【ｴﾙｶﾞｰ生誕150年】英國音楽ｽﾚ op.6 [英国]

2007年はエルガー生誕150年です。
（1857年6月2日：ウスター近郊のブロードヒースに生まれる）

さあ盛り上げてまいりましょう！

過去スレ
【ﾌﾞﾘｽ･ﾗﾝﾊﾞｰﾄ】英國音楽ｽﾚ op.5【ｱｲｱﾗﾝﾄﾞ･ﾊｳｴﾙｽﾞ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130073425/
【ｴﾙｶﾞｰ･ｳｫﾙﾄﾝ】英國音楽ｽﾚ op.4【ﾌﾞﾘﾃﾝ･ﾊﾞｯｸｽ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095516261/
【ｺｰﾂ･ﾓｰﾗﾝ】英國音楽ｽﾚ op.3【ﾄﾑﾘﾝｿﾝ･ﾌﾞﾗｲｱﾝ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1072447925/
【ﾎﾙｽﾄ･Vｳｨﾘｱﾑｽﾞ】英國音楽ｽﾚ op.2【ｱｰﾉﾙﾄﾞ･ﾌｨﾝｼﾞ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050071340/
【ﾎﾙｽﾄ･ｴﾙｶﾞ-】英国音楽を語るｽﾚ【ﾌﾞﾘﾃﾝ･Vｳｨﾘｱﾑｽﾞ】
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1034777312/

次スレは2009年ハンデル没後250年あたり？

検索用に[英国]を入れてみました。

>>1
乙

>>1
重複です削除依頼してください
英国音楽総合スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182017420/

>>1
オオー！乙です。サンタ・マリーア！

>>3
そもそもそれが重複スレ。
そのスレに前スレの正当継承権はない。

>>3
そちらのほうがop.5に重複でしたが？

>>1
乙
>>3
死ね

ラッブラ聴いて寝るわ。

紳士的な美しい妥協案です。英国音楽スレにふさわしい。ｗ

関連スレ（2007/09/09時点）

エルガーについて語るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1155376664/

【RVW】レイフ・ヴォーン・ウィリアムズ3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188693245/

【英国】アーノルド・バックス【1883-1953】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183321372/

【鰤】ブリテン【典】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129530105/

ヘンデル・没後250年(2009)へ向けて・HANDEL
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181310158/

ホルスト：組曲「惑星」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156422911/

惑星以外のホルストを語るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169559142/l50

サー・マイケル・ティペット：歌劇「真夏の結婚」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182550071/
ラッブラ/交響曲第6番　作品80
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188846550/
ラッブラ/交響曲第11番「コレットに捧ぐ」
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187328653/

漏れがあれば、補完をお願いします。

>>10
スレ建て乙です。

いつのまにかフィンジスレ亡くなってたのね。

ＬＳＯ ｌｉｖｅ新譜
ヘンデル - オラトリオ『メサイア』全曲
Ｃ.デイヴィス＆ロンドン響
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2616400

サーコリンは英國音楽の啓蒙に熱心であられるな

LSOのシリーズってゲルギエフも録音残すのかな。
ゲルギエフ指揮のRVWとかブリテンとか聴いてみたい。

過去スレでガイシュツかもしれんが「英國」って表記するんなら
なぜ「音樂」と表記しないんでしょうか? 片手落ちなのでは? まいっか。
私はパーセルとかダウランドとか好きですねえ。

これが折衷案でいいスレタイですね
>>1乙
この前の圧縮は厳しかったなー。RVWのスレも落ちたし。

保守しないから落ちるだよ。

前回は保守してもクソスレ保守厨がいたので、間に合わなかった

このスレが本スレって事でいいですか？
なんだか乱立してて迷いそうです。

スレタイに近代も入れろよ。
どうせおまいらの中でトムキンズや西風ミサについてまともに語れる奴なんていないんだから。

タリススコラーズに関してなら語れるよ！





…ってのはだめか、やっぱり

>>19
どうでもいいよ。

>>19
別に近代に限定してるとは思えないけど。
ダウランドとかネタを提供してみては？

なんか、以前にロシアスレでロシア音楽とソビエト音楽は別だ！って言ってた人たちを思い出した。

いたよね、そういうやつ。

ところで、ラッブラっていい曲あるの？
乱立スレは無視して答えてください。

>>23
まあ、ウズベキスタンとかカザフスタンあたりの音楽愛好家からすれば、ロシアと一緒にされるのは堪っちゃもんじゃないかもな。

>>22
ネタを振っても、反応がないということだろう。
近代でも、ラトランド・ボウトンとかチャールズ・ウッドに
反応があるか疑問だが。
要するに、時代じゃないってこと。

同意

>>26
ボウトンには反応しまっせー。

同じウッドでもハイドン・ウッドなら反応するのだが。

ボートンかぁ、ニンバスでいい振りしてるよね。

>>31
そのボートンじゃねえよ　と釣られてみる。

エルガー？£２０札から消える2流作曲家でしょ。
そりゃアダム・スミスの方が歴史上有名だからな。
てか、そのうちユーロに統一だろ。英國涙目ｗｗｗ

イギリスで一番有名な作曲家は、だれがどう考えてもJohn Bullだろう。
小学生でも名前を知ってるぞ。
ちなみにアメリカで一番有名な作曲家はJohn Adamsな。

>>33
アメリカで有名なのはUncle Samだろ？

ウッドって、ヒュー・ウッドって作曲家いなかったっけ？
どの国か忘れたけど。

>>35
Hugh Wood

>>36
サンクス。

>>34
> >>33
> アメリカで有名なのはUncle Samだろ？

Uncle Samという名前の作曲家がいるとは、勉強不足で知らなかったよ。

おれも知らん。

プロムスの音源ってBBCのサイトしか聴けないの？
今上がってるのは9/7,8だけだけど、他のは無いのかな？

>>40
ラストナイトなら
ttp://www.sr.se/cgi-bin/p2/program/index.asp?programID=2482&nyheter=
でいいんでないかい。

バターワースって美味しそうな名前だ。

バターワースって２人いるのな
交響曲を買ったきたら別人のだった・・・

　　　　　　　 _,. 　-―-　 、
　　　 　 ,r '´　　　　　 ､.、　ヽ
.　　　 ,r`　ー‐-- ミ　　 ヾヾ　ヽ
.　　 /　　　　　　　 i　　ﾐヽ:::::::::iヽ、　恐らくはアーサー君にジョージ君の両人のことではないかね？
　　 l　　　　　　 .::'　iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ　前者は管弦楽や吹奏楽が、後者は歌曲など小品が得意だったようですな。
　　.l　　_.,＿　　 ;　 ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ　ttp://www.musicweb-international.com/buttera/
　 ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､　　　 r　 i,!::!　ttp://www.calculator.net/Butterworth/
　　 Y　　`￣',r'　　　　　　,.r ':/::::!
　　.l　　､::.　　　　　　　 　､_,r'::::::l、
.　 ヽ ,、_-'_､　　:'　　　　　　　　,ﾉ Yヽ
　　 i' "　 ゛ ヾﾍ ,.　　　　　　 ／／　　ヽ
　　ヾ _,rヾ--‐ -'　　　　　／／　　　　.,rヽ
　　　　 .l　　　　　　　 ／ ／　 　 　 ,r'
　　　　　ヽ　＿ ,-,.-'´ ／!　　　　／
　　　　　　　　/,r､　／　i　　　 r'

エルガー氏による解説でした。

>43
オレなんかバターワースと間違えてワーズワースのCD買っちまった。。。

間違いすぎw

タヴナーとタヴァナーもややこしいね
コーナーが違うのが救い。

ＥＭＩエルガー３０ＣＤＢＯＸが出るわけだが・・・
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2605225/ref=2589709

ウォルトン「ポーツマスポイント」序曲がいいな。
プリッチャード/ロンドン・フィルで聴いて気に入りました。
その時は有名になる前のケネディのチャイコンもありましたが、ケネディの鼻息が
うるさくてたまらんかった。
後半はショスタコ11番だった。

俺が生きてるうちには「ＥＭＩエルガー３０ＣＤＢＯＸ」それ以上のエルガーのボックスは出ないだろう

>>49の箱、塔店頭で1万9千円くらいで売られている
さすがにここまで違うのもねー

>>52
梅田の塔じゃ16Kぐらいだったけど。
ﾜﾙﾁｰの方が安かったので、ﾜﾙﾁｰで買いますた。

収録されている演奏見たら、全部持ってるからｲﾗﾈ。
それより、ボールトのＳＰ復刻ＢＯＸ再発してくれ。

うほ

>>53
大阪は多少安いのかな？
こちらは新宿で見たときの価格

大阪のヲタは金持ってるくせにケチだね。

イギリスのおすすめ教えて
ちなみに新世界はケルテスが好きです

>>58
こっちへおいでよ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1175052892/
マジレスするとブロムシュテット

ドヴォ8をイギリスって言うな！

一瞬何のことか分からなかった

スタンフォードの交響曲ですが、
チャンドス以外で出てる盤があれば教えてください。

>>62
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2571165

シリーズ始まったところ
かなり良演

サンクス

ブリスの室内楽気になるのだけど、最初に聴くならこれだ！って言う曲があったら是非教えて下さい。
彼の曲はオケ関係しか聴いた事がなくて、その中ならピアノ協奏曲と２台ピアノの協奏曲が好きです。

あと、ハウエルズのピアノ協奏曲みたいな雰囲気の曲も探しております。

>>65
The rout かな。
オーボエ五重奏もお薦め。

>>65
クラリネット五重奏曲だな、まずはこの曲を聴くべき。

>>66-67
ありがとうございます！NAXOSのを早速買いに行きます。

>>65
NAXOSの室内楽集では第一集にはいっている「会話(Conversation)」ていう曲もいいよ。
併録の弦楽四重奏曲もしみじみとしてこれから秋に聴くのにピッタリ。


あとハウエルズとかブリスのピアノ協奏曲が好きならロースソーンやオルウィンも大丈夫だと思う。
RVWもピアノ協奏曲は意外にモダン。英国から外れてもOKならエングルンドやリンデがよかった。

>>69
ありがとうございます！！
早速探してみます(･∀･)

グレインジャーは英国かな？

イングランドやスコットランドの民謡が原曲としている「作品集」は、
秋の夜長にぴったりの小粋な絶品だ。
（ブリテン指揮、イギリス室内管弦楽団、アンブロージアン・シンガーズほか）


「リンカーンシャーの花束」に収録されている「リスボン」の室内楽版、
「行方不明のお嬢さんが見つかった」の合唱曲版や、
ＲＶＷがイギリス民謡組曲の第１楽章でも採用している
「日曜日には17歳」の合唱曲版が聴けるのがうれしい。

ロバート・パーソンズ（宗教家の方じゃないよ）もここでいいのかな。
サヴァールの演奏がお薦め。

>>71
CHANDOSのグレインジャーってBOXで出ないのかな？
バラ売りは金が掛かってツラいわ。

ウォルトンのBOXはバラの半値以下で買えたのになー。

＞宗教家の方じゃないよ

ワロタ

シャンドスのグレインジャーって、今何枚ぐらい出てるんだっけ？
20枚ぐらい？

シャンドスは高すぎる
NAXOSでも作ってくれ

>シャンドスは高すぎる
演奏家の活動を応援するという意味ではある程度の値段設定は必要だけど
あまり高すぎると逆に弊害が出るよね？

>>76
シャンドスが高すぎるんじゃなくて、ポンドが高すぎるんだと思われ。

ほう　そうか・・

そこでNAXOSですよ。

鰤がシャンドス盤をＢＯＸ化してくれんかのう

DECCAから出てるエルガー国内盤って、初出ですか？
150年記念のやつですが。

>>82
１０タイトル出てるけど、どれのこと？

ブリテンスレがあんまりな最後を迎えようとしている…

>>84
これはヒドい。どうなってるの？わけわからん。
あのスレ楽しみにしてたのに！

>>85
スレが終わりに差し掛かると、強制的に埋めてしまう荒らしがいる様子、
ほかの普通のスレも同じように埋められてる。
自治スレ見るといいよ。

ブリテンは来年の群響、アルミンクと聞きに行く予定〜

>>86

詳しく
イギリス音楽は日本であまりまだ知られてないから…
でも20世紀を代表する一流派だよね。
エルガー、ディーリアスからバックスやブリテンを経てP.M.デイヴィスへと繋がっていく流れ・・・
ブリテンはシンプルシンフォニーが高校の部活でもやられるくらいメジャーになって嬉しいけど、
本領のオペラはまだまだだし・・・
日本では初演もしてないオペラが結構あるんじゃないか？「ヴェニスに死す」と「真夏の夜の夢」激しく希望。

>>76-78
CHANDOSって東南アジアで買えば安いよ

ディーリアスのオペラもどっかでやってほしいなあ。
「村のロミオとジュリエット」とか。

いまだにイギリス人で一流のオペラを作曲したのはパーセルだけ、というジョークもあるけどな。

11/4はNHK-FMが英国音楽特集だと

いまだにイギリス人で一番の作曲家はビートルズだ、というジョークもあるけどな。

>>92
つまらん

いまどき、ファン投票で決めてもビートルズにはならないだろう。

ダウランドもあの世で嘆いているに違いあるまい

ビートルズが「作曲家」だからジョークなんだろう。

ウィリアム・デニス・ブラウンって作曲家の情報知りませんか？

>>97
ハイペリオンのオムニバス歌曲集に作品が収録されていた
作風は極めて穏健で典型的な英国歌曲といった趣
歌曲以外の作品については寡聞にして知らない
バターワースと同じように第一次世界大戦で戦死していたと思う
生没年からすると２６歳という短い生涯だったようだ

Hugh　Woodっていう人の弦楽四重奏曲全集を買ってみて、イギリスらしからぬラジカルさをもってて素敵だったんだが、
誰か彼の交響曲を聴かれた方はいらっしゃいませんか。

ティペット
歌劇『プリアモス王』全曲　フィールディング監督、ノリントン＆ケント・オペラ管弦楽団、ウォーカー、マッキャン
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2652110

こんなものがDVDで出るんだけど聞いたことある人いる？

ティペットの歌劇は…イミフだった

そうですか。ブリテンのオペラが好きなので、ほかの英オペラも見てみたいと思ったのですが．．．
もう少し情報が入るまで、様子見してみます。

>>102
ブリテンのオペラが好きなら、いいかもしれない。
イタリアオペラやドイツオペラになじんでる人にとっては、違和感があるかもしれないってこと。

京都のカフェエルガーに行ってきました。
店主の話、おもしろかったよー。

>>104
どこにあるの？
行ってみたいんだけど？

>>105
カフェエルガーは京都市営地下鉄東西線市役所前を下車、徒歩10分です。

ttp://maps.google.co.jp/maps?num=50&lr=lang_ja&ie=UTF8&oe=Shift_JIS&ll=35.01245,135.765811&spn=0.001415,0.002637&z=19&om=1
上記地図の麩屋町通と押小路通の交差点を北に20mほど行ったところです。

正確な住所・電話番号は
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/0007527884/0011162469/ktop/

店主のサイトは
ttp://www7.ocn.ne.jp/~amadeus/

カフェエルガーを取り上げたサイトやブログは
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/elgar/cafeelgar.html
ttp://wanderer.way-nifty.com/poet/2007/08/post_470d.html

ありがとう。
早速行ってみたいな。

宣伝乙

エルガーみたいな2流の作曲家の作品を聴いていると2流の人生を送る事になるよ。
若い人は我慢してでも1流の作曲家の作品を聴くべき、ブルックナーとか。

>>109
よ〜し、釣られるぞ〜。

ﾌﾟｯ

>>109
そんなこと言ってると、ここはパーセル専用スレになるぞ。
ちなみにオーストリアだとモーツァルト→マーラー→新ウィーン学派だな。ブル何とかは入らない。

確かにブルってちょっと浮いてるような気がする
メジャーはメジャーだけど音楽史の中では語るところがあまりないというか。
まあそれを言ったらイギリス人はどうなるという話だが。

イギリスの生んだバッハに比肩するオラトリオ作家ハンデルがおろうが！

>>113
> イギリスの生んだバッハに比肩するオラトリオ作家ハンデルがおろうが！

ヘンデルを生んだのは独逸。

>>111-112
ハイドン兄弟とシューベルトを入れずに何がオーストリーだ。死ね。

　　　　イギリスヲタの頭の弱さは異常

>>111
イギリスだって、バードとかいるじゃないか！
十分精神性が高い

>>117
精神性とかいう、訳のわからない言葉を使う奴ほど頭が悪いというのが定説。

パーセル（笑）

ヨーロッパ（仏、フランドル地方）はイギリスの音楽を逆輸入したくせに
偉そうですね。ましてやドイツなんてｗ

イングランドはノルマンディーの音楽を逆輸入したくせに
偉そうですね。ましてやイギリスなんてｗ

>>102
ファーニホウの時の影ってｵﾍﾟﾗ聴いてみ。
ひたすらカオスで格好良いよ。
ところでNAXOSの新譜良いな。

>>120-121
お前ら、ヨーロッパ文明の起源はギリシアだぞ。
クセナキスをきけ。

>>123
ﾌﾟﾌﾟｯ
ギリシャと言えばクセナキスしか思いつかない低脳。

>>124
> >>123
> ﾌﾟﾌﾟｯ
> ギリシャと言えばクセナキスしか思いつかない低脳。

ヨーロッパと聞いてイギリスかフランスしか思いつかない白痴よりはマシであろう。

>>125
そーいうのを目糞鼻糞って言うんだよ

テオドラキスのこと忘れないであげてください

アニサキスのほうが肺腑を抉る名演と言えよう。

スカルコッタスとミトロプーロス（作曲家としての）だろ。
スレチだがスカルコッタスはもっと注目されていい作曲家だと思う。

　　　　　　　 _,. 　-―-　 、
　　　 　 ,r '´　　　　　 ､.、　ヽ
.　　　 ,r`　ー‐-- ミ　　 ヾヾ　ヽ
.　　 /　　　　　　　 i　　ﾐヽ:::::::::iヽ、　
　　 l　　　　　　 .::'　iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ　
　　.l　　_.,＿　　 ;　 ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ　
　 ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､　　　 r　 i,!::!　　きみら、結局私が二流作曲家って結論で落ち着いてない？
　　 Y　　`￣',r'　　　　　　,.r ':/::::! 　確かに私はリスト氏やらワーグナー氏やらドビュッシー氏やらには
　　.l　　､::.　　　　　　　 　､_,r'::::::l、　 比ぶべくもない、それは事実だ。
.　 ヽ ,、_-'_､　　:'　　　　　　　　,ﾉ Yヽ 　だけど、そんなに悪し様に言わなくったっていいじゃないか…
　　 i' "　 ゛ ヾﾍ ,.　　　　　　 ／／　　ヽ
　　ヾ _,rヾ--‐ -'　　　　　／／　　　　.,rヽ
　　　　 .l　　　　　　　 ／ ／　 　 　 ,r'
　　　　　ヽ　＿ ,-,.-'´ ／!　　　　／
　　　　　　　　/,r､　／　i　　　 r'

いや、その3人は性格最悪だ
精神性の面からして、あなたには及ぶまい
あくまで、精神性の面では…

エルガーさんよ、あんたも性格は破綻しかかってると聞いたことがあるよ。
奥さんのおかげでまともな社会生活を送っていけたそうじゃないか。

　　　　　　　 _,. 　-―-　 ヽ

　　　 　 ,r '´　　　　　 ､.、　、
.　　　 ,r`　ー‐-- ミ　　 ヾヾ　ヽ
.　　 /　　　　　　　 i　　ﾐヽ:::::::::iヽ、
　　 l　　　　　　 .::'　iliiillril;i:ﾐ:::::::ヾ　
　　.l　　_.,＿　　 ;　 ヾliljiiilr'⌒ヾ:ミ　
　 ﾐ二iヾ::r=;､ヾｯ::'-､　　　 r　 i,!::!　　
　　 Y　　`￣',r'　　　　　　,.r ':/::::! 　
　　.l　　､::.　　　　　　　 　､_,r'::::::l、　 その妻を養っていたのはわしなのだ。
.　 ヽ ,、_-'_､　　:'　　　　　　　　,ﾉ Yヽ 　
　　 i' "　 ゛ ヾﾍ ,.　　　　　　 ／／　　ヽ
　　ヾ _,rヾ--‐ -'　　　　　／／　　　　.,rヽ
　　　　 .l　　　　　　　 ／ ／　 　 　 ,r'
　　　　　ヽ　＿ ,-,.-'´ ／!　　　　／
　　　　　　　　/,r､　／　i　　　 r'

ここへ来ればエルガー卿が答えてくれると聞いて飛んできますた
卿！英国音楽がこの先生きのこるには何をすれば良いのでしょうか！

まず英国自身がこの先生きのこるにはどうすべきか教えてもらうべきだな。

モーランの作品って、精神性は低いけど最近よく聞きたくなる
シンフォニエッタなんて秀逸じゃ

　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　　>>134-135
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀TT´/'　;　| YT　 ﾉﾉ 　　　逆に考えるんだ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　 ））丶　;　| （（ 　ｲ:}
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　（（　 ,.__(__,}　））　/ﾉ 　　「今現在も生きのこってることが奇跡」
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　））,.,,.`三'ﾞ､（（　/´
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　 //ﾞ,:-…-…､）　| 　　　　　　と　考えるんだ
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼ /　l`'　'≡≡'"l　ﾉ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　 ,ｲ_　
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀……´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__

>>109
Good pointかも。エルガーとブルックナーって、位置づけが似てる。

エルガーはもっと内面的なものを書いてるようなきがするなー
ブルックナとは、俺は全然違う感じがする

ブルックナーは全く己の精神分析学的傾向を作品に表出しなかった点で、形而上学的

英国音楽スレで悪いが、自分の衝動感動感情印象のままに、素朴に曲を綴ったエルガーとは、
ちょっと比べられないと思う

まあエルガーというか、多くのイギリス作曲家に当てはまる傾向だけど。

精神分析学的傾向？形而上学的？なんだそれ

なんとなくわかるけどね。

でも実体は不明

>>140
> ブルックナーは全く己の精神分析学的傾向を作品に表出しなかった点で、形而上学的

作品の改定の過程だけで十分精神分析学的傾向を表出しているからな。
作品そのものより改定の方が味わい深い作曲家なんてそういるもんじゃない。

マルコポーロのライトミュージックのリストって
どっか落ちてませんか？

http://www.ukjapan2008.jp/

>>141-143
ウィーン生まれでイギリス暮らしの哲学者ウィトゲンシュタインの
書き散らしたメモによれば、ブルックナーは田舎くさいが真摯な音楽。　
舞踊系の音楽を作曲したが、踊れた可能性があるとまでいう。
一方同じ田舎ものでもマーラーは、芝居くさいとこき下ろすばかりだ。
もちろん、マーラーは精神分析屋の格好の対象だな。　フロイトにみても
らったりしているんじゃなかったかな。　スレチスマン

>>147
> >>141-143
> ウィーン生まれでイギリス暮らしの哲学者ウィトゲンシュタインの
> 書き散らしたメモによれば、ブルックナーは田舎くさいが真摯な音楽。
> 舞踊系の音楽を作曲したが、踊れた可能性があるとまでいう。
> 一方同じ田舎ものでもマーラーは、芝居くさいとこき下ろすばかりだ。

ヒトラーの同級生としては当然の反応だな。

ベルシャザールはヒコックスでスカッとするに限るな

ところで今年のプロムスの放送は？

初心者の質問で済みませんが、ヴォーン・ウィリアムズの曲で初心者向きの物はどれでしょうか？
私はあまりイギリス音楽に馴染みがないのです。
エルガーの交響曲を聴こうと思って挫折したり、ヴォーン・ウィリアムズも一度挫折しました。
普段はブラームスやベートーヴェンやメンデルスゾーン、チャイコフスキーやラフマニノフやグリーグをよく聴きます。
それらの嗜好を踏まえて、どのあたりの曲から入るのが良さそうかアドバイスお願いします。
一応CDは、A.Davisの交響曲全集6CD'sを1800円ぐらいのときに買って、一度聴いたきりですが所有してます。

>>151
持ってるCDでなら
・交響曲第8番
ラフマニノフの交響曲「鐘」や交響曲第3番に通じるもんがあると思う

・交響曲第4番
古典派の影響が大

Naxosで出てる歌曲や室内楽も聴きやすい

>>151　
初心者向きといったら、グリーンスリーヴスの主題による幻想曲

絶対に間違ってはいないと思うけど、ボケてるとしか思えない答えだな……。

>>151
交響曲なら2番とか5番あたりがとっつきやすい気がするな。
2、3回聞いてみて好きになれないようなら無理せずあきらめるのが吉。

>>152,153,154 さん
ありがとうございます。
交響曲で2、4、5、8番+グリーンスリーヴス幻想曲あたりを順番に聴きます。
それでどうしても合わなければ>>154さんの仰るとおりだと思います。
皆さんのおかげで鑑賞の指針が出来ました。参考になる指導ありがとうございます。

>>151
いまさらのようにちょっとマジメにレスしなおします。

入れ込んで聴くような曲じゃないような気もするけど、
とっつきやすさ重視でいろいろ入っているこれオススメ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2567803

グリーンスリーヴスはもちろん、タリス幻想、ひばり、イギ民、ラザロ、
ノーフォーク・ラプソディ、などなどが2枚組にビッシリ入ってる。

オレは南極交響曲から入ったけどな

まさか、９番を真っ先に聴くような真似はしないでね。

>>151
何が何でもイギリス音楽に馴染まなければならない、という強迫観念にかられているなら、
アーノルドあたりがとっつきやすくていいかもな。
とりあえずは『戦場にかける橋』のサントラから。

質問です。過去スレに出ているかもしれませんが・・・
昔、ビートルズが英国の勲章をもらった時に、
「こんな音楽に勲章を与えるならオレの勲章は返上する」といって
実行したクラシックの作曲家は誰ですか？ウォルトンですか？

最初にレニー/NYPOの4番の終楽章を聴いて一遍でイカれてしまった自分は少数派なのか、このスレ的に。

>>161
そんな事はないよ。
バーンスタインの振った４番は名演だもの。
あと、ミトプーとストコもよろしく。

>>162
ミトロプーロスも録音してたなんて知らなかったな。
と思ってたら一昨日偶然中古屋でその4&6番を見付けたんで取り敢えず手に入れて来た。0

水戸プー

>>151
亀だけど、
「富める人とラザロ」の5つの異版、って曲がおすすめ。
全編泣きメロです。
あと弦楽四重奏も最高に美しい。

最近フォウルズを聴き始めたんだけどスゴイな。
並みの英国音楽離れしたバーバリックな爆発力。
今まで知らなかった分損をした気分だ。

>>163
ストコも４番録音してるよ。

2番1楽章は旋律がダサイのがなんとも…
他の楽章は好きなんだけどなあ。

>>168
吉松隆あたりが江戸っ子交響曲とか書いたら、イギリス人に同じこと言われそうだな。

何故そこで吉松。
日本の民族学派なら伊福部や早坂とゆー重鎮がおろうに。

そういやホルストの日本組曲ってちょっと昔の時代劇っぽいんだよな。あくまで英国風味だが。

>>170
> 何故そこで吉松。
> 日本の民族学派なら伊福部や早坂とゆー重鎮がおろうに。

吉松は江戸っ子。伊福部だと道産子交響曲になる。
まあそもそも死人には作曲はできないわけだが。

アーノルドのハーモニカ協奏曲って、
いいね!

そういやNAXOSでもアーノルドの交響曲全集って出たんだよね。
ハンドリーのと聴き比べてみた人っている?

>>173
最近の録音は何故かみんなテンポはやいよね
自作自演の４番なんか超スローテンポで全く別の曲に聴こえる

アーノルドの２番の自演ってどう？
５番の自演と２番のグローヴズのは持ってるんだけど、５番がかぶるからどうしようかと思って。

>>175
自演はあるものをあるだけ集めるのがデフォ

>>173
> そういやNAXOSでもアーノルドの交響曲全集って出たんだよね。

「でも」どころか、第9番を最初にリリースしたのがNAXOS。
何年かの間は全曲を揃えようと思うとNAXOSを避けて通れなかった。

てか、ペニーは９番を最初の方に鳴り物入りで録音して（アーノルドとのインタビューつき）、
結局全部録音し終わるまでに５年くらいかかったんだよね。

ハンドリーもペニーのすぐ後に９番の録音もしたんで、
「全曲を揃えようと思うとNAXOSを避けて通れなかった」というのはちょっと大袈裟っしょ。
そこまでペニーをリスペクトする必要はないと思われ。

３番は、エヴェレストの自演盤を探すのに苦労したとしてもね。

>>175

そういや、グロブズ盤て、第4楽章始まってすぐのフーガで（１分17秒）
１stトランペットがハイH上がりきれずに音外してるんだよな。

トランペットだけわざとメロディ変えてるのかと思ってたけど、スコア見たら
普通に間違ってただけだった……。

しかし、今は気楽に録音聴けるからいいよなぁ。

俺がアーノルド始めたときには６〜８番がなかなか聴けなくて大変だった。
７、８番なんて、GramophoneでConiferの広告見てから３、４年掛かった
んだよなぁ。

だから>>175みたいに曲がダブるから買うの保留するなんて贅沢考えられな
かったよ。特に自作自演なんて、出た瞬間に飛びついて買ったもんだ。

初めて買うとしたらNAXOS盤とハンドリー盤とどっちがお薦め?
曲数と値段は後者の方が上みたいだけど。

グレンジャーのだささについて熱く語りたい気分だが、どこに書いていいのかわからない。

ほ

>>181
自分てきにはそのどちらもオススメは出来ないっすね

>>184
じゃあ何がいいんだと。w

ところでNAXOSがまたRVWの新盤を出したみたいだね。
色々聴いたつもりでも、まだまだ知らない作品は多いわ。

ビートルズをクラシック風にアレンジしたＣＤ教えてください。

ラターにビートルズ・コンチェルトというピアノ協奏曲があるよ。

>>186
スレ違いにはなるが武満のギターアレンジお勧め
クラシックってよりはイージーリスニングっぽくはなるけどあの心地よさはたまらん

>>187-188
さっそく探してみます。

管弦楽曲へアレンジしたものをご存知でしてら、お知らせください。

＼＼　　Land of Hope and Glory,　　Mother of the Free,　　How shall we extol thee,　　／／
　 ＼＼ 　Who are born of thee?　 Wider still and wider　 Shall thy bounds be set;　 ／／
　　　＼＼ 　God,　 who　 made　 thee　 mighty,　　Make　 thee　 mightier　 yet　 ／／
　　　　 ＼＼ 　God,　who　made　thee　mighty,　　Make　thee　mightier　yet.　 ／／
　　　　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　　　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩.
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡.
　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|　 　　|　　　|　 　 　|　　　|　 　 　|　　　|
　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ.　　 　し ⌒Ｊ

マルチか。

>>150 亀レスだが2008年 4月28日 (月) 　
00:40〜04:00 プロムス 2007 Bモード・ステレオ
ラスト・ナイト・コンサート

ありがとうございます！！！！！！！！！！！！！！！

ラッブラ、RVW、アーノルド、PMDの交響曲は全集として持ってるんだけど、英国の作曲家で９曲近く交響曲書いてる人っている？？パヌフニクは何曲だっけか

バックスが７曲
ロイドが１２曲
パヌフニクはワカラン。

>>194
９曲どころか３２曲も書いたブライアン
全部は録音されてないと思うけど……

>>195

ロイドは未チェックだった！指摘ありがとう。
バックスはNAXOSで揃えよう。
あとPMDは7番だけ持ってなった
販売すらされてないんだよなorz

>>196

凄いな。どれも大きい編成なんですか？
32曲のうちオススメの交響曲教えて欲しいです

>>197
ブライアンにお薦めの曲などありません！

>>197
とりあえず、第１番「ゴシック」
演奏時間と人件費だけの超大作
聴く聴かないは個人の自由

ブライアンなんて聴かなくていいからガードナー聴けよ

>>194
パヌフニクは１０曲

デュプレの演奏で、ディーリアスのチェロ協奏曲を聞いてる。

気が付いたら昼寝してて、曲が終わってて
鳥のさえずりで目が覚めて、ああ、のどかだなあ
て感じ。
癖になりそうだ。

いいね。

ディーリアスのチェロコンってデュプレのしか見たことないけど、
他にも出てたりしますか?

>>204
ジュリアン・ロイド・ウェバーとかラファエル・ウォルフィッシュがあるよ。

>>204
http://www.music.ne.jp/~delian/CD-CO.htm

>>194
ロバート・シンプソンが11曲。
>>197
ブライアンは当たり外れが多いが強いて言えば3,9番が良い。

>>205
>>206
おぉ、ありがとうございます。探してみます。
ロイドウェバー、ソナタは持ってるけどコンツェルトあったんだ。

恵美ちゃん、今度はＲＶＷの３０枚セットだって。エルガーに味をしめたな。
大半は持っていそうだから考えるけど、交響曲がハンドリーだしなぁ。

もってる。

ハンドリーはＶＷのシンフォニーに関しては悪くないよ
薄味だがＥＭＩの録音技術が稚拙なせいだから

ナクソスついに フィンジ「落ち葉」発売！ 試聴出来るよ！

朗報だね。

>>212 マジ？買うぞー。

>>212

ごめんどこで試聴できるん？
NML内で、みつけられない・・・orz

ttp://www.bbc.co.uk/proms/2008/

2008年 4月28日 (月) 　
00:40〜04:00 プロムス 2007 Bモード・ステレオ
ラスト・ナイト・コンサート

今年のプロムの予定表、もう出てる？

>>218 216のアドレスをクリックして

英国音楽について。
６回もスレを重ねるほどの優れた作曲家がいただろうか？
エルガーとパーセルとホルストと・・・と上げて行くと、すぐ行き詰まる
ではないか？？・

ファンスレでは愚問なんじゃない

小粒かもしれないが、高水準の作曲家がたくさんいるのが英国の良さ。
それが嫌いなら英國ヲタになるのは厳しいだろう。
ブルマラでも聴いてろってこった。

>>220
そんなこたーねーだろ。どんだけ知る気がないんだよ(笑)
セックスよりオナニーの方が気持ち良いって言ってるようなもんだ罠
とにかく、もっとたくさん知ろうという気持ちを持つことから始めたらいかがか？

>>220
> 英国音楽について。
> ６回もスレを重ねるほどの優れた作曲家がいただろうか？
> エルガーとパーセルとホルストと・・・と上げて行くと、すぐ行き詰まる

ホルストを３番目に挙げる程度の知識ではそう思うのも無理は無い。
「ドイツ音楽ってバッハとベートーヴェンとブラームスを聴いたらおしまいじゃん」って言うのと同程度。

>>220は同じ様なことを他のスレにも書いている荒らし愉快犯だからスルーが吉。

>>225
要するにあれだ。
>>220はバカの一つ覚え

「この手の話は、知人の音楽学者や演奏家、指揮者、作曲家などと
ここ１０年くらいことあるごとに話題になりまして、しまいには
音楽学の限界や、個人の立場の問題にまでなるので、積極的に
議論は避けているところです(^_^;)。先日も朝の３時まで新宿で
話していたし・・・・・・
拝見していると、全く新しい機軸のご意見は残念ながら拝見できませんし、
やはり簡単には結論が出ないことは明白です。むりやり思い込むことで
逃げている人はいますが(^_^;)。」

コピペつまらん

「この手の話は、知人の音楽学者や演奏家、指揮者、作曲家などと
ここ１０年くらいことあるごとに話題になりまして、
しまいには音楽学の限界や、個人の立場の問題にまでなるので、
積極的に議論は避けているところです(^_^;)。
先日も朝の３時まで新宿で話していたし・・・
拝見していると、全く新しい機軸のご意見は残念ながら拝見
できませんし、やはり簡単には結論が出ないことは明白です。
むりやり思い込むことで逃げている人はいますが(^_^;)。」
　↑
議論は避けているのにノコノコ出てくる北原利行（電通）の
カキコは真性のスレッドストッパー。
既にノイズと化してるから心地よくなってるけどなｗ
　↑
激しくつまんないんですけどｗ
　↑
議論を避けているストッパー男の発言が激しくつまんない
のはあたりまえ。・・・簡単な結論が出ましたｗ

明日の午前０時４０分から
ＢＳ２にてラストナイト放送

今夜一挙大放送！

2008年 4月28日 (月) 　
00:40〜04:00 プロムス 2007 Bモード・ステレオ
ラスト・ナイト・コンサート

サンクス

ラストナイトは興味ねーなー
もっと意味のあるconcertの放送権買ってくださいよ

実況スレ盛り上がってます！

NHK-BS2 専用実況スレッド 1086
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1209314640/

良かった？

良いわけねーｗｗｗｗｗｗ

「良かった？」なんて聞く男って下手なんだよ

私男だけど、本当にそう思うよ

英国は北欧に入れるべき。

イギリス音楽は音楽というより歌の国だ

>>240
日本語でおｋ

>>239
イギリス人に言わせると、イギリスはヨーロッパには含まれないらしい。

日本はアジアじゃない

>>242
へえ、どうしてかな？

>>243
地球は宇宙じゃないみたいな？

いや、そのりくつはおかしい

英国も日本も島国だから、独立心が強いんだろう

さあ、明日は犬響の交響曲1番。
ウェールズとのCDでもなかなかの好演を聴かせてくれた尾高氏は
どういう演奏してくるか。
犬がどこまで粗い音を出してくるか心配・・。

>>247
> さあ、明日は犬響の交響曲1番。

懐かしいな。尾高＝N響のエルガーは10年以上前にきいたよ。
その頃はエルガーですら日本のオーケストラでは珍しい曲目だった。

今でもじゅうぶん珍しいだろう。

エルガーの交響曲のＣＤもあんまないしね。

>>250
> エルガーの交響曲のＣＤもあんまないしね。

NAXOSだけでもメジャーな曲がほとんど揃うから問題ないだろ。
エルガーの交響曲1番のCDを探しに行ったら、プレヴィンしか無かったとか
1番はあっても2番は無かった、なんて頃からすると隔世の観がある。
ましてウォルトンの交響曲2番に至っては探すのも一苦労だったわけで。

>>249

6月17日には都響が3番のペイン完成版を演奏するゾ。漏れは実演を聴くのは
初めてだ。日本で既に初演されているのか？

>>252 自己レス

今調べてみたら2004年に尾高/札響で日本初演されてるな。やはりオタカ氏か。

犬狂のCプロ行ってきた。
ブラスセクションがミスのない異様な完成度を見せつけたのに驚いた。
尾高はこじんまりしたアプローチだったけど、歌心のある音楽的なエルガーで
なかなか満足できた。
来年は2番。ロバート・コーエンとのエルガー/チェロコンのカップリングも楽しみ。

>>254
まあ、大友より少しはマシな程度

大友は安全運転しすぎで面白味ナシ。

>>256
安全運転の割には擦りまくりなんだよｗｗｗ
制限速度以下で走ってると周りに迷惑なのが分からないんだよｗ

>>257
＞安全運転の割には擦りまくりなんだよｗｗｗ

それはオケのせいだろ。

日本人指揮者は貶しておけばいいと思っている奴がいるみたいなので、スルーでおけ。

>>259
> 日本人指揮者は貶しておけばいいと思っている奴がいるみたいなので、スルーでおけ。

英国音楽に関しては、貶されても仕方ない日本人指揮者は多いだろう。
特定の作曲家ばかり録音してエルガーを録音しなかった朝比奈とか。

大友や尾高なんかより秋山の英米音楽が素晴らしい。

>>260
実際の演奏の話をしているのに、なんで録音していない朝比奈が出てくるんだ。

>>262
> >>260
> 実際の演奏の話をしているのに、なんで録音していない朝比奈が出てくるんだ。

演奏がいまいちでも英国音楽にチャレンジする指揮者と、英国音楽を取り上げすらしない
指揮者とでは、このスレ的にどちらが優れているかは自明だろ。

>>263
だから、「このスレ的に優れている」指揮者を貶せばいいと
思っている奴がいるらしいが、そういうのはスルーしとけばいいと言っているのだが？

>>264
> だから、「このスレ的に優れている」指揮者を貶せばいいと
> 思っている奴がいるらしいが、

具体的にどの書き込みのこと？

>> そういうのはスルーしとけばいいと言っているのだが？

具体的にどの書き込みのこと？

ラトルのグレインジャー管弦楽曲集を買ったけど、いいねぇこれ！
グレインジャーはディーリアス絡みで知ったんだけど、
ディーリアスのような音楽を想像してたらいい意味で期待を裏切られた。
音色が多彩で生きがいい音楽。
かわいい野原のそばに物凄い流れの滝があるよう。

ラトルとバーミンガム市交響楽団の演奏も溌剌としてるし、
録音がべらぼうに良い！
こんなに音楽で興奮したもの久しぶりだ。
ラヴェルとドビュッシーの編曲もガムランのようなピアソラのような感じでずっごい楽しめた。

英国は所詮欧州の辺境。

だがそれがいい。

>>267
> 英国は所詮欧州の辺境。

歴史的には欧州そのものが世界の偏狭もとい辺境だけどな。
現状はそのあるべき姿に戻りつつあるわけで。

偏狭どうし、仲良く日英同盟再開しましょう。

ところで、例の30枚組のボックスってもう手に入らないのでしょうか

(>_<；)

>>266
ラトルのグレインジャーは神だ

うおおおお！
イギリス音楽最高だぁぁぁあああ！！(；`Д´)=3
ディーリアスは神だぁぁぁぁあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ！！( ﾟДﾟ)･∵.

でも、ディーリアスってずっとフランスに住んでたんだよな。

ディーリアスの音楽的国籍というか何国の音楽なのかわからない。
やっぱり英国にしておくのが最も無難か。

ディーリアスの弦四のCDがほしいよ…

うむ。英国産SQを集めた箱が欲しいね。

マッジーニSQが、まだディーリアスを録音していない。
早くしてほしい。

　ビートルズ（笑）

>>280
またお前か。（･ε･)

　　　　　　　 ∧＿∧:::
　　　　　　　（　´∀｀）:::　こっちもageますよ
　　　　　/⌒ 丶'　　 ⌒）:::
　　　　 / ヽ　　　　 /　/:::
　　　　/　/へ ヘ　/　/l:::
　　　 /　　＼ ヾミ　 //:::
　　　（__／|　 ＼___ノ/:::

エニグマ変装曲をトスカニーニのXRCDで聞いたけどなかなか良かった。

エルガーの良さを再認識

エルガー…王道
ディーリアス…覇道
バックス…外道
ブリテン…衆道

衆道ってなんだよw

すげーこれ座布団5枚モノだな。

>>284
外道は梅毒病みのディ−リアスだろう

むしろ同性愛者の鰤のほうが一般的には…

>>288
だから衆道でいいじゃん　わかって書いてる？

むしろこの業界では王道中の王道と思いますがw

極道はいないの？

ブリテンは神道

正道…パーセル
王道…エルガー
覇道…ヘンデル
外道…RVW
邪道…ホルスト
極道…ウォルトン
衆道…ブリテン

でどうだ。

>>292
なぜスタンフォードを出さない

あれ。ボーンマス響のスタンフォード、5番も出てたんだね。
ロイド＝ジョーズはまだ一枚も買ってないんだけど、
ハンドリーじいさまよりいいのかな。

あ、エルガーはイフウドウ道とか、
うまいこと言おうとおもってたんだが
言わなくて良かったｗ

ブライアン＝伽藍道
ホルスト＝惑星軌道
だろう。

なぜタリスを出さない
なぜバードを出さない
なぜギボンズを出さない
なぜダウランドを出さない
なぜジェンキンズを出さない
なぜホワイトを出さない
なぜダンスタプルを出さない

普通にマイナーイギリス音楽好きの会話じゃんそれじゃ　w
誰でも知ってるメジャーどころ（UK比）でやるから
ネタとして成立すんであって

それよりも
ウォルトンの《ベルシャザール王の饗宴》のまともなCDがカタログに
残っていない件について。
ショルティのあの抱腹絶倒の録音がなぜ廃盤のままなのか。

ウォルトン大全集を値段下げて再発売してくれれば喜んで買う。

>>300
そこでブリリアントですよｗｗｗ

>>294　と同じ話だがナクソスのスタンフォ−ド交響曲　どんな感じか
知ってる人います？。
ハンドリ−で持ってない分をこちらで補おうか　普通にシャンドスで揃えるか
ちょっと迷っているんだけど．．。

　　　　　,,　- ―-　、
　　,. '" _,,. -…;　　　ヽ
　 (i'"（(´　 __ 〈　　　　}
　　|__　r=_ﾆﾆ`ヽｆﾊ　　}
　　ヾ|! 　 ┴’　　}|ﾄi　 }　　糞スレ乱立から我らが英国を守るためいい男が保守するぜ
　 　 |! ,,_　　　　　 ｛'　 }　　
　　　「´ｒ__ｧ　　　./　彡ﾊ､　　　
　　　 ヽ　‐'　　／　　　"'ヽ
　　　　 ヽ__,.. ' ／　　　　　ヽ
　　　　 ／⌒` ￣ `　　　　ヽ＼_
　　　 /　　　　　　　　　　　i ヽ　＼　　　
　　　,'　　　　　　　 　 　 　 }　 i　　ヽ
　 　 {　　　　　　　　　　 　 ｊ 　 l 　　 }

プロムスっていつからだっけ？

>>302
ロイド=ジョーンズのスタンフォードは６曲出ているが、ロイド=ジョーンズ初の敗北じゃないかな。
ハンドレーに比べると音楽が散漫になっていて、聴き所の焦点が絞り切れていない演奏だと思う。

風呂場録音だが、ＣＨＡＮＤＯＳのハンドレーの方がスンナリ耳に入ってきて楽しめると思うよ。

スタンフォード途中まで持ってるんならハンドリーで揃えちゃったほうがいいと思うなあ。
ただロイド＝ジョーンズもそこまで悪くはない……と個人的には思う。
自分は残り一枚（１番）まで買って揃えきるつもり。

Ｑ.英国の三大交響曲といえば？

決定不可能。

3つは少なすぎるのでざっくり挙げてみる。
だが上半分くらいの優位はあまり揺るがない。
ラッブラはまだ聴き込み中。

・ウォルトン#1
・エルガー#1
・RVW#9
・ブリテン「シンフォニア・ダ・レクイエム」
・RVW#5
・ウォルトン#2
・RVW#4
・バックス#5
・RVW#8
・シンプソン#3

>>305-306
レスサンクス　ハンドレ−がやや真面目過ぎる気がしたのだが
思うに曲自体のせいだろう。
値段もあって残り２曲をどちらにしようかと思ったが「マイナ−こそまともな演奏で」
が鉄則なんでやはりハンドレ−で揃えるわ。
　でもこんな曲集で異演盤で悩む時代が来るとは思わなかった。

>>309
作曲家が偏りすぎててたたき台にもならない。
NAXOS限定でももっと多くの作曲家の交響曲が出てる。

ブリスの「色彩交響曲」も入れてください

P.M.Dはないですかそうですか…
彼の交響曲第二、第五番は20世紀の全ての交響曲の中でも10位以内に入る。
てか彼は生きてるの？？ナクソスSQも出ないし公式HPも閉まったままだし…

オルウィン、パヌフニクもいいですよね☆

>>308で結論が出ている

バク５とヴォン５はどっちが聴きやすい？

そりゃあＲＶＷだろう。

>>314
そこをうだうだ言うのが楽しいんじゃないか

>>317
傍からみてると餓鬼っぽいだけだけどな。
どうせなら英国交響曲番付まで作っちゃえば良いじゃん

番付、地味にたのしそう

誰かDuttonを開拓している猛者はいないか。
あそこのマイナー路線は最近凄すぎる。

昨年、ロンドンに約１ヵ月滞在し、ディーリアス、ハウエルズの
弦楽四重奏曲の実演を聴いて英国音楽に開眼した。ロンドンの
CD店でスタンフォード交響曲全集、ピアノ協奏曲、
そしてディーリアス、ハウエルズ等々を買って遅ればせながら
聴いている。スタンフォードの交響曲第５番がなかなか魅力的。

そういえばアーサー・サリヴァン（「ミカド」「ペンザンスの海賊」）やらアルバート・ケテルビー（「ペルシャの市場にて」）
が抜けてるぞ

サリヴァンはともかく、ケテルビーを忘れてはならん

交響曲ならバントックとロイドも忘れないであげて下さい。
ブライアンは忘れても良いけどｗ

>>320
買うときは半分は金を捨てる覚悟で聴いている。
繰り返し聴くために手前のＣＤ棚におけるのは３分の１未満
（無論全部ゲットしてるわけじゃないが）
あれでも英国では好意的なんだよな、グラモフォンとかのレビュ−見ると。
ナクソスの日本人作曲家撰集への、我々の評価みたいなもんか

マッジーニSQのディーリアスマダ？

>>326
RVWが凄くいいから、ディーリアスもきっと良さそうだね。

>>326
マッジーニQのHPによるとオルウィンとラッブラが先に出るみたいよ

ラッブラの弦四かあ、面白そうだなあ。

ラッブラの弦四は聴き応えあるよ。
ラッブラは交響曲より弦四の方がいいと思う。

＞交響曲より弦四の方がいい

英国一般に言えるような・・・

ウォルトンは明らかに交響曲のほうがいい
RVWも文句なく交響曲と言いたいけど、弦四もそう言い切ってしまうには惜しい力作なんだよな。特に２番。

そうかな？
おれはウォルトンは、弦四＞交響曲
まあ人それぞれだな。

弦四ってジャーゴンは何とかならんもんか。
頭が悪いとしか思えない。

>>334
排斥運動頑張ってください

535 名前：名無しの笛の踊り 本日のレス 投稿日：2008/08/15(金) 16:40:22 qYuuT2MF
honnjitu inu tokka
Elgar ColleBox 30CD !

エルガーの「ゲロンティアスの夢」とかティペットの「我らの時代の子」とか
歌詞の内容を知りたいんですが、対訳付きの国内盤って売ってないんですね。
英語の歌詞だけ見て理解する自信はないし・・・。「読書百遍」しかないですかね。

《ゲロンティアスの夢》の方は、これに対訳付いてなかったの？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2605312

犯罪国家　＝　イギリス

ハーバード大学の歴史学者フェアバンクは言う。
イギリスの対中アヘン貿易は「近代においてもっとも長く続いた計画的な
国際犯罪だ」

イギリスはインド産アヘンをアヘン戦争まで起こして大量に売りさばき
収奪の限りを尽くした。 しかし国際社会でイギリスは公式に反省の言を述べたことはなかった。

>>339
> イギリスはインド産アヘンをアヘン戦争まで起こして大量に売りさばき
> 収奪の限りを尽くした。 しかし国際社会でイギリスは公式に反省の言を述べたことはなかった。

そりゃそうだ。その頃の「国際社会」って多かれ少なかれ似たようなことやってたわけだし。

中央アジアを蹂躙したロシア
北イタリアの開放を武力を持って拒否したオーストリア
メキシコに無理やり帝国を作り、ローマ開放を拒否したフランス
インドネシアのけつの毛まで毟ったオランダ
ラテンアメリカを自国資本の支配下に置き、武力でハワイを併合したアメリカ

19世紀「国際社会」の面々が公式に反省を表明したことってあるのか？

こういうことを言ったらアレだが、
征服者側になる国というのは文化も優れている場合が多い。
強くなければいろんな意味でダメなのだ。

属国になる国では音楽家も乏しい。これが現実。

西横綱（　　）
東横綱（　　）
西大関（　　）
東大関（　　）
西関脇（　　）
東関脇（　　）
西小結（　　）
東小結（　　）

ブリテンの「春の交響曲」ってどの辺かなぁ〜。

>>342
前頭三枚目

>>343
び、微妙…だけど悪くない位置だな

>>342
細かいことだが東の方が格付けは上だぞ

>>341
征服者というのは略奪者と言い換えてもいい。
大英博物館。あそこは英国が征服して、そこから「文化」をかっぱらって来た
物が仰々しく陳列してござる。

１８世紀、１９世紀のロンドンは盛大な音楽の都だった。音楽は栄えたが
消費都市だった。音楽家はでてこなかった。英国生まれの音楽が活況を呈して
きたのは、英国の国運が傾きだしてから、すなわち２０世紀になってからだ。
金もうけに夢中になるシナ人の国家には、ろくな文学、美術、音楽が生まれて
来なかった。

>>345
知らなかったよー
同列じゃないんだ
変なの


南極交響曲はどの辺に入るかな〜

>>347
> 南極交響曲はどの辺に入るかな〜

南の横綱

スレ住人
オメー
こーゆーダジャレいう>>348ってよーっ
ムショーにハラが立ってこねーか！

別に

下らないレスには脳内アボーンが働くので問題なし

そう。英国紳士としてはね。

>>338
ありがとうございます！ 見落としてました…。
早速購入しました。

英国紳士（笑）

>>349
そもそも難局交響曲が、映画音楽の組曲版にナレーションをつけただけの存在なのに
交響曲と名乗っていること自体ギャグとしか思えない。

>>352
レイトン先生乙

誰も横綱を挙げたがらないのは…英国交響曲界は横綱不在か
横綱どころか幕内が10人いないかも…

確かに誰もが知っているレベルの曲はないもんなぁ

その分ロックミュージックにおいては英国は絶大な影響を与えてる

格付けの話になるとどこからともなくワラワラわいてくる英国オタ

>>359
マルチかよ？

本当のことを指摘されたからって荒らし扱いとは不毛でつね^^

格付け厨が多いのはいつものこと．．
貧困なボギャで済むし、議論にならないから気楽だし．．
お前はマルチだがまともなレスができるのか、ちょっと興味がある。

>>357
> 誰も横綱を挙げたがらないのは…英国交響曲界は横綱不在か
> 横綱どころか幕内が10人いないかも…

格付けすると喧嘩になるからと、わざわざ騎士を円卓に座らせたイギリスに
格付けはそぐわない。

何でも順番をつけないと不安な人もいるようで……。

＞ボギャ
＞ボギャ
＞ボギャ
＞ボギャ
＞ボギャ

いまどきはvocabularyのcをgと綴るのですね、分かります

英国音楽を愛でるものが英語に弱いとはこれいかに？！

英国音楽を愛でてないからだろう。
英国音楽を何も知らず、冷やかしで書いてるだけのバカに違いない。

ハンドリー氏がお亡くなりになりました。ご冥福をお祈りします。

惜しい人を失いました。(T｡T)

流石だったよなハンドリー
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 ハウエルズの楽園賛歌で偲びたいんだな
　　　　 （　´_ゝ`）　/ヽ・/"⌒i　
　　　　／ヽ・/"＼　　 ：　　|　|
　　　 /　/　 i~~~ ヽ　 ：　　 |　|
　 ＿_(__ﾆ：つ＿　　　_：＿__|　|＿＿＿＿
　 　　　 　　　　iii~~~　　　 （u　⊃
　　　　　　　　[二]

残念
悲しい
バックスの交響曲全集はカッコよかった

クラシック・ニュース速報★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192188311/854　さんより

ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/entertainment/7608956.stm
ttp://www.gramophone.co.uk/newsMainTemplate.asp?storyID=3079&newssectionID=1

Naxosのフィンジは当たりが多いと思う。特にエクローグが入った巻。
ソロピアノが一番巧いと思った、これまでのディスクの中で。

フィンジはNAXOSしか持ってない。

NAXOSのフィンジで良いのは、歌曲が収録された３枚だろう。

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ハンドリーのKBEへの格上げまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

マッジーニSQのアルウィン弦楽四重奏曲集がついに出るよ

良かったね。

>>376

嬉しい。彼の三番だったか、は好きだ。
マッジーニも素晴らしいＳＱだと思う。あの晦渋なＰＭＤを立体的に演奏し分けてる。
アルウィンの交響曲全集はもうNAXOSで完結してるんだっけ？
詳しい人いないかな。。
ナクソス以外でもシャンドスのがあるけど、高すぎて手が出ない。

あとオルウィンが正しいのかアルウィンが正しいのか…

発音は“オルウィン”の方が近い。

ナクソスのオルウィンは完結してるよ
最近でた管弦楽曲集もいい

>>379
ソースは？

オーゥウィンみたいな感じかな

>>380

サンクス。
オルウィンは室内楽しか聴いたことなかったから、非常に興味がある。
買ったらレポします。

ケネス・レイトンって人はどうなの？

質問なんですが、マリナー/ヘボウの威風堂々が全曲入ったのって
過去に出てますか？

>>385
1，2，4番しか録音していないと思ってた…

>>386
そもそも1,2,4しか録音してないのか…orz

ニュース速報スレから
http://www.guardian.co.uk/music/2008/nov/24/richard-hickox

ヒコックス心臓麻痺？で死去
60歳・・・

ハンドリー以上にまだまだやることあっただろ！
悲しいというより悔しいな。

ＢＢＣのニュース記事
http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/7745605.stm

【追悼】流石だったよなリチャード・ヒコックス
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1227537680/

僕はPMDがNAXOSクアルテットを１０曲完成させてくれたのが嬉しい。
まだ九番しか聴いてないけど、素晴らしい完成度だ。
バックスの交響曲全集、オルウィンの交響曲全集、パヌフニクの第九を買った。
いずれレポします・。

んでしょうね

英國音楽スレなので貼っておくよ

今週ＢＳハイヴィジョンにて
今年のラストナイトの放送があります

12月6日(土)　22:00 〜 翌 02:00
プロムス 2008
ラスト ナイト コンサート

>>392に書いてあるNAXOSクアルテットって、392が聴いた９番以外のはどうなの？
そんなに評判よくないんだけど。

ケテルビーと同じぐらいの時期の人らしいんだけど、ホルブルックって人。
お薦め曲はありますか？

>>395

俺は１番から１０番までコンプしたけど、どれも素晴らしい完成度だよ。
3番と5番が一番好きかな。
ただしとっても晦渋で抽象的な音楽なので、感動を求める向きにはお薦めできない。
しかしどの曲をとっても、アダージョ楽章の深い瞑想性は、なんだかガラス性の森で迷ったかような錯覚を誘う。
一番聴きやすいのは1番と4番かな。でもどれを買っても損はないと思うよ。
ながら聞きには向いてない。じっくりスピーカの前で腰を据えて聴く音楽。
すると名状しがたい美しさに感動するはず…

スラトキンのウォルトン１番、凄いねぇ。特に最後の３つの和音をあんなにタメて
堂々と鳴らす演奏は初めて。ポーツマスポイントがデジタル録音で聞けるのも
ありがたい。

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

>>397
サンクス。
ぜひ全部聴いてみます。

>>398
ラトルの方が凄いよ。
スラトキンで良い所は、第１楽章ラスト近くのティンパニの一撃だけ。

エルガーの『コケイン』『フォールスタッフ』の
人気と演奏機会はどうなのでしょうか？

「威風堂々」って、いい曲だと思うね。

ところで、このスレッドでも何故か層化がネット工作しているんだが･･･。

>>401
へぇ、そっちも聴いてみよう。

マッケラスのウォルトン交響曲聴いたが、どうも良さがわからない。
もっといいのはありますか？

>>405
マッケラスの良さが分からないのは問題だな〜。
俺は、あれがこの曲のベストだと思っているけど。

でもまあ、分からないのはしょうがないよね。
C・デイヴィス、プレヴィン旧、ハイティンク、ラトルあたりを聴いてみてはどうかな。

>>405
ウォルトンの交響曲はセルが隠れた名盤

>>405
ゴメン、てっきり1番の方かと思った。
１番は>>４０６だけど、２番ならセル、プレヴィン、アシュケナージのモスクワ・ライヴ（ＲＰＯとのスタジオは最悪）、トムソンがいいかな。

>>407
別に隠れちゃいないよ〜。

>>407
セルのウォルトンは優れた演奏技術（アンサンブル）であることは認めるんだけど、
スコアの読みとしてはちょっと一面的に過ぎる時があると思う。セルがウォルトン振ると、
必要以上に気骨入って上品になる。２番ならプレヴィン盤と、パルティータは作曲者自演盤と
比較してそう思うんだよなぁ。

>>408
１番にしても自作自演が抜けている。

>>410
自作自演の3種類はいずれにしてもプロフェッショナルな指揮者以上の演奏をしているとは思えないな。
最もいいのはＰＯとのスタジオ録音だと思うが、それにしてもプレヴィン旧の足元に及ばない。
さらに言えば、初演者ハーティの録音にも格負けしてるよ。
この3種類は同じ系統の解釈だと思うんだけどね。

【日東駒専が】田舎からの大学受験【高学歴】

・日東駒専はおろか大東亜帝国ですら受かるとすごい
・大抵の人がMARCH(特に明治中央)を東大早慶に次ぐ一流名門大学だと思ってる
・地元の地区の高校で偏差値40台が中堅50以上で進学校
・とりあえずFランでも専門でも進学すれば十分
・そもそも進学する人が少ない

地元がこんな感じだと

>>406-410
ありがとう。

ウォルトンって、いちばん有名な曲はどれ？

行進曲じゃね

>>415
これ？

戴冠式行進曲｢王冠｣
戴冠式行進曲｢宝玉と王のつえ｣

王冠はいいね

エルガー箱は値を下げたのに、RVW箱は下がらない。
この違いは？

乙

塔でプレヴィンのヴォーン・ウィリアムズ交響曲集（RCA）を買って来たんですが、Disc2の”すずめばち序曲”の1分14秒辺りで
ビリッて感じのノイズらしきものが入るんですが、これって仕様ですか？　俺のだけなら交換してもらいに行きたいので…

>>420
買った店に問い合わせるのがいいんじゃないの？

>>420
いま聴いたらウチのも入るので仕様のようです。

>>421
自分のだけにノイズがあるなら交換してもらえば済むんだけど、
デフォでノイズがあるなら代理店に確認したりで回答もらうのに時間かかるし
いろいろ面倒なんで、とりあえず他に同じ人がいるかなと思ったので。

>>422
そうですか。
複数のプレーヤーで試したけど同じだったのでプレーヤーとの相性ってことじゃ
なさそうだなとは思ったんだけど。
まあ一応塔に訊いてみます。どうもありがとう。

英国らしい名曲。

ヴォーン＝ウイリアムズの弦楽四重奏聴いてるけど、かなり良い。
交響曲なんかよりよっぽど良い。

>>425
激しく同意

>>425
マッジーニカルテットのCDは、英國室内楽のCD中で屈指の名盤

英國室内楽の名盤って他に何があるの？

ナクソスの英国歌曲集16フィンジとか、ボストリッジのブリテン歌曲集「狩りをするわれらの先祖」など
最近組合で安く買った(どれも1000円以下)ディスクで感心することが多い。
あと、バックスという人の「ハープ、ビオラ、フルートのためのエレジー」とか、
ウォルトン「ヴィオラ協奏曲」というすばらしい曲を知った。

>>429
> ウォルトン「ヴィオラ協奏曲」というすばらしい曲を知った。

今井信子がウォルトンのお気に入りで、80歳記念コンサートでも演奏したらしい。

間違ってるよね？
中身も違うし、二枚じゃなくて一枚のはずだよね？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/679062

>>431

1CD

TRACK
1-3 PARRY: PIANO CONCERTO
4-6 STANFORD: PIANO CONCERTO No.1

>>432
サンクス。
やっぱりそうだよね。

室内楽のスレで、パリーのピアノトリオが良いって言われてた。

ラッブラのピアノトリオは糞中の糞

ラッブラ自体、あまり評価されているのを聞いた事がない

ラッブラの室内楽はいいよ。
ピアノトリオは知らんが。

少なくとも弦楽四重奏はなかなかの力作＞ラッブラ
Duttonで持ってるが早くマッジーニＱが録音してくれないかなと思っている

弦楽四重奏の作曲家としてはラッブラは、たぶん20世紀のベスト10に入るだろ。
少なくともベスト20には確実に入ると思う。
ラッブラはヴァイオリン協奏曲（ヴァイオリンとオケの作品集）も良かったよ。

フィンジスレ落ちたね。
このスレさえ過疎るのに、マイナースレは要らない。

>>440
同意。

ところでヴォーン・ウィリアムズスレとエルガースレって以前あったよね？
まだあるの？

>>441
エルガースレはあるよ。
ヴォーン・ウィリアムズスレは何度立てても落ちるから、単独スレは要らない。

そうですか。ありがとう。

ところで最近更新された王子ホールのボストリッジのインタビュー記事面白かった。
去年のワイルの時もそう感じたが、彼はキャバレーソング好きみたいだ。シェーンベルクを聞きたい。
キャバレーソング特集を本国で組んでるなら、日本でもやること。

Ｇ・ジェイコブとＬ・バークリーの交響曲って面白いね。

ところで昨年のプロムスの放送あったの？

>444
過疎ってるんでageで．
ジェイコブの２曲の交響曲はかなりの傑作
とりわけオ−ケストレ−ションの上手さ（特にブラスセクション）は特筆もの
この点に関してはＲＶＷやウォルトンを凌ぐと思う。
１番の緩徐楽章やブラ−ムスのエコ−が聴こえる２番の終楽章など聴き所も豊富。
　ちなみに彼のクラリネット五重奏もなかなかいける。

またヴォーン=ウィリアムズの単独スレが立ってる。
まだ懲りないのだろうか？

尾高のエルガー交響曲２番ライブをラジオ放送するかも。

Ｎ響よかた

オーストラリアもここに入れていいのかな？
たしか国家元首が英国の国王。

>>450
それ入れるとジャマイカ音楽も入れなきゃならなくなるが、それでいいのか？

ジャマイカ音楽は他にスレがあるから。

>>450
グレインジャーにスカルソープとアルフレッド・ヒルあとはギターのほうのジョン・ウィリアムズしか知らん
ニュージーランド含めてもリルバーンまでだな
リルバーンはRVWに師事したんだよね。

>>452
だったらオーストラリア音楽のスレを別に立てればいいじゃん。
オージーと一緒じゃ不快なんだよ。

英連邦音楽スレ

オーストラリア音楽のスレって、立ててもすぐ落ちそうだな。

スタンフォードの弟子ベンジャミンやその弟子でブリテンとは兄弟弟子に当たるカーマイケルはこのスレで語るに値するといえよう♪

ナクソスの「イギリスの弦楽小曲集」シリーズは既出？
絶対おすすめです！

これ聴きながら、エリア随筆とか、「ボートの三人男」とか読んでると、
落ち着くなあ・・・

ウォルトン「ヒンデミットの主題による変奏曲」のお薦め盤を教えてください。

セル＆クリーヴランド（SONY）
ケーニック＆ロンドンフィル（CHANDOS）

>>460
ありがとうございます。
どちらかを買います。
セルはあまり好きではなので、ケーニックから試すつもりです。

待て。レイサムとケーニックを分けてはいかん。

レイサムって何ですか？

レイサム=ケーニックまで一括で姓なんだよ。
ヴォーン=ウィリアムズやティルソン=トーマスと同じで、片方省略すると別人になる。

>>460
>>461
分かったか、笛の踊り。

ウォルトン Sym1 プレヴィンの旧盤持ってるけど、アンサンブルがすごく汚い

プレヴィンについて一様に思うけどウォルトンもラフマニノフもエルガーも、
交響曲でアンサンブルするつもりがあるのかと

こいつが巨匠といわれるのは納得できない

>>466
アンサンブルが揃っているかどうかより、ウィーンフィルに気に入られているかどうかの方が
巨匠と呼ばれるために必要な条件なのでは？

>>467
うわーー厨臭い

>>468
平日の朝っぱらから無意味な書き込みをしている爺よりはマシだな。

>>467は鋭いところを衝いている気がする。
ウィーンフィルだけじゃないかもしれないけど。

>>467
ウィーンフィルに気に入られているかどうかより、宇野先生に評価される方が
巨匠と呼ばれるために必要な条件なのでは？

>>471
生前、カラヤンは巨匠と呼ばれていたようだが？

>>464
ティルソン・トーマスのティルソンは単なるミドル・ネームで「姓」ではないよ。

>>473
名無しの、別スレ立てようか？

このスレ的にはコールリッジ＝テイラーを例に挙げるべきだったな

セルのウォルトンSym２聴いた
デュナーミクとかテンポは面白いんだけど
たとえば1楽章の最後の肝心のチェロ、スネアが
全然聴こえないから面白くない

3楽章は1楽章ほど気合入れてない感じがする

ちょっと微妙

ウォルトンBOX発売希望。
昔は大きなBOXがあったような記憶。

シャンドスに全集あったね
高かったけど

762 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 13:18:17 ID:D9B9v/X/
エドワーズ・ダウンズが心中したそうです

なんだって！

>>479
残念ながら事実のようです
http://news.yahoo.com/s/ap/20090714/ap_en_mu/eu_britain_obit_downes

奥さんと安楽死ってこと？

イギリスでは安楽死が禁止されているので、スイスの療養所で、ということみたいですね。

bbcmm付録のウォルトンいいね

スターライトエキスプレスってどんな曲ですか？

プロムス聴けるサイト教えてください

アイアランドの弦楽四重奏最高でっす。

>>487
マッジーニQのを聴いたのかな？
おれは他の演奏で聴いたけど、最高ってほどでもなかった。

>>488
マッジ−ニの演奏でも別に最高とかじゃないよ
５−６回聴いたら飽きる。この人の室内楽で繰り返し聴けるのはＶｎソナタくらい。

やっぱりそうか。
しっかり作ってあるけど、そんなに面白い曲じゃないね。

保守

アイアランドって懐古趣味だよね。

そろそろプロムスの放送日程出る？

惑星のベスト指揮＆オケは？

ハンドリー＆ロイヤル・フィル

フィンジのチェロコンってどんな感じ？
ヨーヨー・マが録音してるんだよな。

別のエルガースレでショルティの評価低かったけどどうでしょう？

>>497
イギリス人には評判が良い。
自作自演を徹底的に研究しているから。

>>496
フィンジファンには人気が高いみたいだけど、
私はあまり好みの曲調じゃないなぁ。
強いて言うと、ドヴォコンに近いような・・・

フィンジはやはり、エクローグ、クラリネット協奏曲、５つのバガテルが
いいですわ〜
せつなさ、優しさ、郷愁、透明感、静かな激しさetc

威風堂々第一楽章でアマゾンで評価の高いCDで
ショルティ/ロンドン
デイヴィス/ロンドン
プレビン/ロイヤル
バーンスタイン/ＢＢＣ
がありますね

>>496
第2楽章はフィンジ節全開だよ。
第1,3楽章は確かに方向性が少し違っていて陰鬱だったりメランコリック
だったりするんだが、RVWやラフマニノフ、コルンゴルドなどを好きな人
なら気に入ると思う。

>>499
私も「5つのバガテル」からフィンジに入った手合いなので、その
イメージはよく分かる。
だがその後「霊魂不滅の啓示」を聴くに至り、この人の書く大編成管弦楽が
意外にもウォルトン顔負けに大鳴りすることを知って驚いたw

>>501さん

499です。フィンジの話ができる方がいたとは。
私はフィンジの美しい曲たちの、
美しさの奥で揺れているもの（激しさとか哀しさとか）に、心惹かれます。

霊魂不滅の啓示って、タイトルが怖いので聴いてなかったのですが、
聴いてみようｗ

>>500
第一楽章でお勧めはどなたのでしょう？

ショルティ/ロンドン
デイヴィス/ロンドン
この二つで迷ってます
柔らかな感じで遅すぎないのが好きです
みなさんどうぞよろしくお願いします

>>504
マッケラスが良い

>>504
両方買えばいいじゃん。

エルガーの曲に関して、ボールトの録音が存在する曲については先ずボールトを聴くべし。

アシュケナージのエルガーってどうよ？

ラッブラの弦楽四重奏曲naxos発売記念age

>>507
エルガーってpearlの復刻盤がいいよね。
5枚組のBOXがお気に入り。

バックスのティンタジェル
マリナーで初めて聴いたんだがいい曲だね

吹奏楽困苦ーるでアーノルドの”第６の幸福をもたらす宿”という曲を
中学生が楽しそうに演奏してるの聞いて興味持ったんだけど、
オケCDってNaxosとかから出てるの？

ぐぐっても水槽ばっかりで（ぐぐり方が悪いのかもだけど）
なかなか見つからんです。

英國物に面白き物無し

>>512
>第６の幸福をもたらす宿
CHANDOSから出てるヒコックス指揮の盤がお薦め
Naxosでも最近録音されたらしい

>>514
どうもありがとう。

ヒコックス盤探してみます。
Naxosもそのうち発売されるのかもしれないですね。
チェックしてみます。

>>511
カコイイトオモタ

マリナーのティンタジェルってミネソタの？

>>517
そうそう、ミネソタBOX
マリナーだと他にエニグマも入ってるよ。

フォールズどう？

プロムス放送中あげ

威風堂々ｷﾀﾜｧ.*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!

ピーター・ピアーズ生誕100年！

アッー！

ピアーズの生誕から3ヵ月後にシミオナートが誕生し
一世紀になる今も彼女はご存命
カラヤンとカーターの時と同じ妙な気分

これだけでは英国音楽とあまり関係ないので
フランス人がイリュミナシオンを歌った例はいくつかあるが
（エダ＝ピエール、ピオー等　初演者はフランス系スイス人だったか）
イタリア人がミケランジェロのソネットを歌った例はあるのだろうか

>>513
うざい、二度と来るな。

BBC Music Magazine付録CDのディスコグラフィーってないかね

>>513
可哀想に。
コメディとか見たこと無いんだな。

ブリスのクラリネット五重奏曲聴いたけど、活き活きとしてるね。
ブリスの弦四はつまらないが、クラリネット一本加わっただけで俄然レベルアップ。
英国人ってきっとクラリネット好きなんだろうな。

クラリネット使った英国作品のお薦めを並べてもらえませんか？

>>528
先ず、真っ先にフィンジのCl協奏曲が絶品。
スタンフォードの協奏曲もなかなか面白いよ。
それから、RVWのイギリス民謡による６つの練習曲（Cl＆Pf）。
バックスのClソナタも名曲だね。
トマス・ダンヒルのVn、Vｃ、Cl、Hn、Pｆの五重奏曲も面白い。

さらにスタンフォードにはClソナタやCl+SQの為の幻想曲（２曲）も楽しいともうよ。

そうね！フィンジの協奏曲は基本だよね。NAXOSの音盤が手に入れやすくてしかもいい演奏です。カップリングもいい曲ぞろいだからオススメ

>>529-530
ありがとうございました。
バックスのクラリネット入りの室内楽は、以前からいいと思っていました。
他のものは聴いたことがありませんので、ぜひフィンジから聴いてみます。

フィンジが好きならジョセフ・ホロヴィッツもいいよ
終楽章がジャズのアーノルド(２番)も結構面白い

速報スレ、ブリテンスレ、歌曲スレなどで言及されていますが
ラングリッジが召されました…

兄者＜さすがだったよなラングリッジ
弟者＜派手さはないが手堅い歌手だったよな

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1862756

>>534
何のためにそのリンクを貼ったのかと考えたが、レヴューを見て意味がわかった。

Lady Walton dies aged 83
http://www.bbcmusicmagazine.com/news/lady-walton-dies-aged-83

ディーリアスの管弦楽作品集は誰がいいですか？

>>536
うー、ついにスザンナさんが・・・。亡き御主人共々、ご冥福をお祈り申し上げる。
御主人についてのご本、貴重な内容でした。

ウォルトンの1番でボールト＆ＬＰＯの録音
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3781722
これ聴いたけど、ＰｙｅのＣＤよりずっと音が良くなっててビックリした。

よかったね。

最近話題のマクミラン氏に明るい方いらっしゃいますか？

今日ユニオンに行ったら、P.M.daviesの交響曲3番が700円で売っていた…
自作自演のCDはもちろん持ってるけど、これはEdward　Downesという人の指揮。
聴き比べたら感想うｐします。

えっ！ダウンズが振ってんの！
それは聴きたい！

キリエ君、すまないがもうちょっとそのCDについて情報をいただけないだろうか？

昨日お茶の水ユニオンいったら、PMDのピアノ協奏曲（1998）とStrathclyde　concertosの
五番、六番見つけた…なんだ、最近運がいいな。。
Strathclyde　concertosはこれで一番、二番、三番、五番、六番、七番集めた。

>>543さん

レーベルはBBC　Artiumで、BBCフィルです。ワールドプレミアということで、
P.M．Daviesの自作自演盤よりも前の録音っぽいです。演奏時間は50分と、
自作自演盤より10分早い。自作自演が精緻で静謐なら、こちらはもっと豪快な感じです。
音楽のダイナミズムを重視していて、聴きやすい。細かい音量バランスは自作自演盤に
比べると流石に雑ですが。
でもたぶん廃盤だと思います…

>>544
キリエ君、どうもありがとう。

ジョージ・ロイドの交響曲も録音があるんだよね、ダウンズは。
ロイドの場合、自演で交響曲全集があるのだが、ダウンズは４，５、８番を録音している。
私個人としては、４，５，８番については自演よりダウンズ盤の方が好きなんだ。

ところで、キリエ君にもう一つ質問。
よく行く中古屋に「狂える王の為の8つの歌」のＣＤがあるのだが、これは買いかな？

コテハンに鬱病なんて書かなくてもいいのに。

マッケラスも鬼籍に入ったか　８４歳　十二分に功績残したな
イギリス音楽に限らず良かったが

チャールズ・マッケラス氏には、特にヤナーチェクに目覚めさせていただいたこと、感謝しきれません。
スコティッシュ・チェンバー管とのブラームスも先駆的なよい仕事でした。
他にもスーク、モーツァルト、サリヴァンほか英国音楽の数々・・・
謹んで哀悼の意を表します。

村のロメジュリとウォルトン
スレ違いだけどマラ5とマラ6・・・

マッケラス氏亡くなったの？
ショック。俺の早トチリでありますように！


つかモツ全買うわ。あ、英国音楽スレだ。ｽﾏｿ

オーストリアの生んだ巨匠がまた一人逝ったのか

ロルフ・ジョンソン死去