにやるのか？
ちょっと思ったんだけど、MPOのサントリー公演ってお出ましあるの？ｗ
俺RBなんだが。
俺RBなんだが。
IDにゲイ出た。
いよいよ来日公演迫ってきたな。
ブル８なのに横浜SとAまだ残ってるみたいね。
Aはちょっとらしいけど。
ブル８なのに横浜SとAまだ残ってるみたいね。
Aはちょっとらしいけど。
966 ：名無しの笛の踊り：2010/03/04(木) 15:27:10 ID:ZFr0Q739
来日公演の横浜チケット高すぎ。D券少なすぎ。
ティーレマンのブルックナーTV収録はブル4,5,7だけじゃないのかな？
ドレスデンに転出するからミュンヘンとの全集収録は中止かな。
ティーレマンのブルックナーTV収録はブル4,5,7だけじゃないのかな？
ドレスデンに転出するからミュンヘンとの全集収録は中止かな。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3785042
交響曲第４番『ロマンティック』、第７番 ティーレマン＆ミュンヘン・フィル
交響曲第４番『ロマンティック』、第７番 ティーレマン＆ミュンヘン・フィル
東京公演の曲目がＮＨＫ音楽祭2010のパーヴォの演目とかぶってるので、ＮＨＫによる収録はないだろう。
ブル８も多分ないな。
ブル８も多分ないな。
969 ：白ネコ：2010/03/08(月) 19:13:07 ID:SYxH0gaz
3月6日（土）の夜中、NHK hiでS.ヴァイグレ指揮の2008年バイロイトでの「マイスタージンガー」観たが、
少し前にクラシカで観たウィーン国立歌劇場でティーレマンがやった「マイスタージンガー」の指揮の新鮮さと、その際のオーソドックスな演出。
一方ヴァイグレのほうは議論続出のカトリーナの斬新な演出、ヴァイグレはティーレマンより長い演奏時間で、
はからずもその２つの舞台映像を対比させると面白かったな。
なんといってもティーレマンの解釈の新しさは、これぞ21世紀！の演奏という感じだ。
だからかえってオーソドックスな演出のほうが生きるのかもな。
少し前にクラシカで観たウィーン国立歌劇場でティーレマンがやった「マイスタージンガー」の指揮の新鮮さと、その際のオーソドックスな演出。
一方ヴァイグレのほうは議論続出のカトリーナの斬新な演出、ヴァイグレはティーレマンより長い演奏時間で、
はからずもその２つの舞台映像を対比させると面白かったな。
なんといってもティーレマンの解釈の新しさは、これぞ21世紀！の演奏という感じだ。
だからかえってオーソドックスな演出のほうが生きるのかもな。
うう・・・
小澤の余計なおせっかい無ければ日本にいて生で見ること出来たのに
小澤の余計なおせっかい無ければ日本にいて生で見ること出来たのに
971 ：名無しの笛の踊り：2010/03/12(金) 12:06:52 ID:CNJEto5+
>>956
ヴァントはイメージよりも、もっと現在寄りの時点まで、現代曲なんかも
振っていたみたいよ（1990年ごろまで）。オペラもケルン退任後も、しば
しばフランフルト歌劇場に招かれていたみたいだし。
ヴァントはイメージよりも、もっと現在寄りの時点まで、現代曲なんかも
振っていたみたいよ（1990年ごろまで）。オペラもケルン退任後も、しば
しばフランフルト歌劇場に招かれていたみたいだし。
972 ：白ネコ：2010/03/15(月) 15:25:56 ID:ln/UuA+o
3月13日深夜、NHK hiでエクサンプロヴァンス音楽祭2009でS.ラトル指揮「黄昏」をやっていた。
ラトルは現代作品の演奏にも積極的で新しい演奏スタイルを示している指揮者だが、
この「黄昏」の指揮解釈は、ティーレマンに比べ、初めて演奏様式として「旧い」！と感じた。
ティーレマンはそれにしてもなぜ今までの指揮者とは違うのか、
一体、演奏解釈における「新しさ」とは何かを思い知らされるね。
ラトルは現代作品の演奏にも積極的で新しい演奏スタイルを示している指揮者だが、
この「黄昏」の指揮解釈は、ティーレマンに比べ、初めて演奏様式として「旧い」！と感じた。
ティーレマンはそれにしてもなぜ今までの指揮者とは違うのか、
一体、演奏解釈における「新しさ」とは何かを思い知らされるね。
973 ：名無しの笛の踊り：2010/03/15(月) 15:53:40 ID:3umYZh4Z
どう感じようが人の勝手だが、録音を聞いた位で新しい古いなんて理解できるのかね？
何が新しいのかようわからんしｗ
何が古いのかも同様によくわからん。
あなたの脳に映ったものが古かったり新しかったりするのかん？
何が新しいのかようわからんしｗ
何が古いのかも同様によくわからん。
あなたの脳に映ったものが古かったり新しかったりするのかん？
釣られるな。
ブル８ウィークが近くなってきたな。
こんな重量級プロ、ＭＰＯ、都響、読響全部行く人ってどれくらいいるんだろうｗ
こんな重量級プロ、ＭＰＯ、都響、読響全部行く人ってどれくらいいるんだろうｗ
976 ：名無しの笛の踊り：2010/03/15(月) 22:19:47 ID:0zgvc9nA
>>975 俺のM田出現予想w23日だけ思いつかん
3月16日(火)ハウシルト/チッコリーニ/新日本フィル
3月17日(水)ホール・オペラ｢コジ・ファン・トゥッテ｣
3月18日(木)新国立劇場「神々の黄昏」
3月19日(金)スクロヴァチェフスキ/読響 シューマンライン他
3月20日(土)ホール・オペラ｢コジ・ファン・トゥッテ｣
3月21日(日)新国立劇場「神々の黄昏」
3月22日(月)アンスネス/ノルウェー室内管
3月24日(水)新国立劇場「神々の黄昏」
3月25日(木)インバル/都響 ブル8
3月26日(金)スクロヴァチェフスキ/読響 ブル8
3月27日(土)新国立劇場「神々の黄昏」
3月28日(日)ティーレマン/ミュンヘン・フィル ブル8
3月29日(月)ティーレマン/ミュンヘン・フィル 運命他
3月30日(火)新国立劇場「神々の黄昏」
3月31日(水)インバル/都響 マラ3
3月16日(火)ハウシルト/チッコリーニ/新日本フィル
3月17日(水)ホール・オペラ｢コジ・ファン・トゥッテ｣
3月18日(木)新国立劇場「神々の黄昏」
3月19日(金)スクロヴァチェフスキ/読響 シューマンライン他
3月20日(土)ホール・オペラ｢コジ・ファン・トゥッテ｣
3月21日(日)新国立劇場「神々の黄昏」
3月22日(月)アンスネス/ノルウェー室内管
3月24日(水)新国立劇場「神々の黄昏」
3月25日(木)インバル/都響 ブル8
3月26日(金)スクロヴァチェフスキ/読響 ブル8
3月27日(土)新国立劇場「神々の黄昏」
3月28日(日)ティーレマン/ミュンヘン・フィル ブル8
3月29日(月)ティーレマン/ミュンヘン・フィル 運命他
3月30日(火)新国立劇場「神々の黄昏」
3月31日(水)インバル/都響 マラ3
>>972
生まれつきの音楽の才能で言えばティーレマンは凡人でラトルは天才的といっていいレベルだろうだろうがオペラだけは経験がものを言うね。
ラトルはオケのところだけ聴くと響きがクリアで素晴らしいんだが歌の扱いがてんでダメ過ぎる。
ダライマンがテンポ落としてもオケだけすたすた先に進めようとするし、歌手の生理が全くわかってない。
何かといえばオケを鳴らし過ぎて歌を埋没させてしまうし。
ティーレマンだったらあんな拙い処理はありえない。
オペラ指揮者としては二人の実力は圧倒的な差がある。
生まれつきの音楽の才能で言えばティーレマンは凡人でラトルは天才的といっていいレベルだろうだろうがオペラだけは経験がものを言うね。
ラトルはオケのところだけ聴くと響きがクリアで素晴らしいんだが歌の扱いがてんでダメ過ぎる。
ダライマンがテンポ落としてもオケだけすたすた先に進めようとするし、歌手の生理が全くわかってない。
何かといえばオケを鳴らし過ぎて歌を埋没させてしまうし。
ティーレマンだったらあんな拙い処理はありえない。
オペラ指揮者としては二人の実力は圧倒的な差がある。
978 ：名無しの笛の踊り：2010/03/15(月) 23:29:17 ID:lT2hhjqv
多分てぃーれまんがベルリンフィルでオペラ振ったら似たり寄ったりだとおもうよ
979 ：名無しの笛の踊り：2010/03/15(月) 23:39:34 ID:heAyqQIC
981 ：名無しの笛の踊り：
>>979
んなもん翻訳機に掛ければおＫ
んなもん翻訳機に掛ければおＫ