1 :
名無しの笛の踊り:
2 :
名無しの笛の踊り:2007/09/18(火) 01:46:45 ID:z9Tws0Tm
うんこ砲でしゅお〜♪
.ハ ハ ____ミ
(*‘∀‘) / / ○\ミ =≡●~−=≡●~−=≡●~
.( つ┣( ╋ (○ ○) −=≡●~−=≡●~−=≡●~
し--J |\ \ ○/ =≡●~−=≡●~−=≡●~
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 彡 ̄ ̄\
ドドドドド
3 :
名無しの笛の踊り:2007/09/18(火) 03:54:48 ID:TAY+avw4
4 :
名無しの笛の踊り:2007/09/18(火) 04:50:38 ID:PgYAboZw
気分が落ちてきたら抗鬱剤飲んでブラームスの交響曲を聴く。
いいね〜こんなの鬱じゃなきゃ楽しめないだろうな。
5 :
名無しの笛の踊り:2007/09/18(火) 18:23:14 ID:1Z+QyapL
あ゛〜
コレッリっていいわぁ。
6 :
名無しの笛の踊り:2007/09/19(水) 04:17:25 ID:u5W7m4v2
>>3 うつは確かにメンヘラだが、メンヘラが全てうつではないよ
7 :
名無しの笛の踊り:2007/09/19(水) 07:41:52 ID:xNfCaZOH
8 :
名無しの笛の踊り:2007/09/19(水) 07:59:00 ID:TaXbi1TI
こーゆースレ待ってました!
是非、お勧めを教えて下さい!
9 :
名無しの笛の踊り:2007/09/19(水) 08:28:47 ID:qamkJuJZ
>>7 メンヘラはヘビーなものから、ライトなものまで幅広いからね。
さんざん既出だろうけれど、ハ短調ミサ。
12 :
名無しの笛の踊り:2007/09/23(日) 14:19:59 ID:vqI7hm6F
ハイドン全般。
ピリオド演奏ならなおよし。
>>12 同意。
ピリオド演奏、いいですよね。
ハイドンの声楽曲が今のマイブームです。
デセイの新しいアルバムお勧めです。
リナルドもいい…。
14 :
バロック王子:2007/09/24(月) 20:11:49 ID:4hIpP2ek
パパハイドンの声楽曲だったら、ネルソンミサがいいっす。
ところでオラトリオ天地創造で、終曲にのみアルトソロが出てくるのが解せない。
ベートーヴェン 荘厳ミサ
死にそう
孤独って、こんなにも辛いことなんだ。どうでもいいからもう死にたい。
終わりにしたい。
まぢで。
誰かタシケテ。
>>18 まだ見てくれているといいけど。
規制の巻き添えくらってしまって亀になったが、心配してた者です。
察するばかりで何もできないけど。
Panis Angelicus をドゾ。
20 :
名無しの笛の踊り:2007/10/10(水) 04:50:37 ID:3E4Mtvv3
ところで皆さん、薬は何を飲んでいますか?
私はドグマチールとデパスです
21 :
名無しの笛の踊り:2007/10/10(水) 04:54:13 ID:dNKBxmUV
俺はルボックスとデパス
薬を飲んだ後の眠気の中で聴く音楽はわりと好き
でも早く精神を安定させて薬からは卒業してぇぜ
22 :
バロック王子:2007/10/10(水) 08:03:25 ID:oWagjH/z
>>19さん。ありがとう。何とか生きています。
薬は、ルジオミール、リーマス、レキソタンを服用中。
検診で、肝障害の疑いを指摘されました。
パキシル(40)とデパケン2錠、抗不安剤や睡眠薬系5種。
一応仕事はしてます。
職場から書き込んじゃってます。
職場の人は知ってるけど、オケの人は誰も知らない。
仕事や合奏で、頭が鈍くなってるのがつらい。
チャイ6「悲愴」と、グールド関係は駄目っす。
ベトやブラ、ショスタコなんかはいける。
俺はチャイ6もグールドもおk
しかしマラ9、メタモルフォーゼン、最後の四つの歌なんかは酷く落ち込む
でもまぁ聴くんだけどねw
おらは、バロックバカなもので、コレッリなと聴いていまつが。そもそも自分に感情がなければ、例えば誰かに罵倒されても何の感情も抱かなければ凹むこともないんだなと思ったので今日から無感情で遺棄ます。
どうせ、死ぬんだし。
変わり者ってやはり排除される運命なのかな。
>>26 感情もてないのは脳内物質の伝達の問題だから、しかたないよ。
自分の鬱がひどいときは音楽聞くのさえ苦痛だったし。
28 :
バロック王子:2007/10/11(木) 16:01:22 ID:cSjGy6Nr
性格的に醒めているので、アツくなれないので、やる気のない奴と思われる。
「格」を落として読んでしまったらそれでもなんとなく意味が通じるなぁ。
30 :
名無しの笛の踊り:2007/10/14(日) 06:50:48 ID:XSfQf+WE
HMVさん、ごめんなさい。スカルラッティのソナタ全集、何回も注文したりキャンセルしたり。
今回はマヂですので、よろしくお願いしますm(_ _)m
>>31 俺も持ってる。お勧め。
HMVは気にしないと思うぜw
なぜか怯えてゐる。自分が傷つくのが怖い。何か悪いことが起きそうな気がする。自分だけ浮いてゐる気がする。
とにかく、何か怖いお。
今日は一日中、藤圭子の「夢は夜開く」 が頭のなかで鳴りっぱなしだったが、
ヤバイですかね。
35 :
名無しの笛の踊り:2007/10/15(月) 20:23:41 ID:ACwK1ths
俺は一日中頭の中でフタエノキワミ、アッー!が響いてます。
ヤバイです。
アカチジア持ちの方はおられますか?
自分は対策としてデパスを処方されてます。
今日はピノックのヴィヴァルディを聴いて少し元気が出ました^^;
ピノックか…俺も聴いてみようかな。
ビジネスホテルの一室で考える。
俺はうつなのではなく、単に性格が変なだけなのだと。
性格が変→社会に適応できない→社会から孤立してしまう→どう行動し、どう接したらいいのか全くわからない→うつ状態。
う〜ん。どうしたらいいのやら。
39 :
名無しの笛の踊り:2007/10/21(日) 11:51:04 ID:YqmcYNip
先ずは病院、と言ってみる。BGMはモーツァルトのトルコ行進曲ソナタ。ピアノはケンプ。
40 :
名無しの笛の踊り:2007/10/21(日) 12:02:24 ID:E0DkyNQZ
性格が変→パーソナリティ障害→病院へ行くべき
病院には逝っているです。人格障害は否定されました。
職場の足手まといになるのも申し訳ない。
そういう自己分析はできるのか。
それって「自己責任」とか言った風潮で、
必要以上に自分を責めてるんじゃないの?
自己主張の激しい音楽家の演奏でも聞いたらどうか?
>>42に同意。
必要もないのに自分を責めてしまうのは、うつの典型症状の1つ。
自分は今ノルマのCasta Divaを聴いてる。これも典型だな。
行動が変な事を自覚できているのなら人格障害はないのでは、と素人意見。
>>41の「申し訳ない」っていうあたりで典型のうつだと思うけどw 自分も
>>42に賛成。
うつが良くなってくると。なんかベートーヴェンに惹かれる。
45 :
名無しの笛の踊り:2007/10/22(月) 19:25:03 ID:3OMZn1cP
変な行動をしているんじゃないかという観念にとらわれているなら強迫性パーソナリティ障害の可能性もあるし
この強迫性パーソナリティ障害は気分障害(うつ等)と同じ病理なんじゃないかって説もあるらしい。
まあくだらない雑学は置いといて、いくら俺みたいな素人が言った所で、診断をくだせるのは医者だけだし、何より医者は知識の蓄積が違う。
ここでの意見やら分析なんて気にしないで、医者の言うことをできるだけ守って養生してくれ
ちなみに、その職場での足手まといってのは薬の副作用とかでボーっとしたり
動作が緩慢になったりするのが原因なら医者に言うなりメディカルソーシャルワーカーに相談するなりしたほうがいいよ
何か心配事、不安事があるなら専門機関に相談したほうが、症状もいくらかマシになるよ
ま、
>>41がどんな状況にあるのか知らないから勝手な事ばっかり言ってるかも知れないけど、お大事に。
ありがとう、みんな。
さて今日はジヤン・アランのヲルガンでもつまみにして一本抜くか。
合掌。
音楽が聴けないくらいうつがひどくなった
明日は寝逃げだ
↑
調子、どうですか?
今日は午後からかなりイラついて、携帯を壊してしまって、市販の安定剤60錠弱一気飲みしたらば落ち着いてきた。
49 :
名無しの笛の踊り:2007/10/29(月) 08:19:28 ID:PNC0x02o
>>48 ありがトン
昨日寝逃げしたお陰で少しましになりました
市販とはいえ60錠も飲んで大丈夫?
自分はまだダメだけど、音楽聴いて少しでもリラックスして下さい
51 :
名無しの笛の踊り:2007/10/29(月) 19:37:05 ID:pmR8K6Nn
>>48 ちょwwwちゃんと病院行って処方通りに飲んどけwwww
少しは気分が安定するぞ!ODは癖になっちゃうからできれば避けなよ〜
>>50 よかった、よかった (*^_^*)
イラついて、それがMAXになると自己破壊行動をとってしまいます。リスカではなくOD。
今日はウェルコムの携帯を新規購入しましたが使いづらくて後悔。
取りあえず、「リゴレット」の「あれかこれか」を聴くと
瑣末なことはどうでもいいや、という気分になる。
別段、この曲が好きな訳でもないのに。
55 :
50:2007/10/30(火) 23:18:46 ID:BQLOMScI
>>52 心配してくれてありがとう
だいぶましになってきました
もう少ししたら、バッハからまた音楽聴こうと思えるくらい
自己破壊行動、わかるなぁ
自分は勇気がないので実行は無理だけど
ともあれ、携帯は買い替えられるけど、
52さんはかけがえがない存在なのだから、
ご自分を壊さないようお願いします
>>55 ありがとうです。
かけがえのない、か。少なくとも僕はその範疇にははいらない。(^_^;)
そうだね。断食後にはお粥を食べるように、うつ上がりにはバッハもいいかも。間違ってもチャイコ6など聴かないように。(^O^)/~~ see you !
合掌
>>56 そんな悲しい事いうな。
どんな人間でもかけがえがないと俺は思うぞ。
>>57 例外もをるのよ。
今日午後から医者に行ってきます。仕事半日なんですが、俺がいない間、悪口言ってるんだろうな。気持ちは解る。
59 :
名無しの笛の踊り:2007/11/05(月) 22:40:22 ID:gfcZwUFj
鬱の時に幻想交響曲を聴くと笑いがこみ上げてきて元気出るよ!
「亡き王女のためのパヴァーヌ」をリピートで延々と聴く。
演奏者はモニク・アースでね。
61 :
名無しの笛の踊り:2007/11/06(火) 01:00:22 ID:q5xxoFn5
最近はブラームスのチェロソナタが聴けるまで回復してきたよ
現在失業中だが求職活動の意欲が沸いているし好調を維持してる
ベタマック50mg/朝
レキソタン2mg/朝夕
ノリトレン10mg/朝夕
眠剤は
サイレース1mg×2
ユーロジン1mg×2
でも眠剤が効かなくなってきてる…
保険証ないから病院にも行けないし、困った困った
>>58 通院お疲れ様です。
私も、人間誰しもかけがえがないと思うよ…。
私がかかっている病院は、待合室で音楽を流すようになりました。
先日待っている間に流れていた曲:
トロイメライ
白鳥の湖(抜粋)
ユーモレスク
アイネクライネry
ベルガマスク組曲抜粋(もちろん月の光w)
その他
…かえって新鮮、
というか笑いも込み上げましたけれども、
楽しんで音楽を聴くことをずっと忘れていたことに気付きました。
たまーには超初心者向け名曲集のようなものもいいのかも知れません。
途中送信してしまいました。
同じ意味で、ハイドンのロンドン・セット(カラヤン)をお勧めします。
>>62 どんなの使って、音楽を流してる?
折れ、オーディオマニア&アマオケ奏者でもあったから
聴こえるはずの音が聴こえないと、肩透かしでがっくりする。
待合室に大型3wayは論外だけど、いま聴いている8cm 2way(アンプ内蔵)で、
コントラバスからトライアングルまでフラットに再生可能に改造できるのだが、
これを持って押しかける元気は無い。
それに、同じ物を作るのも、今は無理だから自分が不自由する。
治って気力が戻ったら、お礼に持っていこうとも思うが、何時になるやら。
メシアンって、結構萌えかも。
「閃光の彼方」は哭けてくる。
>>64 それが、どこにスピーカーがあるかさえ定かでないのです。
総合病院なので、待ち合いといってもかなり広くて。
おそらくごく普通の、天井に仕込んであるタイプの
(詳しくないのでこのような説明でごめんなさい)、
館内放送用のスピーカーだと思うのです。
64さんのように、いい耳お持ちの人はがっかりされると思います。
そういう方々にとっては、
何も流さない方がかえってましなのかも知れませんね。
それにしても、8cm2wayのスピーカーでも(うちのもそうです)、
改造したらコントラバスからトライアングルまで聴こえるんですね。
びっくりです。
最近、何の音楽聴けばいいのか迷う。
聴いているとイラつく。
でもコレッリは家る。合掌。
やっぱりバロックに勝るものはないのかな?
69 :
名無しの笛の踊り:2007/11/07(水) 23:00:36 ID:h4uTFBWk
>>68 うむ。それは癒える。とは言ってもバッハは秋てきたな。
今はグレゴリオ聖歌聴いていまつ。
間違いなく萌え。
合掌。
70 :
名無しの笛の踊り:2007/11/08(木) 00:16:35 ID:nNyYfKkb
パレストリーナやブリュメールのミサ曲も良い
職能給
ご存知の通り各自の能力にみあった給料体系のこと。
仕事できない人間は減給かリストラ。
会社側では導入に躍起となっているが、労組が阻止している。
もし導入されれば俺は真っ先に、下手すれば解雇。
そうなったら、独り外国でも行って、孤独に犬死にするか。
ふっ。似合いすぎだぜ。
(-.-)y-~~~
>>66 すいません。ちょっと落ちていました。
つまらない愚痴に、丁寧なレス、恐縮です。
天井埋め込み型も侮れないものが有りますし、
広い待合室で複数台を鳴らすと結構いいかもしれません。
こちらのクリニックはラジカセです ○rz
8cm2wayの改造は、自作派のマニア(=狂人)の仕業ですから。
改造メモを、今見るとまるで別人です。
73 :
名無しの笛の踊り:2007/11/10(土) 03:40:31 ID:DtLiUwpq
薬が倍になった件・・・
申し訳ありませんが、もう少し生きさせて下さい。
邪魔なのは承知です。お値段します。
今日は、先週ブックオフに売っぱらったスカルラッテーのチェンバロ全集を買い戻して来ます。
ごめんよぉ〜
(;_;)
僕がいるためにみんな迷惑している。
死にたい。
76 :
66:2007/11/10(土) 18:35:41 ID:qQGgsyQ4
>>72 そうですか。ラジカセではかなり辛いですね…。
8cm2wayの改造…マニアというよりも、
想像するにとても器用なお方なんですね。
私も次回通院するときスピーカーに注意してみます。
それより、できることならゆっくり休養されて、
少しでもよくなられますよう。
>>73,74
大丈夫ですか?
私もまわりに大変な迷惑かけてますが、
うつが治ったらお返ししようと思って開き直ることにしてます。
どうかあまり思い詰めないで、
スカルラッティで癒されて下さい。
保守
こんなクソ田舎、出て行ってやる。
誤爆?
マタイ受難曲
>>78 いいなぁ、出ていってやれる環境で…('A`)
82 :
素戔嗚尊:2007/11/25(日) 13:55:12 ID:+Rbnm5jG
みんな、俺の事をバカにしている。見下されているのが手にとるようにわかる。 せいぜい俺が死んでから、俺の悪口を酒の肴にすればいいさ。
83 :
66:2007/11/28(水) 21:31:55 ID:Ym0FxFhe
通院して来ました。
待ち合いのスピーカーは埋め込み式というのか、
直径20cmくらいで白いネットで覆われているものでした。
詳しくないのでこの程度ですみません…
今日流れていたのは、
有名曲をチェロ・ピアノの二重奏に編曲したものでした。
ショパンの大円舞曲1番(何故に編曲したのか不明)と、
モツレクのラクリモサには引きましたがw
有線なのかな…
ともあれ、72さんはじめ皆さんお大事に。
85 :
名無しの笛の踊り:2007/12/01(土) 06:26:34 ID:Sy9WyNvq
皆さんおだいじに? よくもまぁ心にもない事を。二人だけで盛り上がるんだったらメール交換とかしたら?
>>85 淋しい人だね…。
音楽聴いて落ち着け。
カラヤンのマーラー5番アダージェットみたいなのがいいとおも。
淋しいというけど鬱病の人にとっては心にもないと感じるのは普通だと思うぞ
ちなみにこの手の人は「心ある事」という感覚を失っていることが多い
それが悪いともよいとも言わないが
今日は怒りが爆発しそうでまぢでヤバかったです。デパス20錠を分割して飲んで何とか切り抜けました。あなたは要らない的な態度だったので、折を見て退職の話しを切り出そうかと思います。今日はコレッリでも聴いてぬます。
>>88 おいおい、もしかして前と同じ人?
ODもほどほどにな…。
ありがとうございます。なかなかやめれません。OD。
91 :
日本武尊:2007/12/10(月) 22:52:58 ID:DoEE/qvK
ぁ〜あ。バッハは飽きるな、しかし。 ところでここ3〜4年セクスをしていないのに何故だか平気なのって変なんでしょうか。
92 :
名無しの笛の踊り:2007/12/17(月) 01:50:00 ID:/DCan29Y
何やっても駄目なときにブルックナー
自己嫌悪にはマーラー
醒めてるときはショスタコ
死にたい時はシベリウス
鬱は甘えだって言われたぉ(/_・、) 甘えないってどういうことなのかな?単に人に頼らないということなのかな?
鬱は甘えというのは半分正しいけれども半分間違っている。
例えば大昔の人類は大地の恵みに甘えて生きていた。
つきつめて言えばそれは今でも変わらず、甘えなければ誰も生きていかれない。
どうしても何かに頼らなければ生きられないのだ。
そこで私は言う。「甘えのどこが悪い」と。
鬱でないのもまた甘えなのだから気にすることはない。
↑ ありがとう。あなたと一杯やりたいな。
96 :
名無しの笛の踊り:2007/12/18(火) 22:13:49 ID:b5eXS88s
>>94こういう考えの人が増えてくれたら鬱病は無くなるかも寝。
マジな話し、鬱な時はクラシックはほどほどにね。
テレビドラマ見たり、運動したりしようね。
悔しいけど、口喧嘩は負けてしまうわな。余計落ち込むから、あのサイトは封印だ。あ、2ちゃんじゃなく某偽善さいと。2ちゃんのほうがまとも…ってか、ただ単に俺がバカなだけ。皆さん、お休みなさい。
99 :
94:2007/12/19(水) 10:54:00 ID:32VraITS
>>95 甘えの言葉が返ってきましたか。
追加すると、甘えるのがいい、とは私は言わない。
いいも悪いもないから。
でも世の中、多くの人が自分は他人に依存していることを棚に上げて、依存は悪とか言っているのだよね。
>>96 私の中では鬱病という概念はないのです。
みんな多かれ少なかれ鬱な部分は抱えているはず。
それが過度になって生活に支障を来すようになって病と呼ばれるけど、病という風にとらないで、単に現象と考えればいい。
鬱の人が自分は病気だと考えて余計自分を追いつめてしまうような「鬱病」という概念は不要だと思う。
ただの現象として受け止めた方が健全。
こうあるべきという調性音楽を聴くより、無調音楽を現象として聴く方が気が楽になるかも。
100
みんなに好かれ、前途有望な若い方が殺されましたね。なぜ私みたいな価値のない間がのうのうと生きているのか?憎まれっ子世にはばかるとはこのこと。正直、できるなら代わってやりたい。 クリスマスか…。一年って速いね。
鬱と言われてきたが、医者かえたら躁鬱病との診断だった。
かなり長い治療になりそうだな。
そんなかで自分を救ってくれるのは、ベトの偶然番号
俺はうつ病なのか?それとももともとの性格自体が暗いだけなのか?
ニフティでいろいろ書き散らしていた「ゆらむぼ」って人、亡くなったんだ。
文は面白いとは思わないけど、合掌
106 :
岸壁の母:2007/12/23(日) 17:10:09 ID:a8T7H+ZK
私は極度のかまってちゃんです。奥に潜む強烈な自己顕示欲を医師に指摘された。無視されたり冷遇を受けた時のショックと強烈な怒りがうつ症状として顕在化されるんだと…。メタモルフォーゼン聴いていたら泣きたくなった。
岸壁の母氏、それは境界性人格障害ではないの?
人格障害からうつを併発することは多いよ。
本題。
大工の季節だが、あれは自分にはつらいなぁ。
…ボダ…か。 σ(^_^;)? ところで何故日本は年末大工なのか。大工と云えば、一度1楽章→3楽章→2楽章→4楽章の順で聴いたことがあるが、結構逝けた。
>>108 1→3→2→4か
やってみよかな
今年近所のおばちゃんに一緒に歌わないかと誘われた
大工歌う人って誰彼構わず声かけるのな
歌えるくらいなら鬱は治ってるよなw
俺の人生にはもう慶び事などないと思う自分。何かいいことないかなーと期待する自分。身の程を弁えて期待しないのが正解かも。子にたい…。
身の程をわきまえるなら死をも期待しないのが正解なのでは?
しかしそれでは辛いなあ。
それに耐えられるんだったら凄すぎ。
俺は、消極的に期待してるよ。いつかは寿命が来るのが救いだよ。
113 :
平岡公威:2007/12/31(月) 18:47:58 ID:kJd1nwLu
本を読んでいたら三島由紀夫先生は「若くして美しいうちの死」を希求していらっしゃったみたいだが、思わず電車内にも関わらす大きく頷いてしまった。三浦[旧山口]百恵先生が人気絶頂の時に引退したみたいに、これ以上醜く年老いる前に死にたい。皆さん、よいお年を!
114 :
名無しの笛の踊り:2008/01/03(木) 08:00:21 ID:34hXixZF
イラついてしょうがないのですが…言葉でもって人を傷つけたくてしょうがないのですが…
115 :
名無しの笛の踊り:2008/01/03(木) 20:12:49 ID:KEzDrucT
>>114 ちょうどいい。
漏れに罵声を浴びせてください。さぁ!!
今日買ったCD。
ベートーヴェン
交響曲第5番、エグモント、フィデリオ、レオノーレ第三、コリオラン。
カラヤン/BPO 250円也。
>>115 勝手言って悪いのだが、安定してきた…というか鬱状態手前なので、また今度m(_ _)m こんな感じで気分がコロコロ変わるから憑かれる。
119 :
名無しの笛の踊り:2008/01/05(土) 22:01:57 ID:rS8ahxmb
**クリニック予約してきた
>>117 病院の帰りに買った。カラヤンの序曲は聴いてみたかった。
暗死ッ苦
色即是空 空即是色 転職をまぢで考える。あと2年弱で勤続20年なのだがもう迷惑はかけれない。社会不適応。要らない人間。
転職するエネルギーうらやましす
オレはもう会社のお荷物以外の何ものにもなれないや
まあクビはとうに覚悟してるけど
そういやカラヤン沢山CD出たんだっけ…はぁ
こういうネットでは話しやすい。さらけ出しやすいから。ナマの人間は、表ではニコニコしてても裏では冷酷な人が多い。ここでは間違いなどをストレートに出してくれるので、嬉しい(。・_・。)ノ
126 :
名無しの笛の踊り:2008/01/09(水) 15:55:21 ID:YyawAgbX
就職してる人尊敬する。漏れは病気で求職→退職になってからもう2年経つけど、
未だに就職する勇気が無く、フリーターをして細々と暮らしてる。
医療費は障碍者自立支援で1割になるから良いけど、当然コンサートなんかには行けない。
ワーグナー、ブルックナー、ブラームスを愛してたけど今は聴けない。
きれいすぎて辛い、または雑音にしか聴こえない。えーーん。
↑ baroqueはどうでしか?わらしはブル・ブラは複雑すぎて聴けん。丁度金閣寺なのだが、baroqueは簡素でいい。銀閣寺に似ている。
>>128 バッハ(もしかして、それ以前がおすすめ?)はもっときけません。
無伴奏チェロ聴きながら寝たら悪夢みた。本当は好きなのに。
130 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 00:36:39 ID:6c53S1uO
なんかやたらに自分に罪の意識があるんだけど、
このスレ読んだら鬱の症状だったんだな、、、、。
以前アカシジアがつらくて薬止めちゃったけど、また飲み始めなきゃ。
みなさん、浮世が苦しくても自殺するわけには行かないですよね。
でも、音楽で俗世から離れたいと思ったとき、どんなの聴きます?
自分は、
フォーレの「レクイエム」コルボ盤
バッハ平均率クラヴィーアのグルダ盤
ワイセンベルクのバッハピアノ曲集聴くと、なんだか居場所を見つけられたような気がします。
131 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 00:44:20 ID:6c53S1uO
あと、自己嫌悪でどうしようもなくなった時に、お薦めの盤があったら教えてください。
シトコヴェツキーの「ゴルトベルク・ヴァリエーションズ(弦楽合奏版)」
聴くと、気にすんなよ、と言ってもらっている様な気がして、ちょっと救われます。
132 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 00:56:27 ID:VxBfT22V
>>131 フォーレがいいと思う。
ピアノ五重奏曲2番とか。
133 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 01:01:45 ID:VxBfT22V
>>132 ごめん、
>>130読んで無かった。フォーレ出てたね。
プーランクのフルート・ソナタは素直で自然な明るさで、元気が出てくるよ。
134 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 01:03:42 ID:6c53S1uO
>>132 ありがとうございます!
ピアノ五重奏は聴いたことなかったので、手を出してみます。
正直自己嫌悪で苦しくいっぱいなので、音楽に居場所を見つけないと
じっとしていられないくらい。
135 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 01:05:17 ID:6c53S1uO
プーランクですか、これもチェックして見ます。
ありがとうございます。
136 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 06:06:57 ID:VxBfT22V
>>134 わかるわかる。
でも音楽は結局その場しのぎだから自分じゃどうしょうもなければきちんと専門家にかかりましょうね。
バッハだとアルヒーフから出てるイエペス演奏ののリュート作品集がすごく好きで何百回と聴いてる。
リュートの素朴な音色が、哀感のある旋律に調和してて、
バッハもやっぱり色々悲しかったんだろうなぁ……て胸をうたれる。
鬱の時って室内楽曲や器楽曲の方がいい気がするなあ。
137 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 17:23:13 ID:0jBeqg/d
確かに最近買うCDの傾向を見ても、室内楽ばっかり。
バッハのフルートソナタとか何十回聞いても飽きない。ベートーヴェンの六重奏曲なんかも(・∀・)ィィョィィョ-。
138 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 18:10:28 ID:cVEh4Tp2
俺はウツではなく、一応心は健康なのだが、
会社に勤めていると皮肉だな、と思うことがある。
やさしくて弱い人が、ずるくて強い人に囲まれて泣きをみる。
ずるくて強い人は、多勢で権力を誇示しているので自分の心の問題に気が付いて
いない。
やさしくて弱い人は心理的に圧力をかけられて、個人的に責められ、思い悩む。
俺は自分のいた会社がそういう雰囲気だったから辞めたよ。
俺はずるい人間を相手にしていなかったから良かったものの、
利用されていじめられ、精神的にボロボロになってた上司を見た。
その人、妻も子供もいるのに、辛いと思う。
世の中にはいいこともいやなことも半分あって、いい人もいやな人も半分ずついるもんだ。
悩んでる人は、早く良くなって欲しい。
そして「自分は何をやってもだめなんだ」などとは思わず、「こういう失敗もあるさ」
と、少し楽観的に、自分を責めすぎないことも大事だと思う。
いいことも悪いことも、世の中半分ずつなんだと思う。
みんな聴けていいな
>>138 わたしは気が弱い善人タイプなので、けっこう不当に責められることもあったです。
でもおっしゃるとおりプラス面マイナス面があり、この性格で味わえるものもある、、。
会社で出会わなければいい関係をもてたかもしれない。その上司の方も健康になれればいいですね。
>>137 わたしも音楽だけが趣味だったのに聴けなかった時期が長く続きました。
CDの棚を見ながら涙してました、、。
心のリズムが音楽を求めていなかったんですね。無理せずおたがい自然に任せましょう。
>>130 俺はデュリュフレのレクイエムかな。Kyrieのトランペットがコラール風の旋律を奏でる部分でイッてしまう。デュリュフレは好きだな…。
142 :
名無しの笛の踊り:2008/01/10(木) 20:20:13 ID:uecv92Ii
鬱は一人で悩まないようにしましょう。
心療内科・精神科など医者に相談するといいですよ。今では薬で驚くほど良くなります。
ちなみに私はドグマチール50mgを朝・晩飲んでいます。
好きな音楽はチィコフスキーの交響曲ですが「悲愴」だけは聴かないようにしています・・・
そうそう、悲愴だけはイカン…
144 :
ヲカマ王子:2008/01/11(金) 23:14:31 ID:0Yv6NcjC
真っ暗なうちに家を出て、始発の電車乗って、仕事して、一時間かけて家帰って、飯食って、ゆっくり出来ないうちに風呂入って、次の日も早いから早く寝る…の繰り返し。 ただ疲れるだけの毎日。 ところで、悲愴の最終楽章のタムタム、入れてないCDってありますか?
今日何気ない会話を(非クラヲタ」の友人と)していて
「ねえ〜○○さんはクラシック好きみたいだけどどの曲が好き?」と言われ
そういう話題振られるの珍しかったんで
「××の六重奏曲とかドイツレクイエムとか…」と意気揚々と
答えたら、次の瞬間 超スルーされた……orz
やっぱり一人家でCD聴いて人には話さないでおこう…と思った
146 :
名無しの笛の踊り:2008/01/12(土) 03:23:21 ID:oTKle10/
147 :
名無しの笛の踊り:2008/01/12(土) 04:55:08 ID:GKNiBdXF
敬遠されるよね…(ρ_;)たとえこちらがそう思わなくても
もうすぐ彼の三回忌。自殺サイトで知り合ったが、彼は膵臓ガンだった。夜中「死にたくない!怖いよ!」と電話をかけてきた。享年19歳。代わってやりたかった。今、無性に死にたい。
>>145 のだめで出てくるような曲あげたら大丈夫だよ
>>148 フォーレのレクイエムが苦しみを緩和してくれますよ。
モツレクは間違っても聞かないように。
「アマデウス」を見てから強烈に鬱転しました。
151 :
名無しの笛の踊り:2008/01/12(土) 13:58:24 ID:3EIBZmTG
youtubeでいまエルガーの威風堂々きいてたけど、これは同調の原理に反するなw
同調の原理で、バッハの無伴奏vn聴いてます。ヘンリク・シェリングの。やはり俺には古楽器の艶のない音色が苦手です。バロック基地外ですが、古楽器のが多くて。 (--;)
153 :
名無しの笛の踊り:2008/01/14(月) 21:43:57 ID:snaEpnzY
ちょっと気分が上向いたので、くるみ割り人形でも買うかな、、。
154 :
名無しの笛の踊り:2008/01/14(月) 22:13:53 ID:df6UM2b5
バッハのカンタータ80番、147番のCD(リヒター指揮)を買った。
すごい美しい曲だね。
155 :
名無しの笛の踊り:2008/01/15(火) 00:10:25 ID:jh2esdwJ
俺もこの間それ買ったな。
「主よ、人の望みの喜びよ」が聴きたくて、、。
これのピアノバージョンも好きだな。
156 :
名無しの笛の踊り:2008/01/15(火) 00:32:32 ID:PLCdK5Sr
>>155 1000円だしね。
ピアノバージョンも良いし、オルガンバージョンも美しい。
管弦楽盤も癒される。やっぱりバッハはいいよなあ。
157 :
名無しの笛の踊り:2008/01/15(火) 00:37:18 ID:qDIKPyL/
バーバーの弦楽のためのアダージョは聴かない方が良いね。余計に鬱になって自殺願望が強くなる
>>156 ワイセンベルクという人の
「バッハ:主よ、人の望みの喜びよ(ピアノ曲集) 」ってアルバムよかったですよ。
毎日こればっかりきいてます。\1300だったし、、。
>>157 情報ありがとう
暗すぎてもまずいしむずかしいね。
聞かす嫌いかと思ってモーツァルトを聴いたが、やっぱりダメ。
前々回のBSクラシックロイヤルシートで、バレンボイムが
「本当に音楽を楽しんでいるなら人生をつまらないと思うことなどないはずだ」
というようなことをあのグリグリした鋭い眼で言っていて、泣きそうになった。
今までの人生で音楽は自分の全てだったし、今もこれからも必ずそうであるはず。
今は慰めのために聴いているけど、純粋に楽しんでもいるはず。
でも生きるのは辛いし、苦しい。
自分にとって音楽は本当の心の支えになっていないのだろうか。
バレンボイムのこの言葉を一日に何回も反芻して泣いてしまいます。
鬱の時って生きるのがツライとかじゃなくてとにかく鬱。
生きるのがツライのは何かそういう原因があって
それを取り除くのが薬よりも効くと思う。
>>160 バレンボイムの言にしたがえば、歴史上の偉大な音楽家はすべて
「底抜けの楽天家」になってしまうけれど、チャイコフスキーやマーラー、
人生を明るく生きた人ばかりじゃないし、人生の苦しみを普遍的な
芸術に昇華したからこそわれわれの心に迫るものが生まれるんじゃないでしょうか
バッハの日記とか、、。
「涙とともにパンを食べたものでなければ、人生の味はわからない」はゲーテの言葉だけど、
シャンソンやクラシック、ロックだって、そうやって書かれたもののほうが自分は好きです。
むしろ楽天的な人よりも、苦しみを知っている人だからこそ共感できる芸術もあるんじゃないかなぁ、、。
163 :
名無しの笛の踊り:2008/01/16(水) 02:27:18 ID:F+2DbaOy
鬱&不眠症の私に合った曲ってないものでしょうか?
柳澤桂子って人が闘病中眠れないときは平均律クラヴィーア曲集を聴いていたらしい。
自分はダニエル・コビアルカって人のヒーリング音楽か、
ヘミシンクCDの「サーフ」というのを聴いてる。
躁が減って鬱がふえた。楽器を弾いてると集中できるけど練習後の鬱が酷くなる
最近はコレッリかバツハの無伴奏vnだ。特に無伴奏〜は万能薬で、色んな精神状態に合う。
168 :
名無しの笛の踊り:2008/01/16(水) 19:31:31 ID:9x9k0Z30
どいつもこいつも不道徳なくせに、偽善と自己弁護ばかりで不道徳を自覚しようとしない。
むしろそれを正確に指摘しようとする側が不道徳だと糾弾される。
なんなんだ、一体。馬鹿馬鹿しい。ふざけてる。
みんな俺と同じように不道徳で醜いのに、なんで俺だけがこんなに敗北感にうちひしがれないといけないんだ。
納得できない。
169 :
名無しの笛の踊り:2008/01/16(水) 19:49:12 ID:F+2DbaOy
170 :
名無しの笛の踊り:2008/01/16(水) 19:59:09 ID:9x9k0Z30
>>169 ちょっと酔いに任せて駄文を書き散らしただけでその反応……
このくらいみんな思ってるだろ。
>>168をそのままきみに送るよ。
自分がまともだと思わないようにね。
さげ、ってこれでいいのかしら
172 :
名無しの笛の踊り:2008/01/16(水) 20:24:48 ID:F+2DbaOy
>このくらいみんな思ってるだろ。
思ってねーよ
みんなが自分と同じように考えていると思いこんでいるのか?
考え方が自己中心
さっさと キチ○イ病院へ行け
( ^-^)_旦〜 何が気に入らないのか知らんが、お茶でもお上がり。
メンヘラ同士でののしりあうのは板違い…だよな?
平均率クラヴィーア俺も試してみようかなぁ
ゴールドベルクは効かなかったんで、諦めてたよ
同じ穴の狢とはよく言ったもんだ。
バッハは曲によって効いたり効かなかったり。
ゴルトベルクはたしか、「眠らせるため」じゃなくて、「眠れない夜の時間つぶし」のため
に作曲されたんじゃなかったかな。
けっこう活き活きした流れがあって集中しちゃうね。
個人的には、凹んでる時に寄り添ってもらいたい時に聴くかな。
>俺と同じように不道徳で醜い
そう思うことあるよ。
自信まんまんの人見るとね。その根拠はどこ?みたいな。
敗北感はあえて感じないようにしようぜ、、。
今日はコレッリのリコーダーソナタが犬から来ます。ところでゴルドベルクは「羊たちの沈黙」を想像させられる。 「ハンニバル」の脳みそ喰うシーンはry)
今日は僕の誕生日です。人生、完全に諦めることにしました。もう、期待しませんではまた。
>>178 誕生日おめでとう!
音楽を聴きながらゆっくり治していこうよ。焦りは禁物さ。
ゴルトベルクと言えば勿論グールドが一番好きというか、
もはや人生に不可欠となった自分。
長い間他の奏者の録音は聴いたことがなかったけど、最近リフシッツとペライアのものを買ってみました。
グールドに影響を受けていると公言しているリフシッツの演奏は天才肌で、グールドのような
雰囲気を漂わせながらもより歌心があるというか、グールドよりも湿っぽく、情感がこもっている。
とても気に入りました。グールドのゴルトベルクが好きな人はぜひご一聴を。
ペライアはおそらくオーソドックスなスタイルなんだろうと思います。
ヒーリング効果を求める人にはこちらがお薦めかな。
自分はあまり魅力を感じなかったけれど、透明感のある音色で良い演奏だとは思いました。
バッハは演奏者によっては暗いけどグールドは安心して聴ける。
ラフマニノフのソナタ7の3楽章も無心に弾いてて結構オススメ。
鬱のときはあまり感情をたかぶらせるようなのは避けた方がいいよ。
クラシックはそういうの多いから気をつけた方がいいと思う。
181 :
名無しの笛の踊り:2008/01/17(木) 11:04:29 ID:997f5Mh3
>>178 誕生日おめでとう。ブラームスの交響曲第二番、第一楽章を贈る。
優美で繊細な情感が込められた美しい曲です。
鬱の人にシューマン聴かせると症状が悪化した実験があると聞いたけどほんとかな。
まあわかる気もするが……
クラシックにはまるで疎いので有名なヤツばっか
パッヘルベルのカノンとか、
ベートーベンの月光とか・・・
バッハの名前忘れたけど、ホテルのロビーとかで
流れてそうなヤツとか。
>>178 誕生日おめでとうございます。
自分もグールドのゴルトベルクから入った。
CD屋で視聴した、レオンハルトの廉価のゴルトベルクがかなり良くて
気になってる。
>>182 パッヘルベルのカノンいいですね。
「普通の人々」って映画で知って、いまだに愛聴。
184 :
名無しの笛の踊り:2008/01/17(木) 17:31:27 ID:TxVS8Vfg
ありがとうございます。皆さん。俺はもう将来に対しての希望が有馬線。死ぬだけです。ところで、グールドの皇帝は恐ろしく店舗が遅いと聞きましたが、どの位遅いのでせうか?
誕生日おめでとう☆
私はチャイ5の2楽章を贈ります('∀')この曲は学生オケやってたときにかなり感動したのを覚えてます。
>>168 亀ですまそ。もう見てないかも知れないが。
人間みな利己的で悪党で醜いものだよな。
遺伝子に生存競争が組み込まれてるんだから。
結局、他人を蹴落としたら勝ちなのさ…
うつになると、自分に厳しくなってしまう。
他人にも厳しくなってしまうのは、その反動だと思うよ。
おっと本題。
何気にここの人は結構チャイコ聞いてるんだね。
うつになってから恐くて避けてたけど、
久しぶりに聞いてみよかな…
チャイコほとんど聴いたことなかったけど、みんなが第五いいっていうから
いま物色中です。
189 :
名無しの笛の踊り:2008/01/19(土) 02:21:26 ID:pzqc+pBW
今凄く鬱です。こんな時にバーバーの弦楽のためのアダージョ聴いたら精神的におかしくなっちゃうかも…
独りになりたい。どこか遠く−海外−に行きたい。人間が恐い。死にたい。タシケテ…
>>190 大丈夫?
でも放っておいて貰いたいんだよね…
でも…死んだらもう音楽聴けないよ?
192 :
名無しの笛の踊り:2008/01/19(土) 22:40:46 ID:e9xBiEi5
>>188 チャイ5はいいですよ。
第一楽章は陰鬱な短調ですが、第二楽章のすがすがしさ、第三楽章の優雅なワルツ、
そしてクライマックスの最終楽章は第一楽章の鬱憤を晴らすかのようなフィナーレ。
すがすがしくなります。
個人的に「悲愴」は好きだけどな。
メンゲルベルクとか。
チャイ5も買ってみようかな・・・
194 :
188:2008/01/19(土) 23:03:31 ID:OtmSqqC2
>>192 いまHMVその他でチャイ5視聴してきました。確かにそんな感じですね。
なんだかチャ氏は人柄もいいみたいなのでそこにも惹かれます。
以前チャイ基地外だったころ、4番屁短調を繰り返し聴いていたな。悲愴も好きだが、ppppppからfffになるところでビックリするからな〜。
196 :
名無しの笛の踊り:2008/01/20(日) 23:15:29 ID:xwrrRsbm
チャイコは生涯で最もたくさんの涙を流した作曲家。
宮沢賢治っぽくていいフレーズ
まことのことばはここになく
修羅の涙は土に降る
芸術家には繊細な人が多いからねぇ。
今朝はアヴェ・ヴェルム・コルプスを聴いてて逝きたくなってしまった…
鬱の時はギターもいいです。アランフェスとか。バッハのシャコンネのギター編曲版もいい。
200 :
名無しの笛の踊り:2008/01/22(火) 19:12:09 ID:3uusSqh7
ブラームスが聴きたいな
これ以上ないっていうくらい重いやつ
つ交響曲第4番4楽章
202 :
名無しの笛の踊り:2008/01/22(火) 19:58:59 ID:3uusSqh7
>>201 カラヤンしか持ってないがバーンスタインの方がいいかい?
出来ればベーム。カラヤンは雑なような気配
204 :
名無しの笛の踊り:2008/01/22(火) 21:40:46 ID:3uusSqh7
ベームかぁ…
ありがとう、ポチってみるよ
このスレをageてくる人はかまってほしいのかね?
おお、すまん
構ってほしいけど上げるつもりはなかった
>>206 俺も躁鬱病ですわ。
長い目で生きていきましょう。
>>207 構ってくれてありがとうw
オレは鬱だけど今は少し良くなってきてるかな
一時期はブラームスのチェロソナタが暗すぎて聴けなくなるくらいひどかったけど今は平気だから
今日先生に必ず治るからって言われて勇気づけられたよ
やっぱり長い目で見ましょう
209 :
名無しの笛の踊り:2008/01/22(火) 22:25:24 ID:j7coJiXy
躁うつは薬である程度コントロール出来るんだから羨ましい。
等質の場合はマジでカオスだぜ・・・。
お大事に。ところで、構ってちゃんでやっぱりNGなのかね?いや、俺がそうだから。
211 :
名無しの笛の踊り:2008/01/22(火) 22:55:14 ID:3uusSqh7
メンヘラ板なんて構ってちゃんの巣窟でしょw
もっと盛り上がってもいいじゃないの
>>209 等質かぁ…
勉強不足でどんな症状が出てるのか検討もつかんが、とりあえずどんな曲が好き?
212 :
名無しの笛の踊り:2008/01/22(火) 23:03:02 ID:/1XzPlRR
>>209 統失でも、ノーベル賞(正確には経済学賞だから通常のノーベル賞とは区別されましたが)
を受賞した人がいますよ。
気に病まないことです。
お気楽に・・・
欧米は統失の大芸術家結構いるけど、日本は本当いないね。
これ不思議だよね。
シューマンやマーラーなんかそうだよね
214 :
名無しの笛の踊り:2008/01/23(水) 01:56:59 ID:cjpCPvex
スレ違いになるけど、ゲーテや宮沢賢治は7年単位の躁鬱だったそうな。
芥川龍之介は統合失調症の兆候があったそう。
病跡学とかいって、歴史上の著名人を、持病から分析する試みがある。
ラフマニノフ、パガニーニは、「マルファン症候群」で、指が長く間接が滑らか、という特徴があったそうです。
超絶技巧も関係があるという見方もあるあらしい。
マルファン症候群…ググってみよう。因みに太宰治やダイアナ妃はボダだったみたいです。三島由紀夫も何か持ってそう。あの異常な事故顕示欲は…浜●さんの突発性難聴はヒステリーの症状なのかしら?
ベトのハイリゲンシュタットの遺書のあたりの曲は、明るいんだが、地に足のついた明るさがいいよ。
ヴァイオリンソナタ「春」とか交響曲2番とか。
なんか涙が出るんだよね。
鬱の時に聴けるのは、「地に足のついた明るさ」か、「天上の哀しさ」かな。
ベートーヴェンくらいの苦難の人が表現する明るさは、説得力がある。
軽い人の明るさはいやだね。J−POPの頑張れソングみたいな。
218 :
名無しの笛の踊り:2008/01/23(水) 17:53:39 ID:APUrmS6m
>>213 シューマンは躁うつじゃないの?躁状態の時に名曲が沢山産まれてるけど、
鬱の時は生産ストップって感じ。マーラーも躁うつか神経症っぽい。
モーツァルトは発達障害っぽいよね。
>>218 > モーツァルトは発達障害っぽいよね。
サバン症候群だったっけ?たしか
このスレの論法で行くと
病気でない偉大な芸術家は居ないということに……
>>220 鬱なんかは、いくらでもいるよ、それこそ。
天才とバカは紙一重云いますからな。シューマンの交響曲2番は病状の悪い時にかかれたのではなかったかいの。
>>220 病気の定義によるんじゃないかな。セバスティアン・バッハなんかが病んでた、という話は聞いたことがない。ハイドンとかも。
けど、凄い人はどこかおかしかった、っていうのはよく聞く話・・・
224 :
名無しの笛の踊り:2008/01/24(木) 23:33:45 ID:zUhc3Qcx
未聴のモーツァルト全集を消化しようと、1枚目から聴いているが、
のK475を聴いているが、気分が落ち込んできた。
鬱には短調の曲は悪いよね・・・
同調の原理とは言うが、個人的に明るすぎてもダメだけど暗すぎてもダメだな。
人それぞれなんだろうけど、、。
クライスラーとかフラットなの狙ってます。
以前カキコ済みかも知れないが、聴かず嫌いかと思って再度モーツァルトを聴いたがやっぱりどうしてもダメ。何というか、生理的に受け付けない。
あるんじゃない? そういうのは。
自分はマーラー、ショスタコーヴィチ、ベルリオーズ、ブルックナーがダメ。ブカブカドンドン系。
マーラーは全く理解できない。金管楽器の使い方がお下品。大地の歌は例外だが。ピアノもあの金属音が駄目。元気だった頃はチャイピアコンとかラフピアコン2とか何回も聴いていたな。 さてバッハでも聴きますか。
俺もモーツァルト苦手だな、、、、。何枚きいてもダメ。
グルダのピアノソナタ集聴いて、やっと素晴らしいと思ったけど、
これがモーツァルトの曲じゃなかったもっと素晴らしいとか思った。
良し悪しじゃなくてね。
俺もテンションの高いときだったら好きになったかもしれないし、
好きな人も当然いるだろうと思う。
モーツアルトが駄目な人って結構いるんだな。
俺もそんなに好きな方ではないけど(古典派ではハイドン
の方が品格がある)、全く受付けないってほどではない。
あの軽やかさ、流れのよさがかえって気に障ったりするのかな。
231 :
名無しの笛の踊り:2008/01/26(土) 00:16:49 ID:zE/8bfRd
ハイドンは弦楽四重奏が地味に(・∀・)イイ!!
モツやベトにくらべ印象的ではないけれど、聞いてて飽きないし、なぜか嵌る。
迷ったときにはハイドンだな。
232 :
名無しの笛の踊り:2008/01/26(土) 00:31:11 ID:XevDMPFx
バッハとブラームスが好きです。
バッハは僕を包んでくれる。
ブラームスは僕と一緒に泣いてくれる。
俺はコレッリだな。暖かい感じでマタリできる。ブラームスはクラリネット四重奏やピアノ四重奏曲ト短調が癒える。
234 :
名無しの笛の踊り:2008/01/26(土) 16:52:34 ID:9Uccf9aq
最近調子良かったのに急に不調の波が襲ってきた
ブラームスとチャイコフスキーを聴きすぎたせいだろうか…
235 :
名無しの笛の踊り:2008/01/26(土) 17:06:24 ID:4IGaOQVV
自分の背景と似た音楽とか体から求めてしまう音楽はあるよね
>>234 お察しします。好事魔多しですね。バッハとかバロックはお粥みたいなもんで、そう言う時には当たり障りがなくていいです。ではまた。
おかゆは言い得て妙。
吉田秀和が、落ち込んだ時は平均律クラヴィーアを聴くそうです。
モーツァルトは明るすぎ悲しすぎてとても聴かれない、
ウェーベルンもスティーヴ・ライヒもわずらわしい、ベートーヴェンはパトスの重圧があるから、とか。
ベートーヴェンも悲しいときとかいいけど、無気力な時は
バッハがいいかな、、。
238 :
名無しの笛の踊り:2008/01/26(土) 19:55:53 ID:Kee4hikH
>>237 俺は最近調子が良いので、ベートーヴェンはよく聴くな・・・トスカニーニの第5で発奮。
ま、焦らんで。
調子が悪い時はCD選ぶのも億劫だもんな〜
240 :
名無しの笛の踊り:2008/01/27(日) 08:38:44 ID:EDWkKeP8
おらは頭の調子如何に関わらずバロックオンリーだが、海女にブラームスのヴァイオリンソナタをオーダーした。ヘンリク・シェリング&ルービンシュタインの。雨の歌ってヴァイオリンソナタだよね?
読書と言えば『完全自殺マニュアル』を一日で読破したものだよ。シニタイ…
自殺マニュアルは単純に読み物として面白いから困る
孤独感。デコちゃん。死にたい。枕経、よろしく。葬式は要らぬ。金かけないで。寂しいけど、ガマン。しぬまで、ガマン。
244 :
名無しの笛の踊り:2008/01/28(月) 00:23:30 ID:nUjRdBEt
シベ4
シベ6
Vn協奏曲
タピオラ
月光・・・
>>243、俺もガマンの毎日だったんだ
リハビリ復職中だったんだが、
「みんなが不公平だと不満を言う」ってんで
特別なノルマを課されたところだ
もう音楽だけでは乗り切れないから、
またメンヘル板に戻ろうと思う
243もあまりガマンしすぎるなよ
チラ裏すまそ
鬱でアパレル販売やってます
よく続けていられるなぁと不思議に思うがそろそろ限界かもしれん
無理するなと医者にも言われてるがそうもいかないのがこの世界
薬が変わって少しは元気になれるかな…
今夜もブラームスの弦楽六重奏でしんみりします
ブラームスのチェロソナタは心に染みますな…
250 :
名無しの笛の踊り:2008/01/29(火) 10:00:14 ID:ZuBjOsJt
みなさんはメンデルスゾーンは聴かない?
僕は交響曲第三番『スコットランド』とピアノ協奏曲第二番が大好きなんだが。無言歌もいいなー。
バッハ、メンデルスゾーン、ブラームス、フォーレが自分にとって鬱に効く作曲家四天王。
251 :
名無しの笛の踊り:2008/01/29(火) 10:08:04 ID:OSX5p59R
メンデルスゾーンって心は健康そうだが、早世しただけに体は弱そう。
最後の弦楽四重奏の響きからはそんな体の弱さを感じてしまうな。
>>247 ありがとう。何よりです。俺の場合は鬱と言うか、偏った性格ゆえ理解されない→浮く→鬱るの公式が成り立つような…。15年近く一緒に仕事をしてきた上司とはなかなか分かり合えないし、平行線。今日はスカルラッテーのソナタでも聴いてリラックスしよか。あなたも無理せんといてや。
253 :
名無しの笛の踊り:2008/01/29(火) 23:00:50 ID:xzQCmuob
今日は休みだったのにずっと寝てました…
あした仕事に行きたくない
ブラームスばかり聴いてるから調子悪いんでしょうかね?
でも好きだからやめられない…
254 :
名無しの笛の踊り:2008/01/29(火) 23:23:01 ID:BDPv050t
ワーグナーばかり聞いている…あとはサロメ……
どうもキャラ的に逝っちゃってるのが好きらしい…
断然悲劇 だからって海にどぼんとか、炎に突入とかできないし、生首にちゅーしたいわけではない…
あああ(´・ω・`)しらんがな
好きなの聴くのが一番だよ。
人間、だれしも表に出せない感情、自分でさえあまり意識化できない感情がある。
それを自覚させ、浄化させてくれるのが音楽。
それは鬱病者も健常者も変わらないと思うよ。
ワグナーの楽劇以外の曲って、ジークフリート牧歌しかないのかな? (´・ω・`)
257 :
名無しの笛の踊り:2008/01/30(水) 08:35:36 ID:LgYif80U
>>256 確か、ピアノ曲や、第九のピアノ編曲、それからヴェーゼンドンク歌曲(不倫相手の人の詩らしいww)とかあるみたいよ
あまり詳しくなくてすまそ…(´・ω・`)
ここで川柳をひとつ
ワーグナー 芸のこやしよ 借金も
ワーグナーばっか聴いて借金こさえて逝ってしまった王がいただろう。
学習能力がないのか?
259 :
名無しの笛の踊り:2008/01/30(水) 11:04:58 ID:LgYif80U
>>258 ん?私じゃないぞ、ワーグナーが、だぞ
御大は借金王で、奥さんと船で高跳びする時に、嵐にあった この時の体験を生かして、さまよえるオランダ人を作曲した
また、パトロンの妻マチルデ・ヴェーゼンドンクに手を出した そのエネルギーを昇華させて作ったのがトリスタン
奴が行く先々は、借金が…そして財政が傾く
後妻は不倫略奪だし………(´・ω・`)人間的にどうよ?
260 :
名無しの笛の踊り:2008/01/30(水) 11:34:29 ID:zjltXlKG
ブルックナーを大音量で聴くと心が休まる
>>260 大工の3楽章とか良さそうですな。
ヒトラーもワグネリアンだったとか…。自殺したヒトラーはダミーで、本物は'99年に逝ったそうな。
鬱にチェンバロの音は心地いい。 クセになりそう
263 :
名無しの笛の踊り:2008/02/02(土) 00:50:20 ID:u8Y9FiS0
人の声に最も近い楽器とか言うから。
まあ人の声に近いかどうかはともかく、安心感がある。
264 :
名無しの笛の踊り:2008/02/02(土) 00:50:57 ID:u8Y9FiS0
って、それはチェロだったw
チェンバロもいいな。
森林は返品できるからいいやね。犬や搭はできないね。いえね、何気に注文してしまったもので…。
何を?
シェリングのブラメンチャイvn協です。最近興味の対象がコロコロ変わって精神的に落ち着けない。昨日もベトSQ全買いましたが一枚聴き終わらないうちに他の曲を聴いたり…。聴き込むと云うのができない。未聴CDが増える一方。
誰彼構わず怒鳴り散らしたい。親に対しても。爆発寸前。
誰も寝てはならぬとかを大声で歌うといいかも…。
ホルストの惑星もスッキリするよ。。
ためておくとたまるから、音楽でカタルシスもいいよ。
おおきに。だいぶ収まりますた。
バッハの無伴奏ヴァイオリンは万能藥です。惑星ではどの曲が好きですか?おれは海王星かな…。
俺は木星が好きだな。
俺も木星が好きでそこでやめちゃうことが多かったが、
最近土星の素晴らしさに気づいた、、、。
フォーレのピアノ四重奏&五重奏の評判がいいから図書館で借りたらすごいな、、、。
ロジェのやつ。
五重奏もいいが、四重奏の美しさにたまげた
皆さんコンバンワ。
今日は冬の旅を聴いていましたが、最後の《辻音楽師》途中まで聴いて止めました。ちょっとキツ過ぎる。《郵便馬車》で耳直ししましたが。
悲愴と同様、うつな時は聴かない方がいい。
比叡山に行ってきました。飛び降りようとしましたが怖くてできませんでした。足が震え、涙が止まりませんでした。しゃがみこんでいたら、白い着物を来た坊さんに寺に案内されました。お茶とお菓子をご馳走になりました。
「人生上手く行かなくて当然や。覚悟せにゃな」と言われました。
下山して、丸刈りにしましたら少しすっきりしました。長々とごめんなさい。
いい話や。その人天台のお坊さんか。
縁があって助けてもらったんだから、生きろってことだね、、。
>>275 縁あってのことだね。 とりあえず、いきろ、ってことだね。 とりあえず。 帽子買えよ。 風邪引かないようにな。
俺も正直自殺したいんだよな、、、。
いろんなことが重なり、つらいよ。今この瞬間。
アマゾンで、たまにはと思ってクラシックのを探して、「慰められる」って書いてあったのが、
グールドの「ゴルトベルク」だった。ためしに買って見たら、確かに、この音楽が流れている間は、
この世の苦しみをわずかながら忘れてられる。
あと、グルダの平均律。
好きだった他のジャンルはほとんど聴かず、この一年はクラばっかり。
でも、アマゾンでCD購入どころじゃない人もいるんだよな。
生きるのって悲しいね。
このスレはたまにのぞくけど、音楽を切実に必要としてる人がいる感じで好きだよ。
他にそんなお勧めアルバムないかな、、、。
どうもありがとうございます。頭は確かに寒いですが、髪をジェルとかで固める手間等が省けて正直快適です。みんな、辛い中必死で生きているのに、俺は逃げようとしていたのです。
>>278 バッハだったら「無伴奏vnソナタ&パルティータ」がお薦めです。シャコンヌは泣けます。
280 :
名無しの笛の踊り:2008/02/10(日) 23:50:00 ID:dFTWh1Xd
無伴奏バイオリン確かにいい。
けど、俺のミルシテインのは、かなり気合が入っていて、
多少疲れを感じる。
聞き流す感じで聴けるのはないかしら?
>>279 お疲れ様です、人生すぐに切り替えはきかないかもしれないけど、
お互い、自分にやさしくなんとなく行きましょう
どぅでもいぃぉ
俺はツラくて泣きたい時はマタイ受難曲だな。全部聴く訳ではないけど。
「憐れみ給え 我が神よ」のアリアなんかもう・・・
>>280 グリューミオーなんかイイかな。ロシア派みたいなバリバリとは違ってスマートだし艶もある。
意外とシゲティが訥々としていてイイカモ
嫌われているのは分かっているし、学生の頃からだから慣れてるさ。
必要ないみたいだから退職して退職金持って海外移住を結構真面目に考える。
>>275 そのお坊さんは、千日回峰行をしていたのかなあ。
「千日回峰行は、十二年籠山行を終え、百日回峰行を終えた者の中から選ばれたものだけに許される行である。
行者は途中で行を続けられなくなったときは自害する決まりで、そのために首をつるための紐と短刀を常時携行する。
頭にはまだ開いていない蓮の華をかたどった笠をかぶり、白装束をまとい、草鞋ばきといういでたちである。
回峰行は七年間にわたる行である。」(ウィキペディアより)
ちょっと調べてみましたら、明王堂の上原行照阿闍梨様でした。その千日回峰行を満行された方みたいです。
>>284 日本脱出俺も考えてる。
なんかね、イヤなぎすぎすした社会になって来た気がするんだ…
海外でも同じなのかも知れんけど。
>>282 マタイ受難曲はいいよね。
聴いているうちに無心になれる。
>>286 へぇ、えらい人にあったな、、!
千日峰回行って、たしか歴史上でもやり遂げた人はそういないはず。
その人ヤングサンデーの「絶望に効く薬」って漫画にゲストに出てたよ。
この漫画は好きじゃないけど、、、。
無伴奏vn,vcをリュートで演奏したCDいいな。最近わらしはイザイ・ヴェジーヌの無伴奏vnも聴いているが、退廃的で結構ええ。
>>287 どこを狙ってますか?俺は中近東で地中海関係…チェニジア、モロッコとか。エジプトとかトルコ、イラクとかも。テロに巻き込まれて死んでも本望だ。
287です。
奇遇だな…。
自分も中近東を考えている(シリア、ヨルダン、レバノンのあたり)。
無理そうならメキシコで妥協する。
ギリシャの島嶼部でもいいけど、金銭的にきついかも。
問題は実行に移す気力が出ないことだ…。
メキシコねぇ〜。UFO飛んでそうだな。自分、インドも考えたのだが、衛生的にアレなので…。
地球の歩き方《メキシコ》でも読んでみようかな。
上の方でゴールドベルクの話になっていたけど、
グールドしか聞いたことありません。
一度チェンバロでの演奏を聞きたいと思っているのですが、
誰かレオンハルトかヴァルヒャを聞いたことある人は
いらっしゃいますか?
チェンバロ、ランドフスカは聞いたがやけにうるさかった。
よくいえばエキサイティングだった。
レオンハルトはCD屋で40秒ほど視聴しただけだけど、静謐で良かった印象。
\1000だから明日買おうかな。
ピノックのも
(・∀・)イイ。
もう、どうでもいいから死にたい。ただ、それだけ。
294です。
レス下さった方々、ありがとうございます。
ランドフスカのリンク踏んでみましたが、
マックユーザなのではねられてしまいました。
せっかく紹介してくれたのに残念…。
どれも良さそうなので迷ってしまいますが、
複数聞き比べてみようと思います。
ともあれ、今の自分にはピアノよりチェンバロの音色が落ち着きます。
>>297 自分もこの時期は希死念虜がひどくなります。
2月と11月は辛いです。何かあるのかな…。
>>298 蠍座か牡牛座生まれですか?もしかして…。
獅子座か牡牛座か?でした。
僭越ですが300ゲト
>>300 298です。
山羊座なんですが、
星座と気分の落ち込む時期って関係あるのでしょうか?
まだゴールドベルクは入手していないので、
今は音楽の捧げものをエンドレスで流しています。落ち着く…。
303 :
名無しの笛の踊り:2008/02/19(火) 00:59:05 ID:pIG4Y9Lo
ゴルトベルクはアリアから第一変奏に入る一瞬の間がたまらないですね。
>一瞬の間
に関連しますが、『展覧会の屁』で、プロムナードと小人の間って、原曲ではataccaで入ってますが、オケ版では間を開けてますが意味はあるのでしょうか。個人的にはオケ版でもataccaで入って欲しいのですが。
一人ならテンポは自由自在だけど、オケは複数人数でやるからataccaは無茶。
うむ、そうか。
今まで、例えば『四季』の演奏者違いのCDを集めるなどとは邪道だと思ってをりましたが、バッハの無伴奏vnのヴァイオリ二スト違いのを集めてをります。シェリング、パールマン、ミルシティン(←だったか?)。次はバロック・ヴァイオリンでクイケンのを犬にオーダーしました。万能薬なもので…
俺の周りはみんな敵だ。そこまで嫌うんであれば、こっちも《とことん》嫌ってやん!
爆発寸前。キレたら何をしでかすかわからない。ある人間に対しての強烈な怒りと憎悪。
薬飲んで何とか制御してるが、怒りを鎮めるいい方法あったら教授キボンネ。
おん あびらうんけん ばざらだとばん
>>310 1 壊しても構わない物を力一杯たたき壊す(怪我に注意)
2 話を聞いてくれる人がいるなら思い切り愚痴る(カウンセリング含む)
3 誰にも聞こえないところで大声で罵倒する
→自分が試してみたあまり他人に迷惑かけない怒りの発散方法。
4 怒り・憎悪の原因、いきさつ、状況等を思い出せる限り思い出して分析
その際感情が爆発するなら上記の方法をとりつつ、
自分の中でケリがつくまでそれを繰り返す
→カウンセラーに勧められた方法。
5 その人に直接怒りや憎悪をぶつける(逆切れに注意)
→これができるといいんだが。一番すっきりすると思う。
けど、出来るならここには書き込まないよな…。
これくらいしか思いつかん…。大丈夫か?
自傷行為だけはしないでくれよ。
これをなぐさめにしてる
岩波書店「ブッダの真理のことば・感興のことば」中村元著より
http://seijyaku.fc2web.com/hou.htm 244 、 恥をしらず、烏のように厚かましく、図々しく、ひとを責め、大胆で、心のよごれた者は、生活し易い。
245 、 恥を知り、常に清きをもとめ、執著をはなたれ、つつしみ深く、真理を見て清く暮す者は、生活し難い。
227、アトゥラよ。これは昔にも言うことであり、いまに始まることでもない。沈黙している者も非難され、
多く語る者も非難され、すこしく語る者も非難される。世に非難されない者はいない。
228、 ただ誹られるだけの人、またただ褒められるだけの人は、過去にもいなかったし、
未来にもいないであろう、現在にもいない。
あと、「ダライ・ラマ 怒りを癒す」という本と「怒りのセルフコントロール」という本を読んでる。
怒りっぽいので苦しんでる人は、私だけないようで、、、。
まあ、バッハ聴きながら横になってるとその時は忘れられる。
314 :
310:2008/02/23(土) 19:24:17 ID:kx1jaXdT
皆さん、恐れ入りますm(_ _)m
俺の怒りの感情は恐怖や不安からくるのです。
市販薬で《ウット》という睡眠薬がありますが、どうしてもキレそうでヤヴァイ時はレスキューで1回に4錠飲んでます。(ホントは1日3錠)
怒る事も憎悪することも、人間としては自然ですけどね。
溜めておくと爆発しますよ。それが危険。
316 :
名無しの笛の踊り:2008/02/24(日) 01:38:22 ID:1IE/NH1/
タチアナ・ニコラーエワのバッハ曲集を買った。
犬で千円もしなかった。
「今ぞ来たれ、異教徒の救い主よ」のピアノバージョンが良かった。
317 :
名無しの笛の踊り:2008/02/24(日) 01:45:41 ID:i42NzDc7
自分の先生がいかれてた。いかしてたし…それが幸いでもあったし最悪でも
かあったな。
318 :
デパス大好き:2008/02/24(日) 02:23:59 ID:wdH9fu13
なんだか毎日同じCDを聴いているな
チャイコの「悲愴」ばかり何十種類も集めちゃった。
319 :
名無しの笛の踊り:2008/02/24(日) 02:27:08 ID:i42NzDc7
病んでるね(笑)
悲愴の最終楽章のタムタムはad.libみたいだが(スコアみると)省略されているCDってありますかしら?
321 :
名無しの笛の踊り:2008/02/24(日) 09:29:50 ID:+KvhqDaN
デュリュフレ危機ながら寝るとするか。オヤシミ (-_-)zzz
クラシック初心者ですが、このスレの方々のオススメを教えて頂けないでしょうか?
暗鬱、悲愴なクラシックを聴きたいのですが
チャイコフスキーの「悲愴」じゃないの?
でも、なんでまた。
R・シュトラウスのメタモルフォーゼン
シューベルテ 冬の旅
など。
能力のないのは死ねばいいのか?
>>323 シベリウス 交響曲第4番
ケーゲルの演奏で
ここ数年笑ったことがない。あるとしても、相当ムリしての社会的愛想笑い。お菓子くもないのに笑えますかっての。
そういゃ、TVも見てないな。
うち帰ったらバッハ三昧。
>>325 死んではだめ…
>>328 自分は長年の作り笑いのせいで、片頬に不自然なシワが出来ました
先日出た、カラヤンのブラームスのDVDが気になっています
買おうかなぁ…
>>329 俺の代わりなら他に沢山いるわけで…むしろ俺がいない方が職場は活性化される。
お荷物がなくなるぶんだけ他の人は楽になるのです。
>>330 うーん、それは誰でも同じでお互い様だと思う…
持ちつ持たれつなのでは?
今のご時世うつは誰がいつなってもおかしくない病気なのだし
誰の助けも要らないような完璧な人なんていないし、
本当に特別な能力があって代替性がない人なんて、
ごくごく一部の人だけだと思う
自分も今は職場のお荷物だけど、
うつを治して周りの人に借りを返せるようになりたいと思っているよ
…いつになるかわからないけどorz
中途覚醒してしまった…もう寝られそうにないので
出勤までバッハのヴァイオリンソナタでも聴いていようかな
>>330 「他人に迷惑を掛けるくらいなら死んだ方がいい」ってやつね。
調子が良くなれば、もう少し冷静に考えられるようになると思うけど、「一番の迷惑」は自殺だ。
最近は、ある種のピンチ(うつ病を含む)を体験するのは、プラスにも十分働くんじゃないかな、とか思うな。
まあ、自殺考える時は損得とか迷惑とか考える余裕もないから、、、。
ただ、職場での役割、社会的役割だけが人間の全存在って考えが
崩壊する時に鬱の症状も経験することになると思う。
それを乗り越えられる人もいれば乗り越えられない人もいるけど、
必要なのはやっぱり温かい言葉と態度だと思う。
話は変わるが、もうメロディー(感情)が際立ったものは聴けなくなってきた。
バッハ以外は単調なヒーリング音楽とか聴いてる、、、。
現代音楽でも試してみたら
>>333 最近「死んで花実が咲くものか」っていう言葉を久々に聞いたんだが、
自殺を願っている人って、花実なんて期待しないよな。
ただ、現状の辛さから抜け出したい。ラクになりたい。そんな感じだよね。
あんまり無理して音楽聞くこともないと思うけど・・・
俺、前にラフマニノフのピアノ協奏曲第2番第3楽章を目覚ましの曲にしていたんだけど、一番体に鞭打っていた時の目覚ましだったから、
しばらくこの曲聴けなかったなあ。
けど、調子よくなったら、やっぱりいい曲だなあと思うようになった。ラフマニノフも苦しんだのだろうなあ、と。
336 :
名無しの笛の踊り:2008/03/02(日) 00:14:56 ID:yQEVoUUs
苦しんだ人は古今東西多いけど、作品を残してくれて、それを聴くと、
なんというか交感できるね。あちらもそれを意図してる部分があるんだろう。
音楽に限らず。
俺はもと水泳部でして、鬱の極期ほど嫌がる体を無理やりプールへと引きずり3キロ程殆ど休みなく泳いでいる。
心身ともコレデモカと疲れさせるわけですが、爽快感が得られます。医師からは『リスカみたいなもの』と強く禁止されているが…。たまらんのですよ、あの快感。
薬が効いてくるまでの間ツレ-
春から下りで夏底なんだよな
やな季節きた
眠材飲んでベートーベン月光で一回死んだつもりで眠りにつく
月光ね…。3楽章のたたみかける所が、押し寄せる不安・恐怖を彷彿とさせますね。
俺はブリテンの戦レク聴いてまつ。リベラ・メの後の独兵と英兵の対話のところ、涙。
>>337 なんかそんな話の精神科医の小説があったなw
俺はラヴェルの弦楽四重奏でも聴きますか・・・
もうドパミンとかノルアドレナリンの分泌が滅茶苦茶な感じで何とも言いようがない気分。退職をマジで考えている。
ラヴェルでしたら《亡き王女のためのパヴァーヌ》が好き。
>>340,341
俺もラヴェル弦楽四重奏好きだった。
が、今は第四楽章は無理かも。
水の戯れは寝る前に聞くのがお勧め。
退職か…早まらないでくれ。
そういう俺も職場でハブられつつあるな…。無理もないが。
343 :
341:2008/03/04(火) 06:00:51 ID:z0QaAJXK
俺は10年以上今の職場にいるが、俺が原因なのだろうがハブられっぱなしだ。8年くらい前は酷かった。報復自殺まで考えたものだ。もう限界だ。
>>342 ハブられるねえ・・・俺も学校であんまり声を掛けられない・・・いや、お互い敬遠しているのか?w
>>343 まあ、カネを貰うために仕事するとしたら、仕事のせいで自殺する、っていうのは本末転倒だけどね・・・
早まるなよ。取り返しのつかないことは、死ぬことだけだ。
345 :
342:2008/03/05(水) 20:44:59 ID:yaKnVUha
>>343 唯一ハブらないでいてくれた同期が転職するんで、
今日送別会があったんだが肩身が狭くて出席できなかった。
…ま、そんな気力もない訳だが。
こんな日はマーラーが聞きたくなる。
とにかく、報復自殺なんて考えない方がいいよ。
ハブる奴らはそれだけの器でしかないんだから。
みんな自分より偉く見える。いや、実際取り残されているのは俺一人だけなんだな。
街往くひとみんな楽しそう。生きてるな…って感じだ。
と、独りバッハ聴いている。
鬱でクラシック聴いてる自分も、人間らしいよ。生きてる。
シューマンってなんの病気だったの?
等質説と躁鬱説両方あるようだ。
モツ自殺説の信憑性は?
351 :
名無しの笛の踊り:2008/03/08(土) 23:59:04 ID:uRb/PT0a
352 :
名無しの笛の踊り:2008/03/09(日) 00:04:23 ID:ro3Sb2oi
日差しの下で運動してみたら。
たぶん治るよ。
353 :
名無しの笛の踊り:2008/03/09(日) 00:11:56 ID:iCwdlVrp
>>346 同じ心境だな。
でも、おれはブルックナー・・・
前は聞けたショスタコーヴィッチやブラームスが今は全く駄目になった。
354 :
名無しの笛の踊り:2008/03/09(日) 00:19:30 ID:iCwdlVrp
でも、薬もらって飲んでもうすぐ半年。
なんかやろうかな?という意欲は出てきた。
355 :
名無しの笛の踊り:2008/03/09(日) 07:32:12 ID:JvMqgvOs
>>347 若い頃売春宿で梅毒にかかり、梅毒性の精神障害もあった。
シューベルトも梅毒でしたね、そういえば。そのために交響曲第8番が作曲途中で忘れ去られ、未完成交響曲となった。
個人的考えですが、ベトpfソナタop.111を意識して、最初から2楽章構成にしたのではないのかと。
振られたから途中で止めたという映画がありましたね。
シューベルトか…。何か敷居が高いような気がする。
自分はシューベルトならピアノ曲がいいな。ソナタとかアンプロンプチュとか。
ピアノはケンプ。E・フィッシャーでもいい。ほのぼの系。
>>354 薬の効果が現れ始めても、波は結構あるから、無理しない程度に動いてみたら?
偶然押し入れから出てきた、昔買って読んでなかった『チベット死者の書』を読んでいたら気持ち悪くなった。死んで、また生まれ変わるまで俺みたいな悪人はかなり大変な目に遭うらしい。
タコでも聴くか…
(--;)
誰も頼りにできない。怖くても、独りで生きていかなくてはならない。悲しいけど、それが現実だ。
360 :
名無しの笛の踊り:2008/03/09(日) 21:41:07 ID:2HuPuwWR
デイケアとかに通えば?結構友達も出来るよ。
お金は障害年金を申請するのがいいかも。詳しくは事務かソーシャルワーカーさんに訊くと言い
361 :
名無しの笛の踊り:2008/03/09(日) 23:57:00 ID:JvMqgvOs
362 :
名無しの笛の踊り:2008/03/10(月) 00:10:24 ID:oj1oJXlT
うつで退職しますた
あんなに苦手だったブラームスのチェロソナタが身にしみる…
辞めたおかげで気持ちが上向きになってきてるのかもしれない
363 :
名無しの笛の踊り:2008/03/10(月) 00:21:51 ID:5Aen4veT
チャ胃湖不好 チャイコフスキーもまた、うつ病だったらしいが。
悲愴なんて、うつの心性、そのものって感じするものね
>>360 人と話すのが苦痛なんです。職場でも一日中黙っていたいがそうもいきません。
雑談の類が苦手で何を話したらいいのか…。
かなり不謹慎ですが口が利けなくなりたい。喋らずに済む。
スメタナの売られた花嫁を聞いて、気分を何とか鼓舞させています。
366 :
名無しの笛の踊り:2008/03/10(月) 17:12:43 ID:5Aen4veT
音楽療法っていうのがあります。
音楽が心に与える効果が、うつに効くのではないか。
もちろん薬物が主体となって治療になる。
特に効果があるのは、クラシックとされている。
SSRIやSNRIをつまみながら、クラシックを聴くのも乙なものかな?
薬をおもちゃにするのは感心しないけどねw
気分が一番沈滞する時期を脱したら、意外と音楽ってのは有効でしょう。
「クラシックが効果がある」っていうのは、一種のプラセボ効果かもしれないけど。
学校で話すべき友人もおらず
馬鹿にされ
さげすまされ
話したくても話せなくて
鬱がひどくなった
教授からは学校に出てこいと言われ
休学中でも出てこいと言われた
もう辞めたい
そして論文が書けない自分が情けない
死にたい
そいつぁきついね。
でも、変な言い方だけど、世間的な付き合いなんて、信用できない部分があるよ。
大きな目でみれば、社会が間違ってるってこともあるし。
人間は完璧じゃないし、あまり自分を責めないでよ。
モーツァルトとかの音楽聴くと、人間って平等じゃないな、と思うが、
バッハの音楽は、聴く人全部に平等って気がする。
能力のある人にも、うまく生きていけない人にもね。なんでかな、、。
とあるサイトで
「死にたきゃ勝手にとう。あんた、
失礼。
要するに要らない人間なんだから死んだ方が云々といわれた。確かにそうだと思って。
今夜決行するつもりだ。
>>372 早まらないで
要らない人間だからという理由で死ぬなら、
地球上の60億人ほとんど死ななきゃならないよ
うつの人に死んだ方がなんて言うヤツがいるなんて
信じられないよ
そいつがまず死ぬべきだ!
要らない人間や要る人間が存在するのではない。
人間が存在するだけだ。要る要らないは存在しない。
落ち込んでる人に、勝手に死ねなんていう人は、自分の命を軽くしてるようなもんだ。
やはり60億いる人間に差があるっていっても知れたモンだよ。
つらくてしんどいかもしれないけど、そんなセリフ、気に病まないでね、、、。
>要る要らないは存在しない。
そうだよね。人間の要る要らないは人間が決めるもんではないと思う、、。
377 :
354:2008/03/10(月) 23:43:02 ID:uVRR3jAJ
>>377 波があるのは仕方ないよ
辛い時は状況が許す限り楽をしてしのぐ以外ないかな
なかなかそうも行かないんだけど
…と、うつ歴6年の自分が言ってみる
デパケン、デプロメール、リーマス、MAO,リタリン……
宇宙飛行士のバズ・オルドリンもうつ病にかかって、リタリンを
飲んでいた。ちなみに、このリタリンというクスリ、みなさんも
よくご存知のように、ちょっとあぶないクスリでして、粉にして
鼻から吸い込むと、あぶないおクスリの効果があるそうです。
みなさんも、お試しください。持ってるひとはね。
うつ病というのは、再発とか、再燃する病気であり、放っておいても
治らない。薬物療法を受けるべきであるが、そもそも受診するのも
おっくうになるというやっかいな病気なのである(苦笑
能力がなく、迷惑ばかりかけるので懸案だった配置転換を申し出た。 管理職としての素質がないと。
その通り、俺は負け犬なんだな。
採ってくれればいいが。
ゴメンナサイ。連投です。
俺は人生の敗北者だ。何の能力もなく、ただ飯喰って、糞して、寝るだけの人間のクズ。最終的には自ら命を絶つことになるだろう。
うつ病などではなく、単に性格が未熟な人間なのかもしれない。
死にたいけど、勇気がない。
朝からスミマセン。もっと早く、みんなに出逢えればよかった。
迷惑ばかりかけてしまう、自分は敗北者と思ってしまうのは
うつの典型的な症状だから、未熟とかそういうことじゃない。
心がある限り、大丈夫だ、敗北なんかじゃない。
(未熟でない人はどこにもいない。あなたのそばにいる上司でさえどこか未熟な所があるはず)
朝から、というけれど、本当に朝が辛いんだよな。わかるよ。
いつでも書いてくれ。気の済むまま、おもむくまま。
経験した人はわかるから、大丈夫だ。
でも命断っちゃだめだ。そう思ったら、ここに書きたいだけ書きなぐってくれ。
ありがとう。
わかってくれるひとがいて、嬉しいよ。
>>383 なんかいいたい事はよくわかる(気がする)けど・・・
俺も「敗北」した人間だとは思うけど、なんか最近は「勝敗」という基準で人間や人生を語るのが不毛なような気がしてきたよ。
「勝ち」を必死に追い続けて気の休まらない人もいるし、周囲から「負け」とささやかれていても結構楽しそうに暮らしている人もいるし。
あんまり「勝ったか負けたか」を気にしていると辛い。特にそれが往々にして「他人の評価」だから。
>>381,382早まるなよ…。
俺は病院で性格テストを受けて、
自分に課す目標水準が高過ぎるということを言われた。
うつになる人って多かれ少なかれそういう面があるのかな、と思うよ。
その裏返しで必要以上に「自分はダメだ」って思い込んでしまうんじゃ?
ちょいとベタだけど、Casta Divaでも聴いて癒されてくれ。
俺のエゴグラムはNPとACが極端に高い典型的なN字型だった。
母親の機嫌を伺い、怒っているようだったら悲しくなった。夫婦喧嘩が絶えない家庭で、必死に仲裁していた。
>>385 俺もカウンセリングで「完璧主義だね」って言われた。完璧とはいかなくても、要求水準が高いらしいことは分かった。
すぐに「要求水準を下げなさい」とは言われなかったけど、言われてもすぐには実践できないだろうなw
俺も含めて、うつとかPDとかの人って、意外とプライド高いんだよね。なんていうか、「隠し持ってる」みたいに。
チャイコの「悲愴」を聴いたけど、好きな曲なんだが、指揮が・・・(ムラヴィンスキー/レニングラード・フィル)
ここまで救いがないと泣きたくなるw
1年前チャイ6やったとき酷い精神状態だった
それから仕事やめて、しばらくしてせっかく元気になったのに現在チャイ4で鬱再発
薬飲んでまで演奏するとかバカみたいだけど…
もう大丈夫だと思って再就職もしたのに、また辞めることになりそうだ
チャイ4の2楽章は鬱っている時に菊といい。
さて、クラシック以外に何か聴いてます? >ALL
俺はマンデイ満ちる(R&B)聴いてる
ネパールとか印度に逝きたい。そこで死にたい。
こんな人生もうイヤだ。死ねるんなら今死にたい。
孤独ほど辛く、哀しいものはない。
鬱になる前はJPOPだろうがR&Bだろうがジャズだろうが
何でも聴ける人間だったんだが、今は受け付けないな…。
テレビの音でさえ嫌だから、もう何年も見てないよ。
>>391 同意orz
俺は何かもう鬱でいることに疲れ果てた感じ。
はぁ〜、うつは辛いよねえ
買い物依存で自己破産して金も職もなく実家にパラサイトしてるよ…
最近は親が不憫でどうしようもない
規則正しい生活もしないで寝てばかり…風呂は週1食事は1日1食
これじゃあ治るものも治らんとわかってはいるが…
今は部屋に引きこもってブラームスを聴きまくり自分の世界に閉じこもってる
こんな俺はもうすぐ32歳、結婚は諦めてる
一応医者には通ってる
俺よりマシな奴、人生捨てるなよ
>>391-393 2chもしないで薬飲んで寝てな。いや、愚痴とかなら2chに書き込むべきかもしれないけど。
俺うつが酷い時メンヘルサロンの某雑談スレ(伸びの勢いがすごいとこ)でよく愚痴っていたけど、
2chは読んでいていて気が滅入る事もかなりある。
スムースに人生運んでいる(ように見える)人と比べても仕方ない。比べようとすれば、上なんてそれこそ際限なくいるんだから・・・
393は嘘。
393はそういう人物を作り上げているだけ。
本当にそういう生活をしていて苦しんでいる人もいるかもしれないのに
自分は健康だからと、どれだけ馬鹿にすればこの人は気が済むのだ。
どれだけ性悪な心根の持ち主なのだろう。
394だまされるな。
まったくあなたの親にこの書き込みを見せてやりたい。
メンタルヘルス板は修羅界だな。似た境遇の奴ら同士が罵り合っている。
俺も人の事はいえないが、治してもあんな醜い争いするなら、治すほどの価値があるのかな。
とかおもっちゃう。
ニートめ!ゆとりめ!高卒め!引きこもりめ!
病気治しても、こんなことしかいえないなら、人間の価値は低いままだ。
つらさ知った分、他人を認められるようになりたいよ。
ニートも人なりゆとりも人なり
高卒も人なり引きこもりも人なり
そこには価値だのなんだのはない
価値が低いとか言うなよ
今日はデュリュフレ三昧。携帯の待ち受けはデュリュフレの画像。
憎しみの感情しか持てない人間と、明日からまた一緒に仕事しなきゃならない。
医者は『歩み寄りよりの姿勢を…』と言うが、そんな気は起きない。同じような境遇の方いますか?
>>401さんのお気持ち少し分かる気がします。
私は毒親の影響でうつになった者です。
彼らには憎しみの感情しか持てません。
引越して別居しても彼らの態度は変わらず、
金はたかるし、自己中の構ってチャンで本当に困っている。
私の医師は、
「彼らの言葉や態度をいちいち真面目に受け止めてはいけない」
と言いました。
さらっと受け流せと。
…ですが、それがとても難しいです。
403 :
名無しの笛の踊り:2008/03/16(日) 22:30:46 ID:CAiaGMLD
404 :
354:2008/03/16(日) 22:41:02 ID:4ipiaNkr
>>401 >憎しみの感情しか持てない人間と、明日からまた一緒に仕事しなきゃならない。
ちょっとはわかる。
俺の場合、配置転換によって救われた。が、
鬱は治らない。。。
今日も落ち込んでいる。。。
>>381 > ゴメンナサイ。連投です。
> 俺は人生の敗北者だ。何の能力もなく、ただ飯喰って、糞して、寝るだけの人間のクズ。最終的には自ら命を絶つことになるだろう。
> うつ病などではなく、単に性格が未熟な人間なのかもしれない。
> 死にたいけど、勇気がない。
>
> 朝からスミマセン。もっと早く、みんなに出逢えればよかった。
俺?
406 :
354:2008/03/16(日) 22:48:46 ID:4ipiaNkr
落ち込んだときって、喉元に何か違和感感じないか?
痰の塊みたいなのがくっついてる、みたいな。
調子のいい時は感じないんだが、
407 :
名無しの笛の踊り:2008/03/16(日) 23:25:00 ID:ZrYt/ptt
憎しみの感情しか持てない人間と共存しなければならないのは、
人にとってデフォルトです
当然、当たり前、基本、平常、地平、自然的環境です
408 :
399:2008/03/17(月) 02:03:32 ID:JlKBE+Bu
>>400 同意です。
俺の言いたかったのは、病気治しても、罵倒しあうんじゃ意味がない。
治したら、お互い尊重しあいたいってこと。
ニートや高卒に価値がない、というんじゃなく、そんな罵倒をする人にちょっと異を唱えたかったわけで。
書き方下手でスマソ。
>>401-402 つらい悩みだよね。
1、絶対に自分を責めないようにする
2、相手のしたことをいちいち思い出さないようにする。(正当性にこだわらない)。
ってことが本に書いてあった。
ある外国の僧侶の本に、
「人間関係をうまくやることは、悟りを開くことよりもむずかしいこと。
だから、驚くことはない。
お釈迦様でも、悟りを開いた後でも人間関係はうまくいかなかった。
だから、うまくいかないのが当たり前だと思って、自分を責めないこと」と書いてありました。
悟り開くよりむずかしいんだな、、。
ダライ・ラマ法王猊下の本でしか?悟りより難しいねぇ…。人間関係を捌くのは本当に難しい。俺は転属の件を上司に申し入れた。俺一人が足手まといになっているからと。実はその上司とは水と油なのだが。叶えられればいいぽ。
そろそろブチギレの気配ですが、構わず仕事に逝ってきますでわ ノシ
悟った人でも実際の人間関係では悟ってない人と付き合うことになるわけで。
そりゃうまく行かないわな。
ましてや悟ってない人が悟ってない人と付き合うんじゃあ。
413 :
名無しの笛の踊り:2008/03/17(月) 15:31:24 ID:BmFNluMo
>>411 >ダライ・ラマ法王猊下の本でしか?
いや、アルボムッレ・スマナサーラ。
正直この人の本読んでむかつくこともあるんだけどw
たまにはブチキレもいいかもしれないよ、、、人間完璧じゃないんだから。
でもチベット大変だね。
ダライ・ラマはそれでも北京オリンピックを支援するってさ。
政治的駆け引きもあるんだろうけど、あの人の場合信念でしょ。すごいね。
415 :
394:2008/03/17(月) 16:44:33 ID:PGQkt7L3
>>396 別に釣りでも構わない。実際、今の自分はこういう心境だから。
>>408 高卒が低学歴か・・・凄い時代だなw
「自分を賢明と考えている人間は、真にとんでもない馬鹿者である」・・・
好きな人、嫌いな人、付き合いやすい人、付き合いにくい人・・・それらを選別せずに、全ての人間に好かれよう、ってのも、甘いと思う。
けど、相手をけなす、っていうのは、単に自分のプライドにしがみついているだけかもしれない。
なんかよくわからない文章だなw
>>414 あのスリランカのオヤジは品がないね。
平気で『バカなのです』と書くし、思った事をそのまま言うということはどんなにリスクがあるかご存知ない。
その点ダライ・ラマ法王猊下は紳士だ。難しい事を言うが(+_+)。
>好きな人、嫌いな人、付き合いやすい人、付き合いにくい人・・・それらを選別せずに、全て>の人間に好かれよう、ってのも、甘いと思う。
というのは相手からの好意を期待する受動的なものだけど、
それを主体的なものにするのならば良いのではないか?
つまり、自分が、人を選別せずに全ての人を好きになろうとか、
どんな人でもその人の良い所を見つけようとかするなら
人間関係が少し上手くいくのかもしれない。
>>409 402です。
少し気が楽になりました。ありがとうございます。
気力が戻ったらその本読んでみます。
人間関係は悟りより難しいのですね…。
もう誰にも何も期待しなければいいのでは、と最近は思っています。
考えてみれば、自分だってそんな大した人間である訳でなし。
って、かなりスレチになって来ましたね。
最近カザルスの古い録音を聴いています。
61年のホワイトハウスでの演奏がなかなかです。
419 :
名無しの笛の踊り:2008/03/17(月) 22:56:43 ID:H1Wjv/FQ
ショパンの葬送行進曲なんて聴くとさらにうつになりそう
芸術の分野では、ヘミングウェイとかミケランジェロもうつだった
らしい 政治ではチャーチルだったんじゃないかな?
治っても、再発 再燃を繰り返すのがうつの特徴 一生治らない
>>416 スリランカのオヤジの本読んでる人がいるんですねw
確かにちょっとかたいよなぁ。
俺はダライ・ラマが好きです。
チベットの声明なんかを聴いてたりするけど、どうでしょうかね。
グレゴリオ聖歌には癒しの力がある、とかいうけど、、、、。
>>418 私は子供の頃から癇癪もちなので、怒りのくるしさはわかります。
すこしでも楽になられるよう祈ります。
>>419 音楽、文学のジャンルでも多いらしいですよね。
治らないかな?
治ったという人もいるらしいですが、、、。
再発することも多いらしいですが、少しでも自分にやさしい生き方を見つけられればと思います。
>>420 ダライ・ラマの本の《怒りを癒やす》を前に読んだことがあるが、難解だったような貴ガス。俺も短気中の短気で瞬間湯沸かし器の渾名を頂戴するほど。後腐れはないのですが、怒りの感情は百害あって一利なし…です。
いつか独立したチベットに行ってみたい。
423 :
415:2008/03/18(火) 16:20:25 ID:uLlbeT4L
>>417 ええ、その人が「そういう生き方をしたい」ならば、全く異論を挟む余地なんかないです。すごくいいことですから。
ただ、
>人を選別せずに全ての人を好きになろうとか、どんな人でもその人の良い所を見つけようとか
なかなか・・・これを実践するのは相当難しいのではないかな・・・。
誰にでもいいところ、悪いところはありますから、勿論「その人の長所」を探して付き合っていくのは大事だと思います。
しかし、こちらがいくら下手に出ても、丁寧に優しく接しても、「ああ、こいつとは俺はウマがあわねえな」というのは多々あるのではないでしょうか。
何かの拍子に「お、意外とこいつ面白いじゃん」とかいうのありますが、極度に自分を殺して付き合って、精神的に参ってしまい、精神科のお世話になるようになってしまったら本末転倒です。
多分、ここにいる方々は優しくて繊細な人達だと思いますけど、逆に嫌なものは「嫌だ」と言えるようになる方が、精神衛生上はいいのでは・・・?
>>421 チャーチルは躁鬱病を患っていたらしいですね。最近クレンペラーもそうだった、と知りました。あの傍若無人なおっさんが・・・w
最近は薬でかなりコントロールできるみたいですよ。
>>423 あなたは優しくて繊細で極度に自分を殺して付き合って挙句精神科にお世話になってしまう人を
本当はどう思っておいでなのか。
私の見当違いなら申し訳ないが、
どこかそういった人達をあなたは少し小馬鹿にしているのではないか?
それに嫌だと言いたいものを嫌だと言えない環境の中にいるしかない場合もあることだ。
あなたが本当はその類の人を馬鹿にして書いた場合:
あなたがもし精神科にお世話になる事のない健康な方なら
人を見下すより、精神科にお世話になっている人にはできない様々な事で
もっと人の役に立つ方を考えたら良いのでは?
あなたが別にその類の人を馬鹿にした訳ではない場合:
誤解をお詫びします。精神的に健康を害してしまった人を気にかけてくれて
有り難い事と思います。
これからも、どうしたら精神衛生を向上または保つか一緒に考えて下されば
幸いです。
自分も心理テストで(色々受けたが、おそらくP-Fスタディの結果)、
自分を殺して相手に合わせる傾向が極めて強いと言われた…。
424さんのような優しくて繊細な人間ではないのですが、
そうしないとブチ切れる相手と、
日常的に職場なり家庭なりで否応なく付き合っていると、
それが癖になってしまうんです。
うつになる人の中には、そのような人が少なからずいるのでは、
と思っています。
「アサーティブ」っていうコミュニケーション概念があって、、、。
「ぶちきれる」のも「はっきりいわない」のも、本来はまずいことで、
自分にもやさしく、そして切れない自己主張の仕方って概念を書いた本も、あるんだよな、、、。
もちろん、環境によって、そう身についてしまったっていうのもある。
俺ははっきり言えないタイプに育った。ためて切れるっていう手におえないタイプ。
「アサーション」「アサーティブ」で検索すると、そういう本が出てくるよ。
ただ、実行する気力はな、、、。
>>423のいうとおり、「嫌なものは嫌だ」を言ったほうが、スムーズになるんだろうけどね。
自分だけでなく、全体的に。
うまい言い方もあるんだろうけど、俺は距離感がわかんなくなってるw
今更ながら気づいた。俺はパシリだったのだ。都合よく利用されていただけなのだ。
怒る気にもならない。
それだけ。
429 :
423:2008/03/19(水) 17:44:42 ID:beCj5r/o
少し挑発ともとれるような文章を書いてしまったかもしれません。不愉快な印象を持った方がいらっしゃいましたら、お詫びします。
>>424 このスレに来る人間ですから、自分も「うつ病」と診断されて、精神科に通っています。ただ、今は精神的な不調はあまりない程度にまで回復してます。
>優しくて繊細で極度に自分を殺して付き合って挙句精神科にお世話になってしまう人
これ、読み返すとすごく嫌味臭い文章ですね。申し訳ないです。
ただ、これを書いたときは、自分の事を皮肉る意味で書きました。
自分がうつを発症した理由は、はっきりと特定はしていません(過労が大きかったのかも)。ですが、その後のカウンセリング等で気付いたのは、
真面目で、高い水準を求め、人の気持ちを斟酌するのが上手く、他人の意見を優先し、あまり我を通さない。自分はそういう傾向が強い、ということでした。
当然、これら全て「マイナス」の意味です。よく言う「美徳」の典型が並んでいますが、精神的には自分に悪影響なのものが殆どでしょう。
430 :
423:2008/03/19(水) 18:01:06 ID:nRGis+qf
>どこかそういった人達をあなたは少し小馬鹿にしているのではないか?
馬鹿になどしません。が、ちょっと最近は違う見方をしています。
これは自分の話ですが、自分は真面目にやっているのに、嫌な事は他人に押し付け、好きなことを好きなようにしている人を見ると、
「あいつは自分の好きなことしかしない。真面目にやっている俺に比べれば・・・」なんて、正直見下していたところが多かった。けどこれって、
「あの人は自分の好きなことをやっている。俺も他人の目なんか気にせず、好きなことやってみたい・・・」と翻訳できないでしょうか?
馬鹿にしていると言うよりも、「もう少しずけずけと生きても良いんじゃない? ただでさえ他人の苦労を買ってしまう性格なのだから、その分、ちょっとくらい、他人にも自分の荷物を背負わせたって、お互い様でしょ?」と、肩をポンポン叩きたいような、そんな感じなのです。
もう死にますわ。みなさんお元気で。
>>431 早まるな
って最近ここ死にます宣言多いな…orz
今は木の芽時だから具合悪くなる人多いんだよね
気持ちは分かるけど
誰のでもいいからレクイエム聴いて、
それが自分のために演奏されてると思ってみるだけにしておいてくれ…
わらしもシニタイ。と云うか、憂さ晴らしにバッハ鰤全を犬で、ほとんど衝動的にオーダーしちまった…。衝動買いが癖になってしまって。
まぁたまにだからいいのかな(--;)
>>406 わかる。てか今現在そんな状態。
喉の違和感も鬱の症状だと聞いたんですがそうなんですか?
435 :
隠居ゲイ:2008/03/20(木) 14:58:08 ID:AsG1HFCa
ヒステリー球と言うらしいわよ。東洋医学では『気』は上から下へと流れるのだが、逆流するとその症状がでるとか。
あたしは今、何一ついい思い出のない生家で暮らしているわ。縁があったら、いや絶対、以前のように一人暮らしをするのよ。
>>432 あれ? レクイエムって・・・w
しかしなー落ち込んでるときに聴く曲ってなかなか見当たらない。
BShiでショスタコーヴィチの8番聴いてる。ザンテルリング/BPO
ショスタコーヴィチ難しくて・・・w
奇遇ですな。俺は10番をハイティンクで聴いている。確かにタコは難解だすな。チェロコン1は分かり易い。死者の歌は鬱気分の時によく聴く。
今日は墓参りに炒ってきたが、墓石に自分の名前が赤字で刻んであった。醜く年をとる前に入りたい。
それは冗談としてはキツすぎるな。
結局7時間ある番組をほとんど見ないで終わりそう。フルトヴェングラーのティルはようつべで見られるし。
どうしてもショスタコーヴィチ、ブルックナー、マーラーあたりは、音楽がかなり茫漠とした大きさを感じさせる。人を選ぶかなー
聴かなくても不幸とは感じないけど、楽しんでみたい気もかなりある。
439 :
424:2008/03/20(木) 18:45:22 ID:Nxm0qQPc
>429,430
うわあ、ごめんなさい。
私は少し疑ってしまい(スレ内の見間違いもしてしまい)
精神的につらい人にになりすまして言っている人が書いたものだと勘違いしてしまったのです。
ご自分の事を少しいましめるような感じで書いていたんですね。
それを馬鹿にすると取ってしまって申し訳ありませんm(- -)m
423さん、もう自分の事をひにくったりする必要はないですよ。大丈夫ですよ。
心根の良い人が生きにくく、却って全く自分の事等振り返りもせず
悪知恵を働かせてでも人を追い落としたりする事もいとわないような人が生きやすい。
そんな風に私も思っていましたが
でも迷惑かけるって、ほんとう、そんなに悪くばっかりではないですね。
ほんとお互い様で、肩をぽんぽんとたたきあっていくのがいいのかもしれませんね。
薬、朝・昼と飲んでないので気分が優れません。
今日は休みだったから必要ないと思ってました。
これから薬飲んで、早めに寝ます。とある自殺系の掲示板で、多分若い人の言葉。
『死っていうのは、居眠りの延長みたいなもの。目が覚めたとき、眠っていたときのこと、覚えてないじゃん?それが永遠に続くのが死ぬっていうこと。』
果たしてそうなのか
では、ブクステフーデ聴きながら小さな死に入ります。
441 :
423:2008/03/20(木) 19:11:18 ID:vsRrS4ov
>>439 いえ、誤解を招くような語調になったのは自覚しています。こういう言葉で荒らす人、多いですもんね。
メンヘル・メンサロ板だと特に。
それに・・・上手く言葉にできないのですが、「自分を皮肉る」のは、自虐に浸って「俺はこんなに不幸なんだ!」とかいう気持ちでは全くないんです。
「うつ(に限らず色んな障害)を体験してよかった」っていう人がいますが、100%賛成はしませんが、何となく言わんとすることに少し頷くようになりました。心の中で。嵐の真っ只中にいる時は、こんなこと言うやつぶん殴ってやろうかとよく思いましたけどw
まあ・・・色々失ったけど、得た物も少なくはないかな・・・? っていうのが本音です。こういうことに気付くようになっただけでも、何か拾ったのかもしれませんね。
今、現在進行形で、渦中で揉まれている方も大勢いらっしゃると思います。恐らく、自分が上に書いたことを「何をキレイ事を」と思う方がいるかもしれません。
それで全く構いません。それこそ「病気の怖さ」ですから。
けど、やっぱり晴れが見えてくると、病気だけじゃなくて、何か「荷物をおろしたような気分」になる・・・のかもしれません。
ケンプのライヴ盤が欲しいな・・・皇帝・・・w
結論めいたこと。
人はそれぞれ運命の星というものを持っている。
大した努力もなしに頂点を極める、叉は有名を馳せる人。それに準ずる人。
片や血の小便垂れながら頑張ってもある程度の所までしかいけない人。底辺を彷徨わなければならない人。
運命の星には決して逆らえない。人生の明暗は先天的に決まっている。宿命が人を支配している。
薬飲んでも苦しむ奴は苦しむ。治る奴は治る。
逃げと笑いたければ笑え。
ただ、「頂点を極めた」「名を馳せた」「莫大な富を得た」etc・・・
これらと「幸せ」なる概念というのは、あまり関係がない、ということ。
不思議だな。
444 :
424:2008/03/21(金) 20:42:27 ID:vuHU+ddq
>>441 なるほど。
現在進行形の時は何も考える余裕等なく、ただつらいつらいという感覚しかなかったけれど
肩の荷が下りる瞬間というのが徐々に出て来るんですよね。
ずいぶん失ったけれど、得る物も少なくない・・自分もそんな感じします。
ただまたぶり返したりする。三寒四温ですね。
あせらずにゆっくりゆっくり、ですね。
少し前はクラが聴けなかったけれど、また「いいかな」と思えるようになってきました。
私は何がいいかな・・今まで聴いたことのないものにしようかな。
>>444 あまり深刻にならずに、それこそ音楽を携えて・・・ですね。
暖かくなってきた・・・春にはどんな曲が似合うかな。
・メンデルソーン「イタリア」 ・ベートーヴェン「春」 ・ヴィヴァry
・・・なんかもう少し面白いのが・・・ないかな。
>>283 明日シゲティの無伴奏ヴァイオリン買って見ます。
シャコンヌ視聴して感動した。
チョンキョンファのヴィヴァルディの四季でも買おうかな、、。
>>445 春の声…
でもあのメロディーを思い浮かべるだけで鬱だorz
>>446 シゲティの無伴奏・・・かなりストイックでかなり緊張する。
SPに録音した時はかなり歌っていたけど。
>>447 ああ、ヨハンシュトラウスは地雷だ。
今晩はシューベルト聴きます。ディースカウの「君こそ我が憩い」。
滅多に笑わない俺が、大友直人と合体スレなどを見て笑っている。
リアルな日常では没交渉な俺が「連投ですか?」とお叱りを受けるくらい書き込む。
依存でせうか。
あれこれ彷徨ったが結局コレッリを筆頭とするバロックに戻ってきました。
コレッリ以外のお勧めありますか?
バロックかどうかは非常に微妙ですが、ペルゴレージのスターバト・マーテルは泣ける。
必要とされていない。俺一人いなくてもあとの3人で仲良くやっていける。付属への配置転換を申し出た。それが叶わぬ場合は退職し、仕事がなければ死ぬことを決意した。
現実だ。しょうがない。
なんかヘンな事件が多いな。お互い体調管理大事にしようよ。
俺も環境変わるからな。無理しないでやってみよ。
>>453 ありがとう。
抜粋しか聴いたことなかったので、今度全部聴いてみます。
>>454 人ごとではないですね…>必要とされていない
今休職勧められているのですが、
復帰して何とかペースをつかんだ矢先なんです。
もちろん健康な人並みではないのですが…
ここでまた休んだら一気に壊れてしまって、
もう戻れそうにありません。
これってやんわり肩叩いてるんだろうなあ。
>>456 焦りはイクナイ
春は大変。逆に少し気を抜こう、ぐらいで。
>>457 ありがとう。
このスレの人皆優しいですね…。
スターバト・マーテルをお勧め頂きましたが、
声楽つながりで、私の最近のお気に入りを。
既出かも知れませんが、バルトリの「禁じられたオペラ」。
ヘンデル、スカルラッティ、カルダーラのアリアです。
ヘンデルの「棘はさておき」はいつ聴いても心を落ち着けてくれます。
他の曲はアジリタを駆使したものなので、
嫌なことを忘れたい時にいいかも、です。
最近朝からイラつく。ヤヴぁいくらい。今朝は電車でメシアン聴いたが、不快な不協和音で更にイラつき、TVのバカ騒ぎにイラつき、中国にイラつき…。
バロックでも気候。
460 :
名無しの笛の踊り:2008/03/29(土) 21:34:53 ID:2IrcC7bw
鬱病になったら何もできないね。
音楽も、聞けるものが限られてきた。
仕事も手につかない、遊びに行く気力もない、
調子いい時、釣りにでも、と思うが、
何か海に飛び込みそうで行く気になれない。。。
461 :
名無しの笛の踊り:2008/03/29(土) 22:29:19 ID:1VXdPlto
>>459 メシアン自身は敬虔な人なのにね。
なんであんな神経を逆撫でするような音楽ばかり書き続けたのかな。
快も不快も官能のうちだからじゃない?
快ばかりでなく不快にも神秘は宿っているはず。
463 :
隠居ゲイ:2008/03/30(日) 01:54:12 ID:HnlTlY9X
どうしても独りになりたくて、今ホテルの一室にいる。アタシみたいな能力のない人間でも、仕事ができなくても、みんながフォローしてくれるが、正直迷惑なのだろう。今更だけどアタシには今の職は向いてない。管理職だけど、手当て貰うほど仕事ができていない。
クスリ飲んでるから咄嗟の時に的確な判断が出来ないのだよね…、と自分に言い聞かせるが、クスリ飲んでいてもちゃんと出来る人は出来る、と、もう一人の自分が突き放す。
バロックのオムニバスCDでも聴きながら寝るわ。ノシ
嫌な季節がやって来た。あの頃の嫌な気分を思い出す。タシケテ…。
ほんと、最近ヘンな人多い・・・なんか精神安定剤飲んでると肩身が狭い。
>>458 うおお、カルダーラなんて(名前すら)聞いた事ねーなw 歌もなかなかいいですよね。交響曲みたいのばっかでは身も耳も持たないw
>>463 >仕事ができなくても、みんながフォローしてくれるが、正直迷惑なのだろう。
隠居氏の状況を知らず、こんな旨を書くのは無頓着極まると思うけど・・・
俺がお世話になったカウンセラーが言っていた。
「自分が頑張ってやってやろう、という意気込みは大事。だけど、自分にはできること、できないこと、両方ある。それの区別をつけて、できないことは、それが得意な人に回す。全て自分で片付けよう、なんて無理なことは考えない事。」
だって。なんか俺もカウンセラーも似てるんだなあ、って思った。あと、こう付け足した。
「この仕事やっていて、つくづく思い知らされた気がする」
長文失敬。なにかと気持ち悪いニュースが多いですが、みんなで落ち着いていきませんか?
>>463 もう家に帰れたかな…。
私も給料泥棒です。
でも生きるためには仕方ない。周りの皆さんごめんなさい。
>>463 また泊まってしまった。独りきりでクラシック聴きながら本読んだり、骨休めになった。独り暮らししてた頃を思い出した。何かと不便はあったが、そこそこ楽しかった。
もう、いい加減疲れた。どこか遠くへ逝きたい。
死にたい。
>>467 家にいること自体がストレス?
俺も、職場に泊まったりカプセルホテルに泊まったりした。
激鬱の時は家にいるしかなかったが。
職場にも家にもいられない気持ちは分かるな。
早まって死んだりしないようにな…
ところで皆はいつも家で音楽聴いているのかな。
俺のヨメはテレビ付けっぱなしなんで、通勤途中でしか聴けない。
スピーカーからの音を聴きたいこの頃だ。
>>468 ありがとうございます。家では寛ぐことはできません。両親とは殆ど口を利きません。仲が悪いとかではなく。生家にはいい思い出は有馬線。幸い音楽はスピーカーで聴けますが、音量はある程度制限しなければなりません。
>ETF療法
初耳ですな。ちょいと試してみませう。
では、逝ってきます ノシ
寝ながら、イヤホンしてクラ聴いてます。
中途覚醒必ずするので、そのときにイヤホンはずしてる。
器楽曲なら、音量小さめにして、つけっぱにして寝てます。
平均率とか、単調な?リズムのものが、自分には落ち着くようです。
472 :
名無しの笛の踊り:2008/04/04(金) 18:01:55 ID:uVy07Tr8
バロックとかクラシカルが好きなのは強くて
ロマン派が好きなのはよわっちーってイメージありますか?
そういう見方って
シューマンやシューベルトが好きだというと脆弱だなーみたいに言われたことあるもんで
平均律は単調なリズムじゃないぞっと・・w リズムの宝庫だよ
ああ、なんか人刺した米兵がまた妙な事を・・・
刺してしまった彼はともかく、こういう報道でまたこころの病に偏見が・・・
>>472 よわっちいとか脆弱というより「繊細」というならば的を射ていると思いますが。裏を返せばよわっちいんだけどw
ただ、別に「バロック・古典>ロマン」っていうのはない。嗜好の問題。
>>473 意外とE・フィッシャーの平均律は、テンポが速くてリズミカル。
そうですか〜
例えが幼稚ですが
バッハとかベートーベンは大傑作でも有難いお経のようで聴いてて息がつまりそうになります
(ワーグナーもそう感じるのがあります)
シューマンやシューベルトのはホッとします
俺はイラついてキレさうな時はベト先生だ。今日もマジ切れ寸前だったのでベト先生の8番をヘッドフォンで大怨霊で聴いた。すっきりしたお。シユーマソ、シューベルトはどうしてもダメ。
>>475 バッハもベートーヴェンも可愛い曲あるけどね・・・
ベートーヴェンならピアノソナタとか。
けど本領はやっぱり熱いやつ(熱情、運命、英雄、第九)か?
ベトのロマンス へ長調は意外な感じがする。あの髪振り乱したベートーヴェンが、この曲?
音楽室のベートーヴェンの肖像画、怖かったお。
ルジオミールからトリプタノールに変わった。パキシル追加。ドグマチール増。レキソタンからデパス。
この先、もういいことがないような気がして。死んだほうが楽なのかな……と。
>>479 トリプタは強力な抗鬱薬だから効果期待しようよ。
今日はBSでカラヤンの特集をやってたけど結構すごかった。
久しぶりにテレビみて感動したよ。
NHKありがとう。
>>479 ベートーヴェン先生の作品、個人的にはピアノ曲が好きです。
といっても悲愴や熱情とかでなく、何気ない小品が。
交響曲は今はちと辛い。
自分はこのたびパニック障害も併発してしまいました。
新たに2種追加。
もう部屋中薬だらけ。
いつでも飲めるようにミネラルウォーターのペットボトルも
持ち歩かなければならなくなった…
お気持ちお察しします。
どうか479さんにいいことありますように。
482 :
名無しの笛の踊り:2008/04/06(日) 10:00:52 ID:CQQaRb1p
ドグマチールって、本来胃潰瘍、十二指腸潰瘍の薬だよな。
いや、俺も飲んでるけど。
デブロメール、その他と一緒に
ありがとうです。何かやっぱりこの季節は落ちます。これから連休にかけて。夏になれば持ち直すのですが。
精神科、金もかかるし、第一同じこと聞かれ、それに一々答えるのも嫌になってきました。薬だけはダメみたいで。
今日はグールドの特番やっていたね。GJNHK。
初めてグールドのショパン(練習曲10-2)を聴いたけど、すごい演奏だったw
カラヤンの番組見逃した・・・マイスタージンガー見たかった・・・orz
駄目だな。最近聞く気すらも失せてきた。
鍼灸で鬱は治るのか?
488 :
名無しの笛の踊り:2008/04/07(月) 23:24:57 ID:3t7734Sb
>>487 治らない。
ライライ体操が一番いいみたい。。。
ストイックでかつ官能的縛り付けられた鼻先に香り高い酒をおかれたような。
あるいはついて行くのに激しく神経を消耗する。知的で美しくってナンカいいにおいがする官能的な女との綱渡り
もういいよ、どうせ俺なんて、君にはついていけない駄目男だほっといてくれ、っていいたくなるときがある。
せいぜいラルゴでいやされるぐらいか。アダージョの繊細さと官能、ソナタの強さ、アレグロやプレストのF1みたいな張りつめた神経、
俺には厳しすぎることがこのところ多い。
借りについていけても消耗してしまう…
もうこうなったらショスタコかバルトークのカルテットあたりにいじめられ蹂躙されてしまうのがいいかもしれない。
>>487 鬱というか、精神全般にいいと思うよ。
俺は滅茶苦茶きつい自律神経失調症が良くなった。
おかげで鬱も楽になったよ。
身体と心は別物じゃないって考え方もあって、確かに精神的に楽になった。
毎日イラついているのも治りますでしょうか?
爆発しそうでヤヴァいのです……。
薬に勝るものは無いと思うけど、併用したら楽になるかも、、、、。
イラつきはきっついよなぁ。お大事に。
そうだ、俺は鍼灸いったときに、「怒りやすいタイプの方は、この症状があって、身体的にはこんなタイプで、、」
みたいな図を見せられ、あたってるんで驚いた。五行説みたいな身体観もそれなりに発展してるんだな。
整体と鍼灸かねてるところより、鍼灸一本の医者のほうがいいみたい。
行ってみようかな、鍼灸。
随分長い間不遇の日々が続いている。今考えれば幸せだったあの頃に使ってた携帯をまた復活させようかな…とマジで考えている。
モーツァルトのpコン23を聴いているが、シシリアーノが泣けてくる。
メンクリのそばにたまたま整体院があったので、
そこに通っています。
気分の落ち込みにはあまり効果はありませんでしたが、
だるさなどの不定愁訴はなくなりました。
イライラには鍼灸なんですね。いいこと教えてくれてありがとう。
モツといえば、
ついさっきレヴィン版のモツレクをポチってしまいました。
後悔するかも。
モーツァルトがダメ、とずっと思ってたけど、今日聴いたらだいぶよかった。
グルダとアーノンクールのやつ…。
ちょっと前の新聞に載ってたけど、モーツァルトは確かに健脳に効くらしい。
特に初期の曲を聴くと、ドーパミンが出やすく、子供に効かせると泣きやむことが多いとか。
というのも、モーツァルトはてんかん質で、無意識に自己治療のために
ドーパミンの出やすい曲を作っていたのではないかと。
高周波の曲はたくさんあるが、それをメロディにうまく取り入れてるのがいいと。
「モーツァルトが求め続けた「脳内物質」 」という本の
研究結果だそうですが、著者はバッハが好きなんだそうです。
読んでみっかな…。
鍼灸もモーツァルトも、効くんじゃないかな。いや、効くと信じれば効くんです。健康法ってそういうもの・・・
昨日「その時歴史が動いた」で、魔笛をネタにしていたけど、本当にあんなこと考えながら作ったんだろうかw
498 :
隠居ゲイ:2008/04/10(木) 20:00:15 ID:EI//u6Gd
モーツァルト 主要作品全集(鰤)¥1万 を犬から入手したが、梱包をほどかずバッハを聴いている。
いつもこうなのですが、熱しやすく冷めやすい双子座なもので、指折り数えて待っていたのに、興味が失せてしもた。
モーツァルトは胎教にいいって言いますね。
子供、欲しいな。俺普通だったらマイホームパパになっていたろう。日曜日には子供と遊んだり…。
幸せって、そんな些細なものかも知れない。
正直、親が憎い。異常なんだろうが、親と話したことがない。独りになりたい。
>>500 キリ番おめ。
うむ、例えば応援歌風の曲とか白けてしまうな。
ゆずの〈栄光への掛け橋(だっけ?)〉は勝ち組のための曲だな。
最近はチェンバロにハマっているが、クープランの曲は装飾音が凄くて聞きとれん。
>>498 >モーツァルトは胎教にいい
あんまり執拗にモーツァルトを聴かされるのも酷だよな・・・ベートーベンやマーラーだったら更に苦しそうだがw
>>501 勝ち組ねえ。どうなんでしょね。悪い曲ではないと思うけど、俺もシラケるな。
どんな苦境でも応援と檄で立ち上がれるとは思わない。
応援歌風の歌詞の曲は多いけど、食傷気味ではないだろうか。
>>499 親とは一度離れて暮らせるなら暮らした方がいいと思う。
独りになること、オヌヌメ。
>>501 今もだめだが絶不調の時期は歌番組やトークは全く見たくもなかったよなー。
自分のいる世界とは全くかけ離れた世界で、ほんとに同じ日本なのかと言いたくなるほど。
薬増量で少し回復。今はフォーレのレクイエムばかり。
>>499 親を憎むのは、
1 正常な成長過程にある一時的なもの
2 親が毒親である
のいずれか。
2にあてはまるなら、
>>503さんが書いていたように、
物理的な距離を置くのが第一歩だと思うよ。
ここの人がゆずを聴くこと自体びっくりしたけど、
その手のを嫌うというか批判するのはわかる。
コンビニで流れる曲さえ嫌でコンビニを避けてる俺だorz
505 :
ペギー葉山:2008/04/12(土) 06:08:32 ID:lCM+EXEZ
>コンビニで流れている曲がきらい
わかる。イラつきますもんね。「春歌セレクション〜」とかで、下らないJ-POPが流れていた。 昭和天皇の大葬の礼の時は、クラシックが流れていたな、そう言えば。
ところで遺書書いてます。いや、自殺とかではなく、保険金全額をすごく世話になった貧乏な友達に贈与しろ、とかいろいろ。やっぱり正式に書かないと通用しないのかな…。
日付と署名と判子がセットでついていれば法的に有効なはず。
つーか遺言の書き方、とか書式までセットになったマニュアル本とかフツーに大きな書店で売ってるから購入してみたら?
外出するのが辛いなら、ググったら出てるかもしれんし
ああ、天気が良いのに…外出したくない…
ティツァーノのウルビーノのビーナス、見に行きたいんだけど家を出られないよ…
展示はまたある、無理しないように
みんなが幸せ者に見える。それなりの成功を収めているのに、俺は完全な落伍者だ。
もう、終わりにしたいが、硫化水素発生させるのも周りに迷惑だし、このまま惨めな思いしながら孤独に生きていくのも厭だお。絶望というか、明るい見通しが立たない。
死にたいお…
落語者だと思って自分を笑うしかないお。 もう笑われようとバカにされようといいお。
しかし、本当に落伍者なのか?あなたが幸せになりますように。
周りの迷惑考える人は、落伍者じゃないよ、絶対。
「落伍」ってなんだ? なにと比して「落伍」したのだろうか。
オレがオレから落伍するのよ。
健常者がうらやましいということならわかるよ。
社会的な意味でね。
鬱患者はハンデ戦だから。
学生でも学業に支障がでるんじゃないか?
でもね、幸せかどうかってことは個人的なことだと思うよ。
俺は鬱になって初めて、
「落ち込んでいない、いらついてもいない、不安でもない、
ごく普通の精神状態」
がどれだけ幸せなことなのか分かったよ。
そういう人は少なくないのでは?
あと、ここの人全員の手の中に、
クラシックを聴ける耳を持つ幸せがある…。
>>514 自分を責めたら鬱が悪化するよ…。
連投スマソ。
517 :
名無しの笛の踊り:2008/04/15(火) 00:20:14 ID:HwZuXP2E
>>515 激しく同意。
始めての入院してた頃は音楽も新聞もラジオもテレビも全くダメだった。
退院して3箇月、たまたま親の引き出しから拾ったベートーヴェンの「悲愴、月光、熱情」が収録されたCD(ピリスの演奏)
を聴いて「コレなら聴ける!」とクラシックに開眼したのを今でも覚えてる。もうあれから五年になるけど・・・。
いまでもまたに短期的入院をしないといけないくらい病状がよくないけど、音楽だけは聴けるようになった。
其れは本当に幸せなことだと思う。
健常者でも、ベートーヴェンやバッハを聴く感受性を持ち合わせてないひとも多い中で、
自分は幸せだなあ、と。
心の平安が欲しいのよ。
誰かと比べて自分は劣ってると落ち込み、もうこれ以上幸せは望めないのかと絶望し、自分の存在意義はないのだと嘆き、些細なことでイラつき…。
もう、疲れたお。
バッハとモーツァルトなら好きでない人間が多いことに選民意識をはぐくんでもいいが
ベートーヴェンは多分に大衆的だ。
>>518 そういうの追い回すから疲れるのかもよ?
>>517 同じく賛成。失くして分かるなんとやら、ってやつ。
別にベートーヴェンやバッハを聴かないからあの人は不幸だ、とか言うつもりはないけどw
俺が思い出深いのはベートーヴェンの交響曲5番だなあ。フルトヴェングラー/BPO あの有名なライヴ盤。あの曲の真価が分かった。
クラシックが高尚なものだとは思わないけど、数百年に渡って演奏され、聴かれるのは、それに耐え得る相応の力があるからだよね。
>>518 >>520に同意。
優劣上下で自分や人を判断するのはくだらないからやめた方がいい
幸せはしていることに合わせて受けるから仕合わせ
存在意義などというものがたとえなかったとしても存在することは可能である
些細なことでイラつくのは普通。些細なことにイラつかないのは超人。超人でなくとも別に構わない。
パキシル、マイスリーに頓服コンスタン。
さっきマイ服んでホルストの吹奏組曲を聴いてまつ。
いつもはシベリウスの5→6というパターン。
あとは朝はマイスタージンガーやルスラン&リュドミラ聴いて景気つけるw
523 :
名無しの笛の踊り:2008/04/15(火) 22:55:48 ID:HwZuXP2E
>>520 フルトヴェングラーのベートーヴェンは全部(。・∀・。)イイ!!
正直ベートーヴェンは余り聴かないけど、フルトヴェングラーの演奏だけは格別だと思う。
あはは。フルベンは演歌ですよ。
>>521 誰かと比較を始めればいくらでも上がいる・・・俺はもうそういうキリのない勝負は嫌になった。
>>523-524 演歌にこぶし大いに結構。あとはシューベルトかなあ。ピアノの即興曲とか。
イラついて困ると言ったら、ルジオミール+パキシル+ドグマ+デパス出されたが、これがまただるくなって…
前のに戻してもらう。
シューベルトか。ピアノソナタ、鉄腕アトムのメロがでてくるね。明日、シューベルト有名作品集(鰤)が届く。40枚CD。楽しみ。
今日、地元の名所の桜を観てきました。やっと今日満開だったから。
うつがすごく酷かった時(通院していなかったし、病気だと気付いてもいなかった)、同じところで桜観ながら弁当食ったことがある。
快晴の青空と満開の桜を観ていたら、無性に悲しくなって涙流しながら弁当食ったのを思い出した。弁当の味なんか覚えていない。
今日は曇天だったけど、桜がびっくりするくらい素敵だった。ウーロン茶が美味かったよ。
>>526 シューベルトは好きなんだけど、何故かあまり聴かないw 音が少ない割に長いんだよね。ピアノソナタとかw
>>527 桜が素敵だったなんておめでとう
味もしない弁当食って泣きながら桜を見た経験のある後に
そんな風に桜を思えるなんてなんだかいいね
自分も季節の一番素敵なものを素敵って思えるのが自分の「鬱じゃない」バロメーター
シューベルトのピアノソナタ21番は素敵だよ
あの暗いトリルがあるから美しい旋律がより輝くんだと思う
と、思っていても今年の桜は悲しかったな
来年は良い気持ちで眺めたいよ
音が少ないのが不満ならシューベルトは連弾曲おススメ
みんなは1つの曲やフレーズがエンドレスで
頭の中をぐるぐる回ることってない?
昨日から無伴奏チェロ1番の最初の部分がどうしても鳴り止まない。
鬱だからなのか、普通にあることなのか…。
あるある!
俺はタコのレニングラードの戦争のテーマが鳴り止まなくて。
朝イチで聴いた曲は、当分その日のテーマソングになるね。
好きな曲じゃないのに、一日中パフュームの「ポリリズム」w
誰しもあるよ。
あと、新しく知った曲の気に入ったフレーズとかw
俺は『お祭りマンボ』の、♪そ〜れそれそれお祭りだ〜♪が一日中とれなかったことがあるお。
クラシックじゃないけど、野球の応援歌の「ダッシュKEIO」が頭から離れなかったことがある。
俺は慶応高校にも慶応大学にも無関係なんだがw
名曲より、くだらない曲のほうが焼きつく傾向がある。
モーニング娘のラブマシーンとか、最近だと一億年と二千年前からアーイーシーテールー、、。
俺こんな曲好きじゃないのに、、。
だから、無伴奏チェロだったらむしろリピートさせたいw
ここんとこ毎日きいてんだけどなー
レスくれた人ありがとう。
鬱の症状かと勘違いして少しあせってしまった。
結構あることなんだね。
無伴奏チェロは出だしのところだけがリピートされてました。
焼き付きやすいフレーズってあるんだろうなぁ。
ジェームス・ブラウンのセックス マシーン(ゲロッパっていうやつ)を朝から聴いたが、早速頭にこびりついてしまいました。
>>528 将来の名声や大金より、目の前の花やお茶で幸せ。そんな風に思うようになったら、なんか背中が軽くなった。
勿論音楽も入れたいけど。
音が少ないのが不満なのではないよw あの「間」の音楽も好きなんだけど、「間」をただの「休符」としてしか演奏できない人が多い。
ピアニストじゃないけどフルトヴェングラーなんかが「間」の取り方が絶妙に上手いと思う。
シューベルトのピアノ曲ではケンプ・・・かな。
激しい怒り。嫉妬。完全に仲間外れ。陰険極まりない上司。冷酷。無視。
上司には以前言ってあるが、退職することに決めた。揺るぎない決意。怨念。怨み。
感情を制御することができません。
無理に制御しない方がいいと思います。
「あなたを怨んでいる」旨をはっきり説明し伝えた方がいい場合もあります。
・・・なんか嫌なニュース聞いた。内容は書かないけど、どうにもやるせない。
不満、悩みを誰かに聞いてもらえると、相当ラクだよ。
「他人に頼らず自力で解決しよう」と力んでも、1人でできることなんてたかが知れる。
当然、相談で解決する、なんて方が少ないと思うけど、他人の冷静な視点から話を聞けると、少し落ち着く。
>>540 感情は、ただそこに生まれて存在するだけのもので、
周りで何が起こっているのかを、あなたに知らせてくれるもの。
だから使い方によっては有益だけれど、
制御しようと無理すると消耗するだけだよ。
これは鬱であろうとなかろうと同じこと。
そうとうひどい職場みたいだね…。
医師やカウンセラーに相談したのかな?
親や配偶者や友人でもいい。
一人で抱え込むと病気悪くしてしまうよ…。
認知療法やってる人います?
ハリポタの作者はそれで立ち直ったそうです。
まあ、童話は書かないけどw
怒りにはきくんじゃないかな、、。
>>544 認知療法は自分には良かったよ
同じ嫌な事ばっかりスパイラルで考えちゃうのも強迫観念みたいなとこあるから
強迫神経症の認知療法も効果的だった
精神とか言う漠然としたものじゃなくて脳味噌の回路の問題だって
自分の中で捉えられて楽になった
547 :
540:2008/04/23(水) 06:32:00 ID:Y8zByCNR
かなり感情的なカキコにもかかわらずご指導ありがとう
m(_ _)m
タコ聴いていたら落ち着いてきますた。トリプタノールってアッパー系の薬なのでしょうか?
それ抜いて薬飲んでます。
認知療法か。俺は全か無か思考、感情の先読み、一般化のし過ぎに引っかかっています。
バッハを聴いた味噌!(゜o゜;)
孤独だから死にたい
550 :
名無しの笛の踊り:2008/04/23(水) 17:59:15 ID:/Tr5Dy0g
>>549 孤独ならクラ聴こう♪ 鬱鬱!
孤独ならクラ聴こう♪ 鬱鬱!
孤独なら態度で示そうよ、そらみんなでクラ聴こう♪鬱鬱!
ルジオミールは魔の薬。具合が悪くなるから抜かして飲んでいた。久々に飲んでみたら激しい頭痛。ルジオミールは魔の薬。
薬変えて貰うことはできないの?
自分はパキ以外の抗うつ剤は飲んだことないけど、
副作用はあまりなかったよ。
むしろドグマチールが自分にとって魔の薬だ…。
ところで、カラヤンって自己愛性人格障害だったらしいね。
人格障害者から受けたモラハラでうつになった自分としては、
複雑な気分だ。
カラヤンの仕事そのものは素晴らしいのに。
「病」だの「障害」だのつけようとすればいくらでもつけられる。多分「フツー」の人間がいなくなるかも知れないなw
別に人格障害者でもいいけどさ・・・カラヤンすごいじゃん。
人格障害なら、健常者も含め殆どの人間が当てはまるのではあるまいか?
人格障害云々以前に僕はカラヤンはあまり得意ではないな〜。ベームのほうが人間味があって好きだ。
本を立ち読みしたが、ナチスの党員だったんだってね。フルヴェンはユダヤ人だったか…?
俺もベームは好きだ。
鬱になって以来、クライバーだけは聴いていない。
ベームいい
安定できる
>>555 フルトヴェングラーはドイツ人でしょ? ナチスに対してどういう活動したか、なんてもうご存知のはず。
俺はそういう知識は乏しいけど、カラヤンは「世渡りの天才」っていうのは確かだと思うけどなあ。「汚い」と言えばそれまでだけど、少し見習いたい感じもするねw
ベームスレでシカトされたのでここでお聞きしたい。ベーム/VPOの1975年来日時のベートーヴェン7番他、すごい演奏だと聴きましたが、CDがなくてDVDだけしか見当たらない。今これのCDって売っているのでしょうか。ご存知の方いらっしゃいましたら情報頂きたい。
鬱病でクラシックを聴いているだけの人間にそんな専門的な質問されても困るがな
常々思っていたことだが、やはり俺は必要ない人間だということがはっきりわかりました。俺一人いなくても仕事は円滑に進む。いやむしろいない方が滞りないのだろう。
生きることがとてつもなくムダに思える。必要とされないのだから死んでもだれにも迷惑はかからない。
死ぬ時は海外−インドがいいな−へ脱出するだろう。死体はガンジス川にでも流してくれ。
>>559 うん。書き込んだ直後に反省。いや、うつとか考えなくても微妙な質問だなと思ったw
>>560 生きる事って無駄なんでしょうかね。無駄じゃないとしたら有意義、とでも言えばいいのかな。
どうなんでしょう?
自分で自分は必要と思うと周りも必要としてくれる、というようなことを
聞いたことがあるけど、果たしてどうなのか・・・とずっと疑問に思っていた。
そうかもしれないとも、少しだけ思えてきたような、そうでもないような。
回復期。
>>563 「自分の存在価値を認めるのは、まず自分から。」くらいの意味じゃないかな、と横槍を入れてみる。
俺も、他人からの視点、評価「だけ」で生きるのは、非常にツラいもんだと思う。
他人に認められて受け入れてもらう幸せもあれば、自分を自分の一番の味方として評価するやり方もあるはず。
この2つの水と油の価値観を使いこなせるか・・・
イッセルシュテット/VPOのベートーヴェンを買ってきました。今日はこれ聴こう。
>>558 ネットで軽く調べたけれどDVD以外出て来なかったよ。
>>560 何のために生きているのか、という質問に対し、
ある学者は「食べて寝るため」と言った。
考えてみて。
ただそれだけが全てだよ。意味は、もともとない。
だからといって絶望するのは早過ぎると思う…。
567 :
560:2008/05/01(木) 13:50:46 ID:xgaoUiqW
ありがとう>ALL
大分気が楽になりませり。m(_ _)m
こういう時はシューマンなのかなと夕べ聴いていた。
インドに行くのに特別な服装などないよ。Tシャツと麻のズボン(ジーンズは余計暑くなるそうだ)で十分。ああ、死ににじゃなくても煎ってみたい。皆は海外旅行の経験などは?
ではまた('◇')ゞ
30半ばだけど、海外どころか、国内もほとんどないよ(涙
歴史民俗神社仏閣が好きだから、行きたいところたくさんあるんだけど。
男のくせに車の免許すらない、、、、。
ただ、5月半ばに奈良にいくので、それが当面の生きる目標です。
いまは体は動くから、それは幸せなのかもな、、、。
能のCDを図書館から借りて聴いていて、とてもいいんだけど15分以上聴くと
少し飽きます。
能はリヤルで観ると中々いいよね
CDはさすがに飽きそうだ・・・・
身体感覚のすごさに感動する
あんなに腹が据わってたら強く生きていけそうだなぁ
>>565 ありがとう。その通りDVDしか見当たらない。ウチではテレビのチャンネル権が俺にないから、DVDが見られないw
俺は海外にはハワイに一回いったきり。壁欠けの安ホテルに泊まったのが懐かしいw
日本の音楽って評価が低いよね。笙や竜笛なんかすごく素敵だと思うけど。
俺もパソコンじゃDVDみられんなw
>>571-572 PCでDVD回しても動きがカクカクして全然楽しめないw PCあんまり興味ないんだよね・・・
>>565 人生の「意味」なんて・・・別にあってもなくてもry
海外だったらバリ島へ行ったことがある。日中35℃超だったが乾燥していたので暑さは感じなかったお。
ケチャックダンスを見たが、全身鳥肌になったのを覚えている。また行きたいな。
クラ聴き飽き気味なのでジャズ聴いている。
ビリー・ホリディ
高校のときアメリカに短期留学したっけな。それだけだな。
もうパスポートも切れて久しいorz
>>574 ビリー・ホリデイ、鬱ひどくならない?
ヘレン・メリルみたいな感じなら自分も聴けそうだけど、
ビリー・ホリデイは自信がないな、…ってスレチごめん。
同調作用もあるからな。
ニーナ・シモンとかも重たいけど、あれがいい、って時もある。
いまは明るいの聴きたい気分だけど。
散歩してきたら気持ちがいい。
思わずベートーヴェンの田園を聴いた。ワルター/VPO。某氏に褒め殺しの憂き目に遭っているが、いい演奏だなー
絶望感。楽あれば苦ありと言うが、自分は孤独なまま、惨めに死んでいくしかないのかと思うと辛い。
孤独だ。死んでしまいたいお…
孤 独 じゃ な い 人 間 な ん か い る の か?
今日イオンに行って来たら家族連れやカップルばかりで愉しそうだった。とてつもなく惨めで早々に帰って来たが…。
家族と一緒にジャスコで愉しそうに過ごしたがとてつもなく孤独だけど、俺・・・・・
つ大麻
人は皆海に浮かぶ孤島。
間の海流が太いか細いのかの違いさ…。
田園かー。うつになってから聴いていないなぁ。
ほとほと自分の性格の悪さには呆れてしまいます。ただの構ってちゃんぢゃないかー!
手遅れ。ダメポ。
>>584 その考え方でいくと「生きているだけ幸せ」とも言えるかも? んなこと言っても辛いものは辛いに違いないがw
手持ちのCDの話だけど、「・・・が欲しい!!」ってのはキリがない。「フルトヴェングラーの録音が欲しい!」と思ってCDを手に入れたとしても、
今度は「もっと良い音質のry」ってエスカレートする。新しいCDも欲しいけど、今のコレクションで楽しむのを忘れては本末転倒。
人間関係も似たようなもんだと思うが・・・
>>583 田園いい曲だよ。 当然ドイツの田舎の景色の描写に違いないと思うけど、日本の田舎の田んぼの風景にも合うから不思議だw
ドクターの先輩院生が陰険です.俺にだけ冷たくあたります.
他の人にはどうってことないのに・・・.なぜ俺だけ?
何か悪いことした?お前,性格ひん曲がっているよ.さっさと死んでくれ.
あああああああああ,俺が死にたい.
>>588 妬まれているのと違う?あんたが有能だからさ。一般にインテリは陰険だよ。
ところでどこかの学者が言っていたそうだが、軽〜中程度のうつには薬は必要ないってね。偽薬と大差ないって。
さて、スカルラッティのチェンバロでも聴きますか。では ノシ
>>588 君の事が好きなのかもしれない・・・・・
ただの人間不信です。ノイローゼです。
いいね、スカルラッティ。吉田さんはホロヴィッツとハスキルを推していたねえ。
自分はミケランジェリ。ホロヴィッツのやつ欲しい。
最近食欲ないし、妙に疲れるし、独りになりたい。体重も1キロ減だわさ。明日は受診日の予定だが行くの面倒なので行かない。余ってる薬を飲んでいよう。
そこは何とか病院行くところだ!!
ウインナーワルツでも聞いて踊ってみるんだ!
と、死にたい気持ちマンパンの俺が言ってみる
595 :
名無しの笛の踊り:2008/05/09(金) 22:13:31 ID:kfVvMD2n
ウインナーワルツ…
鬱の時は最も聞きたくないジャンルだ。
596 :
名無しの笛の踊り:2008/05/09(金) 22:22:23 ID:Pr/zZIup
2chで私人の誹謗中傷を書いているようなエセ鬱は
さっさと自殺すればよいと思う。
てか、死ね。
世のため人のため、さっさと死ね。
自殺しろ。
>>596 エセ鬱という私人に対して死ねなどと誹謗中傷するとは
人を呪うと穴二つというぞ
598 :
名無しの笛の踊り:2008/05/09(金) 22:36:21 ID:Pr/zZIup
おや、何そんなムキになってんの?(笑)犯人かい?(笑)
次やったら立件間違いないそうだからね、キチガイの振りしたエセ鬱。
本当に病気の人たちに対しても、こういう奴は
豚箱にぶちこむか自殺に追い込むしかないからな。
いや、自爆してることを指摘したんだけど、わかんないんだったらいい。
エセ鬱かリアル鬱かの区別なんてどうでもいい。
600 :
名無しの笛の踊り:2008/05/09(金) 23:07:03 ID:bSDQVTR1
>598
ww
「自殺したいやつはすればいい」「生きたくないなら死ね」・・・とか、まあ気晴らしに書き込むんだと思うけど、
案外そういう言葉が、ビルの屋上や駅のホームの端に立っている人の背中を押す、っていうのはあるだろうな。
押したのが手ではなく、言葉であったというだけ。行為としては大して変わらない・・・いや一緒だ。
別に「誰が死のうが生きようが俺には関係ねーよ」と言えば、俺はなにも言わないが、
その書き込みが人を地面に叩きつける・・・線路に突き落とすことがない方がおかしい。
現に一年で3万以上の人が自殺しているんだから。
603 :
名無しの笛の踊り:2008/05/11(日) 22:32:30 ID:2rAVTHzd
恨みを抱えて生きてますな。さぞや苦しかろう。
みんな、体調は大丈夫? 連休明けで一番しんどい時期だから。無理せんでな。
平均律がマイブーム。ピアノはよりによってフィッシャーw
606 :
名無しの笛の踊り:2008/05/11(日) 23:22:29 ID:2rAVTHzd
恨みなんかないな
ただ、業界人とか私人を誹謗中傷するアホが許せねーだけだ
さっさと首吊らねーかな(笑)
607 :
名無しの笛の踊り:2008/05/12(月) 00:14:05 ID:ptsdzFIh
バルトーク イェアアハッハッハア
>>603 > 個人を匿名できる形で誹謗中傷しているような
日本語でおk
ていうか、ここに書いても意味ないと思うよ。
ここの住民確かにうつではあるけど、そんなことしそうにもない。
>>605 ここ最近食欲が落ちている。精神的にも肉体的にも参っている。
バッハばかり聴いている。
>>606 それだけの元気があればいいんだけどw
>>609 俺もなんか疲れ気味。気分とかは問題ないんだが、やけに気持ち悪い夢ばかりみるし、体が重い。
今日は早めに寝ちゃいますノシ
>>605 フィッシャーいいよね。フィッシャーのモーツアルト大好き
哲学では、人間はなぜ仕事をするかというと、仕事しないと生きる事が
退屈で退屈でしょうがないからだそうだ。
生活費を稼ぐ為です
孤独で辛い。どうしても皆が幸せそうに見える。独りだけ取り残されてゐる。
先日婆さんが死んだ。一緒に連れていって欲しい。
惨め。
>>611 エドウィンのモーツァルトなんてあるのか・・・けど合うだろうな。穏やかで優しいピアノがたまりません。
>>614 同じスレに書き込んでいる奴はみんな同志じゃないか
お互い孤独でも充分仲間だよ
>>615 彼は親しい人に何かを弾く時はモーツァルトを愛を込めて弾くって言ってたよ
「音楽を愛する友へ」は名著
そんな彼のモーツァルトは本当に愛が詰まっていて泣ける
自分の親しい人への愛は勿論、モーツァルト、音楽自体にも
そして音楽を愛する人すべての人への愛で一杯
そんなフィッシャーの愛をオッソワケしてもらえれば、
孤独な自分でも生きてて良かったって思える
音楽が好きでよかったって素直に思える
>>616 「昔はよかった」なんて言うつもりはないけど(俺まだ青いし)、「現代」って人間関係が渇ききってる。摩擦は減ったが触れ合いも激減したんじゃなかろうか。
協力することよりも競争に勝つことを優先するからだろうか?
ある詩人がフィッシャーと親友でよくピアノを聴かせてもらったそうな。お気に入りはモーツァルト。羨ましい話だ・・・
フルトヴェングラーの誕生会でヒンデミットやクーレンカンプと一緒に子供のコスプレしているのには笑ってしまったw 似合いすぎだwww
本当に笑顔がよく似合う人だ。
CDを探してみようか・・・?
>>614 おばあさまのご冥福お祈りします。
人はみんな孤独だからこそ、
コミュニケーションツールとして音楽があるんだと思うよ。
619 :
名無しの笛の踊り:2008/05/14(水) 23:08:25 ID:Jy9Nr8jo
薬量増えた。。。(デプロメール)
寝れない。。。
だるい。。。
外出たくない。。。
練習行きたくない。。。
仕事休職中。。。
でも、楽器だけはついつい吹いてしまう。。。
>>619 そんな時分に楽器やれるってなんだかうらやますぃ・・・・
やる気ない→楽器もやる気ない→ますます落ち込む→音楽聴く気もなくなる
のスパイラルだなぁ
俺は
やる気ない→音楽ダラダラ聴いてしまう→寝れない→寝不足
のスパイラルだなぁ
疲れたな・・・五月はやっぱり体調を崩しやすいのかもしれん。
さて今日は何を聴こう。
623 :
名無しの笛の踊り:2008/05/15(木) 22:42:37 ID:dIX7KnKF
今夜はモーツァルトのピアノ協奏曲を全曲聴こうかな。
個人的には27番が好きかな>モツピア
今500円クラシックの新世界聴いている。
2楽章哭けてくる。
交響曲全集でも買おうかな。
「ドボルザークは9番の他にも8番もいい」ってよく聴くけど、なんか食指が動かないw
セルなんかで聴いてみたいもんだけど。
俺は8番の方が好きだな。力まなくても聴ける。
今日病院へ行って意欲が出ないんですがと言ったら、ジェイゾロフト出された。
飲んでる人います?
効くんやろか?
628 :
名無しの笛の踊り:2008/05/17(土) 15:28:11 ID:Zsqz5KnO
>>624 27番いいよね。なんかあの枯れた感じと清明さが晩年のブラームスの作風を思い起こさせるというか・・・。
27番、クラリネット五重奏はかならずセットで聴いてしまう。
>>627 精神安定剤(抗うつ剤・抗不安剤)ってのは、確かに強い弱いはあるけど、一番ものを言うのは「患者との相性」だから、まあ試飲してみて。
>>628 27番って「なんかモーツァルトじゃないみたい」とか思ってしまうなあ。
630 :
名無しの笛の踊り:2008/05/17(土) 16:38:50 ID:XTm5Vb4b
チャイコフスキーの「フランチェスカ」…中間部の甘美なことよ。甘くて悲しくて爛れそうだ。
いいなぁ…(*´ω`)着物姿で川か湖に浮かんで、花吹雪を見ながら苦もなく沈んでいくようなあんばいの…。
あああ次第に現実世界から遠退いてるなぁorz
>>627 ジェイゾロフトは即効性はないけど、1週間後くらいからじわじわ効いたよ。
でも、意欲が出るというより、ストレスが気にならなくなる感じ。
音楽も聴けるようになってきた。
Naxosから出てる
ストロングという作曲家の
「レオ・ハスラーの主題によるコラール」
演奏は糞だけど
とても鬱なロマン主義の隠れた佳曲。
もっと良い演奏がでてくれたら最高なのだが……。
Jゾロって、1日1回内服なのね。それも1日100ミリが限度なのね。
1日3回、1日150ミリの処方出したあの医者は分かって出してんのか?どうりで眠くなるとおもた(^_^;)
鬱る→仕事能率落ちる→鬱る→自責で物事が楽しめなくなる→楽しむこと自体に罪悪感を感じる→楽器なんかさわれない→鬱る…
鬱が症状ではあっても根本にある不安や不全感を組み替えないとどうにもならないような行き詰まり感がある今日この頃
俺も仕事のことで行き詰まっている。能力の無さに閉口する。
生きていてもいいのか?迷惑なのではないか?
生きていていい。だがそれが苦になる。さてどうしたものか。
鬱だから暗い曲を弾いていたらますます鬱になってしまった
ショボーン
639 :
名無しの笛の踊り:2008/05/21(水) 07:58:44 ID:yZoCb35a
>>635 どういう不安・不全があるの? 他の人のそれも聞いてみたいんだが・・・
でっかい鬱がやってくるのが分かる
みなさんしばらくお会いできません、お元気で
642 :
名無しの笛の踊り:2008/05/21(水) 21:55:02 ID:1yZ2e394
>>641 ごきげんよう。またいらっしゃいね。
かくいう私もいつ時限爆弾が作動するかわからない。
>>638 自分は逆だ。鬱のときの方が明るい曲聴く。
でないとますます鬱になってしまうよ。
大丈夫なときは暗い曲聴く。
暗い曲が聴けるうちはまだ大丈夫なときだ。自分の場合だけど。
>>640 聞かないでくれ…なんか怖い考えになってしまいそうだ…
>>644 「人間誰でも不安なんだ!」「あるがままに受け入れろ!」とか言う人がいるけど、それが言われてできたならこんな悩まねーよって感じる。
数学みたいな感じで、解法と答えを教えてもらっても、自分で模索して納得しないと身につかない、みたいなのかね。
俺数学アレルギーだけど。
数学アレルギーって数学オタなの?
オタなら数学おすすめ。数学や物理やってると鬱が軽減されるよ。
あれやってると変な脳内物質が出てきてちょっとハイになる。
逆にやってない人は鬱になりやすい。
最初は数独あたりから始めるといい。続いて百ます計算とか。
>>646 「アレルギー」です。受験(主に数学)でアタマがハジけちゃったから、かなり重度。
一番酷い時は、夢で数学の幾何かなんかをやっていて、ああやばい時間がないわからねえもうだめだどうし
で、目が覚める、と。 悪夢って起きてもすごく気持ち悪いし、忘れにくいからまさに「死にたくなる」ってやつ。
けど、最近少し数学で遊んでる。ある数学のセンセイの本が面白くて。白チャートだから笑われるレベルかもしれないけど。
時間無制限、テストもない、っていうとなかなか数学も楽しいもんだね。勿論調子がいいのもあるだろうけど。
>>648 >時間無制限、テストもない、っていうとなかなか数学も楽しいもんだね。
まあ本来こうでなくては、ね。
650 :
名無しの笛の踊り:2008/05/23(金) 01:18:39 ID:K9PxJKP+
>>650 うわー、こんなん聴いたらよけい鬱になるわー。
釣られたな
うつ系の人って暗くて単調な部分と急に大音響になるのの繰り返しっぽい曲
とか好きな傾向あるの?
プロコ略とかショスタk略、クラシック以外でも林檎やこっこが人気
あったのは覚えてる。
アルビノーニのアダージョとか好きそう。
タコとかは激しいやつはそうでもないけど静かなやつは鬱っぽい。
プロコは違うと思う。自称鬱でプロコ好きなら似非。
てか、本物の鬱なら音出すことにさえイライラするから聞かないよ。
うちのばあちゃんはモツは悲しいときに明るい曲を書いて
楽しいときに暗い曲を書くって言ってたけどどうだろ?
656 :
名無しの笛の踊り:2008/05/24(土) 08:38:59 ID:RlXOCfbB
僕は、フランシス・マクベスの曲が好きだな。。。
ミサ曲とか、カディッシュ〜逝ける者への歌〜、第7の封印とか、、、
657 :
名無し:2008/05/24(土) 16:58:49 ID:NpfPLquw
仕事が上手く行かん。しんどくて、そいで薬飲んで頭がぼーっとしてる。
クリスタ・ルートビッヒの「冬の旅」聴いてちょっとマシになった(いつもこれ聴く)。
あの盤は「冬の旅」であって「冬の旅」にあらずと思う。
男声で延々と失恋の泣き言、聴かされるんじゃなく、純粋にメロディーの悲しさに浸れるなあ。
>>654 それはもう単なる個人の嗜好だと思う。「うつ状態だから・・・」っていうのでもないだろうなあ。
初めてショスタコーヴィチとバルトークのCDを購入。
タコの5番、かける度に途中で夢の中。最後のティンパニで目が覚める。
タコ5は3楽章が鬱っぽくて哭けてくる。最後のチェレスタのメロディーがいいな。
いまいち気力がでない日々が続いている。すぐ横になりたくなる。夜になるといいんだが…
バッハのオルガン聴いている。
鬱の時ってオルガンいいよねー。
>>660 フランクとか。
いいです。
たぶん作曲者もオルガンでそのときの最先端を表現しようとは考えもしなかったんでしょうか。
662 :
名無しの笛の踊り:2008/05/24(土) 21:04:55 ID:RlXOCfbB
ここにいる人って、どの程度?
A、仕事休職中、またはやめた
B、仕事には何とか行くが、休みがち
C、仕事には問題ないが、ブルーな気分
D、うつのつもり
E、うつではない
>>662 E、精神的には治った(と思う)が、「一応来てください」と主治医に言われているので、通院している、けど、日常生活にほとんど支障なし。
時々背中が痛くなったりする。食後の薬はソラナックス0,5錠。副作用はないが作用もない。なんだかなあ。
寝る前にロヒプノール、レンドルミン、ルジオミールだの飲んでる。別に飲まなくても寝られるだろうけど。
考え方、生活、環境・・・色々変えたのもあるだろうな。
頑張って休まず仕事行ってます。薬飲みながら必死で。Jゾロ+ドグマ+デパスを1日3回。
>>664 考え方、生活…どう変えたの?詳しく。
666 :
662:2008/05/24(土) 22:30:49 ID:RlXOCfbB
仕事にはいくが、よく休んだり、1時間もしないうちに何も手つかず帰ってくることが多くなった。
半年前から、そういうことが続き、一時期は良くなったが、最近またそう。。。
ドグマチール、ワイパックス、デプロメール、デパスを服用。
あと、睡眠薬・・・
桶の練習に行くのも面倒になってきた。。。
(明日、練習だけど、なんだかブルー
いろいろ気にかけてくれる人もいるし、週に1回くらいは顔見せないと、と思うけど)
家からでるのも面倒になってきた。。。
GW中の計画=「散髪にいく」 ことさえできなかった。。。
今、休職を考えているが、給料減ったら何かとつらい。
>>665 自分は学生なんであまり参考にならないかも。一応書いてみますが・・・
・環境 個人的な事なのであまり詳しく書けませんが、「激戦地から逃げてきた」って感じw 「落ちこぼれ」と言われるかもしれません。
先の不安はありますが、窮屈な気分・息苦しさはないです。
・生活 「休日はテキトーに過ごす。『折角の休みを有意義に』では疲れる。」「『だるいな』と思ったら早目に休む。ぶり返すよりマシ」
・考え方 色々考えてみたんですが、ここには全ては書ききれません。もしお邪魔でなければ、ポツポツと書いてみたいですが・・・自分でもまとめてみたいような。
ただ、思わず自分でも笑ってしまったですが、
うつにはあれがいいこれがいいそれがいい・・・うつブーム(?)だけあって、相当薬以外の「治療法」ありますよね。本もそれこそ山のように。
なんとか治りたい、良くなりたい、元気になって頑張りたい! と思ってランニングしたり本読んだり果てはカミサマがなんたらとかいうのも・・・
そのうち、疲れました。
「もーだめだ。何しても良くならない。・・・もう治らなくてもいいや。病院通って薬飲んでるけど、ご飯食えるし、眠れるし、いくらカネが無くなっても死にはしまい・・・」と、治療放棄(通院は続けていますが)。
そんな感じで過ごしていたら、「あれ? なんかラクだな。」と。なんか知らないうちに体調が上向きに。ああ、なるほどなーと思いました。
「ストレスは解消せねば!!」というのがストレスだったのだなーと、やっと気づきましたw 長文・・・失礼。
>>662 自分はBだ…。
今週も休んでしまい、
さっき職場からのメールを読み落ち込んでるところです。
ドグマチール メイラックス セパゾン パキシル レンドルミン
PDも持ってるので頓服でソラナックス
以上を服用中です。
>>657 クリスタ・ルートヴィヒは地味だけどすごい才能の持ち主だったよね。
ワーグナーからシューベルトまで歌える人。
クリスタ・ルードヴィヒの大地の歌は最高だ。あの包み込むような歌声。最後のewig…ewig…!なんかもう。
今、シャンソン聴いている。
670 :
657:2008/05/25(日) 18:27:43 ID:Q8afozF8
>>668、>>669
クリスタ・ルートビッヒのこと書いてくれてありがとうよ。
おれの書き込み見てくれた人がいるってだけで涙出ちゃったよ。
また不安な月曜がやってくるけど、がんばって仕事いくよ。
月曜がユーウツな人たち、一緒にがんばろうな。
>>670 あんまりリキまんでな。調子悪いのならなおさらな。
>>670 月曜日は毎週嫌だけどしょうがないよな。とにかく仕事行かなくては…
あなたも大変だろうけど似た境遇の人がゐると思うと心強いよ。
では、おやすみ ノシ
673 :
名無しの笛の踊り:2008/05/25(日) 21:42:17 ID:mwegnXgV
月曜どころか、日曜迎えるのもいや。
(桶練習があるから)
楽しみも何もない。
ただ、その日できることをやるだけ。
掃除などできる仕事してたり、寝てるだけだったり
今日も桶練習行ってきたが、まともに集中できやしない。
サビ残決定だとうつひどくならない?
明日そうなんだけど今からもう落ち込んでいる…。
>>673 桶、楽しくないの?うつだからなのかな。
>>674 お疲れさまです。残業のない俺が鬱とか言ってたら甘えとか言われそう。身体には気をつけてぬ!
サービス残業=サビ残って言うんだな。
初めて知った。
676 :
673:2008/05/26(月) 23:02:34 ID:YjlBlUj1
>>674 >>666に書いたけど、
いろいろ心配して声掛けてくれる人もいるし、
いろいろ相談に乗ってくれる人もいるし、
顔見せには行ってる。
でも、本番まで2ヶ月切ったのに、あまりやる気がしない。。。
ひとりで吹いてるほうがはるかに楽しいと感じる今日この頃。。。
自分の持てる技術レベルは落としたくないから、
時間があれば、気が向けば、練習する。(@自宅、今日もやっちゃった)
でも、なぜか、合奏はやる気がしない。。。
他の趣味の魚釣りや山歩きも、もう全然行く気しない。
当然、CDも全然増えてない。。。
ここ数ヵ月、家と会社と医者と練習場と、ガソリンスタンド、
近くのスーパー、コンビニ、薬局以外に行ったことがない希ガス。。。
川田亜子でも自殺するんだから私たちが鬱ヒキでも問題ない。
>>677 俺もそうオモタ
死なないだけ俺ってすごいとオモタ
>>674 目的意識があって仕事してるとあんまり気にならないよ。
たとえば自分は優秀なエンジニアになるためと思って徹夜でもなんでも可能だったし。
今の仕事が将来の糧になると思えないような仕事をしてるから
あるいはそういう働きぶりだから、気分が落ち込むんじゃないの?
その場合は無能というより、仕事の選択を間違えてる可能性がある。
ただ、本来は錆残なんてあってはいけないんだけどね。
でも十分に金もらってると本来自分がやりたいことが見えなくなるのも事実。
680 :
名無しの笛の踊り:2008/05/28(水) 17:45:44 ID:1ScJstEV
ちんぽも立たない。。。
女の子のブラチラやパンチラ見てもなにも感じない。。。
>>680 感じてる方が病気。
性欲過多は本来は薬で抑えられるが
なぜか日本ではそういう治療はしないみたいだね。
アメリカでは性犯罪者にそういう薬を打つ。
すると彼らはやっと解放されたと喜んでるそうだ。
性欲バリバリがマンセーされる日本は性的キチガイだよ、世界から見れば。変態大国。
躁鬱病を適応障害と診断され、治療のせいで急速交代型に。
演奏会本番前なのに鬱モードに突入・・・。
弱った。
自分だけ取り残されている。周りが偉く見える。俺は欠陥人間。情けない。本当に死にたくなってくる。
孤独。タシケテ…
685 :
名無しの笛の踊り:2008/05/28(水) 23:37:51 ID:1ScJstEV
>>682 そういうときこそ、ブラームス3番の第3楽章
え、タコさん5番の4楽章とか聞きながらテンションageるんじゃないの?
あとはワルキューレの騎行なんかも無駄に気分が高揚するけど。
まあ定番すぎてアレだけどさ。
687 :
名無しの笛の踊り:2008/05/29(木) 00:02:21 ID:lZQKY+KN
今日もジェイゾロフトを飲みながら暗シック
>>683 うつは欠陥ではない。
脳機能の一時的障害に過ぎない。
死にたくなるのも自己評価が低くなるのもうつの症状…。
と頭でわかっていても、辛いよね。
683さんが音楽で癒されるといいね…。
自分は、音楽は聴くだけですが、鬱になってからモーツァルトを聴くようになりました。
酷いときは何も聴けませんが、ピアコンから入って、宗教音楽にもはまりました。
ミサ曲ハ短調や、死のイメージが怖くて聴けなかったレクイエムも聴けるようになりました。
レクイエムつながりでフォーレを聴いたらなんかよくて、ヴェルディは、置いといて、
ブラームスのドイツレクイエムも聴いてみました。これは、鬱の人にはヘビーかも、音が大杉。
最初聴いた時2度と聴かないと思ったけど、何気にいいです。
フオーレのレクイエムでもそう思ったんですが・・・
コルボ/ベルン響では、フッテンロッハーのバリトンに勇気をもらっています。
長文でごめんなさい。具合の悪い人は、スルーして。
690 :
名無しの笛の踊り:2008/05/29(木) 15:52:56 ID:Ks9h1PkG
仕事、午前中でできなくなって、帰ってきた。。。
3時間半も爆睡してしまった。。。
(毎日7時間程度寝ているのに)
鬱状態になると、なぜか、昼寝が長い・・・
691 :
名無しの笛の踊り:2008/05/30(金) 04:20:11 ID:fAKhHUtV
鬱状態って、ぼーっとしてるようで、頭は同じところをぐるぐるフル回転してるような気もする。
だから、いつも脳がすごく疲れてるし、一日中すぐ眠くなる(ところが夜は眠れない、つらい)。
主治医に聞いたのだけど、うつ状態のときは意外に脳みそはハイらしい。だからうつの薬は「元気にさせる」というより「ぼーっとさせる」働きをするそうだ。
今日はなにがいいかな…久しぶりにドビュッシーとかかな
693 :
674:2008/05/31(土) 02:52:15 ID:425oewLJ
>>679 亀になりましたが、レスありがとう。他の人もありがとう。
モチベがないのは、ご指摘通りです。
自分は、今の職場でうつになり、
職種も自分に合わなくて転職したいと思っているところです。
うつがひどくて就職活動もままならない状態ですが、
も少し回復したらぼちぼち履歴書など書こうかと…。
週末は嬉しい…明日はR.シュトラウスを聴きたいな。
音楽の印象は自分の心の部分を映してるから
快活な曲がそのまま楽しめる人は本当に鬱なのか?
>>694 鬱ロング選手の俺から言わしてもらうと
鬱にも色々あるんだよ
俺一人の人間の中でも様々だよ
>>694 快活ってーと、モーツァルトとかメンデルスゾーンとかってことだろうか?
ジェイゾロフトは高いばっかりで効かなかったので、前に飲んで調子の良かったトリプタノールに変えて貰いましたならば何気に調子がいいです。
このまま続いて欲しいが…。
さて、コレッリ先生でも聴こうかな。
今日、ヴィヴァルディの40CD箱を犬に注文しました。鬱の時はバロックに限るな。
ところでトリプタノールはどういう位置付けなのか?アッパー系?安定系?
>>694 自分は激鬱のときは音楽は聴けない。
鬱がましなときは明めの曲、
鬱がひどくなったときは暗めの曲をチョイスする傾向はあるけど、
いつもそうとは限らないな。
調性だけでなく、曲や演奏者にもよるんだと思うよ。
>>697 アッパー、安定両方の効果があるらしいよ。
699 :
名無しの笛の踊り:2008/06/03(火) 15:52:09 ID:gOyrhWtM
>>694 鬱の時でも、パンク聞いてリズム取りながら泣いてたりする自分がいますよ。
でも最近は割と穏やかな曲が聞きたくて、
ピアノの音色って癒されるよな、と思いショパン借りてきた。…良い。
バッハのオルガン曲なんかも良いと思うよ。
鬱が音楽で治るならこんなに楽なことはない
自分にはもう目的など何もない
急にいなくなると困るという周囲の人のためにだけ生きてる
いい加減もう開放してほしいよ…
癒されるっていっても、聴いてる時に癒される気分になるだけで、
実際に鬱が軽減するわけではない。
バッハは既に好き。チェンバロイイ!
私の生きる糧は音楽
救いは音楽の中だけにある
>>697 >>698 ありがとう!
後日談ですが、トリプタノールを再開してから調子がいい。
と言うか、普段なら落ち込むことになる事があっても、まぁ、いいか…と思ってしまう。感情が鈍っていると云うか…
呂律が回らなくなっているが、この組み合わせで行こう。
因みに
トリプタノール 150_
ドグマチール 600_
デパス 1.5_
一日量で。
705 :
名無しの笛の踊り:2008/06/03(火) 19:24:10 ID:TqpIfTFE
鬱で、医者から薬もらってる。
40歳独身、彼女なし、告白してもいつも、いい友達、で終わる。
アマチュアのオーケストラに入ってる
会社には行ってるが、休みがち。(昨日も今日もお休み、明日はわからないが、つらい)
仲良しの友人は、音楽関係などでいるが、(どちらかというと年上が多い)
時折、強い孤独感を感じる。
最近、自分の存在がうっとうしくなってきた。
ダンプとぶつかったとき、死んでいれば、今のようなしんどい思いはしなかったかもしれない。
助手席にいれば、完全にミンチだったのに・・・
夜は眠れないのに(睡眠薬で強制的に寝るけど)、昼は3時間でも4時間でも寝ることが多い。
しんどい、とメールすると、すぐに返信や電話くれる友人もいるが、
逆に迷惑になってないかと、こんな自分が嫌になる。
家から出るのも嫌になってきた。
友人に心配かけさせないため、せめて、オーケストラの練習に出る、ってのも面倒になってきた。
706 :
名無しの笛の踊り:2008/06/03(火) 21:09:06 ID:Y7nb4O94
メールできる友人がいるなんて羨ましい脳・・・
>>706 ごまんなさい。
最初は一人に相談したんだが、そこからどんどん広がって、
正直に自分の気分、気持ちを話すほうが楽になってきた。
しんどいときはしんどい、と言ってくれたらいいから、
よけいな事は考えないでね、と言ってくれるおばちゃんもいる。
でも、よけいに、人に気使わせてるようで・・・
海に行ったこともあるけど、思いきれなかった自分が情けない。。。
>>707 気を使ってくれる人がいるなら気にやまずに使えばいいさ
それこそ「海で思いきれた」らその人たちに一生悲しい思いをさせて今より気を使わす事になるよ
悪いなと思うよりありがとうって感謝すればいい
鬱でそんな事思うのは難しいだろうけど
つらい気持ちを受け止めてくれる人が周りいるって
独身でもすごく人に恵まれてると思うよ
楽器できるんだしいつか助けてくれた人たちに
感謝の気持ちを込めて何か心を込めて弾いてあげればいい
あなたがそんな気持ちで演奏できたら
人に気を使わせたり心配させた事なんかそれで支払ってもお釣りがくるさ
>>707 そうなんだよねw ただでさえ「気を遣うタイプ」なのに「気を遣われている」のに気づくと、尚更「気を遣わせないように」って気を遣うw
>>705 俺も40歳独身だど。
悩みを打ち明けられるる人がいて、いいね。必要とされているんだな。
俺は主治医にも思っていること半分もしゃべってない。俺の場合そもそも人に相談するタマではないのだ。
大変だね〜で終わる。今まで一人で解決してきた。
もう、殆ど執着するものもないし、哀しむ人もいない。
今、夜行列車で樹海に向かってゐる。
運が良ければサヨナラだ。
711 :
705:2008/06/04(水) 23:10:56 ID:aipSWalS
>>710 ここ見てたら、ぜひ引き返してくれ。
俺には何もできないけど、俺も最初の一人に打ち明けるまでは非常に苦しかったんだ。
半年?1年前までは、うちの犬相手に「もう終わりだ」とつぶやいていたんだ。
何か、ほんの小さなことで変わるかも知れない。
俺も、最初の一人に相談した結果、今生き続けてるわけだし、
名にか小さな行動おこしてからでも遅くはないよ、樹海に行くのは。。。
>>710 君がどこの誰だか知らないけど
樹海で今夜死んだら確実に私は哀しむよ
このまま君がこのレスから消息を断ったら
「彼は大丈夫か?」と一生思う
今、聴いているバッハのカンタータを聞く度に思うよ
なにせ私は記憶力がものすごく良いからね
>>710 引き返せばいいんじゃね
クラシックまだ聴いてないのがあるんじゃね
山梨で温泉入って来ればいいんじゃね
714 :
名無しの笛の踊り:2008/06/05(木) 02:20:41 ID:b9erk/zJ
このスレ糞受けるwwww
負け犬どもの溜まり場だなwww
負け犬は子孫も残さず消えるから
勝ち犬同士で永久に争っててくれ
負け犬ねぇ。そうなんだろうねぇ。
ところであんたはなぜこの糞スレに来たんだい?負け犬を上から見下ろして優越感かい?浅ましい動物だこと…ヲホホホホ…
勝ち負けという枠組みでものごとを考える奴が負けなのだという話もある。
718 :
名無しの笛の踊り:2008/06/05(木) 21:36:24 ID:bz8MO44Y
鬱の雨の日にタケミツ聴くんじゃなかった。
症状悪化。
雨の日にはチェンバロ曲でも如何?
寝れないなぁ
生演奏を良いホールで聞きたいなぁ
行く元気もないけどさ
教会で一人だけでオルガン聞きたいわ
>>717 どれが勝ちでどれが負けだか分からなくてなあ、最近。気がラクだからいいけど。
オルガンってヘッドフォンで聴いてるとすごい音だよね。
オルガン生で聴くと体全体に響いてそりゃたまらんのだわ
あれは全身で受け止めなきゃいかん
オルガンは重低音が命やな。
724 :
名無しの笛の踊り:2008/06/08(日) 22:07:23 ID:KQM+tO/D
また鬱状態・・・
725 :
名無しの笛の踊り:2008/06/08(日) 22:22:59 ID:Kfbc17wD
束祓つかさ聴いてる
この人精神崩壊してるらしいからどの曲聴いても泣ける
726 :
名無しの笛の踊り:2008/06/09(月) 02:29:23 ID:EFQZJ4Jx
鬱の奴が自分は鬱だと掲示板に書き込む程うざいものはないな
黙って自分で処理しろよ
他人に助けを求めんなカス
こういうところで吐き出すのも治療方法の1つ…。
726さんがうざく思うのも分かるし、
724さんが愚痴る気持ちも分かるんで、何と言ったらいいか。
自分で処理できるなら医師やカウンセラーは要らない。
724さんのような人には、本当はカウンセリングが一番なんだけど、
保険適用のところは少ない。
保険適用でないところはえらく金がかかる。
私が通っているところは保険適用だけれど、
それとは別に「予約料」の名目で一回30分で8,000円かかる。
とてもじゃないが毎週なんて通えない。
今は通えても、休職や退職ということになったら通えない。
で、何故そうなってるのかというと、
メンヘラ専門の医師が5分以上患者と話すと、赤字になるから。
これを何とかするのが最良の解決策なんだと思うけど、難しいね。
スレチ長文失礼しました。
>>726 書き込んで少しは気が紛れたりするかもしれないジャマイカ
うざいと思ったらこんなスレ覗かなければいいし
専用ブラなら透明あぼんしとけばいい
729 :
705:2008/06/09(月) 07:33:03 ID:paCYHMnt
実際、友人などに、「落ち込んでいる」とかメールや連絡して、
一言二言言ってもらうだけでも楽になったりすることあるよね。
自分も、いろんな人にメールしたりして、
返信のメール読んでちょっと気分が和らいだりするよ。
ここに書くのも一つの手じゃねいかな?
本人が楽になるにおであれば。
10年前にあんまりにも自殺することばかり考えるから
初めて病院かかったんだけどさ
看護婦さんが帰り際に「死にたいなんて考えないで下さいね」
って、ぎこちなさそうに言ったんだよな
その時は「なんだよ?関係ないあんたに言われたかない」
って腹立たしく思ったんだけどさ
10年経ってふとその時の事を思い出して初めてあの一言にジーンときた
ありがたい事だよなぁ、言いにくい事言ってくれてさ
今も薬飲んでるけどさ、死ななくてよかったよ
まあ、仮に死にたいと考えたとしてもいいさ。
生きていれば死にたくなることだってある。
(死んだら死にたくなることすらない)
死にたいと考えられるのは生きている者の特権なんだから、死にたいと思ったっていい。
実際に死なないうちは生きられるというだけの話だ。
「自分で解決しろ」ねえ…
たまにそれが口癖の人がいるけれど、その人は今までの人生で起きた問題を全部「自分で」解決してきたのかな。大したもんだ。
自分はそんな優秀な人間じゃないから、困った時は「助けて!」を使うようにしてる。できない事はできないから。
言葉を額面通りに取るからいかんよ。
「自分で解決しろ」→「面倒だから俺はお前のそのトラブルに関わりたくない」
という読み替えをすべきだ。
裏の意味とかを読むようになると俄然ショスタコが面白くなる・・・と強引にクラシックに結びつける。
昨日の秋葉原の通り魔の犯人。
絶対パキシルなど抗精神薬を服用してたに違いない。
賭けてもいい。
●日々の生活に期待しちゃいけない。
●人は産まれた時から勝ち組と負け組に完全に分かれている。
●この世のなかは不公平がまかり通っている
バッハ聴きながら思った。
>>736 バッハ本人がそんな事聞いたら嘆くのに100タラント
738 :
名無しの笛の踊り:2008/06/11(水) 01:43:34 ID:bpiyu3lW
鬱の癖にいっちょまえに反論はしてくんだな
そんな気力があるんなら女々しいこと書かなきゃいいのに
バッハは「メリハリがある激しい曲」の宝庫なんだけど・・
741 :
名無しの笛の踊り:2008/06/11(水) 18:06:32 ID:YPVNfdbl
>>739の「メリハリある激しい曲」
弦楽器がPPでチロチロチロチロとやって、金管がば〜〜〜〜ん!と出て、
クライマックスで、シンバルやティンパニが鳴り響く曲
>人は今までの人生で起きた問題を全部「自分で」解決してきたのかな。
大したもんだ
>鬱の癖にいっちょまえに反論はしてくんだな
そんな気力があるんなら女々しいこと書かなきゃいいのに
まったくだ、逆ギレ・責任転嫁・被害妄想・ヒステリー
自称うつの割にそういうのばかり得意なのが多いようでw
職場で休業とか繰り返してるメンヘラもはっきり言って性格悪いし、
何より悪知恵のきくこずるい奴だしな。
>>742 はいはい。普段は言いたいことも言えず大人しくしているんだろうからここで思いの丈を吐き出してらっさい。
>>カテコラミン放出とバッハ
バッハのオルガン曲は激烈だと思うのだが。鼻から牛乳とか、ファンタジアとフーガ ト短調とか。
744 :
名無しの笛の踊り:2008/06/13(金) 01:42:03 ID:+jBy7UPD
横槍失礼
>普段は言いたいことも言えず大人しくしているんだろう
これが他人の配慮だということに気づかないのが鬱メンヘラなんだよなww
>>744 配慮ですと?馬鹿馬鹿しくて涙が出てきますな。普段は大人しく言いたいことも言えないチキン野郎がネットでは言いたい放題だと言う事じゃないか?
其を配慮だなんて、笑止千万ですな。
>>742 >職場で休業とか繰り返してるメンヘラもはっきり言って性格悪いし、
何より悪知恵のきくこずるい奴だしな。
むしろ狡猾さが足りないくらいかもしれん。悪賢くなりたいものだ。
馬鹿正直だからこうなったんだって人の方が多いような気がする
悪賢ければ自分を責めて鬱になったりすることもなく
人を踏み台にして世渡りできるだろうにね
今日、バロック50枚組CDが届いた
ドイツ・ハルモニア・ムンディ設立50周年記念のやつ
この週末から聴くつもりだ
748 :
名無しの笛の踊り:2008/06/14(土) 07:01:41 ID:xRsWuAzZ
辛いけど生きて行きませう。
後で思い起こせば、上手く行ってた時の自分より、
辛かった時の自分の方が好きだ。
今日はハイドンの弦四でも聴いて、ゆっくりします。
今日、強烈な地震があった。震度6強。
余震とか、地震じゃなくても僅かな音にビクビクしている。
PTSDになる人の気持ちがよくわかる。
こればっかりは防ぎようがないからね。
嗚呼もう収まって欲しいと思いつつ、バッハカンタータでも聴いて寝ますわ。では ノシ
>>749 お見舞い申し上げます。
数日は余震に気をつけてください。
神戸市民より。
>>749 俺多分隣県だ。余震が相当多いとか。お気をつけて。
>>749 お見舞い申し上げます.from 大阪府民
最近,統合失調症だと説明されました.初診の段階で統合失調症だった
らしい.鬱だと説明されてきたからちとショック.
もうこの病気と付き合って6年になる・・・長いなぁ.
753 :
749:2008/06/16(月) 13:35:53 ID:jsxUIkBi
お見舞い、傷み入ります。朝方も強めの余震が2度…
糖質は根気のいる病気らしいので、焦らずに療養を。糖質の薬による便秘には気をつけてください。
以前、強い安定剤だと云われてリスパダール飲んでいたら便秘になった→コー●ック飲んだ→一時間おき位にトイレに駆け込む→●ーラックを少なめに飲んだ→出ない
を経験しています。
754 :
752:2008/06/16(月) 17:16:26 ID:x04vZUct
今飲んでいるのがリスパダール(うちの医者はリスペリドンと言ってますが)です.orz
最近便秘気味で,吐き気もするので内科を受診して胃腸の薬と下剤を貰ってきました.
内科医も私の病状は了承済で,その上での処方なので任せています.
あとは自分が治ろうとする意志だけですね・・・.早く学校復学したいよ.
私の主治医はパキシルと一緒に防風通聖散という漢方薬を出してくれます。
漢方は意外と効きます。
コーラックは腸を荒らすようなので気をつけて。余震にも。
752 さん、私も通院6年です。先日7年目に入りました。
どうかあせらず気長に。
実は漢方薬は偉大かも。俺は柴胡加竜骨牡蠣湯がよかった。
俺も何か動画作ってみようかな
>>752-754 あんまり焦らないでね・・・。「早く治さなきゃ!」というストレスになる時もあるから・・・
>>756 泣きたい時は泣くのがいい。
最近、モーツァルトのK550でほろりときた。歳とったかなw
嘗てはK626で泣けたもんだが、今は流す涙もないなー。
ところで、鬱の時に「寅さん」観ると癒えると云うか笑える。
★モーツァルトが求め続けた「脳内物質」 須藤伝悦さん 名曲に潜む「効能」解明
モーツァルトは無意識のうちに自分の病を和らげる音を求めて、作曲をしていたのではないか。
そんな大胆な仮説をまとめた。
「脳機能の研究成果に、モーツァルトの文献調査を加えて得られた結論です」。筑波大学に勤め、
脳の神経伝達物質の一種で“快感物質”と呼ばれるドーパミンを研究している。
この時、脳内で一時的にドーパミンの合成が促進され、血圧も低下していることが判明。
一定の周波数領域を抽出して聴かせる実験で、高音域がドーパミン合成を促す効果を持つことを
突き止めた。
「他の曲でも高音ならドーパミンは増えますが、モーツァルトは、美しい曲の中に高音域を
豊富に取り込むことに成功したということでしょう」と解説する。
音楽療法の世界では、高周波数の音は、胎児が子宮で聞く母の声や血流音に似ているため、
癒やし効果が高いとの説がある。それを支持する結果でもある。
なぜモーツァルトは高音を多用したのか。「様々な状況証拠から、彼はドーパミン欠乏による
てんかん症だったのだと思います。無意識のうちに、ドーパミンが増える曲を作っていたのでしょう」と
推理する。
>>761 なるほど、高音域ね。《魔笛》の夜の女王のアリアもドパミン放出なのかな…。
ドパミンも足りないんだろうけど、セロトニンが激しく足りない…
セロトニンが出る曲ってないのかなぁ
ダヨネ
申し訳ないのですが
モツは何度聴いてもイラついてしまいます。
あの「タヨ〜ン」とした曲調、何とかなりませんかね?
聴かなきゃいいのか。
モツ、ピアノ曲はタヨ〜ンとしてないと思うがなぁ
他の作曲家と比べてもコロコロキラキラしてると思うがなぁ
もう、どうでもいいや
セロトニンの出る曲・・・
なんだろうな、ドビュッシーのピアノ曲とかかなあ。
フォーレの室内楽とか?
>>760 「人生一生懸命やっているけど、うまくいかねー。けど、まあなんとかなる。」みたいなw
かなり古いけどチャップリンもイイ 「犬の生活」「キッド」「モダン・タイムス」。
>>765 自分クラシック聴くようになってから10年くらいだが、モーツァルトの良さが分かるようになったのは最近だ・・・
770 :
名無しの笛の踊り:2008/06/22(日) 23:07:12 ID:Ryztllz5
ちんちんも立たん
俺はモーツァルトが聴けるときは調子がいいので、体調管理に使える。
抗うつ剤飲むようになってから性欲ががた落ちだ。
オライーも月一回するかしないか。
>>771 俺と同じ事にモツを利用してる奴がいたw
世の中は戦場だ。うっかりしてたら足元を掬われる。お人好しでは生きてはいけない。
色んな意味でタフでなけりゃ、気が強くなけりゃ生きてはいけない。
《追加》
みんな、ありがとう。
私は元来鬱傾向だったが
○○フィルの下等な2ちゃねらーの真実から乖離した書き込みのせいで鬱を悪化させました。
私は人に対していじめたりけなしたりした覚えはありませんし
音楽に真っ直ぐに取り組んだつもりです。
まったく納得がいきません。
一生許しません。
心当たりのある人はここを見たら直ちに私の今の住所に
あなたの氏名、今までに書いた内容全て、謝罪文、慰謝料を
現金書留にしたためお送り下さい。
一生、待っています。
このスレがなくなっても
この板がなくなっても
私が死ぬまでこの文の内容は有効です。
あなたはあなたが過去にした事から一生逃げられませんよ。
778 :
名無しの笛の踊り:2008/06/23(月) 21:50:22 ID:msdDNC5N
ageますよ。
779 :
最期に…:2008/06/23(月) 22:30:21 ID:/zTEBI+b
俺は一人孤独に死んでいく。
お父さん、お母さん。親不孝ばかりでわるかったね。こんなバカ息子でごめんなさい。
何一つ自慢できない息子でごめんなさい。
期待外れでごめんなさい。
それと、皆さんさようなら。
楽しかった。
779、早まるな。
>>779 嘘ついてるな。
死んでも何も変わりません。
自分が何か悪い事をしたのなら、まず自分のした事に対して
逃げずに直視しましょう。
そして、しかるべき人に直接詫びましょう。
許しを請うのです。
死んでも楽になりません。
辛いままの状態がずっと続くだけです。
自殺が悪いことだ、とする根拠は何もない
生きていても苦しいだけなら死んで
また別の命を体験すればよい
不可知じゃ。
>>783 自殺がいけないのは下記の理由にあります。
自殺したあと、暫く自殺を実行した瞬間の思念を引き摺ります。
数年〜数十年の人もいるでしょう(こういうのが地縛霊、未浄化霊です)。
何かの拍子で浄化され、再生することがあったとしても
次の生でもまた同じ苦境を経験する事になります。
つまり乗り越えるまで何度も同じ目に遭わされる事になります。
いわば自殺後の次の生は、普通のケースよりもはるかに「マイナスからの出発」。
「次の生の課題」があるとしても前世の課題をきっちり乗り越えないと始まりません。
生きて解決してから自然に任せて死んだ方がはるかに次が楽なのです。
あっそう
787 :
785:2008/06/24(火) 22:10:10 ID:rh+DW+Wp
私も本で読んでこの事を知る前は常に自殺念虜があり、
もし自殺が許されて、自殺をすれば苦しみから逃れられるという事が
本当なのなら、とっくに首を括って自殺を決行していたと思います。
自殺を思いとどまったのは「自殺しない方が楽」という事を知ったから
という或る意味安易な理由です。
でも身近な人を悲しませないで済んだのは、本当に良かったと思っています。
>>785 下ヨシ子か、あんたは。
でも、それって本当?
GW7UM15Bさん、あなたは誰ですか?
一見荒れているがメール欄でマタリのスレにもいましたよね。
もしかして○○フィルの関係者でしょう。
私の事も知っているのでしょう?
私が誰だか分かり、過去私についてあることないこと書いた人が
あなたであるならば、私の今のメールアドレスに
あなたの本名、書いた理由、私を想定して書いた内容全てを明記し
お送り下さい。必ずですよ。
>>788 私には自殺念虜があったので
下ヨシ子の本も江原啓之の自殺に関する本
また海外の霊的世界の真実に関する本
(自殺の周辺についても書かれている)も数冊読みました。
どの本も皆、異口同音に同じ事が書いてあったので(
>>785参照)
私は本当の事ではないかと思っています。
791 :
名無しの笛の踊り:2008/06/25(水) 00:02:05 ID:/aR8V4ND
FernandoSorだ。ギター弾きなんで・・・・・OP60が良い
793 :
789:2008/06/25(水) 07:35:27 ID:kleTSF3/
>>792 詳しい話は出来ないけれど
これは前々から続いていることで
妄想ではないんですよ。
書いた「その人」の記憶には事実として残っています。
「その人」が白状して語らないだけ。
794 :
名無しの笛の踊り:2008/06/25(水) 08:42:12 ID:naqufBs8
変なのが沸いてると聞いて
↑
鳴くよウグイス
平安京
抗うつ剤って便秘になりませんか?
アィヴスの弦楽四重奏曲第2番燃え萌え。
俺の場合、チャイコの悲愴は癒しになるんだけどなぁ。
あとシベリウスのヴァイオリン協奏曲とか。
シェーンベルクのピアノ協奏曲もいいな。
魔笛の夜の女王のアリア、俺も好きだなぁ。
伊福部昭の作品も元気が出るな。クラスター・トーン炸裂。
ヴォーン=ウィリアムズの南極交響曲コエーよ。
>>795 大抵の抗うつ剤は便秘になるお。
特に三環形。
訂正
「三環系」
ボッケリーニのチェロの作品群は気持いいな。
ソナタも協奏曲も弦楽五重奏の編成も1ヴァイオリン、2ヴァイオリン、
ヴィオラ、1チェロ、2チェロなんで好きだワ。
みなさん(^○^)オ(^o^)ヒ(^▽^)サ〜!!
自殺者年間3万人ですか・・
最近はネットの普及でみんなで渡れば怖くない式で死ぬ人も多いようですね
逆に俺はネットのあるおかげで死なないでいられるって感じです
ネット見てると俺なんかよりズッと悲惨なやついっぱいいるじゃないすか
だから彼ら見てると俺はまだ死ねないし死ぬ権利も無いと思うわけですね
実は俺も過去に一度だけ自殺を試みたことがあるんすよ
試みは1回だけど常日頃から俺は死ぬんだと思ってましたから
死ぬ準備だけは抜かりなく、いつでも死ねるようにと
眠剤(ハルシオン、レンドルミン、エバミール、、)だけは
たっぷりと確保してありました
でもいざ死のうと思っても死ねないもんですね
重い後遺症だけ残って生き延びたりしたらどうしようなんてね
もうやたら生への執着心ばかり沸き起こってくるわけですよ
だいたい薬で死のうなんて甘いですよね
本当に死ぬ気なら電車に飛び込むとか窪塚するとかしないと
死ねませんよ
結局初めての自殺トライは強烈な頭痛と嘔吐と失禁下痢と
後遺症に右まぶたが垂れてしまったことと
あと軽い健忘症が残った程度で無事収束してしまいました(笑
結局まだ死ねる段階に来てなかったんですね
まだまだ追い詰められてないってこと
その点、死ねるやつは凄い
自殺する奴、尊敬しますね、俺は(笑
やっぱり三環系は便秘になりますか…。俺は対策として市販の大黄甘草湯を飲んでます。漢方薬がマイブームなもので。
柴胡加竜骨牡蛎湯が鬱に効くってんで、今度買って飲んでみようかな、と。
自殺ですか。
俺はそもそも必要とされない人間なので死んでもいいし、この世に未練はないのですが、勇気がなくてね。今すぐにでも死んでもいいな。
>>800 市販高いだろ?
医者に言えば出してもらえるよ
保険効くしさ
医者が出してくれなかったら漢方外来のあるとこいくといい
>>800 死ぬまでにもっと音楽聴きたいと思わない?
死にたい時というのは音楽なんかどうでもよくなるんだよなあ。
でも、死んでは駄目。
そのまま死ねばずーっと辛いままの状態でストップするという
あの世での現実が待っているだけです。
生きてやりすごして、夜が明けるのを待った方が楽です。
「夜明け前が一番暗い」これは、本当です。
私の経験上でも。
>>803 >「夜明け前が一番暗い」これは、本当です。
>私の経験上でも。
現実の話をすれば、個人的には「暗い」よりも「寒い」。 東北で初日の出を拝むのは辛いものがあるw
けど、一度本当に死にそうな経験をしたことで、初めて「生きたい」と思う人がいるそうだ。
「夜明け前が一番暗く、寒い」ってのはあながち外れていないのかもしれん。
その暗さ寒さを知っているから、朝日の明るさ、暖かさの価値が分かるのかな。
今更になってウィンナ・ワルツのCDを買う予定。ボスコフスキーかな。
シベリウスの暖かさは暖炉の暖かさ
夜明け前が一番暗いか…
そうならいいんだけれど、このままずーっと暗かったら切ないな。
今マタイを聴いています。物議を醸したと云われるクレンペラー博士の。マタイは色々聴いていますが、クレンペラー博士のが一番泣きが入っていると思います。悲痛な響きがたまらん。
つーか、今暗くてもまだ宵の口って場合もあるでしょ。
これからもっと暗くなるかもしれないという。。
株の世界で上げ相場や下げ相場があるけど、
上げ相場の中でも下げる場面もあれば、
下げ相場の中でも上げの場面はある。
その場面の時点では、相場の方向が上げか下げか分からない。
時間が経った後から全体の流れを見て初めてその時の相場の方向が分かる。
人生もこれと同じように、辛いことがあっても上昇傾向の中でのことなら我慢できる。
しかし、良いことがあっても下降傾向の中でのことならそれは束の間の夢に終わり、
更に過酷なことがその後に起こるのだ。
急に再発した…なんか胸が息苦しい感じ
もうだめぽ
>>806 遅ればせながら自分も購入して届くの待ってます。
クレンペラーとシュワルツコップの組み合わせに興味津々。
>>808 大丈夫かい?
動悸がするようだったらソラナックスかコンスタンが効くかも。
>>808 何かいやなことでもあった?
俺はイラついてブチきれそうまできて、その後鬱になる。今イラつきmaxだから…後が怖いお…
クレンペマタイは涙なしには聴けません。ティッシュの準備を。
811 :
蚊取り犬:2008/07/02(水) 19:51:29 ID:jOcBJuXi
今日まで生きてきたが、もう期待するのは止める。
人生諦めることにするよ。
下手に期待していなければ、何があっても絶望することなどない。
変な期待をするから絶望するのだ。
夜明け前は一番暗い、だったかな。それはそうである人もいるし、そうじゃない人もいる。
つまり生まれついての宿命は絶対変えることができないということだ。
区切りがいいから、今、この瞬間から、人生諦める。
>>810 >ティッシュの準備を
あらぬ想像をしてしまった俺はもうry
ちんちんシュッシュッ
814 :
名無しの笛の踊り:2008/07/03(木) 07:09:15 ID:6U4X3KV3
良いことがないけど、荒波にもめげず
岩にへばりついてる海藻みたいに
何とか生き続けているというのは
中々かっこいいじゃないかと思ってみる。
バルトーク大全集ほすいが、3萬超も…
ボーナス出たら買うか。
バルトークは精神衛生上すごく悪くないか?
どんなに元気でも秒殺されるんだが・・・
ある意味聴き続けるなんてうらやましぃ
俺はバロックファンだが、バルトークとかタコも好きだな。
あの不協和音の響きが心地よいことも多々あるな。
弦チェレとか最高。
818 :
連投失敬:2008/07/03(木) 18:59:09 ID:Ei7O7E/N
>>816たんはメシアンとか聴いたら発狂すんだろうな。
819 :
816:2008/07/03(木) 19:14:42 ID:zXVWO4d+
それが自分でもわからんがメシアンは好きなんだよ
ものすごく追い詰められた時なんかすごく癒される
バルトークはどんな元気な時でも自分が追い詰めらていく気がするんだよね
バルトークは意地が悪いところがあるからなあ。
>>815 買ってしまいましたが、大失敗。
ブックオフ或いはヤフオク行き決定。ヽ(`Д´)ノ
録音の怨霊レヴェルが低い。かなり怨霊高めに設定しないと聴きとれん。
青ひげの演奏がヘタクソ。
その他諸々。
ヽ(`Д´)ノ
>>823 3万も出したのに気の毒すぎる。
ブコフは、クラだと買い叩かれるからやめた方がいいよ。
>>805 胴衣!
自分もシベたんに癒されてる者の一人です。
僭越ながら俺の愛好曲を付け加えると、
2:初夏の北欧の森の中で木漏れ日を浴びる
5:春の訪れ
6:銀河鉄道の夜
Vn協:澄み切った冬空に何故だか暖かさを感じてしまう
古楽器(弦)のパサパサした音色がどうしても馴染めない。
すごく乱雑に聴こえる。
と言う俺はタコに癒され。特に交響曲7番などは勇気づけられる。疲れた時はSQ、不安な時にはチェロコンとか…
そっか〜? リヒターとクイケンとパイヤールでブランデンブルグなんか聞くと、生気としっとり感はクイケンが一番だよ。
リヒターの愚直さも魅力だけど。
まあコープマンみたいな色彩感のない雑な指揮する人もいるけど。
フランスバロックなんて古楽器の演奏でなきゃ魅力半減だろう。(クリスティやミンコフスキあたり)
息のような微妙さと打楽器的なアタック、なかなか素敵だよ古楽器の弦。
という私もタコの四重奏は好きだが。
俺は要らない人間なのだし、どこか海外に移住でもと考えている。
俺がいなくても何も変わらんよ。
ずいぶん先の話だが、今年は忘年会出ませんので。
出ても乾杯したら直帰りますので。
俺の悪口肴にせいぜい楽しめや。
俺は弦はともかく管がダメだ…
管さえなければ古楽器は好きだな
去年の忘年会に出た
>>828を尊敬
俺なんて心配してくれてた同僚の送別会だって出なかったよ
俺は海外移住の前に転職しないとorz
うーん。 フランスバロックでラモーとか聞くと印象変わると思うよ。 >管楽器
バッハヘンデルヴィヴァルディと古典派あたりの場合はあまりにも現代楽器での解釈の積み重ね、
演奏の積み重ねにより磨き上げられてきた名演奏が耳に残ってるからなあ。
といいつつブリュッヘンの大ト短調もトスカニーニの49年録音のジュピターも大好きです
831 :
名無しの笛の踊り:2008/07/10(木) 07:30:47 ID:CC5+0WwF
バッハのチェンバロ曲、管楽器(特にのソロホルン、オーボエ@ピアノ伴奏つき)しか受け付けない今日この頃。
桶ばかり聞いてたけど、もういいや、て感じ。
桶の練習さえなぜか、行くのに気すすまない・・・
>>831 桶君か、また会えたね
相変わらずでなごんだ
833 :
名無しの笛の踊り:2008/07/11(金) 00:15:26 ID:I21HQ+Ms
不安と恐怖で心がしんどい一日だった。
>>831
学生時代に桶やってたから、またやりたいなんて思ってるんだけど、多分、楽しいのは最初の数ヶ月だけであとはしんどくなって来るんだろうな。
恋愛みたいに。
>>826 >俺はタコに癒され。特に交響曲7番などは勇気づけられる。
あれ聞くと躁状態にならない?
当時、おが屑を食べるくらいに飢餓に苦しんだ、旧レニングラード市民が泣いて聞いたそうだね。
タコさんにしてはわかりやすいが、生きる力を励ます偉大な作品なんだろうね
鬱になるのが8番ってわけか
操(←漢字がないので代用)と言うか、愛国心が芽生えたりするな。
もし俺がロシア国民だったら勧んで志願兵になりますわ。
古楽器の管がダメねぇ〜…。
俺はむしろオーボエ・ダモーレとかトラヴェルソの音色は好きだ。暖かい感じがする。
837 :
名無しの笛の踊り:2008/07/13(日) 08:57:25 ID:Juo7RgCp
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
今日も暑かったですな。
暑い日にはイタリアバロックでも聴いてマタリが一番ですな。
さて。ヴィヴァルディでも聴きながら寝ますか。
では。
>>838 丸坊主うらやましいな。
私は一応♀だし鬱でかなり痩せたので、
今丸刈りしたらアウシュヴィッツだな…
私は夏はピアノ曲で涼みます。
ラフマニノフやドビュッシー、ラヴェルあたりが涼しくていいかな。
ラフマのpコンはイイ
ラフマのpコンはイイ
連投ゴメン
エリック・サティーも涼しくていいよネ
>>839 丸刈りガリでラフマニノフを弾いてくれ、絵になるぞ
俺には慶事などないのだと悟った。
いつか海外に逃亡し、異国の地で野垂れ死にすることになる。それもオツなものよ。
>>843 手が届かない…その前にピアノは弾けない。
プロコも坊主頭だったような…
単なる禿だったか。
必要とされないので退職します。
そうしたら死ぬつもりです。
遺書を書きます。
では ノシ
すぐ死ぬって言うな!
>>845 死んでしまったら、その時の苦しい感情を何十年も引きずってしまう事になります。
寝て暮らすだけでも生きていた方がいいです。
あなたにはきっとお休みが必要だと思います。
とりあえず何も考えずお休みになって下さい。
何も考えず、ただ休んで下さい。
>>845 職場で必要とされないのは自分も同じだ。
上司はもう大目に見られないと言ってる。
自分はある程度配慮してもらっているのだけれど、
それに対する同僚の不満が大きいのだと。
でも、斜陽の業界にいて、
汚れ仕事をやったストレスのために鬱になったこともあって、
もう開き直ってるよ。
自分は同僚のや上司の踏み台になったも同然なんだから。
生活もかかってるし。
このご時世誰がいつ鬱になってもおかしくないので、
雇っている側もそれを考慮すべきだと思う。
肩を叩けばそれで済むってものではないし、
ましてや自ら退職する必然性はないのでは?
それから、職場だけが世界ではないし、仕事だけが人生ではないよ。
早まらないでくれ…
うつになってから涙もろくなった。
何を聴いても泣いてしまう。
明るい曲であればあるほど。何でだろう。
泣けるだけ感情があるのならまだ救われますがな。
剣の舞でも泣いてしまうのでしか。
昨日殆どバッハの無伴奏vnを聴いていた。
シェリング版、パールマン版、クイケン版、ミルシテイン版、クレーメル版と持っている。
ひとつの曲で多くの演奏家を集めるのはこの曲くらい。
次はポッジャー姉版を…
この頃躁っぽい・学生
カラヤン/BPOの「英雄」100執念祈念を見て過呼吸
苦しかった
昨日、死のうと思ってヒモを首にかけた瞬間、地震が来た。
モノが棚から落ちてくる音を聞きながら、床に座り込んで茫然としていた。
ひとまず延期です。
853 :
名無しの笛の踊り:2008/07/24(木) 13:54:17 ID:AVlUiQYP
誰か助けれ
頭がますますおかしくなりそう
休みたい
おい大丈夫かい?
まずはベトの第九をヘッドホンで大音量で第一楽章から聴くんだ
俺は死にたくなったらいつもそうしてる
休んだ方がいいと思います。
どうにかして、少し長めに休暇を取って下さい。
休暇を取ったとして、決して罪悪感を感じたりはしないで下さい。
休みは人には必ず必要です。
>>854さんが、どうか休まりますように。
疲れた…もうなにもかも面倒くさい
>>854,857
せめて週末だけでもゆっくり過ごそう。
健康な人だってこの暑さでは参ってるんだろうし。
只今ダイエット中。目指せ75`c
パガニーニの24のカプリース弾けるなんて鬼だな。
860 :
名無しの笛の踊り:2008/07/26(土) 23:17:20 ID:rccRlUOU
>>854 俺なんて、先週の日曜から6連休とったぞ!
鬱から5年かかって回復してきますた。
落ち込んでいるときはやっぱブラームスとシベリウスのチェロ曲。
シベリウスのMalinconiaとか最高に死にたくなる。
日曜で、ぼんやり音楽聴いていた。
シューベルトの即興曲。E・フィッシャー。
涙がでそうになる。
>>387 同じく完ぺき主義者。完ぺき主義者はウツになりやすいけど。
ウツのときにはフーガの技法のニ短調は辛い
鬱のときにバッハのオルガン曲聴くと激しく叱責されている気がす
せめてチャイコが聴けるほど回復したいなぁ。
もうちょいで月曜日だぞ
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄月曜日 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
うつがうつる
俺は月曜は意外と平気だ。
木曜が最悪。
身体が疲れているからだと思う。
金曜は、週末前だから何とか乗り切れる。
それにしてもこのところ暑くて何も聴く気がしない。
869 :
名無しの笛の踊り:2008/08/08(金) 11:17:31 ID:8kZOQMhl
芸術現代社「音楽療法入門」によると――
うつ状態の音楽処方
●リスト「ハンガリー狂詩曲 第2番」
●ミロー「謝肉祭」
●モーツァルト「劇場支配人」
●オッフェンバッハ「トロイのヘレン」
●プロコフィエフ「シシリア組曲」
●プッチーニ「妖精の女王」
●レスピーギ「ローマの祭」
●リムスキー=コルサコフ「シエラザード」
●ロジャース「オクラホマ」
●ロッシーニ「ウィリアム・テル」序曲
●シベリウス「フィンランディア」
●スメタナ「ワレンシュタインの陣営」
●ヨハン=シュトラウス「古きウィーンの音楽」
●スッペ「詩人と農夫」序曲
●ワーグナー「パルシファル」序曲
とあった。試してないから、効用のほどは不明だけどね
870 :
名無しの笛の踊り:2008/08/08(金) 14:55:33 ID:X3hNWRU+
871 :
名無しの笛の踊り:2008/08/08(金) 17:06:38 ID:u9/LYow4
>>868 いいな・・・
木曜あたりからダメで、金曜最悪、
土曜出勤の日はさらに最悪。
今日も朝、途中から帰ってきた。。。
874 :
名無しの笛の踊り:2008/08/09(土) 07:39:03 ID:V0y1h9gg
【鬱鬱欝】から【髭髭髭】へ
るねっさーんす!!
もともとはバロック指向だった。
ルネッサンス作品を聴き始めてゐるが、バロックよりもいい感じ。
モンテヴェルディ、パレストリーナ・・・
他には誰のがいいのかな。
876 :
名無しの笛の踊り:2008/08/09(土) 21:39:51 ID:qNOE37Ke
トマス・タリスとかジョスカン・デ・プレ、それとバードとかいいんじゃないか
アレグリの「ミゼレーレ」なんてマジおすすめ!
877 :
名無しの笛の踊り:2008/08/09(土) 23:46:58 ID:cKQzM5vL
軽度のうつ病で実家に住みながらパートやってます
時間が余ってるのでピアノを習うことにしました
吉と出るか凶と出るか…
878 :
名無しの笛の踊り:2008/08/10(日) 00:17:37 ID:0GHOBF82
シューマンは弾かないほうがいいと思うぞ
879 :
名無しの笛の踊り:2008/08/10(日) 06:19:34 ID:UQc17Gne
おはやうごさいます
>>878 ブラームスが弾きたいです
880 :
名無しの笛の踊り:2008/08/10(日) 12:43:45 ID:PxlPdrAU
パールマンVn
プレヴィンPf
で、陽気なスコット・ジョプリン(EMI)
をどうぞ
>>869 レスピーギは、うつ病より
寝たきりの老人とかに聴かせたいな
なんか起き上がりそうじゃない?w
>>879 ブラームスはモーレツに頭使うから
鬱の時には頭が鈍くてロクな演奏が出来んのだが
(そしてロクな演奏が出来ない自分にさらに落ち込む)
健闘を祈る
自分は鬱時はゲソ聴く。音楽の構造だけかんがえてればいいから。
情感を動かされる音楽はだめ
>>879>>882 演奏できるだけでもすごいと思います。
私は鬱の時には演奏すらできない。
今もまだ楽器に触れないでいます。
>>883 確かにゲソは何も考えずに済むかもしれない。
モツとかベトは考えてしまうからきつい。
鬱の時のメシアンにハマったことがある。
鳥のカタログとかトゥランガリーラ、峡谷から星たちへ…など。
峡谷〜は実に美しい曲だ。
今は専らルネ〜バロックだがね。
886 :
名無しの笛の踊り:2008/08/12(火) 11:16:54 ID:tUhVXDXJ
地中海の音楽、聴こうよ
ダリウス・ミヨーを聴こうよ
鬱のときは悲愴駄目って意見多いね
自分は鬱のときこそああいう曲が聴きたくなる
まあ流石に4楽章は辛いけれど…1〜3楽章でひたすら音楽の世界に引き籠る
逆に第九の方が死にたくなる
あんなに喜びを歌われると…自分と対比してしまってダメだ
最近はラヴェルとかのフランス物にハマってる
人間と接することって、こんなにもエネルギー使うんだな。
ただ疲れるだけだ。
こうやってネットで話している方が楽しい。
独りになりたい。
悲愴の4楽章、俺はむしろ鬱の時に聴くな。
あのタムタムの音が…
惨めな人生でした。
もう、これ以上生きていてもたかが知れている。
もう、何も期待しない。
デュリュフレのレクイエムで送ってください。
890 :
名無しの笛の踊り:2008/08/14(木) 15:29:36 ID:misR3VaA
最近、オルガンとかチェンバロとかの鍵盤楽器にハマってましてな。
バッハのトッカータ ニ短調とか、鬱な時にピッタリですな。
まったりできます。
地震恐い。かなり神経質になっている。
893 :
名無しの笛の踊り:2008/08/17(日) 00:05:14 ID:F+rjRpRU
鬱になってから、まともにオーケストラが聴けなくなった。。。
バッハのオルガン曲や、チェンバロ曲、室内楽などを聴くのみ。。。
だが、欲しくても長らく店頭でお目にかかってないものを
店頭やオークションで見かけるとつい手を出してしまう。
買っても、未聴CDが増えていく。。。
「いつかは聞くだろう」と・・・
894 :
名無しの笛の踊り:2008/08/17(日) 00:12:40 ID:F+rjRpRU
昨日は、もう少しで
スヴェトラーノフBOXや、アルタスのセール品などに手がのびそうだった。。。
でも、ブルックナー交響曲全集やバルトーク、悲愴、タコ12なんか買ってるから・・・
おいらは抑うつ状態の時はチャイコの「悲愴」の第4楽章が無性に聴き入ってしまう。
あと、やっぱメシアンかな、「トゥランガリーラ交響曲」も好きだし「鳥のカタログ」も
癒されるなぁ。
でもシュトックハウゼンには癒されない、「友情」とかはまだ好きだけど。
抑うつの時においらはチェンバロの曲が非常に疲れることがある。
チェンバロの曲を聴き続けると抑うつ状態の時は悪化しやすい。
そんな時はヤナーチェックの「弦楽四重奏曲第2番〜ないしょの手紙〜」か
バルトークの「弦楽四重奏曲第4番」で快復しようと試みる。
ダメなときはダメなんで、漢方を服用して寝てしまう。
やっぱり人それぞれだよね。
最近の自分の癒し曲はパリーの「エルサレム」が専らです。
短い曲だし疲れにくい。
ま、エンドレスで聴き入ってしまうんだけど。
歌詞がまた韻を踏んでいて美しすぎ。
ベートーヴェンの第九、ジュリーニ、BPO、DG、1990年が好きからどうでもよいに
なりつつある、・・・日にもよるのかな・・・???
ブルックナーの交響曲がいいですよ。
短くてダイナミクスは一定で音色は荒々しい
ちょっと待てw
今日NHKーFMで、弦楽のためのアダージョやってた。
鬱の時にこの曲って、どうなんだろう?
902 :
名無しの笛の踊り:2008/08/17(日) 20:39:27 ID:MdSO+8PT
鬱のときはブラームスのチェロソナタに限る
チェロはいいなぁ、暗くて
鬱に入りそうなとき、
かえって、無理をしてでも、頭を使わない運動、
ウォーキング、
山登り、
スウィミング、
ジョギング
で汗を流すと、鬱から解放されるよ、ほんと。
ともかく、自分に言い聞かせて、ムチ打って、そのどれかをやることだ
>>903 うむ。それは言えてる。
俺は水泳をやって汗を流しているが、ほどほどにしないと却って鬱るからご用心。
今日はバッハ無伴奏vnを買ってきました。天満敦子っていう余り馴染みのないヴァイオリニスト。これで6人目。
一つの作品をこれだけ集めたのは始めてだ。
>>904 天満敦子って有名じゃないのか?弦楽器界ではそこそこ有名だと思っていたが.
>>905 バイオリン曲ほとんど聞かない俺でも知ってるんだから有名だと思う
あの満月の人だろwww
そ、そうでしたか。満月は著名なヴァイオリニストでしたか。
これは失敬。
身体つき、顔のごとくダイナミックな演奏ですよ。
シャコンヌは号泣している感じで鬱の日にピッタリ。
909 :
名無しの笛の踊り:2008/08/21(木) 00:54:51 ID:S/o/vkCv
シューベルト冬の旅を子守歌にしてる
勿論ディースカウで!
910 :
名無しの笛の踊り:2008/08/21(木) 05:50:00 ID:/JLVFHLC
休職中の者です。
皆さん、どうして毎日を過ごしていらっしゃいますか?
外は雨。。。
悲しい。。。
退職→自殺
で決まりだ俺の人生。
自殺をしたら、来世はまた同じ人生をやり直さなければなりませんよ。
これは科学で解明されていないが世の中に歴然と存在する法則です。
つらくても自殺はやめたほうがいいです。生きて下さい。
>>912 そうなんですよね〜。それが一番気がかりなんですが、誰にも必要とされていないので
死ぬしかないのです。
僕の自殺は復讐でもあるのです。
僕を無視している奴らに対しての最大の復讐です。
奴らの慌てふためく姿が目に浮かぶ。
今更後悔しても遅いんだって、分からせてやるんです。
必ず実行します。
だめです。復讐してはいけません。
彼らがあなたを必要としないのは
「あなたにとって彼らが必要がないから」です。
そこは、あなたがいるべき場所ではありません。
はじめから、いるべき場所ではなかったのです。
今すぐ、その会社を出る道を考えて下さい。
出て、あなたが本当にやりたいことを探して下さい。
自殺をするエネルギーがあるのなら、即座に退職して
他の生きる道を探して下さい。
しばらくはバイトを転々としていてもいい。
そのうち分かってきます。
生きる価値とは、人に必要とされる事ではなく
人にただただ与える事でしかないと分かってきます。
自殺を実行してはいけません。私が許しません。
まず、辞表を出して、その人達との関わりを断って下さい。
>>913 復讐してもそれを見られないのでは意味がない。
それに、病気の人間にそのような態度を取る相手は、
所詮その程度。
そのような人間は、あなたが生きようと死のうと屁とも思わない。
もしも後悔したとしても、一瞬だけ。
自分に都合の悪いことをいつまでも覚えてる人はいない。
あと、よほど近親の人間でもない限り、
死者など人はすぐに忘れてしまうもの。
結論:無意味で、かつ取り返しがつかないことは止めた方が賢い。
連投失礼。
仮にあなたがうつでないとしても、いじめを例にあげると、
あれほどいじめによる自殺者がいるのに、
一向にいじめがなくならない現実を見た方がいい。
いじめた側が後悔して自殺したとか病気になったとかいう話は聞いたことがない。
重く受け止める人間はほとんどいないと言っていい。
結局、一瞬は後悔しても、何かと理由を付けて
(悪いのはあいつの方だ、とか、
自分がいじめられる側に回るのが嫌だとか、
そんなに気にしているとは思わなかったとかなんとか)
「自己正当化」してしゃあしゃあと生き抜くんだよ。
追加。
「あてつけで死んだりしやがって、まるでこちらが悪者みたいじゃないか」
って逆恨みする人間すらいるから。
人間ってそんなものだから。買いかぶってはいけない。
自分もあなたもみんなも。
よくこんなカキコ見かけるんで、つい色々書いてしまったが、
悪意は全くないので気を悪くしたならお詫びする。
>>913 >>915-917のような現実もありますが
あなたが今必要とされないのは、単に彼等が必要としていないだけで
あなたを必要としている場所は必ずあります。
すぐには見つからないかもしれませんが、必ずあるものです。
また、あなたはそのような程度の低い精神の人たちの価値基準に
振り回される必要はありません。
まず、ご自分の価値を自分で認めましょう。
自分の良い所を見つめ、今まで頑張ってきた自分を褒めて下さい。
実は、皆に称賛を浴びているよりも
自分で自分の価値を分かっている人の方が強いのですよ。
あなたはおそらく今、
人を頼らず、
「自分で自分の価値を知る」ということができるかどうかを
試されているのだと思います。
この「自分で自分の価値を知る」事は
人が強く生きる上で、とても重要になってきます。
全ての行動の原動力になります。
あなたには今、それが必要なのだと思います。
時間はかかるかもしれません。
まずはその人達との関わりを一切断ち、退職し、休養を取って下さい。
ことばの通じない、アフリカや、インドや、アラブを彷徨する、とか。
ことば過多がいけない
一度、左脳をクリーンナップしてみたら?
きもちいいぞ
クラシック音楽も左脳で聴いてしまいがちになるから
そういうときは、アラブ音楽、インド音楽に全身をひたす。
それから自分の将来を考え直してみるのも一手だよ
疲れている時は自棄になるもの。
できるだけ何も考えず横になっているだけで落ち着くもんだよ。
インド音楽ならシタールとかお薦めしたい。
922 :
名無しの笛の踊り:2008/08/25(月) 00:11:33 ID:zTyOViDI
もう死にたい。。。しぬしかない。
今いる桶で必要とされてないのがわかった。
皆に、死をもって復讐してやる。
>>922 死んでは駄目です。
今いる桶の人達は、「あなたが」必要としていない人達です。
あなたにとって必要のない人達です。
あなたにとって、もっと必要な人達が他にいることを示しているのだと思います。
その人達を探して下さい。
何だよ復讐ってwwww
いいではないですか。
見ず知らずの人同士でも持ちつ持たれつ、慰めたり慰められたりで。
それが今の時代、ネット時代の人間社会のありかたのひとつかもしれません。
927 :
名無しの笛の踊り:2008/08/26(火) 02:52:13 ID:lYnermzb
キミの前にキミはなく
キミの後にキミは無い
それだけだよ
死にたいけど
勇気がありません。
誰も頼る人がいません。
今まで孤独で、一人でした。
街往くカップルが羨ましい。嘗て俺にも恋人はいたが、そいつに話しても親身になってくれない。
もう、いいから、ゆっくり休みたい。何も考えず、ゆっくり休みたい。
とにかくゆっくり休んで下さい。
死んではいけません。
死ぬことはまだできません。
ゆっくりもできません。
明日は受診日で半日休みなので、少しはゆっくり死体。
とにかく何も考えたくないですが、どうしても悲観的に考えて、ゆっくりできません。
そうなんですよね。
ゆっくりしたくてもできないのですよね。
典型的な鬱の症状だと思われます。
まず、これは脳内の物質の変化だということを理解して下さい。
あなたが、ではなく、あなたの脳内の特定の物質が異常に分泌していることが
あなたを悲観的にさせているという事実を受け入れて下さい。
あなたが悪いのではありません。
また、あなたの周囲ではそのくらいの仕事量は常識かもしれなくとも、
あなたは働きすぎているのだ、という自覚を持って下さい。
ありがとうございます。
フォーレのレクイエム聴いていたら、何となく落ち着いてきました。
まだ、あらゆることに不安を覚えますが…
明日、医者に色々話してきます。
本当にありがとうです。
テグレトールが追加になりました。
連投ご容赦。
m(_ _)m
感情のコントロール(特に怒り)ができないのは、何らかの病気なのでせうか?
持って生まれた性格故なのでせうか?
薬とか無しに治るものなのでせうか。
ヽ(*`Д´)ノ
度々キレそうになり、迷惑をかけています。
ごめんなさい。
m(_ _)m
935 :
名無しの笛の踊り:2008/08/27(水) 17:09:35 ID:J4UmsIut
性格もあるし、自律神経の関係もあると思う。
俺も短気な方ではるが、
ひどく落ち込んだりわけもなく悲しくなったり、
イライラが募って切れたりするようになり、
医者にいったら、自律神経失調症と言われた。
現在休職中の身。。。
>>934>>935 私も詳しくは分かりませんが
おそらく脳内の特定の物質が異常分泌している(分泌し過ぎている)ことに由来する
「症状」だと思われます。
もし「症状」である場合は投薬で治ります。
とにかく何らかの種類の薬を服用してみた方がいいと思います。
合う薬、合わない薬、個人差がありますので
数種類試す事になると思います。
また種類によっては効くまでに数週間かかる場合がありますので
長いスパンで治療に当たる事になります。
焦らないで下さい。
今週、どうも、東京近郊の鉄道で人身事故が
多発しすぎています。雨降り続きの天候のせいでしょうか?
焦らず、自分のペースで、行きませう
あたしは鬱の時は、中島みゆきの《生きていてもいいですか》を聴いている。
一遍聴いてみな。
エレーン
生きていてもいいですかと
誰も問いたい
エレーン
その答えを
誰もが知ってるから
誰も問えない
『異国』まで聴けたら神だよ。
悲愴交響曲なんて目じゃないよ。
聴いてみなよ…
蒼井優タンのお泊り愛がフライデイされて
今日はテンション低空飛行
今、電車のなかで『どうせ俺は大蔵省だよっ!』と云いながら行ったり来たりしている、年の頃30代半ばの人がいる。
皆みて見ぬ振り。車掌を呼ぶわけでもなく無視しているが…
話しかけてみようかな…
941 :
名無しの笛の踊り:2008/08/31(日) 01:56:03 ID:lumfv73W
"死んで復讐"は絶対に考えるな。
「死人に口無し」って言うだろ?
世間は冷たいから、
あれや、これや、あること、無いこと噂するよ
中学の仲良しが
「あいつ、そういや、好きなサオリちゃんに告白しなかったな、うじうじした奴だたよ」
なんて、どうでもいい過去を暴く。
そんなの関係ねーじゃないか、とは誰も反論しない。
もちろん死人の君も。
みんなあれこれ出任せ並べて、君の"弱さ"だけを、みんなの前で強調するぞ。
…こりゃどーにも浮かばれまへんな
>>939 少々身勝手ではないですかな?
蒼井優さんも一人の女性。
恋だってします。
彼女の本当のファンなのなら彼女が幸せになったのだから喜ぶはずでは?
あなたが関わるどの女性に対してもそう接するなら
あなたは女性に対して所有欲が強すぎるような気がします。
蒼井優って誰だ? と思ってググッた。
まったく知らない。どんな音楽家かと思って損した。
というか、V6イノハラと瀬戸朝香が結婚してたなんて初耳だ。
まあ、どうでもいいな。
944 :
井ノ原快彦:2008/09/01(月) 22:08:33 ID:nLZHg035
井ノ原快彦で思い出したが、オルガンの音って癒えるねぇ。いろんな音がでておもろい。
マリー=クレール・アランのがオススメ。
で、快彦って何て読むの?
945 :
名無しの笛の踊り:2008/09/01(月) 23:24:35 ID:uVSTTSrv
え、なんでー、イノッチから、オルガンに連想が飛躍するのー
分からなくて、今夜も、眠れない w
いのはら よしひこ
と読みます。
個人的にはV6の中で一番好感が持てるかな。
では、おやすみ
ノシ
俺は鬱ではないのかもしれない。
何らかの人格障害者なのかも知れない。
自業自得だが、皆俺から去って行く。
死ぬしか道はない。
南無阿弥陀佛
>>947 鬱にかかった事のない人は、つらさをわからないものです。
鬱だという事で簡単に離れていってしまったり
差別をしたりする人は残念ながらまだいます。多分多いです。
まずは病院に行って医師に症状を話して下さい。
鬱病にかかる人は根が真面目な方が多いので
「自分は単なる人格障害なのではないか」と自分で考えてしまうケースが多いそうです。
医師に症状を細かく説明すれば医師がちゃんと判断してくれます。
自分だけで症状を勝手に判断してはいけません。
セカンドオピニオンというか、医大の精神科に行ってみた。
抗鬱薬が効かないようなんですが…と言って色々話したら、アスペじゃないかと。
コミュニケーション能力が人より劣ってると。
医師の判断ですからアスペに関しては何とも言えませんが
あなたはきっと、お仕事等を抱え過ぎて心身お疲れなのだと思います。
この疲れというのは一日二日の事ではなく、長いスパンで考えた「疲れ」です。
十数年疲れを溜め続けて蓄積されてしまったのでしょう。
疲れ過ぎているとコミュニケーションもうまくいかなくなります。
診断名はともかくとして、何らかの形で休養を取った方がいいと思います。
今はあなたにとっては一人で休養を取りながら過ごす時期なのかもしれません。
人が離れていったという事ですが、実はありがたい状況なのかもしれません。
ゆっくり回復なさって下さい。
951 :
名無しの笛の踊り:2008/09/07(日) 13:47:35 ID:pVOHebs9
椿姫の前奏曲は、世界で最もうつくしい曲の一つだと思う…独断と偏見で。
>>950 お心遣い恐縮です。
月単位で休みを取りたいのですが、そうもいきません。
明日からまた一週間が始まります。
逃げ出したいです。
953 :
名無しの笛の踊り:2008/09/07(日) 19:03:44 ID:VMTxeygJ
サザエさんが終わると憂鬱
おひさしぶりです、と言ってみる。
>>951 同意。「偉大な曲」とは言わないけど、「美しい曲」なら屈指モノでしょう。
トスカニーニの録音は絶品っす。
最近、バッハが妙に心に染みる・・・
955 :
名無しの笛の踊り:2008/09/07(日) 23:26:35 ID:6OlY7M0S
うつ病で、一年くらい精神科に通っていました。もうただ死にたくて、友達だった人とも、すべて、関係を切ってしまいました。
クリニックが、ようやく終わり、今は自動車学校に通っているんですが、
運転がうまくいかなくて、先生に強く言われたりすると、前のことが思い出されて、涙がでてきます。
家に帰るとまた前みたいに、一人でくらくなって自分を責めてしまいます。しかも、私より若い子は、どんどん先に進んでいくのに。
本当に自動車学校に行くのが憂鬱です
>>955 通院期間が短過ぎたのではないでしょうか。
通院を再開された方が良いかもしれませんね。
自動車学校、早く卒業できれば良い訳ではないと思います。
運転技術があっても
自分は運転がうまいんだという慢心から危険な運転をしたり
事故に繋がる可能性もあるからです。
それよりは今じっくりと積んでいって確実な運転を心掛けていくのが一番です。
俺は人間嫌い
独りでいたい
誰とも話したくない
重ねて言うが
人間が大嫌い
958 :
名無しの笛の踊り:2008/09/08(月) 10:22:43 ID:8pnWoiqs
957さんへ
私もすごいわかる。
だから、仕事は適当に合わせて、家族や近所の人たち以外は、話さないよ。
ほんと、昔のこととか思い出したくないから、過去を捨てたよ。
ほんと、いやな人と無理しているより、一人でも、やりたいように好きな時間を過ごして他方が、
よっぽどましだよ。
959 :
名無しの笛の踊り:2008/09/08(月) 10:36:54 ID:8pnWoiqs
956さんへ
病院は、意外に早く終わって、もう終わり?みたいな感じでした。
自動車学校は確実にしようとすると、動作が遅いみたいだし、早くすると、ミスして、言われるんです。強く言えば、直ると思ってる。
私は、運動神経ないが、他に秀でてるものもあるツモリです。けど、免許は関係ないから、先生にだめだな、こいつとか、思われるのが、ほんと
嫌です。最初っから自信なんてないのに、勝手にそっちができると思い込んでたんジャン。
わざわざ、なんで落ちたの?とか、いわないでください。こっちが仕事なんじゃないんだから、
できないのを教えるのが仕事なんじゃないんですか
でも、世の中は他人の事情があるってことをわかっている人間ばかりじゃないですからね。
ほんと明日の学校が憂鬱です。死にたい気分です
960 :
名無しの笛の踊り:2008/09/08(月) 12:10:00 ID:TjrK2tgE
>>959 >他に秀でてるものもあるツモリです。
そう思えるうちは大丈夫だ。
本当に鬱になったらそんなこと思えないし、自動車学校に行こうとも思えない。
当方、現在、休職中の身(とりあえず1か月)だが、何もできないよ。
毎日、散歩やPC相手にこんな書き込みする程度。
学校に相談して、(精神科に通院してたことも話して)嫌な先生の講習をはずしてもらうとかしたら?
先生だって、何より学校出てから事故起こされるのが心配で、強く言うわけだし・・・
俺も若い頃、教習所の実習でよく怒られた口だ。
同じ先生とよく当たることがあり、毎回毎回、ねちねちと・・・
でも、卒業検定合格して一番喜んでくれたのが、その先生だった。
(仕事の関係、毎日のように行けず、4か月以上かかって卒業したからね)
961 :
956:2008/09/08(月) 12:17:39 ID:X03eIfux
>>959 自動車学校は私も嫌でしたね。
私も途中でしばらく通わない時期があり、結局は期間ギリギリで
(あと1週間ずれてたらアウトでした!)
卒業したのです。
一度、あんまりにも理不尽な言われ方をしたので私は教員とケンカしました。
そうしたら「こっちだって毎日毎日同じ事の連続でつらいんだよ」と
こぼされました。
おいおいって感じですが、教員もうっぷんがたまっているのだなーとは思いました。
自動車学校の教員というのは「強く言う」が基本のようです。
「いろいろな言葉の使い方を知らない」というのが私の印象でした。
だからつい、つっけんどんな接し方になってしまうのでしょう。
途中でわかってきました。あまり教員の言葉を真に受けない方が良いのだと。
だから
>>959さんも真に受けない方が良いみたいです。
とはいっても実際言われると、ほんとに頭に来てしまうんですよね....。
自動車学校は二度と通いたくないというのは、
ほぼすべての免許所得者に共通する意見でしょう
963 :
納涼@丸坊主:2008/09/08(月) 20:10:27 ID:smlH6Cdb
世の中、勝ち組と負け組に分かれてるものです。
後者のおらは退職して、誰にも告げず遠い国へ行って、独り寂しく野垂れ死にする。
負け犬の最期だ。
それまで俺の仲間でいてください。お願いします。
964 :
名無しの笛の踊り:2008/09/08(月) 20:38:38 ID:8pnWoiqs
963さんへ
世の中、勝ち組、負け組なんてありませんよ。誰と比べて勝ちなのか負けなのか?
一人ひとり別々の線路を走っているんだから。先に進んでいる人に、遅いじゃないかといわれたところで、こっちが進むときもあれば、いろいろですよ。人生は長いんだから。自分より進んでいる人だって、もっと先に進んでいる人に、何か言われたら嫌じゃないですかねえ。
だから、自分を人と比べる意味なし。意味がない。人のことをゆってくる奴は、ろくな人じゃないです。自分の道をマイペースに歩くことが大事なんです。死ぬ直前に、自分は、納得した人生を歩けたなって振り返れたら、
それが、勝った ってことなんじゃないかとわたしは思うよ
965 :
名無しの笛の踊り:2008/09/08(月) 20:51:21 ID:8pnWoiqs
960さんへ
先生は私が欝だったなんて知りもしないし、きっととろくて、事故起こすんじゃないかと思ってるんですね。
私は見た目的に欝だってゆっても信じてもらえません。バイトでも、打ち明けたのですが、信じてもらえません。なったことのない人にゆっても無駄ですね
他の先生も、試験みてたらだめだったね〜とか、おせっかいで、悲しいです。先生は鬱になんかなったこともないし、甘えだとしか思わないんだろうな。時間が延びるのもお金がかかるのも、親は理解してくれていますが、
、誤解されたまま、だめなやつだったなって思われたまま、教習が終わることが、くやしい
966 :
名無しの笛の踊り:2008/09/08(月) 21:19:10 ID:8pnWoiqs
ほんと、鬱って体質だから、わからない人はわからない。だから、さんざん甘えだとか、わたしは誤解されてきました。こころは、暗い海のそこにいる気分です。私は運動はできないけど、歌と絵は絶対負けたくないです。
バイトの人事部の人にも誤解されました。いつも見た目で、誤解です
960さんは最後に、先生が喜んでくれて良かった。私なんか、二段階に入ったら、先生に放棄ってか違う先生にしてねって言われました。嫌われたんでしょうか。
真に受けないことですね。ほんとの私なんか、普段接する人間全員にわかてもらうなんて不可能ですね。自動車学校は、誤解されようが、結果を出すことがすべてですね。でも、だめな奴だと誤解されてもいいし、もう言われてもいいけど
、やっぱり帰り道にいつも涙がでてきます
>>964-966 本当に鬱は体質なので、分からない人には分かりません、残念ながら。
また、本当の自分を分かってくれる人はいますが
全然分かってくれない人も残念ながらいます。
それは仕方のない事で、全ての人に理解されるというのは無理な話です。
教習所の話ですが、あなたは信じられないかもしれないかもしれませんが
もしかしたらきつい事を言う教官は本当は愛情ゆえなのかもしれません。
言葉を選べない人なのだと思います。
また、イヤミな態度がその人にとっての愛情表現という事もあります。
だから誤解されている、というのはもしかしたら違うかもしれず
本当はあなたの頑張りもわかっているのかもしれません、その教官は。
とにかく教習所というのは単なる教習所で
その世界であなたが一生過ごす訳でもなんでもなく
ただの一過性の世界なのですから
本当に、単に「結果を出せばいい」わけです。
割り切って考えた方がいいかと思います。
968 :
名無しの笛の踊り:2008/09/08(月) 23:42:44 ID:8pnWoiqs
もっともなご意見有難うございます。先生は私だけに冷たいんではなくて、皆さんにそうなんですね。そう烏有ことになってるんですね。
真に受けないことですね。
でも先生が私に対してイライラしてることは確かです。玄関でその先生に出くわすことが怖いです。
割り切ろう
>>964 貴方が実際俺の事を知れば、俺がどれだけ負け犬かわかるはずです。
勝ち負けは実際存在します。
俺は生きる価値のない人間です。
俺一人いなくなったところで、世の中変わりません。
自動車学校の方、6ヵ月の間に取ればいいんだ。
焦らずにね。
>>969 自分の価値は自分で決めるものです。
世の中の評価ではないと思います。
まず、あなた自身が自分自身を良く見つめてください。
一日五分〜十分でも、見つめる時間を作って下さい。
かならず良い所があります。
人は必ず長所、短所、どちらも持っています。
どちらかしかない人は存在しません。
また、短所というのは単なる性質でいくらでも長所に化けます。
勝ち負けは確かに存在します。
しかしそれは単なる「一つの要素」における勝負であって
あなた自身の他の要素でならいくらでも勝てる要素はあるはずです。
探して下さい。
絶対あります。
そしてそれを、まず自分で深く認識して下さい。
それが、あなたの強みになるはずです。
971 :
名無しの笛の踊り:2008/09/09(火) 12:31:36 ID:pKfggHio
miichigoですよ
音楽の話がさっぱり出ないスレなんだね、ここは。
欝だからね
>>954 バッハを聴く季節になりましたな。とは言ってもわらしは年中なんだが。
シャコンヌとかいいね。オルガン曲、カンタータ(リヒターに限る)、チェンバロ曲…
さて、今日は何を聴こうか。
最近深刻な人が来るから遠慮していた…
>>972 今日はK488をリピートしてマッタリ。
お父さん
お母さん
親孝行の真似もできずに
ごめんなさい
俺は死んだと
思ってください
ごめんなさい
最近出た香山リカの本は目を通すといいかも。
かなり言ってることはきついけど。
ここで書き込んでる人は、正直食いぶちはなんとかなってる人だよね
979 :
名無しの笛の踊り:2008/09/11(木) 10:50:06 ID:dJXP5zR8
自動車学校、来週の火曜日に本試験です。ようやく。厳しい先生はもう当たらなくなりました。
逆にいくのが寂しいような気持ちになりました。
一人気になってる先生がいたけど、もう会えナインですね。
>>974 なんかの安売りでリヒターの東京ライヴ(ゴルトベルクとオルガン曲集)を買って聴いてる。二枚で2100円。
ゴルトベルクとか途中で弾き直してるしw けど、下手というのでもない。面白い。
同じシリーズの無伴奏チェロ組曲(フルニエの東京ライヴ)もいいっすね。
クラとは全然関係ないのですが、私が若かりし頃、原律子さんの萬画を読んで妙に癒された経験があります。
バッハのシャコンヌといえば
やっぱりヘンリク・シェリングの演奏が秋だなあ。
オルガンも聴きたくなった。
984 :
名無しの笛の踊り:2008/09/12(金) 01:09:23 ID:JEuPuzmq
>>977 読んでみる。明日でも本屋見てくる。
今、休職中。
傷病手当が出るはずだから、食いぶちは何とかなると思う。
>>978 >「ただ怠けているだけではないか」
確かに、そういうことあったし、今でも時々思う。
正直、その「擬態うつ病」に当たるのでは?とも思う。
先生といろいろ話したら楽になるし、調子いい時はかなりいい状態。
でも、いったん波が来るともうダメ。
悪い方へ悪い方へ考えてしまい、落ち込むし、頭は痛くなるし涙も止まらない。
死んだら楽になるかな?と頭に浮かぶことさえある。
休職してずいぶん楽になったけど、それでも波がある。
桶の仲間などにずいぶん助けられたけど、
中には精神科に通ってることも知らない人もいる。
反対したのに、協奏曲のソリスト任され、本番数日前から調子は無茶苦茶。
ゲネで皆に「今日は吹けない」と頭下げたのに、取りやめにならず、晒し者に・・・
それからまたいろいろあり、何かおかしくなり、精神科通い。
昨夜は、コンマスから「辞めたら?」と電話。
もうおしまい・・・
>>984 素人考えですが、
擬態うつの人は自分がうつだと思い込んでる訳ですから、
自分が擬態と疑うことはないような気がします…
また、擬態であったとしても、うつ症状はうつ症状。
通常のうつとどちらが辛いかは分からない。
おそらく辛さは人それぞれで、本人しか分からないでしょう。
大きなお世話かもしれませんが、
桶お辞めになったらあとで後悔するかも知れませんよ。
調子が戻るまで保留されることをお勧めします。
医師もそうおっしゃるのではないかと思います。
(個人的なことですが、
私は指の多発性変形性関節症で二度と楽器はさわれないので、
余計そう思うのかも知れません)
あと、次スレ立てて下さった方、ありがとうございます。
原律子先生の萬画は極めてお下劣だけど面白いよ。
本屋にあるかな〜?
最近はバッハのオルガンとチェンバロしか聴かない。
>>984 「自分は擬態うつなのでは?」と思ってしまう人ほど
本当の鬱だったりします。
鬱になってしまう人は性格が真面目なので
「自分はただの怠けなのではないか」と
自分に厳しい、自分に鞭を打つ方向で考えてしまいがちです。
波があるようですから(私は専門家ではありませんが)
私はあなたは「本当の」典型的な鬱症状だと思います。
そしてその波は、数年は続きます。(私もそうです)
もしかしたらあなたは香山リカ先生の本を読まない方が良いかもしれません。
ますます「自分はうつだと思い込みたいだけだ」と自分を追い込む可能性があるからです。
そのかわりに、お勧めのサイトがあります。
精神科医である林公一さんの運営しているサイトで
一般の方からの相談投稿に毎月回答し、いろいろな症例を見られます。
Dr 林の こころと脳の相談室
http://kokoro.squares.net/ あなたに似た症状を持つ方もいらっしゃると思います。
私は香山先生の本より、このサイトを勧めます。
988 :
金神・弁天まちゐ:2008/09/12(金) 11:19:15 ID:6B9byN3F
さて、
989 :
名無しの笛の踊り:2008/09/12(金) 18:08:40 ID:WgctiNDM
食い扶持はどうにか。というか学生のすねかじり。
親が死んだらどこまで転落するだろう。
デブスで風俗には無理無理だから、野垂れ死にかな。
旦那を捕まえられる力量もないしね。ああ。
クラシック聞いて異世界に飛ぶ前に、現実世界で役に立つこと
学べばよかったのかな。
でも母性や女性に嫌悪を感じながら役に立つこと学ぶのは苦痛でしかない。
役に立つこと=料理とか=旦那捕まえる力量…ね。
今の自分は女でもないし、まして男でもない。こども。
でも体は育っちゃったからロリぺドも無理。
>>989 まだ若いんっしょ? なら、これから何か資格とか技術とか身に付ければいいじゃん。
社会に出る前から断念するのはおかしいな。
強迫的に考えてしまうよね、「自分は怠けているんじゃないか?」とか。
今日はなにがいいかな。図書館から借りてきたシューマンかな。ハスキルのピアノ。
モツK.516はいいよ。
普段モツなど聴かないおいらですが、この曲は好きです。
みなたま
連休の予定は?
994 :
984:2008/09/13(土) 20:01:55 ID:cGej0cNL
>>985 >>987 ありがとう・・・
香山リカさんの本買ってきちゃった・・・
五木寛之さんとの対談形式で書かれた「鬱の力」という本。
なかなか面白そう。
>>993 今日は休み。(毎日休み)
明日は桶の練習。(お約束の、心配してくれる人への顔見せの日)
明後日はアンサンブルの練習。(こっちの方がずいぶん楽しい・・・・・)
心配してくれる人がいるだけいいですね。
愛されたいとか好かれたいと言うのは甘えなのでしょうかね。
僕はいつも独りです。
寂しいけど現実です。
さて、コレッリでも聴きますか…
誰でも愛されたい、好かれたいと思います。
甘えではないと思います。人の自然な心です。
誰かを愛せると良いですね。
997 :
名無しの笛の踊り:2008/09/13(土) 23:15:03 ID:iZvGdb3E
全然、関係ない話だけど、男の子は、鬱だったり、憂鬱になりやすいの女の子は、だめなのかな?
普通な健全な、元気な女の子が、やっぱり好きなんでしょうか。
男の子、どうなんでしょう
>>997 憂鬱というか,ちょっと病んだ子と付き合った事のある俺としては,
健全で元気な女の子の方が良い.特にこちらも統合失調症で苦しんでいる時に,
「死ねばいい」とか平気で言う子はごめんだ.
つーか,自分を大事にしないんだよね.夜更かし,欠食は当たり前っていう
生活をしているから,他人に対してもその人を大事に扱わない.
で,憂鬱になりやすい女の子はダメかというと,人によるんじゃね?というのが
本音.男でも色々あるし(特に鬱とかになったら性欲減退するからね),
合う合わないがあるから,一概には言えないな.
>>995 誰でも大なり小なり孤独なんだと思います。
でも音楽を聴くと少しやわらぎませんか?
生きて行くのに必要不可欠なことではないのに、
なぜ音楽を作る人がいて、それを聴く人がいるのかといえば、
意識しているかどうかに関わらず、
人間は本来孤独で不完全な存在であって、
完全に一体となることは不可能と知りつつも、
他者とのつながりを求めているからではないでしょうか。
1000ならうつ病の人みんなの病気が少しでもよくなって
よりよい人生を歩める!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。