【来年】ベルリンフィル【来日】

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1 ：名無しの笛の踊り：
なぜかベルリンフィルのスレがないので作りました。
ラトルスレ同様、伸ばしましょう！
2 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 21:51:20 ID:xo+8LTmM
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3 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 22:08:27 ID:hTNJHAzh
ベルリンフィル３回聞いた。
カラヤン２回。
ヤンソンス１回。
１ｓｔヴァイオリンは、全員がコンマス級ではないかと思ったほど
アンサンブルの凄さを感じた。

ウィーンフィルは聞いたことないし、聞かないだろう。
と云うか、ＣＤで、ＢＰＯとＷＰＯを常に両方聞くと云うのは
違和感を感じるのでは。
ピッチが違いすぎる感じがしてさ。
どちらか一方のみを選択した方が聞く身としては楽。私はＢＰＯ派。
4 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 22:15:25 ID:Io5RQSEi
VPOと表記した方が良いと思うよ。
5 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 22:30:08 ID:hTNJHAzh
Wiener Philharmoniker
Vienna Phiharmonic Orchestra
と云うわけで、
Wiener、Viennaは世間一般的にはと云ういい意味で捕らえると
どちらの方が一般的なんだろう。
6 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 23:48:58 ID:A/sNyPE+
現地の現地人の言い方を尊重すべきでは？
Ｖｉｅｎｎａ　でしょうね。
7 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 23:53:00 ID:MoCUvivI
ウィーン・フィルのアンサンブルを聴いたらベルリンのは荒っぽくてダメだろ
8 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 23:58:14 ID:uXmfjtQW
>>7　
耳糞取ったらどうだろうか？
9 ：名無しの笛の踊り：2007/09/30(日) 23:59:28 ID:2CwboY/d
現地の現地人の言い方を尊重するなら
Wiener Philharmoniker
ドイツ語のヴィなんだから
10 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 00:19:37 ID:h75v+eAR
ブル７とマラ９をやるという噂があるがケテーイだったらやだな。
11 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 03:44:21 ID:0wgHi3+5
>>5
略称で書くなら、VPO か　WPh　でしょう。

ということで、WPO じゃないと思う。
12 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 07:48:32 ID:Mnf5ZBQ3
>>10
来日公演の話？
そうだな。
ラトルでブルを聴きたいとはあんまし思わないな。
マラ９とかやってくれないかなあ。
13 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 07:53:46 ID:iQtgfCGd
チケット入手が大変。
発売日当日は休まなくてはいけないと云うか。
まだ抽選の方がまし。
14 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 08:22:45 ID:RuPAqM1k
>>13
１０時発売で１０時１５分には完売だったからな。
おととしの英雄の生涯の時は。
尋常じゃないよ。
15 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 10:18:54 ID:5dVixLl6
バレンボイムを評価するつもりは全然ないのだが、
ベルリン・フィルやウィーン・フィルよりもベルリン国立歌劇場管弦楽団の方が
オケ自体として今は上なのではないだろうか。バレンボイム以外の指揮者も帯同して
違った毛色のプログラムを組んでみれば面白いと思うぞ。
デュトワ指揮でフランスものとか、
ラザレフ指揮でロシアものとか、
ブーレーズ指揮でベリオと武満とか。
16 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 14:28:33 ID:xKKC9d7b
>>15
そんなの皆ベタじゃないか。
どうせならデュトアのベトだとか、ラザレフの松平だとか、
ブーレーズのショスタコなんて聴いてみたいぞ。
17 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 15:49:53 ID:bj9Dnyzs
>>ベルリン・フィルやウィーン・フィルよりもベルリン国立歌劇場管弦楽団の方が
>>オケ自体として今は上なのではないだろうか。
まったくそうは思わないなぁ。
ウィーン・フィルはともかく、ベルリン・フィルは別格というか、段違いに飛びぬけてると思う。
ま、人に押しつけるつもりはないけど。
18 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 16:29:02 ID:febKw56w
６６年に犬ＨＫの招きで来日した頃が、一番充実していたと思う。
丁度、ＤＧとの専属契約真っ盛りの時だった、出す新譜すべてが
名盤ばかりの頃だった、犬ＨＫもすべてのプログラムを全曲、教育テレビで
録画中継していた、「運命」、「未完成」のカップリングのＬＰが
ベストセラーになったのも語り草になったいい時代だった。
19 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 17:24:30 ID:MsLJnE7I
ＷＰＯ表記に突っ込んでる人は無粋
これは某低脳中年２ちゃんねらーにまつわるネタみたいなもんだよｗ

カラヤン時代のBPhもインターナショナル化したとか言われてたけど
アバド～ラトル時代に比べると全然ドイツ風だよね
今はもっと楽器ごとの音色がバラバラになってて（特に木管が顕著だと思うけど）
ひどく統一感の無い=緊張感のない音が聞こえてくるのが少し辛いなぁ
今でも世界最高峰だと思うけど、巧けりゃ良いってもんでもないしねぇ
（贅沢な話で恐縮だけど）
20 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 17:41:14 ID:ZjLHb6/N
ラトルもあんまり聞かないけど
ドビュッシーとこの前出したドイツレクイエムは鮮烈だった。
いいんじゃないかな。
21 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 17:50:27 ID:hmdBxJ4U
ブル7もマラ9も向こうで聞いたから別のをやってほしい。
22 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 18:12:24 ID:E9LW8AN2
どうせならよ「ラインゴールド」とか「ワルキューレ」やってくれねぇ～かな。演奏会形式でさ。ワルキューレは一日一幕ずつだ。
オマイら、一公演だけ招待されるとしたら何幕選ぶ？
23 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 18:24:21 ID:bhLeQjnn
ベルリンフィルでフランス物やってほしぃ。
24 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:19:49 ID:GB3AivW8
マゼ―ルとテンシュテットがBPOと録音したワーグナー管弦楽曲集は、
まだ骨太な重低音とか堪能できたけど、最近は良くも悪くもそういうのは
感じられんね。
25 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:27:56 ID:E9LW8AN2
重低音聴かせてくれるオケなぞもう絶滅したよ。
26 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:46:54 ID:oKkH+jCT
てかそれはバレンボイムに対する大変な評価だ。
順位は別としてドイツ・オケではバイエルン放送響はかなり優秀だと思う。
27 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:47:09 ID:XmEWFQUJ
熱く語りましょーう。
因みにラットルの指揮は軽～いダンスを踊っとるようですね。
28 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 19:49:43 ID:IzWyqFOk
２０年位前には、世界３台桶はベルリン、ウィーン、チカゴと言われていたが、
今は飛びぬけているのがチカゴ、少し別格なのがウィーン、３つの中では
だめな子なのがベルリンだと思う。
29 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 20:09:50 ID:GB3AivW8
CSOの技術水準は、オケ自身による厳しいトレーニングで維持されてるようだからな。
20年くらい前に、あるBPO楽団員がCSOからオファーをもらったが、
いくら高給でも時間的束縛の多いCSOよりマイペースでやれるBPOがいいと断ったらしい。

やはりBPOの技術水準を高く維持するには、厳しい音楽監督が必要ということか。
30 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 20:34:32 ID:qQwaoyWQ
やっぱりアバドがあかんかったんやな
31 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 20:48:21 ID:GB3AivW8
いやそれよりそういうタイプの指揮者とわかっていて選んだBPOがいけない
32 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 21:09:49 ID:E9LW8AN2
アバドの古参イジメとリストラのせいで伝統の継承が断たれてしまった。それと音楽家ユニオンの発言力の強化で団員が楽して儲ける味を覚えてしもうた。
33 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 21:39:06 ID:M5kLyX/r
>>29
カラヤンが死んでBPOが真っ先にやったのが楽員の人事権の掌握と拘束時間の
大幅削減だからな。さらにカラヤン時代のように常に大人数で(特に低弦部)
鳴らすこともなくなった(人員削減)から、音も必然的に軽く風通しいいものに
なる罠。

＞31
楽団自身がカラヤンのようなワンマンの独裁タイプには辟易してたんだから
どうしようもない。
34 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 21:50:57 ID:GB3AivW8
>>33
> 音も必然的に軽く風通しいいものに

アバド時代に、日本人団員が次のようことを言ってアバドを批判していたのを覚えている。

曰く、カラヤンは弱音が強音にかき消されないようにするときは、
強音を出すパートの奏者に「あなたが弱音パートを聞こえるような強さで
演奏してください」といって全体のバランスをとっていたのが、
アバドは単に強音パートの奏者に「もっと小さい音で」と指示するだけだと。
35 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 21:58:46 ID:E9LW8AN2
終身独裁者に懲りた反動やな。団員が力を得たのと引き換えに腕を鈍らせてしもた。自分の首を締めたんや。何も棒振りだけの責任やない。
36 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 22:04:39 ID:GB3AivW8
>>35
団員の自業自得は同感だが、やはり終身制は問題あるだろ。
カラヤンの例みてもわかるが、歳とって聴覚が衰えたり頭が硬直化したら
弊害の方が大きいから。
75歳定年制でその後は名誉指揮者待遇にすりゃいいんじゃないか。
37 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 22:06:34 ID:GB3AivW8
ちなみに75歳というのは、だいたいそれくらいになると、人間一般に
老害が無視できなくなる年齢だそうだから。
38 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 22:31:17 ID:UvAN8J0I
>>37
でもハイティンクは齢を重ねるごとに良くなっている。
７８歳の今が一番いいのではないか？
39 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 22:37:55 ID:av7I2c+W
>>33
だからカラヤン時代に比べるとコンサート数も客演指揮者の数も減ってるのか？
カラヤン時代は有名、無名色々な香具師が指揮していて、ＦＭライブなんか
珍しい組み合わせも多かったもんな。
40 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 23:06:03 ID:E9LW8AN2
エエ音楽する棒振りがエエ棒振りとは限らんで～。ワイらのやりたいようにやらせてくれる都合のいいオッサンがエエ棒振り。これが団員のホンネや。ヲタにとってのエエ棒振りはワイらにしてみれば迷惑千万なだけじゃ。
41 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 23:14:41 ID:IGsGc4ox
ベルリン・フィルの団員って公務員？
それとも民間人？
42 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 23:20:32 ID:M5kLyX/r
>>40
ウィーンは昔からそうだよな。マーラーやカラヤンでさえも追い出したんだし。
43 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 23:28:38 ID:IGsGc4ox
追い出したのはオケじゃないでしょ。
44 ：名無しの笛の踊り：2007/10/01(月) 23:36:28 ID:E9LW8AN2
交通整理をきちんとしてくれる性能のイイ信号機が団員にとってのエエ棒振りってことや。それ以外は何もいらん。プレヴィンを見てみぃ。あの凡クラがなぜウィーン・フィルからウケがエエのかを。
45 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 01:51:09 ID:3E/kYsTN
>>23
裏青だと
バレンボイムが2003年2月にやってる＞ラヴェル&ドビュッシーﾌﾟﾛ
ラトルも2006年6月のワルトビューネでやってますね

>>28
嗜好の問題はあれど、単純な技術水準なら
今のウィーンよりベルリンのほうが全然上でないかい？
金管セクションは（Tb以外）往時に近い気すらするんだが

今からで良いからプレートル辺りを首席客演に迎えたらどうかと…
彼が本当に最後の巨匠かもしれないし…
46 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 08:56:30 ID:T0XnjmGC
>>29
>>CSOの技術水準は、オケ自身による厳しいトレーニングで維持されてるようだからな。
それはBPOだって一緒だろ。
BPOの場合、オケの束縛時間とは別に各セクションがBPOらしさを維持していくためにものすごい努力をしてると思うが。

そもそも>>28の話にはまったく賛同しない。
>>45の言う通り、今のウィーンよりベルリンのほうが全然上だろうし、
ベルリンよりシカゴを選ぶのは単に趣味の問題だろ。
てか、叩かれるの覚悟で言えば、ベルリンの技術水準はカラヤンの頃より今の方が上だろ？
47 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 10:32:47 ID:jlFKsfFb
エエ桶はプチアンサンブルをよ～さん持っとる。ウィーンしかりベルリンしかり。耳の鍛錬にはこれがいちばんなんや。
48 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 11:35:33 ID:A1jenYBH
ティーレマンは今でも低音を鳴らす数少ない指揮者だけど、
ブヨブヨして弛んだサウンドなんだよな。下半身が重けりゃいいってもんじゃない。いわば脂肪デブのサウンド。
昔のドイツの名指揮者は同じ低音重視でも、ゴリゴリ、ガッチリの筋骨質のサウンドだった。
一概には言えないがそんな感じ。
49 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 12:32:11 ID:jlFKsfFb
骨抜きのゾウかクジラみたいな印象受けるわな。図体デカいけどちょこっと押せばゴロリと倒れてしまうような。ナヨナヨとカマっぽく煮え切らんところがあるのも好かん。課題はそこら辺やな。大成せずにこのまま終わってまうとワイは思う。
50 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 12:33:32 ID:bwcl6NN4
ﾎﾓだから音楽も両性具有的
51 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 12:37:33 ID:jlFKsfFb
名のある音楽家なんてみんなホモかユダやで。
52 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 19:47:06 ID:3E/kYsTN
>>46
45だけど、機能性だけならカラヤン時代より今のほうが上だよね
（まぁそれと音楽の優劣やらはまた全然別の話なんだけどさ）
ただそれでも木管セクションは70年代前半が最高だったような気もする

>>48
言いたいことは分かる
ティーレマンはサウンドがただ鈍いだけなんだよね
リズム感や勘所もそれほど良くないし、合奏時に音が濁りがちなのも気になる
53 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 19:31:29 ID:L2QXsPdl
トロンボーンは昔のがずっといい。
ドムス、ウテシュ、ツィスリックの時代が懐かしい。
54 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 20:04:32 ID:+Xfz2DXP
現在はカラヤン時代以上に人種の坩堝状態やからな。無国籍こそがキャラになってもうた。あ、これは優劣の比較とちゃうで。あくまで好き嫌いの次元や。
55 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 20:54:54 ID:xiajuWvH
トロンボーンにドイツらしさを求めるなら
今では旧東（ドレスデンとかライプツィヒとか）
の方がいいかもな。
56 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 21:15:11 ID:lVVeO2F5
今、NHKで「ベルリンフィルと子供たち」という映画を放送しているけど、
BPOも変わったねえ。いくら子供向けの映画とはいえ、オープニングの
音楽にクラシックとは関係ないエミネムみたいなラップが延々と使われるとは。
57 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 21:20:18 ID:ZxAolHU6
アバドはオケだけでなく、音楽も破壊している
58 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 21:56:40 ID:GrlvE2XV
ベルリンフィルはカラヤン亡き後、堕落したオケになってしまった、後継者はカスばかり、
やはりカラヤンは偉大だった、オケの実力を維持したからな。
59 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 22:00:32 ID:57EeMoRl
アバドにしろラトルにしろ，BPOという楽器は必要ない気がする。
彼らの音楽（好き嫌いは別として）はなにもBPOを使わなくたって，
立派に表現できると思うんだが。
BPOが彼らを選んじゃったんだよねー。
60 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 22:35:55 ID:+Xfz2DXP
音楽の国境自体無きも同然やからな。ベトはベトらしくなんて時代でもなくなった。おまけに名の知れた桶なら表現能力はどこも五十歩百歩やし必ずしもウィーン・ベルリンでなければならん理由はないわけや。
61 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 22:58:40 ID:lVVeO2F5
時代の流れだな。野外コンサートならまだしも、フィルハーモニーホールで
音楽監督自らタクトを持ってBPOにジャズやポップ音楽の伴奏をさせているのだから。
カラヤン時代には考えられなかった。これも名実ともに壁が取り除かれた証か。
62 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 23:11:38 ID:XFGGGDdM
>>61
むしろ心に壁を作って新しいものを拒絶しようとしてるのは君自身だとは思わないのかね。
カラヤンの死とともに君自身精神的に引き籠もってしまったように思えるのだが。
63 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 23:18:43 ID:lVVeO2F5
>>62
その通りだ。音楽に壁はない。だからBPOもバイオリンとかの旧来の
楽器に拘る必要もないし、演目もロックやパンク何でも平等にこなすべきだ。
64 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 23:24:41 ID:+Xfz2DXP
>>61
好き嫌いはともかくクラ人口の減少にかなりの危機感を抱いてやっとることは確かや思うで。底辺の掘り起こしと啓蒙ちゅ～やつや。世界一のプライドと楽界に与える影響力をしっかり自覚しとるんやろな。お子様相手の音楽はヘタレ桶と棒振りにまかせとけって発想とは逆なんや。
65 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 23:40:39 ID:lVVeO2F5
思い返せば既にカラヤン時代から、一部の団員がビートルズの曲を録音したりしていたから、
今ラトルがやってるのは、その延長線上にあるとも言えるな。

今後ますます伝統的クラシック音楽を演奏する比重が減り、その分ポピュラー音楽などの
比重が増えてもおかしくない。素晴らしいじゃないか、惑星の代わりにスターウォーズを、
ニーベルングの指輪の代わりにロード・オブ・ザ・リングを、
ベートーヴェンの代わりにロックを、マーラーの代わりにラップをやるというのも。

これでCDやコンサートチケットの売上も伸びるだろう。団員もエレキギターや
サクソフォーンを用い、メンバーにも黒人や黄色人種、女子供が大幅に増えるだろう。
66 ：名無しの笛の踊り：2007/10/03(水) 23:54:12 ID:XFGGGDdM
ウィーン少年合唱団にも日本人も入る時代だし、国境や人種を超えた
グローバルな演奏を楽しむいい時代になったんだよ。
67 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 00:15:31 ID:b0phDJdX
ただグローバルな演奏を楽しむのなら、>>59も指摘したように、別に
ベルリンやウィーンである必要もないわな。
68 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 00:45:27 ID:dId1v6g8
小澤にベルリンｐｏを任せてみたい。
69 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 00:49:18 ID:2980LEhx
>>67
そうね。
でもBPOの連中に聞いたらこういう答えが返ってきそうだ。

「ドイツの伝統的な演奏を楽しむのなら、うちである必要もないでしょう？」
70 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 00:53:39 ID:HyFW/17O
>>67
でも、雑魚桶、雑魚指揮者でなくウィーン、ベルリンの両横綱が率先してグローバル化
を図ることには音楽界全体に対する大きなインパクトがあると思うな
71 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 00:54:29 ID:cFyreT6t
来年のことを言うと鬼が笑う。
72 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 03:11:59 ID:sp9M8gt8
>>59
アバドもラトルもベルリンよりシカゴのほうが合ってる気がするんだ
ラトルはフィルハーモニアかロンドン響辺りの首席になるべきだったと思う
その後でならベルリンも悪くないとは思うんだけど…まぁラトルくらいしか居ないのかねぇ
73 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 04:23:54 ID:b0phDJdX
>>70
日本人団員がカラヤン時代からいるBPOはともかく、VPOでそういうことは
起きないだろ。昔ある日本人がカーテン下ろしてのブラインドテストによる
入団テストに通ったが、カーテンを上げた途端、それが白人でないとわかって
不合格になった経緯があるくらいだし。

VPOのブランド価値の一つは、伝統以外に、全て白人男性団員であることにあるわけで、
そこに他の人種を入れたらブランド価値が損なわれる。
74 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 04:25:13 ID:b0phDJdX
>>71
全くだ。ここで我々が何言おうと、決めるのは彼らだからな。
75 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 07:55:59 ID:Wn8na3l9
>>73

K&Kとか知らないのか？もはや、見た目東洋人はダメ、っていうVPOの不文律は
過去の話なのだが。。。
76 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 08:09:04 ID:b0phDJdX
日本人と国際結婚したVPO団員の息子だろ。例外だな。
現地の有色人差別は未だに根強いし、外国からの有色人種観客も
団員に有色人種が増えたら、そんなもの見たくもないという人が殆ど。

考えてみ、仮に将来VPOの半分以上が有色人種と女になったら、
そんなVPOの公演に行きたいと思うか？殆どの人はNOだろう。
なぜならそんなオケなら他にも沢山あるし、差別化を図れないから。
77 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 09:21:34 ID:7CnbPul5
>>ID:b0phDJdX
レベルの低いこと、力入れて語んなよ。

>>ここで我々が何言おうと、決めるのは彼らだからな。
思わず吹いた。ここは２ちゃんだよ？
そういうことは、せめて新聞の紙上討論ぐらいで言わないとな。
78 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 09:28:10 ID:b0phDJdX
7CnbPul5　内容のないレベルの低いレスするなよ
79 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 14:34:25 ID:UtSrnI63
BPOの話題でも、VPOの事しか語れないVPOヲタって痛いな。
80 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 18:14:12 ID:vQV3mD6j
本屋でこの本が平積みになっているのを見ると、いつも「ハッ！」と見てしまう・・・

http://bookweb.kinokuniya.co.jp/imgdata/large/4816341358.jpg
81 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 19:13:50 ID:qm1Nbftq
ウィーン・フィルにつく虫ってたくさんいるけど、ベルリン・フィルにはそーゆーの見かけないね。
カラヤン・ファンはいてもベルリン・フィルのファンて人は聞かなかった。
やっぱ日本人はウィーン大好きなんだ。
82 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 19:25:01 ID:ABjpb+mG
>>81
ウィーンフィル下手くそなのにね。嫌いではないんだけど。
俺はベルリンファンだよ。
83 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 19:32:58 ID:b17s7sl0
は？下手くそ？
ウィーン・フィルがですか？
そうですか…。
で，あなたはウィーン・フィルの何をご存知で？
84 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 19:33:52 ID:gkn3ujLP
>>82
ウィーンの音は特別だもの。上手いだけのオケならベルリン以外にも一杯ある。
あのなよなよっとしたヴァイオリンと美しい響きの金管楽器、ハゲの叩く
ティンパニーはチューニング完璧で素晴らしい。
問題があるのは、ウィーンフィルは団員が多いから楽員が変化しまくりで
一定のレベルの保持が難しいところだね。
85 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 19:36:54 ID:qm1Nbftq
ウィーンは「芸格」ですよね。一流どころの漫才師や芸人さんのかけ合いや芝居見るような。上手いヘタ越えた匂いや雰囲気に惹かれるファン心理ってわかります。
86 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 20:52:51 ID:ABjpb+mG
ウィーンフィルは下手糞だよ。どこがって、聴いて明らかじゃない。嫌いではないけどね。むしろ好きかな。
87 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 21:16:16 ID:qm1Nbftq
↑
かりにビッグネームと比較してのことなら、世界のオケのほとんど全ては下手くそってことになりますよね？
だとすると比較対象に無理があるしナンセンスなのでは？
88 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 22:29:34 ID:ABjpb+mG
比較なんかする必要ある？ちゃんと聴けよ。
だいたいウィーンフィル自体ビッグネームだし。下手糞だけどビッグネームたるに十分な魅力があるわけだろ。何か問題ある？
89 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 22:38:02 ID:x+eLs3uB
ウィーンが下手糞てオマイラどんだけぇ～
90 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 22:47:35 ID:qm1Nbftq
じゅうぶんな魅力があるならそれは「下手くそ」とまでは言えないのでは？
上手いヘタはテクニカルな面のみを見て論じるものではありませんよ。
ちなみにあなたの言う「じゅうぶんな魅力」を具体的に教えて下さい。
91 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 22:50:58 ID:ABjpb+mG
>>89
クラヲタ様だよ。奴らの大事なお客様だ。
スレ違い続きですまんが、ウィーンの数々の名演を聴いた。しかしその何倍もの…
92 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 22:58:56 ID:5s8wnXex
問題は、ベルリンフィルがどれだけオペラも上手いのか？だと思う。
オペラも聴かせるウィーンフィルの方が好きだな。
93 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 23:00:10 ID:UtSrnI63
ウィーンヲタ必死すぎw
94 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 23:01:48 ID:ABjpb+mG
ベルリンがオペラ上手い必要性を感じないが。
95 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 23:13:00 ID:ABjpb+mG
>>90
上手い下手はテクニカルなイメージがメインだろ。ましてやココはベルリンスレだぜ。
ウィーンのライブ放送を毎回聴いてたら百年の恋も冷めるような酷い音程、音質、アンサンブルにしばしば出くわすはず。それでも毎回聴いてしまうんだな。
96 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 23:18:14 ID:b0phDJdX
カラヤンは復活祭音楽祭でBPOをオペラに積極的に起用し、
パルジファルなど数々の名演を残したが、果たしてラトルは？
97 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 23:20:21 ID:5s8wnXex
ラトルはずっと、そっち（ベルリン）で引き受けてくれ。
出来ればティーレマンも。
ウィーン来ないようにそっちで面倒みてくれ！

ムー帝はこっちが面倒みるから。
98 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 23:22:20 ID:5s8wnXex
>>97

ごめん。にがぬけた。

ウィーンに来ないようにそっちで面倒みてくれ！
99 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 23:22:58 ID:ABjpb+mG
>>96
カラヤンほどまでやれるとは思えんが、極東の国にわざわざフィデリオ持ってくるぐらいだから、多少の意欲はあるんじゃないの？
100 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 00:20:45 ID:GupnN6uv
2012年に復活祭でパルジファルやるね。
101 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 01:11:08 ID:LcD+WJoy
>>100
ソースを出してくれた方がありがたいな
102 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 01:36:56 ID:MbhMOcjo
先週から各地でやってる金管五重奏の演奏会、誰か行った？
103 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 01:38:38 ID:GupnN6uv
いつぞやの復活祭後援会員向け公開リハで自ら話していたよ。
104 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 09:14:11 ID:QWmoTnr5
ラトルは５年後にはベルリンにもういないよ
105 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 09:20:11 ID:TgVuxeKX
ラトルとBPOは数々の慣習を打ち破ってきたのだから、当然音楽監督は
長期務めるものという慣習も破られてもおかしくないわな。
定期会員の人気投票で決めるようになっても驚かん。
106 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 13:29:33 ID:bhUuhaVv
>>102
28日のつくばに行ってきた
客入りに泣いた
107 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 15:42:29 ID:amYn6B4X
ラトルの公演は現地ではすぐに完売。
客演の時はなかなか完売にはならないそうな。
108 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 17:06:48 ID:EmdSh+C4
>>104
意外と20年～くらいやりそうな気もする
109 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 20:00:47 ID:kvzIUOFq
>>104
それは君の願望。
もう２０年は音楽監督をやる。
110 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 20:02:00 ID:DrxftW+X
何でラトルなんだろ。まじでわからんわ。
レヴァインでもいいじゃないかなそれなら。
111 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 20:15:22 ID:TgVuxeKX
いや普通に宇野でも良かったろ。
112 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 21:00:24 ID:C+RxN368
2007年 10月7日(日) 09:00 ～ 10:51 ベルリン・フィルのヨーロッパ・コンサート 2002 Bモード・ステレオ

1. 「エグモント」序曲 作品84 ( ベートーベン作曲 )
2. バイオリン協奏曲 二長調 作品77 ( ブラームス作曲 )
3. 交響曲 第9番 ホ短調 作品95 「新世界から」 　 ( ドボルザーク作曲 )
4. 歌劇「シチリア島の夕べの祈り」 序曲 ( ヴェルディ作曲 )
バイオリン ： ギル・シャハム
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： クラウディオ・アブBad

[ 収録： 2002年5月1日, サッチモ?劇場 (イタリア, パレルモ) ]
113 ：名無しの笛の踊り：2007/10/05(金) 21:19:29 ID:QS5SLL/w
>>107
ってかさぁ、あの将軍様の鷹狩の場の近くの辺鄙なロケーションに入り口がある
フィルハーモニーに寒い夜中の８時に行きたいと思うか？普通？
最高席は１万２千円もするし。
114 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 08:18:56 ID:7Hi4+Nm6
バボラクがイマイチな件。他にいなかったの？
115 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 10:15:23 ID:2RzbTZNH
『バボラクがイマイチな件。他にいなかったの？ 』？
116 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 10:32:29 ID:c9EwtIox
フルベンやら、カラヤンやら、昔のオケが良かったよかった・・・と
いまのうちに嘆いて、きみたちも灰になって時代が回っていくのだよ
補聴器でちゃんと聴けるのか？
117 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 11:24:57 ID:zIjAea75
安心しろ。この世代が消える時は、クラシック音楽自体が過去の遺物になるから。
118 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 11:33:09 ID:9EBI2WL/
>>114
バボラクは最初ミュンヘン・フィルに入団したけど、オケが忙しすぎて
ソロ活動が出来ないからという理由でバンベルク響に移ったんだった
かと記憶してるんだが、バンベルクからBPOに引っ張ったのは、ドール
だったと聞いた。

旧西独ホルンの伝統的なスタミナとパワー、輝かしさが魅力のドールと
チェコホルンの伝統的な繊細さと柔らかさが魅力のバボラク。
この二人は全然タイプの違う奏者で、強みが違った奏者が主席として
揃っているからこそ良いんだよ。
実際、大編成でパワフルな曲ではドールが、室内楽的で音色が勝負に
なるような曲ではバボラクが主席で出てくることが多い。
各々の強みを生かせるように、上手くやっていると思う。
119 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 11:36:19 ID:7Hi4+Nm6
>>116
そうはいかんざき！

ラトル以来、なかなかいい音してるよ。恵美の録音が糞だからきちんとってくる伝わってないみたいだけど。
120 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 12:06:31 ID:7Hi4+Nm6
↑きちんと伝わってない
携帯厨なもので、変換間違いｽﾏｿ
121 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 13:28:01 ID:9XNsapWJ
>>118
主席は赤いからやめれ
○首席

数年前の来日ブラ２は、バボが吹いた。萎えた。ドールを期待して行ったが...。
122 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 13:31:38 ID:JO9nd0Xc
バボラクがダメなんじゃなくてベルリンの響きには合ってないよね
123 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 19:23:12 ID:yFJdb9g0
>>122
オケからの浮き具合がゴールウェイの時と似てる気がする
うますぎて（と言うと多少語弊があるかもしれないが）浮いてる
124 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 19:43:45 ID:zIjAea75
マイヤーはカラヤンが強引に押し込もうとしなければ、入団できたんじゃないだろうか。
あの直後に、自分達は相手が女だから拒絶しているわけではないと、
他の女性奏者をオケは入団させたのだから。

いやもっともと、マイヤー事件がなければ、オケが女を入団させなかったかもしれないから、
その意味で、カラヤンの功績ともみなせるか。
125 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 20:07:32 ID:w/UluXmM
それにしても女性団員増えすぎ。
126 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 20:12:32 ID:Crt9FS3j
むさくるしいおっさんばかりのオケなどいらん。NDRのユリたんとクラウディアたんは最高。
127 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 23:29:03 ID:rII+qn1T
http://kyoto.jr-central.co.jp/kyoto.nsf/doc/kangetsu-2007

これに行った人いますか？
128 ：名無しの笛の踊り：2007/10/06(土) 23:44:03 ID:7Hi4+Nm6
now on air 桑田佳祐のやさしい夜遊び、男は一生現役という言葉に激しく共感する俺だが、桶に関してはキレイな姉ちゃんがチャラチャラ弾いてる画には萎える。対してベルリンの姉ちゃんおばちゃんの親父を圧倒する爆奏には萌える。
129 ：名無しの笛の踊り：2007/10/07(日) 19:28:45 ID:usFGaTAf
ブラスクインテットで来日中のトランペットのクレッツァー氏が、昨日の松江での公演中に
ステージで倒れたとの話を聴きましたが、どのような状況なのでしょう？一週間前の
東京公演の時には大変お元気な様子でしたのに、どうしたのでしょうか。
本日の香川での公演はどうなったのでしょう？　何か情報ご存知の方お見えでしたら
教えてください。
130 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 00:50:45 ID:+YXMUzCr
しかし今の女性奏者の増え方を考えるとザビーネマイヤーはなんで拒否されたの？
131 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 00:55:27 ID:mavrp1FE
美人で演奏の気が散るからとかいう話があったな・・・
132 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 09:51:30 ID:mbfUy/rR
当時だと、世界の「名門」とされているオケだと社会主義国でも
女性団員入れてないところ結構あったから、そういうことじゃない
でしょか
今から考えればハァ？だけど
133 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 10:51:15 ID:ie/CvrFQ
>>129
高見さんが代演
134 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 19:10:34 ID:1t6IXRH1
今日、ＢＳでサイトウキネンの「幻想」やってた。
ライスター、セーガースは居たが、ツェペリッツとバボが
居なかった…と思いきや、ラッパにタルコヴィらしき人物が…
135 ：129：2007/10/08(月) 21:14:19 ID:jl/xTJsb
>>133
情報ありがとうございます。高見さん、たまたま帰国されていたのでしょうか。
いきなりの代役大変でしたでしょうね。クレッツァーさんの容態はどうだったのですかね？
136 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 21:18:09 ID:M+ZLfgy6
クレッツァーのラッパは好きだなぁ。
137 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 21:37:12 ID:5GIxJ+jd
>>136
俺はグロートの神経質そうな音のほうが好き
138 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 21:43:16 ID:/+iOWAWC
>>136
俺も
だから目の前で倒れこんだショックは相当なもの
最初からほとんど集中していない様子で、アンサンブルを乱してたので、
メンバーはキョロキョロ目配せしてるし、観客もなんだか様子がおかしいぞ
という雰囲気だった
あんな演奏を聴かれたくなかっただろうと思うと切ない
139 ：名無しの笛の踊り：2007/10/08(月) 22:42:10 ID:VGhcFgFI
>>132
男と女は平等といっても、やはり精神面で違いがあるから
仕事や趣味の場で一緒にやりたくないという男も以前といるからな。
俺も自分のヨットのレースクルーには絶対女は入れない。

BPOの場合は、市から補助金をもらっているから、その補助金の源たる税を
収める女性市民もしくは女性議員から苦情が出たから入れたのかもしれんが。
140 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 01:09:17 ID:5MdER/Uj
>>129>>133>>135
高松公演はクレッツァー氏の代役で高見氏が出演していたが、
臨時記号を落としまくるは、軍隊行進曲ではメロを落として放心するはで、
散々の出来だった。
しかしその他にもBPBQの演奏はゲスリングのピッチが悪くてヴァレンドルフと
全然ハモってないとか、リズムも合って無いとか、問題も多すぎる。
ゲスリングは６～７ポジであんなハズれた音出すくらいだったらF管付を吹くべきだ。
他の音も殆ど外れてまっせ（マスタークラスではピッチピッチ言うてたけど）
とオレは思った。
141 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 06:41:46 ID:/TJDMZ7C
来年の来日では前回のフィデリオ売れ行き不振に懲りて
オーケストラ公演のみというのは本当でつか？
142 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 08:03:50 ID:ylVxqz6y
>>141
てゆうか、中間マージンぼり杉。オペラ公演でも五万円台なら出すけどな。
143 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 21:31:48 ID:pFEXw9lO
ワルキューレやれよ！
144 ：129：2007/10/09(火) 22:09:52 ID:/aUwp4gJ
クレッツァーさんのご病気は腸閉塞だったそうです。
3日の北海道あたりから飲まず食わずの状態だったとのことですので、
松江ではたいそうやつれてしまっていたのでしょうね。
医者の判断で、昨日無事帰国されたとのことですが、
早くお元気になっていただければと思います。
145 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 22:12:06 ID:XPaOEMJZ
>>140
ゲスリングって金髪で小太りのおっちゃん？
146 ：名無しの笛の踊り：2007/10/09(火) 22:36:04 ID:4OgggWfC
>>145
白髪まじり、髭を蓄えたおっさん。
147 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 02:50:45 ID:KQhgfp2F
ラトルのロマンティックの冒頭だけちょっと聴いたけど、最近のベルリンのブラスは響きがおかしくないか？
148 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 04:10:27 ID:AquFlbbB
>>147
音は変わったが、「おかしく」はないと思うが？
良い音、素晴らしい響きであることは間違いない。
音色が変わったのはTpの影響が大きい。
BPOと言えばモンケのラッパだったが、今は両首席ともシャガールを使っている。
シャガールのラッパはVPOが好んで使っていた。
パワーより上品さと柔らかさ。
BPOのラッパもそういう傾向にある。
149 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 04:39:02 ID:AM7ZPa+8
ラッパの音のテンションは下がった。もう少しきてほしいのだが。
150 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 05:03:16 ID:He8Uyi8E
>>148
（147とは別人だけど）人によってはそう聞こえるのか…
俺には前首席時代に比べて今のほうが音はシャープに聞こえる気がする
あとヴェレンツェイはピッチが悪い頻度が多い気がする
151 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 10:23:29 ID:PNPFXChs
ブルックナーとかマーラーの全曲演奏会をやってくれ。
152 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 18:31:02 ID:AqiA+ybP
ラトルのマラ５でソロ吹いてるのはヴァレンツァイ？クレッツァー？
153 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 20:20:31 ID:mpEN1U5I
高松公演聴いてきました。「サーカス」の最後の曲で、ヴァレンツァイさんが
１小節早く出てしまったのにはびっくりしました。なんとか最後はつじつまを
あわせましたが・・・・。
高見さんは健闘したと思います。あのＢＰＯのメンバーですからね～～。ほと
んどぶっつけ本番ですからね～～。たいしたもんです。日本人の宝ですね。
154 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 21:39:31 ID:MTqe5K6h
>>130
カラヤンが民主的な投票という手段を無視して強引に押し込もうとしたから。
そんだけ。
実際、カラヤンが暴走しないで普通に投票してたら入団できてたんじゃない？
カラヤンとBPOの不仲のとばっちりを受けただけだよ。
155 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 23:23:25 ID:AM7ZPa+8
>>152
ヴァレンツァイだお。
156 ：名無しの笛の踊り：2007/10/10(水) 23:45:34 ID:55sR3wW+
>>148
ヴェレンツェイは暫く前からC管はリコキューンに代えていたが昨年からはレヒナーを吹いている。
驚いたことにB管はモンケに代えていた。
前任の首席二人も、80年代後半からは、オケではヤマハやレヒナーのC管が殆どで、
全員モンケだったのはかなり昔の話になってしまった。
>>150
前任に比べ今の方がシャープに聞こえるのには同意。ウイーンモデルとドイツモデルの差が
あるのかもしれないけれど、奏法やスタイル自体の違いの方が大きいのかも。
>>152
ラトルのマラ5はヴェレンツェイ。カラヤン、ハイティンクのマラ5はクレッツァー、
アバドのマラ5はグロート。



157 ：名無しの笛の踊り：2007/10/11(木) 00:03:56 ID:CTJ11j1J
前任とはグロのこと？
クレはかなりシャープだった気がするが。
当然かもしれないが、ヴァレも音色が変わってきた。だいぶ馴染んだね。まぁ俺は弦弾きなのであんまり詳しくはわからんが。
158 ：名無しの笛の踊り：2007/10/11(木) 00:39:24 ID:QMLhQ+bV
>>157
グロート/クレッツァーとヴァレンツェイ/ガルケヴィの比較では？
前任は互いの響きが結構違ったように感じたけど
現首席は二人とも似た響きだと感じる（両者ともハンガリー系だから？）
159 ：名無しの笛の踊り：2007/10/11(木) 01:12:13 ID:d53EeYo0
>>158
×ガルケヴィ
○タルケヴィ

グロートとクレッツァーはヴィブラートで聴き分けが出来たよね。
たしかに響きの傾向の違う二人だったと思う。
ヴァレンツァイとタルケヴィはよく似た響きだと思う。
ハンガリーだと、音の好みというかイメージは、やっぱり本来
ウィーン・フィル寄りなのかな。
160 ：名無しの笛の踊り：2007/10/11(木) 23:56:04 ID:CTJ11j1J
シェレンベルガー(Ob)、クリスト(vla)、ツェペリッツ(Cb)、アルント(Tb)の後釜はどうなってる？
161 ：名無しの笛の踊り：2007/10/12(金) 01:52:21 ID:ukYUlwkL
>>160
シェレンベルガー→ジョナサン・ケリー(元バーミンガム市響首席)
アルント→オラフ・オットー(2nd奏者から昇格)
クリスト→カーリー・デニス(元フィラデルフィア管副首席)
162 ：名無しの笛の踊り：2007/10/12(金) 23:15:53 ID:pEUHI37S
クリストといえば、同じくＯＢでルツェルン祝祭管の
ハンス＝ヨアヒム・ヴェストファルもまだやってんのかな？
163 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 01:59:03 ID:Edwfj3rl
>>161 ダンケ。
ヴィオラはフィラから来たのか。フィラの弦は結構好き。ベルリンとは全然違うけど。
バスはヴィット→シュトールだよな。ツェペリッツの穴はまだ埋まってないわけだな。一時サクサラが前で弾いてたけどいつの間にか引っ込んだ。結構好きだったんだが。
164 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 02:15:57 ID:ee6v65OQ
>>161
ちょっと細かいつっこみさせてもらいますが・・・
オットーじゃなくて、オットね。OttoじゃなくてOttです。
それから、昇格ってのも、微妙。下から持ち上がったみたい。
2番と首席は別ポストなので、他の候補者と一緒に首席トロンボーンのオーディションを受けて合格しています。

ちなみに、前首席のアルント氏はベルリン国立歌劇場管弦楽団（シュターツカペレ・ベルリン）の
エキストラとしてただいま来日中。
彼は今はミュンヘンの音楽学校の教授だが、
シュターツカペレ・ベルリンの常トラでもある。
前回のシュターツカペレ・ベルリンの来日の時も来ていた。
ベルリンでも乗っているのをよく見る。
165 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 03:37:24 ID:VgQqeTH4
>>159
訂正感謝

なんか後釜の話になってるから聞いてみたいんだけど
チスリクとボイマー（Ｔｂ）の後任って埋まった？
166 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 11:24:15 ID:gtLvLjqf
>>165
ボイマーの後任はシュテファン・シュルツ。
チスリックの後任はまだ。
今年から2番奏者にレイェンデッカーが入っている。

オケのメンバーリストぐらい調べてから聞いたら？
http://www.berliner-philharmoniker.de/de/orchester/
167 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 12:09:30 ID:ibahXcLv
某掲示板よりの情報
「１１月の米国ツアーのカーネギーホールでの演奏会の模様が11/19の週に、
パブリックラジオの番組SymphonyCast!で放送される様です。
番組ホームページや全米ＦＭ局のいくつかのライブストリーミングで聴けます。」

楽しみだ。NHKはもうこの手のオケの来日公演を中継しなくなったからなあ。
168 ：名無しの笛の踊り：2007/10/13(土) 19:41:38 ID:Edwfj3rl
アルントって貴闘力みたいで好きだったんだがなあ。
169 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 00:38:26 ID:N0xRfGxi
すいません、そろそろ水葬厨の集会は終わりにしてもらえますか？
170 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 01:18:08 ID:DLV/3aBW
>>169
スレの格を下げるような発言こそ控えては？
171 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 02:54:19 ID:5lSyI+az
Ａプロ
ソフィア・グバイドゥーリナ：オッフェルトリウム
ブルックナー：交響曲第4番「ロマンティック」
(札幌、東京）

Ｂプロ
ソフィア・グバイドゥーリナ：オッフェルトリウム
ブルックナー：交響曲第7番
(大阪、川崎)

Ｃプロ
ピエール・ブーレーズ：リテュエル
ブルックナー：交響曲第7番
(倉敷、東京)

Ｄプロ
マグヌス・リンドベルイ：Seht die Sonne
ブルックナー：交響曲第9番
（東京）
172 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 07:15:48 ID:vNpN8XPd
>>169
弦弾きですが何か？

>>171
グバイドゥーリナって売れっ子なのか？最近バシュメットがヴィオラ協奏曲弾いてたけど。
173 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 08:33:27 ID:jJQ2lbG5
ブルックナー連発のこれってマジなの？
プロムスできいた７は最低だった。
チェリより悪い演奏は恥めて
174 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 08:58:07 ID:R9kVfNEW
BPO付属オーケストラアカデミアに留学中のトロンボーンの日本人女性が

４７週目のBPO定期演奏会(ビエラフラーベク指揮・わが祖国)に出演されるそうです。

東洋人の初の女性金管奏者としての正式な入団を心待ちに致します。
175 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 18:31:50 ID:+AjYW6o3
>>171

指揮は小澤でいいよ
176 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 18:33:18 ID:ZTzD54ai
指揮はカラヤンが良いな
177 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 18:51:14 ID:CAM+dCTx
>>176
オレも～～～～！
178 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 18:53:04 ID:3kk2Zqch
普門館ならかんべんだけどな
179 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 19:28:35 ID:gQWrv2ja
いまどき普門館かょ？！
180 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 21:42:07 ID:vNpN8XPd
>>176
おれも。
181 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 22:32:39 ID:g9l5e/uc
>>171
ネタだよね？
ブルなんて聴きたくないんだけど。
182 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 23:11:54 ID:CAM+dCTx
ネタだと思う。
携帯で見てみな。
名前のところ「脳内」って映るから。
183 ：名無しの笛の踊り：2007/10/14(日) 23:13:53 ID:vNpN8XPd
>>176の人気に嫉妬
184 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 01:44:31 ID:HGpX0zYe
今ヨーロッパコンサート2002（パレルモ）のDVD見てるんだが、ギル・シャハムの上手さは異常だな。来日リサイタルも聴きに行ったが、痺れたよ。

185 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 04:48:40 ID:z5K8ic+j
安永さんってBPOのコンマスというほど上手いかな～？
トゥッティでもっと上手い人いそうな気がする。
安永さんに限らず現在のコンマス陣はソロを聴くといまいちパッとしないな。
もちろんコンマスに期待されるのは楽器の上手さだけでないのを理解した上で敢えて問題発言。
186 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 05:05:47 ID:6oRQoLSr
>>185
じゃあ人に聞くなよ。
　　　　以上
187 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 10:00:43 ID:iQh4wbsy
>>185
まぁ問題発言とまではいかないと思うが、俺はそんなに気にならないが。むしろヤッサンはネ申だと思うが。そもそも桶のコンマスでそこまで上手い香具師が居るのかと。あれ以上のクラスは桶なんかやらずにソリストになるだろう。
188 ：名無しの笛の踊り：2007/10/15(月) 21:45:43 ID:U0tRbruA
一昨年の「英雄の生涯」安永さんじゃなかったっけ？
行ったけど忘れた。
189 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 21:50:54 ID:1kcxqiwn
安永さんうまいだろ
190 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 00:03:55 ID:uLp4UtCB
BPOに比べるとソリスト集団のイメージのないVPOのキュッヒルやホーネックの方が上手い。
安永さんは今のストラドより以前の楽器のモンタニアーナの方が合っていたんじゃないかなあ。
80年代から90年代はメチャうまで美音も凄かったが2000年代に入ってからリサイタルでも
何度か聴いたがパッとしない。もちろん上手いけどな。
191 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 01:55:32 ID:uINAh4Iv
>>190
３年程前の清水直子とのデュオには痺れたけどな。直近で聴いたのはハイドンの協奏交響曲だが、まぁ確かにこのところ調子悪そうだ。
ただウィーンとの単純な比較には？？？だ。音楽性があまりに違い過ぎる。キュッヒル、ホーネックにベルリンのコンマスがつとまるとは思えない。
ベルリンにとってコンマスは永遠の課題だな。考えてもみろ、パユ、マイヤー、ドールのような存在感のばよりにすとってどんなやつだ？
192 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 08:11:47 ID:g4p/OMtw
シュヴァルベ
193 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 08:48:17 ID:ahnqTrLF
マゼール
194 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 11:43:40 ID:Qz09P7Xf
>>191
何でヒンクは出てこないの？
195 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 13:00:04 ID:uINAh4Iv
>>194
話題の中心はベルリンだからウィーンのコンマスを網羅する義理はない。と携帯厨が言ってますが。
196 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 18:13:45 ID:uLp4UtCB
>>191
＞パユ、マイヤー、ドールのような存在感のばよりにすとってどんなやつだ？

なるほどね。BPOともなると管の首席はソリストとしてもその楽器で世界のトッププレイヤーだけど
弦楽器の首席はそうはいかないもんな。そういう視点で考えたこと無かったので参考になった。

ウィーンフィルのコンマスの例はソリスティックな能力が高い人を挙げた。
ヒンクはコンマスとしては今のコンマス陣の中で一番良いだと言う人が多いけど，ソロでは地味。
あとウィーンフィルのコンマスだと，教授職やら宮廷音楽家の称号やら国家的な名誉が与えら
るのに対し，ベルリンフィルのコンマスではそこまではないという状況があるかも。
（その分ソリストになる能力のある人でもウィーンフィルのコンマスに留まる人が多いように思う。）


197 ：名無しの笛の踊り：2007/10/17(水) 20:04:38 ID:g4p/OMtw
安永徹インタヴューより抜粋（ききて＝渡辺和彦）


（ベルリン・フィルの管楽器の人はソリストだが・・・　という話の後に続けて）
「弦の人はオーケストラ・プレイヤーであって、ソリストではありません。たとえば同じヴァイオリンのソロを弾くのでも、《英雄の生涯》の時と、メンデルスゾーンの協奏曲を最初から最後までひとりで弾くのとでは全然違います。
逆に世界的なソリストがベルリン・フィルの中で弾いても、うまくいくわけがないのです」

「技術的にパラパラうまく弾けるというのは、オーケストラのメンバーには必要ではないのです。もちろん最低限の技術は要りますが、それ以上にソリストのように弾ける人はオーケストラには要りません」


まあ、コンマスに必要なのは、管のソリストのような名声でもテクニックでもないんですよ、と言ってるわけだな。
198 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 03:14:49 ID:CNdKfr61
>>197
安永氏の発言には少し違和感を感じるな。一般論としては分からなくもないが、実際のBPOの音づくりとは少し違うように感じる。ソリスト＝パラパラと技術的に上手く弾けるという認識も、多くのソリストが室内楽に相当なウエイトを置く現代の傾向と矛盾するし。老いたのかな。
199 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 08:07:23 ID:BYOgV/TX
>>198
この安永氏のインタビュー、かなり前のものだよ。
200 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 10:43:05 ID:ZRE8oHyb
>>198
おまえの読解力がないだけだろ。

「世界的なソリストがベルリン・フィルの中で弾いても、うまくいくわけがない」
「技術的にパラパラうまく弾けるというのは、オーケストラのメンバーには必要ない」

この2文を勝手にくっつけて、

「ソリスト＝パラパラと技術的に上手く弾ける」

としてしまうのは明らかな誤読。
201 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 11:27:04 ID:CNdKfr61
>>200
｢パラパラうまく弾ける｣という表現がどういうニュアンスを含んでいるかという点を、ご指摘の２文の接点に据えた。確かに読解力には自信ないので｢違和感｣と濁した。
実際、ヴィオラの清水や前主席のクリストは世界的ソリストだぜ。おまいはどう思う？
202 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 12:51:31 ID:hqTDVmX2
>>201
「世界的なソリストがベルリン・フィルの中で弾いても、うまくいくわけがない」
　↓
文脈から判断して、これは『技術があるだけではオケのメンバーは務まらない』と言ってるだけ。
ソリストがしっかりとオケのメンバーとしての訓練を積んだとき、
それでもうまくいかないと言ってるわけではない。

「技術的にパラパラうまく弾けるというのは、オーケストラのメンバーには必要ない」
　↓
ここで重要なのは、
安永氏は『技術的にパラパラうまく弾ける』ことをソリストの必要条件とはしているだろうが、
決して十分条件としているわけではないということ。
つまり、ソリストなら『技術的にパラパラうまく弾ける』のは当然だろうが、
必ずしも「ソリスト＝パラパラと技術的に上手く弾ける」だけと言ってるわけではない。


そう考えれば、
ヴィオラの清水や前主席のクリストが世界的ソリストであることとも、
多くのソリストが室内楽に相当なウエイトを置く現代の傾向とも矛盾はしない。
203 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 16:19:47 ID:bFus4Llq
ヴィオラはソリストの市場がかなり狭いからヴァイオリンやチェロとはまた事情が別だな。
204 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 16:43:41 ID:xBUOM2r1
腰を折っちゃうけど
最近のBPOの録音はラトル以外の指揮者のがなくて寂しいよな。
ラトル以外は小澤が協奏曲で使ってる位だもんな。
もう少し緩めて、かつての
クリュイタンスのベト全
クーベリックのドヴォ全
小澤のプロコ全
のような、監督以外での名盤を作って欲しいよ・・・
205 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 16:44:01 ID:CNdKfr61
>>202
まるで模試の解説だな(笑)㌧ｸｽ
まぁ確かにBPOにクリストは不要だったなんて結論はおかしいもんな。
しかしBPOのトゥッティの弦奏者を見ていると、あの自発性の強さはソリストのそれと変わらない。むしろ｢ソリストとしての素養も必要だ｣と言ってくれた方がわかりやすい。要はその自発性がどういう方向性を持っているかが純然たるソリストとは違うわけだ。
206 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 17:04:22 ID:khoo+zWg
BPはアムステルダムの下に落ちまくっているアマチュア・オケ。
207 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 19:25:09 ID:k9BgJ2gO
確かに最近おかしいよ。ＲＣＯの方が上っては頷ける。
208 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 00:14:04 ID:4tT7pqai
おいおい、仮にベルリンがいくら落ちたって、ＲＣＯに劣るってことは無いだろ。
なぜなら、ＲＣＯほど名声にそぐわない糞オケはないからな。
なんてったってシェフがヤンソンスだぞ？
209 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 00:51:07 ID:sIrUuEI/
RCOはよそのホールではなんの変哲もない桶。
210 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 00:56:37 ID:jP07v/Y+
そして、RCOは地元でもハイティンクとアーノンクール以外の時はグダグダな桶。
211 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 01:10:17 ID:sIrUuEI/
しかし最近のBPOはラトルのときもグダグダなのが痛いところだがな。このあいだのシンフォニエッタ(ヤナーチェク)の時は(ノ-"-)ノ~┻━┻だったよ。おれ的にはウェルザーメスト呼んでほしい。
212 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 01:19:46 ID:YxKkObji
RCOはチューニングの仕方がかっこいい
オーボエがすっ、と立って上手と下手を振り返ってコンマスにAを与える
213 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 02:07:12 ID:yKn0sSMS
再びBPOの黄金時代を現出できるのはパーヴォを置いて他にいないだろ。
メストなんて小物小物。
214 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 03:05:46 ID:KLUob9u0
帝王カラヤンが死んだときにBPOメンバーも一緒に埋葬すればよかったのに
215 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 03:18:21 ID:PhoBUB3y
カラヤンが死んでアバドが後任に就いたときカラヤンと共に年老いた多くのメンバーも
辞めちまったよ。んで若造が多く入ってきた上に、アバドもトレーナータイプの指揮者
じゃないもんだから鉄壁のアンサンブルがみるみるグダグダになっていったんだよな。
カラヤン時代の演奏を聴いた多くのファンが嘆くのもその点だろう。
216 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 05:29:29 ID:kZKgmz6u
フルトヴェングラー時代の、ほの暗くて腹にこたえるゲルマンの音が好きな俺からすると、カラヤンはそれをぶち壊した極悪人なんだが。
217 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 08:30:43 ID:P+7eJXRT
>>216
81年の来日公演でのブラームスはまさにその音だったよ。
218 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 15:10:04 ID:sIrUuEI/
60年代以前はラッパの音が酷すぎて萎える。弦だけなら聴けるが。
219 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 18:13:50 ID:YYP+djT9
>>216

ベルリンフィルがカラヤンを選んだからしょうがないな。
220 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 18:44:39 ID:Ej2KMiLk
>>216
でも「ベルリンフィルの音」って表現するときに
適当なのはやはりカラヤン・サウンドだと感じてしまう部分もある
フルトヴェングラーの音は彼自身の音だし
その時代のベルリンの音はゲルマンの音というほうが適切かもしれない
88年の日本公演でもまだベルリンフィルの音は健在だったよね
221 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 19:27:29 ID:sIrUuEI/
ゲルマンの音なんてドイツフェチ日本人の妄想だよ。
222 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 19:42:41 ID:B3E1madX
真性ドイツ人のオールドファンに言わせればカラヤンの楽器であってドイツの楽器ではないと多分言うでしょ
223 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 19:50:58 ID:tHmiyPVl
そんなカラヤンも今のBPOを聴いたら、きっと泣いて喜ぶだろう。
何といってもカラヤンはセル時代のクリーブランド管の高性能
マシーンのようなアンサンブルを自分のオケ以上に高く評価していた。
「3回のリハーサルの後に何も言うことがなくなってしまったオケは
クリーブランド管だけだった」と言っていたからね。
224 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 20:07:35 ID:KLUob9u0
カラヤンの凄いのはセルみたいな小さな完全主義者にならなかったことだな。
カラヤンは大棟梁、セルは指物師。
225 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 22:37:38 ID:8mxjPp83
カラヤンは大棟梁、セルは宮大工。
226 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 22:50:12 ID:YxKkObji
カラヤンは安藤忠雄、セルは西岡常一。
227 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 23:07:11 ID:YYP+djT9
>>224

意味不明な言葉でしゃべらんようにな。
228 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 23:41:00 ID:sIrUuEI/
カラヤンは新幹線、セルは阪急電車
229 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 23:58:16 ID:4AMhGJDZ
カラヤンなんてごく普通の建築家か大工だよ。
それに比べたらセルは凄い、不世出のボトルシップメーカーだ。
230 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 23:58:17 ID:KOFl5/nC
ベルリンフィルいつ来るの？
231 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 23:58:59 ID:Z8ieYezg
あした
232 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 23:59:15 ID:cbRp2po3
>>228
で、アバドは乳母車と…
ラトルは自動車程度に戻してきたけど。
233 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 00:03:21 ID:cLpUrKfC
>>230なんですが、演奏終わった後、楽屋に入って弟子にしてくださいって言いに行ってもｏｋ？
234 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 00:25:54 ID:mDPmCDM+
>>233
誰に言うの？
235 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 00:29:12 ID:cLpUrKfC
>>234

首席クラリネットのフックス先生に

お花とか持っていけばいいですかね。
236 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 00:36:41 ID:OzLZGdX1
>>233
本気なら言ってみなよ。まぁ本気なら２ちゃんで聞くまでもなくやるだろうが。あんまりいい加減なこと言うと怒られるぞ。終演後の呑みをこよなく愛する連中だから、酒が不味くなるようなことは言わないように。
237 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 00:42:17 ID:mDPmCDM+
楽屋入るのは無理でしょ。
楽器持って出待ちして
「ぜひ聴いてください！」てところからかな？
238 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 00:43:02 ID:OzLZGdX1
ちなみに俺はサインもらうために出待ちしたことあるけど、中に入れる雰囲気じゃなかったけどな。
クヴァントとファウストにサインもらったよ。パユ様は一緒に写真に写ってくれた。
239 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 01:08:46 ID:cLpUrKfC
やっぱ楽屋は難しいんですね。
日本に来たとき以外にコネクションをつくるにはどうすればいいですか？
240 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 01:16:42 ID:OzLZGdX1
>>239
手紙書け。ベルリンフィルの事務局に出せば取り次いでくれるだろ。
241 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 17:09:51 ID:pEd9bh6B
>>239

桐朋経由で安永徹を紹介してもらったら？
そして安永さん経由で団員を紹介してもらう。
それが一番確実だと思うけどね。時間かかるけど。
242 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 17:18:12 ID:lV5RpNIa
どう考えてもオケの事務局に直線手紙を出したほうが確実だろｗ
243 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 17:25:39 ID:pEd9bh6B
取り次いでくれないよ。事務局にはそんな手紙がやまほど
来てるだろうし、そんな見知らぬ一アジア人のために天下の
ベルリン・フィルの団員が時間を割いてくれるとは思えない。
そりゃ東京シティフィルとかならＯＫかもしれんが、相手は
ベルリンフィルだぞ。

それに比べれば、ベルリンフィルのコンマスの紹介ならば
確実に機械が与えられるだろうね。まぁそもそも安永さんに
話が進んだ時点でベルリンに行くべきか否かが判断されると思うが。
244 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 17:45:31 ID:lV5RpNIa
だって俺自身が経験者。
桐朋出身だけど安永先生とは直接の面識はない。
自分で手紙出したほうが確実だし
思いは伝わると諸先輩に教わってそうした。

安永先生がよほど義理を感じるコネならまだしも、
見ず知らずの他人が学校を通してもな・・・
245 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 17:51:29 ID:lV5RpNIa
あと、日本人は必要以上に「天下の」とか「一流の」を恐れすぎていると感じる。
彼らはそういう人が想像するよりもはるかに気さくだし
そんなことを鼻にかけて変なプライドを持つような先生は人格的に問題ありだから
後々トラブルになる可能性あり。やめておいたほうが吉。
246 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 17:55:03 ID:lV5RpNIa
あ、事務局に手紙を出しても事務局はいちいち手紙の中身なんてチェックしないよ。
宛先の団員に渡すだけ。
247 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 18:17:03 ID:pEd9bh6B
>>244

なるほど。日本だと地位の高い人は紹介がないと相手にしてくれない場合が
多いのでね、どうもそのやり方に凝り固まっていたようだ。
反省せねば。

ということで239は直接手紙を書けばよろしいとのことです。
248 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 19:15:35 ID:lV5RpNIa
>>244
そうか？俺は高校生の時につきたい先生（桐朋の先生でN響〉に
レッスンを受けるときもそうしたけどな。

・・・とは言え、江藤先生、中村紘子氏あたりだとそうかも知れないけどね。

あの辺はお金にも汚いし、イヤだ・・・
249 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 19:31:25 ID:OzLZGdX1
ガチンコだろ？安永だのTOTO学園だの有り得ねえだろ。そりゃ直接手紙がいいに決まってるじゃん。とにかくやる気を伝える事を考えないと。
250 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 19:37:45 ID:lV5RpNIa
>>248は間違えたorz
>>244じゃなくて>>247だった。
251 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 23:32:08 ID:OzLZGdX1
ロナウジーニョにサッカー教えれっていうようなもんだな。
252 ：名無しの笛の踊り：2007/10/20(土) 23:36:32 ID:5R2In0hV
みんな釣られすぎ
253 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 00:14:19 ID:V0DJQ1xL
暇だからね。
254 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 01:22:49 ID:eb9U4TGG
実際のところどのようにすればいいんですか？
255 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 01:51:04 ID:zhESN87Y
こんなところで聞いてるまに練習しろと小一時間。
256 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 02:05:35 ID:V0DJQ1xL
レヴァインのスコ・イタでも聴いて寝るか。
257 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 07:43:02 ID:OAqEvsXd
出待ちは結構サインしてくれたな、２００４年は。
マラ５の出来がよほどよかったのか、岡山でドールが
黒山の人だかりの中でサイン攻めに合ってたが。
金沢ではフックスやクヴァントなど首席クラスも気軽にしてくれた。
バボは暇そうにしてたから、写真もＯＫしてくれますたな。
258 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 10:24:33 ID:fOg05L3K
ＢＰＯのチケット
全くつながらない電話予約と思われるが、抽選になりませんかね。
259 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 11:08:23 ID:V0DJQ1xL
会場によっては抽選じゃなかったっけ？ぼり過ぎで売れずにグダグダになってたけどな。
260 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 11:13:53 ID:V0DJQ1xL
ところで今度の来日公演はどこが仕切るの？また不治にぼられるのか(´･ω･｀)？
261 ：名無しの笛の踊り：2007/10/21(日) 11:41:35 ID:H1zzYiSq
フジは日本一のヤマ師
262 ：名無しの笛の踊り：2007/10/22(月) 01:30:00 ID:pD/nivJp
最近のラトルで良かったのは一連のハイドンと2004年のヨーロッパコンサートかな。古代の野外劇場だから実際の音響の程はわからんが、ピアコンの出だしなど久々にBPOらしい音を聴いた気がする。
263 ：名無しの笛の踊り：2007/10/22(月) 03:06:23 ID:7sZVYMUT
>>262
ハイドン良かったな。

当初はどうなるかなと思っていたが、最近はBPOはラトルを選んで
良かったと思うようになった。
やりたいことが確固としている指揮者でなければBPOのシェフは
務まらない。
BPOはビューローからカラヤンまで、ずっとそうしたシェフのために
献身的に演奏することを伝統としてきた。
アバド時代に少々迷子になりかけたのは、アバド自身が自分の音楽の
方向性に迷子になりかけたからだと感じている。
ラトルはフランクな振る舞いから受ける印象と違って、自分の音楽の
方向性にはストイックで迷いがなく、ずば抜けて芯が強い。
外野はどこでもわがままで、好き勝手に声を上げるものだが、迷わずに
やっていってほしいと思う。
BPOファンとしては、オケが迷子になっているのを見るのは、自分の
好みから変わっていくことよりも忍びない。
264 ：名無しの笛の踊り：2007/10/22(月) 08:41:35 ID:GWCa45U3
２年前の「イェヌーファ」演奏会形式は良かった。
舞台上にマイクがたくさんあったから録音してるのかと思いきや発売される気配全くなし。
翌日のバレンボイム＆ベルリン国立歌劇場管やそのまた翌日のマゼール＆NYPでもマイクはそのままだったから
年間通して設置したままなのか？
教えてベルリン在住の人。
265 ：名無しの笛の踊り：2007/10/22(月) 08:47:14 ID:/WsuiXYG
新しい週のスタートだよ
リーマンも学生も高額プラチナチケット購入目指して一生懸命働きましょう！
266 ：名無しの笛の踊り：2007/10/22(月) 15:05:24 ID:pD/nivJp
ぼるなら行かね
267 ：名無しの笛の踊り：2007/10/22(月) 15:11:02 ID:tMrwCR8E
また不治か？NHKホールで35000円とかなら不買運動ものだ。
268 ：名無しの笛の踊り：2007/10/22(月) 15:12:22 ID:rIHkqoTN
>>264
在住じゃないけど
放送用の録音でしょ。BPOの定期の常で放送はされてたはず。それが全部CDになるわけじゃないから
269 ：名無しの笛の踊り：2007/10/23(火) 22:27:30 ID:ifY9Riyo
>>264
イースターの後援会員用頒布ＣＤになってたはず。
270 ：名無しの笛の踊り：2007/10/23(火) 23:16:25 ID:SmaXXrzv
次回の来日では、アデスの曲だけでプログラムを組んでくれ。
そうすれば簡単にチケットがとれる。
271 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 07:15:45 ID:CsrCXrCI
地方公演S席４万２千円の悪夢が再度よみがえる
272 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 08:18:25 ID:Kb3TMsNS
高額プラチナチケット購入目指し今日も仕事に勤しみます
人妻と不倫なんかしてる場合じゃありません
273 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 12:40:43 ID:vldAYGlr
ベルリンやザルツ行けば普通に聞けるのに今更プラチナチケットという感覚はしないな。
274 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 13:17:34 ID:qhYW+u7T
現地で聞けば、6000円か7000円なんだろ？
移動滞在費を考えても高すぎだ
275 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 15:16:29 ID:UvJK5662
>>274
最高席はもうちょい高い
276 ：せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw ：2007/10/24(水) 21:28:57 ID:YGpoxf6W BE:756790087-PLT(36002)
BPOなんか生で聞ける気がしない
泣きすぎてもう憤死する
277 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 00:18:29 ID:KMMNURHs
>>274
>>現地で聞けば、6000円か7000円なんだろ？
>>移動滞在費を考えても高すぎだ
ぷっ。おまえ、どういう計算してんだよ。
現地で、どんだけベルリン市やドイツ政府が援助してると思ってんだ？
で、日本で演奏するのにベルリン市やドイツ政府が援助する義理があると思うか？
そういうことよく考えてから「高すぎだ」とか言ってみろっての。
278 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 00:23:32 ID:Zeu97VHG
プロムスで￡４で聴いたよ。
しかしウマイ話はそう続かないんだね、去年から大幅値上がり！今じゃ￡５だ。
279 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 00:24:44 ID:2I7LGBdt
屋外？
280 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 00:33:57 ID:Zeu97VHG
ロイヤルアルバートホールのプロムスの映像流れたら、
オケのかぶりつきにアホ面曝してる奴らがいるだろ。
あれが俺たちだｗ　あと一番上のギャラリーも４→５ポンド。
281 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 02:40:07 ID:n3QSRAem
年明け早々からデュッセルドルフに飛ばされるよ。外国なんか行ったことねぇのによ(@_@｡。上司はお前オケとビールとサッカーが趣味だから大丈夫…ってあのなぁ！
デュッセルドルフとベルリンて近いのか？地図みても距離感わかんねぇし。低レベルな尼桶はあるのか？向こうから２ちゃんできる？
282 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 03:14:29 ID:lKKiarL3
ご愁傷様でした
http://www.skygate.co.jp/area/eu/images/map_germany.gif


近場だと、ケルン放送響になるのかな？
超一流を聴くなら、ベルリンより、アムステルダムに行ったほうが近そうだね・・・
283 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 08:31:58 ID:jNYnlFYa
>>276の言ってることがわからないのは私だけ？
284 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 10:28:18 ID:l/DFeWF+
>>282
いいなぁ。ケルン、フランクフルトでのコンサートは楽勝で行けるね。
ベルリンはＩＣＥで4時間位かかるから遠征になるな。
隠し録りよろしこ。
285 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 17:29:36 ID:Zeu97VHG
黄金の三角地帯ｗｳﾗﾔﾏｼｽ…
286 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 20:08:57 ID:n3QSRAem
↑ダンケモンケ
しかし国際線の乗り方から未知の世界な俺にとってはｶﾞｸﾌﾞﾙ((((ﾟдﾟ;))))なんだが。おまいらスゲーな。
とりあえず某語学学校に申し込んできた。ビールぐらいは買えるようにならんとな。
287 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 23:48:21 ID:akpVV1kN
>>286
海外赴任、がんばってね。
デュッセルドルフには、ライン・ドイツオペラがある。昔若杉弘が監督をしていたところだ。
去年、デュッセルドルフ交響楽団の名前でシンフォニーオーケストラとして来日してた。
288 ：名無しの笛の踊り：2007/10/25(木) 23:54:35 ID:RZ3eaxI2
>>281
２ちゃんはできるけどベルリンもミュンヘンもハンブルクも遠いな。
オランダやベルギーのほうが近そうだｗ
289 ：名無しの笛の踊り：2007/10/26(金) 00:34:03 ID:l7ZQX5+8
>>286
カラヤン飛躍の地アーヘンも近いよ！
アーヘン参りして大出世して下され＞将来の社長殿
290 ：名無しの笛の踊り：2007/10/26(金) 12:31:49 ID:ALI9nOao
ところで、サトルの契約いつまで？
291 ：名無しの笛の踊り：2007/10/26(金) 19:39:13 ID:uCgTH62E
>>290
何かで１０年契約と読んだ記憶があるから、
２０１２年までじゃない？
とはいえ、彼は３０年はやるでしょう。
292 ：名無しの笛の踊り：2007/10/26(金) 19:53:14 ID:ALI9nOao
>>291
長いね。桶からの信頼が厚いのかな。EMIの音がまノッペラボー過ぎるから今ひとつ盛り上がってない印象を与えている気がするな。俺はこのコンビの音はぜんぶエアチェックでゲトしてるよ。
293 ：名無しの笛の踊り：2007/10/27(土) 03:42:29 ID:dmtZw19o
>>292
エアチェックか、そのほうが自然なバランスで聞けていいかもね。
EMIの音作りはフィルハーモニーホールの音響特性とは相性があまり良くない
気がするね。
レコード会社も悩んでいるところかも知れない。

ラトルは最初の契約段階で10年で契約してるから、2012年までだけど、
俺もまだやると思う。
ラトルは監督就任時47歳だった。
BPOも長く一緒にやれる人と見込んで若いラトルを選んだんじゃないかと
思うし、ベルリンでは絶大な人気もあるからね。
監督になって5年目。
長期的な展望で見れば、ようやくこれからスタートだと思う。
かつてカラヤンもそうだったように。
294 ：名無しの笛の踊り：2007/10/27(土) 22:15:40 ID:5Z/BoRX+
すぐやめろ。
295 ：名無しの笛の踊り：2007/10/27(土) 22:26:40 ID:i4nvpT+0
>>294
恵美タソかい？
296 ：名無しの笛の踊り：2007/10/27(土) 22:43:28 ID:KnEmzgfc
エクストンでやって欲しい。
297 ：名無しの笛の踊り：2007/10/28(日) 00:23:51 ID:yzTESZRw
ＢＳフジでの「英雄の生涯」公演はグリコさんチームですよ
298 ：名無しの笛の踊り：2007/10/30(火) 06:43:53 ID:DZhO724q
２００４年１１月２０日
Pブロック２列２７番でブラームス２番終了と同時に
フラブラをしたアホの姿が忘れられません
奴はまともな人生をおくっているのでしょうか？
ID記念カキコ
299 ：宇野珍ポーコー：2007/10/30(火) 10:27:22 ID:qdGCZ7We
彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜>298のIDには恐れ入ったといえよう！！！ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
300 ：名無しの笛の踊り：2007/10/30(火) 14:35:49 ID:pLP3d4iG
>>298
おまえもオナニーばかりしていないでまともな人生送れよ
301 ：名無しの笛の踊り：2007/10/30(火) 19:27:40 ID:iyh+F0Um
テラークもＢＰＯ録音はイマイチだった印象がある。
フィルハーモニーは録音が難しい会場なのかな。
ＢＰＯの超優秀録音ってあるかい？
302 ：名無しの笛の踊り：2007/10/30(火) 23:39:00 ID:H0CP7tDr
テラークのＢＰＯ録音は誰が何を演奏したものでつか？
303 ：名無しの笛の踊り：2007/10/30(火) 23:53:03 ID:c0BY7RcM
>>302
マゼールのワーグナー・リング管弦楽曲集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/323122
304 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 00:25:04 ID:CRhGuoNx
カラヤンの録音でニールセンの不滅。独特な距離感だけど好きだな。
305 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 00:28:34 ID:CRhGuoNx
>>301
超優秀かどうかは分かんねえが、アバド／ブレンデルのブラームスのピアコン１番が好き。
306 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 02:10:03 ID:3F8uAUdt
やっぱベルリンpoのベストはアルプス交響曲のDVDでしょう。
シェレンベルガーの妙なる音色。
それに続く頂上の場面のドイツ系ブラスの輝かしい響き!
307 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 04:13:50 ID:VFd+f5Rn
>>306
カラヤンのもとで、マイヤーがクラ吹いてる唯一の映像ですね。
曲が終わるのと一緒にステージも暗くなるというドン臭い演出ですが・・・。
毎度の事ながら、CDの方はこの映像の単なるサントラ盤。
この曲は20種くらい持ってるけど、当然カラヤン盤はBEST3に入ります。
ちなみに小澤が、ウィーンpoと録ったのと同時期にベルリンpoの定期でも
「アルプス」やってて、こっちの方が物凄い名演。
FMエアチェックしたMDは、今でも聴いてます。
308 ：名無しの笛の踊り：2007/10/31(水) 08:52:19 ID:SSZ2S0+0
>>307
CDは80年、DVDは84年ぐらいじゃなかった？
カラヤンは80年代にこの曲をいったい何十回演奏したのだろうか。
309 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 00:40:43 ID:VANyKE3V
犬狂８０年史という本が最近出たようだが、
カラヤンは５４年の犬狂客演最終公演（ベト９）の時、
チンチンが屹立したまま全曲指揮し通したそうだ。
立ったままでやりにくくなかったのかね？

310 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 00:42:16 ID:VANyKE3V
>>307
その小澤ＢＰＯのアルペンの演奏データを教えて下さいませ。
311 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 00:52:56 ID:PFW/nB6F
ムッターって本当にカラヤンの愛人だったのかなあ？
312 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 00:54:35 ID:1ZZsVAej
>>307
ベートーヴェンの6番・8番・Vn協の方がマイヤーがいっぱい映るよ。アルペンはではマイヤーはサードだろ。
313 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 00:55:42 ID:1ZZsVAej
>>307
おまけにDVD（テレモンディアル）はCDと別演奏だが。
これほどいい加減なこと書く奴も珍しい。
314 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 03:29:19 ID:vcnfAVPU
>>313
デルモンテといえばブル９のライブ撮りのがあるな。カラヤンのブル９の中では一番好きだな。
ちなみにこれもDG70sのとはまったく別音源。
315 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 13:16:46 ID:tBkIegLR
>>301

優秀録音は箱型ホールじゃないと難しいからな。
フィルハーモニーみたいな形だとムジークフェライン
みたいに残響の締まりがきっちり決まらないんだよ。
316 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 14:29:03 ID:vcnfAVPU
フィルハーモニー出来る前はカラヤンもJC教会使ってたよね。最近ではレヴァインも好んで使ってた、最近とは言わないかな。
317 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 19:44:58 ID:MPyeSZCP
>>316
カラヤンは、フィルハーモニー落成後も１０年間はイエスキリスト教会で録音を続けてた。
たぶん、落成後もフィルハーモニーの音響に難点が残って、その修正に苦労したのかな？
318 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 22:29:27 ID:vcnfAVPU
オザワの1812年(チャイ子・DG)も例の教会。ラッパの響きが美し杉。
319 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 22:33:23 ID:tBkIegLR
いまのフィルハーモニーができるまではどこで定期の演奏してたの？
どっかの歌劇場？
320 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 22:35:27 ID:+30rGlmt
>>319
ティタニア・パラストって映画館
321 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 22:36:05 ID:vcnfAVPU
>>319
映画館が何かを改装して使ってたんじゃなかったっけ？
スマソ、教えてエロい人。
322 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 23:35:05 ID:kqOKeq/h
>>319
>>320とベルリン芸術大学のホール
323 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 00:10:39 ID:g/ms3XXC
ちなみに旧フィルハーモニーはスケート場じゃなかったっけ？
324 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 00:19:44 ID:va/1Imer
ローラースケート場ね
325 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 01:02:23 ID:cjPHiAie
フィルハーモニーはEMI系の録音聞く限りだと
JC教会に比べて残響がシャープだよね
俺はJC教会の温かくて豊穣な残響のほうが好きかな
（多分フィルハーモニーが空間として広いことにも寄るんだろうけど＞音のシャープさ）
326 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 01:20:32 ID:ekucvq+2
>>322
「ベルリン芸術大学のホール」って具体的には西ベルリン地区にあったの？
ホッホシューレ・フュア・ムジークは東地区のミッテにあるよね。
あれではないんでしょ？
327 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 01:27:06 ID:bnaiDKkv
すみません、実は観光関係の板で同じ質問をしたのですが回答がありませんでしたので、
検索の結果このスレを見つけ、詳しい方々がいらっしゃるようなのでお訪ねします。
近々ベルリンに観光で立ち寄る可能性があるのですが、ベルリンフィルのコンサートやオペラハウスの
チケットは前売券以外にも当日券を確保して当日販売しているものなのでしょうか？
ロンドンやウィーンのオペラハウスの英文HPでは当日券の記述を見つけられたのですが
上記ベルリンのHPではそのあたりが不明です（独文で書いてあるのかもしれませんが）
スレ違いで申し訳ないですが、ご存知の方はどうかよろしく御願いいたします。
328 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 01:30:19 ID:ekucvq+2
合唱の入らないコンサートの場合、当日にポディアム（合唱用の空間）
の席が出るので早くから並べば買えるはず。（漏れはやったことない）
329 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 01:32:57 ID:ekucvq+2
operaは完売してたら、ズーヘする以外は多分出てこないと思ふ。
330 ：327：2007/11/02(金) 01:48:32 ID:bnaiDKkv
>>328様
早速のお答え有難う御座いました。
やはり専門の方々が集うスレなのですね。
「ズーヘ」と言う言葉も検索して勉強になりました。
331 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 08:20:29 ID:Jm9D4Tv9
ホッホシューレ・フュア・ムジーク（ハンス・アイスラー）は音楽大学だ。
ベルリンの芸術大学はホッホシューレ・デア・キュンスト（hdk）。
こちらは昔から現在に至るまで旧西ベルリンにある。
規模も大きいし、音楽以外にも写真とか美術とかいろいろな学部がある。
音楽をやっている人間になら「ハーデーカー」で通じる。
332 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 08:42:57 ID:QjzIf16D
>>327
去年出張で行った際HPで完売だったラトルの復活当日券で買えました。
ただ日本でいうS席で高いチケットでした。
333 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 10:02:51 ID:h+QVrxb1
>>330
マルチポストの癖に
＞やはり専門の方々が集うスレなのですね。

とは海外旅行板の人を馬鹿にするような失礼な奴だな。
「回答がありませんでした」って、「行きたいのがあったらゲットするのが吉」等
のアドバイスもらってるじゃん。
334 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 11:37:34 ID:uHbQvSA2
>>320

映画館でやってたのか！
ひでえｗｗ
335 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 15:35:57 ID:GLgUmB5p
>>334
そうでもないよ　昔のことだからね　劇場には変わりないの　無声時代の映画館なんて
ピットだってあったよ
シュテークリッツのティタニア・パラストはいまも健在　ここでの録音もいくつか残ってるでしょ
クナッパーツブッシュとのやつなんか
336 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 23:10:46 ID:UCrSxt4z
それでも、ティタニア・パラストのもともとの音響は、フルトヴェングラーからすると納得のいかないものだったらしいね。御大ご臨席の下、何度か改修が行われたと本で読んだような。
337 ：名無しの笛の踊り：2007/11/02(金) 23:52:03 ID:ev4oh9DN
>>334
日本の小さい映画館を想像しているだろw
338 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 00:16:30 ID:wTHkZvHc
>>334

なんにも知らないんだなｗ
ティタニアはこういう場所だよ。
http://jp.youtube.com/watch?v=0SIJIMkFTS8
339 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 11:41:36 ID:ew5EieFb
>>334
他の方のコメントにもあるようにそれなりの大きさの建物で、今も健在。
今年夏に行ったとき見てきたが、昔の写真の面影はなく、普通のシネマ
コンプレックスだが、戦後、ここでベルリン・フィルの演奏会をやった
ことを記録してある記念のプレートが壁にあった。
340 ：名無しの笛の踊り：2007/11/04(日) 09:08:24 ID:PdJ1vzpw
9月の終わりにベルリンへ出張
雨の中サーカス小屋に行ったが公演の無い日で閑散としていた
ショップが無くて残念
(ウィーン楽友協会ではワインとか売っていたのに）
341 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 22:53:33 ID:v7tpO9Xb
ベルリン・フィルのサイトがリニュアルされて，オンライン購入の場所が判らなくなってしまった…。
前はKartenがすぐに見つかったのだが…，どなたかご存じないか。
342 ：名無しの笛の踊り：2007/11/11(日) 02:34:52 ID:FMoynL4m
2007-11-26
05:00-07:00 12.00-14.00 KWAX Symphony Cast


トーマス・アデス: Tevot (United States Premiere,Commissioned by The Carnegie Hall Corporation and the Berliner Philharmoniker)
マーラー: 交響曲 「大地の歌」
Ben Heppner, Tenor
Thomas Quasthoff, Bass-Baritone
(管弦楽）ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団
(指揮）サー・サイモン･ラトル
2007年11月14日カーネギーホール
343 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 19:22:33 ID:Aj+E6zd2
サントリーホールの年間カレンダーが届いたんだかBPOはどこにもないな。
全公演NHKホールの悪寒。不治ならやりかねん。
344 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 23:07:24 ID:VLoKwgCZ
>>343
まさか・・・
345 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 23:17:43 ID:6PxUxNQ6
たしかに載ってないな
346 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 23:32:21 ID:4Aolm0qo
このオケはアムステルダムに抜かれたのでそろそろ解散だろう。
347 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 23:36:16 ID:iyq0zFqR
フィルハーモニーの録音は音につやがなくて良くないな。カラヤンの死後、イエスキリスト
教会に録音会場が戻って喜んでいたのだが・・・また教会での録音に戻してほしい。

フィルハーモニーは何度か行ったが音が頭の上を通り抜けるような感じがする。前の方の
席は特に聴きづらい。最後の一枚の売れ残りの天井近くの斜め上で聞いたときが一番よかったな。

K&KのHPではVPOの団員が音響がよくて弾きやすいと書いていたが意外だった。
348 ：名無しの笛の踊り：2007/11/14(水) 23:57:48 ID:/eZGOXrh
>>346
アムステルダムの狂信者、定期的に湧いて出てくるな。
実際のところ、比較にならないほど実力差あるのだが。
349 ：名無しの笛の踊り：2007/11/15(木) 00:12:48 ID:F47OWzjE
>>347
弾く側と聞く側の音響・音場感覚が一致しないことはよくあるが
350 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 01:13:24 ID:IfSZwHbg
>>340
ありますよ。チケットもぎられた先に。
グッズやら、CDやら売ってます。
351 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 01:01:23 ID:xhzpeY+9
来年１１／２７にサントリーでカラヤン追悼を兼ねたコンサートをやるみたいだ。
ストラヴィンスキー3楽章の交響曲
マーラーリュッケルト
ハイドン８３番
トリスタン前奏曲と愛死
独唱はコジェナー

352 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 01:06:20 ID:5lYBRljx
指揮は誰？
353 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 01:11:38 ID:xhzpeY+9
>>352
独唱者の旦那でつ。
354 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 21:09:54 ID:IQz5ATuW
東京文化会館なら利用料無料で、その分チケット代浮かないかね？
355 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 21:15:08 ID:SYZIA6nm
>>354
まったく意味不明な提案乙！
356 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 21:16:41 ID:IQz5ATuW
>>354
石原がハイレベル団体なら使用料無料とか言っていなかったっけ？
357 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 08:32:45 ID:2RanLRmD
>>354
それは芸劇のことでは？
358 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 09:19:03 ID:i8poOrQi
真理子がそんなことをねぇ
359 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 12:31:03 ID:6GhwTKaC
芸劇とかトリフォニーでやらないね。
360 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 09:51:13 ID:+3EsnXJM
年末に一週間休みが取れるので、生まれて初めて海外に行くつもり。もちろん最大の目的は
ベルリンフィルをフィルハーモニーで聴くことです。
海外初めてだから、えらく高いけどツアーみたいなのにしようかどうしようか考えているんだけど…
仕事柄、これからもそんなに海外行く機会は無いだろうからついでにウィーンフィルも聴けるし、
高いけど仕方ないのかな。
ベルリンだけに滞在してベルリンフィルに絞った方が良いですかね？諸兄のご意見を聞かせて
頂きたいです。（チケットのことも含めて）
361 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 16:55:38 ID:Op4tDr7/
勝手に逝けヴァカ
362 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 19:26:02 ID:FNRoevw7
>>360
いつ行くつもり？年末は22ｰ24日と29ｰ31日しかないけどどっちも前売りが
今日発売で既に29ｰ31日はほぼ確実に今日中に完売だろうから，海外初めてで
確実に聞きたいならツアーの方が良いと思うよ．

あと，22ｰ24日はヘンデルのメサイアだからPodiumが売りに出ないためこち
らも事前にチケットとっておくべき．

年末のベルリンではDSOでハーディングがふったり，小さいオケ含めれば毎日
何かやっているから結構楽しめると思う．
363 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 19:33:46 ID:FNRoevw7
>>361
間違えたメサイアは20-22日ですた
364 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 19:58:15 ID:Yr4zgRBJ
>>362
レスサンクスです。
>今日発売で既に29ｰ31日はほぼ確実に今日中に完売だろうから，海外初めてで
>確実に聞きたいならツアーの方が良いと思うよ．

そうですよね。自分ではチケット取る方法もナニも分かっていないし、だからというか、
でもというか、何となくですがそうすべきだと思ってました。

>年末のベルリンではDSOでハーディングがふったり，小さいオケ含めれば毎日
>何かやっているから結構楽しめると思う．

そうなんだ＾＾楽しみです。ありがとうございました！
365 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 20:12:42 ID:zwoFeAK2
29-31はsold out。メサイアなら未だ間に合う。
366 ：名無しの笛の踊り：2007/11/26(月) 20:11:20 ID:NUhwxikq
韓国のコレクターからの連絡によると、来年の日本と韓国公演でブラームス交響曲
全曲チクルスをやるとアナウンスがあったらしい。
韓国語が分かる人裏を取って下され。
367 ：名無しの笛の踊り：2007/11/26(月) 20:55:56 ID:CUwJnqgb
来月のテミルカーノフ指揮のコンサート、もうすぐソールドアウトって出てたので買ってしまった…
テミルカーノフなんて当日でも大丈夫だろうと思ってたのに３連日とも…
私の照美認識が甘いのか？クリスマスシーズンで財布も緩くなる頃？
368 ：名無しの笛の踊り：2007/11/26(月) 23:41:07 ID:54kKi+cK
NHKでマラ５やってるけど、やっぱりうまいなあ。
これってCDになった演奏かな？
369 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 05:03:01 ID:+mnI4/T2
13日は残ってますけど。レニングラードがシベ２に変わったのは何故？
370 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 07:08:07 ID:zCNls70T
>>368
DVDになってる。
371 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 22:33:48 ID:hEcbAqXb
1971/10/11のベルリンでのシュミット＝イッセルシュテットとＢＰＯの
裏青で出ているドボ７が凄い爆炎！
爆炎好きは是非買って聴いてみれ！
372 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 01:12:36 ID:Is2OjBDP
>>370
㌧
昨日のも録画しちゃったけどね。
373 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 20:35:58 ID:iUxq2Ccr
>>371
flはゴールウェイ？
374 ：名無しの笛の踊り：2007/11/29(木) 02:03:42 ID:3JmE29Nt
>>371
７４年のドホナーニとＢＰＯのマラ１なんて裏青も出てるけど音いいの？
375 ：名無しの笛の踊り：2007/12/01(土) 10:10:34 ID:NiSDcX7D
>>371

そのシュミテットとかいう指揮者いいの？
376 ：名無しの笛の踊り：2007/12/01(土) 12:18:54 ID:teKVXni/
>>375
医薬部外品です
377 ：名無しの笛の踊り：2007/12/01(土) 16:11:48 ID:sTG824Do
それはシュミテクト。
378 ：名無しの笛の踊り：2007/12/14(金) 23:52:09 ID:rT5hZoRF
来日公演情報は？
379 ：名無しの笛の踊り：2007/12/15(土) 20:47:00 ID:CfkBAgs9
ベルリン・フィルのジルヴェスター・コンサート 2007

. 歌劇「イーゴリ公」 から
　　　ダッタン人の踊りと合唱 ( ボロディン作曲 )
2. 交響曲 第2番 ロ短調 ( ボロディン作曲 )
3. 歌劇「ホヴァンシチナ」 序曲 　 ( ムソルグスキー作曲 )
4. 組曲「展覧会の絵」 　 ( ムソルグスキー作曲 /
ラヴェル編曲 )

--------------------------------------------------------------------------------
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： サイモン・ラトル

[ 2007年12月31日, フィルハーモニー (ベルリン） ]

380 ：340：2007/12/15(土) 22:18:30 ID:bNkqxbKF
>>350
(´・ω・｀)
二度とベルリン出張なんて無いだろうorz
381 ：名無しの笛の踊り：2007/12/16(日) 11:28:22 ID:A1Mg3n9T
>>379
ダッタン人の踊りといえば小澤指揮の野外コンサートが好きだなあ。
382 ：名無しの笛の踊り：2007/12/16(日) 18:00:54 ID:g7khwQBM
でもカットしてるのが非常に残念だ。
演奏はかなり好きなんだけどな。
クラ、オーボエうまいよな。
383 ：名無しの笛の踊り：2007/12/19(水) 08:04:56 ID:+Wg4FjzY
いまNHK-FMでやってるベルリオーズのレクイエム、すごい！
レヴァイン／BPOなんだけど、圧倒的な演奏。
やっぱりBPOはすごいね。
384 ：名無しの笛の踊り：2007/12/19(水) 22:19:48 ID:D+DkEvd1
最近クラシック聴き始めた初心者なんですが、
アバドの頃の方がガツガツしていて格好よくないですか？
ラトルは綺麗にまとまっていて聴きやすいんだけど
何かもの足りない
ベルリンフィルは自己主張が強い人が多いとかエゴはおいといてとか言っているみたいですが
私はテレビとかネットでしか聴いたことないんだけど
ずっと聴いてきた方たちにはラトルは受け入れられてるんですか？
アバドは嫌われているようですが
385 ：名無しの笛の踊り：2007/12/19(水) 23:49:42 ID:ViOa1ssy
>>384
やっぱカラヤンでしょ。
386 ：名無しの笛の踊り：2007/12/20(木) 00:13:04 ID:SCT9qi4o
やっぱフルヴェンだぜ
387 ：名無しの笛の踊り：2007/12/20(木) 18:51:39 ID:bkphuSeQ
>>384
ｱﾊﾞﾄﾞ時代も前半数年は結構良かったと思うんだけどね
ｵｹ全体の音色が変わってしまってからは統一感が希薄な気もする（だから個人的には苦手）
ｶﾗﾔﾝ時代の一部のCD（公式・海賊併せて）は本当に凄いと思う
ｵｹの実力が絶頂期だったのは70年代だと思いますよ
あの頃の弦の音色は今なお超絶的だと感じるし、あのアンサンブルはもう生じないかもしれない
褒めすぎかなぁ
388 ：名無しの笛の踊り：2007/12/22(土) 01:40:59 ID:YsE+/SS+
フジとアスコナス何とかが揉めているらしい。来日中止か？
389 ：名無しの笛の踊り：2007/12/22(土) 23:47:56 ID:+U5s3H+1
何を揉めてるんだ？
アスコナスホルトは超大手事務所だから
敵に回すと今後ヨーロッパ関係を呼ぶ時に
フジはやっていきにくくなると思うぞ～。
390 ：名無しの笛の踊り：2007/12/23(日) 00:51:37 ID:psgohk27
いっそフジが降りるんなら降りるでもいい。
外来オケのチケット相場を跳ね上げた一因は、フジによるベルリンフィル招聘にあるような気がする。
391 ：名無しの笛の踊り：2007/12/23(日) 16:24:31 ID:dZjAubvB
フジよりも梶本だろう。
アスコナスホルトの言いなりになってるから。
392 ：名無しの笛の踊り：2007/12/25(火) 09:42:27 ID:99mlbrhY
ベルリンでテミルカーノフのシベ２他のコンサート行ってみたら指揮者キタエンコ変更で曲目もチャイ４だった。
フィルハーモニーホールでベルリンフィルなら誰でもおｋ！の俺だったから別にショボーンでもなかったけど
これって当初はショスタコのレニングラードだったんだね、期待してチケット買った人はｶﾞｶｰﾘだったろうな。
393 ：名無しの笛の踊り：2007/12/29(土) 16:42:23 ID:ybxuVwnu
ジルベスターの再放送、BPOの来日はもう無いんだと思いながら見た。
394 ：名無しの笛の踊り：2007/12/29(土) 22:16:31 ID:1l0O/aM0
来日なんてせいぜい１、2年毎。
それなら適当な時期に時間作って現地行って聴けばいい。
クソ値段、クソ会場でしかできないならやめちまっていいよ。
395 ：名無しの笛の踊り：2007/12/29(土) 22:58:51 ID:pbEDuLh7
東京MXテレビでカラヤン生誕100周年企画
http://www.mxtv.co.jp/karajan/
396 ：名無しの笛の踊り：2007/12/29(土) 23:02:03 ID:TLXjkk8W
>>393
ん？もうない？
397 ：名無しの笛の踊り：2007/12/29(土) 23:42:03 ID:undqlhTW
来年の韓国公演は下記の通りと韓国の人から連絡があった。ネタ元不明。

2008.11.20
ブラ１、ブラ２
2008.11.21.
ブラ３、ブラ４

会場：ソウルアートセンター
ラトル指揮ＢＰＯ

Sir Simon Rattle
398 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 00:32:44 ID:01s53sdU
カラヤン生誕１００周年かなんかのドイツ語のＨＰで、
サントリーホールでの公演と記載がありました。

プログラムは、ハイドンと、ワーグナーのトリスタンがトリのプログラムでした。
399 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 09:14:25 ID:vrZEz728
今日の朝日朝刊のカラヤン生誕100周年記念企画の広告ページに
「全応募者の中から5名さまに、カラヤン・アニヴァーサリー・コンサート
（2008年秋ベルリン・フィル東京公演予定）のチケットをプレゼントいたします」
と載ってる。
400 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 11:03:56 ID:2prefXJx
>>398

１１月２７日（木）　サントリーホール
Berlin Philharmonic
Sir Simon Rattle, conductor
Magdalena Kozena, mezzosoprano

Igor Stravinsky Symphony in 3 movements
Gustav Mahler Rückert-Lieder
Joseph Haydn Symphony No. 83 G Minor Hob.I:83
Richard Wagner „Vorspiel und Liebestod“ from "Tristan und Isolde"
401 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 12:12:58 ID:uRW0cpyt
だと、韓国公演の後に日本公演か。
ただ、普通ブラ全をする時は、１と３、２と４の組み合わせが多い
のだが・・・本当に１と２、３と４の組み合わせなのだろうか？
402 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 12:44:31 ID:MXs27mg0
１と４、２と３よりは珍しくないだろ。
403 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 13:09:50 ID:WLwWKZgW
29日のコンサート行ってきました。
ボロディンのシンフォニー良かったぁ。
404 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 15:58:51 ID:vrZEz728
10年以上前のマゼール＆バイエルン放送響が
初日：１＆２
翌日：３＆４だったよ。
405 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 16:09:39 ID:2bIlVjN0
何で音楽の友に来日情報が載ってないの？
406 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 22:45:36 ID:UCoP8e3w
ラトルが1990年にＬＰＯとブラツィクやった時も「１・２」「３・４」だったとか
407 ：h-62.96.75.173.host.de.colt.net：2007/12/31(月) 06:52:55 ID:7L+Atmqx
30日のベルリンフィル、聴いてきた。
結構前の方の席が手に入ったんだけど、音が上に広がっていく感じがいいね。
アンコールは知らない曲だけど（ラトルがドイツ語で話ししてた時、（たぶん）
ショスタコーヴィチって単語が聞こえたし、途中の行進曲風の部分なんか
完全にショスタコだった。これが一番楽員も楽しそうに弾いてたなぁ。隣の
爺さんが楽しそうにしてて自分も余計楽しくなった。

408 ：名無しの笛の踊り：2007/12/31(月) 12:02:01 ID:3g3l/mLo
>>379
うわぁ　
ジルベスターの演目、今日知ったよｗ
好きなボロディンとムソルグスキーで驚いた
ボロディンのシンフォニー2番なんて
C.クライバーのぐらいしか聴いた事ないから
チョ～　楽しみだな
409 ：名無しの笛の踊り：2007/12/31(月) 13:06:31 ID:OxoXfZXc
>>407
どこで聞けるの？なんでフシアナさんやってんの？
410 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 02:09:16 ID:V+gKQUP8
むそるぐすきー(´Д`)ﾘｱﾙﾀｲﾑ ﾊｧﾊｧ
411 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 02:16:48 ID:RSEwSIma
>>409
素直になろうねボクちゃん
412 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 03:01:45 ID:KSNhAqUx
ボロディン2番の3楽章はとても良かった
展覧会も（来日公演CDのキエフを聴いて）想像してたよりも全然良い出来だったと思う

全体的にアンサンブル（特に弦と木管）が乱れる箇所が何箇所かあって
なかなかヒヤヒヤした場面もあったけど、ライブであれだけ出来りゃ十分だと思った
413 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 05:13:13 ID:xETj4mjH
来日公演CDなんてあるの？
414 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 10:23:07 ID:zjgkbKSR
>>411
はぁ？なんで質問に答えないの？どこが素直じゃないの？
なんか顔真っ赤だよ。
415 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 14:33:33 ID:3ya3xOK+
よかったね。一夜明けてHDDに録ったの聴いてるけど、これは久々の収穫。弦の迫力がよく出てる。ボロ２の冒頭なんかフォ～ゥ！だ。しかしまたEMIあたりからショボショボな音質で発売するんだろうな。
416 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 14:56:36 ID:3ya3xOK+
古城の前のプロムナードでバキッ！何の音だったの？
417 ：h-62.96.75.173.host.de.colt.net：2008/01/01(火) 16:45:13 ID:uNL4UGVj
チューバとコンバスの間の上くらいの照明が音たてて壊れてました。最初
誰かが悪ふざけでクラッカー鳴らしたのかと思いましたが。
会場は一瞬だけざわめきかけ、オケも動揺？が少し見えた感じ。ラトルは
全く動じない。さすが。
昨日より一曲目から調子上げてた気がします。ボロディンの交響曲は確かに
良かったですね。ＣＤになるのが楽しみだ。
アンコールは30日と同じ。ショスタコ（たぶん）。ベルリンの風、ラトルは
やらないのね。「やっぱりもう終わるの？」というベルリナーの雰囲気ｗ
終わった後、コンサートが始まる前は10オイロだったシャンペンがタダで
振る舞われてました。自分も３杯いただいてきた^^;
418 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 17:31:49 ID:bvUMup2Z
アンコールはタコだおって紹介するときに
客がワハハって受けていたのは、なんで？
419 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 17:57:47 ID:zjgkbKSR
ねぇ、なんでフシアナさん・・・・
420 ： 【大吉】 【805円】 ：2008/01/01(火) 21:51:25 ID:moH+x577
>>419　ドイツからアクセスしてる（脳内ではない）ってのを証明したい
んじゃない？
421 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 21:52:00 ID:TSrz+udS
|　釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　　　　）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ ～|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　～　～～　～～　～～　～　～
422 ：名無しの笛の踊り：2008/01/01(火) 22:20:24 ID:KSNhAqUx
>>413
2005年か2006年にEMIから出てたやつね
（ラトル就任後初？来日記念の名目で）演目の一部を録音してる盤です
別にﾗｲﾌﾞの録音ってわけじゃない、誤解を招いてｽﾏｯｿ
423 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 01:10:29 ID:bile2+T9
来日あるの？それとも没？
424 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 08:20:43 ID:GLWr3aBr
来日ある。
心配しないで。
トリスタン聴きたい。
ただ奥さんのイゾルデが少し不安。
425 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 08:28:03 ID:LqYRXgun
>>424
奥さんってマグダレーナ・コジェナー？
上手いけど歌い方にクセがあるように感じる。
426 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 11:55:13 ID:Q+L1cdYG
来日、関西はまたスルーですかそうですかorz
まあ芸文センターの糞音響なら聴かない方がいいかもしれないが
せめてシンフォニーホールにして欲しい
427 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 12:53:29 ID:9oIGiyIZ
>>426
今回は０５年みたいな腰掛公演ではないと思うので、
０４年のごとく、全国ツアーすると思うよ。
428 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 16:27:13 ID:JdTexBOB
アンコールはバレエ「黄金時代」の曲だろ
429 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 18:45:10 ID:CDCR/9ZM
>>419
一瞬アファナシエフに見えた
430 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 19:04:45 ID:cVB8Swuc
サントリーも27日だけじゃないでしょ多分
曲も違うんじゃないの？
431 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 19:11:56 ID:ItWa0ESw
427様
曲目は何でつか?
432 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 19:39:12 ID:hypQFqUQ
だから、サントリーは奥さんと共演の日と2日に渡るブラームス・ツィクルス。
433 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 20:10:13 ID:ItWa0ESw
それだけ?
434 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 20:11:03 ID:9oIGiyIZ
>>432
だと、来日記念版リリースは、もしかしてブラ全集？
期待してしまう・・・（が裏切られる可能性も。）
435 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 20:36:53 ID:tv13m3RT
第2ヴァイオリン首席の人、髭のびすぎじゃね？
436 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 21:57:20 ID:cVB8Swuc
もうちょっと派手な曲やらないかな
ローマ三部作とかさ
437 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 23:27:26 ID:9oIGiyIZ
あとあれだ、０８年来日では確かコンサート形式のオペラの上演も
あったのでは？
438 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 23:30:25 ID:rBvZ0Z2x
BPはラッヘンマンとかジョン・ケージとかやったことないだろう。
やってみろ！
439 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 23:34:08 ID:JdTexBOB
>>435
「第二ヴァイオリン」…「首席」…「ヒゲ」…ヴェストファルか？
　
440 ：名無しの笛の踊り：2008/01/03(木) 19:30:19 ID:rch9PX1b
今年の来日公演の噂のある地方都市はありまつか？
ＶＰＯは既に新聞発表されている所もあるようだけど。
例：新潟、札幌とか。
441 ：名無しの笛の踊り：2008/01/03(木) 23:17:33 ID:rch9PX1b
ＢＳ朝日の幻想でサイトウキネンの助っ人のティンパニのセーガース、
クラのライスター（元だが）を発見したが、ＢＰＯ関連の助っ人は他にいるか？
442 ：名無しの笛の踊り：2008/01/03(木) 23:32:04 ID:zSplBN4v
Vl安永さん、Cbツェペリッツ。
今もサイトウキネンに来てくれているかどうかは知らないけど。
443 ：名無しの笛の踊り：2008/01/03(木) 23:39:27 ID:rch9PX1b
今回の幻想は安永さん、ツェッペリッツはおらんかった。
444 ：名無しの笛の踊り：2008/01/04(金) 00:21:03 ID:HkLLXOE/
>>441
去年BS2(NHK)でやっていたサイトウキネンの放送
（BS-hiの再放送）を録画していて正月休みになってから観たけど、
演奏の前にメンバー全員の顔写真入りボード（配置図）を使って
主要メンバーを紹介してました。

今、その部分を見直したらゼーガース、ライスターの他は
トランペットにタルコヴィ氏が参加していました。
445 ：名無しの笛の踊り：2008/01/04(金) 01:05:15 ID:t+lvWYrw
>>439
シュターデルマン？のことなんだけど、録画見直したら影になってる所も髭に見えてただけですた
新年早々勘違いすみません
446 ：名無しの笛の踊り：2008/01/04(金) 03:05:12 ID:YcaGBI5p
>>436
前回まではマーラーなんかのド派手な曲をやってたんだけどね
…残念！

けどブラームスも渋くて深くて良い曲だよ！？
447 ：名無しの笛の踊り：2008/01/04(金) 21:25:44 ID:Z3q7xp6N
プラティニ指揮者コンクール！
448 ：名無しの笛の踊り：2008/01/04(金) 21:35:32 ID:OeHCZVy/
今のベルリンフィルのカラー・実力etcに
最も相応しい=最も良く聞こえるプログラムは何だろう？
各々の好きな曲、やってもらいたい曲って観点を抜いて考えてみない？
指揮者はラトルで

やっぱハイドンって入る？
449 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 00:18:00 ID:s0jtv/JE
Cbのツェペリッツ
たしか、フルトヴェングラーの時代から居たんだよねぇ…
どんどん昔のメンバーが引退するのは寂しいが仕方ない。
今の現役最長老はCbのシュトール教授？
450 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 02:13:00 ID:XgLyK1Am
安永さんもかなり古株だよね。
30年以上在席してるはず。日本の誇り。
451 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 02:15:01 ID:lhCWm8eT
>>450
入団が81年で、コンマス就任が83年じゃなかった？
452 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 02:28:24 ID:f64bkk8b
安永さん、DGのカラヤンのミサ・ソレのライヴDVDでファーストの最後尾にいるのが
映ってるから、79年にはもう入団してたんじゃないかな
453 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 02:34:43 ID:Xdj+G+hj
77年入団では？
79年来日では後のプルトで弾いていた。
土屋さんだけだと思っていたから、もう一人入ったのかと思った。
454 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 07:58:48 ID:6VUgdyoF
安永氏は７７年入団で８３年に師匠のシュヴァルベの
後任として第一コンマス就任でっせ。何かの文献には
一時第一コンマスからコンマスに格下げ…とあったが、
真意やいかに？
ちなみに７７年のジルヴェスター（第九）にも、ツヤ
ツヤの黒髪の安永氏の後姿が確認できますし、７８年
のジルヴェスターでも第二プルトでゾンネとともに弾
く姿が見えます（後半はゾンネ＆シュテルンだが）。

ＢＰＯの一番の古株はやはり449氏のご指摘どおりシュ
トール氏かも。６０年代入団組みはあとホルンの元首
席ハウプトマン、フルートの首席ブラウ、第一ヴァイ
オリンのメーベルト、第二ヴァイオリンのゲルハルト、
コントラバスのヴァツェルくらいなものかと…　

455 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 09:45:28 ID:6VUgdyoF
↑失礼、訂正どす。
　ブランディスの後任として、師匠シュヴァルベとともに
　第一コンマスをつとめたんだった…。
456 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 10:36:29 ID:XgLyK1Am
コンマスの中では筆頭株なんだよね。
457 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 11:26:54 ID:syBYU3UN
定年って何歳？
458 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 16:14:56 ID:s0jtv/JE
BPOの公式WEBには現メンバーの経歴や顔写真が載っていた
放送やDVDを見ながらこういうのも合わせて見てみるのもいいかも

ttp://www.berliner-philharmoniker.de/de/orchester/
459 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 16:41:30 ID:gFwXEdv/
>>457
６５歳
460 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 00:08:56 ID:yceOOLcA
東京MXテレビでOnAirしていたカラヤン特集、とても良かった。
ボレロを見てたら、今でもBPOで現役している人がソロを多くしていたので、ちょっと嬉しい気分。
これに刺激されて、現BPOでカラヤン世代のメンバーをピックアップしてみた。

「1988年に在席してて現在(2007-2008年)でも現役の団員」
入団年　氏名　現在(2007-2008年)の肩書き
1965 クラウス・シュトール教授 DB第1ソロ
1966 アクセル・ゲルハルト 2ndVn首席
1967 ヴォルフガング・コーリー DB
1967 ノルベルト・ハウプトマン Hrn
1968 ルドルフ・ヴァッツェル DBソロ
1969 ヘルムート・メーバート 1stVn
1969 アンドレアス・ブラウ Flソロ
1970 ピーター・ブレム 1stVn
1970 アーミン・ブルンナー 1stVn
1971 ハインツ＝ヘンニッヒ・パーシェル 2ndVn
1971 ヴィルフリート・シュトレーレ Vlaソロ
1971 フレディ・ミュラー Perc
1973 マーティン・クレツァー Trp
1975 ライナー・メーネ 2ndVn
1975 パウル・ヒュンペル Tuba
1976 ライナー・ゾンネ KM
1976 ゲオルク・ヒルザー Trp
1977 安永徹 1stKM
1977 ヤン・ディーセルホルスト Vcソロ
1978 ナイトハート・レーザ Vla第1ソロ
1978 ウルリッヒ・ヴォルフ DB
1978 シュテファン・デレヴァル・ジェジールスキー Hrn
461 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 00:09:34 ID:s0jtv/JE
1980 アレッサンドロ・カッポネ 1stVn
1980 リューディガー・リーバーマン 1stVn
1980 クラウス・ヴァレンドルフ Hrn
1981 ズドツラフ・ポロネーク Vla
1981 ペーター・リーゲルバウアー DB
1982 マデレイネ・カルッツォ 1stVn
1982 ホルム・ビルクホルツ 2ndVn
1982 マンフリート・プライス BassKl
1983 ダニエル・スタブラヴァ 1stKM
1983 シュテファン・シューレ 2ndVn
1983 ヴォルフガング・タリールツ Vla
1984 ラウレンティウス・ディンサ 1stVn
1984 アマデウス・ホイトリヒ 2ndVn
1984 ミカエル・ハーゼル教授 Fl
1984 クリストハート・ゲッスリンク Trbソロ
1985 クリスティアン・シュターデルマン 2ndVn第1首席
1985 ゲオルク・ファウスト Vc第1ソロ
1985 ヴァルター・ゼイファース Kl
1985 シュテファン・シュヴァイゲルト Fgソロ
1985 フェルグス・マクウィリアム Hrn
1986 リヒャルト・ドゥーフェン Vcソロ
1986 エスコ・ライネ DB
1986 アンドレアス・ヴィットマン Ob
1986 トーマス・クラモール Trp
1986 ライナー・ゼーガース Tim
1987 バスティアン・シェーファー 1stVn
1987 ダニエレ・ダミアーノ Fgソロ
462 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 08:02:25 ID:AP/wUixt
>>460,461
乙。
　黄金期の６０年代～７０年代の生き残りはこれだけか…。
　トロークやトイチュなど歴戦の勇士の名前が公式ページの
　メンバー表から消えていく度に寂しくなるわな…。
463 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 11:16:07 ID:mmNONF4g
ああ全くだな・・・
464 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 13:02:36 ID:0fFj8QYq
フルートのブラウが二十歳から番を張ってることに驚いた
465 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 13:26:23 ID:nWcE8vRL
>>464
たしかゴールウェイとほぼ同時期に入団したはず。
入団当時から二人とも逸材として高評価だった。
466 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 13:45:18 ID:fX4PWReF
パユもすごいんだろうけどブラウのほうがピリッとして目が覚めるような音というかなんというか好みだな。
いや生で聴いたことはないんだけどw
467 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 14:00:25 ID:lLW3DIoQ
クラリネットのライスターも22歳からトップだよ
もうとっくに辞めちゃったけどね
468 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 14:05:54 ID:nWcE8vRL
ブラウは生では渋いというかむしろ地味な音だよ。とにかく堅実、玄人好みかな。
パユはさすがに冴えた音だけど、こちらも派手なスタイルとは決していえない。
ベルリンフィルで目が覚めるような鮮やかな音を振りまいたフルート奏者といえば、
やはりゴールウェイだろうね。
469 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 14:08:05 ID:AP/wUixt
シモン・ゴールドベルクも２０歳でコンマスだぜ！
470 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 17:54:34 ID:yceOOLcA
家に1992-1993年度のBPOメンバー資料があるので、
これもフルトヴェングラー世代とカラヤン世代に入団年別に整理してみた。
※ 肩書きは1992-1993年当時のもの
※ ●印は現在2007-2008年も現役のメンバー

フルトヴェングラー世代（1954年まで）
1948 ぺーター・シュタイナー Vc
1949 ホルスト・ローゼンベルガー 1stVn
1951 ハンス＝ヨアヒム・ヴェストファール 2ndVn第1首席
1951 ライナー・ツェッペリッツ DB第1ソロ
1952 ギュンター・コップ Hrn
1954 フリードリヒ・ヴィット DB第1ソロ
1954 カール＝ハインツ・ドゥーゼ＝ウテッシュ Trb

カラヤン世代（1955-1988年）
1955 ハインツ・ボットガー 2ndVn
1955 ディートリヒ・ゲルハルト Vla
1955 マンフレット・ブラウン Fg
1956 オットマール・ボルヴィツキー Vc第1ソロ
1956 ルドルフ・ヴァインスハイマー Vc
1957 ジークベルト・ウエバーシェール Vla
1959 土屋邦雄 Vla
1959 カール・ライスター Klソロ
1959 カール＝フリードリヒ・ユング Fg/KFg
1959 マンフレット・クリール Hrn
1960 マーティン・フィッシャー Vla
1960 ロルフ・ランケ DB
1960 カールハインツ・ツェラー Flソロ
1961 ヘルムート・シュテルン 1stVn
1961 ルッツ・シュタイナー Vla
1961 クリストフ・カプラー Vc
471 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 17:55:29 ID:yceOOLcA
1962 ヴィリー・ローゼントハール 2ndVn
1962 グスターフ・ツィマーマン 2ndVn
1962 ウルリッヒ・フリッツェ Vla
1962 アレクサンドル・ヴェドゥー Vc
1962 ハンス＝ディーター・レンベンス Perc
1963 レオン・シュピーラー 1stKM
1963 ヴォルフガング・ヘルツフェルト 1stVn
1963 フェルディナント・メツゲル 1stVn
1963 ペーター・ドームス 1stVn
1963 クラウス・ホイスラー Vc
1963 ヴォルフガンク・コーリー DB●
1964 ゲルト・ザイフェルト Hrnソロ
1965 ペーター・ヘルマン 1stVn
1965 クラウス・シュトール DB●
1965 ヘンニヒ・トローク Fg
1966 アクセル・ゲルハルト 2ndVn首席●
1966 ハインツ・オルトレープ 2ndVn
1967 マンフレット・デュパク DB
1967 ピーター・ガイスラー Kl
1967 ノルベルト・ハウプトマン Hrnソロ●
1967 ジークフリート・シースリーク Trb
1968 サンティアーゴ・セルヴェーラ 2ndVn
1968 ルドルフ・ヴァッツェル DBソロ●
1969 ヘルムート・メーバート 1stVn●
1969 イェルク・バウマン Vc
1969 アンドレアス・ブラウ Flソロ●
1970 ペーター・ブレム 1stVn●
1970 アルミン・ブルンナー 1stVn●
1970 ヴァルター・ショーレフィールト 2ndVn
1970 ゲッツ・トイチュ Vcソロ
1970 オスヴァルト・ヴォーグラー Tim
472 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 17:56:18 ID:yceOOLcA
1971 ベルント・ゲラーマン 1stVn
1971 ハインツ＝ヘニング・パーシェル 2ndVn●
1971 ヴィルフリート・シュトレーレ Vlaソロ●
1972 フレディ・ミュラー Perc●
1973 マーティン・クレツァー Trpソロ●
1974 コンラディン・グロート Trpソロ
1974 ゲルノット・シュルツ Perc
1975 パウル・ヒュンペル Tuba●
1975 ライナー・メーネ 2ndVn●
1976 ライナー・ゾンネ KM●
1976 ハンス・ヴォルフガンク・デューンシェーデ Picc
1976 ゲオルク・ヒルザー Trp●
1977 安永徹 1stKM●
1977 ヤン・ディーセルホルスト Vc●
1977 ウルリッヒ・ヴォルフ DB●
1978 ヴォルフラム・クリスト Vla第1ソロ
1978 ナイトハート・レーザ Vla第1ソロ●
1978 シュテファン・デレヴァル・ジェジールスキー Hrn●
1980 アレッサンドロ・カッポネ 1stVn●
1980 リューディガー・リーバーマン 1stVn●
1980 ペーター・リーゲルバウアー DB●
1980 ハンスイェールク・シェレンベルガー Obソロ
1980 クラウス・ヴァレンドルフ Hrn●
1981 ズドツラフ・ポロネーク Vla●
1981 マンフレット・プライス BassKl●
1982 マデレイネ・カルッツォ 1stVn●
1982 ホルム・ビルクホルツ 2ndVn●
1982 シュテファン・シュルツェ 2ndVn
1982 ロバート・プラット Trp
1983 ダニエル・スタブラヴァ 1stKM●
1983 ミカエル・ハーゼル Fl●
1983 ヴォルフガング・タリールツ Vla●
473 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 17:57:03 ID:yceOOLcA
1984 ラウレンティウ・ディンカ 1stVn●
1984 アマデウス・ホイトリヒ 2ndVn●
1984 クリストハート・ゲッスリンク Trbソロ●
1985 ブレット・デアン Vla
1985 ゲオルク・ファウスト Vc第1ソロ●
1985 ヴァルター・ゼイファース Kl●
1985 シュテファン・シュヴァイゲルト Fgソロ●
1985 フェルグス・マクウィリアム Hrn●
1985 ライナー・ゼーガース Tim●
1986 ヘルマン・メニングハウス 1stVn
1986 バスティアン・シェーファー 1stVn●
1986 クリスティアン・シュターデルマン 2ndVn第1首席●
1986 リヒャルト・ドゥーフェン Vc●
1986 エスコ・ライネ DB●
1986 アンドレアス・ヴィットマン Ob●
1986 トーマス・クラモール Trp●
1987 スザンネ・キャルゲール＝デュンシェーデ 2ndVn
1987 ゲルトルーデ・ロスバッヒャー Vla
1987 ダニエレ・ダミアーノ Fgソロ●


※コーリー(DB)、ミュラー(Perc)、ヴォルフ(DB)など、
現BPOのWEB資料と比べて入団年が異なるメンバーが多いが、どちらの資料が正しいか不明。
現役最古参メンバーはコーリー？
474 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 19:21:52 ID:u0E6Gr+n
ブラウは昔からすると落ちてきたね。
475 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 20:10:36 ID:lLW3DIoQ
カラヤンが最も信頼してたのは
ツェラー
476 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 21:13:16 ID:NFQxfn/I
音単体だとゴールウェイの音が一番好きだけど
ブラウの丁寧で上品な音のほうがベルリンフィルには合ってる気もする
師匠のツェラーはブラウよりも骨太な音だと感じる
パユの音は無機質っぽくて何となく苦手（白河の清き流れに…ではないけれど）
477 ：名無しの笛の踊り：2008/01/06(日) 22:58:51 ID:Dn195N+Z
>>476
＞白河の清き流れに…ではないけれど

知ったかぶってうろ覚えの狂歌引用してんじゃねえよ。
478 ：名無しの笛の踊り：2008/01/07(月) 01:29:44 ID:Ls27Dqg0
>>477
君、歳はいくつだい？
479 ：名無しの笛の踊り：2008/01/07(月) 20:54:49 ID:nuNdCNN7
そういやシェレンベルガーｖsソニーってどう決着したの
480 ：名無しの笛の踊り：2008/01/07(月) 21:19:05 ID:X5eMEylD
>>479
和解したんじゃないのかな。
シェレンベルガーは｢ムジカ・カンパネラ｣という自分のレーベルを立ち上げたけど
その中にはソニーから発売されなかった音源も混じっているのかもね。
481 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 00:34:13 ID:oTLTqSE9
Silvesterkonzert2007がtorrentに上がってた。
DVD発売してくれないかなー
482 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 10:34:49 ID:Dk/rfDXc
>>478
間違いに気付かないならググれよ、団塊
483 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 16:45:44 ID:fAVIfufh
>>482
おまえもいい加減にしろよ、ゆとり
484 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 17:47:15 ID:2UbU/QwR
いわゆる白河夜舟ってことだな。
後白河法皇がどうにも成らないことのたとえとして嘆いたって奴。
日本人の基礎知識だよ。
485 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 18:00:51 ID:BF8MxDZ3
ジルベスターのCDにはアンコールでやった曲は収録されないのかな？
恵美のサイト見たらどうもライブ録音じゃないっぽいんだけど
486 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 20:06:33 ID:F1aFqahj
「白河の清き流れに棲みかねて　元の濁りの田沼恋しき」だろ。
白河藩主松平定信の幕政改革を皮肉った狂歌だから、後白河法皇は関係ねぇ。
487 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 21:21:14 ID:NSy7coBP
>>484はさすがに釣りだろう。
新手の間違い探しかと思った。
488 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 21:53:42 ID:xk1ze9Cf
>>481

これまでの流れからして当然一度は発売されますょ。
しかも今回は演目がポピュラーだし。
焦らず、気長に(笑)待つべし。

489 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 21:58:27 ID:fAVIfufh
>>486
そんな教科書にも載ってるようなことを懇切丁寧に…まぁご苦労様
490 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 22:15:52 ID:ACYfFO63
で、結局>>477=>>482は何に噛みついてるんだい？
491 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 22:55:44 ID:eaybYHzG
>>490
自分の恵まれない環境
492 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 23:03:10 ID:NJZi/80x
>>486
清きに魚の棲みかねて
じゃね？
493 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 23:05:15 ID:bosK6OHi
>>488
今回のプログラムの選択はホント良かったｗ
生で聴いてみたかったね

494 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 23:49:56 ID:F1aFqahj
486だが、くそッやっぱ釣りか、だよなぁ～。orz
でも、案外本当に知らなかったヤシだって少ないないのでは？

だいいち476が「白河の清き流れに」までしか書かなかったのは、
知ってることを全部書くのは無粋だから、じゃないの？
そういう作法みたいなもんは、落語とか聞いてると普通に出てくるぞ。

>>492
どっちもあるみたいよ。しょせん狂歌だし。

もういいや、この話。本題に戻ろう。
ベルリンフィル、カモ～ン！
495 ：名無しの笛の踊り：2008/01/09(水) 02:19:27 ID:ST7Xxn0v
>>485
1CDで発売するという企画前提があるんでしょう。
予定収録曲には本プロのホヴァンシチナも入ってない。
展覧会、ボロディン2番、ダッタン人で80分ぎりぎりだろうね。

それと今回のCDは、収録から発売までの速さから考えて、基本的にはライブ
一発録りベースで、最低限のミス、ノイズ箇所をリハ時の収録テイクと
差し替える程度の作りで出てくると思われる。
切り分けとしてはライブ録音だよ。
496 ：名無しの笛の踊り：2008/01/09(水) 08:33:42 ID:w04sp37m
日本でもだったん人、ボロディン、展覧会のプロやらないかな？
この3曲だけでいいから。
497 ：名無しの笛の踊り：2008/01/09(水) 14:42:59 ID:teM3xwAp
映画「アース」の音楽どんな曲使ってるかわかりますか？
498 ：名無しの笛の踊り：2008/01/09(水) 18:34:13 ID:zGpaRTwa
>>496
展覧会やるならオール・ラヴェルプロでお願いしたい
それか牧神+海の管弦楽プロで
499 ：名無しの笛の踊り：2008/01/09(水) 19:06:09 ID:1BtLb914
>>495
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2650755
これでしょ？
500 ：名無しの笛の踊り：2008/01/09(水) 19:28:57 ID:plqmMNMf
>>498
「海」は2回前の来日公演でやらなかったっけ？
「ダフニス」と一緒に。
期待したほどあまりよくなかった記憶がある。

501 ：名無しの笛の踊り：2008/01/10(木) 00:25:57 ID:eN4Yv1BF
>>495
わかりやすい説明ありがとうです。
納得しました
502 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 00:08:41 ID:CdDFM9fh
ＣＳのクラシック７でついに来たぜ！

「カラヤン伝説」 （4月）
今年は20世紀の伝説的指揮者、ヘルベルト・フォン・カラヤンの生誕100年
というメモリアルイヤーにあたります。彼の誕生日である4月からは、
まるごとカラヤン特集をお送りします！オーストリア放送協会制作による
アーカイブで、カラヤンの指揮を大特集、伝説的なライブはもちろん、
ディスクに残された名演の数々もお届けします。
503 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 01:00:43 ID:QS/61P/c
ラトル マラ９＠NHK-FM 上げ
504 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 08:48:38 ID:jGt/aBOy
ＦＭで放送されるラトルの演奏って、
リリースされる曲が多いのは気のせい？
どうせなら、リリースされそうにもない
曲を放送してくれればいいのに。
505 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 16:18:31 ID:vsrO5+Xl
まぁ、別テイクだし
EMIから3月に出るのはこっち
・マーラー：交響曲第9番ニ長調[82:58]
　28:44+15:51+12:32+25:51
　ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
　サイモン・ラトル（指揮）
　録音：2007年10月、ベルリン（ライヴ）

NHKのは
「交響曲　第９番　ニ長調」　　　　　　　　　　　マーラー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１時間２３分２３秒）
　　　　　　　　（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）サイモン・ラトル

　　～スイス　ルツェルン文化・会議センターで収録～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００７／８／３１＞
　　（スイス放送協会提供）

しかし、複数のテイクが存在するベルリンフィルのマラ9の録音というと
カラヤンを思い出すな。
506 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 16:19:01 ID:vsrO5+Xl
MD入れ替える時間、1楽章と2楽章の間であるかなぁ・・・
507 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 19:42:31 ID:FyfdFBYU
そこでDVDレコーダで録画してDVD2AVIでぶっこ抜きですよ
508 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 19:45:39 ID:koxHhiIx
>>504
ＣＤよりＦＭ放送の方がライブの臨場感もよりあるし、
音が良かったりする。
509 ：名無しの笛の踊り：2008/01/11(金) 23:25:27 ID:uHdNeq/I
ＦＭといえば、前にやっていたラトルのモツの４０、４１は楽しかったな。
ラトルのモツは意外に面白いのに、なぜ録音が少ないのだろう。
510 ：名無しの笛の踊り：2008/01/12(土) 11:14:39 ID:D/UmYiKi
>>508
ハイドンもFMのほうが面白かったしな。
CDは事故のフォローなんかでどうしても編集が入るから、音楽の流れも自然。
ライヴ派ならCDと曲がかぶってもFMで聴く意義はあると思うぞ。
511 ：名無しの笛の踊り：2008/01/12(土) 22:56:43 ID:BUkCkhkD
>>510
そうなのか。
ハイドンもＣＤより面白かったか。
ＣＤでも十分楽しめたのに、聞き逃したのは痛い。
ラトルは基本的にはライブを堪能する指揮者だよね。
512 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 13:42:05 ID:GUK8bbYL
あまり関係は無いかもしれないが、
今度やる「アース」という映画の劇中曲の演奏がベルリンフィルなんだってね。

指揮は誰？
513 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 14:16:59 ID:JKaYhAeE
>>512
映画のサイトをぐぐってみ
514 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 21:54:42 ID:lPHDBAKt
>>512
今日見てきた。
異様に迫力あるサウンドで感動してたら最後のクレジットに「ベルリンフィル」と出て納得。
ただ指揮者名はなかった。
515 ：名無しの笛の踊り：2008/01/13(日) 23:46:41 ID:Ele5T4GV
ラトルの指揮なんじゃないかな？
音を聴いた感じだけの印象なので何ともいえないけれど。
516 ：名無しの笛の踊り：2008/01/14(月) 00:11:23 ID:U799Q/kZ
ラトル指揮はパフュームだろ

アースって面白そうなんだが、プラネットアースの再編集もののような気がして見に行く気がしない。
以前、ディープ・ブルーを見て感動たがよく見ると見覚えのある映像(イワシの大群とか鯱に襲われる鯨の子供とか)
があったので調べたらNHKで放送していた「海・青き大自然（ブループラネット）」の再編集だった。
517 ：名無しの笛の踊り：2008/01/14(月) 00:44:17 ID:v/Wq6hUe
映画館で見るのが良いんでしょ
518 ：名無しの笛の踊り：2008/01/14(月) 20:24:58 ID:TrwCt8wO
とうとうハウ爺さんの名前がメンバー表から消えてるな。
そういやクラリネットのシュテフェンスも無いし…。
519 ：名無しの笛の踊り：2008/01/15(火) 08:42:15 ID:p0WcXG2h
>>517
その通り。
題材は別に新しいものではないけど自然の美しさ、動物達の弱肉強食等が画面いっぱいに繰り広げられる。

それと指揮がラトルならクレジットされなきゃおかしい。
520 ：名無しの笛の踊り：2008/01/15(火) 23:30:05 ID:RpM6UQVf
指揮は作曲者のジョージ・フェントン
ということはDeep Blueの時と同じな訳だ
521 ：名無しの笛の踊り：2008/01/17(木) 03:16:04 ID:vzsgKPLf
２／４から１週間ＦＭではＢＰＯライブ特集だそうだ。
522 ：名無しの笛の踊り：2008/01/21(月) 22:53:35 ID:yrQCVIzW
>>518
ヴァレンドルフも、もう60歳なのか…とか少し淋しくなったｗ
523 ：名無しの笛の踊り：2008/01/23(水) 22:41:31 ID:sL406tI8
ハウプトマンはこのあいだのジルベスターが終わった後、ラトルが引退をアナウンスして紹介したよ。
指揮台に上がれとラトルが言ったけどハウプトマンは上がらずに下で挨拶してた。
524 ：名無しの笛の踊り：2008/01/24(木) 05:13:06 ID:MYJ88qk9
しかし、ドイツの隣の国フランスのプロヴァンスで３５０ユーロ（約５万６千円）
もするオペラを日本に持って来たら、どう安く見積もっても最高席１０万だよな。
525 ：名無しの笛の踊り：2008/01/24(木) 10:56:17 ID:owZetDPJ
>>524
もしかして来日でワルキューレやるの？
526 ：名無しの笛の踊り：2008/01/24(木) 11:17:44 ID:1WXT0HF0
>>525
やらないよ。
527 ：名無しの笛の踊り：2008/01/24(木) 21:00:35 ID:O4001RPY
■コンサート■日本呼び屋協会■オペラ■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198212466/l50
528 ：名無しの笛の踊り：2008/01/25(金) 00:11:31 ID:P4ZiDJmF
小澤のカラヤン記念公演聴いた人レポよろしこ！
529 ：名無しの笛の踊り：2008/01/25(金) 19:26:31 ID:ivxE0ABB
AIX-EN-PROVENCEでやるやつ、席は買い取りのはずなのに、瞬間的に席が増えたり売り切れになったりしてやだ。
仮予約してリリースとかできんのかな？
530 ：名無しの笛の踊り：2008/01/26(土) 09:58:45 ID:jUu05epB
ＮＨＫと民放でつくる第三者機関「放送倫理・番組向上機構」（ＢＰＯ）
531 ：名無しの笛の踊り：2008/01/27(日) 06:44:10 ID:neiVuKPh
クラリネット元首席のシュテフェンスってどこに移籍して
しまったのだろうか？それともソロ活動のための退団？？
532 ：名無しの笛の踊り：2008/01/27(日) 13:54:42 ID:R9R48pa6
>>531
つい最近バイエルンから来たばかりだよな。もう辞めたのか？
533 ：名無しの笛の踊り：2008/01/27(日) 17:18:38 ID:neiVuKPh
>>532
　さようです。公式ＨＰの名簿から消えてる…。
　ソロはフックスの名前のみ。
534 ：名無しの笛の踊り：2008/01/27(日) 18:37:13 ID:pU0V+p2Q
http://zauberfloete.at.webry.info/200801/article_8.html
http://blog.goo.ne.jp/classical-music/e/54eb854aa8ac9e09e3ecec3d80b3838c
535 ：名無しの笛の踊り：2008/01/29(火) 22:50:20 ID:LocCxn4x
ブラームス・チクルスだってよ。日本公演。
536 ：名無しの笛の踊り：2008/01/29(火) 23:15:41 ID:ABXyOgsw
つまんねえな
537 ：名無しの笛の踊り：2008/01/29(火) 23:37:55 ID:8vegBHzF
>535
ソースは？
538 ：名無しの笛の踊り：2008/01/30(水) 15:45:38 ID:3IxX1Jbb
>>536
胴衣
539 ：名無しの笛の踊り：2008/01/30(水) 21:42:43 ID:j/K8rImI
ぜいたくいうな！
540 ：名無しの笛の踊り：2008/01/30(水) 23:27:45 ID:y+MpkXvx
５月に休みが取れそうですのでベルリンに行こうと思うのですが、
３つあるプログラムがどれもよさそうでどうしようかと思ってます。
こちらのスレの皆さん的にはどれがおすすめでしょうか...？


15/16/17　ＭＡＩ2008　Berliner Philharmoniker
Donald Runnicles Dirigent 　Joseph Kaiser Tenor
Atlanta Symphony Orchestra Chorus
Norman Mackenzie Einstudierung
Hector Berlioz　Requiem op. 5

23/24/25　ＭＡＩ2008　Berliner Philharmoniker
Claudio Abbado Dirigent 　Maurizio Pollini Klavier
Marius Brenciu Tenor 　Iveta Apkalna Orgel
Rundfunkchor Berlin　Chor des Bayerischen Rundfunks
Ludwig van Beethoven　Klavierkonzert Nr. 4 G-Dur op. 58
Hector Berlioz　Te Deum

29/30/31　ＭＡＩ2008 Berliner Philharmoniker
Sir Simon Rattle Dirigent Susan Graham Mezzosopran
Hector Berlioz
La Mort de Cleopatre
Symphonie fantastique op. 14
541 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 00:05:14 ID:XczDoxqy
まあ、どれをお取りになっても同じようなもんですが・・・
542 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 00:37:08 ID:8IemRp02
ブラームスでつまらんというひとはどういう曲だったらいいのか書いて味噌
まさかハンス・ロットとかシマノフスキとかグレツキだったりしたらいいのか？
543 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 01:09:40 ID:eKOSY/qa
マラ、ブル、幻想等重厚長大大音響系が２演目くらいあればよいのでは？
544 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 01:15:19 ID:jBnDB8Kk
ヲトルじゃ何をやっても重厚にはならない。
それより、前回、前前回に引続きおふらんす物がいいな。
545 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 02:04:16 ID:pIiCJ3Nh
タコとハイドンでおｋ。
挙がってる中では幻想は聴いてみたい。
546 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 03:52:06 ID:xDZaQ/xi
>>545
そうね、両翼配置のピリオドベースで、思いっきり鮮烈にやってくれるなら
聴いてみたい。
てかこの機会に録音するんじゃない？
幻想は今は頻繁に演奏する曲ではなくなってしまったし、たしかラトルは
BPOに客演するようになった最初の頃にも幻想やってたような記憶が。
CBSOとの録音もないみたいだし、かといって1枚くらいは出しときたい曲
だろうし。
547 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 08:38:30 ID:QqTGV7zb
幻想は未だに頻繁に取り上げられていると思うが。
548 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 09:19:16 ID:VIHejAsm
>>540
プログラムから見るのもいいけれど日本ではまず聴くことのできないコンビということでラニクルズあたりも面白いかと
アバドやラトルはもう食傷気味でしょう
549 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 10:13:55 ID:lvYarlXe
ラトルがブラームスの交響曲全曲、それから奥方をソリストにしたプロを指揮するって言っていたよ。
550 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 14:18:22 ID:onCxXAle
たまにはBPOのRVWとか聴いてみたいぞ
551 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 20:20:14 ID:YcGtBneJ
>>540
ルツェルンの来日を聴いてないならアバド＋ポリーニすすめとく。
今聞いておかないと、その老人コンビを生で聴くチャンスは
もうそうそうはないと思うのと、
テ・デウムもだけど、個人的にアバドは伴奏にまわった時はいい仕事すると思うんで。
ま、あくまでも個人的趣味ね。
552 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 20:34:00 ID:QcQUiQAw
日本からは想像できないがベルリンではアバドが神扱いされておりチケット入手は激難。
発売日に電話掛け捲っても残っているかどうか。
553 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 22:01:50 ID:pIiCJ3Nh
エアチェックで聴く限りでは、マーラーに関してはサトルよりマバドの方が鮮烈。
554 ：名無しの笛の踊り：2008/01/31(木) 22:13:49 ID:fwBMDn6Z
>552
神扱いとかどうかは、言及を避けるが、
会場に行けば、当日券は出る。
０枚という事はない。
555 ：名無し：2008/01/31(木) 23:12:24 ID:OU/Wns1k
小澤のカラヤン100年公演ＮＨＫでＴＶ放送があるらしいが、現地で見た人
ＴＶカメラありますたか？
556 ：名無しの笛の踊り：2008/02/01(金) 02:02:10 ID:EG+/jDkj
>>552
日本産基地外アンチ以外なら普通に想像付きます
557 ：名無しの笛の踊り：2008/02/01(金) 09:19:15 ID:Tj/HK28Z
>>554
ゼロ枚ということもあるらしい
558 ：名無しの笛の踊り：2008/02/01(金) 13:05:36 ID:HKZU/iZ2
ポリーニのチケットも欧州じゃプレミアつき。
つうことで5/23-25のプロは極めて入手困難だと思う。
とれたら逆にラッキーだ。
559 ：540：2008/02/01(金) 13:48:45 ID:rOYsx6oy
みなさんありがとうございます。
確かにアバドのプロは獲得至難と聞いてますし、
2時間前発売でしたっけ？当日立ち見狙いだけ、というのも厳しそうですので、
レクイエムか幻想にしようと思います。
ベルリンフィルでベルリオーズのレクイエムってなかなか聴けなそうな気もするので、
そっちにしようか・・・と考え中です。ありがとうございました。
560 ：名無しの笛の踊り：2008/02/02(土) 09:17:39 ID:i0HTLMB3
超高級ホテルに泊まってｺﾝｼｪﾙｼﾞｭに頼んだら
なんとかなるかもだｗ

むかし雑誌でフェニーチェを当日に取ってもらったって
書いている人がいた。
ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭ、ｽｹﾞｰとｵﾓﾀ。
561 ：名無しの笛の踊り：2008/02/02(土) 10:25:30 ID:7TxRyW5t
まあ金に糸目さえつけなければたいていのことはなんとかなるもんだ
それにしても秋の日韓ツアーがブラームスチクルスというのはマジかい？
どうせなら8月の英国ツアーのプログラムをそのまま持ってきて欲しいんだが
562 ：名無しの笛の踊り：2008/02/02(土) 10:27:56 ID:UInD9B9q
日本のプロモーターにその勇気はないだろうね
563 ：名無しの笛の踊り：2008/02/02(土) 21:19:39 ID:W2JX1i/K
俺は去年の年末、チケットなしでベルリンに行ってジルベスター聴いてきたよ。
展覧会＆ボロディン２番。
>>560さんの言う通り、5つ星ホテルに泊まった。良いコンシェルジュのいるところに
泊まれば何とかなるかもしれない、と淡い期待で行ったら「予算はマキシマム幾ら
なんだ？」と訊かれ、願いが叶った。レセプションで同じようなこと話してる奴もいた。
４列目を(笑)250ユーロで取ってもらった。結局そこが気に入って４泊したから、
それだけで１５万くらい掛かってるけどねｗ
564 ：名無しの笛の踊り：2008/02/02(土) 23:01:13 ID:J/M3SV8C
日本国内でチケット代売してくれるところも、あるにはあるみたいだね。
現地の専門業者から買い付けてるみたいだから、
システムとしてはコンシルジュを通すのと同じ。

http://www.jalworldplayguide.com/index02.html
http://www.lattesa.co.jp/ticket.html

565 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 10:27:49 ID:QWmDewru
ＢＰＯ7時間連続
http://www.nhk.or.jp/bs/genre/music_7later.html
小澤の悲愴も！
566 ：名無しの笛の踊り：2008/02/04(月) 21:47:52 ID:AIvtHi3t
8月の英国ツアーは何を演奏するのでつか？
567 ：名無しの笛の踊り：2008/02/04(月) 22:14:29 ID:Ngj7COf2
>>566
Aプロ：ワーグナー/トリスタン、メシアン/トゥランガリラ
Bプロ：ブラームス/Sym3、ショスタコ/Sym10
568 ：名無しの笛の踊り：2008/02/04(月) 22:40:56 ID:Z1zkmq+n
>>567
いいねぇ
569 ：名無しの笛の踊り：2008/02/04(月) 23:31:23 ID:AIvtHi3t
英国の知り合いに頼んでＤＶＤＲに録画してもらおう。
570 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 15:51:17 ID:eDdLaD9X
＜テレ朝＞マクドナルド報道にＢＰＯ「安易な映像至上主義」
571 ：名無しの笛の踊り：2008/02/05(火) 18:41:02 ID:J5Z6a5m4
小澤記事
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/080203/msc0802031226002-n1.htm
572 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 00:23:36 ID:faK1/jUu
アバドのベルリンフィル客演のライブがドイツで放送！

（日本時間３／４早朝、ドイツ３／３夜）

03:05-04:33 19.05-20.33 Bayern4 Robert Schumann: "Manfred"

　シューマン: 劇付随音楽 「マンフレッド」 作品115

（出演）Bruno Ganz, Jens Harzer, Peter Fitz, Dörte Lyssewski, Barbara Sukowa, Anne Sofie von Otter, Julia Kleiter, Reinhard Hagen, Kurt Azesberger ほか
（合唱）Chor des Bayerischen Rundfunks
（管弦楽）Berliner Philharmoniker
（指揮）Claudio Abbado
2006年5月19-21日ライヴ　Philharmonie, Berlin
573 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 02:37:47 ID:1iy5+3oW
ベルリンフィルなら多少凝ったプロでもチケット売れると思うんだがね
ブラームスをラトルでどうしても聴きたいかといわれると・・・
ラトルならブリテンかシマノフスキが聴きたい

日本のプロモーターじゃ無理だろうけど
574 ：名無しの笛の踊り：2008/02/11(月) 19:30:31 ID:Zc+lyzue
そこで渡欧です
Bruno Ganzいいなあ
575 ：名無しの笛の踊り：2008/02/13(水) 00:16:42 ID:jgHpJYW5
次のＢＰＯライブ放送は何時よ？
576 ：名無しの笛の踊り：2008/02/16(土) 18:55:06 ID:wu20ghnH
コンマスが日本人だなんて知らなかった。
世界一のオケの第一コンマスが日本人だなんて。凄まじいね。いや、愉快愉快。
国民栄誉賞を授与すべき。
577 ：名無しの笛の踊り：2008/02/17(日) 22:32:42 ID:BEuDrHKi
カラヤンが君臨していたころから安永さんはＢＰＯのコンマスだったんだぞ
578 ：名無しの笛の踊り：2008/02/18(月) 05:15:22 ID:/8vkXmW5
安永さん、８３年には第一コンマス就任しとったぞ。
もう２５年になるのか…。
579 ：名無しの笛の踊り：2008/02/18(月) 07:09:47 ID:I+h6lwoJ
日本人としては嬉しいが
ベルリンフィルがスーパースターオケに変貌するきっかけでもあった。
580 ：名無しの笛の踊り：2008/02/18(月) 08:40:27 ID:bYLgSMEt
５時頃からフィルハーに行って並んでたら何とかなりますよ。
発売日にネットでトライも良いし、外国枠もあるから手紙しな。
５月ならランニクルズはネットでまず取れる。
日本人はビオラ２列目の清水、Ｖのおばさん計３人いまっせ。
581 ：名無しの笛の踊り：2008/02/18(月) 10:32:27 ID:pPUOYxKN
日本人第一号はビオラの土屋爺だけどな。通算では４人在籍だね。
582 ：名無しの笛の踊り：2008/02/18(月) 19:41:03 ID:uUge0BSb
そーだよね、なんか最近の映像みてると清水直子さん２プルで弾いてる。

ビオラトップ(首席)は降りてしまわれたのかなあ。
583 ：名無しの笛の踊り：2008/02/18(月) 20:51:47 ID:/8vkXmW5
>>582
クリストの後釜として女性第一ソロが入ってるよな。
彼女とレーザが第一ソロ。直子タンと古参のシュトレーレが
ソロっつーわけだ。
584 ：名無しの笛の踊り：2008/02/19(火) 03:26:25 ID:EebKmpDt
>>579
そのずっと前ゴールウェイを入れる頃からそういう傾向はあるだろ。
別に安永さんはソリストとしてスーパースターというわけでもないし。

安永さんと清水さんがともにトップで指揮者の両側にいたコンサートに
居合わせたことがあるが、さすがにドイツ人はプライドに障るのではないかと気になった。
585 ：名無しの笛の踊り：2008/02/19(火) 11:38:16 ID:rhTPXKPe
両側にDaniel Stabrawa と Carrie Denis だとドイツ人はプライドに障らないの？
２人ともドイツ人じゃないみたいだけど
586 ：名無しの笛の踊り：2008/02/19(火) 12:30:08 ID:cb5+QwYw
有色人種という要素は大きい
587 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 14:03:15 ID:q2K35Fkc
人種よりも音楽の方を気にするよ
588 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 16:55:32 ID:AdOm04Eh
NHKで放送された2004年のジルヴェスターでは安永氏、清水女史、御両所のお顔があった。
ただ清水女史は第二列の端っこに陣取っておられた。首席とトップは必ずしも同一人物が勤めるものではないと聞いたので、首席という事には変わりないのではないだろうか。

まぁなんだ、録画しておいて良かった。
589 ：名無しの笛の踊り：2008/02/22(金) 20:20:46 ID:IUG4YajY
>>580
ヴァイオリンの女性はことわさんでしたっけ？
結婚はされてるんですか？
清水さんがピアニストと結婚されてるのは
何年か前のドキュメンタリーで知りましたけど。
590 ：名無しの笛の踊り：2008/02/24(日) 14:22:14 ID:leJWH9f2
町田さんをおばさん呼ばわりはどうかと…。
まだお若いですよ。
591 ：名無しの笛の踊り：2008/02/25(月) 09:37:20 ID:BkAXacvm
お嬢さんと呼ばれる歳は過ぎてると思われ
592 ：名無しの笛の踊り：2008/02/25(月) 23:58:58 ID:856YB2n2
で、来日は結局ブラ全なわけ？
マラ９やドボ７を聴きたかったな、ライブで。
593 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 01:28:36 ID:/0X9I1p1
我侭は言わないからプレートルに
ライブと録音を時間の許す限りガンガンやらせてやってくれないか…
頼むよBPO
594 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 15:14:27 ID:sPufJy3P
来日公演、いつ頃か、どこでやるのか、何をやるのか、
もし知ってるのいたら教えてくれ。
595 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 15:32:42 ID:GPkXeLGV
Aﾌﾟﾛ
ブラ３
ブラ／シェーンベルク
Bﾌﾟﾛ＋地方
ブラ４、１
Cﾌﾟﾛ
ブラvn協、ブラ２
596 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 15:35:20 ID:GPkXeLGV
小澤ﾌﾟﾛ
カラヤン記念
597 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 16:56:45 ID:Fgr3HvM7
>>595-596
もうそのガセは飽きたよ
598 ：名無しの笛の踊り：2008/02/26(火) 20:24:39 ID:yIheZ1Xj
>>595
シェーンベルクってまさかピアノ四重奏曲？
なら絶対行く！
でも、ネタなんでしょ？
599 ：名無しの笛の踊り：2008/02/27(水) 20:41:21 ID:by/LmOQr
もういっそのこと今年は来ないでよし。
600 ：名無しの笛の踊り：2008/02/27(水) 22:54:16 ID:eiIKMpsS
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指揮：サイモン・ラトル
ソプラノ：マグダレーナ・コジェナー

2008年日本公演スケジュール

2008/11/23(日)　ミューザ川崎
ストラヴィンスキー：三楽章の交響曲
マーラー：リュッケルトの詩による5つの歌曲
ハイドン：交響曲第92番
ワーグナー：｢トリスタンとイゾルデ｣前奏曲と愛の死

2008/11/25(火)　サントリーホール
ブラームス：交響曲第1番・第2番

2008/11/26(水)　サントリーホール
ブラームス：交響曲第3番・第4番

2008/11/27(木)　サントリーホール
ストラヴィンスキー：三楽章の交響曲
マーラー：リュッケルトの詩による5つの歌曲
ハイドン：交響曲第92番
ワーグナー：｢トリスタンとイゾルデ｣前奏曲と愛の死
ソプラノ：マグダレーナ・コジェナー
601 ：名無しの笛の踊り：2008/02/27(水) 22:54:54 ID:eiIKMpsS
2008/11/29(土)　兵庫県立芸術文化センター
ブラームス：交響曲第1番・第2番

2008/11/30(日)　岡山シンフォニーホール
ストラヴィンスキー：三楽章の交響曲
マーラー：リュッケルトの詩による5つの歌曲
ハイドン：交響曲第92番
ワーグナー：｢トリスタンとイゾルデ｣前奏曲と愛の死
ソプラノ：マグダレーナ・コジェナー

2008/12/1(月)　大阪フェスティバルホール
ブラームス：交響曲第1番・第2番
602 ：名無しの笛の踊り：2008/02/27(水) 23:04:32 ID:DHa1V7+Z
これはマジなんか？？？
603 ：名無しの笛の踊り：2008/02/27(水) 23:54:33 ID:XYgVaft7
フェスティバルって秋に解体するだろw
604 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 00:15:56 ID:xtA6ZhDn
関東４、関西３だけ？
サントリーで３つというのもあやしいな。
605 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 00:41:28 ID:+83elaSI
これはかなり信用できるね
606 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 04:44:12 ID:DNtgvYRd
>>601
芸文と大阪フェスが同じプロって……
本当ならセンスのなさに脱帽だな
607 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 08:03:18 ID:a3/NR46F
ガセには注意
608 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 08:31:20 ID:dxwkf0PH
見やすくまとめてみた

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団　2008年日本公演スケジュール
指揮：サイモン・ラトル
ソプラノ：マグダレーナ・コジェナー

Aプロ
ブラームス：交響曲第1番・第2番

Bプロ
ブラームス：交響曲第3番・第4番

Cプロ
ストラヴィンスキー：三楽章の交響曲
マーラー：リュッケルトの詩による5つの歌曲
ハイドン：交響曲第92番｢オックスフォード｣
ワーグナー：｢トリスタンとイゾルデ｣前奏曲と愛の死

2008/11/23(日)　ミューザ川崎　C

2008/11/25(火)　サントリーホール　A

2008/11/26(水)　サントリーホール　B

2008/11/27(木)　サントリーホール　C
　カラヤン生誕100周年記念コンサート

2008/11/29(土)　兵庫県立芸術文化センター　A

2008/11/30(日)　岡山シンフォニーホール　C

2008/12/1(月)　大阪フェスティバルホール　A
609 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 08:37:36 ID:GUNEvJ9U
>>600>>601
ベルリンフィルのホームページにはまだ掲載されてないようですが、その情報は確かなものですか？
予定等調節したいので、教えて頂けるとうれしいです。
610 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 08:39:19 ID:ISlcMxtJ
日経の先日の報道によるとフェスティバルホールの閉館は12月末とのことですよ。

最後は第九か？

すれちすみません。
611 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 10:48:57 ID:GdHFjOa1
幻想、ブル、マラの内一つは入れて欲しい。
フジが放送するのはどれか？ＢかＣなんだろうけど。
カラヤン記念絡みでＣプロか？
612 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 11:54:27 ID:3iqHZnzn
亡きカラヤンをしのぶのであれば
なんでシンフォニーホール（大阪）でやらないんだ？

フジが朝日に媚びるのが嫌だからか？
613 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 11:56:19 ID:Oc8UN9n+
>>610
これだね
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002771.html

確かにサントリーのスケジュール表見ると25～27がポッカリ空いてるなあ…
614 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 17:51:27 ID:BSexm6DX
これが本当だたら、関西プロ………ひでぇ……。
芸文もフェスもブラ1・2なんてあまりにヒドイ…。

せめてどっちか変えてくれ…去年がマゼール、ヤンソンスとブラ1、今年はヤルヴィ&フランクフルトがブラ2…。
関西はブラばっかww ベルリンフィルは聞きたいけど、ブラは飽きてきたww
せめて4番をしてホスィ…。
615 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 18:27:59 ID:Oc8UN9n+
>>612
公演回数自体はフェスティバルのほうが多いんじゃ？
あとシンフォニーは朝日放送の持ち物、フェスティバルは朝日新聞の持ち物
616 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 11:50:12 ID:c84RzfvW
ガセに注意
617 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 12:10:23 ID:13QrO0Pa
>>616
ガセと断定するには真正の情報を持っているはずで、それを明らかにしてほしい
もしないのであればガセであるという指摘それ自体がガセである可能性を否定できないよ
618 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 20:08:01 ID:GvdWX9O2
>>601
大阪フェスティバルホールはないでしょ
クラシック公演ではあまり使わないし
619 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 20:12:21 ID:GvdWX9O2
それと来日するならブラームスじゃくてシューマンのピアノ協奏曲イ短調だとかもっとセンスの良い
曲入れてください
620 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 20:32:46 ID:iYdPrtlc
>>618
確かに在阪オケの定期はすべてシンフォニーに移動してしまったため
クラシック公演数としてはシンフォニーに圧倒的に分があるが
東京と違い地方では1公演でできるだけ席数稼ぎたい外来オケは
むしろ今でもフェスティバルを結構使うよ
621 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 20:33:46 ID:Fj9dm7E6
618

いやいや、アメオケや、ウィーン、ベルリンなどギャラ高なオケはシンフォニーだと単価猛烈上昇しちゃうんで、フェスティバルホール使われてるんだよね。

春の国際フェスティバルはじめとして。

兵庫が出来てからはニューヨークフィルハーモニックやウィーンなんかはアッチ行ったけど。


ウィーンがフェスティバルホールでやるたびに、高くてもいいからシンフォニーで聴きたい、と思ったもんだが結局、シンフォニーですることなく音響劣悪な兵庫に行ってしまった。

今年でフェスティバルホール最後だし、あり得ない話ではないと。
622 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 22:26:41 ID:ay+b/09u
>>618
知ったか乙
623 ：名無しの笛の踊り：2008/02/29(金) 23:02:08 ID:fo66HCE/
>>618
知ったか杉噴いたｗ
624 ：名無しの笛の踊り：2008/03/01(土) 11:27:54 ID:0eXLErOr
来日は無いでしょ。
アスコナスホルトとの交渉は決裂した。
625 ：名無しの笛の踊り：2008/03/01(土) 13:17:38 ID:9T+hBcGv
欧州ジャーナリストによるオケランキング、
前回３位だったが、今だったらゲヴァントハウスにも抜かされて４位以下だな・・・
626 ：名無しの笛の踊り：2008/03/01(土) 15:05:23 ID:viOibrkC
>>614
「ブラじゃないよ！大胸筋矯正サポーターだよ！」を思い出した。
627 ：名無しの笛の踊り：2008/03/03(月) 13:21:30 ID:nTU/Krjr
>>608
やっぱ福岡は来ない・・・
ちょっとorz

そのうち現地行って聴けばいいかｗ
628 ：名無しの笛の踊り：2008/03/03(月) 13:46:39 ID:5ThSGKju
>>608 ABとCに温度差がありすぎだろ・・・常識的に考えて
629 ：名無しの笛の踊り：2008/03/04(火) 00:16:32 ID:S2S8hjne
つまんねープロばっかだなぁ…
630 ：名無しの笛の踊り：2008/03/04(火) 10:09:45 ID:qTaAcrZK
ブラ3、トリスタンって前来たときもやってるし
631 ：名無しの笛の踊り：2008/03/04(火) 21:55:27 ID:oW6QuGLR
ブラ３はやってないでしょ
ブラ３は聴き物でしょ
632 ：名無しの笛の踊り：2008/03/06(木) 01:05:30 ID:WIAzGvcz
ブラ3じゃなくてブラ2だね
633 ：名無しの笛の踊り：2008/03/08(土) 14:06:40 ID:wfroL063
■コンサート■日本呼び屋協会■オペラ■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1198212466
634 ：名無しの笛の踊り：2008/03/09(日) 00:16:38 ID:gGLhLpG4
ラトルのマラ9聴きましたが、かなり凄いです、これ。
ホルンはドールではなくバボラクが吹いてるみたいですが、この人選は
ラトルなんですかね？
ソロがめちゃくちゃ上手いです。
あとパユがいつになく熱くて印象的です。
1楽章のバボラクとのソロの絡みもめちゃくちゃ上手かったですが、
Vnの全奏に被るユニゾンでも突き抜けて聴こえてきたりして、かなり
力の入った演奏でした。
635 ：名無しの笛の踊り：2008/03/09(日) 00:27:48 ID:XUK9Czaq
>>634
まだ聴いてないのですが、期待が持てそうですね。
個人的には４楽章をどう感動的に演奏するのかに興味があるところ。

それにしても、来日公演は本当にブラ１～４なのかな。
ラトルらしくないというか、マラ９を聴きたかったかな。
636 ：634：2008/03/09(日) 01:59:07 ID:gGLhLpG4
>>635
どの楽章も完成度が高く聴きどころが多かったですが、中でも4楽章は
最高でしたよ。
アクセントの指示を結構強めに扱って、声部の立体感を出しながら、
でもフレージングはとてもヒューマンで暖かかったです。
演奏の根底にあるものが、バルビローリ/BPO盤にあるものと少し似ている
感じがしました。

来日公演はどうなんでしょうね。
ブラームスもいい曲ですからねぇ、それならそれで楽しみですが、
もしマラ9やってくれるなら、是が非でも、ですね。
これはぜひコンサートで聴きたいです。
637 ：名無しの笛の踊り：2008/03/10(月) 16:54:46 ID:2dOt9V3J
今年ベルリンフィルは来ないよ
ウィーンフィルが決まってるけどね
638 ：名無しの笛の踊り：2008/03/10(月) 18:55:41 ID:45p0rwec
夢の音楽堂 ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 ～世界最高のオーケストラ～

3月20日（木） 午後1：00～8：00

ハイビジョンの長時間特集として好評を得ている「夢の音楽堂」。第３弾は、１２０年を
越える歴史を誇る世界最高のオーケストラ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を特集する。
639 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 00:02:48 ID:OSJyysKF
結局どっちなのですか？来るの来ないの？
640 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 00:51:42 ID:tWzClB4M
今のベルリンなら別に来ても来なくても良いなぁ…
今年はカラヤン聞くことにするよ
641 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 04:31:33 ID:XKyS4lSZ
来日交渉決裂orz
642 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 07:39:40 ID:pDq72Bch
ブロムシュテットと来日してくれんかねえ。ラトルよりギャラ安くて実力上だから。

けど俺の夢は実現されることはないから、誰と来日しても別に興味沸かん。
夢とはセルとBPOの組み合わせ。他の指揮者じゃ、BPOは猫に小判。

ま、現代の指揮者はどれも小粒だけどな。それなら演目もヘンツェや
ベルクなど20世紀の作曲家の作品だけに絞って欲しい。それなら
大した破綻なく演奏できそうだから。
643 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 10:00:40 ID:DjFMrf2G
NDR響とかは常任以外と来日することもある。ベルリン・フィルとてありえないわけではないだろうが、
やっぱりCDの販促も兼ねていると考えるとラトルにならざるを得ないだろう。
644 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 10:11:33 ID:nl8P+8mr
今回マラ9持って来ないとなれば少なくともCDの販促はないだろう
645 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 11:49:22 ID:OIKvVWOy
>>643
ラトルは音楽監督(常任も兼務でしたか？)だから、単なる常任指揮者
ではないですね。
よってNDRの例は例えにはならないです。
ラトル以外に他の指揮者が帯同してくる可能性はあっても、ラトル抜きで
他の指揮者と来日することはないでしょう。

それより、今年の来日は無くなったんじゃないかと思われます。
時期的に、今の時点で何の正式な告知もないのはおかしいですから。
646 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 12:18:03 ID:nl8P+8mr
確かにベルリンフィルが芸術監督以外と来日したのは
86年のカラヤン急病による小澤代演以外にないですからね
ラトルに毒を盛るw以外に来日公演での監督以外の客演は期待できないでしょう

ちなみに前回2005年11月来日時は

4月に第一報、6月に詳細発表、9月にチケット販売開始

というスケジュールでしたね
647 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 13:47:41 ID:RuiGXhzZ
クラシックには疎いので質問させてください。
N響とベルリンフィルって演奏技術はおろか、楽器の音まで明確なレベル差があるように思えます。
これってひとえに演奏者のレベルの違いなんですか？
しかしN響の人とて留学や、それなりのコンクールで勝ち抜いてきたエリートだと思うのですが・・・
648 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 13:52:50 ID:zptTGo72
>>647
Ｊリーグと欧州リーグ
649 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 14:07:13 ID:DMQqd2ke
>>647
自身で生音を聴き比べて判断して下さい
650 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 14:15:09 ID:Wzxh1X6R
来日をやたら否定する奴が定期的に出てくるけど何が目的なんだろうね？
651 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 14:26:11 ID:b2JcQSvs
>>646

Ab BADとヤンソンス
652 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 19:33:34 ID:z3yDNwSU
ラトル以外で聴きたいのはハイティンク。
ハイティンクで、ブラやブルを聴きたい。
653 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 20:08:33 ID:1o7i6nFj
来日決定してるのかしてないのかせめてモストリーくらいには発表してほしいね。
フジなんだから。
654 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 20:58:03 ID:aD7xEDs5
>>645
抽選でラトルのサイン入りで平井王里央のパンティが当たるところまで読んだ。
655 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 22:41:54 ID:ofpMTMuo
>>651
ああそういえばアバド最後のイースター引越公演のトリスタンの陰に隠れて
ひっそりヤンソンスやってましたね
ご指摘痛み入ります
656 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 22:50:57 ID:m1HiXqIt
ID:b2JcQSvs が次にどんなレスをつけるか楽しみ。
657 ：名無しの笛の踊り：2008/03/13(木) 04:11:36 ID:Y7sjzfar
>>654
せめてコジェナーか清水直子かサラ・ウィリスのパンツにしてくれまいか？
658 ：名無しの笛の踊り：2008/03/16(日) 10:24:38 ID:lLhyW4Tg
>>657
マドレーヌ・カルッツィオの熟女パンツでもおk
659 ：名無しの笛の踊り：2008/03/16(日) 12:10:18 ID:CNHoTmlb
じゃあ町田さんのパンツは俺が予約しておく！
660 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 06:15:44 ID:HrBCbQD9
ある会場に発売予定を問い合わせしたら
「公演の予定が入っておりません」との回答
やはり中止になったのか？orz
661 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 07:13:04 ID:G/gKF8/c
一般公表する前までは予定が入っていると応えることもある。調整段階にある可能性もある。
662 ：名無しの笛の踊り：2008/03/18(火) 07:28:51 ID:BBbpFGHg
>>661
いつもの公演中止厨だ
放っておけ
663 ：名無しの笛の踊り：2008/03/20(木) 01:56:00 ID:vaPS0CdU
保守
664 ：名無しの笛の踊り：2008/03/20(木) 13:53:07 ID:4D/R/THQ
ＢＳハイビジョンでベルリン・フィル特集放映中
665 ：名無しの笛の踊り：2008/03/20(木) 14:38:55 ID:QHF5UC9x
>>664
もう～
録画し損ねたよｗ
残念
666 ：名無しの笛の踊り：2008/03/20(木) 14:54:19 ID:Ic3F6KVZ
初めの1時間半撮り逃した・・
667 ：名無しの笛の踊り：2008/03/20(木) 15:11:45 ID:kYgZwuiI
まぁNHKならこの前の小澤特集の時みたいにいずれ再放送あると思うよ
668 ：名無しの笛の踊り：2008/03/20(木) 15:23:24 ID:Ic3F6KVZ
とりあえずとってるけど再放送ｷﾎﾞﾝ
ウィーンフィルは撮ったのに…
669 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 15:09:17 ID:pvse7ubr
http://www.emiclassics.com/artistconcertdates.php?aid=72
670 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 16:06:46 ID:eyxyZGH5
ほんとにフェスティバルと芸文のプロ同じなんだな。
どっちかというと、ハイドンとかの方が聴きたかったが……倉敷いこっかな。確か学生券が破格だった気がする。
671 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 20:44:44 ID:zDCTtLm9
ただその予定だとソウルが2日ともブラ1･2なんだよね
これは2日で全集やるだろうから日本公演も関西どちらかは3･4で来ると見るけど
672 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 23:29:13 ID:PbQgEgP1
ネタじゃなかったのか・・・
673 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 23:54:50 ID:MMH8wMnN
芸文よりはフェスティバルの方が音響はましだからフェスティバルの方に行くわ。
うちから近いのは芸文なんだけどw
674 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 19:29:41 ID:rPPXeNbS
それにしてもブラ３、４は２６日だけか？
チケットゲットは困難か・・・争奪戦激しそう。
675 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 21:42:25 ID:5DWtpERF
安永さん、顔のあざ消したんだな。
ビオラの首席といい、最近のベルリンフィルってルックスも重視？
676 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 23:09:25 ID:XxTjux2J
>>674
これだけ公演があってＢプロが１公演というもの何か変。
間違ってないのか？
677 ：名無しの笛の踊り：2008/03/23(日) 23:34:34 ID:Uq0jnGQI
>>676
多分間違ってる
678 ：名無しの笛の踊り：2008/03/24(月) 06:29:04 ID:YmbnTfSM
>>677
間違ってない。
地方公演じゃ、１番＆２番でないと客が入らん。
679 ：名無しの笛の踊り：2008/03/24(月) 08:09:54 ID:4Op1qJxl
そうか？
普通３&４の方が人気あるだろ？
680 ：名無しの笛の踊り：2008/03/24(月) 10:56:00 ID:qseJF0W+
しかし5&6のほうが精神性が高いだろ。
681 ：名無しの笛の踊り：2008/03/24(月) 11:00:08 ID:FVwHtpiI
いや、7&8のほうがセクシーだと思う。
682 ：名無しの笛の踊り：2008/03/24(月) 21:23:59 ID:I0uO0glJ
いや、9&10のほうがチャーミングといえよう。
683 ：名無しの笛の踊り：2008/03/24(月) 23:55:42 ID:yTKhWtkt
マーラーの話か？
９番に１０番を一夜で演奏したらそりゃ大変なことになるぞ。
体力が続かないぞ。
684 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 00:15:21 ID:zxS1lnZS
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
685 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 09:08:55 ID:CIhP75C+
>>680 ＧＪ
686 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 13:54:33 ID:dj/RfJjL
聞きにいくやつは馬鹿
687 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 14:19:12 ID:+77PboKk
マーラーやれよ。
6番か9番。
688 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 14:43:21 ID:Ifsq/xYy
ハイティンクの９は神だった
689 ：688：2008/03/25(火) 14:45:32 ID:Ifsq/xYy
ゴメン誤爆だった。ここはVPOじゃなかったのねorz
690 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 14:48:01 ID:TJPwaasE
>>669
ソウルでも2回やるのに2回ともブラ１／２だな。
ブラ２の第2楽章なんぞより３／４のほうが聞きやすいと思うが。
691 ：名無しの笛の踊り：2008/03/26(水) 00:14:49 ID:v0R/XoYF
>>690
＞2回ともブラ１／２だな

悲劇的伝説のある呪いの泉に落ちたため、水をかぶると若い娘
の姿になっちゃうブラームスの姿を妄想してしまったあるな。
692 ：名無しの笛の踊り：2008/03/26(水) 12:45:16 ID:EuC9BFAI
そこで女神が出てきて
「あなたが落としたのはよいブラームスですか悪いブラームスですか
普通のブラームスですか」と訊くわけだな。
693 ：名無しの笛の踊り：2008/03/26(水) 21:54:56 ID:zPvAwaT0
きれいなブラームス
てどんなん？
694 ：名無しの笛の踊り：2008/03/26(水) 22:37:45 ID:4EqDnDr9
>>693
『新しき道』でシューマンが賞賛していた頃の青年ヨハネス。
美男子でしょ？
695 ：名無しの笛の踊り：2008/03/31(月) 21:44:43 ID:tWA0SJuE
いざ、ＢＳ－hi！

ベルリン・フィル Bモード・ステレオ
ヨーロッパ・コンサート 2007

ベルリン・フィルのヨーロッパ・コンサートはベルリンの壁崩壊後、
ヨーロッパの様々な都市にベルリン・フィルが出かけ 東西統一したヨーロッパの
文化的発展を望むコンサートで、 これまでサンクト・ペテルブルク、リスボン、
パレルモ、プラハ等毎年話題となっている都市で開催されてきた。
5月1日のメーデーに開催されるこのコンサート、2007年はベルリン・フィルの
創立125周年を記念して、 本拠地ベルリンに戻り コンサート会場ではなく19世紀末
の歴史的な工場跡で行われた。
指揮は音楽監督のサイモン・ラトルで、ベルリン・フィル記念に相応しいブラームス
を中心としたプログラムを演奏した。 またグルジア出身のリサ・バッティアシヴィ
リ、ノルウェイ出身のトルルス・モルクと国際色豊かなソリストが出演した。

1. 舞台神聖祭典劇「パルシファル」 前奏曲 　 ( ワーグナー作曲 )
2. バイオリンとチェロのための二重協奏曲 イ短調 ( ブラームス作曲 )
3. 交響曲 第4番 ホ短調 ( ブラームス作曲 )

--------------------------------------------------------------------------------
バイオリン ： リサ・バッティアシヴィリ
チェロ ： トルルス・モルク
管弦楽 ： ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
指　揮 ： サイモン・ラトル

[ 収録： 2007年5月1日, ベルリン ]

　
696 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 10:02:42 ID:RQAzCePS
おいおい、ラトルが辞任らしい。芸術上の理由が言い訳になって
いるが、かーちゃんの多用などでうまくいかなかったらしいな。
後任には小澤が確実視されているようだ、ウイーンをやめるし
彼に一番向いているのじゃないか。ＢＰのＨＰで発表らしい。
697 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 10:27:33 ID:gkzn27wU
では、来日コンサートはどーなるのでしょうか？
698 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 10:32:38 ID:RQAzCePS
小澤じゃないですか。ＢＰＯなら誰でもスケジュール
キャンセルして指揮しますよ。
699 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 10:37:24 ID:hqjjOpIg
ハイハイ四月ヴァカ
700 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 10:38:00 ID:8OE8307K
いまどきエイプリルネタをマジでやる奴がいるんだなw


518 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/04/01(火) 09:57:51 ID:RQAzCePS
大ニュースだ！ハーディングが２００９年４月から主席指揮者に
決定！４年間で毎年４ヶ月葉に日本に滞在、ＡＢＣすべてを振る。
０９年４月はマラ８、以後べト全でＰＣはブレンデルのお別れ
演奏会をかねて４と５。客演にはドウダメル、パルンボ、ノット。
年末第９は大植らしい。今日発表らしい。

696 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/04/01(火) 10:02:42 ID:RQAzCePS
おいおい、ラトルが辞任らしい。芸術上の理由が言い訳になって
いるが、かーちゃんの多用などでうまくいかなかったらしいな。
後任には小澤が確実視されているようだ、ウイーンをやめるし
彼に一番向いているのじゃないか。ＢＰのＨＰで発表らしい。

698 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2008/04/01(火) 10:32:38 ID:RQAzCePS
小澤じゃないですか。ＢＰＯなら誰でもスケジュール
キャンセルして指揮しますよ。
701 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 10:44:29 ID:KCKJ2E1N
日付注意
702 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 11:28:26 ID:GrVtaKPv
ブル５アーノンからブロムシュテに変更だとさ。
703 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 12:54:24 ID:1eCUuio6
>>702
マジですか。
うーん、それはぜひ聴いてみたい。
ライブレコーディングでCD出してくれないかなぁ…。
704 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 17:44:25 ID:8XsYHVKx
>>702
微妙だな。悪くはないがビバノンクールも聴いてみたい
705 ：名無しの笛の踊り：2008/04/01(火) 18:28:06 ID:2XZMD+U7
>>703
ブロムのブルって数度実演を聞いたが、どこが良いのかわからないわ。
ＣＤは、しばらくすれば石丸に青裏が出るだろ。
706 ：名無しの笛の踊り：2008/04/04(金) 00:15:48 ID:7lC0RDJZ
イースターの後援会員ＣＤのジャケットデザイン、
精子と卵子がくっついたようなことを想像させるデザインだぜ。
ストーリーに合致していると言えばそれまでだけど。

707 ：名無しの笛の踊り：2008/04/04(金) 02:14:39 ID:7lC0RDJZ
イースターの後援会員ＣＤのジャケットデザイン、
精子と卵子がくっついたようなことを想像させるデザインだぜ。
ストーリーに合致していると言えばそれまでだけど。

708 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 13:39:06 ID:DZ3dL123
>>706-707
ふかわ乙
709 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 17:35:07 ID:HGB9CkNy
ＢＳ見てるけど、やっぱりカラヤンは役者が違うな。
710 ：名無しの笛の踊り：2008/04/05(土) 18:20:29 ID:/deTYfHv
うんでも映像のセンスはなかったな。これだけがカラヤン唯一の失敗事業
711 ：名無しの笛の踊り：2008/04/09(水) 01:11:02 ID:gfp6MxKA
ブロムシュテットのブル５公演レポートお願いすます！
712 ：名無しの笛の踊り：2008/04/10(木) 00:59:52 ID:OffbPqGM
2008/4/14(日) 03:04-06:00、2008/4/13(欧) 20.04-23.00 RBB KONZERT AM SONNTAGABEND
Berliner Festwochen

フォーレ: 組曲 「ペレアスとメリザンド」 作品80
ケクラン: 星空の詩 作品129
ケクラン: バッハの名による音楽の捧げもの 作品187
ドビュッシー: 夜想曲 L.91
ケクラン: 交響詩 「バンダール・ログ」 作品176
（合唱）Frauen des Ernst-Senff-Chores Berlin
（管弦楽）Berliner Philharmoniker
（指揮）Zoltán Peskó
1989年9月26日ライヴ　Berliner Philharmonie
713 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 00:33:47 ID:A4BqNIR7
Aix
http://www.festival-aix.com/en/2008-program/detailed-presentation-of-a-show/index.html?tx_espectacle_pi1%5BuidSpectacle%5D=42&cHash=e2f7eaea10
714 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 12:43:29 ID:+P+VcEjS
結局来日はするのしないの？
715 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 15:17:29 ID:5nCt/btq
>>714
某日本人ヴィオラ奏者は秋にラトルと来る予定だと言っていた
716 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 15:48:35 ID:whIjHZI7
>>714
ttp://www.emiclassics.com/artistconcertdates.php?aid=72
717 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 16:42:31 ID:csv9QOxr
で、発売はいつだ？
初夏あたりか。
718 ：名無しの笛の踊り：2008/04/12(土) 16:50:50 ID:FR4epqbo
前回来た時は9月発売
719 ：名無しの笛の踊り：2008/04/14(月) 20:26:25 ID:YJ6Iyad3
とりあえず一日３００円ずつ貯金だ。
720 ：名無しの笛の踊り：2008/04/14(月) 22:50:38 ID:8YYVmWZn
飛行機代含めて一日700円ずつ貯金だ。
721 ：名無しの笛の踊り：2008/04/15(火) 08:20:03 ID:iRSqcr2Q
今のﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙの生演奏を聴きに行くぐらいなら
ｶﾗﾔﾝのEMIﾎﾞｯｸｽ買った方がましだな
722 ：名無しの笛の踊り：2008/04/15(火) 21:42:15 ID:OHXikxxC
>>721
貧民にはニキシュの運命が似合ってるヨ
723 ：名無しの笛の踊り：2008/04/16(水) 12:58:51 ID:9IitYdxz
ニキシュを馬鹿にするとはベルリンフィルを愛するものの風上にも置けない奴だな。
あやまれ。ニキシュに謝れ。
724 ：名無しの笛の踊り：2008/04/16(水) 22:06:31 ID:1NEPBqM8
　ニキシュの運命、結構聴けるんだなこれが。
725 ：名無しの笛の踊り：2008/04/18(金) 10:33:17 ID:Qg1CqKYU
http://public-domain-archive.com/classic/download.php?album_no=13
ぜひとも一聴あれ。

驚くほか見通しの良い演奏に驚愕。
726 ：名無しの笛の踊り：2008/04/22(火) 12:35:25 ID:cgkMg3PD
ところで来シーズンのホームでの予定はいつ出るんだ？
そろそろ秋口の特典航空券がヤバいんで日程知りたいんだよな
誰か知ってる人いますか？
727 ：名無しの笛の踊り：2008/04/22(火) 23:14:58 ID:uz+ULG/y
↑
今しがた出たみたいだっちゃ☆
728 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 01:13:56 ID:Rw2fdEW2
Tokyo, Suntory Hall
Di　25.11.2008
Hyogo, Hyogo Performing Arts Centre
So　30.11.2008
Berliner Philharmoniker
Sir Simon Rattle Dirigent
Johannes Brahms
Symphonie Nr. 1 c-Moll op. 68
Symphonie Nr. 2 D-Dur op. 73

Tokyo, Suntory Hall
Mi　26.11.2008
Okayma, Symphony Hall
Mo　01.12.2008
Berliner Philharmoniker
Sir Simon Rattle Dirigent
Johannes Brahms
Symphonie Nr. 3 F-Dur op. 90
Symphonie Nr. 4 e-Moll op. 98
729 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 01:14:37 ID:Rw2fdEW2
Tokyo-Kawasaki, Muza Kawasaki Symphonic Hall
So　23.11.2008
Tokyo, Suntory Hall
Do　27.11.2008
Osaka, Symphony Hall
Sa　29.11.2008
Berliner Philharmoniker
Sir Simon Rattle Dirigent
Magdalena Ko?ena Mezzosopran
Joseph Haydn
Symphonie Nr. 92 G-Dur ≫Oxford≪
Gustav Mahler
Funf Lieder nach Gedichten von Friedrich Ruckert
Ludwig van Beethoven
Symphonie Nr. 6 F-Dur op. 68 ≫Pastorale≪
730 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 01:30:16 ID:P7lbcjRB
ブルマラ

08/9 ラトル Ｂ９
10 ハイティンク Ｂ４
12 ティ－レマン Ｂ８（ハース）、メータ Ｍ３
09/1 小澤 Ｂ１
2 ハイティンク Ｍ７
731 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 01:30:48 ID:UR71VJHt
Wagner止めたんだね。向かないものはやらん方がいいよね。
732 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 02:49:52 ID:iGTCBHvD
ブラームスのシンフォニーを一日で二曲づつって・・・随分お手軽なんだなｗ
その程度の意識だからしょせんラトルはあのレベルなんだろうな。
733 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 10:15:53 ID:fdGnKRhJ
やはり、ゲイ文とフェスは別曲になり、日にちも変わりましたね。

気になるところはお値段ですわね。
コジェナーが入ると４万３５００円くらいでしょうか。
734 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 10:39:11 ID:vDz2ImsB
>やはり、ゲイ文とフェスは別曲になり、日にちも変わりましたね。

フェスもシンフォニーに変更されてる
735 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 10:47:17 ID:QkiGXHf4
>>733
フェスティバルじゃなくシンフォニーだよ
736 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 10:58:05 ID:vDz2ImsB
>>735
最初の情報ではフェスだったんだよ
737 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 11:02:56 ID:fdGnKRhJ
大変申し訳ございません。
日にちと曲目ばかり目で追っていたものですから。

でも、シンフォニーに変わってよかったです。
カラヤンを祭るのであれば当然でしょう。
738 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 11:12:00 ID:vDz2ImsB
>カラヤンを祭るのであれば当然でしょう。

そうとも言い切れないけどね
カラヤン・ベルリンフィルの公演数ではフェスのほうが圧倒している
そもそもカラヤン100周年記念公演は東京のみだけど
739 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 11:23:21 ID:wNtrwQUE
カラヤンを祭るなら普門館しかないだろう。
740 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 14:46:41 ID://FpAea9
安永コンマス、引退してお里帰りのようですね。
741 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 17:14:30 ID:ebhmflgV
ストラヴィンスキーも無しですか。
なんとも地味なプログラムになりましたね…
742 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 17:35:20 ID:wNtrwQUE
またブラ１に園田かよｗ

ったく。新世界じゃないだけ感謝しないといかんのか。
743 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 18:08:45 ID:X6Vfj6ld
>>741
だねぇ
少々萎え
744 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 21:13:31 ID:rnb+Sg0K
>>740
ん？コンマス募集してるとは聞いたが、安永さん勇退？
745 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 21:47:02 ID:xNLF7ObY
>>740
>>744

ちょっ！

気になって仕方がないんだが。安永さんは、日本人がベルリンのコンマスを定年まで務められることを証明したいみたいなことを言ってなかったっけ？
746 ：名無しの笛の踊り：2008/04/23(水) 22:50:44 ID:qpr4HUk0
>>745
徳永（二男）さんとの対談で「日本人は衰えるのが早いから、自分はどれだけ長くやれるかということの実験をしたい」
というようなことを語っていたね。
その安永さんも飛ぶ鳥を落とす勢いの頃と比べるとやや陰りがみえる。
前にも書いた気がするのだが、今日本財団から貸与されているストラドより、モンタニアーナを弾いていたときの
ほうが水も滴る比類ない美音を奏でていた。モンタニアーナのほうが合っていたんじゃないかなあ。
747 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 01:15:03 ID:h6Hi/qNT
安永さん今何歳？
748 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 05:13:30 ID:z90C5ePH
＞＞７２８＞＞７２９
EMIのとこはまだ修正されてないみやいだけど、変更になったの？
749 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 06:01:01 ID:Ww6cTn5P
>>728,729のはBPO公式から出てる最新の内容だから
信ぴょう性は高いんじゃないの？
750 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 06:57:54 ID:9l1KAfHn
>746
> 日本人は衰えるのが早いから

安永（ところで日本人だと敬称つきで、カラヤンとか外人は敬称抜きは差別だｗ）も
そう言っていたか。実は俺も、前からそれが気になっていた。
なんで日本人というか黄色人種って、歳をとると一気に老け込むんだろうとね。
751 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 08:22:47 ID:Sr1JJNTm
ハイフェッツなんかも早く枯れたね。
752 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 08:29:07 ID:U3W5HpQJ
>>728>>729
ラトルじゃなくてティーレマンあたりが指揮しそうなプロだな。
ラトルの最近の路線ってこんな感じなのか？
753 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 10:08:15 ID:ODCC9OU9
>>752
最近のラトルは何でも屋さんだからね。
だからこそ批判も強くなる。

ネコケン曰く「看板料理不明の料亭」ｗ
754 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 11:35:31 ID:ks4dh5iR
ベルリン・フィルなんだからまずベートーヴェン、ブラームス、ブルックナーが看板料理であって、
これはシェフが勝手に変えていいものではない。

その点からするとまあフルトヴェングラーまでが料理長の資格のある人間で、百歩譲ってカラヤンまで
って感じだな。カラヤンも軽薄ながら彼なりの新しいベートーヴェン像は示したが、カラヤンの真骨頂は
タコ10だとかシュトラウスとかチャイコとかの辺縁作品である時点で、彼はエスニック料亭のシェフ程度
でよかったわけだ。放送オケやロンドンのオケの監督でもしてろってことね。

アバド以降はまったくだめだな。アバドってラヴェルとかスクリャービンとかヤナーチェクでしか感じるものは
ないし。
755 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 11:38:06 ID:FnVXKZH+
俺は前回のミューザで聞いたブラ２は悪くないと思ったがなあ
756 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 11:39:37 ID:k05QYD63
>>754
釣乙w
757 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 12:30:44 ID:ej5KLsaJ
>>754
釣れますか？
758 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 13:08:24 ID:Bi8LdgH1
>>755
ラトルのブラは意外に普通な演奏。
変な細工もなくどちらかというと巨匠風。
759 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 15:02:18 ID:by4tOznK
ティーレマンで聴きたいプログラムだ。
760 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 19:04:40 ID:ymZz3Ro5
ティーレマンのブラ１、去年麩食おかで聴いたけど、あんましよくなかったよ。
Ｒ・シュトラウスはさらにひどかった。あのアゴーギクは、どう贔屓目に見ても
NGだな。
761 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 19:18:48 ID:M1Pm3g94
それでもアバドよかマシだな
762 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 20:02:53 ID:aSmCy+W6
アバドのブラームスなら聴いてみたい。
ラトルのブラームスはまだ未聴なので、どんな解釈なのかちょっと恐い。
4年前のブラ2を聴いた友人の話ではよかったらしいけど、
音友の記事でブラ1に疑問符がついてたのが気になる。

田園のオケの編成も、小編成でピリオド系のアプローチは今回は避けてほしいなぁ。
763 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 21:10:30 ID:2H7QMYWM
>>762
０５年の来日の時の英雄では、０１年のＶＰＯの時とは違って
小編成でもなく、普通の演奏だったから、今回の田園も普通の
演奏に近づいているのではないかな？
764 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 21:55:52 ID:9mI7LHT1
小編成はだめってわけじゃないが、せっかく来日してくれるのなら
ＢＰＯの機能性をばっちり見てみたいところだよな。
765 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 22:19:12 ID:p4/KZ7hU
2月のドイツ旅行の時は大編成だったぞ
766 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 22:44:37 ID:UhcYNtDm
ヲトルのブラは意外と正攻法。来日前に入念に準備してくるのでコンディションは最高だろう。
767 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 23:13:55 ID:Q0ZbP6N+
ソウルで有料公開ゲネをやってくるからなw
768 ：名無しの笛の踊り：2008/04/25(金) 23:16:00 ID:fhS2O14y

Friday, 25 April 2008

http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/music/news/berlin-orchestra-may-force-rattle-to-drop-the-baton-815418.html

The Berlin Philharmonic could part company with its conductor,
Sir Simon Rattle, over his programme for 2009,
which includes a performance of Stockhausen in an airport hangar.


769 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 02:29:10 ID:gd+xC6qK
>>34
ふーん、なんか良くわかんないけど
グルッペンの組分けは
ラトル続投支持派、否定派、浮動派で分るといんじゃね？
（つまりラトル否定派がオケ内に1/3もいるよ）って皮肉？w

で、ラトルはシカゴに言い寄られているらしいから、そっち行けよと。
ドイツの世論はバレンかティーレを推してるみたいね。

770 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 02:30:43 ID:gd+xC6qK
× >>34
○ >>768

もめん。
771 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 07:55:35 ID:uLrJIFDQ
ボイムやマンよりはラトルが良い。パーヴォなら別だが。
772 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 18:21:32 ID:ccAlOH3z
アバドはジュリーにを越えることができなかったし、ラトルは
ブーレーズを超えることができなかった。ますます小粒になる指揮者たち。
773 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 23:32:05 ID:bkdhAnYx
もう西洋人では無理じゃないかな。日本人はなおさら無理。案外、中南米とかロシアとか、もっといえば
中国人で過去の巨匠に匹敵するような大物が出てくるような気がする。
774 ：名無しの笛の踊り：2008/04/26(土) 23:38:36 ID:B70giMhQ
2年でいいからプレートルにベルリンを自由に遊ばせてやってくれ
ライブでもスタジオでも良いからベト全から管弦楽までバンバン録ってくれ
じゃないと人類の損失だ
775 ：名無しの笛の踊り：2008/04/28(月) 02:00:28 ID:wXGtKnxT
>>774
またお前か
プレートル･ネタはもう結構
776 ：名無しの笛の踊り：2008/04/28(月) 23:37:58 ID:FSP72k1o
プレートルはVPOのほうが断然相性いいよ
777 ：名無しの笛の踊り：2008/04/28(月) 23:44:14 ID:mR+Kzvic
プレートルはロシアオケと相性良さそう。
778 ：名無しの笛の踊り：2008/04/29(火) 13:39:49 ID:8lHHfZsK
http://www.welt.de/berlin/article1928649/Philharmoniker_schwanken_wie_ein_Schiff_im_Sturm.html

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aj.OUoFI9.Kw

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=aAP.f_si8_lw
779 ：名無しの笛の踊り：2008/04/29(火) 23:00:17 ID:n2L4GbHK
来日公演のチケットはどこで発売される？
780 ：名無しの笛の踊り：2008/04/29(火) 23:01:14 ID:virFHRk0
ぴあとかいーぷらとか。
781 ：名無しの笛の踊り：2008/05/02(金) 00:17:35 ID:k+zuGyM3
ああ
782 ：名無しの笛の踊り：2008/05/04(日) 01:47:59 ID:zc2UpCZ4
ヨーロッパコンサート見逃した～！
高句麗好太王に注意が集中してすっかり忘れてた。ガックリ！
783 ：名無しの笛の踊り：2008/05/06(火) 01:22:30 ID:KV8UtHH0
ベルリンフィル団員にもて遊ばれてちょっとクラシック嫌いになってます。
遊ばれる自分も悪いのかもしれませんが、、。
784 ：名無しの笛の踊り：2008/05/06(火) 15:20:59 ID:V/hj7Rhv
クラリネット？ホルン？オーボエ？フルート？
785 ：名無しの笛の踊り：2008/05/06(火) 19:46:04 ID:96HOYrEZ
>>784
空気嫁
786 ：名無しの笛の踊り：2008/05/06(火) 23:47:47 ID:WtADAZYO
嫁が日本人？
あの嫁はベルリンで吠えまくってるらしいなｗｗ
787 ：名無しの笛の踊り：2008/05/07(水) 00:01:00 ID:ynzUcdxB
モスクワでやった今年のヨーロッパコンサートは凄かった。
ストラビンスキーの３楽章の交響曲、レーピンのバイオリンで
ブルッフのバイオリン協奏曲第１番、そして休憩を挟んで
ベートーベンの交響曲第７番。　ラトルには全然期待していなかったけど
ベト７は最高の演奏だった。　
788 ：名無しの笛の踊り：2008/05/07(水) 01:35:48 ID:SOzoIHcL
モスクワへ行ったのですか？
それとも欧州でＴＶ鑑賞？
789 ：小澤スレのキチガイ信者：2008/05/07(水) 19:03:22 ID:U12UVgo+
469 2008/05/07(水) 16:33:47 ID:auQ1E11L
名無しの笛の踊り(sage)

ヨーロッパでどれだけ小澤が評価されてるかは自宅警備員の朝鮮ヒキには理解できないのだろうｗ
カラヤンの生誕コンサートに選ばれた事からしてもベルリンフィルから信頼されてるのがわかるね。
小澤がカラヤン直弟子という事はあるにせよオケのメンツに掛けても絶対失敗出来ないコンサートだからね。
まあ小澤得意中の得意の悲愴とムターとのベトコンだから成功しないわけがないけどｗ
790 ：名無しの笛の踊り：2008/05/08(木) 00:14:19 ID:8alZQUEj
>>787
これには完全同意、ベト7はウィーン・フィルのとはだいぶ違ってた。
正直ベト7であれだけの爆演を聴けるとは全く思っていなかったので興奮した。
ヨーロッパコンサートはNHKで割にやるけど、
これもぜひやって欲しい・・
791 ：名無しの笛の踊り：2008/05/12(月) 21:39:43 ID:j6Sg4f7R
来シーズンいちばん聴きたいのは、断然ツィンマーマンの
「若き詩人のためのレクイエム」だね。演奏されるのも珍しいが
ベルリン・フィルで聴けるとしたらもう一生ものだわな。
792 ：名無しの笛の踊り：2008/05/12(月) 22:03:16 ID:MMCUSnoS
今のベルリンではツィンマーマンは期待できないね。
ギーレン、どころかベルティーニにも及ばないだろう。
793 ：名無しの笛の踊り：2008/05/12(月) 22:07:30 ID:o37UyvMU
キョードー大阪に大阪と西宮の来日情報出てた。
７月１２日発売　Ｓ席４００００円也

http://www.kyodo-osaka.co.jp/schedule/E004717-1.html
794 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 02:18:24 ID:HRuhdjmE
ブラ1、2で40000は無理………………。
795 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 08:31:30 ID:O+5J/cjR
オペラかよ！
796 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 08:58:15 ID:giiD5T1g
シカゴはもっと高いんだっけ？フィラ管は同額？
797 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 10:24:33 ID:uT0L4i7a
シカゴは￥45,000！！
フィラデルフィアは五島みどり込みで￥40,000!!
高くて行けないよ～。。。
798 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 10:54:34 ID:MvT6sXF2
ユーロ高もおさまってきたのに、この価格とはなぁ・・・空席出るぞ。
799 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 10:58:31 ID:MvT6sXF2
http://wwwz.fujitv.co.jp/events/classics/berlin/index.html

東京公演も発表された。
800 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 10:58:47 ID:tfVwNQFf
ウィーンがお得に感じるwww
801 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 11:00:34 ID:04SjJhr4
フィラ管は異常だと思う。もちろんいかない。

シカゴは行きたいのだが、４５０００円の価値はあるのかな？
ハイティングじいさんは日本でもう見納めじゃない？
それを見込んでカジモトはぼったくってるとは思うけど。
802 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 11:19:48 ID:qhUNvn8r
ハイティンクは前回SKDと来たときもこれで最後宣言してなかったっけ？
803 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 12:47:40 ID:O+5J/cjR
ラトルはまだ若いしな～。
ウィーンフィルは行きたいプログラムないし
そのぶんハイティンク＆シカゴにする。
シカゴはあまり来日しないし。
804 ：、：2008/05/13(火) 13:28:05 ID:m/BPMOf9
フィラデルフィア兵庫公演五嶋もついて2マンだよ。
805 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 15:06:38 ID:O+5J/cjR
>>804
なんかすごく安く感じる。
806 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 16:43:25 ID:01bkCmhV
元来がポピュラー系の呼び屋キョードーがクラシックコンサートすると
過去にもクラシック系の呼び屋より高いチケット料金を吹っかけてきた。

今回は“音響のいいシンフォニーでっせ”てなことで言いくるめるんだろうが。
807 ：名無しの笛の踊り：2008/05/13(火) 18:57:22 ID:qhUNvn8r
呼び屋はあくまでフジテレビだよ
価格設定も当然フジの決定事項
キョードーはあくまで大阪兵庫の仕切りを任されただけ
808 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 10:21:45 ID:WV3tKkH9
キョードーって、もともとニッポン放送の資本が入ってたんだっけ？
809 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 13:25:35 ID:mmv7kgdx
もっと面白いプログラムでやって欲しかった。
ブラ２はこの前聞いたよ。。。

マーラー6番とか、ブル後期とか。。。

ホントは合唱団連れてきて「復活」、「カルミナ」あたり希望だけど
チケット代がバカ高くなりそうだ。
810 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 13:47:36 ID:yjPz2z/z
ベルリンフィルが羨ましいよ・・・。
811 ：爺：2008/05/14(水) 15:28:44 ID:6qSVYoFV
オーマンディのフィラデルフィア、ドホナーニのウィーン・フィルが共に伊藤博文４人、カラヤンのベルリン・フィルは同５人、サバリッシュのスイス・ロマンドが同２.５人で聴けた昭和に戻りたい。
812 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 15:55:21 ID:7TQBxXHo
>>811
カラヤン/ベルリンは昭和の昔でも最後には２万超したが・・・
813 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 16:13:38 ID:Ai2wQYW+
>>809
確かに、「復活」で、今年の価格くらいにして欲しい。
814 ：爺：2008/05/14(水) 16:22:08 ID:6qSVYoFV
>>812
それは最安の席種の値段ってことで勘弁してくれ。
815 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 20:15:09 ID:Xd31zX5k
プログラム3のメインは田園かぁ…。
おれベトで田園が一番苦手だからガッカリ。
816 ：名無しの笛の踊り：2008/05/14(水) 21:11:34 ID:FCQhbD+o
>>815
VPOよりマシ
817 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 01:21:27 ID:jylT2mmD
田園から７番に変更すれ！
818 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 01:57:15 ID:DVsiN1Wo
今年の春のドイツ国内ツアーで、ランク２の２万７千円位の席で、マーラー１０番からアダージョ、
中国の不思議な役人、田園というプログラムで聞いたから、プログラム３はもういいよ。
ブラームスも寝てても演奏できるようなプロだから、極東に慰安旅行で来るようなもんだろうな。
演奏への意気込みもそんなだろうから、期待する香具師が馬鹿かも。
819 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 05:08:45 ID:4Wkg7IzN
フジテレビの先行抽選の予約はないのでしょうか？
820 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 12:24:55 ID:vudoBl5a
兵庫・大阪公演は、ぴあ・ローソン・イープラスらしいが、
この中でプレオーダーしそうなところはありそうだろうか？

発売日当日に仕事が入ってるんだよな･･･。
821 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 12:38:08 ID:dSpyyTK2
ﾍﾞﾙﾘﾝﾌｨﾙ・ｳｲｰﾝﾌｨﾙに限ってはしねえよ
どことも一斉なんだ　　　


ただし、８１９がいうとおり、東京公演に限りフジが先行予約やるかもな
822 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 12:56:44 ID:m0nw9ixQ
>>821
新潟のウィーン、ホール会員先行あるぞ
823 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 16:54:27 ID:vudoBl5a
>>821
おれはウィーンを、読売新聞のプレオーダーでとったぞ。

そういうのがベルリンにもあるんじゃないかと思ってな･･･
あ～諦めるしかないのかなあ。

>>822
そうそう、そういうのが欲しいんだよ！！
824 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 17:10:34 ID:ZtyIoJtj
プレオーダーは座席の選択ができないから嫌なんだ。
「これがＳ席か？？？？」ていう席になってて、即キャンしたさ。

ベルリンフィルのホール会員先行予約なんてのは、十何年前からして、
まあまずないね。
825 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 17:20:25 ID:NB7SAcO9
>>809
ブラームスの交響曲全曲って、1月に高関/東フィルがやっていた…。
胃もたれしそうなプログラムだ。

ラトル／BPOのショスタコーヴィチ交響曲第3＆第4番とか、
ルーセル(またはV・ウィリアムズ)の交響曲第1＆第2番なら行こうとも思うが、
ブラームス。。。
これなら、旅行を兼ねてベルリンまで行った方がお買い得だろ。
826 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 19:38:48 ID:mdhR7gpf
>旅行を兼ねてベルリンまで行った方がお買い得だろ。

そうすることにしました。
827 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 20:32:11 ID:PJ4sfRBZ
>>825
>ラトル／BPOのショスタコーヴィチ交響曲第3＆第4番とか

それだって、結構「胃もたれしそうなプログラム」のような気がｗ、、、
828 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 22:16:21 ID:23t+UJDo
いつくるの？
829 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 22:53:38 ID:PAmcQwQc
>>828
799参照
サントリーホールHPにはまだ情報なし。
830 ：名無しの笛の踊り：2008/05/15(木) 22:53:47 ID:5smI96vL
ルーセルふたつなんてヨーロッパでもやらない。
クリュイタンス＆パリ音楽院だったら聞いてみたいね。
アンコールはラ・ヴァルスで。
831 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 00:33:01 ID:ly9xZNKe
>>829
さんくす

まだ未定なのかもねえ
832 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 00:33:54 ID:ly9xZNKe
ベルリンフィルが演奏してて上手いのは、どの曲？
やっぱべートーヴェン？
833 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 00:47:11 ID:jz8iIE1u
マーラー5番は去年のバイエルンに負けたしな。

ブラームスも前のマゼールのほうが数段よかった。
ショスタコなんかいいんじゃない？

そういえばラトルはチャイコ振るの？
834 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 01:31:13 ID:ly9xZNKe
そっか。
なんかこれという売りが今は無いのかな
835 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 01:48:15 ID:65z1Hgm/
>>824

ミュー座川崎での前回公演では先行予約あったゾ（抽選だが）。ちなみに今年の
ウィーンフィルも既に申込み済。このためにホール会員を続けているようなもの。
836 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 01:48:59 ID:gtNhxZI9
>>834
>>753
837 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 21:19:18 ID:fiCQE6qD
公演情報が明らかになったね。また某テレビ局がぼったくる様子。
838 ：名無しの笛の踊り：2008/05/16(金) 23:55:20 ID:Uawjzayp
>>825
ブラームスの交響曲全曲は東フィルだけでなく、
今年はドレスデンフィル(武蔵野)、フランクフルト放送響(上野)もそうだ。どうでもいいことだが。

タコ3＆4希望は同意
839 ：名無しの笛の踊り：2008/05/17(土) 03:04:28 ID:yV3JyAu8
これだから不治は・・・・
840 ：名無しの笛の踊り：2008/05/17(土) 07:22:22 ID:pVV6hvz0
ラトルのタコ4聴きてー。
BPOとじゃないけど、あれは名盤だよね。
841 ：名無しの笛の踊り：2008/05/17(土) 13:30:05 ID:DSIz2u45
4番もいいけどショスタコだったら普通に「革命」「レニングラード」10番あたりをキボン。
842 ：名無しの笛の踊り：2008/05/17(土) 13:38:36 ID:bnotJdil
>>841
お前のような輩が来日公演の演目をつまらなくさせるんだぜ
843 ：名無しの笛の踊り：2008/05/17(土) 14:05:26 ID:pVV6hvz0
>>841
これ聴いてみって。マジ凄いから。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/461719
844 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 04:55:03 ID:DedIrvTO
ラトルとBPOはタコやってる方だよね
少なくとも1、8、14、15、ヴァイオリン協奏曲1
こんなにやってるもんな・・
前半1+後半15とか、前半ヴァイオリン協奏曲1+後半14なんてプロ定期でやってるんだから、
4となんかからめたプロあっても全然おかしくないよね
845 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 08:40:09 ID:fhw0j6RC
夏のツアーでショスタコ10番をやるんだから、日本公演にも入れてほしかったね。
846 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 09:04:35 ID:3ZYe/TOn
うん、「田園」と10番を差し替えて欲しいね。
847 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 11:35:57 ID:nHE+6sVf
またアスコナスホルトがぼったくるのか・・・。
848 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 12:31:07 ID:/e8Maqz2
>>842
同意。

旅公演のプログラムなんてヲタを対象にして凝る必要はない。
ベルリンに一か月でも滞在してりゃあ、定期の３プロ４プロに
逝ける。だから凝ったプロをキボンするんだったら、あっちに
逝くのが一番だ。

俺は３週間の間にSonderkonzert一回、定期２プロ逝ったな。
849 ：名無しの笛の踊り：2008/05/18(日) 22:35:13 ID:Ja/bb91X
>>948
おいおい、タコ4ってそこまでヲタプロか？
850 ：名無しの笛の踊り：2008/05/19(月) 09:12:07 ID:4XvVaMvq
>>948に期待
851 ：名無しの笛の踊り：2008/05/20(火) 23:45:11 ID:ZrrTFWvA
ベルリン・フィルの本拠地で火災　演奏予定に影響か
http://www.asahi.com/international/update/0520/TKY200805200367.html
852 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 00:08:21 ID:7+IuUDbC
パイプオルガン使えないだろうな。
853 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 02:09:29 ID:JP9H24KR
フィルハーモニー焼け落ちてるらしいぞ
854 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 03:17:20 ID:Eo9morXD
記念の年にカラヤンサーカスが炎上とは
855 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 04:37:15 ID:+I9FpDI+
ついでに演奏会形式で、ファイアー・スノートの上演を希望します。
856 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 06:45:35 ID:WNDc8T7l
白煙をあげて燃える｢カラヤン・サーカス」(写真：ロイター通信)
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20080521-2535182-1-L.jpg
857 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 06:47:23 ID:WNDc8T7l
ベルリン・フィル本拠地で火災、聴衆・楽団員ら千人が避難
（2008年5月21日02時21分 読売新聞）

【ベルリン＝中谷和義】世界有数のオーケストラ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団が本拠とする
ベルリン中心部のコンサートホール「ベルリン・フィルハーモニー」で２０日午後（日本時間同日夜）、
火災が発生した。

屋根付近から出火し、同ホール入り口付近で開かれていた室内楽の無料コンサートに集まっていた
聴衆や楽団員ら約１０００人が避難した。

地元消防当局によると、消防車両３０台が出動。けが人はなく、同フィルが公演を行う大ホール（約２２００席）
内部に被害はない模様だが、２３日の公演に向けたリハーサルは中止となった。
今後の演奏日程に影響が出る可能性がある。
858 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 06:52:37 ID:IdIhSyTm
ニッポンに避難キボンヌ
859 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 08:10:31 ID:FVkpCYvq
今日からいくんですけど
860 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 08:12:36 ID:vGaD/S7c
朝のニュースでもやってたけど、消防が近づけないとかいってたぞ
大丈夫か？
861 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 08:22:16 ID:ZCtQUGdx
こんなのカラヤンが死んだときにやってたらなぁ
862 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 08:54:03 ID:y2wydGAc
>>853

焼け落ちたのは昔のフィルハーモニーだろｗｗｗ
863 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 09:41:01 ID:ZDtP9vFH
N響とｻｲﾄｳｷﾈﾝと10億マルクやるから日本に永住してくれんかね？
864 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 10:05:37 ID:23RT8IOX
>>863
マルクは今さらもらっても困ると思うぞw
865 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 10:11:47 ID:Q0GphL7x
中国に義捐金送らないで、
ベルリンのホールを絶対燃えないような素材で作ってあげてください
866 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 11:02:37 ID:w5MWbz7o
http://mainichi.jp/select/world/news/20080521k0000e030024000c.html
ベルリン・フィル：拠点ホールの屋根など火災　当面閉鎖へ
　【ベルリン小谷守彦】
世界有数のオーケストラ、ベルリン・フィルハーモニーの本拠であるコンサートホール「フィルハーモニー」で２０日午後、
火災があり、屋根や壁など約１６００平方メートルを焼失した。
建物の修復には日数がかかるため、運営主体のベルリン・フィル財団は「当面の間、大ホールを閉鎖する」と発表した。

　消防によると、火元は大ホールの屋根裏部分で、改修工事に伴う出火とみられている。
火は約６時間後に消し止められ、ホール内に損傷はなかった。
建物内に保管されている多数の貴重な楽器類も無事だった。
867 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 14:20:02 ID:23RT8IOX
写真もいくつか見れる

http://news.bbc.co.uk/2/hi/europe/7410948.stm
868 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 15:30:17 ID:WzzbuURA
フィルハーモニー再建のため、来日公演の入場料２倍にします
869 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 17:57:58 ID:DyLu0cUT
大変なことになったようだね

http://player.streaming.yahoo.co.jp/player/player.html?s_id=s&cp_id=news&pg_id=fnn&co_id=fnn0805210201&spid=2013006346&hash=c0e4b18d15af5f8ff240b390d6678754&genre=int&ev=1#
870 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 20:26:19 ID:97/LDuZC
>>868
すでに他国の公演2倍ですから
871 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 20:31:46 ID:qR4Yv8js
>>869
つーかアバド喜びすぎw
872 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 20:48:28 ID:vQCF7UOZ
アバドwww
873 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 22:14:41 ID:IdIhSyTm
心なしか嬉しそうだなｗ
874 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 22:17:32 ID:PsSqa5BI
アバドは午後がお休みになって嬉しいんですね、わかります。
875 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 22:32:31 ID:y2wydGAc
アバド自重しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 22:50:19 ID:GRgVwROs
カラヤンにあやまれ!
877 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 23:02:05 ID:LpPWaNys
ティタニアパラストを仮の本拠地にすればいいと思うよ
878 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 23:37:45 ID:UfLnx8Z1
燃えたそうですね
879 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 23:51:26 ID:cOm3jZKK
アバドったら‥
880 ：名無しの笛の踊り：2008/05/21(水) 23:58:11 ID:dusuWzDg
結局２４（土）ヴァルトビューネで一回公演にしたんだね。席は一万枚
出るから、３公演分は収容できるけど、音響はひどい違いだろうね。
演奏も適当で大丈夫かと思ったら、ＲＢＢで放送するらしいから一応
ちゃんとやるのかなｗ
881 ：名無しの笛の踊り：2008/05/22(木) 00:02:17 ID:RbK66B5I
アバド萌えｗ
笑っちゃ駄目ｗ
882 ：名無しの笛の踊り：2008/05/22(木) 00:20:09 ID:2qS2Y8N4
これでピアノがブロンフマンだったらまた新たな伝説になったのに・・・
883 ：名無しの笛の踊り：2008/05/22(木) 00:23:37 ID:6oT6gOo2
アバド元気そうだが、病気がまた再発したんじゃなかったっけ？
884 ：名無しの笛の踊り：2008/05/22(木) 10:06:33 ID:2CdLOX48
>>883
もとの病気がくれぶすだったっつ－からなあ・・・
885 ：名無しの笛の踊り：2008/05/23(金) 01:39:40 ID:Mb8dy5WN
■主催・招聘・制作：フジテレビジョン
■特別協賛：TDK株式会社
■後援：ニッポン放送 / 産經新聞社 / サンケイリビング新聞社
http://www.dipps.co.jp/music/berlin/outline.html

フジサンケイ丸抱えですな
886 ：名無しの笛の踊り：2008/05/23(金) 21:36:49 ID:nHn62gUk
こいつらのせいであの高額チケットなのか。
887 ：名無しの笛の踊り：2008/05/23(金) 21:57:12 ID:pF6/A2p8
中間業者が複数入ってるんだろ。
昔みたいにウィーンやベルリンと直接交渉なんてできないんだろうし、
そんな人材もいなんでは。
888 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 00:00:57 ID:Mb8dy5WN
中間は前回前々回同様明日こなすだけだろ
889 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 12:53:07 ID:0ZIWKyJ+
>>888
俺広島在住で、プロ見てスルーするつもりだったが、
岡山でBプロなら逝ってもいいな。
890 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 10:49:22 ID:h4Rlnirb
ウィーンフィルとベルリンフィルどっちが人気あるの？
891 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 10:49:48 ID:3q7qgedu
火事のあおりで秋のチケット延期→俺涙目
６月８日って旅先だよバッキャロー
まさか発売当日で完売なんてないよな？
892 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 11:13:24 ID:7PNbAi3a
>>885>>886>>887
いつも思うんだが、その手の文句言ってるやつら、ボイコットくらいすりゃいいのにｗ
こんなネットの隅っこでグダグダ言ってても問題解決しないぜ？
ただ文句垂れ流すがけが取り柄の小心者ってかｗｗｗ
893 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 21:35:00 ID:aYj+GIZb
ネットの隅っこの俺たちがいくらボイコットしようがやつらは痛くもかゆくもないだろうよ。
だから小心者の俺はグダグダ文句を垂れ流すのさ。
894 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 22:12:19 ID:CrFQRrO1
ボイコットなんかするわけねえじゃんwwwwww
東京公演は例年通り即日完売だろ
買うのはもちろんお前らを含めたクラヲタ共だろ

おれももちろん買うけどな
895 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 22:13:42 ID:epWSfZz+
おそらく一般発売日の1時間以内で完売すると思う
というか、どうしても行きたかったら、、プレオーダーとかいろいろ
手はあると思うが
896 ：名無しの笛の踊り：2008/05/26(月) 22:56:28 ID:RYPikT1G
オレは東京公演は捨てて地方に賭けるよ。
優先あったり電話も繋がりやすい。
旅先でのコンサートは喜び２倍だもんね。
897 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 00:54:35 ID:9Ejpbuxc
ウィーン・フィルはホールの優先予約が使えるけど、
ベルリンはホール主催じゃないからな。
もっとも、今年はプログラムがつまらないのでパスするが。
つーか、何で岡山だけ42000円なの？
898 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 00:57:25 ID:Wg8xxoG+
関西で4万円の大台は初じゃないかな。今までは東京よりは安かったのに。
899 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 06:56:58 ID:FtHDPGyj
たぶん東京公演は取れないと思うよだから896の言うとうり地方のほうがいい
900 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 07:02:42 ID:FtHDPGyj
発売日が一緒だから東京狙ってる間に全部取れなくなる可能性大
901 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 08:27:01 ID:xZhMTcqG
田園イラネ。
902 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 14:18:12 ID:275bs9dn
プレオーダー、ＳとＡだけか。まあ当然だろうけど。

電話やネットでうまくいった試しがないから、
いっそ並びに行こうかと思ってるんだが、
何時くらいに並びに行けばいいと思う？
903 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 14:34:07 ID:iETx2NBR
>>902
その店頭の一番の客になれば大丈夫だと思う。

なのでJPOPとかが発売日かぶってたらほぼ絶望的。
やつら泊り込みとか平気だから。
904 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 14:57:43 ID:4fWz2yFu
つーか店頭販売するん？
905 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 15:04:56 ID:zwL71XyJ
>>902
サザンの公演とぶつかるから無理
906 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 15:13:39 ID:zwL71XyJ
>>902
でも貴方がザサンのオタと張り合って徹夜１．５日くらい覚悟あるなら
見込みあります
907 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 15:23:50 ID:g9/TLCfN
サザンのオタってそんなにすごいのかよ
908 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 15:27:20 ID:zwL71XyJ
実質解散ライブだよ
909 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 19:26:29 ID:xZhMTcqG
じゃベルリンフィルやめてサザンに行くしかないな！

ベルリンフィルは当分解散しないだろ？
910 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 20:27:30 ID:275bs9dn
>>903
レスありがとよ･･･と思ったらサザンてorz

昔、ミスチルだかスピッツだかの発売日とかぶって、
チケ屋（ダフ屋のバイトらしい）が大量発生してエライめにあった。

プレオーダーしかないのかなあ。キツイわ。
911 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 20:27:37 ID:PM0y0q9U
>>909
ﾔﾀﾞーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!
912 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 20:30:56 ID:g9/TLCfN
いっそのことベルリン・フィルも解散ツアーにしちゃえよ。もういらねえよ。
913 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 20:42:59 ID:HETnLh3o
サザンと発売日がかぶるんじゃ、ネットもつながらんな
914 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 20:47:55 ID:X2CnCKrI
大阪や西宮ではぴあとかでプレリザーブがあるのに、
川崎、東京の先行予約はないのでしょうか？
どこかでやる予定ありますかね？

プログラム１，２，３のうちどれが一番人気になりそうですか？
915 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 21:58:00 ID:vRTsCpqZ
ぴあの東京公演はたぶん１０分くらいで完売でしょ
916 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 22:38:32 ID:g9/TLCfN
こんなにゲロゲロな値段でもそんなに売れるのか？
917 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 23:21:53 ID:GFVSJ04i
ニッポンジン、カネモチアルネ。
918 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 23:22:06 ID:0X0XAxUq
格差社会だねー
919 ：名無しの笛の踊り：2008/05/27(火) 23:35:08 ID:lrolbiwE
スポンサー関係者や芸能人にばらまくだろうから
一般売りの枚数は少ないんじゃない？
そこに全部乗せるからこの金額なんじゃ…
920 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 00:09:12 ID:h+b1DR+Z
>スポンサー関係者や芸能人にばらまくだろうから

フジサンケイだから与党関係者・財界人にも当然大盤振る舞いだろう
921 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 00:19:43 ID:IMlNEaJr
オレは親類縁者を総動員して電話かけまくり作戦を指揮する。
詳しいメカニズムは知らんが田舎の黒電話が不思議と繋がる。
あと公衆電話。
携帯はまず繋がらない。
922 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 01:03:04 ID:+fMJKg7d
政治家にクラシックなんて勿体ないな。
923 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 07:55:45 ID:J8R5a9gN
これ店頭発売ないじゃん
ぴあに並ぶ以外ないな
924 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 07:56:37 ID:J8R5a9gN
↑
あごめん
電話以外ない
に訂正
しかしこれって・・・
925 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 08:15:10 ID:J8R5a9gN
東京は店頭がないってことは枚数少ないんですね
地方は店頭あるみたいだけど
926 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 10:48:15 ID:w3XX45VP
>>921
某公演の時は、携帯からぴあ特電につながった報告多かったよ。
逆に公衆電話組はほぼ全滅だった。

基地局近くの公衆電話、トンネル、高速脇の電話が
災害時の輻輳うんぬんで強い、っていうのはどうも都市伝説っぽいよ。

ネット組は画面固まってもエラー表示出てもF5押しまくった人だけが最後まで行けた。
927 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 10:53:03 ID:J8R5a9gN
今回サザンとダブルからネットは絶望ですよ
928 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 12:07:49 ID:SA8GTvWN
NBSの近くに住んでいるんだが、比較的繋がりやすいぞ。
929 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 22:28:36 ID:DcdYnXwt
MBSに限らず? だったらうらやましす
930 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 22:41:43 ID:DcdYnXwt
Ｎです。ＮＮ…恥
931 ：名無しの笛の踊り：2008/05/28(水) 23:29:35 ID:9v8XsRwo
川崎は友の会先行の案内来たぞ。
932 ：http://pdd9d93.tokyte00.ap.so-net.ne.jp.2ch.net/：2008/05/29(木) 08:11:35 ID:wuT7wMKQ
guest guest
933 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 09:15:25 ID:49aNQRYw
MBS
みんなで
ボイコット
しよう！
934 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 10:05:29 ID:S9TOuRoU
日本でのイベント化は顕著。フジは招待券をばら撒き、その分を一般客のチケット
代金に上乗せだ。今はユーロ高でホテル料金も上がったが、以前は芸術週間時、
一週間でBPO,VPO聴き放題。S席一万円前後。カラヤン最後の来日も努力をすれば、
三公演とも確実に押える事が出来た。日本公演は今や特定のコネか運。招待される
人物になれ！格差社会なんだから。
935 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 10:37:02 ID:W/AiO5LU
アスコーナホルト（だっけｗｗ）が絡んだ今年２月のドイツ国内ツアーでも
最高席価格は３万円位だから、東洋までやってきて４万円なら妥当な価格だと
思われ。どこかのアメリカのメジャーみたいなぼったくり価格ではないお。
936 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 10:44:52 ID:dbgiz/Ry
４万が高いとか言ってる奴は自分の所得を基準にしてるからだよ
クラシック愛好者には高額所得者が多いから全然問題ない
937 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 11:09:18 ID:inkU+09F
学生で収入がほとんど無い身だが４万は妥当な気がする
でも昔はもっと安かったらしいね
938 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 11:11:37 ID:dbgiz/Ry
オーケストラの人数とキャパを考えたらべらぼうな額じゃないよ
939 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 11:17:23 ID:ay2WSyCw
この度の来日にあたって、
シンフォニーホールとゲイ文のホール先行予約は
ないのでしょうか
940 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 11:25:31 ID:Tf8iiiI3
問題はその人にとって演奏内容が料金に見合ったものであるか否か。
ま、蓋が開くまではわからないスリリングな体験。
これもナマならではだね。
941 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 11:52:12 ID:W/AiO5LU
多分、４万が高いとわざわざ書き込んでるひとは、転売厨だな。
１０枚仕入れると駆ると数十万を超えるから、売るにもコストや
リスクがあるってことで、もっと安くしろってことでそ。
942 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 12:33:21 ID:g9BK1a4z
フジ丸抱えってことは
軽部とかは
タダで行けるんだろうな
ちっ
943 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 12:35:01 ID:kzWHdDtw
でも転売の人って何枚かは絶対引き取り期限までに取りに行かないから、
引き取り期限翌日の朝イチでぴあに電話するとキャンセル分が買えるんだよね。
944 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 13:31:35 ID:nKHiBIvK
みんな今まで何回くらいベルリン・フィルのナマきいたことあるの？
945 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 13:38:13 ID:lRx4+X3r
1994年大阪　　　アバド／マラ９
1998年ベルリン　バレンボイム／チャイ４
2004年岡山　　　ラトル／マラ５
946 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 13:58:56 ID:Tf8iiiI3
1981…カラヤン（東京）
1984…カラヤン（東京）
1986…小澤（東京）
1988…カラヤン（東京）
1988…カラヤン（ザルツブルク）
1991…アバド（ベルリン）1991…ジュリーニ（ベルリン）
1996…アバド（大阪・東京）
これを最後に御無沙汰している。
カラヤン後のベルリン・フィルには魅力を感じなくなってしまった。
947 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 14:29:41 ID:W/AiO5LU
カラヤン、小澤、アバド、ヴァント、ブーレーズ、ラトルで３１回位。
948 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 14:31:19 ID:W/AiO5LU
他にハイティンクとティーレマンもあったな。
949 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 14:38:40 ID:yuXQdsIw
1954　フルトヴェングラー（ベルリン）
1957　セル（ベルリン）
1961　カラヤン、シューリヒト（ベルリン）
1965　カラヤン、サヴァリッシュ（ベルリン）
1969　カラヤン（ザルツブルク、ルツェルン）
1974　カラヤン（ザルツブルク）
1978　ヨッフム、カラヤン（ベルリン）
1983　カラヤン（ベルリン）
1988　カラヤン（ベルリン）

やっぱりフルトヴェングラーが忘れられないな。
950 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 14:45:45 ID:kzWHdDtw
徹子ｷﾀｰｗｗｗ
951 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 15:18:39 ID:W/AiO5LU
>>949
すごいなー。フルヴェン、セルってティタニアパラストだよね？
どんな感じでした？
952 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 15:35:13 ID:jW8Nm7Gg
正直4万は高いよ。いくらユーロ高とはいえこの値段はクレイジーだ。
クライバーや全盛期のカラヤンが指揮するならこのくらい出したかも知れないが。
953 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 15:50:48 ID:gKuo9Tu8
金もってねーやつはＣＤ聴いていればいいんじゃねーの？
954 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 16:01:19 ID:wASXn+SZ
ＣＤ買う金もありません
955 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 17:03:06 ID:l3qIImgW
BPOって最近ラトル以外だと誰のディスクがいい？
956 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 18:39:39 ID:SHcBGL9P
昨日の話で且つスレ違いだが
ウィーンフィル9/23のサントリー先行当選した
もうミューザの先行は落選して欲しいのだが・・・
957 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 19:22:07 ID:Nt+QbTCC
>>926
ごめん、F5って何？おしえて。
958 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 19:57:22 ID:xfL+SZz1
困った
大阪と兵庫の両方ともプレオーダー当たってしまった
絶対どちらかははずれと予想していたのに
資金繰りを考えなくてはならない
959 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 19:59:47 ID:uzgP3Pwy
プレ当たった！２公演！
遠征決定。東京の争奪戦からは離脱します。
幸運を祈る！
960 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 20:52:19 ID:3EHo3m7x
えっいいなあ～
私も東京では取れないと踏んで兵庫へ遠征するべく
ぴあプレリザーブ応募中・・
当たれ当たれ～！！！
961 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 22:10:40 ID:8Ihfbi4U
　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　結構プレオーダー当たった人いたし
　　　　／ 　し （＞） 　（＜）＼　　私もプレリザーブ当選してるはず
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　　 　 ＿＿＿＿
　　　　 　／　 ＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|


　　　　　 　　 ＿＿＿＿
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　ら、落選・・・
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|
962 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 22:48:57 ID:jW8Nm7Gg
>>953
バブル期に高級車や絵画を買いあさった馬鹿と同じ発想だな
本当の金持ちは無駄金は使わないんだよ。
963 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 23:22:33 ID:S9TOuRoU
まあ、何に価値を見出すかは、自由だ。４万で満足出来るなら安いかも知れない。
団員が演奏より吉原とよからぬ考えを起こさねば良いが・・・。
カラヤン、アバド、ギーレン、ヴァント、ラトルで４１回位聴いたので今回は
日本ではパス。そう言えば、ソウルでN響がVIP席で３万円程だった。
それと比較すれば安いんじゃあるまいか？
964 ：名無しの笛の踊り：2008/05/29(木) 23:57:16 ID:1NjLn6ym
この前来た時もブラームスだったじゃん。物見遊山、観光気分、
吉原目当て、全くやる気なしなことがありありのプログラムだな
965 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 00:04:19 ID:qrotIylX
大阪だけはゲット。
ブラも聴きたいからサントリーも参戦だな。
966 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 06:55:20 ID:k1mJx+tV
イープラス関西方面のプレオーダー
はずれたという書き込みがまだない（W
そんなに人気なかったのだろうか？
ちなみに私は東京公演専願です
967 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 08:34:17 ID:ES4hKI0J
前回はエロイカと生涯。
前回のブラ2はその前年。
968 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 10:16:10 ID:afvJ87e0
>>964
ブル4589あたり入ってたら4万でも聴きたいんだけどなあ・・・。
969 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 11:10:08 ID:FQiQbzM+
ﾌﾞﾙｦﾀは存在として迷惑
970 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 11:25:09 ID:cp1eA88D
>>965
大阪の先行予約では、どのあたりの座席とれましたか
971 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 11:34:55 ID:tZQvqPuf
大阪兵庫両方ｷﾀ（各２枚）

なんとなく全員当選くさいな
さあ金策だｗｗｗ
972 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 11:54:38 ID:0aStOnSg
プレオーダーって当たったら絶対に買わないといかんの？
バックれたら追い込みかけられる？
973 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 11:59:34 ID:cp1eA88D
>>971
座席はわからないのですか
例えば、ｓ席ならF-5　とか

974 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 12:00:38 ID:tZQvqPuf
>>972
クレジットカードオンリーで、当たったら即決済ってのが条件
バックレると社会的信用とクレカを失うだろうな
975 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 12:01:31 ID:tZQvqPuf
>>973
届くまでわからんのだ

ちなみに決済は既に済んでるが発送は７月中旬とか書いてあった（転売対策だろうな）
976 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 14:13:05 ID:uLROFsvA
関西で４万も出してオーケストラ演奏を聴きに行くような人は
あんまりいないんだよ
977 ：名無しの笛の踊り：2008/05/30(金) 19:55:29 ID:0aStOnSg
>>974
そうすか。ありがとう。
まあヤフオクに出せば資金回収できるんだろうけど、転売厨と言われるのはいやだしな。
定価で即決で出せばいいのかもしれないけど。
978 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 09:19:08 ID:MefnFLzq
>>977
支払いからチケット届くまでのタイムラグがかなりあるから結構長く自腹でかぶらなきゃならないしな…
979 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 13:57:49 ID:7wqEB85Q
東京抽選でげっとできない人は7/12撃沈確定ですな
980 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 14:25:13 ID:zBz196yL
不治山系から東京公演の先行予約の封書届いたよ。
やっぱり売れてないんじゃね？
981 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 16:29:57 ID:y1T9t/AI
フジが自分のところだけで先行やるのは毎度のことだろ
982 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 16:34:04 ID:63B38oMt
>>980
売れてないって７月発売だしw
983 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 16:49:18 ID:1KcgKAmZ
しかし一流オケが40000円台って凄い時代だな。
格差社会の表れか。
オレみたいな貧民層には無理です。
984 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 17:04:17 ID:63B38oMt
２時間弱で諭吉４人が蒸発するのかと思うと音楽に集中できないよ。
音符一つの単価はいくら？なんて計算しながら聴きそうでさ。
貧乏性のオレはどうせなら同額分のＣＤを買うか、温泉に浸かり山海の珍味を堪能する旅へと出かけるよ。
985 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 17:22:05 ID:PsQdzUqZ
>>984
高級ソープより安い
986 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 17:23:10 ID:M8Lu9o0g
>944
2000　アバド(大阪)
2005　ラトル(ベルリン)
2006　オラモ(ベルリン)

このスレの平均年齢高くないか?
987 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 17:30:35 ID:+xguwNDa
クラシックふぁんは３０代以上だよ
988 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 18:00:52 ID:l5busvRN
ベルリンまで聴きに行く事に比べれば、安いチケットだ…　
と、自分を納得させるしかないわ。。
989 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 18:11:19 ID:u/M45KSn
>>988
おれも金より時間がとれないよ。そうそうベルリンなどいってられないし。
国内でS席5回BPO来日公演を聴くのならベルリンに飛んでもかかる金は同じ、
というのは俺に対しては説得力がない。
990 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 18:16:16 ID:y9BERvQI
>>988
当分ベルリンじゃ聴けない件。
991 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 19:23:40 ID:ade0GN9K
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【今年】ベルリン・フィル ２【来日】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212229362/l50
992 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 19:33:45 ID:8ak/K4lH
さすが大阪お笑い１００万票の街
４万の公演に誰が行きますかいな
プレオーダー全員当選おめでとう
993 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 19:42:16 ID:l5busvRN
ところで、大阪と兵庫での演目は何ですのん？
994 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 20:01:42 ID:l5busvRN
ぁぁ、解決しました。
995 ：宇野珍ポーコ：2008/05/31(土) 20:19:03 ID:7h0gXDAx
>>991
彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜GJといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）
996 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 20:26:21 ID:soS5TR2h
センセーそれって
あのガチムチを美しいとか素晴らしいとか褒めちぎるノートンに
プラピが君のものだとか君のためだとか返すのであってますかー？
おまえら一生言い合ってろと思った。
997 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 21:09:28 ID:7SR+jHCS
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【今年】ベルリン・フィル ２【来日】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212229362/l50
998 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 21:10:21 ID:7SR+jHCS
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【今年】ベルリン・フィル ２【来日】
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999 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 21:10:47 ID:7SR+jHCS
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1000 ：名無しの笛の踊り：2008/05/31(土) 21:11:12 ID:7SR+jHCS
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1001 ：１００１：
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