【バイエルン】ヤンソンス【コンセルトヘボウ】
1 ：名無しの笛の踊り：
今が旬？のヤンソンスを語りましょう！
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∧∧ (´⌒(´
（ﾟДﾟ；） ∩∩ (´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´￣ ソ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣ ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
２げっとおおおおおおおおおお！！
（ﾟДﾟ；） ∩∩ (´⌒;;;≡≡≡
⊆⊂´￣ ソ (´⌒(´⌒;;
￣￣￣ ｽﾞｻﾞｻﾞｻﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
２げっとおおおおおおおおおお！！
3 ：名無しの笛の踊り：2007/08/25(土) 23:20:37 ID:8AqoSC8o
批判は多いが俺は好きだ
コンセルトヘボウとのタコ7最高
コンセルトヘボウとのタコ7最高
また捏造屋とシャイー基地だらけになるんだろ
5 ：名無しの笛の踊り：2007/08/29(水) 13:21:48 ID:DPXMok9b
人気ねーな、ヤンソンス！
あげ
あげ
6 ：名無しの笛の踊り：2007/08/29(水) 15:44:42 ID:QkOKtx0q
なんかしょっちゅう日本に来てる？
7 ：名無しの笛の踊り：2007/08/29(水) 16:56:01 ID:D8ITlJXe
バイエルンとの来日までこのスレ保守しないとね．．．
ところで、皆はどのプログラム聴きに行くの？
ところで、皆はどのプログラム聴きに行くの？
8 ：名無しの笛の踊り：2007/08/29(水) 17:25:15 ID:ZeI7lR3J
まだコンセルトヘボウのシェフ？いつまで？
バイエルンだけでいいよな・・・
もしくはアメオケ。悪い意味でなく。
バイエルンだけでいいよな・・・
もしくはアメオケ。悪い意味でなく。
>>7
豊田のブル７行って来る
豊田のブル７行って来る
10 ：名無しの笛の踊り：2007/08/29(水) 23:33:24 ID:ifTjTdHE
>>7
川崎のマラ５
川崎のマラ５
11 ：名無しの笛の踊り：2007/08/29(水) 23:42:19 ID:7SPtG+yQ
オレも川崎のマラ5。
去年は所沢でコンセルトヘボウのベト8とマラ1聴いた。
ベト8は、こんなに流麗でゴージャスな音はベト8じゃなかろ、と思った。
さすがにマーラーには合ってたが。
やっぱ曲次第かな。
去年は所沢でコンセルトヘボウのベト8とマラ1聴いた。
ベト8は、こんなに流麗でゴージャスな音はベト8じゃなかろ、と思った。
さすがにマーラーには合ってたが。
やっぱ曲次第かな。
12 ：名無しの笛の踊り：2007/08/30(木) 12:27:24 ID:RV376aou
最近のラトルスレの人気に嫉妬w
ヘボウスレもよくあんな流れになるよね
15 ：名無しの笛の踊り：2007/09/06(木) 16:04:38 ID:Uvf0eAvP
そういや、ヘボウスレであったコンセルトヘボウ解任とか騒いでたのはなんだったんだろう？
情報に何の裏づけもないからアンチでしょう
結構前からいたよね
コンサート行っては批判ばっかり書いてた人
結構前からいたよね
コンサート行っては批判ばっかり書いてた人
あのスレの流れや、前のヤンソンススレもそうだけど
ヤンソンスのファンは意外と冷静だよね。
普通ならファンVSアンチの不毛な屁理屈合戦になるでしょ。
そんなヤンソンスファンが好きだ！
ヤンソンスのファンは意外と冷静だよね。
普通ならファンVSアンチの不毛な屁理屈合戦になるでしょ。
そんなヤンソンスファンが好きだ！
単に信者を生み出さないからだと邪推
19 ：名無しの笛の踊り：2007/09/09(日) 20:02:59 ID:zA1wxXnp
チケットの打ち上げは、マラ５が売れていて、ブル７は休日にも関わらず
あまり振るわずというのは、やはりあのスタイルのブル演奏は期待されて
いないということだろうか？
あまり振るわずというのは、やはりあのスタイルのブル演奏は期待されて
いないということだろうか？
20 ：名無しの笛の踊り：2007/09/09(日) 20:42:12 ID:rthV6Cn7
ブル７が聴きたいから、遠路はるばるサントリーまで行くよ！
でも、本当はブル３を生で聴いてみたい。
でも、本当はブル３を生で聴いてみたい。
21 ：名無しの笛の踊り：2007/09/09(日) 21:50:02 ID:obN8egMR
コンセルトヘボウの自主制作版聞いた人いますか？
どうでしたか？
どうでしたか？
>>21
何枚か聞いたけど、だいたいEMIよりいいね
何枚か聞いたけど、だいたいEMIよりいいね
シベリウスはオスロEMIのが好みだったな
新世界なんかかなりよかった
新世界なんかかなりよかった
24 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 19:47:10 ID:byxb9bOJ
どっちのオケでもいいから第９のＣＤ出して～
ﾏｰﾗｰ? ﾌﾞﾙｶﾅ？
ﾄﾞｳﾞｫﾀﾞﾛ ∧,,∧ ∧,,∧ ｸﾞﾚｲﾄｼﾞｬﾈｰﾉ
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
ﾀｺﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｬﾝ ……
ﾄﾞｳﾞｫﾀﾞﾛ ∧,,∧ ∧,,∧ ｸﾞﾚｲﾄｼﾞｬﾈｰﾉ
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
ﾀｺﾆｷﾏｯﾃﾙｼﾞｬﾝ ……
ベト9はこの前のプロムスでやってたが結構良かった
やん！損する
EMIとはもう切れたの？
30 ：名無しの笛の踊り：2007/09/23(日) 18:54:08 ID:A/DzdVbw
ブロンフマンとのチャイコ早く聞きてー
31 ：名無しの笛の踊り：2007/09/23(日) 19:03:24 ID:FPcL3G30
ヘボウからもそろそろ何かリリースしてもいい頃じゃ？？
33 ：名無しの笛の踊り：2007/10/04(木) 15:39:36 ID:ZkTHvFej
保守
ブラームス聞きたくなってきた・・・
ブラームス聞きたくなってきた・・・
ラトヴィア人というのはスラヴ系かと思っていたら、ドイツ系らしい。
しかもヤンソンスはユダヤ系とウィキペディアにはある。
ということはアルヴィドヤンソンスは、ユダヤ系少数民族で、
レニングラードフィルの副指揮者になったことになる。
アルヴィドのことはあまりよく分からない（知られていない）のだが、
やっぱりナチスに追われてロシヤとの関係が深くなったとかあるんだろうか。
またマリスがムラヴィンの死後、レンフィルの首席指揮者になれなかったのは、
ラトヴィア人に対する差別意識があったのではと憶測が飛んだけど、
実はユダヤ人に対する偏見も絡んでいたのだろうか。
佐賀でサンクトとの運命・眠れる森の美女を
福岡でコンセルトヘボウとの悲愴を、バイエルンとの幻想を聴いて、
夢中でブラボーを叫んだクチなのですが、
ニューイヤー以来、ホントに大都市しか来なくなっちゃいましたね。
メジャーになり過ぎるのも考えものだなぁ。
しかもヤンソンスはユダヤ系とウィキペディアにはある。
ということはアルヴィドヤンソンスは、ユダヤ系少数民族で、
レニングラードフィルの副指揮者になったことになる。
アルヴィドのことはあまりよく分からない（知られていない）のだが、
やっぱりナチスに追われてロシヤとの関係が深くなったとかあるんだろうか。
またマリスがムラヴィンの死後、レンフィルの首席指揮者になれなかったのは、
ラトヴィア人に対する差別意識があったのではと憶測が飛んだけど、
実はユダヤ人に対する偏見も絡んでいたのだろうか。
佐賀でサンクトとの運命・眠れる森の美女を
福岡でコンセルトヘボウとの悲愴を、バイエルンとの幻想を聴いて、
夢中でブラボーを叫んだクチなのですが、
ニューイヤー以来、ホントに大都市しか来なくなっちゃいましたね。
メジャーになり過ぎるのも考えものだなぁ。
>>35
サンクスです。
ためしに英語版のウィキを覗いてみたら、
母親の親族はリガのゲットーで殺害されたみたいなことが書いてありますね。
あと二度結婚していて、子供たちはこうでと、
日本のワイドショーみたいなノリでした。
英語版のウィキを見るなんて思いもしなかったけれど（英語力はさっぱりなので）、
文化の違いが感じられて面白かったです。
サンクスです。
ためしに英語版のウィキを覗いてみたら、
母親の親族はリガのゲットーで殺害されたみたいなことが書いてありますね。
あと二度結婚していて、子供たちはこうでと、
日本のワイドショーみたいなノリでした。
英語版のウィキを見るなんて思いもしなかったけれど（英語力はさっぱりなので）、
文化の違いが感じられて面白かったです。
教育でブルックナー見たがなかなかよかった
オペラ何でやらないの
39 ：名無しの笛の踊り：2007/10/18(木) 18:16:03 ID:g0vK6/zx
あと1ヶ月でバイエルンだ！
その前にこのスレ落ちそう
41 ：名無しの笛の踊り：2007/10/24(水) 06:23:34 ID:qpE7/aD+
あげ
自主の新世界を名演とか言ってる奴はバカだろw
大阪公演の売れ行きよっぽど悪いらしく
しょっちゅう新聞広告が出てる。
（ＳとＡが残席あり）
しょっちゅう新聞広告が出てる。
（ＳとＡが残席あり）
44 ：名無しの笛の踊り：2007/10/30(火) 21:01:55 ID:OhxUwy5j
ラフマニノフの交響的舞曲に萌え。
45 ：名無しの笛の踊り：2007/11/01(木) 07:28:19 ID:bamroIZ4
あすはヘルクレスザールでブラ1聞いてきます。
たのしみ。
たのしみ。
落ちるよ
48 ：名無しの笛の踊り：2007/11/03(土) 21:45:38 ID:qIMHQGwj
最近、チャイコなどCDが出たね。
聞いた人いる？？
聞いた人いる？？
49 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 15:12:36 ID:86nsh1eQ
まもなく来日あげ
この前ネットラジオでブラ1聞いたがイマイチだったな
サントリーの高い席買ったんだがマーラーも行くのでそちらに期待
この前ネットラジオでブラ1聞いたがイマイチだったな
サントリーの高い席買ったんだがマーラーも行くのでそちらに期待
浜松ってチケット売れてるの？
こんな中途半端な地域でやるより
福岡の方が、いいお客も集まるし
盛り上がるでしょ。
こんな中途半端な地域でやるより
福岡の方が、いいお客も集まるし
盛り上がるでしょ。
51 ：名無しの笛の踊り：2007/11/09(金) 17:22:42 ID:+z37LYKc
自分もネットラジオでヤンソンスのブラ１とマラ５を聴いた。
正直どっちも微妙だったけど、まあ実演はちがうだろうと勝手に思ってる。
正直どっちも微妙だったけど、まあ実演はちがうだろうと勝手に思ってる。
52 ：名無しの笛の踊り：2007/11/13(火) 22:39:13 ID:R/p1D+8T
17日のミューザはネットではどこも完売だけど
当日券あるかな？
当日券あるかな？
完売だと当日券はないんじゃないかな
オクに何枚か出てる
オクに何枚か出てる
54 ：名無しの笛の踊り：2007/11/15(木) 23:46:50 ID:GEtoYdJY
1
55 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 00:00:17 ID:JhxHzNHS
ま、当日行ってみ
絶対に、スポンサー券あるけど、同僚が来ないとか言って売ろうとする奴いるから
で、直前になったら、もういいですあげます ってことになる
絶対に、スポンサー券あるけど、同僚が来ないとか言って売ろうとする奴いるから
で、直前になったら、もういいですあげます ってことになる
今日の浜松、結構席あいてたな。
しかし、なんであんな女子高生が多かったんだか？
シロートのオレが聴いた感想だが、演奏はなかなか良かった。
しかし、なんであんな女子高生が多かったんだか？
シロートのオレが聴いた感想だが、演奏はなかなか良かった。
浜松ってちゃんとしたホールあるの？
58 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 01:27:23 ID:J4M8+JjS
あくとしてぃ
60 ：sage：2007/11/16(金) 04:29:23 ID:j33Iymxb
>>56
直前に、残券が市内の一部の学校に学制券として格安販売斡旋されたらしい
>>57
ホールの格好はちゃんとしているが、音響はあまり良くない。
演奏はなかなか良かったけど、リツコフスキーがイマイチだった気がする。
（たまたま不調だったのか？もうお歳なのか？）
直前に、残券が市内の一部の学校に学制券として格安販売斡旋されたらしい
>>57
ホールの格好はちゃんとしているが、音響はあまり良くない。
演奏はなかなか良かったけど、リツコフスキーがイマイチだった気がする。
（たまたま不調だったのか？もうお歳なのか？）
61 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 07:50:22 ID:v0jg0S29
アクトシティはこけらにマゼール&バイエルンを呼んだ。
これのみに来日し東京でもやらずに帰国。
これのみに来日し東京でもやらずに帰国。
昨日の演奏がどうだったのか知りたくて検索したら
ヤンソンスとかバイエルン放送響が好きなわけでもなく、クラ好きでもない
何だか知らないけど有名な指揮者とオケだから聴いて来ちゃいましたっ
ていう感じの人ばっかりで、何にも分らん．．．
ヤンソンスとかバイエルン放送響が好きなわけでもなく、クラ好きでもない
何だか知らないけど有名な指揮者とオケだから聴いて来ちゃいましたっ
ていう感じの人ばっかりで、何にも分らん．．．
63 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 19:30:20 ID:J4M8+JjS
中身など何にもない、ただ音量と迫力だけの爆演を繰り返すこの指揮者
こんな指揮者にコンセルトヘボウとバイエルン放送響はもったいないと
両方との実演を聴いて思った。
こんな指揮者にコンセルトヘボウとバイエルン放送響はもったいないと
両方との実演を聴いて思った。
ヤンソンスは弱音が魅力なのに、そこを聴けないなんて可哀想だ
65 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 23:07:12 ID:E7oI8d60
昨日の浜松での演奏の感想。
「ツアラトゥストラ」は、早めのテンポできびきびと進める快演。
出だしのところが良かった。
一瞬だが、鳥肌が立った。
「ブラ１」は、至ってオーソドックス。細部をことさら誇張して耳をそばだてる
こともなく、安心して聴ける演奏。だが、もう少しスパイスや個性もほしい感じ。
終楽章の盛り上げはツボを得た感じ。プッツンして爆走することもなく
どこまでも手綱をしっかりと握った安定の音楽だった。
終楽章を聴き終えて、幸せな気分に浸ることができたのは何よりの収穫。
アンコールのＲ．シュトラウス 薔薇の騎士？もｇｏｏｄ。
ただ、となりに座った奴が、やたらと体を動かしていて、気になって
なかなか集中できなかったのが悔まれる。
浜松にアクトシティホールができてコケラ落としにマゼールが来た時には、
これでやっとホントに「音楽の街」になると喜んだものだが、
果たして、４～５年もすると、海外オケもパッタリ。
いまでは、年に１回、海外オケのコンサートがあるかどうか、と言ったところ。
さびしい限り。また、来年まで長い長い冬眠に入る‥。
「ツアラトゥストラ」は、早めのテンポできびきびと進める快演。
出だしのところが良かった。
一瞬だが、鳥肌が立った。
「ブラ１」は、至ってオーソドックス。細部をことさら誇張して耳をそばだてる
こともなく、安心して聴ける演奏。だが、もう少しスパイスや個性もほしい感じ。
終楽章の盛り上げはツボを得た感じ。プッツンして爆走することもなく
どこまでも手綱をしっかりと握った安定の音楽だった。
終楽章を聴き終えて、幸せな気分に浸ることができたのは何よりの収穫。
アンコールのＲ．シュトラウス 薔薇の騎士？もｇｏｏｄ。
ただ、となりに座った奴が、やたらと体を動かしていて、気になって
なかなか集中できなかったのが悔まれる。
浜松にアクトシティホールができてコケラ落としにマゼールが来た時には、
これでやっとホントに「音楽の街」になると喜んだものだが、
果たして、４～５年もすると、海外オケもパッタリ。
いまでは、年に１回、海外オケのコンサートがあるかどうか、と言ったところ。
さびしい限り。また、来年まで長い長い冬眠に入る‥。
66 ：名無しの笛の踊り：2007/11/16(金) 23:13:34 ID:Xq0BIvYs
明日のマラ５、どんな演奏になるのかな。
とりあえずキオスクで耳栓を買っておくことをオススメ
日曜のブル７を聴く予定だが、
この指揮者のブルックナーってイメージ湧きにくいだけに楽しみ。
この指揮者のブルックナーってイメージ湧きにくいだけに楽しみ。
70 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 12:38:21 ID:qP92lazH
俺10年以上前に来日したときの
ショスタコ5番が忘れられないほどよかった。
月曜日にツァラとブラ１聴きにサントリいってくるよ。
ショスタコ5番が忘れられないほどよかった。
月曜日にツァラとブラ１聴きにサントリいってくるよ。
犬で自主の新世界に好評か与えてる奴って何なの?ｗ
しかし来日多いね。
できるだけ多くの指揮者、演奏家、オケやそれらの組み合わせを聴きたいと思ってる俺にとっては
メータ、インバル、ブロンフマン、ゲルギエフなどと並んでまた来たのか(悪い意味ではなく)と思う人。
親日家なのかな。
できるだけ多くの指揮者、演奏家、オケやそれらの組み合わせを聴きたいと思ってる俺にとっては
メータ、インバル、ブロンフマン、ゲルギエフなどと並んでまた来たのか(悪い意味ではなく)と思う人。
親日家なのかな。
文：ヨンさま さん
■ ヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビネーションの良さを再確認できた1日
2年前に引き続きヤンソンス＆コンセルトヘボウでの再来日です。前回来日時はヤンソンスの作り出す造型とコンセルトヘボウの豊潤な響きがマッチした素晴らしい演奏会でした。本当のところ私はマーラーを聴きたかったのですが、都合があって行けず、
京都の初日のプログラムを選びました。
前半の「新世界」は既にCD(RCO04002)でもいますが、このCDはヤンソンスが首席指揮者就任前の2003年6月6日のライブでヤンソンスの個性と言うよりはコンセルトヘボウの豊潤な響きを生かした演奏でした。
今回の京都での「新世界」もコンセプトは変わらないものの、よりヤンソンスの色が出ていた演奏だったと思います。かっちりとしていながらも勢いと流れのある解釈で、コンセルトヘボウから自分の音を完全に引き出していました。それでいながらコンセ
ルトヘボウの音色も生かしていたと思います。特に私の席からはヤンソンスの指揮ぶりが良く見えたのですが、本当に解りやすい指揮振りでマエストロの表情からもそれを伺い知ることができました。
印象的だったのは3楽章のトリオでヤンソンスが棒を置いたシーン。あの時は完全にコンセルトヘボウの響きでした。ところがヤンソンスが棒を振るとすぐに音色は一変し、マエストロの音になっていた箇所はいかにヤンソンスがわずか2年の間にこのオケ
を掌握したことを物語るシーンでもありました。フィナーレのコーダでオーボエの和音が一部半音上がってしまったのは残念ですが全体の出来としてはヤンソンスの解釈が十二分に発揮された演奏だったと思います。
■ ヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビネーションの良さを再確認できた1日
2年前に引き続きヤンソンス＆コンセルトヘボウでの再来日です。前回来日時はヤンソンスの作り出す造型とコンセルトヘボウの豊潤な響きがマッチした素晴らしい演奏会でした。本当のところ私はマーラーを聴きたかったのですが、都合があって行けず、
京都の初日のプログラムを選びました。
前半の「新世界」は既にCD(RCO04002)でもいますが、このCDはヤンソンスが首席指揮者就任前の2003年6月6日のライブでヤンソンスの個性と言うよりはコンセルトヘボウの豊潤な響きを生かした演奏でした。
今回の京都での「新世界」もコンセプトは変わらないものの、よりヤンソンスの色が出ていた演奏だったと思います。かっちりとしていながらも勢いと流れのある解釈で、コンセルトヘボウから自分の音を完全に引き出していました。それでいながらコンセ
ルトヘボウの音色も生かしていたと思います。特に私の席からはヤンソンスの指揮ぶりが良く見えたのですが、本当に解りやすい指揮振りでマエストロの表情からもそれを伺い知ることができました。
印象的だったのは3楽章のトリオでヤンソンスが棒を置いたシーン。あの時は完全にコンセルトヘボウの響きでした。ところがヤンソンスが棒を振るとすぐに音色は一変し、マエストロの音になっていた箇所はいかにヤンソンスがわずか2年の間にこのオケ
を掌握したことを物語るシーンでもありました。フィナーレのコーダでオーボエの和音が一部半音上がってしまったのは残念ですが全体の出来としてはヤンソンスの解釈が十二分に発揮された演奏だったと思います。
後半の「春の祭典」ですが、冒頭から度肝を抜かれました。ヤンソンスが棒を置いてファゴットが入っていくシーンは見ごたえがありました。P席で聴いたせいかもしれませんが、木管や金管の音がよく聴こえ、打楽器の迫力と相まって充実した演奏だった
と思います。全体的に早めのテンポだったと思いますが、第2部のティンパニの10連打で物凄く遅く叩かせていた箇所には思わず息を呑んでしまいました。
アンコールですが、ハンガリー舞曲での弦の素晴らしさは言うまでもありませんが、やはりスラブ舞曲の迫力と熱気は驚愕でした。このコンサートで一番の聴き物でした。
全体的にはヤンソンスが2年前と比べてコンセルトヘボウを手中に収めているという印象を受けました。オケも指揮者の棒に素早く反応してましたし、またP席で聴いても弦がよく聴こえており全体のバランスも素晴らしく、さすがは世界屈指のオケであるこ
とを認識でき、また、ヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビネーションの素晴らしさを再確認できた一日でした。 と、まあ私の感想は絶賛ということなので、それ自体はレスに書いた通りです。
それはヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビがそれぞれの持ち味を発揮したという点にあり、ヤンソンスの指揮振りも含めて楽しめたという点です。
と思います。全体的に早めのテンポだったと思いますが、第2部のティンパニの10連打で物凄く遅く叩かせていた箇所には思わず息を呑んでしまいました。
アンコールですが、ハンガリー舞曲での弦の素晴らしさは言うまでもありませんが、やはりスラブ舞曲の迫力と熱気は驚愕でした。このコンサートで一番の聴き物でした。
全体的にはヤンソンスが2年前と比べてコンセルトヘボウを手中に収めているという印象を受けました。オケも指揮者の棒に素早く反応してましたし、またP席で聴いても弦がよく聴こえており全体のバランスも素晴らしく、さすがは世界屈指のオケであるこ
とを認識でき、また、ヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビネーションの素晴らしさを再確認できた一日でした。 と、まあ私の感想は絶賛ということなので、それ自体はレスに書いた通りです。
それはヤンソンスとコンセルトヘボウのコンビがそれぞれの持ち味を発揮したという点にあり、ヤンソンスの指揮振りも含めて楽しめたという点です。
で、ここから本題に入ります。
今回の一連の公演に関して疑問を呈されている方が多いように見受けられました。特にコンセルトヘボウの音でないとの感想をお持ちの方が多いように感じました。
そこで私なりにそのあたりところを考えてみました。
■ コンセルトヘボウの音は決して失われていない
結論から言うとコンセルトヘボウの音は失われていない、と言うのが私の感想です。音のブレンド感、豪快な響きの中にもまろやかに美しく響いていたのはまぎれもなくコンセルトヘボウの音そのものだったと思いました。
もしそう感じられないのであればそれはヤンソンスの解釈が浸透していた、言い換えればこのオケを2年の間に自らのオケとして手中に収めたことに起因するものかと存じます。
確かに私も2年前に比べればコンセルトヘボウの音色は薄らいだと感じました。それはオケのせいではなくあくまでヤンソンスの持ち味だと思います。でもヤンソンスは決してオケの持ち味を消さずに自らの解釈を浸透さ
せていた、その点に注目したいと思います。
例えば「春の祭典」ですがコンセルトヘボウはコリン・ディヴィスとゲオルグ・ショルティと録音をしています。多分皆様が感じているコンセルトヘボウの音色とはディヴィス盤を指しておっしゃっているものと思います。この
録音は一聴しただけでコンセルトヘボウとわかる録音で演奏内容も名盤の名に恥じない優れたものだと思います。
これに対しショルティ盤からはコンセルトヘボウでのライブにもかかわらず、全くコンセルトヘボウと感じません。むしろこれをブラインドで聴いたらシカゴ交響楽団だと間違えてしまうくらいの、音の出し方どれをとっても
明確かつ鋭利なアウトラインで貫かれています。ヤンソンスの解釈もショルティに近いですが、ショルティ盤に比べればまだコンセルトヘボウの音色は残っています。ショルティ盤は1991年の録音ですから、もしコンセル
トヘボウの音が失われていたとすれば既にこの時点で消失していることになります。
でも現実には違います。確かにコンセルトヘボウの音は残っているし、その音を残しつつ自らの解釈を貫くヤンソンスを私は凄い指揮者だと感じずにはいられません。
今回の一連の公演に関して疑問を呈されている方が多いように見受けられました。特にコンセルトヘボウの音でないとの感想をお持ちの方が多いように感じました。
そこで私なりにそのあたりところを考えてみました。
■ コンセルトヘボウの音は決して失われていない
結論から言うとコンセルトヘボウの音は失われていない、と言うのが私の感想です。音のブレンド感、豪快な響きの中にもまろやかに美しく響いていたのはまぎれもなくコンセルトヘボウの音そのものだったと思いました。
もしそう感じられないのであればそれはヤンソンスの解釈が浸透していた、言い換えればこのオケを2年の間に自らのオケとして手中に収めたことに起因するものかと存じます。
確かに私も2年前に比べればコンセルトヘボウの音色は薄らいだと感じました。それはオケのせいではなくあくまでヤンソンスの持ち味だと思います。でもヤンソンスは決してオケの持ち味を消さずに自らの解釈を浸透さ
せていた、その点に注目したいと思います。
例えば「春の祭典」ですがコンセルトヘボウはコリン・ディヴィスとゲオルグ・ショルティと録音をしています。多分皆様が感じているコンセルトヘボウの音色とはディヴィス盤を指しておっしゃっているものと思います。この
録音は一聴しただけでコンセルトヘボウとわかる録音で演奏内容も名盤の名に恥じない優れたものだと思います。
これに対しショルティ盤からはコンセルトヘボウでのライブにもかかわらず、全くコンセルトヘボウと感じません。むしろこれをブラインドで聴いたらシカゴ交響楽団だと間違えてしまうくらいの、音の出し方どれをとっても
明確かつ鋭利なアウトラインで貫かれています。ヤンソンスの解釈もショルティに近いですが、ショルティ盤に比べればまだコンセルトヘボウの音色は残っています。ショルティ盤は1991年の録音ですから、もしコンセル
トヘボウの音が失われていたとすれば既にこの時点で消失していることになります。
でも現実には違います。確かにコンセルトヘボウの音は残っているし、その音を残しつつ自らの解釈を貫くヤンソンスを私は凄い指揮者だと感じずにはいられません。
私が何故ここまでヤンソンスの肩をもつような発言をするかと申しますと、実はヤンソンスが好きだからです。
確かにヤンソンスは精神的に深い指揮者とは言えません。昨年のバイエルン放送交響楽団とのショスタコーヴィチの交響曲第5番のように彫りの浅い演奏をしてしまうこともあります。しかしオケを明快に鳴らし、
個性を発揮しながら、かつオケの持つ響きを尊重できる指揮者は世界広しといえどもヤンソンスの右にでる指揮者はいないのではないか、と思っております。私はサンクト・ペテルブルグフィルの音楽監督にな
れなかったヤンソンスが、今ようやく理想とするオケに巡り会い、彼の創り出す音楽をコンセルトヘボウと共に成熟させているような気がしてなりません。今度こそはこのコンビでぜひコンセルトヘボウ伝統のマ
ーラーを聴きたいものです。
あとこれは個人的に感じたことですがプログラムの配置も原因かもしれないと感じました。前半に「新世界」、後半に「春の祭典」だとなんだか座りが悪いような気がしていたのは私も感じてました。もし逆だった
ら、コンサートの印象はまた違ったものになっていたのではないかと思います。
実際、京都での聴衆の反応はやや醒めていたように感じました。アンコールが終わるとさっさと帰る人も多かったし、カーテンコールもありませんでした。少々残念な気がしました。東京では盛大なカーテンコー
ルがあったときいておりますので尚更です。
確かにヤンソンスは精神的に深い指揮者とは言えません。昨年のバイエルン放送交響楽団とのショスタコーヴィチの交響曲第5番のように彫りの浅い演奏をしてしまうこともあります。しかしオケを明快に鳴らし、
個性を発揮しながら、かつオケの持つ響きを尊重できる指揮者は世界広しといえどもヤンソンスの右にでる指揮者はいないのではないか、と思っております。私はサンクト・ペテルブルグフィルの音楽監督にな
れなかったヤンソンスが、今ようやく理想とするオケに巡り会い、彼の創り出す音楽をコンセルトヘボウと共に成熟させているような気がしてなりません。今度こそはこのコンビでぜひコンセルトヘボウ伝統のマ
ーラーを聴きたいものです。
あとこれは個人的に感じたことですがプログラムの配置も原因かもしれないと感じました。前半に「新世界」、後半に「春の祭典」だとなんだか座りが悪いような気がしていたのは私も感じてました。もし逆だった
ら、コンサートの印象はまた違ったものになっていたのではないかと思います。
実際、京都での聴衆の反応はやや醒めていたように感じました。アンコールが終わるとさっさと帰る人も多かったし、カーテンコールもありませんでした。少々残念な気がしました。東京では盛大なカーテンコー
ルがあったときいておりますので尚更です。
結論：ヤンソンスファンは馬鹿丸出しの露出狂
ヤンソンス＆ヘボウ2008＠サントリー
[Ａプロ]
ブラームス/交響曲第３番
メンデルスゾーン/イタリア
ラヴェル/ラ・ヴァルス
[Ｂプロ]
┣"ヴォルザーク/交響曲第８番
ムソルグスキー/展覧会の絵
クァジモドスレで見ました
[Ａプロ]
ブラームス/交響曲第３番
メンデルスゾーン/イタリア
ラヴェル/ラ・ヴァルス
[Ｂプロ]
┣"ヴォルザーク/交響曲第８番
ムソルグスキー/展覧会の絵
クァジモドスレで見ました
明日のブル7聴きに行きます
川崎は9割以上の入り
ブルッフが問題なく終わったところ
アンコールはなし
右からビオラ､チェロ最近はこういう配置の方が珍しくなった
ブルッフが問題なく終わったところ
アンコールはなし
右からビオラ､チェロ最近はこういう配置の方が珍しくなった
81 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 20:22:23 ID:0J/IRN7X
マラ5、歴史的名演ですた。
合奏精度は最高クラス
弱音のコントロールはすばらしい
変なことしないときのヤンソンスは文句なしですね
第３楽章後のブラボー､気持ちはわかるけど
アンコールなし､サントリー大いに期待てください
弱音のコントロールはすばらしい
変なことしないときのヤンソンスは文句なしですね
第３楽章後のブラボー､気持ちはわかるけど
アンコールなし､サントリー大いに期待てください
四月のハーディング、七月のインバルに続き、またしてもｇｄｇｄの『マラ５』
を聞くハメになり、おじさんは哀しみのズンドコの中にいます
(・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝﾇ
来日前後に何回さらったのかなあ？
定期で事前にとりあげてそれをツアーに持ってきました、というレベルではなか
ったです。
自慢の管ｸﾞﾙｰﾌﾟが低調。
弦は奮闘。
ヤンソンスは「ツユに親指を入れたまま客に出すﾗｰﾒﾝ屋」という印象ですが、今
回もその思いを強くしました。
俺「ゆ、指がﾗｰﾒﾝの中に入ってますよ！」
ヤ「大丈夫、熱くないから」
(;′д`)(ﾟ∀゜ )
を聞くハメになり、おじさんは哀しみのズンドコの中にいます
(・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝﾇ
来日前後に何回さらったのかなあ？
定期で事前にとりあげてそれをツアーに持ってきました、というレベルではなか
ったです。
自慢の管ｸﾞﾙｰﾌﾟが低調。
弦は奮闘。
ヤンソンスは「ツユに親指を入れたまま客に出すﾗｰﾒﾝ屋」という印象ですが、今
回もその思いを強くしました。
俺「ゆ、指がﾗｰﾒﾝの中に入ってますよ！」
ヤ「大丈夫、熱くないから」
(;′д`)(ﾟ∀゜ )
84 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 20:36:36 ID:7jiHXeWa
ついにベルリン・フィルを越えた！
こんな究極のマーラー5番は実に久しぶりだ。
ありがとうヤンソンス！
ありがとうバイエルン！
こんな究極のマーラー5番は実に久しぶりだ。
ありがとうヤンソンス！
ありがとうバイエルン！
いろいろな感想があっていいと思うけど
>>83のベスト｢マラ５」って何?
>>83のベスト｢マラ５」って何?
86 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 20:41:50 ID:bShz78O7
普通の演奏に聞こえた。
素朴に盛り上がったね。
今年はハーディング、インバルとはずれが続いたのは同意。
でもその中ではましな方でしょ。
素朴に盛り上がったね。
今年はハーディング、インバルとはずれが続いたのは同意。
でもその中ではましな方でしょ。
87 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 21:22:13 ID:HptL+iO8
>>85さん
・適切なテンポ
・適切な音量
を守った『５番』ならどんなオケ・指揮者でも感動しますよ僕は。
『５番』はマーラーの実質的に最後の「完成交響曲」(6～10番においてマーラー
が楽譜に記した意図がしばしば不明なのはご存知でしょう)ゆえ、誤読の余地が
「少ない」作品ですが、ヤンソンスは明らかに音楽家に許される「誤読」の範囲
を逸脱していたように思われるのです。
開始の三連符から、終結のニ音を掻き消すfffの打楽器に至るまで、ヤンソンス
はバイエルンという素材にまずいドレッシングをかけ続けていました。
・適切なテンポ
・適切な音量
を守った『５番』ならどんなオケ・指揮者でも感動しますよ僕は。
『５番』はマーラーの実質的に最後の「完成交響曲」(6～10番においてマーラー
が楽譜に記した意図がしばしば不明なのはご存知でしょう)ゆえ、誤読の余地が
「少ない」作品ですが、ヤンソンスは明らかに音楽家に許される「誤読」の範囲
を逸脱していたように思われるのです。
開始の三連符から、終結のニ音を掻き消すfffの打楽器に至るまで、ヤンソンス
はバイエルンという素材にまずいドレッシングをかけ続けていました。
88 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 21:28:23 ID:3/Vwlk39
少なくともラトル・BPOよりは遥かに感動した。
89 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 21:34:21 ID:U7C9KkCn
演奏後、帰途の方々が口々に「すごかった‥」
という会話をしてた。
いやほんとすごかった。
という会話をしてた。
いやほんとすごかった。
>>87
>・適切なテンポ
>・適切な音量
>
>を守った『５番』ならどんなオケ・指揮者でも感動しますよ僕は。
とはうらやましい。オレはこの曲には普通の演奏を聴いても
尻切れトンボみたいな交響曲としてのバランスの悪さを感じていた。
今日の演奏は、スケール感と繊細さを両立させた希有の演奏に感じた。
>・適切なテンポ
>・適切な音量
>
>を守った『５番』ならどんなオケ・指揮者でも感動しますよ僕は。
とはうらやましい。オレはこの曲には普通の演奏を聴いても
尻切れトンボみたいな交響曲としてのバランスの悪さを感じていた。
今日の演奏は、スケール感と繊細さを両立させた希有の演奏に感じた。
自分の行ったコンサートはどうしても「すごい！」と
言わないと気が済まないのね。
言わないと気が済まないのね。
92 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 21:51:43 ID:7jiHXeWa
ハ？
そんなことないよ。
そんなことないよ。
93 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 21:53:57 ID:HHBreqNr
マラ５、そんなに凄かったか？
ブルッフのサラ・チャンの方が鳥肌たった。
ブルッフのサラ・チャンの方が鳥肌たった。
94 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 21:57:39 ID:23a2l5jG
ｻﾗ･ﾁｬﾝの音の汚さは異常
今日は公開ゲネプロの感があった気がしないでもないが、20日のサントリーは
修正してくるでしょ、バイエルンなら。
なんちゅうか今日はヨシノブが、阿部が、二岡がホムーラン打ってライトスタンド大盛り上がり
の東京ドーム、みたいだった。
お客さんみんな大喜び。
広島８－９x巨人
こういう試合が好きな人には面白かったんじゃないでしょうか、そんな土曜日の川崎。
修正してくるでしょ、バイエルンなら。
なんちゅうか今日はヨシノブが、阿部が、二岡がホムーラン打ってライトスタンド大盛り上がり
の東京ドーム、みたいだった。
お客さんみんな大喜び。
広島８－９x巨人
こういう試合が好きな人には面白かったんじゃないでしょうか、そんな土曜日の川崎。
96 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 22:00:34 ID:HHBreqNr
ドンちゃん騒ぎってことで
指揮者個別のスレだから、基本的に見てるのはファンでしょ？
好きな指揮者のコンサートに行ったんだったら、盛り上がって「最高の演奏だった！」と思う人多くて普通じゃないの？
当然肯定的な書き込みが多くなるでしょ。
むしろ楽しんだ人の書き込みにケチつけるほうが無粋だと思う。
ゲルギエフスレとかもそうだけど、気に入らなかったからってわざわざ貶す事ないと思うけど。感じ悪いし…
好きな指揮者のコンサートに行ったんだったら、盛り上がって「最高の演奏だった！」と思う人多くて普通じゃないの？
当然肯定的な書き込みが多くなるでしょ。
むしろ楽しんだ人の書き込みにケチつけるほうが無粋だと思う。
ゲルギエフスレとかもそうだけど、気に入らなかったからってわざわざ貶す事ないと思うけど。感じ悪いし…
>>97
そうは感じない人も、そう感じた人と同程度に、カキコする権利はあると思うよ。
生で聴けない人間にとっては、
あんたが楽しかったっていうのも情報として価値があるし、
全然ダメだったっていう書き込みも同じように価値がある。
そうは感じない人も、そう感じた人と同程度に、カキコする権利はあると思うよ。
生で聴けない人間にとっては、
あんたが楽しかったっていうのも情報として価値があるし、
全然ダメだったっていう書き込みも同じように価値がある。
99 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 22:06:55 ID:HHBreqNr
100 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 22:13:14 ID:e5n/WVSq
100
>>98>>99
確かにそうですね。
肯定的意見以外書き込むなというのは、逆におかしな話ですよね。
まじめに考えてる>>83さんなんかはOKでしょう。
有効な議論になりますから。
でも>>63や>>68や>>77や>>91みたいな、あきらかに挑発・誹謗中傷目的の書き込みが最近目に付くんですよね…
来日アーティスト系のスレッドは特に。
確かにそうですね。
肯定的意見以外書き込むなというのは、逆におかしな話ですよね。
まじめに考えてる>>83さんなんかはOKでしょう。
有効な議論になりますから。
でも>>63や>>68や>>77や>>91みたいな、あきらかに挑発・誹謗中傷目的の書き込みが最近目に付くんですよね…
来日アーティスト系のスレッドは特に。
今まで生で聴いたヤンソンスの中で最高の演奏に思えた
あのアダージェットの美しさこそヤンソンス・バイエルンの真骨頂だね
あのアダージェットの美しさこそヤンソンス・バイエルンの真骨頂だね
明日、豊田のブル７行く人、結構いるんだね。
父ヤンソンスの話題はここでおｋ？
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1725216&GOODS_SORT_CD=102
これかなり期待してるんだが。
他にもリリース予定あるみたいだし、この調子でどんどん発掘して欲しいね。
とりあえずSKDのブラ4正規発売きぼん。
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1725216&GOODS_SORT_CD=102
これかなり期待してるんだが。
他にもリリース予定あるみたいだし、この調子でどんどん発掘して欲しいね。
とりあえずSKDのブラ4正規発売きぼん。
105 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 22:48:12 ID:MsnkJvcE
シリーズ初日にしては良かったほうだと思うよ。
どうしても、公開ゲネプロになってしまうのは
しょうがない・・
０５年ムーテイVPOの川崎公演なんかすごく
ひどかったぞ。
後半に行くと、合ってはくるけれど、強行日程
の場合、疲れてボロボロというケースも多い。
いつ行くのが良いかは考えどころですよ。
どうしても、公開ゲネプロになってしまうのは
しょうがない・・
０５年ムーテイVPOの川崎公演なんかすごく
ひどかったぞ。
後半に行くと、合ってはくるけれど、強行日程
の場合、疲れてボロボロというケースも多い。
いつ行くのが良いかは考えどころですよ。
106 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 23:05:04 ID:3/Vwlk39
107 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 23:09:58 ID:e4yah0dn
三四五楽章の描き分けが素晴らしかった。
バイエルンの音楽的幅に感服。
サラチャンとは少し噛み合ってなかった。
サントリーで聞く頃は四日目で疲れてるかもな。
バイエルンの音楽的幅に感服。
サラチャンとは少し噛み合ってなかった。
サントリーで聞く頃は四日目で疲れてるかもな。
108 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 23:19:10 ID:mKVnpZ1M
ヤンソンス＆バイエルンのマラ５、今まで数多く聴いてきた
演奏の中で最高だった。１階の７列目で聴いたのだが、各奏者の
鬼気迫る演奏に圧倒された。またヤンソンスとこのオケがいい相性
であることが、ビンビン伝わってきた。20日、23日も楽しみ!!
演奏の中で最高だった。１階の７列目で聴いたのだが、各奏者の
鬼気迫る演奏に圧倒された。またヤンソンスとこのオケがいい相性
であることが、ビンビン伝わってきた。20日、23日も楽しみ!!
ミューザの最前列の手すりがイマイチ好きじゃなかったんですが、上手く視界
におさめるとＭ田のお行儀の悪さを視野にいれなくてすむ、ということに今日
気づいた。
さあて今日の「マラ５」は
・開演前、チューニング中に目立とう精神を発揮するＭ田
・ステージ側上手４階席に出現したカメラ小僧(ＢＲのスタッフか？)
・３階席通路でデジカメで舞台の画を収めてた女(ＢＲのスタッフか？)
の３本でーす。
殴ろうかと思ったこいつら。
グーで。
グーパンチで。
川崎なめんな。
なめんな川崎。
におさめるとＭ田のお行儀の悪さを視野にいれなくてすむ、ということに今日
気づいた。
さあて今日の「マラ５」は
・開演前、チューニング中に目立とう精神を発揮するＭ田
・ステージ側上手４階席に出現したカメラ小僧(ＢＲのスタッフか？)
・３階席通路でデジカメで舞台の画を収めてた女(ＢＲのスタッフか？)
の３本でーす。
殴ろうかと思ったこいつら。
グーで。
グーパンチで。
川崎なめんな。
なめんな川崎。
110 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 23:32:38 ID:MsnkJvcE
>109
あの方が有名なＭ田さんなんでつね。
パンフを床において、靴脱いで、その上に素足
のせて、・・・
もしやと思っていたんですが、やっぱそうですか。
また、一つ知識が増えた・・
あの方が有名なＭ田さんなんでつね。
パンフを床において、靴脱いで、その上に素足
のせて、・・・
もしやと思っていたんですが、やっぱそうですか。
また、一つ知識が増えた・・
111 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 23:36:07 ID:PQY3UN16
第3楽章が終わって出て行った人がいたね。
しかし、今日のマーラーは素晴らしかった。
あれが気に入らない人はもうヤンソンスは聞かないほうがいい。
金と時間の無駄では？
しかし、今日のマーラーは素晴らしかった。
あれが気に入らない人はもうヤンソンスは聞かないほうがいい。
金と時間の無駄では？
もしや、と思って聴きにいってみるものの
「ああ、やはり俺にはこのヒトはあわない」
ということを確認したくなる指揮者というものが存在するのです
ゲルギエフ
ヤンソンス
エッシェンバッハ
「ああ、やはり俺にはこのヒトはあわない」
ということを確認したくなる指揮者というものが存在するのです
ゲルギエフ
ヤンソンス
エッシェンバッハ
113 ：名無しの笛の踊り：2007/11/17(土) 23:59:37 ID:Ed5dk7/A
>>87
87氏も慎重に表現を選んでいるが、マラ5はたしかに「誤読の余地が 「少ない」作品」だ。
しかしだからといって「解釈／演奏しやすい作品」でもない。
そのことは、マーラー自身がメンゲルベルクに「非常に難しい作品」と語っていたことからもわかるが、
第5交響曲は極論すれば、「可能な限りは手を入れた（改訂した）が、これ以上は何ともならん」と
マーラー自身が半ば匙を投げた作品、と言えなくもない。
つまりは、どう見ても（作曲者が手を余すほど）“いびつ”な作品なのだ。
肝心なのは、その“いびつ”さ・異形さを、作曲者の単なる失敗や未成熟としてではなく、
意味あるものとして提示できるか。マーラー指揮者の力量はそこにかかっていると思う。
で、その点からするとヤンソンスは、マーラー指揮者ではない。
（とくにマラ5は、第3楽章のコーダの処理がキモだが、そこがおざなりだった。）
でも今日び、マーラー指揮者でなくてもマラ5ぐらい平気で指揮するからね。
それはそれでいいんじゃないの？ 良いオケだったと思うし、演奏水準も低くはなかった。
でも、新しいマーラーには会えなかった、というのがオレの感想。
87氏も慎重に表現を選んでいるが、マラ5はたしかに「誤読の余地が 「少ない」作品」だ。
しかしだからといって「解釈／演奏しやすい作品」でもない。
そのことは、マーラー自身がメンゲルベルクに「非常に難しい作品」と語っていたことからもわかるが、
第5交響曲は極論すれば、「可能な限りは手を入れた（改訂した）が、これ以上は何ともならん」と
マーラー自身が半ば匙を投げた作品、と言えなくもない。
つまりは、どう見ても（作曲者が手を余すほど）“いびつ”な作品なのだ。
肝心なのは、その“いびつ”さ・異形さを、作曲者の単なる失敗や未成熟としてではなく、
意味あるものとして提示できるか。マーラー指揮者の力量はそこにかかっていると思う。
で、その点からするとヤンソンスは、マーラー指揮者ではない。
（とくにマラ5は、第3楽章のコーダの処理がキモだが、そこがおざなりだった。）
でも今日び、マーラー指揮者でなくてもマラ5ぐらい平気で指揮するからね。
それはそれでいいんじゃないの？ 良いオケだったと思うし、演奏水準も低くはなかった。
でも、新しいマーラーには会えなかった、というのがオレの感想。
115 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 00:10:43 ID:wLckOl+i
>>114
一概にそうとも言えないかもよ。
エッシェンバッハはたしかにそうだけどw
ゲルギエフは見た目（失礼！）ほどアクの強い曲づくりはしないし、
ヤンソンスも「こだわりの解釈」というほどのものは出してこない、という印象。
一概にそうとも言えないかもよ。
エッシェンバッハはたしかにそうだけどw
ゲルギエフは見た目（失礼！）ほどアクの強い曲づくりはしないし、
ヤンソンスも「こだわりの解釈」というほどのものは出してこない、という印象。
ヤンソンス＆コンセルトヘボウが楽しみだ
117 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 00:21:36 ID:vSUFVqLe
今日行って感激したのでサントリーも行きたくなった。
でも完売なのね…｡
でも完売なのね…｡
118 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 00:34:44 ID:wLckOl+i
ヤンソンス＆コンセルトヘボウは、
去年所沢ミューズで、ベト8と「巨人」を聴いた。
こんなに華麗な音のするベートーヴェンはベートーヴェンじゃない、
ベートーヴェンがもし生きていてこの演奏を聴いたら、
「こんな派手な曲、オレは書いてないぞ！」と言うかもしれん、
とすら思ったよ。
その後の「巨人」は素晴らしかった。
オレ的には、今日のマラ5よりも良い出来。
たぶん、また行くと思うが、プログラムがイマイチ……。
去年所沢ミューズで、ベト8と「巨人」を聴いた。
こんなに華麗な音のするベートーヴェンはベートーヴェンじゃない、
ベートーヴェンがもし生きていてこの演奏を聴いたら、
「こんな派手な曲、オレは書いてないぞ！」と言うかもしれん、
とすら思ったよ。
その後の「巨人」は素晴らしかった。
オレ的には、今日のマラ5よりも良い出来。
たぶん、また行くと思うが、プログラムがイマイチ……。
119 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 00:54:09 ID:emM9PiWa
川崎は賛否両論だなw
今日の川崎行った自分だが言わせてくれ。
今後の日程、金と時間都合つくなら‥‥
とりあえず行っとけ！！
この一言で十分だ。
そうだろ？絶賛川崎組？
あの緊迫と熱気を感じろ！
音楽は理屈で楽しむものじゃない。
心で楽しむものだと今日改めて思い知った。
今日の川崎行った自分だが言わせてくれ。
今後の日程、金と時間都合つくなら‥‥
とりあえず行っとけ！！
この一言で十分だ。
そうだろ？絶賛川崎組？
あの緊迫と熱気を感じろ！
音楽は理屈で楽しむものじゃない。
心で楽しむものだと今日改めて思い知った。
120 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 00:56:27 ID:dR4Q+SoR
ずんぐりした体育会系のマラ５だったな。
聴いたのは去年の3月だけど。前プロのポリーニのブラ２は良かった。
聴いたのは去年の3月だけど。前プロのポリーニのブラ２は良かった。
121 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 01:27:53 ID:3QwUXBo7
第3楽章のホルンソロは誰？リツコフスキー？
122 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 02:16:16 ID:KwUiMiVD
エッシェンバッハは慣習からの逸脱はあっても
スコアからの逸脱はないと思うが。
聞き手によって、ポヨン？だったり拍手喝さいだったり。
ま、６７歳の今日までよくぞこれでやり通してますね。
スコアからの逸脱はないと思うが。
聞き手によって、ポヨン？だったり拍手喝さいだったり。
ま、６７歳の今日までよくぞこれでやり通してますね。
123 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 02:41:56 ID:i7YEQYvx
>>121
よくわからなかったが、たぶんリツコフスキー。テルヴィリガーではないと思う。
ちなみに別売りのパンフを購入したら、バイエルン放送交響楽団は、
フランスの『ル・モンド・ド・ラ・ミュジク』誌上で、
世界第6位のオケ（2006年）に選ばれたそうだ。
上位5つのオケって、ベルリンpo、ウィーンpo（コンセルトヘボウもか？）と、あとどこだろう？
まぁ何にせよ、そのぐらいの実力はあるわな。
よくわからなかったが、たぶんリツコフスキー。テルヴィリガーではないと思う。
ちなみに別売りのパンフを購入したら、バイエルン放送交響楽団は、
フランスの『ル・モンド・ド・ラ・ミュジク』誌上で、
世界第6位のオケ（2006年）に選ばれたそうだ。
上位5つのオケって、ベルリンpo、ウィーンpo（コンセルトヘボウもか？）と、あとどこだろう？
まぁ何にせよ、そのぐらいの実力はあるわな。
124 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 02:47:58 ID:WFZF8/0Q
２年前のエッシェンバッハ＆フィラデルフィアのマラ５に比べると、
３楽章以降、非常に楽しめるもので、ヤンソンスの曲の魅力を引き出す才能、
バイエルン放送響の、非常に正確、かつ洒脱な演奏に驚きました。
ただ、サラ・チャンは、あまり好みではありませんでしたが。
３楽章以降、非常に楽しめるもので、ヤンソンスの曲の魅力を引き出す才能、
バイエルン放送響の、非常に正確、かつ洒脱な演奏に驚きました。
ただ、サラ・チャンは、あまり好みではありませんでしたが。
125 ：HOO：2007/11/18(日) 03:29:26 ID:BmKRMPlO
ヤンソンスとのロイヤル＆バイエルンは今日を入れて10回目。
5番は、ハーディング、インバル、ミョンフン、ノット、エッシェンバッハ、
マカル、マゼール、ラトルを最近聞いている。
総体的な印象を先に書けば、アンサンブルは定評のあるオケだけに、
そつなく良くまとまっていたので好演だったと思う。木管はやや控えめ
なものの、弦・金管は秀逸の出来。
私が聞いたヤンソンスの選曲は、もっかターゲットを決めたと思われるものは
ないが、その大半の曲作りは、「やや早めの演奏で明るめで快活」
というものが多い。故に曲の背景などを特に拘って聞かなければ、
優秀なオケがついててくれるだけに、結構楽しめるし、それなりの満足感を得られる。
ただ、今日の５番も拘れば、１楽章は葬送行進曲なのだが、冒頭のペットの
連譜からして、その呈示方法はあっさりで悲壮的な感じは薄い。哀愁感や
情念、ロマン、苦悩、死・・・等々のマーラーが良く用いる心理的描写を
より深めるにはまだ時間が必要な気もするが、ヤンソンスが求めているのは、
判りやすさなのかも知れない。コール１回あり。
16型でヴィオラ手前。バス右、金管横一列でホルンは右中段。ハープは左ⅡＶ後ろ。
チャンは13歳でＮ響とチャイコンを弾いたときは忘れられないもの。ブルッフは
イギリス室内管で聞いたときは郷愁的な面もでてて後半もリズミカルで良かった。
今日は、１、２楽章ともやや粗雑な音で、この曲の優美な面が殺されていた。
楽しめたのは３楽章に入り第一主題の独奏が活気づき３連譜の和音以降ぐらいだった。
あと３回聞くので、改善を期待したい。
>>121
結構前よりの席で、よく見えませんでしたが、まず、そうだと思います。
演奏後最初に立たせてました。最初の動機も第二トリオも綺麗でした。
5番は、ハーディング、インバル、ミョンフン、ノット、エッシェンバッハ、
マカル、マゼール、ラトルを最近聞いている。
総体的な印象を先に書けば、アンサンブルは定評のあるオケだけに、
そつなく良くまとまっていたので好演だったと思う。木管はやや控えめ
なものの、弦・金管は秀逸の出来。
私が聞いたヤンソンスの選曲は、もっかターゲットを決めたと思われるものは
ないが、その大半の曲作りは、「やや早めの演奏で明るめで快活」
というものが多い。故に曲の背景などを特に拘って聞かなければ、
優秀なオケがついててくれるだけに、結構楽しめるし、それなりの満足感を得られる。
ただ、今日の５番も拘れば、１楽章は葬送行進曲なのだが、冒頭のペットの
連譜からして、その呈示方法はあっさりで悲壮的な感じは薄い。哀愁感や
情念、ロマン、苦悩、死・・・等々のマーラーが良く用いる心理的描写を
より深めるにはまだ時間が必要な気もするが、ヤンソンスが求めているのは、
判りやすさなのかも知れない。コール１回あり。
16型でヴィオラ手前。バス右、金管横一列でホルンは右中段。ハープは左ⅡＶ後ろ。
チャンは13歳でＮ響とチャイコンを弾いたときは忘れられないもの。ブルッフは
イギリス室内管で聞いたときは郷愁的な面もでてて後半もリズミカルで良かった。
今日は、１、２楽章ともやや粗雑な音で、この曲の優美な面が殺されていた。
楽しめたのは３楽章に入り第一主題の独奏が活気づき３連譜の和音以降ぐらいだった。
あと３回聞くので、改善を期待したい。
>>121
結構前よりの席で、よく見えませんでしたが、まず、そうだと思います。
演奏後最初に立たせてました。最初の動機も第二トリオも綺麗でした。
126 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 04:26:59 ID:hxoA1/XX
ヤンソンスに深みを求めたら良さを殺してしまう気もします。
２年前の明るく美しいタコ５にも批判がありましたね。
今回も楽しくて美しくて、初心者にも分かりやすい音楽でした。
私はヤンソンスの音楽が好きですが、解釈の面で批判があるのは当然だと思います。
ただ、マラ５のトランペットのトップはおそらく不調気味だったのではないかと。
２年前の明るく美しいタコ５にも批判がありましたね。
今回も楽しくて美しくて、初心者にも分かりやすい音楽でした。
私はヤンソンスの音楽が好きですが、解釈の面で批判があるのは当然だと思います。
ただ、マラ５のトランペットのトップはおそらく不調気味だったのではないかと。
128 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 09:16:37 ID:Rfpm8bwc
自分の愛する交響曲の順位が変わりました。
いままでマラ5は、チャイ5、ブラ4、ブル3、英雄に続く5番目だったんですが、
昨日の川崎でダントツの1番となりましたｗ
やっぱり最高のライブ聴くとそうなるんですねえｗ
ＣＤだけじゃ感じられないものがあると思いますた。
ヤンソンスとナイエルン最高です。
いままでマラ5は、チャイ5、ブラ4、ブル3、英雄に続く5番目だったんですが、
昨日の川崎でダントツの1番となりましたｗ
やっぱり最高のライブ聴くとそうなるんですねえｗ
ＣＤだけじゃ感じられないものがあると思いますた。
ヤンソンスとナイエルン最高です。
129 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 09:22:08 ID:CxFk57XP
ところでコントラバスの一列目に可愛い子発見。
小さい体でハーモニクスのときなんか右手をいっぱいに伸ばして「ボン！」っカッコよかった。
小さい体でハーモニクスのときなんか右手をいっぱいに伸ばして「ボン！」っカッコよかった。
130 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 09:37:23 ID:Kbwo99xd
131 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 11:14:15 ID:D2Zc6utw
>>126
113ですが、マラ5はマーラーの交響曲の中でも聴きやすい曲で、演奏効果も高い曲ですので、
ヤンソンスのようなアプローチでもそれなりに聴衆を満足させる演奏は可能です。
昨日の演奏がそうでした。
ただし、これがマラ5でなくマラ7あたりになるとどうか、という懸念は拭えません。
とはいえ、たとえヤンソンスのマーラーが好きではなくとも、
あの演奏水準でマラ5を聴けるだけで、相当な価値はありますからね。
そこはしっかり認めたいとは思います。
私に限らずマーラー好きは、どうしても、
“演奏”を聴きにいって“解釈”を聴いてくる悪いクセがありますからw
113ですが、マラ5はマーラーの交響曲の中でも聴きやすい曲で、演奏効果も高い曲ですので、
ヤンソンスのようなアプローチでもそれなりに聴衆を満足させる演奏は可能です。
昨日の演奏がそうでした。
ただし、これがマラ5でなくマラ7あたりになるとどうか、という懸念は拭えません。
とはいえ、たとえヤンソンスのマーラーが好きではなくとも、
あの演奏水準でマラ5を聴けるだけで、相当な価値はありますからね。
そこはしっかり認めたいとは思います。
私に限らずマーラー好きは、どうしても、
“演奏”を聴きにいって“解釈”を聴いてくる悪いクセがありますからw
132 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 11:43:08 ID:D2Zc6utw
冒頭のトランペットの三連符ですが、>>125氏ほかが指摘しているように、
昨日の演奏では、早めのテンポで葬送行進曲としての悲壮感に欠ける、という印象があります。
私もそうですが、案外多くの方がそう感じたのではないかと思います。
そこがマーラーっぽくない、と。
でもスコアを見ると、意外にも
「軍隊式ファンファーレのように多少早く（アッチェレランドのように）」演奏しろ、
と書いてあります。
つまり、葬送行進曲なのだから、ここは足取りも重く悲壮感漂う感じで、と
（私も含め）多くのマーラー好きが抱いているであろうイメージは、
じつはマーラー本人のイメージとは少し違っている。
つまりは、マーラー好きは、マーラーの曲にマーラー以上のものを求めていて、
それをあたかもマーラーの意図そのもの、と思い込んでいしまっているかもしれない訳です。
そうなると、案外ヤンソンスのアプローチのほうがより作曲者の意図にかなう、
とも言えなくもない。
……それでも、わかってはいても「冒頭はもっとコッテリと！」と思ってしまうから、始末が悪い。
マーラーファンとは、なんとも厄介なものですね。orz
昨日の演奏では、早めのテンポで葬送行進曲としての悲壮感に欠ける、という印象があります。
私もそうですが、案外多くの方がそう感じたのではないかと思います。
そこがマーラーっぽくない、と。
でもスコアを見ると、意外にも
「軍隊式ファンファーレのように多少早く（アッチェレランドのように）」演奏しろ、
と書いてあります。
つまり、葬送行進曲なのだから、ここは足取りも重く悲壮感漂う感じで、と
（私も含め）多くのマーラー好きが抱いているであろうイメージは、
じつはマーラー本人のイメージとは少し違っている。
つまりは、マーラー好きは、マーラーの曲にマーラー以上のものを求めていて、
それをあたかもマーラーの意図そのもの、と思い込んでいしまっているかもしれない訳です。
そうなると、案外ヤンソンスのアプローチのほうがより作曲者の意図にかなう、
とも言えなくもない。
……それでも、わかってはいても「冒頭はもっとコッテリと！」と思ってしまうから、始末が悪い。
マーラーファンとは、なんとも厄介なものですね。orz
133 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 12:43:29 ID:vSUFVqLe
いかにもマーラーっぽくやろうというのはヤンソンスの頭にはないんだと思う。
そういうのは過去の巨匠達がやってきているし、それよりは高性能のオケをフルに生かしたい
という視点が出発点なのではないだろうか？
そういう意味で昨日の演奏はある意味最大公約数的かも知れないがプロの仕事振りをまざまざと見せてくれた。
実に見事だった。
ところで今日のブルックナー、行かれる人レポよろしく。
豊田のホールっていいの？
一流どころをよく呼んでるし積極的だね。
そういうのは過去の巨匠達がやってきているし、それよりは高性能のオケをフルに生かしたい
という視点が出発点なのではないだろうか？
そういう意味で昨日の演奏はある意味最大公約数的かも知れないがプロの仕事振りをまざまざと見せてくれた。
実に見事だった。
ところで今日のブルックナー、行かれる人レポよろしく。
豊田のホールっていいの？
一流どころをよく呼んでるし積極的だね。
で
>>・適切なテンポ
>>・適切な音量
>>を守った『５番』って、どのオケ・指揮者なの？
>>・適切なテンポ
>>・適切な音量
>>を守った『５番』って、どのオケ・指揮者なの？
､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＿ |.＼ 人＿_ノ 6 |
＼￣ ○ /
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／ ＿＿＿＿_／
￣￣, -/へ／＼/｀- ､
／./ ./o i. ＼
∧
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もう１回ニューイヤー振って
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もう１回ニューイヤー振って
139 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 13:46:21 ID:YkcQC6fr
マラ５終楽章って盛り上がるから、回りのやつの
手や体が動き出したり、指揮まねされるのに当たる。
気持ちはわかるが、それされると集中できない。
迷惑です。
手や体が動き出したり、指揮まねされるのに当たる。
気持ちはわかるが、それされると集中できない。
迷惑です。
昨日のヤンソンス、良かったよ。
これで４年連続聴いているけれど、
年々良くなっていく気がする。
大器晩成型ですかね。
これで４年連続聴いているけれど、
年々良くなっていく気がする。
大器晩成型ですかね。
141 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 14:15:56 ID:qj6SEMv7
昨日は、ヤンソンスを選んだバイエルンRSOの狙いが、なんとなくわかった気がした。
ティーレマン＝ミュンヘンPO、ケント・ナガノ＝バイエルン国立歌劇場Oとしのぎを削る中で、
まだ自前のホールを持たないバイエルンRSOが念願の自前のホールを持つためには、
そしてまた、もっと上、ベルリンPOあたりと肩を並べるぐらいのポジションを狙うためには、
高機能のオケというだけではダメで、
それにプラスしてゴージャスなサウンドのような付加価値と、大向こう受けする大衆性が必要で、
それを実現するのに最もふさわしい指揮者として選ばれたのが、ヤンソンスだった、
ということのようだ。
昨日の演奏を聴いた印象からすると、その選択は正しいように思う。
ただ、好きになれるかどうかは、また別の話。
今、ヤンソンス＝バイエルンRSOのコンビで聴いてみたい曲って何だろう。
個人的にはバルトークやメシアンあたりなんだが……。
ティーレマン＝ミュンヘンPO、ケント・ナガノ＝バイエルン国立歌劇場Oとしのぎを削る中で、
まだ自前のホールを持たないバイエルンRSOが念願の自前のホールを持つためには、
そしてまた、もっと上、ベルリンPOあたりと肩を並べるぐらいのポジションを狙うためには、
高機能のオケというだけではダメで、
それにプラスしてゴージャスなサウンドのような付加価値と、大向こう受けする大衆性が必要で、
それを実現するのに最もふさわしい指揮者として選ばれたのが、ヤンソンスだった、
ということのようだ。
昨日の演奏を聴いた印象からすると、その選択は正しいように思う。
ただ、好きになれるかどうかは、また別の話。
今、ヤンソンス＝バイエルンRSOのコンビで聴いてみたい曲って何だろう。
個人的にはバルトークやメシアンあたりなんだが……。
142 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 14:26:49 ID:L6s+mA4n
1．ベルリン・フィル
2．ゲヴァントハウス管
3．バイエルン放送響
4．ミュンヘン・フィル
5．北ドイツ放送響
6．シュターツカペレ・ベルリン
7．シュターツカペレ・ドレスデン
8．ベルリン・ドイツ響
9．バンベルク響
10．バイエルン州立管
2．ゲヴァントハウス管
3．バイエルン放送響
4．ミュンヘン・フィル
5．北ドイツ放送響
6．シュターツカペレ・ベルリン
7．シュターツカペレ・ドレスデン
8．ベルリン・ドイツ響
9．バンベルク響
10．バイエルン州立管
143 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 14:42:24 ID:GoMiCtsP
>>142
ん？ これは雑誌か何かに載ったもの？ それとも個人的なランキング？
ん？ これは雑誌か何かに載ったもの？ それとも個人的なランキング？
145 ：豊田市民：2007/11/18(日) 16:08:00 ID:xZQt7qL2
参合館の駐車場、以外とすんなり入れた。
146 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 16:29:41 ID:3QwUXBo7
>>123、125
リツコフスキーのソロが聴けたとは、うらやましい！
少し調べてみたけど、バイエルンが来日でマーラーの5番を
やるのは、意外にも今回が初めて・・・？
ヤンソンスによる5番は、98年ピッツバーグ響とやったのを聴いた。
オケを豪放に鳴らしていたという印象。
特に、第1楽章の練習番号18では耳が痛くなるほどの大音量で
まさしくKlagendという表現。
今回は、想像するに、名器バイエルンを得て、その豪放さに、繊細さ・
柔軟さも加味された名演、ということかな？
リツコフスキーのソロが聴けたとは、うらやましい！
少し調べてみたけど、バイエルンが来日でマーラーの5番を
やるのは、意外にも今回が初めて・・・？
ヤンソンスによる5番は、98年ピッツバーグ響とやったのを聴いた。
オケを豪放に鳴らしていたという印象。
特に、第1楽章の練習番号18では耳が痛くなるほどの大音量で
まさしくKlagendという表現。
今回は、想像するに、名器バイエルンを得て、その豪放さに、繊細さ・
柔軟さも加味された名演、ということかな？
147 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 16:58:14 ID:UNOvNmqN
148 ：名無しの笛の踊り：2007/11/18(日) 18:05:37 ID:Uog8G2VR
>>147
「アバドのマーラーは音が汚い」という一点においてのみ同意
「アバドのマーラーは音が汚い」という一点においてのみ同意
豊田市のブル７聴いてきました。
豪華な音はなかなかでした。
ただ第１楽章のコーダをはじめ、時々やたら速くなるテンポが気になりました。
個人的には、何というかもう少し崇高さ？を感じられる演奏に没入したかったです。
客席のノイズも手伝って、なかなか集中できなかった。
豪華な音はなかなかでした。
ただ第１楽章のコーダをはじめ、時々やたら速くなるテンポが気になりました。
個人的には、何というかもう少し崇高さ？を感じられる演奏に没入したかったです。
客席のノイズも手伝って、なかなか集中できなかった。
同じく、豊田市からの報告です。
バイオリンコンチェルトは、木管が弱い気がしましたが、
ブル７では良く響いていました。
ブル７の弦楽器のトレモロなど、弱音の美しさは特筆モノ。
このホールも、後ほんの少し残響があってもいい感じ。
149氏と同じく、特に4楽章での途中のテンポアップが気に
なりましたが、ライヴでの勢いも手伝ってよい印象も受けました。
団員の呼吸の合わせが、ホール全体の空気を揺るがすほど、
すばらしいアンサンブルでした。
弱音での咳や、鈴のついた小物を落とす音など、観客は・・・・△
バイオリンコンチェルトは、木管が弱い気がしましたが、
ブル７では良く響いていました。
ブル７の弦楽器のトレモロなど、弱音の美しさは特筆モノ。
このホールも、後ほんの少し残響があってもいい感じ。
149氏と同じく、特に4楽章での途中のテンポアップが気に
なりましたが、ライヴでの勢いも手伝ってよい印象も受けました。
団員の呼吸の合わせが、ホール全体の空気を揺るがすほど、
すばらしいアンサンブルでした。
弱音での咳や、鈴のついた小物を落とす音など、観客は・・・・△
ヤンソンスのブルはレアな気がするので、感想もっとキボン
152 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 00:07:02 ID:DujX+G95
あした鳥鳥鳥 行く人
ゃーん損する～
ゃーん損する～
豊田の報告が少ないな～
ブルックナー、どうだった？
ブルックナー、どうだった？
154 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 03:00:14 ID:3eyBvw/T
残響も聞かず、ブラボー叫んだ奴いた。
ヨッフム＆ヘボウの日本ライブ並に、暴力的。
１楽章はじめから、身震いする弦の美しさ。
低弦をしっかり響かせ、重厚で迫力あり。
ホルン等の金管は、弦とバランスがとれた形
でよく鳴ってた。
フルートが、いまいち…
たしかに神々しいさとかは、感じられなかった
かもしれないが、メリハリの聞いた丁寧な演奏
だったね。
このコンビとても良いわ。
ヨッフム＆ヘボウの日本ライブ並に、暴力的。
１楽章はじめから、身震いする弦の美しさ。
低弦をしっかり響かせ、重厚で迫力あり。
ホルン等の金管は、弦とバランスがとれた形
でよく鳴ってた。
フルートが、いまいち…
たしかに神々しいさとかは、感じられなかった
かもしれないが、メリハリの聞いた丁寧な演奏
だったね。
このコンビとても良いわ。
155 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 14:06:26 ID:r3k83h5P
サントリーホールのホームページによると今日は当日券がかなり出るみたい。
Ｓ席、Ａ席は分かるとして学生席も・・・
売れそうなプログラムだと思うんだが。
Ｓ席、Ａ席は分かるとして学生席も・・・
売れそうなプログラムだと思うんだが。
156 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 15:07:43 ID:vTlVQ/8y
今はマーラーの方が売れるだろうな。
20日完売でおとといもほぼ満席だったし。
20日完売でおとといもほぼ満席だったし。
157 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 18:25:22 ID:F3PFobc6
158 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 19:37:36 ID:F9hoUBBo
そのうちソニーあたりから出そうだな、ヤンソンスのブラ１とかマラ5とか
いってきましたA席を学生券で出だしてくれたので得した気分、8割位の客入り
アンコールはハンガリー５番とばらの騎士ワルツ
ツァラが完全に前プロという感じだった・・・
アンコールはハンガリー５番とばらの騎士ワルツ
ツァラが完全に前プロという感じだった・・・
160 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 22:33:09 ID:yy2/set9
今サントリーホールからホテルに戻って部屋でシャンパン飲んでる。
ところでツァラの冒頭が電子オルガン+ステージに４基のスピーカーって
詐欺じゃないの？
まぁ演奏はよかったけどパイプオルガン設置のホールで電子オルガン
だったのでそれだけでがっかりしたよ。
ブラ１番はオーソドックスながらなかなかよかった。
アンコールのハンガリー舞曲も壺を得ていたが
薔薇の騎士のワルツが最高♪
重ね重ねツァラの冒頭が電子オルガン+ステージに４基のスピーカーって
さぁ・・・・、ありなのぉ？
ところでツァラの冒頭が電子オルガン+ステージに４基のスピーカーって
詐欺じゃないの？
まぁ演奏はよかったけどパイプオルガン設置のホールで電子オルガン
だったのでそれだけでがっかりしたよ。
ブラ１番はオーソドックスながらなかなかよかった。
アンコールのハンガリー舞曲も壺を得ていたが
薔薇の騎士のワルツが最高♪
重ね重ねツァラの冒頭が電子オルガン+ステージに４基のスピーカーって
さぁ・・・・、ありなのぉ？
１楽章からうっとりするような、よく歌うブラ１でした
カラヤン路線と言われる意味が分かった気がします
カラヤン路線と言われる意味が分かった気がします
162 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 23:10:16 ID:eRhUUvXo
大阪公演行きますが、なぜにシンフォニーホールじゃないの・・・・
前日、前々日のサントリーからデッドなフェスに移って対応できるかが心配
前日、前々日のサントリーからデッドなフェスに移って対応できるかが心配
163 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 23:14:35 ID:cu0tD8Cu
164 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 23:16:14 ID:yy2/set9
頼むから誰か
ツァラの冒頭が電子オルガン
についてのコメント頼むわ
ツァラの冒頭が電子オルガン
についてのコメント頼むわ
>>164
それは冒頭だけだったのか？
かつてのカラヤン（1979年）も普門館でテクニトーンを全曲を通して使ったが。
ただし、サントリーホールは備え付けのパイプオルガンがあるからな。
そっちを使用してほしい気もするが。
それは冒頭だけだったのか？
かつてのカラヤン（1979年）も普門館でテクニトーンを全曲を通して使ったが。
ただし、サントリーホールは備え付けのパイプオルガンがあるからな。
そっちを使用してほしい気もするが。
167 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 23:42:19 ID:bjo3/92C
ブラ１だと苦しい。オケにぶる下がってる感じ。
今後ベト、ブラなどの純ドイツ物やっても、
独自色は無理でオケに合わせて棒振ってくれになる。
二つのよいオケにまかせてればタナボタもらえるから
この人付いてるね。違うオケに移ったらわかるよ。
今後ベト、ブラなどの純ドイツ物やっても、
独自色は無理でオケに合わせて棒振ってくれになる。
二つのよいオケにまかせてればタナボタもらえるから
この人付いてるね。違うオケに移ったらわかるよ。
168 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 23:46:35 ID:KA2SypRM
ヤンソンスがホールのオルガンを信用してないのかな？
169 ：名無しの笛の踊り：2007/11/19(月) 23:47:47 ID:4AvyTCm5
やっぱりマーラーほど盛り上がらないね。
170 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 00:07:52 ID:mbj5p6Ap
そういや放送オケだからかツァラだけドイツ人の？テレビカメラ入ってたけど
あれ現地で放送されて日本にゃオルガンもねーのかとか思われたらやだな
協奏曲ないんだからオルガンぐらいちゃんとしてほしかった
あれ現地で放送されて日本にゃオルガンもねーのかとか思われたらやだな
協奏曲ないんだからオルガンぐらいちゃんとしてほしかった
172 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 00:26:07 ID:nhwWwaWw
カメラは川崎にもいたよ。
川崎ではCDを買い求める様子も撮影してた。
ヤンソンスのドキュメンタリーでも作ってんのかね。
ヤンソンスのドキュメンタリーでも作ってんのかね。
今日
04:00-06:05 20.00-22.05 Musiq3 CONCERT
マーラー：交響曲第7番ホ短調
バイエルン放送交響楽団(Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks)
指揮：マリス・ヤンソンス(Mariss Jansons)
04:00-06:05 20.00-22.05 Musiq3 CONCERT
マーラー：交響曲第7番ホ短調
バイエルン放送交響楽団(Symphonieorchester des Bayerischen Rundfunks)
指揮：マリス・ヤンソンス(Mariss Jansons)
オーボエが良かったと思いましたが。
176 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 01:32:10 ID:AWLsy3wK
１９日のコンサートの個人的感想
前半のツァラ冒頭の重低音がまるで聞こえないのでおかしいと思っていたら電子オルガンを使っていた、
コントラバスが鳴っているだけでこれじゃ冒頭の効果がまるで大無しじゃないか。
以後曲は快調に進むも解釈に深み不気味さがないせいか、どうも物足りない。
後半のブラ１も似た感じの演奏で重厚さあまり感じられず４楽章のホルンソロでようやくやる気が出てきた感じ。
アンコールのばらがさすがバイエルンのオケで弦の音に厚み温かみがありこれ当日のベスト
期待していたわりには体調のせいもあってか７割程のの満足で終わる。
ミュンヘンのオケ対決ではフィルハーモニーの圧勝か？
前半のツァラ冒頭の重低音がまるで聞こえないのでおかしいと思っていたら電子オルガンを使っていた、
コントラバスが鳴っているだけでこれじゃ冒頭の効果がまるで大無しじゃないか。
以後曲は快調に進むも解釈に深み不気味さがないせいか、どうも物足りない。
後半のブラ１も似た感じの演奏で重厚さあまり感じられず４楽章のホルンソロでようやくやる気が出てきた感じ。
アンコールのばらがさすがバイエルンのオケで弦の音に厚み温かみがありこれ当日のベスト
期待していたわりには体調のせいもあってか７割程のの満足で終わる。
ミュンヘンのオケ対決ではフィルハーモニーの圧勝か？
17日のマーラーで燃え尽きちゃったんでしょう
178 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 01:34:52 ID:AWLsy3wK
追記
ホールにマイクがたくさんつって会ったのは後日NHKで放送するから？
ホールにマイクがたくさんつって会ったのは後日NHKで放送するから？
あってもラジオじゃないテレビはツァラだけでドイツ人だったし
現地用の可能性も高い
現地用の可能性も高い
180 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 04:33:45 ID:NCaaMXeV
181 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 04:37:35 ID:NCaaMXeV
182 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 05:22:37 ID:UBqmmfuB
電子オルガン使用ならもっと本格的なスーパーウーファー使うのが礼儀だよね。
あんなちんけなSPじゃ欧米じゃブーイングものだよ。
日本ってﾎﾝﾄ舐められてるよなぁ…orz
R・シュトラウスも泣いてるよ(ToT)
あんなちんけなSPじゃ欧米じゃブーイングものだよ。
日本ってﾎﾝﾄ舐められてるよなぁ…orz
R・シュトラウスも泣いてるよ(ToT)
183 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 07:12:23 ID:poBe+Sc4
何となく思いついて当日キャンセル券ゲットして
17日川崎行けたおれは勝ち組ｗ
17日川崎行けたおれは勝ち組ｗ
184 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 09:13:29 ID:hM8ILiVa
>>181
あれは98年イスラエルフィル。
あれも凄かった。
マゼールがバイエルンでやったのは2000年の巨人。
名演だった。
それとバラの騎士もマゼール&バイエルンで何回か聞いたがいつも素晴らしかった。
そんなことより問題は今晩だ。
奇跡は二度起きるのか？！
今日行く人レポよろしく！
あれは98年イスラエルフィル。
あれも凄かった。
マゼールがバイエルンでやったのは2000年の巨人。
名演だった。
それとバラの騎士もマゼール&バイエルンで何回か聞いたがいつも素晴らしかった。
そんなことより問題は今晩だ。
奇跡は二度起きるのか？！
今日行く人レポよろしく！
185 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 09:47:31 ID:jYoQb3oB
昨日のサントリーで
開演直前、P席最前列でダブルブッキングが発覚
ちょっとしたトラブルになっているようでした
演奏終了後の拍手の時、管楽器の団員の多くの人が
P席側を振り向かれにこにこ挨拶をされていました
海外オケでこのような光景に遭遇することはめずらしく
とても親近感を持ちました
ブラ1はかなりよかったです
技術的には飛びぬけているという感じはないのですが、
オケ全体に一体感がありとても感動的でした
開演直前、P席最前列でダブルブッキングが発覚
ちょっとしたトラブルになっているようでした
演奏終了後の拍手の時、管楽器の団員の多くの人が
P席側を振り向かれにこにこ挨拶をされていました
海外オケでこのような光景に遭遇することはめずらしく
とても親近感を持ちました
ブラ1はかなりよかったです
技術的には飛びぬけているという感じはないのですが、
オケ全体に一体感がありとても感動的でした
昨日サントリーホールで、アンコールの時でしたっけ直前でしたっけ、
１列目でデジカメフラッシュ焚いたバカいたでしょ？
さらに２枚目撮ろうとしてたので
係員がすっ飛んできて止めたけど。
あれって後で画像消去させられるんでしょうか？
あれほどアカラサマに撮るってのは
やっぱりバカでキチ○イなんでしょうが、何らかの制裁を科せないのでしょうか。
あれでヤンソンスさんや楽団の方が集中を乱されたとしたら
聴衆の一人として申し訳ないし、マジ許せないんですけど。
それと昨日、料理の林先生見えてませんでした？
スレ違いスイマセン。気になったもので。
１列目でデジカメフラッシュ焚いたバカいたでしょ？
さらに２枚目撮ろうとしてたので
係員がすっ飛んできて止めたけど。
あれって後で画像消去させられるんでしょうか？
あれほどアカラサマに撮るってのは
やっぱりバカでキチ○イなんでしょうが、何らかの制裁を科せないのでしょうか。
あれでヤンソンスさんや楽団の方が集中を乱されたとしたら
聴衆の一人として申し訳ないし、マジ許せないんですけど。
それと昨日、料理の林先生見えてませんでした？
スレ違いスイマセン。気になったもので。
188 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 15:54:22 ID:UFW5ndsG
>>186
最安席にダブルブッキングで、トラブル発生ですか。
対岸のS席の方々には、いい見世物でしたね
>>187
フラッシュなんてよくある話です。スルーしましょう。
1列目の人の携帯が鳴ったことだって、過去何度もあるんです
最安席にダブルブッキングで、トラブル発生ですか。
対岸のS席の方々には、いい見世物でしたね
>>187
フラッシュなんてよくある話です。スルーしましょう。
1列目の人の携帯が鳴ったことだって、過去何度もあるんです
189 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 16:31:36 ID:9h8A1hbm
きょういくぞー
ヤンソンスにはいい印象ないけど変えてくれることを望む
暗重陶酔マーラーではないらしいので気楽に聞こう。ラを強調したブラボーが飛んだら俺な
ヤンソンスにはいい印象ないけど変えてくれることを望む
暗重陶酔マーラーではないらしいので気楽に聞こう。ラを強調したブラボーが飛んだら俺な
オケが下支えしてくれるから大丈夫
金管はフラブラ価値あるのでたのむ、単位不足はガリってクリアと行こう
金管はフラブラ価値あるのでたのむ、単位不足はガリってクリアと行こう
191 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 17:33:22 ID:9h8A1hbm
192 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 21:27:24 ID:TJ2VYr8a
まだ誰もレポないなぁ。
今日のサントリーレポにワクワクしてる。
川崎の再来＋アンコールだと最強だな。
みんなレポ待ってるぞー！
今日のサントリーレポにワクワクしてる。
川崎の再来＋アンコールだと最強だな。
みんなレポ待ってるぞー！
193 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 21:34:03 ID:hM8ILiVa
えー、マーラーのあとにアンコールなんかいらないだろ？！
194 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 23:03:52 ID:jYoQb3oB
レポないね。。。
名演過ぎてみんな気絶でもしたの？
名演過ぎてみんな気絶でもしたの？
195 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 23:11:13 ID:TJ2VYr8a
196 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 23:33:33 ID:89Sk6IE0
サントリー行きました。
きわめて美しい音楽。
以上終わり。
追伸）きわめてトーシローな客層。以下休憩時の会話実況。
男「マーラー４楽章はとっても美しいのでぜひひたってください」
おばはん「ビスコンティの映画にあったやつね」
男「そうです」
お「あれは、２楽章でしたっけ？」
男「いえ、４楽章です」
お「ビスコンティがあの音楽をあの場面で使った意図っていうの？考えさせられるわね」
男「きれいだからじゃないですか」
俺「（男、Good Job!)」
きわめて美しい音楽。
以上終わり。
追伸）きわめてトーシローな客層。以下休憩時の会話実況。
男「マーラー４楽章はとっても美しいのでぜひひたってください」
おばはん「ビスコンティの映画にあったやつね」
男「そうです」
お「あれは、２楽章でしたっけ？」
男「いえ、４楽章です」
お「ビスコンティがあの音楽をあの場面で使った意図っていうの？考えさせられるわね」
男「きれいだからじゃないですか」
俺「（男、Good Job!)」
197 ：名無しの笛の踊り：2007/11/20(火) 23:37:44 ID:9h8A1hbm
ただいま
バイエルンとマーラーに多大な拍手 感動したあ
ヤンソンスはまぁ予想通りかな CDは買わない感じ
サラチャン暴れるね 踊ってないで弾けよｗ
とりあえずオケの力量を堪能できてよかった
バイエルンとマーラーに多大な拍手 感動したあ
ヤンソンスはまぁ予想通りかな CDは買わない感じ
サラチャン暴れるね 踊ってないで弾けよｗ
とりあえずオケの力量を堪能できてよかった
198 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 00:05:36 ID:1yypOzCz
サラ・チャンについて追記。
ヒステリックなだけで、あのヴィブラートはついていけない。
弦楽器好きな人にとって、あのヴィブラートはどうなんでしょうか？
５月に聴いた諏訪内のほうがメンデルスゾーンは良かった。ぐいぐい食い込んでは、時折引く、あの緩急が素晴らしかった。
ヒステリックなだけで、あのヴィブラートはついていけない。
弦楽器好きな人にとって、あのヴィブラートはどうなんでしょうか？
５月に聴いた諏訪内のほうがメンデルスゾーンは良かった。ぐいぐい食い込んでは、時折引く、あの緩急が素晴らしかった。
ブロン門下が幅を利かせる昨今、ドロシー・ディレイの作品と言ってもいい(だめ？)
サラ・チャンのヴァイオリンは逆に新鮮だった。
諏訪内さんもディレイ系統なんだけど、全然そんなカンジがしないのはなぜ
サラ・チャンのヴァイオリンは逆に新鮮だった。
諏訪内さんもディレイ系統なんだけど、全然そんなカンジがしないのはなぜ
200 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 00:59:34 ID:hvMFaWTR
17の川崎、今日のサントリー両方聴いた。
個人的には川崎の方がよかったように思う。
オケにまだ元気があった。今日のサントリーも
いい演奏だったが、ちょっと疲れてたみたい。
オーボエは、川崎よりもサントリーの方が調子がよかった。
今日はラッパも疲れていたなー。１楽章の最後の１番ラッパ。
３楽章最後の３番ラッパ(掛け合いの所)は、はずしてほしくない
所ではずしていた。
でもなんやかんやいっても、バイエルンはいい。精緻なアン
サンブルという意味では、ベルリンフィルやウィーンフィルに
敵わないが、音楽を紡ぐ熱いハートはどこのオケにも 負けない
だろう。こんなオケが日本にもあったらいいのにな。
個人的には川崎の方がよかったように思う。
オケにまだ元気があった。今日のサントリーも
いい演奏だったが、ちょっと疲れてたみたい。
オーボエは、川崎よりもサントリーの方が調子がよかった。
今日はラッパも疲れていたなー。１楽章の最後の１番ラッパ。
３楽章最後の３番ラッパ(掛け合いの所)は、はずしてほしくない
所ではずしていた。
でもなんやかんやいっても、バイエルンはいい。精緻なアン
サンブルという意味では、ベルリンフィルやウィーンフィルに
敵わないが、音楽を紡ぐ熱いハートはどこのオケにも 負けない
だろう。こんなオケが日本にもあったらいいのにな。
201 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 11:02:51 ID:gjSPpdgZ
今日はオフで、東京観光か移動して秋の京都観光ですかね。
どちらにしろ少し疲れているようなので鋭気を養って大阪組にいい演奏を披露して欲しいです。
今回のツアーでは一番デッドなホールかな。
どちらにしろ少し疲れているようなので鋭気を養って大阪組にいい演奏を披露して欲しいです。
今回のツアーでは一番デッドなホールかな。
202 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 11:03:34 ID:gjSPpdgZ
今日はオフで、東京観光か移動して秋の京都観光ですかね。
どちらにしろ少し疲れているようなので鋭気を養って大阪組にいい演奏を披露して欲しいです。
今回のツアーでは一番デッドなホールかな。
どちらにしろ少し疲れているようなので鋭気を養って大阪組にいい演奏を披露して欲しいです。
今回のツアーでは一番デッドなホールかな。
203 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 14:30:05 ID:K5eIyden
>>160
バイエルン放送交響楽団演奏会にご来場いただき、ありがとうございました。
ご質問の件、サントリーホールのオルガン(443Hz)とオーケストラのピッチ(442Hz)が違っていて
（これは事前にわかっていました)、より良い演奏が提供できないと判断したため、
当日急遽電子オルガンに変更いたしました。
(ピアノと同じようにオーケストラにもピッチがあり、高いところもあれば低いところもあります)
以上が、ホールのオルガンを使用しなかった理由です。
㈱ジャパン・アーツお客様サービスセンター／友の会事務局電話：03-3499-9670（平日10:00～18:00）
バイエルン放送交響楽団演奏会にご来場いただき、ありがとうございました。
ご質問の件、サントリーホールのオルガン(443Hz)とオーケストラのピッチ(442Hz)が違っていて
（これは事前にわかっていました)、より良い演奏が提供できないと判断したため、
当日急遽電子オルガンに変更いたしました。
(ピアノと同じようにオーケストラにもピッチがあり、高いところもあれば低いところもあります)
以上が、ホールのオルガンを使用しなかった理由です。
㈱ジャパン・アーツお客様サービスセンター／友の会事務局電話：03-3499-9670（平日10:00～18:00）
オルガンのピッチが443Hlzとは知らなかった
他の443Hlzじゃないオケはどう対応してたんだろうね
他の443Hlzじゃないオケはどう対応してたんだろうね
205 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 15:35:33 ID:njzt+7PJ
>>200
何年か前のラトル指揮のマラ５ひどかったよ。
個人の技術力ではベルリンのほうが上だろうけど、
全体の音楽のつくりと音の立ち上がり、柔らかさは、
川崎でのバイエルンのほうが
上のような気がした。
ベルリンフィルは、後押しがひどいのと、音程が悪い
のに驚いた。ラッパも新入りのガボー？だったかな？
グロートとクレッツァーが好きな俺にはショックでした。
何年か前のラトル指揮のマラ５ひどかったよ。
個人の技術力ではベルリンのほうが上だろうけど、
全体の音楽のつくりと音の立ち上がり、柔らかさは、
川崎でのバイエルンのほうが
上のような気がした。
ベルリンフィルは、後押しがひどいのと、音程が悪い
のに驚いた。ラッパも新入りのガボー？だったかな？
グロートとクレッツァーが好きな俺にはショックでした。
206 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 16:42:52 ID:NzWUqjdI
川崎ってあれより良かったの？すげえな
バイエルンは本当にいいと思った。現代的で機能性がある印象(そこがまぁ欠点でもある)
ヤンさんはなんかエンターテインメントって感じなんだよね 割り切れば楽しいけど好きにはなれない
バイエルンは本当にいいと思った。現代的で機能性がある印象(そこがまぁ欠点でもある)
ヤンさんはなんかエンターテインメントって感じなんだよね 割り切れば楽しいけど好きにはなれない
メータ/イスラエルはちゃんとオルガンでやってたもんな。
ヤソソソスなんか逝く奴は負け組。
ヤソソソスなんか逝く奴は負け組。
208 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 21:50:20 ID:JynzFTKx
>>207
行ってもいない君は黙ってて！
行ってもいない君は黙ってて！
209 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 07:04:06 ID:LVnYOUiW
210 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 12:48:07 ID:TLXuGmHy
川崎公演は神懸かってた。
211 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 14:39:43 ID:JNcLcblV
大阪公演行ってきます。
フェスも備え付きオルガンは使わないかな。
フェスも備え付きオルガンは使わないかな。
私の記憶ではフェスティバルホールにはオルガンはなかったんではないかと。
オルガンってチューニングできないものなの？
私も大阪行ってきます
チラシによるとツァラトゥストラとブラ1だけど、変更あるかな。
フェスは来年建て替えだけど、オルガン付けてくれるといいですよね
チラシによるとツァラトゥストラとブラ1だけど、変更あるかな。
フェスは来年建て替えだけど、オルガン付けてくれるといいですよね
215 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 15:10:32 ID:ba/J2nv3
ヤンソンスのブラームス１番って全くそそられないな・・・
本人も正直好きじゃないんじゃないだろうか。鳴らすところあんまりないし
本人も正直好きじゃないんじゃないだろうか。鳴らすところあんまりないし
216 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 15:13:13 ID:XgSsUNLl
>>214
フェスは電子オルガンみたいやな。
明日の最終サントリーの移動が慌ただしくなければ
アンコールで薔薇の騎士聴けるんじゃないかな。
川崎→豊田の時は即移動だった。
水島さんも慌ただしく移動してたな。
あと二日、川崎の神を再び！ガンガレ！バイエルン！
フェスは電子オルガンみたいやな。
明日の最終サントリーの移動が慌ただしくなければ
アンコールで薔薇の騎士聴けるんじゃないかな。
川崎→豊田の時は即移動だった。
水島さんも慌ただしく移動してたな。
あと二日、川崎の神を再び！ガンガレ！バイエルン！
217 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 15:23:58 ID:XgSsUNLl
>>215
ヤンソンス曰く、
練りに練ったプロらしいぞw
水島さんのインタビューでは、ブル&マラはオケもヤンソンスもかなりいっぱいいっぱいらしい。
ブラだと余裕もって良い演奏できるしな。 確かに有り難みは薄いんだが。
ヤンソンス曰く、
練りに練ったプロらしいぞw
水島さんのインタビューでは、ブル&マラはオケもヤンソンスもかなりいっぱいいっぱいらしい。
ブラだと余裕もって良い演奏できるしな。 確かに有り難みは薄いんだが。
218 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 15:29:26 ID:ba/J2nv3
わずか数秒の話だが私はツァラの冒頭を電子オルガンで聞くのは絶対に嫌だ。
220 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 19:11:18 ID:xUth0k+n
全力出し尽くした奇跡の川崎に立ち会えて、神に感謝しまする。
221 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 20:12:32 ID:VAMXhXV0
>>218
217だけど、自分も関西在住だw
しかもフェス行ってないしw
迷ったけど、行くならマラ５の川崎だと直感した。
ブラ１でフェスかー…ってのが1番ネックだった。
かなり迷ったんだけどね。
シンフォならいってたかもな。。
ティーレマン＆ミュンヘンはシンフォでやってたし。
その分チケ高いけど。。
結論的には過去スレにも言ってたけど、日程は大事よな。
浜松→休→川崎→豊田→東京2連→休→大阪→東京
真ん中が結構ハードだよな。
今日もレポ頼むどー！！
217だけど、自分も関西在住だw
しかもフェス行ってないしw
迷ったけど、行くならマラ５の川崎だと直感した。
ブラ１でフェスかー…ってのが1番ネックだった。
かなり迷ったんだけどね。
シンフォならいってたかもな。。
ティーレマン＆ミュンヘンはシンフォでやってたし。
その分チケ高いけど。。
結論的には過去スレにも言ってたけど、日程は大事よな。
浜松→休→川崎→豊田→東京2連→休→大阪→東京
真ん中が結構ハードだよな。
今日もレポ頼むどー！！
222 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 22:25:12 ID:/itYN3pr
>>209
お前、頭おかしいんじゃないの
お前、頭おかしいんじゃないの
223 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 22:46:07 ID:OLf7iOGG
大阪行ってきた。
電子オルガン使用ですた。
ブラ１はホルンのピッチが怪しかったような希ガス。
アンコールはハンガリー舞曲５と薔薇の騎士だたよ。
オケもヤンソンスもサービスよかったような気がするんだけど
どこでも一緒なのだろうか・・・
電子オルガン使用ですた。
ブラ１はホルンのピッチが怪しかったような希ガス。
アンコールはハンガリー舞曲５と薔薇の騎士だたよ。
オケもヤンソンスもサービスよかったような気がするんだけど
どこでも一緒なのだろうか・・・
2階席の後ろの方だったせいか
音が混ざっていないというか響いていないというか歌っていないというか……
ちょっとがっかりしました。ほかの席だときれいに聞こえたんだろうか
ホルンは音痴だったよね
音が混ざっていないというか響いていないというか歌っていないというか……
ちょっとがっかりしました。ほかの席だときれいに聞こえたんだろうか
ホルンは音痴だったよね
225 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 23:07:04 ID:mXmwCiHA
226 ：223：2007/11/22(木) 23:13:47 ID:OLf7iOGG
227 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 23:14:22 ID:hU+edEyA
228 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 23:34:03 ID:mDr6R1QT
デッドなフェスということを考慮に入れても、今日の演奏は一流オケにしては「あれ？こんなもん？」って感じだった。
みなさん疲れてたのかな？
ミュンヘン対決の軍配はティーレマンということで。
みなさん疲れてたのかな？
ミュンヘン対決の軍配はティーレマンということで。
230 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 11:37:05 ID:EFoPH4rS
今日のブルいくﾔｼいるか？
231 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 11:40:31 ID:SKLPTAF8
>>大阪組
フェスの客入り具合はどうだった？
さんざん新聞広告打ちまくってたけど…。
特にS席A席あたり。
フェスの客入り具合はどうだった？
さんざん新聞広告打ちまくってたけど…。
特にS席A席あたり。
232 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 20:23:44 ID:Phxx2Jsr
ブル、個人的には ネ申 認定。スゲかった！
ブル7素晴らしかった
いま、サイン会で並んでるとこ
いま、サイン会で並んでるとこ
234 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 20:59:31 ID:HykHKtfU
昨日の大阪、見に行きました。
正直いって、諸々粗くて、期待通りではありませんでしたが、ブルックナーは良かったのですね。
次回に期待します。
正直いって、諸々粗くて、期待通りではありませんでしたが、ブルックナーは良かったのですね。
次回に期待します。
235 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 21:19:24 ID:p34MGTmW
案の定、拷問だっただっちゃｗ 田舎の能天気な親爺の演奏。
236 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 21:59:44 ID:vfhxC7uc
大阪見ました。ヤンソンスは一生懸命振っていましたが、
オケがツァラトゥストラではミスも散見したし、
ブラ１のフィナーレに至るまで本気出してなかった気もして、
期待はずれでした。
オケがツァラトゥストラではミスも散見したし、
ブラ１のフィナーレに至るまで本気出してなかった気もして、
期待はずれでした。
237 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 22:07:42 ID:9hESs+dL
>>233
おまい、最後尾に近いとこだろ。
おまい、最後尾に近いとこだろ。
238 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 22:43:08 ID:Igbvm3ph
サラチャンは鳴りが悪くて上滑りしていた。先日のスワナイのチャイコンと大違い。
いい加減ビヨームやめればいいのに。
ブル７は名演。精緻かつ生命力に満ちていた。
オケの美点を可能な限り引き出していた。音の伸びが素晴らしかったです。
いい加減ビヨームやめればいいのに。
ブル７は名演。精緻かつ生命力に満ちていた。
オケの美点を可能な限り引き出していた。音の伸びが素晴らしかったです。
239 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 22:49:35 ID:mvp+akaR
皿ちゃん暴れすぎ。
ブル７の２、４は良かった。２楽章の最後が特にヨロシ。
１楽章からドキドキできるともっと良かった。
でも、十分です。久しぶりに拍手がやまなかった演奏でした。
ブル７の２、４は良かった。２楽章の最後が特にヨロシ。
１楽章からドキドキできるともっと良かった。
でも、十分です。久しぶりに拍手がやまなかった演奏でした。
240 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 22:51:47 ID:HMM03UlP
東京公演全部行ったが、今日のブルックナーは最高の出来。
重厚で大人な演奏。ブルックナーの魅力をフルに伝えていた。
ずっとこの時間が続いてほしい・・・と思うような演奏だった。
３楽章の終わり方と、ホールの残響には背筋がゾクッとした!!
次の来日も絶対聴きに行くぞ!!
重厚で大人な演奏。ブルックナーの魅力をフルに伝えていた。
ずっとこの時間が続いてほしい・・・と思うような演奏だった。
３楽章の終わり方と、ホールの残響には背筋がゾクッとした!!
次の来日も絶対聴きに行くぞ!!
241 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 23:00:23 ID:xLdQB51P
おれも全部いったぞな。初日のブラームスは意外にもオーソドックスな演奏！
マーラーの圧倒感にはフガフガ！ブルックナーのホール丸ごと楽器＆宇宙な
感じはすばらしかった。ヤンソンス最高！バイエルン最高！
弦楽だけでなく、金管も素晴らしい！（チューバのでっかい人おつかれ！）
マーラーの圧倒感にはフガフガ！ブルックナーのホール丸ごと楽器＆宇宙な
感じはすばらしかった。ヤンソンス最高！バイエルン最高！
弦楽だけでなく、金管も素晴らしい！（チューバのでっかい人おつかれ！）
俺も東京公演全部行った ﾉｼ
ついでに川崎公演も。
その中でも川崎のマラ５と今日のブル７は
最高だった。
音の洪水って感じ。でも陳腐じゃないんだよな。
しっかり音を積み重ねていて。
あと、オケの面々がヤンソンスの元でのびのび演奏してるのが
すごく印象に残った。
すごいコンビだと思うよ、次回の来日にさらなる期待。
ついでに川崎公演も。
その中でも川崎のマラ５と今日のブル７は
最高だった。
音の洪水って感じ。でも陳腐じゃないんだよな。
しっかり音を積み重ねていて。
あと、オケの面々がヤンソンスの元でのびのび演奏してるのが
すごく印象に残った。
すごいコンビだと思うよ、次回の来日にさらなる期待。
243 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 23:11:11 ID:WVf3ggxC
川崎と今日行ったが今日は川崎に匹敵する名演だった。
ヤンソンスは巨匠認定！
ヤンソンスは巨匠認定！
244 ：名無しの笛の踊り：2007/11/23(金) 23:56:00 ID:WagK7pd2
ＢＲのＨＰには早速、日本公演の記事が「フォトギャラリー」まで付いて
詳しく出ている。
http://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/pages/so/japan-tour07/index.html
ミューザに関しては「カーネギーホールやムジークフェライン」並みの
高評価みたい。
ミュンヘンのフィルハーモニー（ホール）では望み得ない、
最高の響きを引き出せたようです。
演奏者自身も満足してくれたのなら、嬉しい～。
彼らは25、26日は台湾ですね。次回の来日はいつだろう・・・？
詳しく出ている。
http://www.br-online.de/kultur-szene/klassik/pages/so/japan-tour07/index.html
ミューザに関しては「カーネギーホールやムジークフェライン」並みの
高評価みたい。
ミュンヘンのフィルハーモニー（ホール）では望み得ない、
最高の響きを引き出せたようです。
演奏者自身も満足してくれたのなら、嬉しい～。
彼らは25、26日は台湾ですね。次回の来日はいつだろう・・・？
245 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 00:53:28 ID:7A1a1fIk
今日のブル７には驚いた。名演。
今までヤンソンスの悪口ばっかり言ってたのを謝りたい。
こんなに真摯なブルックナーを聴かせてくれるとは。
オケは上手過ぎ。言うことなし。
聴衆も立派。みんな残響を噛み締めてた。最後の静寂も感動的だった。
サラ･チャンは完全に前座だった。
今までヤンソンスの悪口ばっかり言ってたのを謝りたい。
こんなに真摯なブルックナーを聴かせてくれるとは。
オケは上手過ぎ。言うことなし。
聴衆も立派。みんな残響を噛み締めてた。最後の静寂も感動的だった。
サラ･チャンは完全に前座だった。
246 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 00:55:13 ID:dXJIbeWt
>>244
フォトギャラリー見ました！
大阪組ですが、川崎はそんなに良かったのですか？うらやましいです。
あと、公演後にミュンヘンに行ったのかすごく気になります。
次はいつ来てくれるんでしょうねえww
フォトギャラリー見ました！
大阪組ですが、川崎はそんなに良かったのですか？うらやましいです。
あと、公演後にミュンヘンに行ったのかすごく気になります。
次はいつ来てくれるんでしょうねえww
247 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 01:03:16 ID:If2CY3Lk
ブル７の２楽章で感極まってちょっと泣いてしまった。
東京３公演と川崎を聴いたけど、ブル７が個人的には一番良かった。
次が僅差で川崎のマーラー５番かな。
残念ながら、客の入りは今日が一番良くなかった。７割くらいか
サントリーホールで、女子トイレに列がなくて
男子トイレだけに列ができてるの初めて見たｗ
東京３公演と川崎を聴いたけど、ブル７が個人的には一番良かった。
次が僅差で川崎のマーラー５番かな。
残念ながら、客の入りは今日が一番良くなかった。７割くらいか
サントリーホールで、女子トイレに列がなくて
男子トイレだけに列ができてるの初めて見たｗ
248 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 02:16:03 ID:bV0Gi5zq
試
こんなに高評価なら今日もチケット買えばよかった・・・
ヤンソンスにブルックナーは向かないだろうと高を括ってたよ
ヤンソンスにブルックナーは向かないだろうと高を括ってたよ
http://www.br-online.de/repositories/bildergalerie/kultur-szene/071115-japan-tour/foto/03.jpg
http://www.br-online.de/repositories/bildergalerie/kultur-szene/071115-japan-tour/foto/06.jpg
http://www.br-online.de/repositories/bildergalerie/kultur-szene/071115-japan-tour/foto/12.jpg
http://www.br-online.de/repositories/bildergalerie/kultur-szene/071119-japan/foto/10.jpg
バロスw
http://www.br-online.de/repositories/bildergalerie/kultur-szene/071115-japan-tour/foto/06.jpg
http://www.br-online.de/repositories/bildergalerie/kultur-szene/071115-japan-tour/foto/12.jpg
http://www.br-online.de/repositories/bildergalerie/kultur-szene/071119-japan/foto/10.jpg
バロスw
ニューミュンヘンｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
252 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 06:48:47 ID:8RnM5rU2
ヤンソンスのブルックナーは期待していなかっただけに驚き。
下から湧き上がるのでなく、上からそっと降りてくる神々しいブルックナーだった。
感動しました。
下から湧き上がるのでなく、上からそっと降りてくる神々しいブルックナーだった。
感動しました。
254 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 10:30:14 ID:Ufacg8Tx
この時期、海外からオケいっぱい来るから全部行ってたら
そうとうな出費になるからね。もう少し値段下げないと満席はむり。
そうとうな出費になるからね。もう少し値段下げないと満席はむり。
>>250
立場が逆になったときは同じような写真を撮ってるもんなぁ。
みなとみらいにあるシラーの詩なんて、ドイツ語圏の人は
驚くんじゃない。
空席はS席と思しき場所が大半でしたね。
やはり値段が高すぎるのか。
立場が逆になったときは同じような写真を撮ってるもんなぁ。
みなとみらいにあるシラーの詩なんて、ドイツ語圏の人は
驚くんじゃない。
空席はS席と思しき場所が大半でしたね。
やはり値段が高すぎるのか。
256 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 11:08:17 ID:tEMYVanC
川崎のマーラーが高評価だが、自分はそうは思えなかった。
もうヤンソンスは行きません。
もうヤンソンスは行きません。
257 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 12:25:02 ID:6GhwTKaC
>>256
どうぞご自由に。
どうぞご自由に。
ヤンソンス程度でしか盛り上がれない時代だからな。
259 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 14:50:57 ID:EG3FgXkG
ブルックナーが意外に好評みたいだね（オレは川崎のマラ5組）。
ヤンソンス自身にさほど興味は湧かなかったが、
バイエルンRSOとコンセルトヘボウはまた聴きたい。
ということは、ヤンソンスを（で）また聴く、ということになるだろうな。
ヤンソンス自身にさほど興味は湧かなかったが、
バイエルンRSOとコンセルトヘボウはまた聴きたい。
ということは、ヤンソンスを（で）また聴く、ということになるだろうな。
260 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 15:41:57 ID:qXGQNSA7
みんな素直になろうぜ。
なかなかいい演奏会に立ち合えない時代に、
これだけ盛り上がれたコンビはそうそうないぜ。
なかなかいい演奏会に立ち合えない時代に、
これだけ盛り上がれたコンビはそうそうないぜ。
261 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 16:50:15 ID:7A1a1fIk
昨日逝った。川崎のマラ5を含め、昨日のブル7が一番感動した。
2楽章では神々しささえ感じた。
金管群、特にホルン、ワグチューが特筆もの。
指揮者とオケが一体になってた。カーテンコールでの演奏者も満足そうだった。
客は7割程度で惜しいといえば惜しいけど、
その分、変な招待客とかがいなくて雑音が少なかった気がする。
フラブラも奇跡的になく、非常に格調高い演奏会になった。
…どうせヤンソンスのブルなどここの人たちに
貶されてるのだろうと思ってやって来たのたが、
やっぱりみんなの評価も非常に高いんだな。ちょっと安心したよw
2楽章では神々しささえ感じた。
金管群、特にホルン、ワグチューが特筆もの。
指揮者とオケが一体になってた。カーテンコールでの演奏者も満足そうだった。
客は7割程度で惜しいといえば惜しいけど、
その分、変な招待客とかがいなくて雑音が少なかった気がする。
フラブラも奇跡的になく、非常に格調高い演奏会になった。
…どうせヤンソンスのブルなどここの人たちに
貶されてるのだろうと思ってやって来たのたが、
やっぱりみんなの評価も非常に高いんだな。ちょっと安心したよw
リハのメガネ姿のヤンソンスは完全に普通のおじいちゃんだな
263 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 18:16:51 ID:dXJIbeWt
正装したヤンソンスはとても64にはみえないな
265 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 19:19:47 ID:tEMYVanC
ほんとヤンソンスごときで盛り上がれる時代が来るとは思ってもみなかったよ。
で、来年のコンセルトへボウとは何をするのだ？
267 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 19:30:06 ID:tEMYVanC
恐らくベトかチャイコと思われる
イタリア、ドボ8とかやる予定だと梶本にあった
ドボ８か、いいかもな。
ＶＰＯとの演奏をＦＭ聴いた限りでは良かったし。
ＶＰＯとの演奏をＦＭ聴いた限りでは良かったし。
http://www.kajimotomusic.com/pdf/2008/P09ps.pdf
ティルもかなり面白そう
ティルもかなり面白そう
PDF見づらいので書き出してみた。11/10、11/11は梶本のＷＯＳに入ってるが
あとの場所と日にちがわからん・・・わかる人補完よろ
---------------------------------------------------
2008年ヤンソンス/コンセルトヘボウ
11/10（月）～11/16（日）
※梶本主催公演 S 28,000/A 23,000/B 18,000/C 13,000/D 9,000/プラチナ33,000
【プログラム１】11/10（月）サントリーホール※
ブラームス： 交響曲３番
メンデルスゾーン： 交響曲第４番「イタリア」
ラヴェル： ラ・ヴァルス
【プログラム２】11/11（火）サントリーホール※
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
ムソルグスキー（ラヴェル編）：展覧会の絵
【プログラム３】
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
Ｒ．シュトラウス： 交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
ラヴェル： ラ・ヴァルス
【プログラム４】
ブラームス： 交響曲３番
ムソルグスキー（ラヴェル編）：展覧会の絵
【プログラム５】
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
メンデルスゾーン： 交響曲第４番「イタリア」
あとの場所と日にちがわからん・・・わかる人補完よろ
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2008年ヤンソンス/コンセルトヘボウ
11/10（月）～11/16（日）
※梶本主催公演 S 28,000/A 23,000/B 18,000/C 13,000/D 9,000/プラチナ33,000
【プログラム１】11/10（月）サントリーホール※
ブラームス： 交響曲３番
メンデルスゾーン： 交響曲第４番「イタリア」
ラヴェル： ラ・ヴァルス
【プログラム２】11/11（火）サントリーホール※
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
ムソルグスキー（ラヴェル編）：展覧会の絵
【プログラム３】
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
Ｒ．シュトラウス： 交響詩「ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら」
ラヴェル： ラ・ヴァルス
【プログラム４】
ブラームス： 交響曲３番
ムソルグスキー（ラヴェル編）：展覧会の絵
【プログラム５】
ドヴォルザーク： 交響曲第８番
メンデルスゾーン： 交響曲第４番「イタリア」
272 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 23:37:35 ID:61oRqcy5
みなさん！ネットでライブの「Bayern４」（FM）が聴けますよ～。
ただいまの時間だとリパッティの録音放送してます。（カラヤンとの
シューマンＰコンチェルト！）
http://www.br-online.de/bayern4/frequenzen/index.shtml
ということは、ＨＰの記述によると、今回の日本ツアーの模様も
12月5日の現地19時5分（日本とは時差8時間なので、日本は6日の3時5分）から
はじめ55分間はレポート、引き続き20時5分から19日のサントリーでの
ブラームスなど放送するそうなので、日本でもネットでなら聴けるよー！
しかしどうせ録音・放送するなら、川崎のか、ラストのブルックナーで
あってほしかった・・・。
ただいまの時間だとリパッティの録音放送してます。（カラヤンとの
シューマンＰコンチェルト！）
http://www.br-online.de/bayern4/frequenzen/index.shtml
ということは、ＨＰの記述によると、今回の日本ツアーの模様も
12月5日の現地19時5分（日本とは時差8時間なので、日本は6日の3時5分）から
はじめ55分間はレポート、引き続き20時5分から19日のサントリーでの
ブラームスなど放送するそうなので、日本でもネットでなら聴けるよー！
しかしどうせ録音・放送するなら、川崎のか、ラストのブルックナーで
あってほしかった・・・。
２３日、自分の好みのブルックナーでは全然なかったが、
それでもなぜかとても充実した聴きごたえのある演奏会でした。
こういうのもありか、と楽しませてもらえ、とても嬉しくなりました。
ありがとう、ヤンソンス。
それでもなぜかとても充実した聴きごたえのある演奏会でした。
こういうのもありか、と楽しませてもらえ、とても嬉しくなりました。
ありがとう、ヤンソンス。
>256
じゃあ、行くな。
このスレにも来るな。
じゃあ、行くな。
このスレにも来るな。
うわやっぱ梶本値上げしてる去年サントリーの新世界S席2万3千だったのに
次のシカゴ響はＳ券４万円だし、世界４大オケのひとつなんだから
コンセルトヘボウも毎回５千円ずつ値上げして、
４万円まで吊り上げるつもりなんじゃねーか＞梶本
価格的には、川崎や所沢公演があることを期待したいとこだね、
ただ、客の民度はサントリーホールが一番安心できるけどな・・・
コンセルトヘボウも毎回５千円ずつ値上げして、
４万円まで吊り上げるつもりなんじゃねーか＞梶本
価格的には、川崎や所沢公演があることを期待したいとこだね、
ただ、客の民度はサントリーホールが一番安心できるけどな・・・
277 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 00:12:00 ID:JJ9yEDrL
ユーロ高のどさくさでふっかけてるのか知らないが、コンセルトヘボウでも
S 28,000円じゃ客席いっぱいにするのは難しいだろうな。
S 28,000円じゃ客席いっぱいにするのは難しいだろうな。
278 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 00:15:58 ID:1CB1NA5I
やっぱバーンと派手にカマしつつ、普通に上手くてまともな演奏聴きたけりゃ
今はヤンソンス＆バイエルンが一番満足度高いんじゃねーの？
演目によっては本当に楽しませてくれるしね。
精神性だとか小難しい事言う奴は一生理屈こねてろと言いたくなる。
今はヤンソンス＆バイエルンが一番満足度高いんじゃねーの？
演目によっては本当に楽しませてくれるしね。
精神性だとか小難しい事言う奴は一生理屈こねてろと言いたくなる。
279 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 01:05:48 ID:AZq8M1g+
最近来日オケの相場が上がりすぎだろ
梶本学生券も出さないし協奏曲なしでこの価格は・・・
梶本学生券も出さないし協奏曲なしでこの価格は・・・
280 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 01:08:47 ID:AL0FJV/o
またバイエルン放送の話ですが、こんなの載ってた。
（11月30日）19:05 Konzert der Berliner Philharmoniker
Leitung: Mariss Jansons
Igor Strawinsky: "Petruschka", Suite;
Gustav Mahler: Symphonie Nr. 1 D-dur - "Der Titan"
今年5月12日、ベルリン・フィルハーモニーでの録音だそうです。
（11月30日）19:05 Konzert der Berliner Philharmoniker
Leitung: Mariss Jansons
Igor Strawinsky: "Petruschka", Suite;
Gustav Mahler: Symphonie Nr. 1 D-dur - "Der Titan"
今年5月12日、ベルリン・フィルハーモニーでの録音だそうです。
参考：来年2月のコンセルトヘボウ＠NY公演の価格
First Tier $118.00
Prime Parquet $106.00
Parquet $81.00
Second Tier Center $81.00
Second Tier Side $58.00
Dress Circle $58.00
Center Balcony $44.00
Balcony $36.00
日本人ふっかけられ過ぎだろ
First Tier $118.00
Prime Parquet $106.00
Parquet $81.00
Second Tier Center $81.00
Second Tier Side $58.00
Dress Circle $58.00
Center Balcony $44.00
Balcony $36.00
日本人ふっかけられ過ぎだろ
282 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 01:39:37 ID:K8TE+SXV
285 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 01:53:57 ID:BrDpxLQ2
いきなり噛み付かなくていいんじゃまいかw
282、内容よく読めや。
仲良くやれお。
282、内容よく読めや。
仲良くやれお。
286 ：名無しの笛の踊り：2007/11/25(日) 03:37:36 ID:xxR6V24H
やっぱ、ヤンソンスオタは精神性が低いな
287 ：名無しの笛の踊り：2007/11/26(月) 18:47:27 ID:nvWGzuK0
288 ：名無しの笛の踊り：2007/11/26(月) 19:14:50 ID:B/D3GKm1
289 ：名無しの笛の踊り：2007/11/26(月) 19:36:22 ID:ZKtHh7It
ヤンソンスって毎年来日するけど、CAMIもIMGもヤンソンスが日本で人気あると思ってるのかな？
（バイエルン、コンセルドヘボの斡旋はCAMI、ヤンソンスはIMG所属だよね？）
（バイエルン、コンセルドヘボの斡旋はCAMI、ヤンソンスはIMG所属だよね？）
290 ：名無しの笛の踊り：2007/11/26(月) 19:57:44 ID:swY1JO4I
EMIのヤンソンスの振ったショスタコーヴィチの交響曲集、良いね。
292 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 00:18:28 ID:bOEXSWr3
>>282=>>288
285だが、そういうつもりじゃなかったなら、いいんじゃまいか。
折は許すぞ。
てか、おまいは今回のツアーは行ったのか？
そしてバイエルンに感服したのか？
ヤンソンス＆バイエルン見直したのか？
盛り上がったのか？
どうなんだ？？
それだけがここのスレ的に重要な問題であって
行き違いはもう過去にしようや。
285だが、そういうつもりじゃなかったなら、いいんじゃまいか。
折は許すぞ。
てか、おまいは今回のツアーは行ったのか？
そしてバイエルンに感服したのか？
ヤンソンス＆バイエルン見直したのか？
盛り上がったのか？
どうなんだ？？
それだけがここのスレ的に重要な問題であって
行き違いはもう過去にしようや。
293 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 01:06:48 ID:zCNls70T
>>282だけど川崎行った。
ヤンソンスは昔から聞いてる。
年によっては複数回行ってる。
一昨年はベルリンでコンセルトヘボウとのマーラー6番聞いた。
素晴らしかった。
梶本の来年のプログラム見ると面白くないから行きません。
ヤンソンスは昔から聞いてる。
年によっては複数回行ってる。
一昨年はベルリンでコンセルトヘボウとのマーラー6番聞いた。
素晴らしかった。
梶本の来年のプログラム見ると面白くないから行きません。
来年は精神性とは無縁の演目ばかりだなwww
ドヴォ８楽しみだ
2000年のベルリンフィルとのは良かった
2000年のベルリンフィルとのは良かった
そろそろベートーヴェン全集とか作ってもいいんじゃない？
けっこう振ってるみたいだし
けっこう振ってるみたいだし
297 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 02:08:04 ID:O57hr2aj
>293
そうか、川崎組なのか。
生へボウとのマラ６は素晴らしい体験ジャマイカ！！
>296
それ来年DVDで出るぞ。
ヤンソンスはべトにハマッてるらしい。
そうか、川崎組なのか。
生へボウとのマラ６は素晴らしい体験ジャマイカ！！
>296
それ来年DVDで出るぞ。
ヤンソンスはべトにハマッてるらしい。
自分は毎年来てくれてほんと嬉しいよ、
コンセルトヘボウもバイエルンも素晴らしいオケだし
個人的にはサラ・チャンの演奏はあんま好みじゃなかったし
好みじゃないソリストで5000円上がったりすること考えると
好きな桶だったら、協奏曲ないほうがいい。
来年も東京近辺は全部行きたい
コンセルトヘボウもバイエルンも素晴らしいオケだし
個人的にはサラ・チャンの演奏はあんま好みじゃなかったし
好みじゃないソリストで5000円上がったりすること考えると
好きな桶だったら、協奏曲ないほうがいい。
来年も東京近辺は全部行きたい
300 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 11:01:46 ID:Il6JmtSV
３００
コンセルトヘボウのＮＹ公演に行くので楽しみ
302 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 20:15:01 ID:rNdubJBp
>>298
「売れる」じゃなくて「ブローカーに押し付けられてる」が正解だろ。
コンセルドヘボはCAMIが梶本に斡旋してるんだから梶本は絶対拒否できない。
去年なんて日本テレビと富士電機の貸切にして一般には「完売」と発表してた。（梶本の常套手段）
これでも人気あると言えるか？
「売れる」じゃなくて「ブローカーに押し付けられてる」が正解だろ。
コンセルドヘボはCAMIが梶本に斡旋してるんだから梶本は絶対拒否できない。
去年なんて日本テレビと富士電機の貸切にして一般には「完売」と発表してた。（梶本の常套手段）
これでも人気あると言えるか？
303 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 20:42:39 ID:AwBgT1f2
>>302
まあいいから、実演行って客の反応を良く見てみろ。
招待が多かろうが何だろうが、あれだけの圧倒される演奏の前には
認めざるをえないと思うがね。客の反応って正直だからね。
ヤンソンスの一般的な意味でのネームバリューはまだそれほど高くないかもしれないが、
一度でもライブ行けば病み付きになる魅力がある。
俺的にはラトル・BPOなんかよりもはるかにコスパも高く満足出来る。
まあいいから、実演行って客の反応を良く見てみろ。
招待が多かろうが何だろうが、あれだけの圧倒される演奏の前には
認めざるをえないと思うがね。客の反応って正直だからね。
ヤンソンスの一般的な意味でのネームバリューはまだそれほど高くないかもしれないが、
一度でもライブ行けば病み付きになる魅力がある。
俺的にはラトル・BPOなんかよりもはるかにコスパも高く満足出来る。
本当にベートーヴェン全集DVDでるの？
かなり楽しみ田園とか聞きたい
かなり楽しみ田園とか聞きたい
305 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 21:32:17 ID:YGqymViS
来日するのはいいけど（ってなんて高い所からの発言！）
今度はもう少し変わった演目にしてくんないかな。
ハチャトリアンの《鐘》とかトゥビンの５番あたりを
バイエルンRSOの高い演奏技術やコンセルトヘボウの華麗な音色で聴けたらどんなに良いか。
今度はもう少し変わった演目にしてくんないかな。
ハチャトリアンの《鐘》とかトゥビンの５番あたりを
バイエルンRSOの高い演奏技術やコンセルトヘボウの華麗な音色で聴けたらどんなに良いか。
307 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 22:07:21 ID:AwBgT1f2
>>306
マラ５は川崎も東京もほぼ完売じゃなかった？
ブラ１はミュンヘンと被ったしねえ。
しかし一番イメージ合わないかもとファンも思ってたブル７が実は神公演だった！
でも毎年11月は競合多いし、チケット販売はどこも苦戦するよね。
来年はBPO、VPOが揃い踏みだしね。
マラ５は川崎も東京もほぼ完売じゃなかった？
ブラ１はミュンヘンと被ったしねえ。
しかし一番イメージ合わないかもとファンも思ってたブル７が実は神公演だった！
でも毎年11月は競合多いし、チケット販売はどこも苦戦するよね。
来年はBPO、VPOが揃い踏みだしね。
308 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 23:40:45 ID:zCNls70T
309 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 23:45:10 ID:98cwPIhW
>>305
そういうマニアックなのは現地に行って聞いてくれよｗ
そういうマニアックなのは現地に行って聞いてくれよｗ
310 ：名無しの笛の踊り：2007/11/27(火) 23:58:11 ID:YGqymViS
311 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 00:42:52 ID:yWHiUJ6i
>>304
ヤンソンス本人がバイエルンとの来日前の
雑誌のインタビューで書いてたぞ。
今はベートーヴェンなんです！！
それをDVD全集として出すんです！！みたいな。
バイエルン自主レーベル発売ってことなんじゃないかな。
でも全集出すヤンソンス本人は、
クラファンのきっかけは全集よりも
コンピレーションからでもいいじゃない！！
有意義なコンセプトで良し！
みたいなことも言ってたな。
確かにべト全、楽しみになってきたな。
ヤンソンス本人がバイエルンとの来日前の
雑誌のインタビューで書いてたぞ。
今はベートーヴェンなんです！！
それをDVD全集として出すんです！！みたいな。
バイエルン自主レーベル発売ってことなんじゃないかな。
でも全集出すヤンソンス本人は、
クラファンのきっかけは全集よりも
コンピレーションからでもいいじゃない！！
有意義なコンセプトで良し！
みたいなことも言ってたな。
確かにべト全、楽しみになってきたな。
312 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 01:23:36 ID:JqEWwIGD
>>303
確かにヤンソンスは人気だけは凄いよな。それはもう当然のように認める。
でも音楽はまったく認められないんだよね。あの演奏のどこが良いのかさっぱり理解できない。
ま、世の中>>303のような人が多いってことだろうな。
芸術全般眺めてみて思うけど、音楽とか舞踊とか、
言葉が介在しないジャンルは玉と石が一緒に語られやすいね。
確かにヤンソンスは人気だけは凄いよな。それはもう当然のように認める。
でも音楽はまったく認められないんだよね。あの演奏のどこが良いのかさっぱり理解できない。
ま、世の中>>303のような人が多いってことだろうな。
芸術全般眺めてみて思うけど、音楽とか舞踊とか、
言葉が介在しないジャンルは玉と石が一緒に語られやすいね。
汗臭い
いまどきスポ根ものは流行らないだろ
いまどきスポ根ものは流行らないだろ
314 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 01:43:17 ID:pxyfWP5k
>>312
じゃ、あんたの言う玉って例えば誰よ？
じゃ、あんたの言う玉って例えば誰よ？
316 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 02:14:05 ID:JqEWwIGD
ここの人たち、よく釣れるね。
>>314
そりゃ玉だって石だっていろいろあるでしょ。
わかりやすく言うと、数年前ヤンソンス＝ヘボウとラトル＝ベルリンがほぼ同時に来日したとき、
どちらもブラ２を演奏したが、ラトル＝ベルリンが玉で、ヤンソンス＝ヘボウは石だったな。
>>315
あえてマジレスすると「高尚」とか「シモジモ」とか関係ない。
あんたはあんたで自分の好みを信じてればいいだけだろ。
ちなみに「俺ら」の「ら」って誰のこと？
自分を「シモジモ」にするのは勝手だけど、ほかの人巻き込まない方がいいんじゃね？
>>314
そりゃ玉だって石だっていろいろあるでしょ。
わかりやすく言うと、数年前ヤンソンス＝ヘボウとラトル＝ベルリンがほぼ同時に来日したとき、
どちらもブラ２を演奏したが、ラトル＝ベルリンが玉で、ヤンソンス＝ヘボウは石だったな。
>>315
あえてマジレスすると「高尚」とか「シモジモ」とか関係ない。
あんたはあんたで自分の好みを信じてればいいだけだろ。
ちなみに「俺ら」の「ら」って誰のこと？
自分を「シモジモ」にするのは勝手だけど、ほかの人巻き込まない方がいいんじゃね？
317 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 02:15:38 ID:OfkBaTkB
ラトルも石だったが
＞ここの人たち、よく釣れるね。
釣りかよ！ｗ
玉とか石とか偉そうだな
おまえは何様なんだよ？ｗ
ああ、釣られた・・・
釣りかよ！ｗ
玉とか石とか偉そうだな
おまえは何様なんだよ？ｗ
ああ、釣られた・・・
319 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 02:26:52 ID:0SAykqre
>>316
ラトル信者って頭おかしい奴多いなｗｗ
ラトル信者って頭おかしい奴多いなｗｗ
好きでもない指揮者のスレに
わざわざくさしに来る奴って何が目的なんだろ
こないだの演奏がこうとかいうならわかるけど、
ヤンソンスのファンはこうだとか言いに来るのって理解できないわ
腐ったような男が多いねほんと・・・
わざわざくさしに来る奴って何が目的なんだろ
こないだの演奏がこうとかいうならわかるけど、
ヤンソンスのファンはこうだとか言いに来るのって理解できないわ
腐ったような男が多いねほんと・・・
>>316
まあ、批判は別に構わんが、手紙でも書いた方が建設的だと思うよ
人格まで批判してるのではなく、その音楽行為に対する意見ならばね
ヤンソンス様
あなたはこことここが駄目なので、ラトルと比べると道ばたに転がっている石コロしか見えません。
私の耳と感性は一般大衆以上だと思ってますので指摘も正しいです。
改善もしくは精進して下さいってｗ
まあ、批判は別に構わんが、手紙でも書いた方が建設的だと思うよ
人格まで批判してるのではなく、その音楽行為に対する意見ならばね
ヤンソンス様
あなたはこことここが駄目なので、ラトルと比べると道ばたに転がっている石コロしか見えません。
私の耳と感性は一般大衆以上だと思ってますので指摘も正しいです。
改善もしくは精進して下さいってｗ
323 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 07:26:30 ID:oHwRA2bv
ヤンソンスもラトルも好きなんだが、このスレの空気いやだなあ
ここは批判が書き込まれても、いちいち突っ掛からずにスルーしてたじゃない
ここは批判が書き込まれても、いちいち突っ掛からずにスルーしてたじゃない
324 ：名無しの笛の踊り：2007/11/28(水) 14:22:45 ID:8kSIT/C/
今回のバイエルンツアーで
食わず嫌いだった人間も実際食ってみたら
ウマー！だったりして、見直したとか開眼したとか増えたんだよな。
だから釣りにかかってしまうんだよな。
それだけ今回のツアーは評価に値したってことだ。
ラトルは来年来たら、
アンチラトルも見直すかもしれんしな。
案外、やっぱすげーよ、BPO！みたいになるやもしれん。
みんな、そんなわけで
このあたりで釣りに引っかかるのはやめようぜ。
話題を変えようや。
ヤンソンスのべトってどうなのさ？
俺、聞いたことないんだけどさ、
今ツアーで、出来が楽しみなんだが。。
食わず嫌いだった人間も実際食ってみたら
ウマー！だったりして、見直したとか開眼したとか増えたんだよな。
だから釣りにかかってしまうんだよな。
それだけ今回のツアーは評価に値したってことだ。
ラトルは来年来たら、
アンチラトルも見直すかもしれんしな。
案外、やっぱすげーよ、BPO！みたいになるやもしれん。
みんな、そんなわけで
このあたりで釣りに引っかかるのはやめようぜ。
話題を変えようや。
ヤンソンスのべトってどうなのさ？
俺、聞いたことないんだけどさ、
今ツアーで、出来が楽しみなんだが。。
今回ブル7が凄かったから
来年(再来年)コンセルトヘボウともう一回ブル7やるなら
行ってもいい。ブル8も聴いてみたい。ちょっと恐いが。
来年(再来年)コンセルトヘボウともう一回ブル7やるなら
行ってもいい。ブル8も聴いてみたい。ちょっと恐いが。
>>302
事情通ぶった妄想もいいけどコンセルドヘボって何だよ。
事情通ぶった妄想もいいけどコンセルドヘボって何だよ。
327 ：名無しの笛の踊り：2007/11/29(木) 01:50:05 ID:ChnsSrSU
>>324
コンセルトヘボウとの2番がCDで出てるね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1067650
俺はこういうオケが良く鳴る演奏は大好きだけど、評価はぜひ自分の耳を以て下して欲しいとも思う。
NHK音楽祭でやったバイエルンとの7番を聞きに行ったらちょっと凝った解釈で驚いたよ。
コンセルトヘボウとの2番がCDで出てるね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1067650
俺はこういうオケが良く鳴る演奏は大好きだけど、評価はぜひ自分の耳を以て下して欲しいとも思う。
NHK音楽祭でやったバイエルンとの7番を聞きに行ったらちょっと凝った解釈で驚いたよ。
少し前にネトラジ録音したベト7、９があったんでチョット聞きなおしてみた
ベト７は結構色々凝ってやってるなと、やっぱ２楽章なんかは美しい
全体的に早めで切れがあってネトラジ録音でもわかるくらいかなり強弱を大きくとってた
第９はまあ普通にいい演奏かなという印象
ベト７は結構色々凝ってやってるなと、やっぱ２楽章なんかは美しい
全体的に早めで切れがあってネトラジ録音でもわかるくらいかなり強弱を大きくとってた
第９はまあ普通にいい演奏かなという印象
329 ：名無しの笛の踊り：2007/11/29(木) 10:18:45 ID:JFABO7QP
ベト全集作るなら偶数ヘボウ奇数バイエルンみたいにしてほしいな
ヨッフムのベー全ブル全はベルリンとバイエルンを混ぜていたしね。
331 ：名無しの笛の踊り：2007/11/30(金) 00:39:38 ID:cPzInAZ5
>327
うお！ジャケカコイイ！ｗ
犬評価もいい感じじゃないか。
サンクス！
うお！ジャケカコイイ！ｗ
犬評価もいい感じじゃないか。
サンクス！
332 ：名無しの笛の踊り：2007/11/30(金) 02:11:59 ID:uDtQHLYC
333 ：名無しの笛の踊り：2007/12/01(土) 04:10:37 ID:5n8tLpgG
ただいま放送中（バイエルン４） → ヤンソンス＆ベルリンフィルの
Mahler: Symphonie Nr. 1 D-dur - "Der Titan"
今年5月12日、ベルリンでのライブ録音。
ＰＣで聴いてます・・・。（もちろん日本で）
Mahler: Symphonie Nr. 1 D-dur - "Der Titan"
今年5月12日、ベルリンでのライブ録音。
ＰＣで聴いてます・・・。（もちろん日本で）
334 ：名無しの笛の踊り：2007/12/07(金) 15:44:38 ID:Y6WU9IXV
やっぱ帰国したら一気に過疎化した・・・
335 ：名無しの笛の踊り：2007/12/10(月) 01:16:58 ID:39Zt0oD7
じゃ来日時の映像でも
「ファランドール」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yMno11NXsXk&feature=related
「凝った」ベト７
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1646033
まあここの人たちにとっては鬼出かも試練が
新譜情報ないかな
「ファランドール」
ttp://jp.youtube.com/watch?v=yMno11NXsXk&feature=related
「凝った」ベト７
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1646033
まあここの人たちにとっては鬼出かも試練が
新譜情報ないかな
>>337
酒ホール
酒ホール
339 ：名無しの笛の踊り：2007/12/15(土) 01:19:44 ID:/gDdposH
341 ：名無しの笛の踊り：2007/12/15(土) 02:50:09 ID:rywjfjqR
342 ：名無しの笛の踊り：2007/12/15(土) 14:28:28 ID:XEZQCLZr
ダウンロードできない…。
>>340
audio-technica ES943/Cを２本です
audio-technica ES943/Cを２本です
>>343
へぇ～2本ですか。どうりで分離がいいわけだ。
しかも音もいいですな。
ES943/Cは日本では売ってないモデルですよね。
3、4万くらいですかね。
音からあなたの席は大体分かっちゃいましたよw
自分は2階でちょっと音が遠いのですよ。
へぇ～2本ですか。どうりで分離がいいわけだ。
しかも音もいいですな。
ES943/Cは日本では売ってないモデルですよね。
3、4万くらいですかね。
音からあなたの席は大体分かっちゃいましたよw
自分は2階でちょっと音が遠いのですよ。
素晴らしい演奏だったのに
ホールではカメラも録音マイクもなかったし
残念に思っていたんですよね。
こんないい音でまた聴けるなんて・・・
感謝感謝です。
ホールではカメラも録音マイクもなかったし
残念に思っていたんですよね。
こんないい音でまた聴けるなんて・・・
感謝感謝です。
>>336氏がアップロードしてくれたファイルのキューシート
を作ってみたので、必要な方はドゾー。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou21608.zip.html
pass: brso
#変なところは修正よろ
を作ってみたので、必要な方はドゾー。
http://kissho.xii.jp/1/src/1jyou21608.zip.html
pass: brso
#変なところは修正よろ
336氏の再アップお願い。
349 ：名無しの笛の踊り：2007/12/30(日) 16:07:55 ID:qJhMOxA5
コンセルトヘボウのクリスマスコンサートはドヴォ８が良かった！
過疎なのでage
過疎なのでage
1月8日、ベスクラでルツェルンでのマラ５を放送
↑を放送中
352 ：名無しの笛の踊り：2008/01/08(火) 20:16:39 ID:+PJS3vWD
↑聴いてる、来日公演を思い出すよ。良かったなぁ。
同様に
>>336氏の再アップお願い。
>>336氏の再アップお願い。
>>353
ゲルギエフのスレをのぞくと良いことあるかも。
ゲルギエフのスレをのぞくと良いことあるかも。
356 ：名無しの笛の踊り：2008/01/14(月) 13:11:32 ID:39lXmbXB
今日は誕生日だねえ。
今年の日本公演のサントリー以外の場所は発表されてる？
今年の日本公演のサントリー以外の場所は発表されてる？
358 ：名無しの笛の踊り：2008/01/29(火) 06:32:26 ID:jhbi8rDI
ベルリン・フィル定期演奏会から
2/4(MON) 19:30-21:10 NHK-FM
交響曲 第１番 ニ長調 「巨人」 マーラー作曲
（５６分３７秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
2/5(TUE) 19：30-21：10 NHK-FM
バレエ音楽「ペトルーシュカ」 ストラヴィンスキー作曲
（３６分１１秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
～2007年5月12日 ドイツ・ベルリン フィルハーモニーで収録～
（ベルリン・ブランデンブルク放送協会提供）
2/4(MON) 19:30-21:10 NHK-FM
交響曲 第１番 ニ長調 「巨人」 マーラー作曲
（５６分３７秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
2/5(TUE) 19：30-21：10 NHK-FM
バレエ音楽「ペトルーシュカ」 ストラヴィンスキー作曲
（３６分１１秒）
（管弦楽）ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
～2007年5月12日 ドイツ・ベルリン フィルハーモニーで収録～
（ベルリン・ブランデンブルク放送協会提供）
マラ１のCDは
オスロフィルとコンセルトヘボウとのものがあったな。
バイエルン放送響でも演奏してそうだけど。
オスロフィルとコンセルトヘボウとのものがあったな。
バイエルン放送響でも演奏してそうだけど。
360 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 11:41:25 ID:Mq+pkxqk
コンセルトヘボウのアメリカツアーを聴いたって人はいないのか～？
水曜日にマラ５聞きに行くよ～
362 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 17:23:44 ID:EfsuRX17
363 ：名無しの笛の踊り：2008/02/03(日) 17:38:08 ID:YJbzUCYI
オランダの公式セックス啓蒙サイト
www.vrijlekker.nl
www.vrijlekker.nl
まだ3日間全てチケット手に入るね
NHK-FMのBPOとの巨人、始まりますたよー！
↑ヨカター！
パチパチパチ！
ヤンソンス、マラ全ブル全作ってホスィす…。
シャイーに負けない良質なものになると期待してるんだけどな…。
パチパチパチ！
ヤンソンス、マラ全ブル全作ってホスィす…。
シャイーに負けない良質なものになると期待してるんだけどな…。
マラとかブルはバイエルン放響の定期会員特典CDで出しちゃってるけど、
あれがあるってことは正規録音する気はないのかね。
あれがあるってことは正規録音する気はないのかね。
ヘボウとはマラ正規しているけど、全曲するのかねぇ…。
ペトルーシュカ半分以上聞き逃したorz…
ベルリンフィルとは思えないほど薄い音だった
バイエルン放送響よりも薄かったんじゃないだろうか
バイエルン放送響よりも薄かったんじゃないだろうか
NY公演最終日行ってきました
プログラムはドンファンとマラ5
実はマーラー目当てで行ったのでヤンソンスは初めてだったのですが，
カーネギーホールのすばらしい音響とともに，予想外の名演で感動しました。
まず，ドンファン。
出だしから第一のテーマまでの「つかみ」がすばらしく，
会場は一気に引き込まれてました。
下手すると，うねうねとこねくり回しただけで終わってしまうような曲を
緩急のついた切れのある演奏で聞かせたのは流石です。
これまでRシュトラウスは苦手だったのですが，
今日の演奏で考えが変わりました。
本題のマラ5はすばらしいの一言
第１楽章こそドンファンと比べて，おとなしく感じるところもあったが，
第２楽章からは文句のつけようが無い情熱的なパフォーマンス。
特に第2楽章は息のつく暇も無い緊張感でぐいぐいと引き込まれ，
CD録音と比べるのも何ですが，自分のベスト盤DGバーンスタインVPO以上だったと思う。
第3楽章はホルン・木管・弦のバランスが絶妙
特にホルンソロはほぼパーフェクトな演奏で流石です
第4楽章はそれまでとは打って変わって，オーソドックスなテンポで，ある意味王道的な美しいアダージェット
第5楽章は，安定感のあるアンサンブルで終演へと向かいます。
正直，それまでの演奏でお腹いっぱいだったので，第5楽章はほとんど覚えてません＾＾；
終演後は当然のことながらブラボーと拍手の嵐
ヤンソンス・楽団員も本日のパフォーマンスに満足げな表情でした。
プログラムはドンファンとマラ5
実はマーラー目当てで行ったのでヤンソンスは初めてだったのですが，
カーネギーホールのすばらしい音響とともに，予想外の名演で感動しました。
まず，ドンファン。
出だしから第一のテーマまでの「つかみ」がすばらしく，
会場は一気に引き込まれてました。
下手すると，うねうねとこねくり回しただけで終わってしまうような曲を
緩急のついた切れのある演奏で聞かせたのは流石です。
これまでRシュトラウスは苦手だったのですが，
今日の演奏で考えが変わりました。
本題のマラ5はすばらしいの一言
第１楽章こそドンファンと比べて，おとなしく感じるところもあったが，
第２楽章からは文句のつけようが無い情熱的なパフォーマンス。
特に第2楽章は息のつく暇も無い緊張感でぐいぐいと引き込まれ，
CD録音と比べるのも何ですが，自分のベスト盤DGバーンスタインVPO以上だったと思う。
第3楽章はホルン・木管・弦のバランスが絶妙
特にホルンソロはほぼパーフェクトな演奏で流石です
第4楽章はそれまでとは打って変わって，オーソドックスなテンポで，ある意味王道的な美しいアダージェット
第5楽章は，安定感のあるアンサンブルで終演へと向かいます。
正直，それまでの演奏でお腹いっぱいだったので，第5楽章はほとんど覚えてません＾＾；
終演後は当然のことながらブラボーと拍手の嵐
ヤンソンス・楽団員も本日のパフォーマンスに満足げな表情でした。
>>374
レポ乙です、㌧クスです！！
やっぱマラ５良かったんだ～！！
生ヤンソンスは素晴らしいですよね！
自分も去年のバイエルン日本ツアーまで「ヤンソンスか～…」
ちょっと舐めてたんですけど演奏会行って「うわぁ…来て良かった…」
ってなりました。
↑のレポ拝見するにへボウでもドンファン＆マラ５は
美しく流れるゴージャス系だったんですね？
今年のへボウも是非行きたいなぁ。
レポ乙です、㌧クスです！！
やっぱマラ５良かったんだ～！！
生ヤンソンスは素晴らしいですよね！
自分も去年のバイエルン日本ツアーまで「ヤンソンスか～…」
ちょっと舐めてたんですけど演奏会行って「うわぁ…来て良かった…」
ってなりました。
↑のレポ拝見するにへボウでもドンファン＆マラ５は
美しく流れるゴージャス系だったんですね？
今年のへボウも是非行きたいなぁ。
では、私もレポ。
会場は、みずほがスポンサーのため、その関係者が結構いた。
そのほかにも日本語が、あちこちで聞こえる。
チケットは全席sold outのため、余ってる券売ってくれー、な人も見かける。
ということで、若干遅れての開場。
カーネギーホールは、361氏と意見が異なって音響は結構よくない。
ドンファンは途中に街のサイレンが聞こえたし
マラ５も携帯鳴らす人、アダージョの前にドアを開けて出て行き
始めようとしたヤンソンスの指揮を、いったん仕切りなおしさせる人ありで
いろいろ問題あり。
でも、全体に、NYの観客は良く曲を知っているし
気合の入った良い観客だと思う。（前にカーネギーに来たときも、そう思った）
会場は、みずほがスポンサーのため、その関係者が結構いた。
そのほかにも日本語が、あちこちで聞こえる。
チケットは全席sold outのため、余ってる券売ってくれー、な人も見かける。
ということで、若干遅れての開場。
カーネギーホールは、361氏と意見が異なって音響は結構よくない。
ドンファンは途中に街のサイレンが聞こえたし
マラ５も携帯鳴らす人、アダージョの前にドアを開けて出て行き
始めようとしたヤンソンスの指揮を、いったん仕切りなおしさせる人ありで
いろいろ問題あり。
でも、全体に、NYの観客は良く曲を知っているし
気合の入った良い観客だと思う。（前にカーネギーに来たときも、そう思った）
で、肝心の演奏ですが、361氏同様、
私も、「素晴らしい」の一言に尽きます。
コンセルトヘボウは、初めてライブで聴いたけど非常に良い桶ですね。
まず音色が美しい。特にバイオリン。他のどこのオケとも違う。
一瞬ピッチが低いのかと思ったほど、沈んだような、なにか考え込むような。
なぜか懐かしいと感じさせられる、あの淡い輪郭、艶のある内省的な響き。
ビシッと揃えたアンサンブル、
高い機動性といったものを売りにする桶とは全く違って
音色を揃えたオケだと思いました。とても魅力的だし興味深い。
本来、昔はこういう音だったんじゃないか、とさえ思わされるほど。
ドンファン。
私もあの冒頭で、「うねり」という言葉を思い浮かべました。
ヤンソンスを中心に、うねりが立ち上ったって観客を巻き込んだ。
なんかあっという間に終わっちゃって、名残おしかったです。
ドンファンの死ぬところで、ヤンソンスが中腰の無理な体勢のまま
かなり長い間、静止していたのが、
隣の席のおばちゃんに受けてました。
私も、「素晴らしい」の一言に尽きます。
コンセルトヘボウは、初めてライブで聴いたけど非常に良い桶ですね。
まず音色が美しい。特にバイオリン。他のどこのオケとも違う。
一瞬ピッチが低いのかと思ったほど、沈んだような、なにか考え込むような。
なぜか懐かしいと感じさせられる、あの淡い輪郭、艶のある内省的な響き。
ビシッと揃えたアンサンブル、
高い機動性といったものを売りにする桶とは全く違って
音色を揃えたオケだと思いました。とても魅力的だし興味深い。
本来、昔はこういう音だったんじゃないか、とさえ思わされるほど。
ドンファン。
私もあの冒頭で、「うねり」という言葉を思い浮かべました。
ヤンソンスを中心に、うねりが立ち上ったって観客を巻き込んだ。
なんかあっという間に終わっちゃって、名残おしかったです。
ドンファンの死ぬところで、ヤンソンスが中腰の無理な体勢のまま
かなり長い間、静止していたのが、
隣の席のおばちゃんに受けてました。
マラ５．
同じく、素晴らしいの一言。
ホルントップ、トランペットのトップが、非常に非常に素晴らしい。
特にホルン！美しすぎる。
ホルントップは、ヤンソンスが真っ先に賞賛したものねぇ。
あれは会場中が聞きほれた。
しかしそれにしても、マラ５は緊張する。
演奏するほうも緊張するだろうが、こっちも緊張させられる。
そして、どうもアダージョばかり有名すぎるが
全体で聞いたときに、本当に素晴らしいんだ、とあらためて思った。
前にLSO＆ミュンフンで聞いたときよりも
主題が繰り返し繰り返し、各楽器に引き渡され続け、
時に切れ切れとなりながらも、形を変えながら
何度も浮かび上がるのが、ものすごく良くわかった。
いつもはアダージョでホロリとくるのだけど、今回は
最終楽章で本当に泣きそうになった。
そこにある絶望と皮肉のむこうに、やはり解決があって
それに大いに勇気づけられる思いがしました。
アダージョも変に感傷的でなくて、
全体の一部の流れに納まっていて
なんか良い意味で、全体に健全なものを感じました。
同じく、素晴らしいの一言。
ホルントップ、トランペットのトップが、非常に非常に素晴らしい。
特にホルン！美しすぎる。
ホルントップは、ヤンソンスが真っ先に賞賛したものねぇ。
あれは会場中が聞きほれた。
しかしそれにしても、マラ５は緊張する。
演奏するほうも緊張するだろうが、こっちも緊張させられる。
そして、どうもアダージョばかり有名すぎるが
全体で聞いたときに、本当に素晴らしいんだ、とあらためて思った。
前にLSO＆ミュンフンで聞いたときよりも
主題が繰り返し繰り返し、各楽器に引き渡され続け、
時に切れ切れとなりながらも、形を変えながら
何度も浮かび上がるのが、ものすごく良くわかった。
いつもはアダージョでホロリとくるのだけど、今回は
最終楽章で本当に泣きそうになった。
そこにある絶望と皮肉のむこうに、やはり解決があって
それに大いに勇気づけられる思いがしました。
アダージョも変に感傷的でなくて、
全体の一部の流れに納まっていて
なんか良い意味で、全体に健全なものを感じました。
あ、ごめん。アダージョじゃなくてアダージェット。すまそ。
3月14日にカラヤン追悼コンサートでドイツレクイエムをやるようだけど、
バイエルン放響はカラヤン一回も来てもらってないんだからあんな奴追悼しなくていいのにな。
バイエルン放響はカラヤン一回も来てもらってないんだからあんな奴追悼しなくていいのにな。
382 ：名無しの笛の踊り：2008/02/17(日) 06:47:28 ID:xw1hYDPX
ヤンソンスの売名のための企画だろ？
へボウとの新譜でるねぇ。
ドビュッシーの海か。
この難曲をどう仕上げたのかは興味深々。
デュティユーの方がいいかもしれない。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2694000
ドビュッシーの海か。
この難曲をどう仕上げたのかは興味深々。
デュティユーの方がいいかもしれない。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2694000
犬予約ランキング2位！
ホントかな？
でも確かに楽しみではある。
海は難しいからね～。
ホントかな？
でも確かに楽しみではある。
海は難しいからね～。
（´・ω・） ﾔﾝｿﾝｽ
へボウとの06’マチネーの方かとおもた…（´・ω・｀)
388 ：名無しの笛の踊り：2008/02/28(木) 03:49:35 ID:MzWaGN48
03/05(WED) 19:30-21:10 NHK-FM ベストオブクラシック MC:奥田 佳道
－ マリス・ヤンソンス指揮、バイエルン放送交響楽団 日本公演－
リヒャルト・シュトラウス：交響詩「ツァラトゥストラはこう語った」作品30 (37分30秒)
ブラームス：交響曲 第１番 ハ短調 作品68 (48分30秒)
ブラームス：ハンガリー舞曲 第５番 嬰ヘ短調 (3分30秒)
リヒャルト・シュトラウス：」組曲「ばらの騎士」から最終場面 (2分00秒)
～2007年11月19日、東京・サントリーホールで収録～
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2008-03-05&ch=07&eid=5073
>>388
サンクス
サンクス
390 ：名無しの笛の踊り：2008/03/05(水) 09:27:02 ID:SDJv7HhA
ベスト･オブ･クラシックage
391 ：名無しの笛の踊り：2008/03/05(水) 19:37:31 ID:SXembCG3
↑ﾊｼﾞﾏｯﾀﾖ！ age
392 ：名無しの笛の踊り：2008/03/05(水) 19:45:00 ID:yuYSZCO/
おれはミューザでマラ5聴いて心底感動したが、ＮＹもすごかったのか。
マラ5はヤンソンス／バイエルンの代名詞になりつつあるな。
マラ5はヤンソンス／バイエルンの代名詞になりつつあるな。
393 ：392：2008/03/05(水) 19:57:40 ID:yuYSZCO/
誤爆すまん。
ＮＹはヘボウだったのね‥
ＮＹはヘボウだったのね‥
394 ：名無しの笛の踊り：2008/03/05(水) 21:41:03 ID:3sUcMK8X
395 ：名無しの笛の踊り：2008/03/08(土) 10:09:16 ID:yKAqe6/N
397 ：名無しの笛の踊り：2008/03/09(日) 00:59:03 ID:Hw9ZXPDr
398 ：397：2008/03/09(日) 01:00:52 ID:Hw9ZXPDr
１本釣りでの分離を良くするためのテクが知りたいでつ。
盗人猛々しいとはまさにこのこと
バイエルン オー バイエルン
401 ：名無しの笛の踊り：2008/03/10(月) 19:34:28 ID:B/nA1nuU
１１月１０日（月）東 京 サントリーホール １９：００
１１日（火）東 京 サントリーホール １９：００
１２日（水）東 京 ＮＨＫホール １９：００
１４日（金）横 浜 みなとみらいホール１９：００
１５日（土）京 都 コンサートホール １６：００
１６日（日）にゃごや 愛知芸術文化センター １４：００
１１日（火）東 京 サントリーホール １９：００
１２日（水）東 京 ＮＨＫホール １９：００
１４日（金）横 浜 みなとみらいホール１９：００
１５日（土）京 都 コンサートホール １６：００
１６日（日）にゃごや 愛知芸術文化センター １４：００
402 ：名無しの笛の踊り：2008/03/11(火) 01:39:04 ID:NmF3R6Bi
昨晩、パリのシャンゼリゼ劇場でバイエルンとヤンソンスのマーラー1番を
聞いてきた。ストの影響でルフトハンザで運んだ楽器の到着が大幅に遅れた
のを挽回する、すばらしい演奏だった。これまで自分が聞いたマーラー1番の実演で
ベスト。ヤンソンスの指揮を始めてみたが、テンポの緩急のつけ方や、
大きな身振りの指揮に、感心した。バイエルンも実にバランスの取れたすばらしい
オケだと感じた。弦も管もすばらしい。実は、同じ日の昼にＬＳＯとゲルギエフ
のマーラー7番も別の場所で聞いていたのだが、ＬＳＯはバイエルンと比べて
弦の響きがいまいちと感じた。（ただし管楽器は体力では勝っていたかも。）
あらためてＲＣＯとのマーラー1番のＣＤを聞きなおして、昨晩の感動を振り返った。
この演奏もよい。ちなみに、１番の前に第一部として、メゾソプラノも藤村実穂子
との競演もよかった。（ローエングリンから）。パリの観客も大満足の一夜でした。
聞いてきた。ストの影響でルフトハンザで運んだ楽器の到着が大幅に遅れた
のを挽回する、すばらしい演奏だった。これまで自分が聞いたマーラー1番の実演で
ベスト。ヤンソンスの指揮を始めてみたが、テンポの緩急のつけ方や、
大きな身振りの指揮に、感心した。バイエルンも実にバランスの取れたすばらしい
オケだと感じた。弦も管もすばらしい。実は、同じ日の昼にＬＳＯとゲルギエフ
のマーラー7番も別の場所で聞いていたのだが、ＬＳＯはバイエルンと比べて
弦の響きがいまいちと感じた。（ただし管楽器は体力では勝っていたかも。）
あらためてＲＣＯとのマーラー1番のＣＤを聞きなおして、昨晩の感動を振り返った。
この演奏もよい。ちなみに、１番の前に第一部として、メゾソプラノも藤村実穂子
との競演もよかった。（ローエングリンから）。パリの観客も大満足の一夜でした。
403 ：名無しの笛の踊り：2008/03/15(土) 12:40:54 ID:paBQXmpg
大阪のワルティ堂島というＣＤショップでＡＣＯの次シーズンの
予定表があるね。びっくりした。
予定表があるね。びっくりした。
,-======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（´・ω・） 保守でござる
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（´・ω・） 保守でござる
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'
405 ：名無しの笛の踊り：2008/03/20(木) 19:32:33 ID:ls9lADVM
ブルやれお
406 ：名無しの笛の踊り：2008/03/21(金) 04:32:31 ID:h3+YogQr
>>405
今日やるお
18:05-19:41（日本時間） Bayern4 Symphonische Matinee
1. ハイドン：交響曲第104番ニ長調《ロンドン》
2. ブルックナー：交響曲第7番ホ長調
マリス・ヤンソンス指揮 バイエルン放送交響楽団
（ウィーン楽友協会大ホール 2007/11/04)
今日やるお
18:05-19:41（日本時間） Bayern4 Symphonische Matinee
1. ハイドン：交響曲第104番ニ長調《ロンドン》
2. ブルックナー：交響曲第7番ホ長調
マリス・ヤンソンス指揮 バイエルン放送交響楽団
（ウィーン楽友協会大ホール 2007/11/04)
自慢気な>>402が華麗にスルーされててﾜﾛﾀ
408 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 21:45:10 ID:FHE623bq
ヘボウ秋来日公演
11月10日だがダブルブッキングか？
サントリーホール公演とNHK音楽祭(NHKホール)だぶっているやんか！
さてさて大混乱の悪寒
11月10日だがダブルブッキングか？
サントリーホール公演とNHK音楽祭(NHKホール)だぶっているやんか！
さてさて大混乱の悪寒
409 ：名無しの笛の踊り：2008/03/22(土) 21:54:48 ID:FHE623bq
すまん
単なるチラシの印刷ミスだったみたいだ ↑
12日がNHKホール
すまん
単なるチラシの印刷ミスだったみたいだ ↑
12日がNHKホール
すまん
410 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 19:24:42 ID:k5BEqcK3
EMIを捨てた漢、マリス・ヤンソンス。
411 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 23:13:05 ID:Ra7dv0Oo
>>408
何のプロなのか教えてくださいです
何のプロなのか教えてくださいです
412 ：名無しの笛の踊り：2008/03/25(火) 23:30:20 ID:ftQcg2rq
413 ：名無しの笛の踊り：2008/03/30(日) 17:56:00 ID:bIBjSmf5
ベト9のDVD出たのに過疎なのね．．．
414 ：名無しの笛の踊り：2008/03/31(月) 10:45:59 ID:ZUclky3+
だってドビュッシーSACDのほうがはるかに楽しみなんだもん
このスレの人達はドビュッシー好きだったのか
ちょっと意外だ。
ちょっと意外だ。
ってかべト９はこの後に控えるＤＶＤべト全待ちが多いじゃない？？
どうせなら全集がほすぃ。
べト９の内容も同じものが収録されるんじゃないかと…。
ちなみにおいらはべト全集発売待ち。
どうせなら全集がほすぃ。
べト９の内容も同じものが収録されるんじゃないかと…。
ちなみにおいらはべト全集発売待ち。
417 ：名無しの笛の踊り：2008/04/07(月) 16:13:23 ID:FINaz7o6
バイエルン放送響の来シーズンパンフ冊子には、
ミュザ川崎での公演写真がまる1ページ載ってました。
ミュザ川崎での公演写真がまる1ページ載ってました。
418 ：名無しの笛の踊り：2008/04/08(火) 17:07:29 ID:+Juz07Xc
ヤンソンスは実力はたいしたことが無いが、いいオケに入る運はたいしたものだ。
いいオケに運で入れると思っている、お前の頭はもっとたいしたものだ。
420 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 06:59:53 ID:S75pQJdz
あげ
421 ：名無しの笛の踊り：2008/04/24(木) 08:20:31 ID:Sr1JJNTm
>>418はまともに聞いたことないんだよ。
422 ：名無しの笛の踊り：2008/04/28(月) 01:44:08 ID:RpcPeFBD
424 ：名無しの笛の踊り：2008/04/28(月) 05:33:29 ID:iIP02QFV
来月VPOキャンセル
>>423
だったらついでに役人もだしてほすい
だったらついでに役人もだしてほすい
今年のヘボウも楽しみだ！
今年もヘボウ期待ホシュ。
春祭/火鳥は発売延期になって6月のリリースになるみたいだね。
くそー、HMVのマルチバイで他のも買ってるから、そっちも遅れるｗ
くそー、HMVのマルチバイで他のも買ってるから、そっちも遅れるｗ
429 ：名無しの笛の踊り：2008/05/24(土) 13:00:46 ID:5zQQmvco
名古屋公演完売age
ほしゅ
>>429
Sはまだ残ってた。ABCは×。
Sはまだ残ってた。ABCは×。
春祭火鳥、入ってきたみたいだね。犬で発送準備中。塔も在庫あり。
楽しみだー。
楽しみだー。
433 ：名無しの笛の踊り：2008/06/13(金) 19:58:04 ID:1yzoycNa
ＦＭベスト･オブ･クラシックやってるからageてみるかな
チケット代金郵送振込用紙通信欄に、
住所氏名公演日＋
「生ヘボウﾊｧﾊｧ」と書いたら漢
住所氏名公演日＋
「生ヘボウﾊｧﾊｧ」と書いたら漢
今年も来日までホシュ
体調不良でヘボウとの23日の公演とロンドン・スペインツアーキャンセルだってさ。
・・・秋の来日大丈夫？
・・・秋の来日大丈夫？
5月初めにウィーン･フィルとの芸術週間の演奏会もキャンセルしてる。
働きすぎじゃないかと思うんだけど？
働きすぎじゃないかと思うんだけど？
438 ：名無しの笛の踊り：2008/06/25(水) 23:31:39 ID:wasgOF9g
超弩級の実力を持ちながら埋もれて終わった親父の分も働くんだよ。
439 ：名無しの笛の踊り：2008/06/26(木) 07:40:11 ID:EgkEpK5c
そんなに働くから髪の毛が抜けるんだよ
バレンボイムのことかい？
441 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 10:46:11 ID:oE9uLc0f
産鳥公演
両日とれますたＤ
両日とれますたＤ
こんな日に限って起きたら１０：４５
SもAも 前すぎで券種相当の価値感じないのでB席にした。
買えてよかった。
SもAも 前すぎで券種相当の価値感じないのでB席にした。
買えてよかった。
こんな日に限って起きたのが10時・・・・
e+が早々と売り切れ、サントリーに電話でA席ゲット
あまりに前過ぎなんだが、ヤバいだろうか…
取れないよりマシだよな…
ついでにNHK音楽祭も購入
行く人いる？
e+が早々と売り切れ、サントリーに電話でA席ゲット
あまりに前過ぎなんだが、ヤバいだろうか…
取れないよりマシだよな…
ついでにNHK音楽祭も購入
行く人いる？
445 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 14:10:33 ID:3vtoyYPy
漏れは東京公演３つともすでに押さえておる。
ナカーマ
ナカーマ
11日のはe+ではD席より先にプラチナ、S、A席が売り切れていた
piはまだ10日は残っているな。
11日は展覧会の絵があるのでえぷらpiともに早々に売り切れということか。
11日は展覧会の絵があるのでえぷらpiともに早々に売り切れということか。
448 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 16:19:47 ID:oE9uLc0f
441です
えぷらす一本勝負が奏功？
3分以内に2回も最終ページまでアクセス成功。
その時点でＤはそれぞれ残り10席弱だった。
小一時間、開きもしなかったウィーン・フィルの時を思うと
本日は誠に拍子抜けでしたが。
えぷらす一本勝負が奏功？
3分以内に2回も最終ページまでアクセス成功。
その時点でＤはそれぞれ残り10席弱だった。
小一時間、開きもしなかったウィーン・フィルの時を思うと
本日は誠に拍子抜けでしたが。
449 ：名無しの笛の踊り：2008/07/06(日) 17:03:43 ID:gPz+XpAy
横浜はまだ残ってるな。
>>441
なるほど、ネット予約でしたか。
俺会員じゃなかったから（今日登録したけどｗ）電話１本だった。
サントリーに電話して繋がったのは２０分ちょっとくらい。
１０日のみだったんだけど、Ｃ、Ｄは既になく。
Ｂ～Ｓはぴあとかではしばらく残ってたから、もう少し遅く繋がっても取れたんじゃないかと思う。
なるほど、ネット予約でしたか。
俺会員じゃなかったから（今日登録したけどｗ）電話１本だった。
サントリーに電話して繋がったのは２０分ちょっとくらい。
１０日のみだったんだけど、Ｃ、Ｄは既になく。
Ｂ～Ｓはぴあとかではしばらく残ってたから、もう少し遅く繋がっても取れたんじゃないかと思う。
取れなかった…
平日休み取れるかな・・
オレもサントリー2日買ったけど
平日 定時であがれるか心配になってきた
京都買って 週末に紅葉狩り＆ヘボウにすべきだったかも
平日 定時であがれるか心配になってきた
京都買って 週末に紅葉狩り＆ヘボウにすべきだったかも
俺は名古屋で、ひつまぶし＆ヘボウです
京都ホールってのがあまりなんだけど関西はそれしかないから取ったお。
BPO、VPOよりコストパー高そうだし楽しみだお。
NHK音楽祭、去年みたく土日にしてくれたら
今年も行けたのに(>_<)
BPO、VPOよりコストパー高そうだし楽しみだお。
NHK音楽祭、去年みたく土日にしてくれたら
今年も行けたのに(>_<)
457 ：名無しの笛の踊り：2008/07/08(火) 01:09:52 ID:gqotP0ZU
ＢＰＯ高くていけね
こちらで十分
こちらで十分
458 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 21:12:35 ID:K6bsAr1X
今日のFM＠ルツェルン・イースターのワーグナーづくし、大盛り上がり！ブラーヴォー！！
軽快で俊敏なアクションで訴えるオーケストレーション。カコイイ！
藤村さんのヴェーセンドンクもブラーヴァ！
軽快で俊敏なアクションで訴えるオーケストレーション。カコイイ！
藤村さんのヴェーセンドンクもブラーヴァ！
459 ：名無しの笛の踊り：2008/07/11(金) 21:23:39 ID:zUM62JMF
ワーグナー良かった～ヤンソンス＆バイエルン最高！
460 ：名無しの笛の踊り：2008/07/12(土) 01:08:40 ID:336qhDCP
悪くはないがそれほど魅力的プログラムでもないな。今回は。
来日できるのかな？
>>460
ウィーン・フィルと比べればなんでもましだからな今年は。
ウィーン・フィルと比べればなんでもましだからな今年は。
間違えて被って取ってしまったので、オクに出そうとしたら
ほとんど出品がない…
（それをよそに盛り上がるBPOの、異様な高騰ぶりには引いた…）
定価＋手数料を回収したいんだけど、できるかな…
ほとんど出品がない…
（それをよそに盛り上がるBPOの、異様な高騰ぶりには引いた…）
定価＋手数料を回収したいんだけど、できるかな…
11日Ｄ席なら買うぉｗ
>>463
BPOがおかしくなってるからなかなか捌けないかもね。
でもあわてずじっくり待てばきっと捌けるよ。
トントンだろうけど。
絶対ヘボウの方がBPOよりコストパフォーマンス高いから、
需要はあるはず。
BPOがおかしくなってるからなかなか捌けないかもね。
でもあわてずじっくり待てばきっと捌けるよ。
トントンだろうけど。
絶対ヘボウの方がBPOよりコストパフォーマンス高いから、
需要はあるはず。
466 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 07:55:19 ID:QxHSh5jw
今年も来日までホシュ
コンセルトヘボウとの春祭のCDはどんな感じですか？
468 ：名無しの笛の踊り：2008/07/30(水) 20:47:35 ID:5taM3hst
ラ・ヴァルスが楽しみ！
ブル３のＣＤを発売してくれますように...(-人-)
アルプス上げ
とりあえず生きてるみたいね
ベルリン・フィルのスレがヤンソンスで盛り上がってる事に嫉妬ｗ
ヤンソンスのブラームス全集ってどうなんですか？
盛り上がらんね…
476 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 21:24:45 ID:TLBNJmzQ
477 ：名無しの笛の踊り：2008/09/09(火) 22:26:57 ID:1+wpgwJZ
このときバイエルン放送響の来日でも5番取り上げていた（名演！）
からずっと5番ずくしだったんだね。
からずっと5番ずくしだったんだね。
現役指揮者で久々に新譜を予約しようかなという気になった。
去年のバイエルン聴いてるだけに楽しみな一枚だな。
去年のバイエルン聴いてるだけに楽しみな一枚だな。
新譜のアルプス交響曲、良かったよ
ナイツ的には美味しすぎる名前の件
481 ：名無しの笛の踊り：2008/09/19(金) 13:36:49 ID:ffLyRtI2
アルペソシンフォニー、いいね。
来月来日保守！
483 ：名無しの笛の踊り：2008/10/03(金) 10:02:35 ID:sAv8jPMT
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>進次郎は関東学院大を卒業後、米国に留学し、ワシントンの戦略国際問題研究所に入
った
世襲よりもこうしたCIAの手先が日本を覆っていることの方がヤヴァイ
米国帰りの大学教授、官僚、経団連トップなどなど。
マジでこんなCIA系地下組織(自称「国際人」「自由と民主主義を愛する者」)を
日本から駆除しる
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
>>進次郎は関東学院大を卒業後、米国に留学し、ワシントンの戦略国際問題研究所に入
った
世襲よりもこうしたCIAの手先が日本を覆っていることの方がヤヴァイ
米国帰りの大学教授、官僚、経団連トップなどなど。
マジでこんなCIA系地下組織(自称「国際人」「自由と民主主義を愛する者」)を
日本から駆除しる
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
484 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 10:50:01 ID:Od+ATdEQ
教育/デジタル教育1 2008年10月18日（土） 午後3:00～午後4:35（95分）
思い出の名演奏 － ヤンソンス指揮
レニングラード・フィルハーモニー交響楽団演奏会 －
「交響曲 第５番 ニ短調 作品４７」 ショスタコーヴィチ作曲
「交響曲 第４番 ヘ短調 作品３６」 チャイコフスキー作曲
（管弦楽）レニングラード・フィルハーモニー交響楽団
（指揮）マリス・ヤンソンス
～東京・サントリーホールで録画～
------------------------------------------------------------------
レニングラード・フィルになってるけど、いつのコンサート？
486 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 12:36:12 ID:yfrD6Upw
おれもそう思う。
1986年10月だと思う。
吉田さんが朝日の評論文で「なぜあんな大音量でやるのか？」
というような事を書いていた。
1986年10月だと思う。
吉田さんが朝日の評論文で「なぜあんな大音量でやるのか？」
というような事を書いていた。
487 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 13:54:42 ID:i9FMgNTg
また難聴翁の戯言か
いや大音量というより、昔のヤンソンスは音作りが汚かった。
だから大音量に聴こえたんだろう。
でもこの人は激変したね。
アルプス交響曲聴いたが、ほんとに音楽的な素晴らしい音を
作るようになった。
素晴らしい演奏だったよ。
だから大音量に聴こえたんだろう。
でもこの人は激変したね。
アルプス交響曲聴いたが、ほんとに音楽的な素晴らしい音を
作るようになった。
素晴らしい演奏だったよ。
489 ：名無しの笛の踊り：2008/10/13(月) 20:25:24 ID:skTuANrN
汗だくになって棒を振る姿は今も昔も変わらない(笑)
ビデオテープ持っているが、とにかく若い。そしていかにもロシア的な演奏で小細工なしと言った感じ。
当時毎日のように聞いていたが、俺的には好感のもてる演奏だったかな。
ビデオテープ持っているが、とにかく若い。そしていかにもロシア的な演奏で小細工なしと言った感じ。
当時毎日のように聞いていたが、俺的には好感のもてる演奏だったかな。
490 ：名無しの笛の踊り：2008/10/18(土) 09:36:03 ID:X3/wDdNG
本日、放送あげ～
振り姿がなんともダサい
だが、そこがいいｗ
493 ：名無しの笛の踊り：2008/10/19(日) 18:30:52 ID:Gf8cpKeZ
若い頃より今のほうが見た目はカッコイイ
熱い指揮は相変わらずだったね。
熱い指揮は相変わらずだったね。
マラ５買ってきた。
マラ5、去年の演奏会を思い起こさせてくれるぜ。
ヤンソンス、今までは見向きもしなかったけど最近ハマリだして
コンセルトヘボウとのSACDをまとめて購入してみたんだけど、とてもいいね
ヤンソンスの手に掛かると、どれも爽やかで充実した音楽になるな
コンセルトヘボウとのSACDをまとめて購入してみたんだけど、とてもいいね
ヤンソンスの手に掛かると、どれも爽やかで充実した音楽になるな
ベルリン、シカゴのS席が40Kで、へぼ管S席28K
ヘボウ割安だよ
というより、ベルリン、シカゴがぼり過ぎか？
ヘボウ割安だよ
というより、ベルリン、シカゴがぼり過ぎか？
いや、一般の知名度の問題じゃまいか
行けなくなったのでオクで売りたいんだが、
東京公演の買い手がついてなくね？
知名度か、知名度の問題なのか？
東京公演の買い手がついてなくね？
知名度か、知名度の問題なのか？
東京公演ヤフオクで定価で即落札できた。
結構いい席だったし、満足。
ベルリンもオクで見てるけど、値のあがって
行き方はとてもついていけない。
関西方面の公演ですら、値がつりあがるってのは
どうゆうことなんだろうね？
結構いい席だったし、満足。
ベルリンもオクで見てるけど、値のあがって
行き方はとてもついていけない。
関西方面の公演ですら、値がつりあがるってのは
どうゆうことなんだろうね？
関西はベルリンフィルは壮絶だた。
会場がシンフォニーホールだし。多少の駄演でもホールがカバーしてくれるし。
近頃の関西クラは何かネームバリューだけに食いつく感じだなぁ。
京都のヘボウ、席まで余裕で選べたし。
ヘボウをシンフォニーならチケット代多少あがっても聴いてみたいな。
ヘボウの方が良い買い物だと思うなぁ。
来年のバイエルンのベトプロとか結構激戦かもよ。
会場がシンフォニーホールだし。多少の駄演でもホールがカバーしてくれるし。
近頃の関西クラは何かネームバリューだけに食いつく感じだなぁ。
京都のヘボウ、席まで余裕で選べたし。
ヘボウをシンフォニーならチケット代多少あがっても聴いてみたいな。
ヘボウの方が良い買い物だと思うなぁ。
来年のバイエルンのベトプロとか結構激戦かもよ。
業界の思惑に嵌められているんだ…
何かやだね。
何かやだね。
504 ：名無しの笛の踊り：2008/11/08(土) 17:43:24 ID:lGbeIqwl
もう来日した？
楽しみだ！
ワクワクし過ぎて昨日の夢にヤンソンスが出てきたｗ
ワクワクし過ぎて昨日の夢にヤンソンスが出てきたｗ
この問題は３秒でお選びください
レディーゴー
↓
①ヤソンソス
②ヤソソソス
③ヤンソンス
④ヤンンンス
素敵やんそんす?
／￣￣ヾ⌒＼
/彡ヾヾ))))))丶
｜彡厂￣￣￣丶 |
｜ﾉ｜ |リ
(丶/ ⌒丶 ﾉ⌒Ｖ
|6ｲ ￣ ｜￣ )
丶| ／r_)＼｜
| 丶丶二フ)/
丶 /
|＼＼＿_ﾉ
レディーゴー
↓
①ヤソンソス
②ヤソソソス
③ヤンソンス
④ヤンンンス
素敵やんそんす?
／￣￣ヾ⌒＼
/彡ヾヾ))))))丶
｜彡厂￣￣￣丶 |
｜ﾉ｜ |リ
(丶/ ⌒丶 ﾉ⌒Ｖ
|6ｲ ￣ ｜￣ )
丶| ／r_)＼｜
| 丶丶二フ)/
丶 /
|＼＼＿_ﾉ
507 ：名無しの笛の踊り：2008/11/09(日) 07:30:10 ID:bdYIrOH/
京都コンサートホール
大阪から時間がかかるので鬱
帰りの阪急も混んでいるし面倒
新幹線で新大阪まで戻るのも金がかかる
大阪から時間がかかるので鬱
帰りの阪急も混んでいるし面倒
新幹線で新大阪まで戻るのも金がかかる
508 ：名無しの笛の踊り：2008/11/09(日) 08:06:06 ID:Sy8EfwnT
そうなの？
大阪からすぐ行けるのかと思ってた。
今度行こうかな？
京都駅から近いの？
大阪からすぐ行けるのかと思ってた。
今度行こうかな？
京都駅から近いの？
１５日が楽しみだ
その15日既にピンチな漏れ。
行きたいぜ…。
行きたいぜ…。
511 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 18:52:05 ID:hyIOLd9f
レポよろしく～！
512 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 20:40:24 ID:Stk2n1D0
今日は、サントリーのＨＰだと当日券でＳが若干出たようだけど、何枚ぐらい？
513 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 21:39:42 ID:jIGgJpZ+
メリハリの効いたどこまでも美音の大熱演
前半のドボ８ですでにメイン並みの燃焼度、フルートソロはノリノリだ。
イタリアではオケの高機動力を見せつけて
LaValseでは変幻自在の音色と底なしの音量を！
前半のドボ８ですでにメイン並みの燃焼度、フルートソロはノリノリだ。
イタリアではオケの高機動力を見せつけて
LaValseでは変幻自在の音色と底なしの音量を！
514 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 21:47:02 ID:qa1TB/6z
今日のサントリー当日券、発売後どれくらいで売切れましたか。
6時50分くらいにホール到着予定だったので、途中で
諦めてしまった、もしかして直前まで余っていたのでしょうか。
※先週のテミル・庄司・サンクトがらがらで余裕で買えました。
6時50分くらいにホール到着予定だったので、途中で
諦めてしまった、もしかして直前まで余っていたのでしょうか。
※先週のテミル・庄司・サンクトがらがらで余裕で買えました。
いよいよ明日だ…>>513読んでめっちゃ期待!!
ただ、席が最悪……ああ俺のバカ!!
ただ、席が最悪……ああ俺のバカ!!
ラヴァルスは是非聴くべき
さすが〆に持ってきただけあるよ
SACDよりさらに自由で過激な演奏になってました
さすが〆に持ってきただけあるよ
SACDよりさらに自由で過激な演奏になってました
518 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 22:45:32 ID:/EqcSmFe
当日券の窓口は開場時点ではやってたよ。
それより、サイン会で咳き込んでたけど、風邪でもひいてんのかな。この後の公演に差し支えなきゃいいが。
アンコールも最高！
それより、サイン会で咳き込んでたけど、風邪でもひいてんのかな。この後の公演に差し支えなきゃいいが。
アンコールも最高！
今日、聴いてきました。
今日のは、マジ名演でしたよね！
２年前に、ヤンソンスコンセルトヘボウ、昨年ヤンソンスバイエルンを聴いて、
どちらもいまいち印象に残っていなかったんで(^^;、
特段期待せずに行ったんですが、今日のは、ホントに良かったです。
ドボ８の第一楽章から、おおっ、これは？って思いました。
ドボ８終わった段階で、拍手なかなか鳴りやまず、
（これから休憩なのに、アンコール出しますか？って位）
そう思ったのは自分だけじゃないんだな、って思いました。
（まー私自身は、結構自分の体調とか気分でも感想変わる奴なんで）
休憩後の、イタリア、ラ・ヴァルスもノリノリの緩急自在でした。
今日は、本当に、聴きに行って良かった！
今日のは、マジ名演でしたよね！
２年前に、ヤンソンスコンセルトヘボウ、昨年ヤンソンスバイエルンを聴いて、
どちらもいまいち印象に残っていなかったんで(^^;、
特段期待せずに行ったんですが、今日のは、ホントに良かったです。
ドボ８の第一楽章から、おおっ、これは？って思いました。
ドボ８終わった段階で、拍手なかなか鳴りやまず、
（これから休憩なのに、アンコール出しますか？って位）
そう思ったのは自分だけじゃないんだな、って思いました。
（まー私自身は、結構自分の体調とか気分でも感想変わる奴なんで）
休憩後の、イタリア、ラ・ヴァルスもノリノリの緩急自在でした。
今日は、本当に、聴きに行って良かった！
520 ：名無しの笛の踊り：2008/11/10(月) 23:10:00 ID:DtG8Rqne
ラ・ヴァルスがいちばん良かったね。こういう変な、けれん味のある
音楽がこのオケとこの指揮者にとても向いている。もともとヘボウは
ドビュッシーとマーラーが得意。しかし、この作品はまったく狂気の音楽だ…
聴いてるうちに気味が悪くなってきた。
あとは、イタリアのヴァイオリン、特に第１楽章展開部、刻みのハモり最高！
あの辺にヘボウの伝統を感じたなあ。あとは…（自粛
それと、数年前の来日時には古い感じの独特の音色のティンパニを使ってた
気がした（気のせい？）が、今回はフツーのティンパニだった。
音楽がこのオケとこの指揮者にとても向いている。もともとヘボウは
ドビュッシーとマーラーが得意。しかし、この作品はまったく狂気の音楽だ…
聴いてるうちに気味が悪くなってきた。
あとは、イタリアのヴァイオリン、特に第１楽章展開部、刻みのハモり最高！
あの辺にヘボウの伝統を感じたなあ。あとは…（自粛
それと、数年前の来日時には古い感じの独特の音色のティンパニを使ってた
気がした（気のせい？）が、今回はフツーのティンパニだった。
お金がなくて見送ったけれど、今日行けばよかった！羨ましい！
自分も昨年バイエルンがそんなに琴線に触れなかったんで、逃した魚は大きかったかも・・・
調子はよさそうだから、明日以降も名演ですよね？
自分も昨年バイエルンがそんなに琴線に触れなかったんで、逃した魚は大きかったかも・・・
調子はよさそうだから、明日以降も名演ですよね？
演奏の調子はよさそうだけれど、体調はよくなさそうで・・・心配です
エミリー・バイノン、さすがだった。
今日のプロにのってると思って買っといてよかった。
今日のプロにのってると思って買っといてよかった。
明日行くんでレポ読んで興奮してきた。
大大大好きな展覧会の絵なんで泣いてしまうかもしれんｗ
サイン会なんてあるんだ、参加できる人いいなぁ…。
大大大好きな展覧会の絵なんで泣いてしまうかもしれんｗ
サイン会なんてあるんだ、参加できる人いいなぁ…。
コンマス横のお兄ちゃん、イタリアの時から楽しそうに弾いてたね。
サイン会あるんだね。
これで最前列の慰め（ヤンソンスがこんなに近い！ｗ）もなくなった…orz
>>524
プログラムかＣＤ買って列に並べばサインしてもらえると思うよ
遠隔地からお越しで時間がないという意味だったらスマソ
これで最前列の慰め（ヤンソンスがこんなに近い！ｗ）もなくなった…orz
>>524
プログラムかＣＤ買って列に並べばサインしてもらえると思うよ
遠隔地からお越しで時間がないという意味だったらスマソ
おぉっ、そうなんですか。
時間あったらCD買って並んでみます。ありがとうございます。
ヤンソンス好きなんでガッチガチになりそう…。
時間あったらCD買って並んでみます。ありがとうございます。
ヤンソンス好きなんでガッチガチになりそう…。
う～ん、話の腰を折るようで悪いが、昨晩はサイン会があったが今日あるかどうかは主催者にきいてみないとわからない。
むしろ、ヤン存すクラスであれば2日連荘のサイン会はあまりないかも。
もしあればラッキー、くらいに思っておいたほうが落胆せずに済むかも。
むしろ、ヤン存すクラスであれば2日連荘のサイン会はあまりないかも。
もしあればラッキー、くらいに思っておいたほうが落胆せずに済むかも。
530 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 01:09:55 ID:q/UvCgPK
昔レンフィルで来た若々しいヤンソンスは
ピッと背筋伸ばして颯爽と指揮してたっけ。
あれから３０有余年かな
歳とったはずなのに今日もイキのいいヤンソンスに会えました。
ピッと背筋伸ばして颯爽と指揮してたっけ。
あれから３０有余年かな
歳とったはずなのに今日もイキのいいヤンソンスに会えました。
531 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 01:33:17 ID:y/rz9I+E
今日はドボ8が素晴らしかった。非常に洗練され、緊張感と躍動感にあふれ
とても集中した演奏だった。昨年のミューザのマラ5の名演に続いて今年も
やってくれました。
イタリアはややゆっくり目のテンポで細かいところまできっちりとさせた演奏。
もっとノリノリの演奏を期待していたんで、最初はあれ？と思ったがこれは
これで面白いかも。
ラ・ヴァルスはすんごいリズムしか印象に残っていない。オケがひとつの
楽器みたいに鳴っていた。
とても集中した演奏だった。昨年のミューザのマラ5の名演に続いて今年も
やってくれました。
イタリアはややゆっくり目のテンポで細かいところまできっちりとさせた演奏。
もっとノリノリの演奏を期待していたんで、最初はあれ？と思ったがこれは
これで面白いかも。
ラ・ヴァルスはすんごいリズムしか印象に残っていない。オケがひとつの
楽器みたいに鳴っていた。
532 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 01:53:25 ID:DEDDd9rv
ホント、フルートは神過ぎて感動しました！
今日も行っちゃうもんね～！
今日も行っちゃうもんね～！
533 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 02:11:12 ID:CSL/5iz3
ドボ8が神だった！
いやー素晴らしいオケ。
いやー素晴らしいオケ。
ドボ８目当てだったので、超満足しました！
今日(11日）は予定なかったけれど、ネットで見つけて、今日も行くことになった。わーい！
今日も頼みます！ヤンソンス＆コンセルトヘボウさん。
10日の拍手の熱さは伝わったと思うので、たぶん今日もノリノリだと信じてる。
今日(11日）は予定なかったけれど、ネットで見つけて、今日も行くことになった。わーい！
今日も頼みます！ヤンソンス＆コンセルトヘボウさん。
10日の拍手の熱さは伝わったと思うので、たぶん今日もノリノリだと信じてる。
アンコールの曲はなんでしたっけ？
ドボ８よかったのか
一昨年のドボ９がいまいちだったんで
ヤンソンス×コンセルトはドボと相性悪いのかなって思ってたんだけど
１４日の横浜行こうかな
>>535
ドヴォルザーク
：スラヴ舞曲 op.72-2
J.シュトラウスⅡ
：ポルカ・シュネル『ハンガリー万歳』 op.332
（以上サントリーホールのホームページより）
来年はバイエルンとサントリーだけで４公演もやるのか
曲数多すぎて質が落ちなきゃいいけど
一昨年のドボ９がいまいちだったんで
ヤンソンス×コンセルトはドボと相性悪いのかなって思ってたんだけど
１４日の横浜行こうかな
>>535
ドヴォルザーク
：スラヴ舞曲 op.72-2
J.シュトラウスⅡ
：ポルカ・シュネル『ハンガリー万歳』 op.332
（以上サントリーホールのホームページより）
来年はバイエルンとサントリーだけで４公演もやるのか
曲数多すぎて質が落ちなきゃいいけど
>>536
ドボ８良かったですよ！
私も、一昨年のドボ９には、がっかりした口だったんですが(^^;;;。
アンコールの2曲目は、最後に、団員の掛け声もあって、
オケも観客も一体となって今日の感動を分かち合った感があって、良かったです。
幸せなり。
ドボ８良かったですよ！
私も、一昨年のドボ９には、がっかりした口だったんですが(^^;;;。
アンコールの2曲目は、最後に、団員の掛け声もあって、
オケも観客も一体となって今日の感動を分かち合った感があって、良かったです。
幸せなり。
538 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 07:46:17 ID:/Ys+aOQo
ベルリン・フィルと来たときもドヴォ8は素晴らしかったもんな～。
よし、横浜行こう！
よし、横浜行こう！
539 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 21:48:09 ID:/Ys+aOQo
今日アンコール2曲目の冒頭で携帯の着信音…。
がっかり。
でもヤンソンスにサインもらいました。
そのとき感激のあまりかわめく女性いた。
がっかり。
でもヤンソンスにサインもらいました。
そのとき感激のあまりかわめく女性いた。
540 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 22:19:36 ID:CSL/5iz3
昨日のほうが良かった。今日は神の演奏はなかったな。
また携帯かよ。。
テミルカーノフも携帯事故あったみたいだし。
困ったもんだぜ。
で今日の展覧会とはどうだったんだ？
そいつを聞かせてくれお。
テミルカーノフも携帯事故あったみたいだし。
困ったもんだぜ。
で今日の展覧会とはどうだったんだ？
そいつを聞かせてくれお。
昨日行かなかったことがつくづく悔やまれる…
543 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 22:33:52 ID:d5F4x6yP
アンサンブルは素晴らしかった。
細かいミスはあったが、
軽やかで楽しげな
展覧会の絵、良かった。
細かいミスはあったが、
軽やかで楽しげな
展覧会の絵、良かった。
544 ：昨晩と今晩行って明日も行く人：2008/11/11(火) 22:44:06 ID:Nbhbfn8u
いちばん喜びたいのはサイン会があったこと。
三鳥で2日連続でしかもヤンソンスであるとはね。
主催者でこのスレ見た人いるのかな。
あればラッキー、なんていったけど、昨日の人今日ちゃんとサインもらえたかしら。
ブラームスの2楽章は神でなかったかと思う。ドヴォ８の2楽章とタメだと感じた。
三鳥で2日連続でしかもヤンソンスであるとはね。
主催者でこのスレ見た人いるのかな。
あればラッキー、なんていったけど、昨日の人今日ちゃんとサインもらえたかしら。
ブラームスの2楽章は神でなかったかと思う。ドヴォ８の2楽章とタメだと感じた。
俺は今日も超感動した。
素晴らしい二日間をありがとう、ヤンソンス＆RCO。
ヤンソンスもRCOもすっかりファンになりました。
また是非聴きたい。
素晴らしい二日間をありがとう、ヤンソンス＆RCO。
ヤンソンスもRCOもすっかりファンになりました。
また是非聴きたい。
どちらかと言えば、昨日のが神だが、
今日のもレベル高く良かった。
弦は文句なし。特にビオラ、チェロ、コントラバスなどの中低音の弦に惹かれたな。
だから、ドボ８が良かったのかな。
今日の演奏は、
管楽器群が、もう一つアップしてくれると良いかな、と思った。
昨日は、ピアニッシモや休符とか、も～～心地よい緊張感が張りつめていて、
およそ咳する人もいなかったように思うけれど、
（ってか、ヤンソンスの指揮と一緒に呼吸していたように思うよ～
伸びやかなところは伸び伸び呼吸して、固唾をのむところは一緒にのんで）
今日は、あちこち咳する人多かったね。風邪も流行っているかもしれないけれど。
その緊張感の少なさも、昨日より、ちょっと↓
今日のもレベル高く良かった。
弦は文句なし。特にビオラ、チェロ、コントラバスなどの中低音の弦に惹かれたな。
だから、ドボ８が良かったのかな。
今日の演奏は、
管楽器群が、もう一つアップしてくれると良いかな、と思った。
昨日は、ピアニッシモや休符とか、も～～心地よい緊張感が張りつめていて、
およそ咳する人もいなかったように思うけれど、
（ってか、ヤンソンスの指揮と一緒に呼吸していたように思うよ～
伸びやかなところは伸び伸び呼吸して、固唾をのむところは一緒にのんで）
今日は、あちこち咳する人多かったね。風邪も流行っているかもしれないけれど。
その緊張感の少なさも、昨日より、ちょっと↓
547 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 23:01:13 ID:/Ys+aOQo
サイン会は主催者の違いかも。
ジャパンアーツのヤンソンスはやらないね。
去年のバイエルンあった？
なかったと思うけど
ともかく梶本さんに感謝だね。
展覧会は癖のない見通しの良い演奏だった。
ジャパンアーツのヤンソンスはやらないね。
去年のバイエルンあった？
なかったと思うけど
ともかく梶本さんに感謝だね。
展覧会は癖のない見通しの良い演奏だった。
548 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 23:05:30 ID:5sv3E62n
若い女性の多いオケだと感じる（美人も多し）。弦楽器が老人と女性が
ほとんどなので、ベルリンフィルや先週のサンクトみたいグリグリ弾き
まくる迫力はない。でも他のパート（木管や打楽器）が優れているので
バランスのとれた楽団だと思う。
漏れも、2年前の新世界で失望したクチだが、今日のブラ3と展覧会には
満足した。アンコールの二曲目グリークのペルギュント（でよかった
っけ）も最高！
ほとんどなので、ベルリンフィルや先週のサンクトみたいグリグリ弾き
まくる迫力はない。でも他のパート（木管や打楽器）が優れているので
バランスのとれた楽団だと思う。
漏れも、2年前の新世界で失望したクチだが、今日のブラ3と展覧会には
満足した。アンコールの二曲目グリークのペルギュント（でよかった
っけ）も最高！
えー、昨日の人ですｗ
展覧会、マジで泣いちゃいました…。
凄くノっていた、楽しい演奏でしたよ。
ブラームスも弦が緻密で綺麗だな～と。
アンコールはスラブ舞曲とペールギュントの山の魔王でしたね。
RCO、また近いうちに来て欲しいです。
で、サインも無事に頂けました。皆さんありがとうです。感謝です。
ヤンソンスに直接「素晴らしいコンサートでした！」と伝えられて良かった…。
やっぱり緊張しちゃいましたけどｗ
展覧会、マジで泣いちゃいました…。
凄くノっていた、楽しい演奏でしたよ。
ブラームスも弦が緻密で綺麗だな～と。
アンコールはスラブ舞曲とペールギュントの山の魔王でしたね。
RCO、また近いうちに来て欲しいです。
で、サインも無事に頂けました。皆さんありがとうです。感謝です。
ヤンソンスに直接「素晴らしいコンサートでした！」と伝えられて良かった…。
やっぱり緊張しちゃいましたけどｗ
>>549
おめっとさん！＞昨日の人（^^）。
おめっとさん！＞昨日の人（^^）。
551 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 23:29:26 ID:qwJ8uG/V
今日のヤンソンス おつかれぎみじゃなかった？
オケもどちらかというと安全運転で、悪くないけど
圧倒的という感じはしませんでした。
オケもどちらかというと安全運転で、悪くないけど
圧倒的という感じはしませんでした。
552 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 23:39:45 ID:hFcSMlCn
去年もサイン会あったよ。
サラ・チャンと一緒にやってた。
がぜん横浜が楽しみになってきたな。
サラ・チャンと一緒にやってた。
がぜん横浜が楽しみになってきたな。
>>551
最前列から見たところ、指揮台から舞台袖に向かう度に必ず咳いていた
風邪だろうか、体調よくないみたいだね
明日も行く客としては何とかがんばってほしいけれど、
一ファンとしては無理しないでほしいな
最前列から見たところ、指揮台から舞台袖に向かう度に必ず咳いていた
風邪だろうか、体調よくないみたいだね
明日も行く客としては何とかがんばってほしいけれど、
一ファンとしては無理しないでほしいな
554 ：名無しの笛の踊り：2008/11/11(火) 23:57:43 ID:/Ys+aOQo
ゴホゴホ咳しながらもうなりまくり。
展覧会ではタキシードのカマーベルトを落とすほどの熱の入った指揮ぶり。
展覧会ではタキシードのカマーベルトを落とすほどの熱の入った指揮ぶり。
タキシードだったんだ。めずらしいね。
558 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 00:08:41 ID:vgaWLb/v
すごく豊穣でおおらかな音がするオケでした。しかも、ピアニッシモでもその
音の豊かさが失われないのが素晴らしい。
展覧会では、色彩感にあふれ、オケが作り出す音の表情も多彩、キエフの大門
では夢の中にいるような気分でした。
ただ、この指揮者は、オケのドライブ感や響きの豊かさで酔わせるタイプで、
音の向こう側にある意味のようなものはあまり見えてこない。
今日は十分楽しめたけど、個人的にはCD買って繰り返し聴きたいという指揮者では
ないかな。
音の豊かさが失われないのが素晴らしい。
展覧会では、色彩感にあふれ、オケが作り出す音の表情も多彩、キエフの大門
では夢の中にいるような気分でした。
ただ、この指揮者は、オケのドライブ感や響きの豊かさで酔わせるタイプで、
音の向こう側にある意味のようなものはあまり見えてこない。
今日は十分楽しめたけど、個人的にはCD買って繰り返し聴きたいという指揮者では
ないかな。
すんません。ド素人な質問ですが、
クラシックのコンサートって、途中の楽章（楽章と楽章の間）から、入れるんでしたっけ？
んー金曜日の川崎行きたくなってしまったが、定時きっかりにあがっても、55分着とかだ。
ダメと言われたら、きっぱり諦められるのだが。。。
ドボ8もっかい聴きたい。。。
クラシックのコンサートって、途中の楽章（楽章と楽章の間）から、入れるんでしたっけ？
んー金曜日の川崎行きたくなってしまったが、定時きっかりにあがっても、55分着とかだ。
ダメと言われたら、きっぱり諦められるのだが。。。
ドボ8もっかい聴きたい。。。
>>558
「オケのドライブ感や響きの豊かさで酔わせる」ことが音楽の意味自身であり楽しさであり美しさなのだな。
「音の向こう側にある意味」を追い求めるのは、ポーコーをはじめとする素人の陥る浅はかな考え。
「オケのドライブ感や響きの豊かさで酔わせる」ことが音楽の意味自身であり楽しさであり美しさなのだな。
「音の向こう側にある意味」を追い求めるのは、ポーコーをはじめとする素人の陥る浅はかな考え。
>>560
入れるかどうかは、マエストロが事前にどう指示していたどうかによるだろう。
普通は楽章間には入れるけど、ダメという人もいるらしい。事前に主催者に聞けば
教えてくれると思うけど。
ただ、電車が55分に川崎駅に着くなら、普通に走れる人ならよゆうで開演に
間に合うと思うよ。演奏が開始するのは開演時刻の4-5分後ぐらいだし、指揮者が
舞台に入場して拍手が始まる時に間に合えば客も入場させてくれるはずだから。
入れるかどうかは、マエストロが事前にどう指示していたどうかによるだろう。
普通は楽章間には入れるけど、ダメという人もいるらしい。事前に主催者に聞けば
教えてくれると思うけど。
ただ、電車が55分に川崎駅に着くなら、普通に走れる人ならよゆうで開演に
間に合うと思うよ。演奏が開始するのは開演時刻の4-5分後ぐらいだし、指揮者が
舞台に入場して拍手が始まる時に間に合えば客も入場させてくれるはずだから。
564 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 00:47:30 ID:udSiRcyx
>>560
当日会場間違えないように。
当日会場間違えないように。
>>562さん、レスをありがとうございます。
今回は、もっかいちゃんと見直したら、みなとみらいだったんで、諦めつきましたが、
本当に知りたいときは、やはり主催者に聞くのが確実ですね。
どうもありがとうございました。
今回は、もっかいちゃんと見直したら、みなとみらいだったんで、諦めつきましたが、
本当に知りたいときは、やはり主催者に聞くのが確実ですね。
どうもありがとうございました。
>>565
www みなとみらいかよ。その会場で駅に55分着は少しハードルが上がるな。
長いエレベーターを早足で上り切る脚力が必要になる。 (なお、ここであわてて
駆け上がってしまってはその後のスタミナが持たなくなるからペース配分には注意)
でも電車が遅れない限り、オレなら確実に間に合う自信があるけどね。ただ、
当日券のチケットを窓口で買うのだとしたらきわどい。
www みなとみらいかよ。その会場で駅に55分着は少しハードルが上がるな。
長いエレベーターを早足で上り切る脚力が必要になる。 (なお、ここであわてて
駆け上がってしまってはその後のスタミナが持たなくなるからペース配分には注意)
でも電車が遅れない限り、オレなら確実に間に合う自信があるけどね。ただ、
当日券のチケットを窓口で買うのだとしたらきわどい。
×エレベーター
○エスカレーター
○エスカレーター
よく考えたら、川崎55分ならみなとみらいはもっと後なんだろうな。
楽章間で入るしかないということか。
楽章間で入るしかないということか。
570 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 01:31:58 ID:ogNEUx3+
この際、横浜の叔父さんを危篤にするんだな。
なんだかお騒がせしてすみません。
金曜日は、責任上早退も出来ない仕事なので、潔く諦めます。
（あ、チケットは持ってないですので）
10日に聴けた幸せ、一期一会を大事にします。
ヤンソンスさん、昼間休んで、風邪治ってくれると良いのですが。。。
金曜日は、責任上早退も出来ない仕事なので、潔く諦めます。
（あ、チケットは持ってないですので）
10日に聴けた幸せ、一期一会を大事にします。
ヤンソンスさん、昼間休んで、風邪治ってくれると良いのですが。。。
>>571
諦めるのはまだ早い。京都があるぞ。
諦めるのはまだ早い。京都があるぞ。
573 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 02:20:58 ID:vgaWLb/v
558です。
「音の向こう側の意味」というと何か偉そうですが、我々は音楽を聴くときに
音そのものではなく、その音が表現しようとする何かを感じてそれに感動する
ことが多いのではないでしょうか。
でも、ヤンソンスの作る音楽から得られる感動は、そういったタイプのものでは
なく、音そのものに対する感覚的なものからくるような気がします。
もちろん僕も、今日のコンサートは堪能したクチですし、文句はないんですが、
あくまで素人の個人的な感想ということで…
「音の向こう側の意味」というと何か偉そうですが、我々は音楽を聴くときに
音そのものではなく、その音が表現しようとする何かを感じてそれに感動する
ことが多いのではないでしょうか。
でも、ヤンソンスの作る音楽から得られる感動は、そういったタイプのものでは
なく、音そのものに対する感覚的なものからくるような気がします。
もちろん僕も、今日のコンサートは堪能したクチですし、文句はないんですが、
あくまで素人の個人的な感想ということで…
>>573
そうそう
そうなんだよ
心に訴えかけてくるものがないっつーかさ、何か感動できるものがないんだよね
彼が振る音楽ってのはさ、（毎年のように来てるヘボウにしろバイエルンにしろ）とてつもなく巧いし、出す音だって凄く綺麗な音なんだけど、ただそれだけって感じ
何て言うんだろ、上手く表現できないけど、つるっつるな音楽っていうのか、良く言えば洗練されてるっていうのか
そうそう
そうなんだよ
心に訴えかけてくるものがないっつーかさ、何か感動できるものがないんだよね
彼が振る音楽ってのはさ、（毎年のように来てるヘボウにしろバイエルンにしろ）とてつもなく巧いし、出す音だって凄く綺麗な音なんだけど、ただそれだけって感じ
何て言うんだろ、上手く表現できないけど、つるっつるな音楽っていうのか、良く言えば洗練されてるっていうのか
575 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 04:20:03 ID:ikdCZ9ck
それって大事なことじゃないかな。
もちろん自分にしたところで様々な音楽のありかたを
受容しているわけで。今回は充分楽しんだけど573、574の意見には同意。
もちろん自分にしたところで様々な音楽のありかたを
受容しているわけで。今回は充分楽しんだけど573、574の意見には同意。
576 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 07:29:02 ID:+UwuGWmI
「精神性」でつかwwwww
オレは新幹線使って聞きにゆく田舎モノなので
初日三取でドボ８、名古屋で展覧会にした。
ヤンソンスの体調が持ちますように。
名古屋でとぼけたお隣さんに当たりませんように・・
初日三取でドボ８、名古屋で展覧会にした。
ヤンソンスの体調が持ちますように。
名古屋でとぼけたお隣さんに当たりませんように・・
ヤンソンスに情緒的なものを求めたらいかん
だから今回の目玉はティルだって
だから今回の目玉はティルだって
>>578
そうそう。今回のラ・ヴァルスも前回の春祭も、彼らの20世紀ものは凄いね。
そうそう。今回のラ・ヴァルスも前回の春祭も、彼らの20世紀ものは凄いね。
と、書き込んだものの、ちょっと引っかかって調べたら
ティルは「1894年から1895年にかけて作曲された。」だな。
全然20世紀じゃなくて、すんません。
ティルは「1894年から1895年にかけて作曲された。」だな。
全然20世紀じゃなくて、すんません。
581 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 10:54:29 ID:A73eIltj
まあ、ヤンソンスはどのオケを振っても同じような演奏になるし、
極端に言えばどの曲を振っても同じような印象が残る。月曜日のコンサート、
ブラ３⇒ドボ８に変更になったが、予定通りでも同じような後味だったんじゃ
ないかとw
コンセルトヘボウの持ち味が散発的にしか見られないのは惜しい。
とはいえ、風邪引きの60代半ばでも指揮のテンションがずっと高い。
オケもタラタラとはとても奏けないだろうから、そういう良さはあるね。
極端に言えばどの曲を振っても同じような印象が残る。月曜日のコンサート、
ブラ３⇒ドボ８に変更になったが、予定通りでも同じような後味だったんじゃ
ないかとw
コンセルトヘボウの持ち味が散発的にしか見られないのは惜しい。
とはいえ、風邪引きの60代半ばでも指揮のテンションがずっと高い。
オケもタラタラとはとても奏けないだろうから、そういう良さはあるね。
どうでもいいけど、この人、顔が麻生首相に似ているね。
583 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 13:38:20 ID:qhOICKoc
シャイーとのプルチネルラ、マラ3をもう一度聴きたいな
コンセルトヘボウのコンサートであのときのような余韻を久しく味わっていない
コンセルトヘボウのコンサートであのときのような余韻を久しく味わっていない
584 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 13:50:34 ID:udSiRcyx
あのマーラーはよかったね。
オケのマネージャーもベストに挙げてた。
オケのマネージャーもベストに挙げてた。
昨日サインもらったときに下手な英語でヤンソンスに話しかけた女がいて
その後そいつは「キャーとうとう会っちゃった～！」と叫びながら走って行った。
気持ちはわかるしかわいいとも思うけど、正直気違いキモいと身震いした。
有名人って大変だな。
その後そいつは「キャーとうとう会っちゃった～！」と叫びながら走って行った。
気持ちはわかるしかわいいとも思うけど、正直気違いキモいと身震いした。
有名人って大変だな。
586 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 16:17:47 ID:SeLH5Wy3
さて、今夜はNHK音楽祭でFM生中継
587 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 16:44:51 ID:Vw2aRMGM
11日のアンコール2曲の曲名を
教えてください。
教えてください。
588 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 17:03:47 ID:/O4581gt
彼は名スタイリストだと思いました
あのブラームスなど、眉毛もカットして、薄くドーランなど塗って。いやあ、あそこまで手を掛けてくるとは。
マーラー10番アダージョの彼岸の世界を垣間見せてくれた気がします。
ヨーロッパのトップを張っていくためにはここまでやらないとダメなのね、と感嘆しました。ラトル、ゲルギエフ、ティーレマン他、彼らと互すためとはいえ、凄い。ﾊﾟｰｳﾞｵ・ﾔﾙﾋﾞとﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄも強力だし。
なお展覧会は火の鳥、ペトルーシュカ聞いてる感覚にとらわれたりしました
こちらは金管がいまいち言うこときいてなかったかな？
あとオケ相当練習したと思います。プロ中のプロです
あのブラームスなど、眉毛もカットして、薄くドーランなど塗って。いやあ、あそこまで手を掛けてくるとは。
マーラー10番アダージョの彼岸の世界を垣間見せてくれた気がします。
ヨーロッパのトップを張っていくためにはここまでやらないとダメなのね、と感嘆しました。ラトル、ゲルギエフ、ティーレマン他、彼らと互すためとはいえ、凄い。ﾊﾟｰｳﾞｵ・ﾔﾙﾋﾞとﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄも強力だし。
なお展覧会は火の鳥、ペトルーシュカ聞いてる感覚にとらわれたりしました
こちらは金管がいまいち言うこときいてなかったかな？
あとオケ相当練習したと思います。プロ中のプロです
589 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 18:54:16 ID:udSiRcyx
>587
もう書いてあるけど、
ブラームスのハンガリー舞曲1番とグリーグの山の魔王の宮殿にて
もう書いてあるけど、
ブラームスのハンガリー舞曲1番とグリーグの山の魔王の宮殿にて
591 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 20:09:32 ID:Kq4sNbRF
フライング拍手ムカつく
592 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 20:15:26 ID:oEJqG71l
ブラ３@NHK
593 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 20:52:03 ID:JPwHHd8Y
サイン会のおばはん
ほんとキモかった
くちゃくちゃうるせーデブ男も
ほんとキモかった
くちゃくちゃうるせーデブ男も
594 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 20:54:59 ID:lLhEArah
空気の読めないフライング拍手死ね
595 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 20:56:21 ID:r9WQxz9X
きちがいフラブラ野郎死ね
静寂はお前の為にあるんじゃねぇ。
一生後悔しろ。
静寂はお前の為にあるんじゃねぇ。
一生後悔しろ。
596 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 20:56:32 ID:udSiRcyx
ひどいフライングブラボーだな。
昨日でなくてよかったよ。
昨日でなくてよかったよ。
ヘイヘイ!!
＿＿＿＿＿_
／ ＼
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｜ ／⌒ー――⌒丶i
｜ | ||
ヘく_r二≧＿≦二ﾍ_|
L＼ f厂二丶 Г二丶∧
ﾚ丶丶L＿_ﾉハ丶＿ﾉ/ｿi
＼i ￣￣/ ヽ￣~|ノ
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| ((＿＿＿＿)ソ
／丶 丶＼土土／ /
i 丶＼ ￣￣ 人
| ＼＼＿＿_／ i＼
［ﾖﾊﾝ･ｼｭﾄﾗｳｽ偽 1825-99］
しかしラクリンは･･･
まだ若いのにあんな老成した音楽してて大丈夫かね･･･
ディレイ門下やブロン一味と真逆の音作りね。
ヘボウとヤンソンスのコンビが交響詩やるとベラボー
に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
＿＿＿＿＿_
／ ＼
`/ 丶
｜ ／⌒ー――⌒丶i
｜ | ||
ヘく_r二≧＿≦二ﾍ_|
L＼ f厂二丶 Г二丶∧
ﾚ丶丶L＿_ﾉハ丶＿ﾉ/ｿi
＼i ￣￣/ ヽ￣~|ノ
| ／(＿＿)＼ |
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／丶 丶＼土土／ /
i 丶＼ ￣￣ 人
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［ﾖﾊﾝ･ｼｭﾄﾗｳｽ偽 1825-99］
しかしラクリンは･･･
まだ若いのにあんな老成した音楽してて大丈夫かね･･･
ディレイ門下やブロン一味と真逆の音作りね。
ヘボウとヤンソンスのコンビが交響詩やるとベラボー
に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
昨日今日と行ってきた
ラクリンは、自分にはちょっとピンと来なかった
ブラ３は２楽章がよかった
寝不足が祟っていたら、ティルが来て目が覚めた！
恥ずかしながら初めて聴いて大満足
今日はこれのために金払ったということでいい
あと、二階左舷最悪
フラブラは全て同じ奴だったよ
フライング拍手もその辺り
弾幕ウザいよ、何やってんの！
ラクリンは、自分にはちょっとピンと来なかった
ブラ３は２楽章がよかった
寝不足が祟っていたら、ティルが来て目が覚めた！
恥ずかしながら初めて聴いて大満足
今日はこれのために金払ったということでいい
あと、二階左舷最悪
フラブラは全て同じ奴だったよ
フライング拍手もその辺り
弾幕ウザいよ、何やってんの！
599 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 22:33:58 ID:fsx7aYDd
いやしかしティルが素晴らしかったね。
あの集中力、厚み、その前の２つとまるで違った。
あんなにドキドキすることはそうないや。
ラクリンがやたら音はずすので、ブラームスの１こめも、ある意味ドキドキしたけど。
あの集中力、厚み、その前の２つとまるで違った。
あんなにドキドキすることはそうないや。
ラクリンがやたら音はずすので、ブラームスの１こめも、ある意味ドキドキしたけど。
600 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 22:51:49 ID:51R+P+6L
今回はドボ８とティルが一番評判だね。
してみると両方やる横浜は期待大だな。
してみると両方やる横浜は期待大だな。
601 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 22:59:18 ID:f9W2XMzs
ブラ3は三・四楽章がよかったと思う。
ティル最高でした。あの音の分離と集中度がライウ゛とは信じられんほど。
Ｖｎ協、論外。
ティル最高でした。あの音の分離と集中度がライウ゛とは信じられんほど。
Ｖｎ協、論外。
演奏の期待は大だけど、どうもあのホールは好きになれん
603 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 23:12:00 ID:fsx7aYDd
あぁそういえばでも、ラクリンのアンコールのバッハは
すっげーーーヨカッタ。
彼がソロでバッハやるなら、またいくなーーー。
すっげーーーヨカッタ。
彼がソロでバッハやるなら、またいくなーーー。
604 ：名無しの笛の踊り：2008/11/12(水) 23:38:30 ID:x85uepHY
ティルたしかによかった。
ブラ３もよかった。
と同時に５７３、５７４のいうこともわかった。
これは、個性と考えるべきと思た。
ブラ３もよかった。
と同時に５７３、５７４のいうこともわかった。
これは、個性と考えるべきと思た。
ﾔｿｿｿｽとｺｿｾﾙﾄﾍﾎﾞｳ、楽しかった。
プレトークの奥田さんはメモに目を落とすこともなく
15分間、ずー～っとしゃべり倒してたね。
「えー」とか「あー」とか挟まないから、たとえば渡
辺和彦よりずっと上手く情報量多めに話す。感心させ
られた。
「ブラームスはジプシーの音楽が好きで･･･あっ、こ
、これ放送に流れてませんよね、“ジプシー”って」
Σ(ﾟд゜≡;´д`)
「えー、ブラームスはジプシーの音楽が好きで･･･」
仕切直しﾜﾛﾀ
舞台下手上方の放送ブースがすごく欝陶しかった事も
つけくわえたい。
プレトークの奥田さんはメモに目を落とすこともなく
15分間、ずー～っとしゃべり倒してたね。
「えー」とか「あー」とか挟まないから、たとえば渡
辺和彦よりずっと上手く情報量多めに話す。感心させ
られた。
「ブラームスはジプシーの音楽が好きで･･･あっ、こ
、これ放送に流れてませんよね、“ジプシー”って」
Σ(ﾟд゜≡;´д`)
「えー、ブラームスはジプシーの音楽が好きで･･･」
仕切直しﾜﾛﾀ
舞台下手上方の放送ブースがすごく欝陶しかった事も
つけくわえたい。
ブラ３終曲直後のフラブラはホントに酷い仕打ちだった
しかもそれに三階Rからの１人バンバン拍手が加わってさらに凹んだよ。
終楽章の出来がとりわけよかっただけにガックリ。
Vn協の時からフラブラ野郎は全開だったが、願わくば漏れの隣の席であって欲しかった。
そうであれば、殴ってでもブラ３とティルのフラブラは防いだろうから。
ま、それは言い過ぎなんだけども、そのくらい腹が立った。
ともかく演奏は期待以上のものを堪能させてもらいました（特に休憩後）。
ラクリンは確かにアンコールが一番よかったw
協奏曲では音程が調子っぱずれだし、オケもつられて危なっかしいし。心配でなかなか曲に浸れない。
オーボエは気持ちよさげだったが。
しかもそれに三階Rからの１人バンバン拍手が加わってさらに凹んだよ。
終楽章の出来がとりわけよかっただけにガックリ。
Vn協の時からフラブラ野郎は全開だったが、願わくば漏れの隣の席であって欲しかった。
そうであれば、殴ってでもブラ３とティルのフラブラは防いだろうから。
ま、それは言い過ぎなんだけども、そのくらい腹が立った。
ともかく演奏は期待以上のものを堪能させてもらいました（特に休憩後）。
ラクリンは確かにアンコールが一番よかったw
協奏曲では音程が調子っぱずれだし、オケもつられて危なっかしいし。心配でなかなか曲に浸れない。
オーボエは気持ちよさげだったが。
607 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 00:14:14 ID:PUnO7zla
今日のＮＨＫホール行った。
ブラ３は、４楽章だけいきなり重くなって、そのままティルへ突入した印象。
でもあのブラームスを聴けたのは幸せだったなー。
皆が書いている通り、フライングブラボーさえなければ…と、悔やまれる。
しっかし、いまだにああいう人がいるんだね。
「俺の声が一番に放送に乗るんだぜい！」って。
いくら残響が無いホールとはいえ、もっと余韻を楽しもうよ。。。
（以下、アンコールネタバレあり）
いつもアンコールでは大サービスのヤンソンスだが、
Ｊ.シュトラウスが飛び出すとは、内心ビックリだった。
オレもニューイヤー指揮者の仲間入りしました、ってご報告？
いや、オケが上手いので、それもまた良し。(^_^)
ブラ３は、４楽章だけいきなり重くなって、そのままティルへ突入した印象。
でもあのブラームスを聴けたのは幸せだったなー。
皆が書いている通り、フライングブラボーさえなければ…と、悔やまれる。
しっかし、いまだにああいう人がいるんだね。
「俺の声が一番に放送に乗るんだぜい！」って。
いくら残響が無いホールとはいえ、もっと余韻を楽しもうよ。。。
（以下、アンコールネタバレあり）
いつもアンコールでは大サービスのヤンソンスだが、
Ｊ.シュトラウスが飛び出すとは、内心ビックリだった。
オレもニューイヤー指揮者の仲間入りしました、ってご報告？
いや、オケが上手いので、それもまた良し。(^_^)
とんだ「のど自慢大会」だったよ。ブラ３は指揮の手が宙を舞っているそばからソロでかましやがった
そいつはその後も延々と叫び散らしていた。若造だよな。分別あるおとなの仕業とは思えん。処置なしだ
ラクリンは数年前のジプシー風シベリウスが良かったので期待してたが、確かに変に老成した感じがした
ブラ３、ティルはさすがに安定してたね。のど自慢さえなければ楽しい演奏会だったのに、台無しだよ…
そいつはその後も延々と叫び散らしていた。若造だよな。分別あるおとなの仕業とは思えん。処置なしだ
ラクリンは数年前のジプシー風シベリウスが良かったので期待してたが、確かに変に老成した感じがした
ブラ３、ティルはさすがに安定してたね。のど自慢さえなければ楽しい演奏会だったのに、台無しだよ…
むぅ、本当にティル良かった！ビックリした。
感想は皆さんと同じ！
こんなに楽しくていい曲だったとは～。
今日の今日まで真の意味で気が付かなかった。
この曲が、かなり好きになった。またこのオケで聞きたい。
そしてアンコール１曲目のドヴォ８にも、ぞぞっと鳥肌…。
14日、すごく気になる。
みなとみらいのチケット当日券あるけど、高いよね… どうしよう～
感想は皆さんと同じ！
こんなに楽しくていい曲だったとは～。
今日の今日まで真の意味で気が付かなかった。
この曲が、かなり好きになった。またこのオケで聞きたい。
そしてアンコール１曲目のドヴォ８にも、ぞぞっと鳥肌…。
14日、すごく気になる。
みなとみらいのチケット当日券あるけど、高いよね… どうしよう～
NHKホール（特に音楽祭）でのフラブラ＆拍手は
すでにデフォみたいなものだから諦めてる。
一昨年アーノンクールのモツレクで食らって以降
よほどの事がない限りNHKホールには行かないと心に決めました。
>>607
J.シュトラウスのアンコールは０６年のコンセルトへボウとの来日時にもやったね
あの時はニューイヤー振ったその年だったからサービスかと思ったんだけど
普通に好きなのかな
すでにデフォみたいなものだから諦めてる。
一昨年アーノンクールのモツレクで食らって以降
よほどの事がない限りNHKホールには行かないと心に決めました。
>>607
J.シュトラウスのアンコールは０６年のコンセルトへボウとの来日時にもやったね
あの時はニューイヤー振ったその年だったからサービスかと思ったんだけど
普通に好きなのかな
611 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 00:50:32 ID:WDy1daZW
お気の毒でした。
サントリーは静かに拍手が始まったんですけどね。
以下対策というか要望というか。
教育テレビでそのまんま放送する。最後に解説者が少し余韻を味わいたかったですねとコメントする。多分その放送を見るはずだから、ブラブラ氏は赤面する。またブラブラ予備隊も実践回避する。
N響の茂木さんが著者で書いてるそうだけど、業務上過失妨害？という考えも当てはまるのだから、大メディア一発よろしくお願いしたい。
サントリーは静かに拍手が始まったんですけどね。
以下対策というか要望というか。
教育テレビでそのまんま放送する。最後に解説者が少し余韻を味わいたかったですねとコメントする。多分その放送を見るはずだから、ブラブラ氏は赤面する。またブラブラ予備隊も実践回避する。
N響の茂木さんが著者で書いてるそうだけど、業務上過失妨害？という考えも当てはまるのだから、大メディア一発よろしくお願いしたい。
612 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 00:56:26 ID:ZGHaxQAX
NHKホール、前から７列目で聞きましたが、
あの酷いホールも、最前部は何とか聴ける音なんですね。
今日の中では、ブラ３の２楽章が突出していました。
天国的な時間でした。
木管のひとつひとつが個性を主張しながら溶け合っている。
限の間の受け渡しの妙。
いつまでもこの楽章が続いてほしいと思いました。
しかし、あのフラブラ・・・
この曲で、最後の和音が終わったとたんにブラボーとは、
いったいどういう神経してるんでしょうかねえ。
ティルも良かったですね！
アンコールは、ハンガリーつながりの二曲ということで、
ちょっとオシャレな選曲でしたね。
ブラームスとヨハンシュトラウスのハンガリー。
並べて聞くのもオツなものでした。
あの酷いホールも、最前部は何とか聴ける音なんですね。
今日の中では、ブラ３の２楽章が突出していました。
天国的な時間でした。
木管のひとつひとつが個性を主張しながら溶け合っている。
限の間の受け渡しの妙。
いつまでもこの楽章が続いてほしいと思いました。
しかし、あのフラブラ・・・
この曲で、最後の和音が終わったとたんにブラボーとは、
いったいどういう神経してるんでしょうかねえ。
ティルも良かったですね！
アンコールは、ハンガリーつながりの二曲ということで、
ちょっとオシャレな選曲でしたね。
ブラームスとヨハンシュトラウスのハンガリー。
並べて聞くのもオツなものでした。
613 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 00:59:33 ID:dRzCcnN1
>611
>最後に解説者が少し余韻を味わいたかったですねとコメント
残念ながら、このコメントで赤面する神経がある人なら、
あんなブラボーは飛ばさないだろうなぁと思ふ…それ位ひどかった。
サントリーに行ったお客さんが羨ましい。
>最後に解説者が少し余韻を味わいたかったですねとコメント
残念ながら、このコメントで赤面する神経がある人なら、
あんなブラボーは飛ばさないだろうなぁと思ふ…それ位ひどかった。
サントリーに行ったお客さんが羨ましい。
614 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 01:05:03 ID:T128Yhda
ブラ３、第２楽章終わった途端のくしゃみ、ワロた。
きっと、必死でガマンしてたものと思ワレ。
フラブラ男は常習だから、取り締まってホスイ。
きっと、必死でガマンしてたものと思ワレ。
フラブラ男は常習だから、取り締まってホスイ。
前にヤルヴィ＝フランクフルト響で前半にフライングがあったとき、後半部の開始直前に
「どうぞ音楽の余韻をお楽しみくださいませ」とアナウンスがはいった。後半はフライングなしで、マラ九だったが
一分以上の静寂に包まれた後の拍手だった。
NHKホールも「どうぞ音楽の余韻をお楽しみくださいませ」程度のアナウンスをしてもいいのでは？
とにかくこれを取り締まらないといまに客席での客同士の悶着が起きても不思議でない。
フラブラは、痴漢より始末が悪い誰にでも見せようとする路上の下半身露出男と同罪だね。
「どうぞ音楽の余韻をお楽しみくださいませ」とアナウンスがはいった。後半はフライングなしで、マラ九だったが
一分以上の静寂に包まれた後の拍手だった。
NHKホールも「どうぞ音楽の余韻をお楽しみくださいませ」程度のアナウンスをしてもいいのでは？
とにかくこれを取り締まらないといまに客席での客同士の悶着が起きても不思議でない。
フラブラは、痴漢より始末が悪い誰にでも見せようとする路上の下半身露出男と同罪だね。
616 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 01:23:43 ID:NPmJNxcT
業過と業務妨害罪を混同しているんだろうけど、後者は過失犯ではないから
立件は難しいですね。それに、主催者の業務の妨害というより、ほかの客の
精神的損害の問題だから、民事で慰謝料請求するべき。
特定できた人、誰か訴えてみて
立件は難しいですね。それに、主催者の業務の妨害というより、ほかの客の
精神的損害の問題だから、民事で慰謝料請求するべき。
特定できた人、誰か訴えてみて
618 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 01:44:06 ID:tNPuPx3t
気持ちは分らんでもないが、演奏聴きに行ったっていうより客の
マナー観察して来たみたいな感想だな。
アメリカのライブなんか、フライングどころじゃないだろ。
拍手が曲と完全に被ってるよな。
何なら主催者の管理責任で小額訴訟起してみ？
クラヲタの偏屈さが受けるからｗ
マナー観察して来たみたいな感想だな。
アメリカのライブなんか、フライングどころじゃないだろ。
拍手が曲と完全に被ってるよな。
何なら主催者の管理責任で小額訴訟起してみ？
クラヲタの偏屈さが受けるからｗ
フラブラ男乙ｗ
ブラ3でフラブラとは洒落にもならん
NHKは技術の総力を結集して、件の男の怒声を抹消すべきですね
反省を促す効果とか、そういう意味じゃなく、あまりにおぞましいので、聞きたくないです
演奏がデリカシーにあふれたものだっただけに、余計に悔しい
NHKは技術の総力を結集して、件の男の怒声を抹消すべきですね
反省を促す効果とか、そういう意味じゃなく、あまりにおぞましいので、聞きたくないです
演奏がデリカシーにあふれたものだっただけに、余計に悔しい
621 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 02:04:03 ID:tNPuPx3t
お前ら、いっつも悔しがってるじゃん。
日本の聴衆の特徴なんだから仕方ないだろ。
国や地方によって聴衆の反応は様々。
日本の聴衆の特徴なんだから仕方ないだろ。
国や地方によって聴衆の反応は様々。
622 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 02:04:58 ID:1zaTaH5V
しかしほんとあれ、醜くかったねー。
やんそんすも苦笑いっつうか。
でもわざわざアナウンスとかも大人じゃないっつうかアレじゃん。
なんとかならんものかのー。
やんそんすも苦笑いっつうか。
でもわざわざアナウンスとかも大人じゃないっつうかアレじゃん。
なんとかならんものかのー。
623 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 02:08:33 ID:tNPuPx3t
>>622
ナマ初めて？
ナマ初めて？
624 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 02:23:07 ID:I+8yblTR
>日本の聴衆の特徴
ナマで聴いたことが少なそうな決め付けが(･∀･)ｺｹﾃｨｯｼｭ!!
ナマで聴いたことが少なそうな決め付けが(･∀･)ｺｹﾃｨｯｼｭ!!
625 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 02:24:30 ID:ZGHaxQAX
ブラ３のフラブラというのは、日本でもさすがに珍しいよ。
ブラ１、２，４ならば、最後は盛り上がるから、ありがちだとは思うが。
ブラ３のあの最後の消え入る和音に重ねてブラボーを叫ぶのは、さすがに尋常じゃないでしょ、日本でも。
確かにヤンソンスもコンマスと顔を見合わせて、苦笑いしてたね。
曲が終わって、腕が虚空に祈りのように差し出され、
まだ全然降り始めてもいないところでのブラボーの叫び声だからねえ。
というか、曲の終わりとほとんど重なっているわけで。
二階レフトには、何か異常な軍団が陣取っていたのかな？
どの曲でも３，４人がフラブラの合唱。
ただ、ブラ３の時は一人だけだったから、他の二人はまだまだリテラシーがあったということか。
ブラ１、２，４ならば、最後は盛り上がるから、ありがちだとは思うが。
ブラ３のあの最後の消え入る和音に重ねてブラボーを叫ぶのは、さすがに尋常じゃないでしょ、日本でも。
確かにヤンソンスもコンマスと顔を見合わせて、苦笑いしてたね。
曲が終わって、腕が虚空に祈りのように差し出され、
まだ全然降り始めてもいないところでのブラボーの叫び声だからねえ。
というか、曲の終わりとほとんど重なっているわけで。
二階レフトには、何か異常な軍団が陣取っていたのかな？
どの曲でも３，４人がフラブラの合唱。
ただ、ブラ３の時は一人だけだったから、他の二人はまだまだリテラシーがあったということか。
622のひとじゃないけど、ナマは通算千回くらい行ってる
今回のブラ3のはワースト3には確実に入る
アメリカが凄いっつったって、ミュンシュのオルガンみたいのは、相乗効果だからね
ブラ3で、あれはいかんよ。断じていかん
今回のブラ3のはワースト3には確実に入る
アメリカが凄いっつったって、ミュンシュのオルガンみたいのは、相乗効果だからね
ブラ3で、あれはいかんよ。断じていかん
627 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 02:26:52 ID:tNPuPx3t
628 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 06:56:21 ID:vjQko4sL
中継があったから目立ちたがったのかな。
前半のコンチェルトからしつこく叫んでた。
前半のコンチェルトからしつこく叫んでた。
629 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 07:20:17 ID:mXN7PbTN
まぁ、あのヨタヨタのコンチェルトで叫ぶ時点で
まともな人間ではないなと、放送を聴いて思ったが
まともな人間ではないなと、放送を聴いて思ったが
630 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 08:30:38 ID:AbJwW9uh
たしかに協奏曲はいまいちだったね
面白味に欠けた
しかしバッハはよかった
後半はアンコールも含めて秀逸だった
ブラフラは誰か近くの人は注意していいレベルだったと思うよ
面白味に欠けた
しかしバッハはよかった
後半はアンコールも含めて秀逸だった
ブラフラは誰か近くの人は注意していいレベルだったと思うよ
>>630
ブラフラって何？
ブラフラって何？
632 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 12:10:47 ID:T128Yhda
みんながいうとおり。
ブラ３でのフラブラはありえない。
オペラのアリアだとかだったら、演奏中でもありだけど、
あの霧のなかに消えていくようなラストでフラブラはいかんだろ。
ただ、その終局部、けっこうあっさりと演奏させてた。
個人的にはもう少しピアニシモで引っ張って余韻を感じさせてほしかった。
ブラ３でのフラブラはありえない。
オペラのアリアだとかだったら、演奏中でもありだけど、
あの霧のなかに消えていくようなラストでフラブラはいかんだろ。
ただ、その終局部、けっこうあっさりと演奏させてた。
個人的にはもう少しピアニシモで引っ張って余韻を感じさせてほしかった。
633 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 12:16:58 ID:YgwtcUI5
ヤンソンスとブラームス
いったいどんな音楽になるのか、不安だっが、
いい演奏だったね。
いったいどんな音楽になるのか、不安だっが、
いい演奏だったね。
634 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 12:25:06 ID:OflwteVh
問題はさ、一瞬の静寂までが音楽なのだから、それを聴く権利が有料入場者全員にあるってことだよね。
疑いなく妨害行為だ。
終了後、抗議（控え目にいっとく）する権利は有する。
疑いなく妨害行為だ。
終了後、抗議（控え目にいっとく）する権利は有する。
NHKFM録音してあったの聞いたけど、あのフラブラは酷いですね。
知的レベルの低さ、馬鹿さが垣間見える感じの醜さで。
演奏が素晴らしかっただけに悔しいですね。
知的レベルの低さ、馬鹿さが垣間見える感じの醜さで。
演奏が素晴らしかっただけに悔しいですね。
636 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 19:06:56 ID:kBMCc4l4
A席2階L6列1番の男がフライングブラボー犯人。
こいつはブラボーを20回以上放った。もはや異常。
30代の男。黒のフリースを着ていた。
主催者側に抗議したい。迷惑すぎる。
こいつはブラボーを20回以上放った。もはや異常。
30代の男。黒のフリースを着ていた。
主催者側に抗議したい。迷惑すぎる。
昨日の主催者は、NHKプロモーション？
休憩の時にでも係員にそれとなく告げるのは？
直接本人に注意してくれるか、後半始まる前にフラブラはやめてねって
アナウンスかけてくれるかも。
いや、ないか・・・
直接本人に注意してくれるか、後半始まる前にフラブラはやめてねって
アナウンスかけてくれるかも。
いや、ないか・・・
639 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 19:54:35 ID:OflwteVh
>>634の者ですが、因みに私の《控え目にいって抗議》は、その場の聴衆と放送聴取者の権利を故意に剥奪した当人に対してのものです。
仮に「抗議」しても、本人が開き直って「私は演奏への感動を素直に
表現しているだけですよ。それの何が悪いのですか？」と言ったら、
主催者はそれ以上は何も言えまいw
まあ、メンヘル客と同じ。同じ演奏会に居合わせたわが身の不運を
与えた神を呪うがいい。
表現しているだけですよ。それの何が悪いのですか？」と言ったら、
主催者はそれ以上は何も言えまいw
まあ、メンヘル客と同じ。同じ演奏会に居合わせたわが身の不運を
与えた神を呪うがいい。
しかし、NHK音楽祭は客層がよくないね。チケットが安いからしかたないのか・・・
642 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 20:13:20 ID:OflwteVh
いや、私はその場に居合わせたら行動するつもりです。
会場や他の皆さんにご迷惑をかけないように、当然外でということになりますが。
開きなおろうがなんだろうが、不幸にして遭遇したら行動します。
今まで看過していたことによってエスカレートする傾向にありますから。
会場や他の皆さんにご迷惑をかけないように、当然外でということになりますが。
開きなおろうがなんだろうが、不幸にして遭遇したら行動します。
今まで看過していたことによってエスカレートする傾向にありますから。
いいことなんじゃないですかね。貧者の一灯、じゃない、一石を投じる、てやつか。
大体、日本社会の、公的空間での行動規範のなさがこういう振舞いに
つながってるわけ。あらゆる行儀の悪さ、常識のなさが許される。
「勝手でしょ」「自由じゃん」で何でも許されてきた。親も子をしたい放題に
放置。しかし、そうした「自由」な日本社会から各人とも受益してきた、
という事情もあるから、一概に文句だけ言えるのかどうか、という感想も。
エチケットとかマナーとか見苦しさ、なんてもはや死語でしょ。
大体、日本社会の、公的空間での行動規範のなさがこういう振舞いに
つながってるわけ。あらゆる行儀の悪さ、常識のなさが許される。
「勝手でしょ」「自由じゃん」で何でも許されてきた。親も子をしたい放題に
放置。しかし、そうした「自由」な日本社会から各人とも受益してきた、
という事情もあるから、一概に文句だけ言えるのかどうか、という感想も。
エチケットとかマナーとか見苦しさ、なんてもはや死語でしょ。
フラッシュ撮影するやつもいるよな。
死ねばいいのにって思うよ。
死ねばいいのにって思うよ。
645 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 20:28:21 ID:OflwteVh
虚しい場にはなると思います。
がしかし、暗黙の了解を無視し野放図な行動をとるとリスクがあることは知ってもらえますから。
容認できる範囲は越えて来ているようです。
許容してやるよりはましではないかと思います。
がしかし、暗黙の了解を無視し野放図な行動をとるとリスクがあることは知ってもらえますから。
容認できる範囲は越えて来ているようです。
許容してやるよりはましではないかと思います。
ヨッフム－バンベルクだっけ？の来日公演、ブル７の最後でキチガイみたいな
ブラボーが連発されて、楽員と顔を見合わせて目を丸くしているヨッフム爺の
映像がLDで出てるよねw あれも珍映像だな。
ブラボーが連発されて、楽員と顔を見合わせて目を丸くしているヨッフム爺の
映像がLDで出てるよねw あれも珍映像だな。
フラブラといえば何年か前の
バレンボイム＝ＳＫＢを思い出す
同じブラ3だったな
バレンボイムもギョッとして
声のした方（2F-RA）に振り向いてた
主催者に抗議が殺到し
休憩時に注意のアナウンスが入り
アナウンスに拍手が起きた
バレンボイム＝ＳＫＢを思い出す
同じブラ3だったな
バレンボイムもギョッとして
声のした方（2F-RA）に振り向いてた
主催者に抗議が殺到し
休憩時に注意のアナウンスが入り
アナウンスに拍手が起きた
648 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 21:44:57 ID:tNPuPx3t
大体日本人なのにブラボーなどと叫ぶのは不自然。
演奏終了後、１～２分後であっても不自然。
ブラボーと叫んでいるやつは皆、傍から見てると滑稽だし不快。
これから「シーーーーーー!!」ってブラ男にはいってやろう。
日本のコンサートコールからブラ男を根絶しようよ。
演奏終了後、１～２分後であっても不自然。
ブラボーと叫んでいるやつは皆、傍から見てると滑稽だし不快。
これから「シーーーーーー!!」ってブラ男にはいってやろう。
日本のコンサートコールからブラ男を根絶しようよ。
今までで一番ひどかった体験はメータ/イスラエルのペトルーシュカ（岩国）
最後のpizzに間髪入れず派手な拍手
田舎だから仕方ないが、よっぽど勉強して行ったんだろう
メインの展覧会は緊張感のない演奏となり、アンコールもなし
最後のpizzに間髪入れず派手な拍手
田舎だから仕方ないが、よっぽど勉強して行ったんだろう
メインの展覧会は緊張感のない演奏となり、アンコールもなし
西欧のクラシック音楽、それに列なる20世紀以降の「シリアス」音楽の
音感ってあると思う。だけど、日本のクラシック演奏会に来てる聴衆の
中には、ちょっとそういう音感とは異質な人がかなりいる。フラブラとか
胴間声の喚声（歌舞伎かいな）が顕著な例だが、幕間のフォアイエでの
会話の「声」でもね。ああいうのを経験したアチラの指揮者・楽団員は、
「あぁ、やっぱりコイツラにはこの音楽はわからんわ」という実感を
抱いて帰っていく人もいるんジャマイカ。カネになるから来てるけど。
「楽音」に対する感覚が大分違う。これは大事な点だと思ってる。
音感ってあると思う。だけど、日本のクラシック演奏会に来てる聴衆の
中には、ちょっとそういう音感とは異質な人がかなりいる。フラブラとか
胴間声の喚声（歌舞伎かいな）が顕著な例だが、幕間のフォアイエでの
会話の「声」でもね。ああいうのを経験したアチラの指揮者・楽団員は、
「あぁ、やっぱりコイツラにはこの音楽はわからんわ」という実感を
抱いて帰っていく人もいるんジャマイカ。カネになるから来てるけど。
「楽音」に対する感覚が大分違う。これは大事な点だと思ってる。
651 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 23:09:30 ID:tNPuPx3t
>>650
でもさ。海外の演奏家は日本がアメリカに次ぐ世界第二位の音楽市場だという事は
知ってるんじゃない？
インタビューでも多くの名演奏家が、日本の聴衆が静かに集中して音楽を鑑賞して
いる事を評価しているけど、すべてがリップサービスなんだろうか？
上海なんかは演奏中もざわついていると聞いた事があるし。
俺的にはブラ男だけが違和感があるんだけどなあ。
でもさ。海外の演奏家は日本がアメリカに次ぐ世界第二位の音楽市場だという事は
知ってるんじゃない？
インタビューでも多くの名演奏家が、日本の聴衆が静かに集中して音楽を鑑賞して
いる事を評価しているけど、すべてがリップサービスなんだろうか？
上海なんかは演奏中もざわついていると聞いた事があるし。
俺的にはブラ男だけが違和感があるんだけどなあ。
652 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 23:23:30 ID:OflwteVh
＞俺的にはブラ男だけが違和感があるんだけどなあ。
と演奏家たちも思っているのではないですか。
と演奏家たちも思っているのではないですか。
653 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 23:30:30 ID:1o90ayb4
主催者に席番号を告げて抗議するしかないだろ。
前半でやらかしたら休憩時間に処理を頼む。
後半には「演奏の妨げになる行為があった」と主催者に直接クレーム。
スポンサーにも有効。
何人かで証言すれば放置できない。
以前にフラブラに切れまくったオッサンの熱意で後半から犯人が消えていた。
前半でやらかしたら休憩時間に処理を頼む。
後半には「演奏の妨げになる行為があった」と主催者に直接クレーム。
スポンサーにも有効。
何人かで証言すれば放置できない。
以前にフラブラに切れまくったオッサンの熱意で後半から犯人が消えていた。
654 ：名無しの笛の踊り：2008/11/13(木) 23:56:44 ID:+yDj8uN1
フラブラの犯人はたいていおっさんだよな
だれかそのわけを分析してくれ
だれかそのわけを分析してくれ
自己顕示欲を日常生活では
忍びがたきを忍び、というくらいに我慢（抑圧）しているのが
音楽を媒体とする高揚感により
瞬間的にストッパーが切れる
それがフラブラ、という形になって
噴出！という反応パターンは
中高年男性に（若年男性、女性よりも）多くみられる、ということでしょうか？
忍びがたきを忍び、というくらいに我慢（抑圧）しているのが
音楽を媒体とする高揚感により
瞬間的にストッパーが切れる
それがフラブラ、という形になって
噴出！という反応パターンは
中高年男性に（若年男性、女性よりも）多くみられる、ということでしょうか？
>>607さんの
>しっかし、いまだにああいう人がいるんだね。
>「俺の声が一番に放送に乗るんだぜい！」って。
>いくら残響が無いホールとはいえ、もっと余韻を楽しもうよ。。。
上記のコメントが、示唆に富むと存じます。
>しっかし、いまだにああいう人がいるんだね。
>「俺の声が一番に放送に乗るんだぜい！」って。
>いくら残響が無いホールとはいえ、もっと余韻を楽しもうよ。。。
上記のコメントが、示唆に富むと存じます。
657 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 00:15:00 ID:+Cc3DXvN
横浜楽しみになってきた
658 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 00:21:16 ID:tFSl4RGx
「自分はクラシック通なんだぜ」「俺さまは今の演奏の良さを誰よりも一番良く
理解できるんだぜ」的な、おっさんの宇野功芳的な独り善がりの鑑賞態度から
問題行動が起きるのでは？
理解できるんだぜ」的な、おっさんの宇野功芳的な独り善がりの鑑賞態度から
問題行動が起きるのでは？
659 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 00:27:00 ID:I8BJP42S
660 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 00:31:05 ID:4cVYIfiX
放送や録音制作があると分かるやマイクに向けて声出す軍団がいるよな
661 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 00:33:31 ID:tFSl4RGx
>>659
同感。
同感。
662 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 06:37:27 ID:m16yh9WD
１０日(月）の公演に行かれた方、教えてくださいませ
終演は何時だったでしょうか？
実は同一プロの１５日（土）京都公演に行くのですが
すぐ大阪まで帰らなくてはならないものでorz
終演は何時だったでしょうか？
実は同一プロの１５日（土）京都公演に行くのですが
すぐ大阪まで帰らなくてはならないものでorz
663 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 08:21:02 ID:cOOm3dnl
>655
70年代のＮＨＫホールには、本当にそういう人がいましたよ。
「オレが一番に叫んだ声がラジオでも聞えるんだよ」って、
周りの人に自慢げに言っているのが聞えて、子供心に唖然とした。
話がすっかりフラブラに振れているので、肝心の演奏の感想をば。
私自身は、ラクリンの音が曲が進むにつれて良くなったように思う。
３階センターで聴いていたけど、ヴァイオリンって、あんなに鳴るのかと感心した。
ティルは皆さん誉めているが、私はイマイチと感じた。好みの問題ですが。
ブラ３の後に（１番や２番よりはマシとはいえ）、あれはキツイと思った。
例えば休憩直後なら、弦はもっと鳴っていただろうし、テンポも良かったのでは。
とはいえ、上手いオケがあの曲をやると全然違うなぁ。テレビ放送が楽しみ。
70年代のＮＨＫホールには、本当にそういう人がいましたよ。
「オレが一番に叫んだ声がラジオでも聞えるんだよ」って、
周りの人に自慢げに言っているのが聞えて、子供心に唖然とした。
話がすっかりフラブラに振れているので、肝心の演奏の感想をば。
私自身は、ラクリンの音が曲が進むにつれて良くなったように思う。
３階センターで聴いていたけど、ヴァイオリンって、あんなに鳴るのかと感心した。
ティルは皆さん誉めているが、私はイマイチと感じた。好みの問題ですが。
ブラ３の後に（１番や２番よりはマシとはいえ）、あれはキツイと思った。
例えば休憩直後なら、弦はもっと鳴っていただろうし、テンポも良かったのでは。
とはいえ、上手いオケがあの曲をやると全然違うなぁ。テレビ放送が楽しみ。
664 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 08:21:28 ID:JOArhNhy
かなり前だがフランス国立管のコンサートで
かなりのフラブラしてた白人の兄さんいたな。
スコア広げてたけどなんだったんだろう。
日本にいるフランス人で母国のオケに声援送ったのか？
それとも勘違いの自慢？
まぁ曲が「海」だったからブラームス3番でやられるよりは大分マシだが。
かなりのフラブラしてた白人の兄さんいたな。
スコア広げてたけどなんだったんだろう。
日本にいるフランス人で母国のオケに声援送ったのか？
それとも勘違いの自慢？
まぁ曲が「海」だったからブラームス3番でやられるよりは大分マシだが。
>>662
9時は回ったけれど9時半にはなっていなかったと思う
9時は回ったけれど9時半にはなっていなかったと思う
>>662
元々のプロだと、9時には終わってた。
アンコール2曲やったので９時２０分までかかった。
会場出てきて９時２５分というところ。
アンコールを飛ばせば早く帰れるが、
このコンビの場合、アンコール楽しいからね。
元々のプロだと、9時には終わってた。
アンコール2曲やったので９時２０分までかかった。
会場出てきて９時２５分というところ。
アンコールを飛ばせば早く帰れるが、
このコンビの場合、アンコール楽しいからね。
都内のコンサートではフラブラ常習犯らしき人が
数人いる。以前近くの席に座ったことがあるけど、
演奏中は終始がさがさやっていて聴いていない
みたい。嫌がらせによるストレス解消のために
来ているのかも。周りの客で文句を言った人が
いたけれど、ニヤニヤ笑って無視していた。
何なんだろうね。
また、文句を言うのなら直接主催者に言った方が有効と
思われ。会場の案内の人とかだと、文句を言った
側をクレーマー扱いすることがある。
数人いる。以前近くの席に座ったことがあるけど、
演奏中は終始がさがさやっていて聴いていない
みたい。嫌がらせによるストレス解消のために
来ているのかも。周りの客で文句を言った人が
いたけれど、ニヤニヤ笑って無視していた。
何なんだろうね。
また、文句を言うのなら直接主催者に言った方が有効と
思われ。会場の案内の人とかだと、文句を言った
側をクレーマー扱いすることがある。
668 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 12:13:16 ID:tFqiDlAC
主催者側に抗議しました。
だいたいこんなことが予想できないならブラ３なんてプログラム組むな。
だいたいこんなことが予想できないならブラ３なんてプログラム組むな。
669 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 13:00:50 ID:JOArhNhy
ただ火曜日のサントリーでは素晴らしい終わり方だったし
主催者にそこまで責任取らせるのも無理がある。
先月のロスフィルのマメールロワでもまだサロネンが腕を下げていないのに
うるさい拍手始めた奴いたし。
思い出したらキリがない。
いっそのこと全国のホールに赤いランプでも取り付けて
「指揮者が合図を送りランプが点灯するまで拍手禁止」とかいう決まりを作るしかないな。
主催者にそこまで責任取らせるのも無理がある。
先月のロスフィルのマメールロワでもまだサロネンが腕を下げていないのに
うるさい拍手始めた奴いたし。
思い出したらキリがない。
いっそのこと全国のホールに赤いランプでも取り付けて
「指揮者が合図を送りランプが点灯するまで拍手禁止」とかいう決まりを作るしかないな。
拍手を一切しないオイラはセーフ？
ハクションを一切しないオイラは？
672 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 14:52:30 ID:60NDR0yO
惰性でするよりは全然OK
あぁ～ 今日のドヴォとティル聴きてー
でも今日も行ってくるとは言えないゃ。義母も居るし。
今日も神奈川ＴＶ辺りが放送してくれたらよかんべーのに。
せめて来日記念のライブ版ＣＤでも出してくれんかなーぁ
でも今日も行ってくるとは言えないゃ。義母も居るし。
今日も神奈川ＴＶ辺りが放送してくれたらよかんべーのに。
せめて来日記念のライブ版ＣＤでも出してくれんかなーぁ
674 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 17:37:52 ID:JOArhNhy
TVKって来日オケ収録したことなんてあるの？
675 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 19:10:07 ID:tFSl4RGx
なんか初心者ばかりだな ﾔﾚﾔﾚ
今日は客は半分も入っていないが、ヤンソンス丸出しのドボ８で後半が終わったような拍手だった。地方公演としては高すぎたか。
677 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 21:22:28 ID:ilbUOTzz
みなとみらいで半分も入らないのか
やっぱりチケットが高額すぎるんだな
やっぱりチケットが高額すぎるんだな
横浜でやるときは9時開始くらいにしないと東京から帰ってこれないんだよ
サントリー初日に行けなかったから行ってきた
ドボ８聴けてよかった
初日の熱狂ぶりも味わいたかったが、
あの人の入りではそれは叶わず残念
次の来日はサントリーのみ買うかな
ドボ８聴けてよかった
初日の熱狂ぶりも味わいたかったが、
あの人の入りではそれは叶わず残念
次の来日はサントリーのみ買うかな
680 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 21:35:54 ID:iZ5jFx+O
秋はオケの来日ラッシュだから、お互い潰し合いしてるような印象を持ちますなあ。
演奏がいいだけにもったいないですね。
演奏がいいだけにもったいないですね。
いよいよ明日だぁ♪
楽しみです。
楽しみです。
682 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 22:19:43 ID:EcO0P0V5
いや～素晴らしかった！
ほんとうに幸福感に満ちたいい演奏だった。
ここは味わい深い音がするね～。演者も楽しそうだったよ。
ほんとうに幸福感に満ちたいい演奏だった。
ここは味わい深い音がするね～。演者も楽しそうだったよ。
683 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 22:31:10 ID:JOArhNhy
サントリーと曲目かぶってて平日、値段も一緒じゃきつい。
でもヤンソンス風邪治ってないのに手を抜かずに名演を披露してくれた。
客席にもそれが伝わり熱狂的なスタンディングオベイション。
行ってよかった。
でもヤンソンス風邪治ってないのに手を抜かずに名演を披露してくれた。
客席にもそれが伝わり熱狂的なスタンディングオベイション。
行ってよかった。
>>９時と言わずとも、８時開演だったら、絶対今日も行っていたのに～～～。
そんなに、入りが悪かったなんて、残念。
そんなに、入りが悪かったなんて、残念。
685 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 22:36:06 ID:+ZjYsNuw
へボウに脱帽です。
スタンディングオベイションまで出ましたか。行きたかったなぁ…。
今日横浜で明日の4時から京都。んで明後日の2時から名古屋で月曜日には帰国か・・・
ハードだなあ。観光してるヒマないな。
ハードだなあ。観光してるヒマないな。
688 ：685：2008/11/14(金) 22:39:40 ID:+ZjYsNuw
ドボ８最低だったね。
全く楽譜に書いてないデフォルメしまくり。
コンセルトヘボウをお笑い芸人集団に貶めた罪は重い。
売れてないのも当然。先行公演が良けりゃ追加してでも人は買う。
客は正直だなとオモタよw
全く楽譜に書いてないデフォルメしまくり。
コンセルトヘボウをお笑い芸人集団に貶めた罪は重い。
売れてないのも当然。先行公演が良けりゃ追加してでも人は買う。
客は正直だなとオモタよw
690 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 22:46:58 ID:EcO0P0V5
あのドボ８はヤンソンスのこの曲に対する愛着の強さを感じたよ。
頭の固い日本人には通じなかったか？
頭の固い日本人には通じなかったか？
やっぱりティルがよかったな
死刑宣告するところなんか最高
思わず英雄の生涯を買ってしまったよ
死刑宣告するところなんか最高
思わず英雄の生涯を買ってしまったよ
692 ：名無しの笛の踊り：2008/11/14(金) 22:55:32 ID:SsEFeiY9
ドボルザーク、デフォルメすごかったのは事実
第二楽章、第一バイオリンが下降音階の合いの手を、モルト・レガートでアッチェランド気味にかつクレッシェンド気味に弾いていたところなどやりすぎかもと思った。
ただティル、ﾗ・ｳﾞｧﾙｽは良かった。とっても。
とくにｳﾞｧﾙｽは縦の線や、入りの音程が乱れると単なるお騒がせ音楽に落ちるところだけど、ラテンの音楽として最上級だったと思った
第二楽章、第一バイオリンが下降音階の合いの手を、モルト・レガートでアッチェランド気味にかつクレッシェンド気味に弾いていたところなどやりすぎかもと思った。
ただティル、ﾗ・ｳﾞｧﾙｽは良かった。とっても。
とくにｳﾞｧﾙｽは縦の線や、入りの音程が乱れると単なるお騒がせ音楽に落ちるところだけど、ラテンの音楽として最上級だったと思った
ヤンソンス咳しててなんかとても辛そうに見えた。だいじょぶかなあ。
明日の京都公演大ピンチだたが、行けることになって嬉しいっす！
ヤンソンス体調心配だな…。
ヤンソンス体調心配だな…。
案の定体調悪化してきてるみたいだね。
名古屋まで持つかな？
オレは名古屋に聞きにゆくため、今会社で残業中・・
名古屋まで持つかな？
オレは名古屋に聞きにゆくため、今会社で残業中・・
>>695
がんばれ !名古屋で会おう。
がんばれ !名古屋で会おう。
697 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 00:30:15 ID:Ai0iR8jW
今日のドボ8は期待はずれだった。もちろんオケはうまくて美しいけど、
熱さがないというか、泥くささがないというか、優等生が冷たく音楽を
している印象を受けた。ドホルザークはこのオケにはまったく合わない。
後半の２曲はそこそこよかっただけに残念。
でももう聴きに行かないな、このオケは。
熱さがないというか、泥くささがないというか、優等生が冷たく音楽を
している印象を受けた。ドホルザークはこのオケにはまったく合わない。
後半の２曲はそこそこよかっただけに残念。
でももう聴きに行かないな、このオケは。
698 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 00:33:53 ID:0Bf0s+pD
ドボ8が優等生の演奏に聴こえるのか
あんなにいじくり倒した演奏珍しいと思うが
あんなにいじくり倒した演奏珍しいと思うが
おまいら釣られすぎ。
低脳ｱﾝﾁはスルーせや。
低脳ｱﾝﾁはスルーせや。
702 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 01:03:46 ID:Ai0iR8jW
698とか699みたいな訳の分かってない奴らこそ滑稽だね。
誰がチェコフィルが良いなんて言ったんだよ。アホか。
誰がチェコフィルが良いなんて言ったんだよ。アホか。
703 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 01:06:38 ID:0YyrE8ce
熱さとか泥くささと口にしてる時点でドヴォルザークの音楽に対する感覚が腐ってる
704 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 01:49:22 ID:Oth6aMJm
目糞鼻糞を笑う
そんな事より今日は京都！
ヤンソンスの体調が気になる．．．病院には行ってないのかな
皆さん京都で会いましょう。
ヤンソンスの体調が気になる．．．病院には行ってないのかな
皆さん京都で会いましょう。
706 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 07:19:49 ID:RDX+afOJ
かなり手の込んだドボ８だったのは確か。
聴き慣れない演奏だと混乱する人もいるだろな。
しかし私にはスタイリッシュなメンゲルベルク＆へボウで楽しかったｗ
聴き慣れない演奏だと混乱する人もいるだろな。
しかし私にはスタイリッシュなメンゲルベルク＆へボウで楽しかったｗ
707 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 08:58:39 ID:CRzM62kE
おれ昔からドボ8とブラ3の第３楽章混同してしまう。ドボのスラブ舞曲72の2を含めた三曲は、哀愁三部作として大大大好きなんだけどやはりいつも混同してしまう。なさけなかー
しかし、それを全部聴けるとは！あの繊細の極みの演奏で。
しかしドボ8の哀愁、あのﾋﾟｱﾆｯｼﾓに近いテーマ再現には驚いたねえ。
しかし、それを全部聴けるとは！あの繊細の極みの演奏で。
しかしドボ8の哀愁、あのﾋﾟｱﾆｯｼﾓに近いテーマ再現には驚いたねえ。
708 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 10:08:36 ID:FuUBkpX3
そっか。前半にドボ８は凄いなと思っていたが
あれはメンゲルベルクへのオマージュだったのかもしれないね。
んでもって後半は十八番で盛り上げると。
あれはメンゲルベルクへのオマージュだったのかもしれないね。
んでもって後半は十八番で盛り上げると。
709 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 10:18:47 ID:PwlqfEiC
ともかくヤンソンスは瞬間瞬間でハッとさせてくれる。
ドヴォルザークの第2楽章の入り方の美しさは名門オケならでは。
ティルとラ・ヴァルスはあえてグロテスクさを廃除した
コンセルトヘボウの音色をとことん楽しませる健康美。
来年はバイエルンとのショスタコーヴィチ。
これも楽しみだ。
ドヴォルザークの第2楽章の入り方の美しさは名門オケならでは。
ティルとラ・ヴァルスはあえてグロテスクさを廃除した
コンセルトヘボウの音色をとことん楽しませる健康美。
来年はバイエルンとのショスタコーヴィチ。
これも楽しみだ。
710 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 10:39:18 ID:Vx0DiloV
皆の感想を読んだら、やっぱり昨日のは聴きに行く価値ありありだったんだな…と。
NHkホールで聴いたら、これはもう１回聴くべきと強く感じたんだが、残念。
はぁ。ここにも 675 みたいな偏狭排他的オッサンがいたんだね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
NHkホールで聴いたら、これはもう１回聴くべきと強く感じたんだが、残念。
はぁ。ここにも 675 みたいな偏狭排他的オッサンがいたんだね。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
711 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 11:04:31 ID:XO9FpZ0X
今日の京都、おけぴにB席6000円で出てるぞ。
北山に間もなく出発します！
ラ・ヴァルスをリピートしながら準備中。
３時間後にお会いしましょう！
ラ・ヴァルスをリピートしながら準備中。
３時間後にお会いしましょう！
715 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 12:46:14 ID:K8Y5CUlG
初めてみなとみらい行ったんだが、このホールが人気ないのは地理的な問題だけ
じゃないな。音響もホールの雰囲気もサントリーとの大きな差を感じた。
演奏自体もまあ、響きが豊かではっとさせるようなきれいなところもあったが、
大金払っていくようなコンサートではなかったかも。オケも少し散漫なところがなかった？
じゃないな。音響もホールの雰囲気もサントリーとの大きな差を感じた。
演奏自体もまあ、響きが豊かではっとさせるようなきれいなところもあったが、
大金払っていくようなコンサートではなかったかも。オケも少し散漫なところがなかった？
717 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 13:02:44 ID:PwlqfEiC
ホール自体は川崎のほうがいいね。
みなとみらいホールって新しくできた地下鉄の駅もすぐなのに
なんであんなに辺鄙感あるのかねえ。
なんであんなに辺鄙感あるのかねえ。
東横線沿線住民だけしか電車一本で行けないからねぇ
みなとみらい線がなかった時に比べれば数段ましになったけど
みなとみらい線がなかった時に比べれば数段ましになったけど
横浜駅での乗換えがめちゃくちゃ大変だからね。
道順がややっこしい上にいつも混んでいるせいで。
オレはめったに横浜駅を使わないから行く前にはネットで
駅構内案内図を見て乗り換えのルートをイメージトレーニングして
準備する。そうしないと乗換えでロスタイムが発生してしまいそう。
あと、ホールは安席の場合音響も視界も最悪だから
安席狙いのチケットを買う気にもならない。
道順がややっこしい上にいつも混んでいるせいで。
オレはめったに横浜駅を使わないから行く前にはネットで
駅構内案内図を見て乗り換えのルートをイメージトレーニングして
準備する。そうしないと乗換えでロスタイムが発生してしまいそう。
あと、ホールは安席の場合音響も視界も最悪だから
安席狙いのチケットを買う気にもならない。
サントリー初日であんな演奏するもんだから、京都まで来ちゃったよ。
チケット安くてそこそこいい席とれたが(１階中央)、京都コンサートホールって音響はどうなんだろ。
チケット安くてそこそこいい席とれたが(１階中央)、京都コンサートホールって音響はどうなんだろ。
>>721
１階中央ならマシ
１階中央ならマシ
723 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 15:36:53 ID:mioyGr/K
昨日のラヴァルスは最低。
縦の線とか入りの乱れなどはどうでもいいが、そもそもリズム感が悪いと思う。
ティルも同じ欠陥がもろに出てた。
逆にドヴォなどはそういうところが目立たない分楽しめたが。
そろそろ、呼び屋や御用評論家の言を鵜呑みにマンセーするのは止めたほうがよいかと。マリスのためにもならない。
縦の線とか入りの乱れなどはどうでもいいが、そもそもリズム感が悪いと思う。
ティルも同じ欠陥がもろに出てた。
逆にドヴォなどはそういうところが目立たない分楽しめたが。
そろそろ、呼び屋や御用評論家の言を鵜呑みにマンセーするのは止めたほうがよいかと。マリスのためにもならない。
>>723
感じ方は、人それぞれだから、最低と思った奴は、それで良いけれど、
人の感想を、勝手に呼び屋や御用評論家の言、なんて言うなや。
そいうところ気分悪いよ。
自分は、自分の耳で、良いと思ったから、良いって感想書いたよ。
評論家がなんと言っていようが、関係ない。
感じ方は、人それぞれだから、最低と思った奴は、それで良いけれど、
人の感想を、勝手に呼び屋や御用評論家の言、なんて言うなや。
そいうところ気分悪いよ。
自分は、自分の耳で、良いと思ったから、良いって感想書いたよ。
評論家がなんと言っていようが、関係ない。
俺のチケット代を返せ！
俺の交通費と時間を返せ！
俺の夢を返せ！！
俺の交通費と時間を返せ！
俺の夢を返せ！！
727 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 18:40:30 ID:lZRNwq6g
ど、どうしたんだ？！
交通費だけではなくチケット代ということはホール音響だけではなく演奏も期待はずれだったということか？
しかしな、そうだとしても初日の演奏は良かったと思ったからわざわざ京都までいったんだろ。
自分の予知能力が足りなかったと思い自己責任であきらめろや、ゴルァ
しかしな、そうだとしても初日の演奏は良かったと思ったからわざわざ京都までいったんだろ。
自分の予知能力が足りなかったと思い自己責任であきらめろや、ゴルァ
>>728
おっしゃる通りですね。
予定では京都に泊まって、明日は名古屋にと思っていましたが、
これから新幹線で東京に直帰します。
たぶん悪くはなかったです。自分の問題だな。
もしかしたら、頭の中で美化しすぎてたかも。
京都で聞いた人、いかがでしたか？
おっしゃる通りですね。
予定では京都に泊まって、明日は名古屋にと思っていましたが、
これから新幹線で東京に直帰します。
たぶん悪くはなかったです。自分の問題だな。
もしかしたら、頭の中で美化しすぎてたかも。
京都で聞いた人、いかがでしたか？
何があった？
俺は初日行って、名古屋に行く口だが、不安だな？
まあ、元々緊張感に欠けがちだからな
俺は初日行って、名古屋に行く口だが、不安だな？
まあ、元々緊張感に欠けがちだからな
731 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 20:33:19 ID:7OA/fJMK
多分指揮者もオケも９日来日じゃないの？
だんだん時差ボケと疲労がダブルで来てるんだろう。10日は翌日。
長旅の後は、最初の方が大丈夫だったりするんだよ、案外。
来日公演で、一つのコンサートが良かったから、追っかけてもう一つにも
行く、なんてことはしないなあ、ボクは。
だんだん時差ボケと疲労がダブルで来てるんだろう。10日は翌日。
長旅の後は、最初の方が大丈夫だったりするんだよ、案外。
来日公演で、一つのコンサートが良かったから、追っかけてもう一つにも
行く、なんてことはしないなあ、ボクは。
しかも先週は中国のツアーだったし、疲れのピークもいいとこだろうと思う。
結果的にサントリーにヤマ場がきたということかな。
結果的にサントリーにヤマ場がきたということかな。
NHKホールのフラブラで一気にガックリきちゃったんじゃないの？
734 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 21:51:33 ID:a7VrMkqR
そういえば、最近はよく楽団や奏者の個人ブログで
来日ツアーの様子を毎日アップしていることがあるね。
コンセルトヘボウの人で、今回の中国～日本ツアーを
書いている人はいないかな？？
（もっとも、オランダ語は解読難だが…）
来日ツアーの様子を毎日アップしていることがあるね。
コンセルトヘボウの人で、今回の中国～日本ツアーを
書いている人はいないかな？？
（もっとも、オランダ語は解読難だが…）
京都
ドビ 音響が悪いのかと天井をチェック。 何が起こったんだと分からないまま終わる。
メン これを一曲目にすればよかったのにと思うくらい軽く引いていた。
ラベル ラベルだな
アンコール ヨハン
てなわけで かみさん満足 私よう分からん 京都Ｓ席 でも３階最前列
ドビ 音響が悪いのかと天井をチェック。 何が起こったんだと分からないまま終わる。
メン これを一曲目にすればよかったのにと思うくらい軽く引いていた。
ラベル ラベルだな
アンコール ヨハン
てなわけで かみさん満足 私よう分からん 京都Ｓ席 でも３階最前列
736 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 22:03:14 ID:m2HNT6r8
明日の名古屋のチケットって会場で売ってないかしら？あまってないかなぁ。
737 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 22:07:25 ID:fpq0fYhY
風邪でしょ
京コンはデッドなんで、その点はあきらめるしかない。
だけど、「サントリーは響きすぎ」という人もいるから、
好みの問題でもあると思うよ。
たぶんサントリーで感激して京コンでがっかりした方は、
前者の感激の何割かはサントリーの音響のおかげだった
ということかと。
私は今日の京都しか聴いてないので比較はできませんが、
演奏は悪くはなかったと思う。
京コンの音響を把握している地元民は満足してたでしょう？
ヤンソンス／RCOは前にも東京で聴いたことはある。
あいかわらずだなあ、とおもた。意地悪く言うと、
ヤンソンスの表現って、強音と弱音の二種類しかなくて、
その間を行ったり来たりするだけなんだよね……
だけど、「サントリーは響きすぎ」という人もいるから、
好みの問題でもあると思うよ。
たぶんサントリーで感激して京コンでがっかりした方は、
前者の感激の何割かはサントリーの音響のおかげだった
ということかと。
私は今日の京都しか聴いてないので比較はできませんが、
演奏は悪くはなかったと思う。
京コンの音響を把握している地元民は満足してたでしょう？
ヤンソンス／RCOは前にも東京で聴いたことはある。
あいかわらずだなあ、とおもた。意地悪く言うと、
ヤンソンスの表現って、強音と弱音の二種類しかなくて、
その間を行ったり来たりするだけなんだよね……
739 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 22:33:49 ID:RDX+afOJ
強音と弱音の二種類しかなくて、？
耳大丈夫？
耳大丈夫？
つーか、昔よりも明らかに虚仮威し的な演奏に傾いてるよ。
あんな演奏で感激できる人はある意味幸せなんだろうけど、
ドボルザークの交響曲はあんな薄っぺらい内容だけの作品じゃない。
ヤンソンスのオケの操縦能力は確かに異様なほど高い水準に達してるが、
それを表面的な効果を狙う手段にしか使えていないのは残念で仕方がない。
コンセルトヘボウの潜在能力はあんな程度じゃない。
ヤンソンスに対する評価は本当に考え直さないといけない時期に来てるな。
あんな演奏で感激できる人はある意味幸せなんだろうけど、
ドボルザークの交響曲はあんな薄っぺらい内容だけの作品じゃない。
ヤンソンスのオケの操縦能力は確かに異様なほど高い水準に達してるが、
それを表面的な効果を狙う手段にしか使えていないのは残念で仕方がない。
コンセルトヘボウの潜在能力はあんな程度じゃない。
ヤンソンスに対する評価は本当に考え直さないといけない時期に来てるな。
741 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 22:50:27 ID:50BeHzl0
>>740 の頭の神経の切れ具合を考え直さないといけない時期にきているな。
低脳ポーコーに毒された狂信者であることを自覚できていない情けない馬鹿だからな。
低脳ポーコーに毒された狂信者であることを自覚できていない情けない馬鹿だからな。
742 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 23:00:11 ID:RDX+afOJ
異様なほど高い水準の演奏に感激できないとは不幸だな
京都組っす。
やや拍手早いとこは関西ならではで諦めるとしてフラブラはなかった。
代わりに咳がうるさかったなww
特に一階ど真中の招待客のオサーン。遠慮無しにしとった。
ドヴォはヤンソンスは思い入れが強いんだね。唸りまくってたな。
出来はややオケがへばってたけど良かったんじゃない。
ヤンソンス&ヘボウらしさ出てたし。
サントリーは行ってないからわからんわww
フルートねーさん上手なぁ。先々週のサンクトとヘボウの格差スゲー感じた。
京コン会場差し引いたらイメージ通りの美しいドヴォだた。
おいらはメンデとラヴァルスが気に入った。
メンデは瑞々しさをもうちっと欲しいけど、弱音の柔らかな美しさとオケの高機動性がホント良かったよ。
ラヴァルスもしっかり各パート聴かせ、響かせ。
ありゃ最後にもってきて正解。
やや拍手早いとこは関西ならではで諦めるとしてフラブラはなかった。
代わりに咳がうるさかったなww
特に一階ど真中の招待客のオサーン。遠慮無しにしとった。
ドヴォはヤンソンスは思い入れが強いんだね。唸りまくってたな。
出来はややオケがへばってたけど良かったんじゃない。
ヤンソンス&ヘボウらしさ出てたし。
サントリーは行ってないからわからんわww
フルートねーさん上手なぁ。先々週のサンクトとヘボウの格差スゲー感じた。
京コン会場差し引いたらイメージ通りの美しいドヴォだた。
おいらはメンデとラヴァルスが気に入った。
メンデは瑞々しさをもうちっと欲しいけど、弱音の柔らかな美しさとオケの高機動性がホント良かったよ。
ラヴァルスもしっかり各パート聴かせ、響かせ。
ありゃ最後にもってきて正解。
744 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 23:06:13 ID:3naNp7YV
ヤンソンスはいいときに生まれたな
他に聴きたいコンサートが少ないので
(ちょっぴり期待しながら)年に1度ヤンソンスを聴いているけど
個人的には93年のオスロとの巨人がベスト
ドヴォ8だってベルリンとの演奏の方がずっとマシだった
他に聴きたいコンサートが少ないので
(ちょっぴり期待しながら)年に1度ヤンソンスを聴いているけど
個人的には93年のオスロとの巨人がベスト
ドヴォ8だってベルリンとの演奏の方がずっとマシだった
おれも三鳥は響き過ぎだとおもうなあ
京都のホールはいったことないけど
京都のホールはいったことないけど
ヤンソンスへの評価は賛否両論ですね。
僕は綺麗だと思って満足しましたが(初日見送ったのは無念だけど)、
音楽の流れ以上に断片的な音色の美しさに意識を奪われていたのも否定できません。
表面だけ、薄っぺらいというのが否定派の見解のようだけど、
ならば、多少表面が危なっかしくても中身で勝負！タイプの指揮者がいれば
教えてもらえれば勉強になります。できれば現役で。
同じ曲目を聴き比べてみたい。
僕は綺麗だと思って満足しましたが(初日見送ったのは無念だけど)、
音楽の流れ以上に断片的な音色の美しさに意識を奪われていたのも否定できません。
表面だけ、薄っぺらいというのが否定派の見解のようだけど、
ならば、多少表面が危なっかしくても中身で勝負！タイプの指揮者がいれば
教えてもらえれば勉強になります。できれば現役で。
同じ曲目を聴き比べてみたい。
747 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 23:25:35 ID:RDX+afOJ
宇野珍、宇宿允人
京都組です。
ドヴォ８は管の力量が堪能できた。スローパートがほんとにスロー。
落ち着いた演奏で俺は好き。
メンデは弦が美しく、予想通り。
ラ・ヴァルスは生で聞くのがいいですねえ。良かったわ！
咳がやかましかったのと、ビニールを鳴らす音は勘弁して欲しい。
マジむかつきました。いくら払ってきていると思ってんだ（涙）！
ドヴォ８は管の力量が堪能できた。スローパートがほんとにスロー。
落ち着いた演奏で俺は好き。
メンデは弦が美しく、予想通り。
ラ・ヴァルスは生で聞くのがいいですねえ。良かったわ！
咳がやかましかったのと、ビニールを鳴らす音は勘弁して欲しい。
マジむかつきました。いくら払ってきていると思ってんだ（涙）！
頻繁にアゲる必要性無し
同じく京都組。
ラ・ヴァルスはすごかったね。
日頃聴いてる名フィルではかなわないと思ったよ。
ラ・ヴァルスはすごかったね。
日頃聴いてる名フィルではかなわないと思ったよ。
751 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 23:48:32 ID:RDX+afOJ
客入りどうだった？
>>746
オケをドライブする能力は、それはそれですごいのだから、
素直に評価して大いに楽しめば良いと、私は思います。
小澤征爾も、私は1回しか聴いたことがないですが、
オケをドライブする能力で勝負してきた人なんだろうな、
その能力は卓越しているな、と心打たれました。
中身で勝負というか、変な演奏をする現役の指揮者というと、
アーノンクールとか？
音楽にとって綺麗なことはさほど重要なことじゃないんだ、
と主張しています。
逆に言えば、ウン万円払うんだから贅沢なひとときを過ごしたいという人は、
ヤンソンスを聴きに行くほうが絶対正しいはず。
オケをドライブする能力は、それはそれですごいのだから、
素直に評価して大いに楽しめば良いと、私は思います。
小澤征爾も、私は1回しか聴いたことがないですが、
オケをドライブする能力で勝負してきた人なんだろうな、
その能力は卓越しているな、と心打たれました。
中身で勝負というか、変な演奏をする現役の指揮者というと、
アーノンクールとか？
音楽にとって綺麗なことはさほど重要なことじゃないんだ、
と主張しています。
逆に言えば、ウン万円払うんだから贅沢なひとときを過ごしたいという人は、
ヤンソンスを聴きに行くほうが絶対正しいはず。
そのアーノンクールも、オケの音色が美しいといわれるコンセルトヘボウを
頻繁に振るんだから、世の中面白いよね。
>751
京都は男女ともトイレに行列。
頻繁に振るんだから、世の中面白いよね。
>751
京都は男女ともトイレに行列。
754 ：名無しの笛の踊り：2008/11/15(土) 23:59:32 ID:PwlqfEiC
アーノンクールそんなこと言ってるの～？
アマチュア精神でやってるのかな？
アマチュア精神でやってるのかな？
755 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:03:41 ID:U9C0oExL
所詮はアバディアン岩下が仕事のネタに持ち上げてるだけだからね。
梶本工作員も、毎年呼ぶから他よりも力を入れている。
それにだまされているのが八割方の、このスレの住人…
梶本工作員も、毎年呼ぶから他よりも力を入れている。
それにだまされているのが八割方の、このスレの住人…
756 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:06:27 ID:1V2QGZ68
アーノンクールも中身で勝負というタイプじゃないだろう。
明らかに虚仮威し的な演奏に傾いてるよ。
明らかに虚仮威し的な演奏に傾いてるよ。
757 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:12:01 ID:1V2QGZ68
755＝悲しい色やね
758 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:17:23 ID:NLVVBuyL
ヤンソンスやアーノンクルにケチつけるのは、
どうせ宇野かなんかの厨だろ
どうせ宇野かなんかの厨だろ
一番大事なのは、音楽そのものだよ。
今のヤンソンスを賛美する人間は、可哀想だとしか言いようがない。
楽譜にない小細工をいくら見事にやってみせたって、それは勝手な二次創作と同じ。
こういうことが理解できない聴衆が増えてきていることには哀れさを感じるね。
今のヤンソンスを賛美する人間は、可哀想だとしか言いようがない。
楽譜にない小細工をいくら見事にやってみせたって、それは勝手な二次創作と同じ。
こういうことが理解できない聴衆が増えてきていることには哀れさを感じるね。
760 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:30:11 ID:NLVVBuyL
音楽そのものってなんですか？
それを聞かせる指揮者は誰ですか？
即答お願いします
それを聞かせる指揮者は誰ですか？
即答お願いします
>>759
本当に頭が悪い奴だな。
楽譜そのものを演奏している演奏家など誰もいない。
小細工をしていない演奏家もいない。
全ては解釈であることを理解できない759のような似非ポーコーは基礎から勉強すべき。
本当に頭が悪い奴だな。
楽譜そのものを演奏している演奏家など誰もいない。
小細工をしていない演奏家もいない。
全ては解釈であることを理解できない759のような似非ポーコーは基礎から勉強すべき。
その答えを君自身が分からないようじゃ、答えても意味ないでしょうねw
763 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:34:44 ID:nrfQF3x4
>>762
自分が答えられないことを他人のせいにする幼児だな、この低脳は。
自分が答えられないことを他人のせいにする幼児だな、この低脳は。
764 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:35:15 ID:NLVVBuyL
766 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:43:31 ID:5kYcIj/y
>>751
ほぼ満席だたよ。
ほぼ満席だたよ。
768 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 00:59:29 ID:hEmIvIRu
おれもヤンソンスは、表面的な美しさを求めることに傾きすぎていると思う。
豊穣な響きとかドライブ感を楽しみたい向きにはいいかもしれないが。
個人的には、ウィーンフィルのニューイヤーコンサートとか振るとはまりそう
なタイプだと思う（もう振ったんだっけ）。
あと、オケの精度とか集中力もも、サントリーのときに比べてみなとみらいでは
、落ちていた様に思う。今日はどうか知らないけど。
この秋聞いた中では、サロネン、ロスフィルの初日が凄かった。
豊穣な響きとかドライブ感を楽しみたい向きにはいいかもしれないが。
個人的には、ウィーンフィルのニューイヤーコンサートとか振るとはまりそう
なタイプだと思う（もう振ったんだっけ）。
あと、オケの精度とか集中力もも、サントリーのときに比べてみなとみらいでは
、落ちていた様に思う。今日はどうか知らないけど。
この秋聞いた中では、サロネン、ロスフィルの初日が凄かった。
769 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 01:03:56 ID:tsIJjy6H
>>768
ヤンソンスがニューイヤーコンサートを振ったかどうか他人に確かめないといけないような輩が何書こうが説得力がないことにさっさと気づけよ。
ヤンソンスがニューイヤーコンサートを振ったかどうか他人に確かめないといけないような輩が何書こうが説得力がないことにさっさと気づけよ。
770 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 01:30:05 ID:vsMbtnj5
展覧会の絵のカタコンブはあまり感動できませんでした。メリハリ感が乏しく、なんか中途半端な盛り上がりに感じられたのです。
金管で会場を震え上がらせる、みたいな演奏をするのかと思っていたんで意外でした。
彼のアプローチはスタイリッシュかつミステリアス。それがサントリー２日目一階後部席、みなとみらい一階前方席、で聞いた今の実感ですね。
真似できないものを見聞きしたときに感じる畏敬の念はずっと感じてました。感動した曲の時も、しなかった曲の時も。
金管で会場を震え上がらせる、みたいな演奏をするのかと思っていたんで意外でした。
彼のアプローチはスタイリッシュかつミステリアス。それがサントリー２日目一階後部席、みなとみらい一階前方席、で聞いた今の実感ですね。
真似できないものを見聞きしたときに感じる畏敬の念はずっと感じてました。感動した曲の時も、しなかった曲の時も。
>>770
『展覧会の絵』が盛り上げに欠けていたというのは同意。
「キエフの大門」なんかももっとテンポを落としてもったいぶって爆発させるのを期待していたが。
だが、サントリ2回とNHKホールを聴いて今回一番感心したのは緩徐楽章での息を呑むような
響き美しさと間合いだった。ヤンソンスのイメージを豪快にオケを鳴らすというところに置いている
人は今回いい意味で裏切られたのではないかな。
『展覧会の絵』が盛り上げに欠けていたというのは同意。
「キエフの大門」なんかももっとテンポを落としてもったいぶって爆発させるのを期待していたが。
だが、サントリ2回とNHKホールを聴いて今回一番感心したのは緩徐楽章での息を呑むような
響き美しさと間合いだった。ヤンソンスのイメージを豪快にオケを鳴らすというところに置いている
人は今回いい意味で裏切られたのではないかな。
普段なら
新譜が何枚発売されても過疎っているこのスレが
ギスギスした空気になるまで盛り上がって、私も驚いています
誰もいないときにも、CDやDVDの話題で書き込んでくれたら嬉しいなと
願っている所です。
ヤンソンス
新譜が何枚発売されても過疎っているこのスレが
ギスギスした空気になるまで盛り上がって、私も驚いています
誰もいないときにも、CDやDVDの話題で書き込んでくれたら嬉しいなと
願っている所です。
ヤンソンス
773 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 01:44:11 ID:v6CNq0pv
ヤンソンスはCDに音楽が収まりきらない指揮者だからある意味仕方ない。
774 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 01:46:07 ID:hEmIvIRu
768だけど、ニューイヤーはあんまり興味ないからよく覚えていないし
そんなに詳しいわけでもない。
別に769を説得しようと思っているわけでもなく、単に個人的な感想を書いた
だけなのに、何でこんなけんか腰なんだ？
それと、音楽の中身が薄いとか書くと、すぐに宇野に毒されているとかみついて
くるのは何なの？
そんなに詳しいわけでもない。
別に769を説得しようと思っているわけでもなく、単に個人的な感想を書いた
だけなのに、何でこんなけんか腰なんだ？
それと、音楽の中身が薄いとか書くと、すぐに宇野に毒されているとかみついて
くるのは何なの？
とりあえず、みなもちつこう。
明日は日本最終。
なんか名古屋組がこのギスギス感じゃ楽しみな演奏も
気分変わっちまうじゃん。
名古屋組、きっと最終日イイ演奏であること願う。
おいらブラ3聴きたい。
明日は日本最終。
なんか名古屋組がこのギスギス感じゃ楽しみな演奏も
気分変わっちまうじゃん。
名古屋組、きっと最終日イイ演奏であること願う。
おいらブラ3聴きたい。
776 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 03:30:59 ID:5AWwPHCI
>>754
アーノンクールほど妥協なく自分の主張を徹底して演奏に反映させる指揮者も他にいないだろ。
彼の発言がどういう意図があってのものなのかは判断しかねるが、指揮者が表面的な美しさを強く意識すると、音楽の大きな流れを損ねてしまうことがよくある。
昨日は後半のプログラムは楽しめたが、ドヴォルザークについては曲自体にあまり共感がなく、瞬間瞬間で聴衆を引き付ける「演出」にばかり力を注いでいるように見えた。
楽譜にない表現と言っても決してメンゲルベルクのような、曲全体を見渡した上でのそれとは異なっていたと思うな。
アーノンクールほど妥協なく自分の主張を徹底して演奏に反映させる指揮者も他にいないだろ。
彼の発言がどういう意図があってのものなのかは判断しかねるが、指揮者が表面的な美しさを強く意識すると、音楽の大きな流れを損ねてしまうことがよくある。
昨日は後半のプログラムは楽しめたが、ドヴォルザークについては曲自体にあまり共感がなく、瞬間瞬間で聴衆を引き付ける「演出」にばかり力を注いでいるように見えた。
楽譜にない表現と言っても決してメンゲルベルクのような、曲全体を見渡した上でのそれとは異なっていたと思うな。
777 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 04:11:28 ID:5AWwPHCI
厳しいことを書いたけど、オケの技量・ヤンソンスの統率力ともに本物で日本のオケではまず聴くことのできない演奏でした。ただケチをつけるとこう、ということでこれから出かける方は聞き流して下さい。
778 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 08:15:52 ID:1V2QGZ68
ヤンソンスは何をしようが、明るく幸福な人間であるのが音楽に滲みでるタイプ。
そうでない人間には浅薄にきこえるのだろうか。
そうでない人間には浅薄にきこえるのだろうか。
779 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 08:28:00 ID:Pc5uSrBC
京都でのヤンソンスは風邪の具合はどうでしたか？
スタンディングオベーションはありましたか？
スタンディングオベーションはありましたか？
780 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 08:32:08 ID:NLVVBuyL
>>776
最後にメンゲルベルクとは笑わせるなあ
最後にメンゲルベルクとは笑わせるなあ
781 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 08:35:05 ID:5la12JBI
782 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 09:22:38 ID:XPkrlY28
京都組。アンコールが1曲。。。盛り上がりなのか移動の新幹線の時間なのか。
783 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 09:54:02 ID:Pc5uSrBC
横浜もアンコール1曲。
でも具合悪そうだったしアンコールなんかやらなくてもいいのに、って思った。
でも具合悪そうだったしアンコールなんかやらなくてもいいのに、って思った。
784 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 13:32:45 ID:TyljNivk
〉779
微妙にありましたよ。
微妙にありましたよ。
785 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 13:57:17 ID:X9gPgn4s
１７時５７分終演
１８時４分の地下鉄に間に合った
１９時に大阪駅に着きました
ラブホテルでＳＥＸしながら本日の演奏会の復習をしました
フルートのＢｅｙｎｏｎとってもよかった
負けずにうちの彼女もフルート吹いてくれました
気持ちよかったです
１８時４分の地下鉄に間に合った
１９時に大阪駅に着きました
ラブホテルでＳＥＸしながら本日の演奏会の復習をしました
フルートのＢｅｙｎｏｎとってもよかった
負けずにうちの彼女もフルート吹いてくれました
気持ちよかったです
786 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 15:11:39 ID:Pc5uSrBC
>>784
微妙にとは？
微妙にとは？
名古屋幸せな気分で外にでたら、どこかの水葬がスターウォーズをジャーン。
名古屋で聞くと、必ず何かオチがあるんだが、今回はこれか。
まあ、池袋や川崎みたいに 下手な路上ライブよりはましかな。
名古屋で聞くと、必ず何かオチがあるんだが、今回はこれか。
まあ、池袋や川崎みたいに 下手な路上ライブよりはましかな。
>779
名古屋ですが、ヤンソンス氏は、
思いっきり風邪をひいてました。
楽章間で、ゴホゴホ
>787
全く同じタイミングで出たよ。
どっかの大学の吹奏らしい。
名古屋ですが、ヤンソンス氏は、
思いっきり風邪をひいてました。
楽章間で、ゴホゴホ
>787
全く同じタイミングで出たよ。
どっかの大学の吹奏らしい。
789 ：784：2008/11/16(日) 20:16:29 ID:TyljNivk
見た次の瞬間には着席みたいな。
790 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 20:16:34 ID:YTQv4iU9
２００９年１１月
11日（水）、12日（木）、15日（日）、16日（月）サントリーホール
マリス・ヤンソンス指揮バイエルン放送交響楽団
11日（水）、12日（木）、15日（日）、16日（月）サントリーホール
マリス・ヤンソンス指揮バイエルン放送交響楽団
791 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 20:17:17 ID:4lQVx4zf
蟹工船プロレタリアート貧民の俺様はブルジョアの牙城である芸文センターの
ヤンソンス/RCOは遠い存在なので、同じ日時に電気文化会館（名前がいかにも
労働者向けじゃないか！）で行われたピアノのおばさんと名フィルメンバーに
よるショスタコとフランクのピアノ五重奏曲を聴いてきたぞ。
ショスタコなんて労働者の憧れソヴィエト連邦の社会主義労働英雄だから、俺
にちょうどいい。
万国のプロレタリアート団結せよ！
ヤンソンス/RCOは遠い存在なので、同じ日時に電気文化会館（名前がいかにも
労働者向けじゃないか！）で行われたピアノのおばさんと名フィルメンバーに
よるショスタコとフランクのピアノ五重奏曲を聴いてきたぞ。
ショスタコなんて労働者の憧れソヴィエト連邦の社会主義労働英雄だから、俺
にちょうどいい。
万国のプロレタリアート団結せよ！
>>791
つまんね０点
つまんね０点
793 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 20:42:54 ID:4lQVx4zf
点数つけるなんざあプチブルのやることだ。
プロレタリアートは汗流して働くだけだ。
せいぜい－∞でもつけてくれｗｗｗｗｗ
プロレタリアートは汗流して働くだけだ。
せいぜい－∞でもつけてくれｗｗｗｗｗ
新譜のハイドンは明日出るようだね
796 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 20:51:14 ID:NLVVBuyL
赤軍合唱団はめちゃうまいじゃん。
あんなもん、来日したらだいぶ料金とるだろ。
あんなもん、来日したらだいぶ料金とるだろ。
797 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 22:35:54 ID:4lQVx4zf
>>794
ありがとう、ではショスタコの森の歌でも聴きます。
その前にインターナショナルをば歌います。
起て飢えたる者よ 今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞(はらから) 暁(あかつき)は来ぬ
暴虐の鎖 断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕(かいな)結びゆく
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
マリスの親父のアルヴィドは完全にソ連時代の人だったし、マリスも中年まではソ連時代だった。
ソ連時代については微妙な感情もあるんだろうな。
そしてショスタコへの思いもあるだろう。ショスタコに会ったことあるのかな？
明日の日雇いと社会主義リアリズム復権のために寝るとするか。
プロレタリアートは体が資本だからな。
騒がせたな、じゃーなｗｗｗｗｗ
ありがとう、ではショスタコの森の歌でも聴きます。
その前にインターナショナルをば歌います。
起て飢えたる者よ 今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞(はらから) 暁(あかつき)は来ぬ
暴虐の鎖 断つ日 旗は血に燃えて
海を隔てつ我等 腕(かいな)結びゆく
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
いざ闘わん いざ 奮い立て いざ
あぁ インターナショナル 我等がもの
マリスの親父のアルヴィドは完全にソ連時代の人だったし、マリスも中年まではソ連時代だった。
ソ連時代については微妙な感情もあるんだろうな。
そしてショスタコへの思いもあるだろう。ショスタコに会ったことあるのかな？
明日の日雇いと社会主義リアリズム復権のために寝るとするか。
プロレタリアートは体が資本だからな。
騒がせたな、じゃーなｗｗｗｗｗ
今日は桶もすこし疲れていたかな？
展覧会金柑派手なところでミスがポロポロあったし。
でも、桶全体では変わらぬ美しい音色で今日も堪能しました。
最初と最後しか行ってないけど、
初日の三鳥のほうが良かったような気がします。
展覧会金柑派手なところでミスがポロポロあったし。
でも、桶全体では変わらぬ美しい音色で今日も堪能しました。
最初と最後しか行ってないけど、
初日の三鳥のほうが良かったような気がします。
799 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 23:14:43 ID:ObrL3Q64
名古屋の演奏会にて
会場の愛知県芸術劇場に早めについたところ、吹奏楽の演奏が・・
どうやら会場西のオアシス21の広場で、吹奏楽フェス開催中
時間調整で、社会人の演奏を聴いていたら、コンセルトへボウの
楽団員らしき人３人が、この演奏を興味深そうに聴いていた。
そして近くの参加者らしき楽器を持ったお兄ちゃんに話かけていた。
水槽の会場は結構にぎわっていたし、彼らは日本でバンドが普及して
いることを目の当たりにして、感慨深そうだった。
コンセルトへボウのコンサートが始まり、メンバーの中にさっきの3人
がトロンボーン奏者として、演奏していた。
会場の愛知県芸術劇場に早めについたところ、吹奏楽の演奏が・・
どうやら会場西のオアシス21の広場で、吹奏楽フェス開催中
時間調整で、社会人の演奏を聴いていたら、コンセルトへボウの
楽団員らしき人３人が、この演奏を興味深そうに聴いていた。
そして近くの参加者らしき楽器を持ったお兄ちゃんに話かけていた。
水槽の会場は結構にぎわっていたし、彼らは日本でバンドが普及して
いることを目の当たりにして、感慨深そうだった。
コンセルトへボウのコンサートが始まり、メンバーの中にさっきの3人
がトロンボーン奏者として、演奏していた。
800 ：名無しの笛の踊り：2008/11/16(日) 23:47:08 ID:jkXzeOm2
>>799
その吹奏の腕前はいかほどだったの？
その吹奏の腕前はいかほどだったの？
>798
最初のトランペットは、「やっちまったなぁ」
っていう感じでしたね。
最初のトランペットは、「やっちまったなぁ」
っていう感じでしたね。
>>801
ヘボウだと「名手もミスる。たまにはあるよね？」
これが犬響でＳ山あたりだと、
「チ、またやりやがった！ろくに吹けないのにこんな曲やるんじゃねえよ。
中継入っているのに、ハヅカシクねえのかよ」
となる不思議。
ヘボウだと「名手もミスる。たまにはあるよね？」
これが犬響でＳ山あたりだと、
「チ、またやりやがった！ろくに吹けないのにこんな曲やるんじゃねえよ。
中継入っているのに、ハヅカシクねえのかよ」
となる不思議。
>799
吹奏楽フェスの参加者はヘボウのコンサート会場のそばでやるなんて
なかなかチャレンジャーだな(喧嘩売ってるのか?ｗ)
と思いつつ、ヘボウのメンバーが聞いてくれるといいねぇ
と生温かい目で見ていましたが、見に来ていたのですね。
ひょっとして休憩時間の終わり間際、
トロンボーン奏者の方と話していた男性2人はフェス参加者だったのかな?
吹奏楽フェスの参加者はヘボウのコンサート会場のそばでやるなんて
なかなかチャレンジャーだな(喧嘩売ってるのか?ｗ)
と思いつつ、ヘボウのメンバーが聞いてくれるといいねぇ
と生温かい目で見ていましたが、見に来ていたのですね。
ひょっとして休憩時間の終わり間際、
トロンボーン奏者の方と話していた男性2人はフェス参加者だったのかな?
ヤンソンス・コンセルトヘボウ＞＞＞＞ラトル・ベルリン
805 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 00:39:44 ID:H9OhySNq
トロンボーンは大らかな人が多いからな
806 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 01:49:09 ID:DQP7p3fe
>>801
今シーズンで定年で引退なんで大目に見てあげてください。
今シーズンで定年で引退なんで大目に見てあげてください。
807 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 05:04:59 ID:WZgGzmEn
偶数年の来日が続いているので
次回来日は２０１０年ということでしょうか？
でもバイエルンと交互に毎年来ているのに
よく会場が埋まるものだとちょっと感心
次回来日は２０１０年ということでしょうか？
でもバイエルンと交互に毎年来ているのに
よく会場が埋まるものだとちょっと感心
808 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 09:01:44 ID:qKjELC8Q
ファンの間では２年に１回の楽しみとして定着しています
04
ブラ２
英雄の生涯
06
春祭
巨人
08
ラ・ヴァルス
展覧会
上記から類推するにヤソソソスは「ニ調か変ホ調で締
め括る曲をやりたい病」を発症してるようなので次回
来日時は
2010
マーラー：交響曲第3番
ブルックナー：交響曲第4番
と予想
ブラ２
英雄の生涯
06
春祭
巨人
08
ラ・ヴァルス
展覧会
上記から類推するにヤソソソスは「ニ調か変ホ調で締
め括る曲をやりたい病」を発症してるようなので次回
来日時は
2010
マーラー：交響曲第3番
ブルックナー：交響曲第4番
と予想
読売夕刊に11日のコンサート評が載ってます～。
なんで日本の演奏会評は次の日に載せないんだ？
812 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 22:10:05 ID:5PswkHtN
>>810
どういう内容か教えてエロい人
どういう内容か教えてエロい人
813 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 22:42:08 ID:tlYXzGNL
おれも読んだ
なんか違うんだよなあと思いながら
このスレッド読んできたものとしたら、え？どこの演奏会？って感じ
小細工なしの展覧会、重さのブラームス？
読売新聞評論陣には信頼を寄せてはいるんだけどね。この方のはよく？感じる
松平さん。
なんか違うんだよなあと思いながら
このスレッド読んできたものとしたら、え？どこの演奏会？って感じ
小細工なしの展覧会、重さのブラームス？
読売新聞評論陣には信頼を寄せてはいるんだけどね。この方のはよく？感じる
松平さん。
814 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 23:09:15 ID:gReONiwv
朝日はメジャーなコンサートの評論載せないんだよ。
読売は偉い。
読売は偉い。
815 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 23:58:03 ID:w6P9Qk4Y
816 ：名無しの笛の踊り：2008/11/18(火) 23:58:19 ID:sxQEvETr
京都のアンコールの曲名を教えて頂けませんか？
ヨハンとのことですが、恥ずかしながら初心者なので
聞いても分からなかったので。
ヨハンとのことですが、恥ずかしながら初心者なので
聞いても分からなかったので。
817 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 00:07:48 ID:/u5z244s
>>京都のアンコール
ハンガリー万歳だお
ハンガリー万歳だお
読売読んだが、ヤンソンスが重心が低く、渋みのある音作りとは同意しかねるな
逆に、どの楽器も万遍なく鳴って色彩感豊かだと思う
逆に、どの楽器も万遍なく鳴って色彩感豊かだと思う
821 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 00:28:32 ID:1FXTNfyt
レス有難うございます！
コンサートも初めてでした。とても感動して舞い上がってしまってました。
ホワイトボードで教えてくれるんですね。
次回からはきちんとチェックします。
有難うございました。
コンサートも初めてでした。とても感動して舞い上がってしまってました。
ホワイトボードで教えてくれるんですね。
次回からはきちんとチェックします。
有難うございました。
>ヤンソンスが重心が低く、渋みのある音作り
ええーっw
まともに聴いてないんじゃないの？
あの演奏のどこが重心低いんだよww
渋みより色彩的な華やかさに重点置いた音楽づくりだったろ
この評者の経歴って一体どんなものなの？ 他で全然名前見ないんだが
ええーっw
まともに聴いてないんじゃないの？
あの演奏のどこが重心低いんだよww
渋みより色彩的な華やかさに重点置いた音楽づくりだったろ
この評者の経歴って一体どんなものなの？ 他で全然名前見ないんだが
>>822
その感想、まともに聴いてないのはおまいのほうだというのがよくわかるなw
その感想、まともに聴いてないのはおまいのほうだというのがよくわかるなw
824 ：名無しの笛の踊り：2008/11/19(水) 10:21:47 ID:8KZZtQh6
そういやあコンサートに行かないでコンサート評を書いてばれた人がいたな。
予定変更かなにかで演奏されなかったものの論評が書いてあってばれたらしい。
随分と昔のことだけど、誰でしたかねえ？
予定変更かなにかで演奏されなかったものの論評が書いてあってばれたらしい。
随分と昔のことだけど、誰でしたかねえ？
展覧会の打楽器追加はやりすぎと思ったが…あれは小細工には入らないんでしょうかね
ある意味、何もしないヤンソンスが最強だと感じた
ある意味、何もしないヤンソンスが最強だと感じた
最近のヤンソンスは小細工なし？ってことはない。
ドボ8なんて、ためまくり。
ドボ8なんて、ためまくり。
827 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 21:37:00 ID:WFGv08A0
これまでのレスを見て、ここには表層的な聴き方しかできない輩が大半だということがよくわかったw。
828 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 21:43:10 ID:WWJvG/am
彼の演奏、小細工はしてないが細工は粒々だったのは間違いなかったと思う。
もしかして: 細工は流々
830 ：名無しの笛の踊り：2008/11/20(木) 22:18:13 ID:94dxrGje
タメが小細工のうちに入るのか？
833 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 10:03:22 ID:zAZwePN2
829さんありがとう
字書けないなあ、おれ。
情けないです。
字書けないなあ、おれ。
情けないです。
834 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 10:51:24 ID:L2E4bOeL
イギリスの「グラモフォン」誌によれば世界オケランキング１位
がコンセルトヘボウ、２位ＢＰＯ３位はＶＰＯ１８位斉藤記念。
ちなみにバイエルンは６位。
がコンセルトヘボウ、２位ＢＰＯ３位はＶＰＯ１８位斉藤記念。
ちなみにバイエルンは６位。
835 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 11:36:23 ID:Cjm892H0
コンセルトへボウもバイエルンももう少しましな指揮者を
選んでもよかったんでは・・・とも思う。
指揮者の資質とオケの持ち味という点では。
選んでもよかったんでは・・・とも思う。
指揮者の資質とオケの持ち味という点では。
836 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 11:56:28 ID:fslGfn0m
>>834
コンセルトヘボウよりバイエルンの方が上ではないかい？
コンセルトヘボウよりバイエルンの方が上ではないかい？
837 ：名無しの笛の踊り：2008/11/21(金) 12:35:02 ID:L2E4bOeL
私の選択ではないので、グラモフォン誌に聞いてよ。
一応権威のある雑誌だからね。
一応権威のある雑誌だからね。
>>836
どっちもいいオケだけど、どちらかといえばへボウのような・・。
どっちもいいオケだけど、どちらかといえばへボウのような・・。
再登記年賀18位という時点で全部の順位があてにならないだろな
841 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 22:13:38 ID:/s5waaI4
NHK音楽祭ハイビジョンでﾊｼﾞﾏﾀ
842 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 23:22:21 ID:1+jb+taH
当日現場で聴いていましたが、やっぱりテレビと会場じゃ全然音が違う…。
ラクリンのヴァイオリンは響きすぎだし、
ブラ３も、ナンボなんでも、ここまで重くは聞えなかった。
ただ、ラクリンの評判は、ここではイマイチだったけど、
楽章が進むに従って、本当に良く鳴っていたと思いますよ。
ラクリンのヴァイオリンは響きすぎだし、
ブラ３も、ナンボなんでも、ここまで重くは聞えなかった。
ただ、ラクリンの評判は、ここではイマイチだったけど、
楽章が進むに従って、本当に良く鳴っていたと思いますよ。
テレビの音が全然違うのには同意。ただし、ラクリンは生で聴いた時にはアンコールは良かったが
ブラームスは最後までﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったと感じた。
ブラームスは最後までﾀﾞﾒﾀﾞﾒだったと感じた。
844 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 23:28:45 ID:0hEEirds
フラブラは録音と比較してどう？
845 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 23:46:33 ID:0hEEirds
ブラ３もいいが、やっぱりあのコテコテのドボ８がもう一度聴きたい！
>>844
消えてないですね。心なしか小さいようには感じたけれど。
消えてないですね。心なしか小さいようには感じたけれど。
おお、ブラ3のフラブラは見事に消されていたw
>>847
NHKの技術力に感謝…ありがたいですね。
NHKの技術力に感謝…ありがたいですね。
849 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 23:52:45 ID:1+jb+taH
>844
いまブラ３終わったけど、最初の一声は国営放送の技術で消したのかも。
余韻を待たずに突如のブラボーでしたから…。
いまブラ３終わったけど、最初の一声は国営放送の技術で消したのかも。
余韻を待たずに突如のブラボーでしたから…。
850 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 23:54:46 ID:MCk/UMD/
NHKブラボー
851 ：名無しの笛の踊り：2008/11/22(土) 23:56:14 ID:0hEEirds
噂のブラボー聴いて見たかった気もするが
852 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 00:00:27 ID:tpBc0ok+
いやあれは聞かなくてよい。
叫んだ本人はがっかりしてるのかな？
叫んだ本人はがっかりしてるのかな？
853 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 00:07:47 ID:RWQzzJFP
ををを、このティルは面白い。
854 ：名無しの笛の踊り：2008/11/23(日) 00:12:26 ID:NqaCaENt
ヤンソンスって、ワニガメみたいだよね。。。
むしろ顔ドアップで放送して星井…フラブラ
コンセルトヘボーってハゲ野郎が多いんだね。
ファゴットのちっちゃい女の子がキュートだった。
ファゴットのちっちゃい女の子がキュートだった。
858 ：名無しの笛の踊り：2008/11/24(月) 04:35:48 ID:3/zQjxm/
＞857
そのファゴットの子は双子で、ソックリな片割れがロッテルダムフィルで
ヴァイオリン弾いてますよ♪
そのファゴットの子は双子で、ソックリな片割れがロッテルダムフィルで
ヴァイオリン弾いてますよ♪
859 ：名無しの笛の踊り：2008/11/29(土) 11:29:44 ID:lWxK1g5p
あげ
あまり詳しいのもストーカーみたいでキモイ
つい書いてしまったが、気にしないで続けてくれ
開演前に京都のホールの外にヤンソンスや楽団員たちが
たむろしてたんだけど、何してたんだろう？
誰か、話し掛けたりしてみた人いる？
たむろしてたんだけど、何してたんだろう？
誰か、話し掛けたりしてみた人いる？
863 ：名無しの笛の踊り：2008/11/30(日) 16:34:26 ID:c0JeiTS7
愛ちゃんのお父さん、コンセルトヘボーにまだいるの？
864 ：名無しの笛の踊り：2008/11/30(日) 17:37:41 ID:ePdxctdl
来年はタコ７引っさげて来るの？
具体的情報を持っている人がいたら教えてほすいですだ。
具体的情報を持っている人がいたら教えてほすいですだ。
いやーん、損した。
すぐに捨てたい！
すぐに捨てたい！
BPOとブラ３聴き比べた奴いる？
なんかまたベルリンのスレで盛り上がってるよ。
ベルリン･フィルのスレは、定期的にヤンソンスの話題が出るようにプログラムされているｗ
なんか登録しないとダメなん？
よくわかんね・・・
よくわかんね・・・
>>870
メルアドや氏名などを入力する必要がありますが、放送局だからプライバシー保護は大丈夫でしょう、たぶん。
メールが送られてくるので、そこに記載された確認アドレスをクリックすればダウンロードページへ飛びます。
次回からはメルアド欄に入力すれば認証され、すぐにダウンロードできますよ。
メルアドや氏名などを入力する必要がありますが、放送局だからプライバシー保護は大丈夫でしょう、たぶん。
メールが送られてくるので、そこに記載された確認アドレスをクリックすればダウンロードページへ飛びます。
次回からはメルアド欄に入力すれば認証され、すぐにダウンロードできますよ。
>>871
とりあえずメアドと氏名だけでもOKって事ですかね？
InitialsとLast name prefixとLast nameってあって
どこに名前を？な低レベルな自分の英語力の無さが情けない・・・
とりあえずメアドと氏名だけでもOKって事ですかね？
InitialsとLast name prefixとLast nameってあって
どこに名前を？な低レベルな自分の英語力の無さが情けない・・・
>>874
よかった。
よかった。
フランクの交響曲はＣＤ化されてないから貴重だね
DLした中からドヴォ8を聴いてみた
ヘボウの演奏は心地良いな～
でも、ちょっと音量低い？と思ってボリューム上げ気味で聴いてたら
演奏後に曲紹介の声（しかも曲より音量大きめで）入っててビクってなったｗ
ヘボウの演奏は心地良いな～
でも、ちょっと音量低い？と思ってボリューム上げ気味で聴いてたら
演奏後に曲紹介の声（しかも曲より音量大きめで）入っててビクってなったｗ
最近ＥＭＩのタコ全買ったんだけど
CD6（レニングラード）の音がブツブツ切れるんだが
同じ症状の人いない？
今日買った店で取り替えてもらったんだが
全然変わらなかった。
再生機が悪いのかと思って
家にあるＰＣ2台とＣＤプレーヤ1台全部で試したけど
同じブツブツの音が出てくる。
CD6（レニングラード）の音がブツブツ切れるんだが
同じ症状の人いない？
今日買った店で取り替えてもらったんだが
全然変わらなかった。
再生機が悪いのかと思って
家にあるＰＣ2台とＣＤプレーヤ1台全部で試したけど
同じブツブツの音が出てくる。
880 ：名無しの笛の踊り：2008/12/28(日) 20:34:25 ID:eniMSLpz
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
16位：一橋商２３０人
17位：一橋経２０５人
18位：中央経１９２人
19位：京大工１７６人
20位：同大経１７２人
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
16位：一橋商２３０人
17位：一橋経２０５人
18位：中央経１９２人
19位：京大工１７６人
20位：同大経１７２人
881 ：名無しの笛の踊り：2008/12/28(日) 20:42:17 ID:q8XgRqya
バイエルン放送響、来年のサントリー4回と川崎1回全部行こう。
しかしチケット代高いだろうな…。
特にヨーヨー・マの日とか。
ショスタコ・チクルスだよな。
しかしチケット代高いだろうな…。
特にヨーヨー・マの日とか。
ショスタコ・チクルスだよな。
882 ：名無しの笛の踊り：2008/12/28(日) 20:43:03 ID:02ezwdvT
883 ：名無しの笛の踊り：2008/12/28(日) 20:57:15 ID:sbGFBcuj
EMIはここんところプレス悪いよな
W=メストのツェムリンスキーで変なノイズが出まくるので返品してきた・・・
W=メストのツェムリンスキーで変なノイズが出まくるので返品してきた・・・
２回目取り替え依頼に店に行って
店の再生機でもブツブツ音確認できた。
店の棚にある商品全部（２、３個）確認してもらっても
それも全部異音混入。
店からEMIに問い合わせ入れてもらったが
返事は「そんな症状の連絡は他に来ていない」らしい。
EMIが認めない以上、良品が再入荷する可能性は未知数なので
仮定の話になるが、もし良品が再入荷したらその時に取り替えてもらうという
条件で俺は商品持ち帰った。
店の再生機でもブツブツ音確認できた。
店の棚にある商品全部（２、３個）確認してもらっても
それも全部異音混入。
店からEMIに問い合わせ入れてもらったが
返事は「そんな症状の連絡は他に来ていない」らしい。
EMIが認めない以上、良品が再入荷する可能性は未知数なので
仮定の話になるが、もし良品が再入荷したらその時に取り替えてもらうという
条件で俺は商品持ち帰った。
ヤンソンスって、どうですか？
886 ：名無しの笛の踊り：2009/01/02(金) 18:16:59 ID:IkrAuchL
代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
（2008年11月18日）更新 / [教科数
68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済 早稲田法 慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
887 ：名無しの笛の踊り：2009/01/02(金) 19:11:33 ID:uqFu5ik2
888 ：名無しの笛の踊り：2009/01/05(月) 22:10:41 ID:MbgJ4qO4
>>869
情報深謝!!!!
情報深謝!!!!
889 ：名無しの笛の踊り：2009/01/14(水) 12:28:02 ID:04La0tX0
誕生日age
↑のヘボウの配信DLやっとこさ完了ww
イイねー。
イイねー。
(遅レスだけど)ショスタコ全集のノイズの件
ネットの塔には注意書きがあるよ
【謹告】
下記の箇所にノイズが入っています。予めご了承下さい。
Disc-6；トラック1と3
ネットの塔には注意書きがあるよ
【謹告】
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Disc-6；トラック1と3
それでもEMIは知らんフリしてんだろ。
とんでもねークソだな。
とんでもねークソだな。
893 ：名無しの笛の踊り：2009/01/24(土) 07:18:36 ID:A5klB2Aj
音友のコンサートランキングで第2位だったね。
ムーティVphやラトルBpoより上位。
ムーティVphやラトルBpoより上位。
グラモフォン誌で念願の１位に選ばれるし
毎年オケを替えて来日して何だかんだ言われながらも、音友では上位だよね。
毎年オケを替えて来日して何だかんだ言われながらも、音友では上位だよね。
897 ：名無しの笛の踊り：2009/02/01(日) 00:23:01 ID:svuPb+wk
非正規盤ですが、ヤンソンス／バイエルンのベト７ライブを入手しました。音はイマイチでしたが演奏は素晴らしかったです。カップリングされてる「四つの最後の歌」にハマってしまいました。シュトラウスが晩年にこんなに美しい曲を書いたとは驚きでした。
898 ：名無しの笛の踊り：2009/02/08(日) 01:16:17 ID:ohyYV8c1
乙
899 ：名無しの笛の踊り：2009/02/14(土) 23:40:50 ID:xSgLxH0z
バイエルンとのベト９のＤＶＤは、もっといいホールだったら良かったのにね。
ヤンソンスとオケの関係が、暴君と献身的に支える妻みたい見えるｗ
過疎なのでage
ヤンソンスとオケの関係が、暴君と献身的に支える妻みたい見えるｗ
過疎なのでage
900 ：名無しの笛の踊り：2009/02/15(日) 00:22:30 ID:58MiWpSg
９００
マリス･ヤンソンス 指揮
バイエルン放送交響楽団
チェロ：ヨーヨー･マ、ヴァイオリン：五嶋みどり
【5月31日(日) 前売開始予定】
11月11日(水) 19：00 / 11月12日(木) 19：00
11月15日(日) 14：00 / 11月16日(月) 19：00
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲 / ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲
ワーグナー：｢タンホイザー｣｢神々の黄昏｣｢ローエングリン｣｢ワルキューレ｣の音楽
ブラームス：交響曲第2番 / チャイコフスキー：交響曲第5番
※どの日にどの曲を演奏するかは決まっておりません。
またこの曲目は変更になる場合がございます。
バイエルン放送交響楽団
チェロ：ヨーヨー･マ、ヴァイオリン：五嶋みどり
【5月31日(日) 前売開始予定】
11月11日(水) 19：00 / 11月12日(木) 19：00
11月15日(日) 14：00 / 11月16日(月) 19：00
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲 / ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲
ワーグナー：｢タンホイザー｣｢神々の黄昏｣｢ローエングリン｣｢ワルキューレ｣の音楽
ブラームス：交響曲第2番 / チャイコフスキー：交響曲第5番
※どの日にどの曲を演奏するかは決まっておりません。
またこの曲目は変更になる場合がございます。
902 ：名無しの笛の踊り：2009/02/24(火) 22:17:43 ID:RsgBL/Gh
あげ
903 ：名無しの笛の踊り：2009/02/24(火) 22:19:52 ID:5+QYj1wP
>>901
ベートーヴェン・チクルスじゃなかったの？
ベートーヴェン・チクルスじゃなかったの？
ヤンソンスのワーグナーか。
気にはなるけど、
ソリストが豪華なのでコンチェルトメインで聴きたいなぁ。
みどりん聴きたいお。
気にはなるけど、
ソリストが豪華なのでコンチェルトメインで聴きたいなぁ。
みどりん聴きたいお。
チャイ５ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
Ａﾌﾟﾛ
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ﾀﾝﾎｲｻﾞｰ序曲とﾊﾞｯｶﾅｰﾙ
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄの葬送行進曲
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ﾌﾞﾘｭﾝﾋﾙﾃﾞの自己犠牲
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ第1＆第3幕への前奏曲
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ﾜﾙｷｭｰﾚの騎行
Ｂﾌﾟﾛ
ﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ：ﾁｪﾛ協奏曲
ﾌﾞﾗｰﾑｽ：交響曲第2番
Ｃﾌﾟﾛ
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：ｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲
ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ：交響曲第5番
四つプログラム組めないんですけど･･･（ﾖｰﾖｰﾏのﾌﾟﾛ×2とかかな）
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ﾀﾝﾎｲｻﾞｰ序曲とﾊﾞｯｶﾅｰﾙ
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ｼﾞｰｸﾌﾘｰﾄの葬送行進曲
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ﾌﾞﾘｭﾝﾋﾙﾃﾞの自己犠牲
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ﾛｰｴﾝｸﾞﾘﾝ第1＆第3幕への前奏曲
ﾜｰｸﾞﾅｰ：ﾜﾙｷｭｰﾚの騎行
Ｂﾌﾟﾛ
ﾄﾞｳﾞｫﾙｻﾞｰｸ：ﾁｪﾛ協奏曲
ﾌﾞﾗｰﾑｽ：交響曲第2番
Ｃﾌﾟﾛ
ﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ：ｳﾞｧｲｵﾘﾝ協奏曲
ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ：交響曲第5番
四つプログラム組めないんですけど･･･（ﾖｰﾖｰﾏのﾌﾟﾛ×2とかかな）
907 ：名無しの笛の踊り：2009/02/25(水) 19:02:52 ID:e0ihKdJr
11/14ミューザ川崎がヨーヨーマ入りプロのハズだから、
サントリーで2回は無いと思う。
サントリーで2回は無いと思う。
910 ：名無しの笛の踊り：2009/02/25(水) 21:09:53 ID:gTJGUdUJ
チケット高そう・・・。
シカゴを越えるかも。
シカゴを越えるかも。
>>910-911
シカゴ超えたら4万円台じゃん…orz
シカゴ超えたら4万円台じゃん…orz
,-======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（´・ω・） 保守でござる
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'
何がしか情報希望でござる
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
（´・ω・） 保守でござる
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'
何がしか情報希望でござる
幻想のDVDが1000円くらいで出るみたいだといえよう
>>916
ありがたい情報に感謝しつつポチらせていただいたといえよう
ありがたい情報に感謝しつつポチらせていただいたといえよう
918 ：名無しの笛の踊り：2009/03/28(土) 21:34:21 ID:QW/XjiR/
11月7日18:30 倉敷市民会館
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（五嶋みどり）
チャイコフスキー：交響曲第5番
11月8日14:00 兵庫芸術センター
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（五嶋みどり）
ワーグナー：「タンホイザー」序曲
「神々の黄昏」よりジークフリートのラインの旅、葬送行進曲
ワルキューレの騎行
11月9日19:00 アクロス福岡シンフォニーホール
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（五嶋みどり）
ブラームス：交響曲第2番
11月11日，12日19:00 サントリーホール
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲（ヨーヨー・マ）
ワーグナー：「タンホイザー」序曲
「神々の黄昏」よりジークフリートのラインの旅、葬送行進曲
ワルキューレの騎行
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（五嶋みどり）
チャイコフスキー：交響曲第5番
11月8日14:00 兵庫芸術センター
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（五嶋みどり）
ワーグナー：「タンホイザー」序曲
「神々の黄昏」よりジークフリートのラインの旅、葬送行進曲
ワルキューレの騎行
11月9日19:00 アクロス福岡シンフォニーホール
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（五嶋みどり）
ブラームス：交響曲第2番
11月11日，12日19:00 サントリーホール
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲（ヨーヨー・マ）
ワーグナー：「タンホイザー」序曲
「神々の黄昏」よりジークフリートのラインの旅、葬送行進曲
ワルキューレの騎行
919 ：名無しの笛の踊り：2009/03/28(土) 21:36:14 ID:QW/XjiR/
11月14日18:00 ミューザ川崎
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲（ヨーヨー・マ）
ブラームス：交響曲第2番
11月15日14:00 サントリーホール
ブラームス：交響曲第2番
チャイコフスキー：交響曲第5番
11月16日19:00 サントリーホール
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（五嶋みどり）
チャイコフスキー：交響曲第5番
ドヴォルザーク：チェロ協奏曲（ヨーヨー・マ）
ブラームス：交響曲第2番
11月15日14:00 サントリーホール
ブラームス：交響曲第2番
チャイコフスキー：交響曲第5番
11月16日19:00 サントリーホール
ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲（五嶋みどり）
チャイコフスキー：交響曲第5番
920 ：名無しの笛の踊り：2009/03/28(土) 22:00:38 ID:kku0qQt4
>>918-919
ありがとう～！
ありがとう～！
921 ：名無しの笛の踊り：2009/03/28(土) 23:31:08 ID:UpfIvC50
なんか微妙なプログラム…。
ショスタコやるってきいてたんだけど。
ブラ2は2004年にやってるし。
ショスタコやるってきいてたんだけど。
ブラ2は2004年にやってるし。
922 ：名無しの笛の踊り：2009/03/29(日) 01:41:03 ID:MaEoLoLs
すげい魅力的なプログラム！行きたいわー
つまらんプログラムだな
オネゲルとかシチェドリンとか混ぜてくれよ
オネゲルとかシチェドリンとか混ぜてくれよ
924 ：名無しの笛の踊り：2009/03/29(日) 07:22:14 ID:igpjldJF
音友に「レニングラード」なんかをやるってあったんだけどね。
それにブラームスとチャイコの組み合わせって一体…。
それにブラームスとチャイコの組み合わせって一体…。
なんつーセンスの無いプログラミング…orz
プログラム眺めてとりあえず感じたこと、
所謂”ビッグネーム”ソリストって邪魔だなーって。
オケと指揮者が充分に知名度あるのだし、
もしソリストにこだわるのなら、新進気鋭の人をもってきて欲しいよ。
所謂”ビッグネーム”ソリストって邪魔だなーって。
オケと指揮者が充分に知名度あるのだし、
もしソリストにこだわるのなら、新進気鋭の人をもってきて欲しいよ。
927 ：名無しの笛の踊り：2009/03/31(火) 10:33:50 ID:HiiHrBaQ
ソリストいらなくね？
ヤンソンスとバイエルンを堪能したいのよ
ヤンソンスとバイエルンを堪能したいのよ
928 ：名無しの笛の踊り：2009/04/01(水) 22:42:46 ID:bD6CM5k9
とりあえず、ワーグナー聴きに行くわ。
ヤンソンスはアンコール多めだから、それも楽しみ
ヤンソンスはアンコール多めだから、それも楽しみ
929 ：名無しの笛の踊り：2009/04/01(水) 22:57:08 ID:2bOZFa3r
兵庫芸文でやるのか・・・
930 ：名無しの笛の踊り：2009/04/01(水) 23:36:41 ID:EL4NxvHu
前回にはなかった伝統芸能の名古屋飛ばしが復活したんだなorz
魅力的なプロとは言えないが、名古屋には来てほしかった(^^;
魅力的なプロとは言えないが、名古屋には来てほしかった(^^;
なんでこんなマイナーオケの来日みたいな名曲路線なんだ
客が入らないとは思えないが
客が入らないとは思えないが
タコ７やるんじゃなかったの…？(´･ω･｀)
ほんと、がっかりプログラムだね。ワーグナーとベトコン以外聞く気にならん。
兵庫がうらやましいわ。
兵庫がうらやましいわ。
五嶋みどりのベートーヴェンだけ聴いて後半だれかに５０００円で半券売って帰るかな
幻想交響曲の1000円DVDにも驚いたが、タコ全が3500円とは・・・。
国内盤を定価で集めたおれって・・・。
国内盤を定価で集めたおれって・・・。
936 ：名無しの笛の踊り：2009/04/27(月) 02:28:11 ID:JNMysGeJ
ショスタコ・全集のノイズの件、情報を求めます。
938 ：名無しの笛の踊り：2009/04/28(火) 23:22:15 ID:o84qJXri
940 ：名無しの笛の踊り：2009/04/29(水) 18:05:08 ID:5WiXNOEZ
オランダ盤を買いましたが、若干バランスが遠目で少し
シャーというような音も入ってるようです。
エラー等までは確認できていません。
９３８／９３９さんのレスありがとうございます。
シャーというような音も入ってるようです。
エラー等までは確認できていません。
９３８／９３９さんのレスありがとうございます。
チャイコの全集を…えーっと…入手…したんだが、ヤンソンスにしては
喧しくなくて耳に優しかった
喧しくなくて耳に優しかった
そもそもヤンソンスって喧しいか？
943 ：名無しの笛の踊り：2009/05/03(日) 21:13:37 ID:KQt9NFsC
チャイコ５番やるなら、ベトコンに併せて
ベートーベンの交響曲のほうがいいよ
ベートーベンの交響曲のほうがいいよ
一流クラスの指揮者＆オケはチケット代が高い。
購入者は富裕層がメイン。
富裕層は名曲集みたいなプログラムじゃないと動かない。
故にチャイ５とか。
購入者は富裕層がメイン。
富裕層は名曲集みたいなプログラムじゃないと動かない。
故にチャイ５とか。
サントリー以外は金額未定なのか
946 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 20:19:15 ID:VtpAnKxz
前のヤンソンス・五嶋は、シベリウス協奏曲、チャイコ４
次回のヤンソンス・五嶋があるとしたら、チャイコ６かもしれない
次回のヤンソンス・五嶋があるとしたら、チャイコ６かもしれない
947 ：名無しの笛の踊り：2009/05/13(水) 21:27:05 ID:bKiEqwlt
ぴあやE＋にも全く情報ない。ググッても来日情報ない。
ほんとに5月末にチケット販売なのか？
ていうか、ほんとに来るのか？
ほんとに5月末にチケット販売なのか？
ていうか、ほんとに来るのか？
948 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 00:20:45 ID:2DTC8fo/
よーよーま１人で値段上げすぎだろ・・・
950 ：947：2009/05/14(木) 07:15:20 ID:vflmoSXP
951 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 07:53:03 ID:bbl90k5z
別に焦らなくても充分買えるよ。
952 ：名無しの笛の踊り：2009/05/14(木) 08:08:00 ID:vflmoSXP
953 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 01:09:34 ID:3IXxsmax
ちなみに、2005年のバイエルン・ヤンソンス・五嶋は、一般発売初日にＳ席まで完売しました。
五嶋は初日にかなり売れると思うけど
ヨーヨーやオケのみのプログラムなら初日に完売は貧民席ぐらいでしょう
五嶋は初日にかなり売れると思うけど
ヨーヨーやオケのみのプログラムなら初日に完売は貧民席ぐらいでしょう
954 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 12:37:39 ID:a5etXooi
倉敷公演の学生券が1000円なのが驚き
955 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 14:55:46 ID:NQ13c6PV
>>954
「くらしきコンサート」は以前、ヘボウを呼んだときも学生1000円だったし
企業や個人から寄付を募って中高生親子を招待していた。
ヘボウの時、入り口に高校生が大勢いて驚いたｗ先生が引率していたので
お行儀良く聴いていたみたいだけど。
どっかの証券会社みたいに、寝てるだけの客を招待するのよりいいよ。
「くらしきコンサート」は以前、ヘボウを呼んだときも学生1000円だったし
企業や個人から寄付を募って中高生親子を招待していた。
ヘボウの時、入り口に高校生が大勢いて驚いたｗ先生が引率していたので
お行儀良く聴いていたみたいだけど。
どっかの証券会社みたいに、寝てるだけの客を招待するのよりいいよ。
アーツって先行販売だと座席指定できないの？
957 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 22:58:06 ID:3IXxsmax
マジ？せめてブロック選択ぐらいはできないの？
１階なんてヤダよ
１階なんてヤダよ
958 ：名無しの笛の踊り：2009/05/21(木) 23:07:46 ID:6kevNjyN
オレは2階センター狙い。
しかし高いね。
ベルリンフィルもシカゴも４万突入だしな…。
今後どうなるのか。
しかし高いね。
ベルリンフィルもシカゴも４万突入だしな…。
今後どうなるのか。
S席申し込んでみたけど、一階９列ばかりでる。
ためしにP席申し込んでみたら、意外に良い場所出たので
そっちにしてしまった。
２階なんででるんですかね？
ためしにP席申し込んでみたら、意外に良い場所出たので
そっちにしてしまった。
２階なんででるんですかね？
高いだけで音は上を通り抜けていく１階席になるぐらいなら
貧民席のほうがお得かもね
貧民席のほうがお得かもね
>>959
やせ我慢しないで。もとから安い貧民席狙いなんだろ。
やせ我慢しないで。もとから安い貧民席狙いなんだろ。
>960
だね。 サントリーの１階はやだ。 ２階正面もや。 やっぱP最高。
だね。 サントリーの１階はやだ。 ２階正面もや。 やっぱP最高。
963 ：名無しの笛の踊り：2009/05/22(金) 23:45:35 ID:Q3Unqmx0
バイエルンは音がいいから良い席で聞きたいよね
964 ：名無しの笛の踊り：2009/05/22(金) 23:59:34 ID:jz9F81wi
倉敷はＳ席も安い？
966 ：名無しの笛の踊り：2009/05/23(土) 09:07:50 ID:g1tZp34s
ベートーヴェンのコンチェルトの後にチャイコってのがなんかヤダ。
967 ：名無しの笛の踊り：2009/05/23(土) 15:16:24 ID:7t94jC4s
おととしのプログラムの方が充実してたね。
968 ：名無しの笛の踊り：2009/05/23(土) 15:19:04 ID:8qfTB6L5
>>967
「充実していた」と判断した根拠は？
「充実していた」と判断した根拠は？
チャイコフスキーからベートーヴェン交響曲第３番に変更する気ないかな？
970 ：名無しの笛の踊り：2009/05/23(土) 17:30:06 ID:8qfTB6L5
>>969
つーか、協奏曲をチャイコンに変更すれば世ろ紙
つーか、協奏曲をチャイコンに変更すれば世ろ紙
971 ：名無しの笛の踊り：2009/05/23(土) 17:42:56 ID:2aflD9DJ
チャイコンは去年のフィラデルフィアでやったしな。
せっかくバイエルンだからドイツもので。
せっかくバイエルンだからドイツもので。
バイエルンだからドイツもの、とかそういう固定観念があるから来日プログラムが
どこもつまらなくなるんだ。
だからモスクワ放送響がチャイコフスキーばかりやる羽目になるし、
チェコ・フィルがドヴォルザークとスメタナばかりやることになる。
いい加減にしろ！
どこもつまらなくなるんだ。
だからモスクワ放送響がチャイコフスキーばかりやる羽目になるし、
チェコ・フィルがドヴォルザークとスメタナばかりやることになる。
いい加減にしろ！
973 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 10:27:55 ID:U3vr8Sug
バイエルンは世界でも5指に入るスーパー万能オケじゃないの
ドイツものにこだわるとかありえないな
ドイツものにこだわるとかありえないな
974 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 10:31:49 ID:PjUTAxp6
昔コンセルトヘボウはあまり好きではなかったが、最近のオケの音はナカナカ好みです。
975 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 11:05:25 ID:wKJIH6dY
ぴあ電話つながらねー
976 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 11:12:53 ID:wkwd1JUt
相変わらず人気あるね。
977 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 11:20:01 ID:wKJIH6dY
五嶋とユンディとヨーヨーを
同日に売るなよ
電話つながらねーじゃねーか混雑して当然だろ
同日に売るなよ
電話つながらねーじゃねーか混雑して当然だろ
電話つながらないね・・・
WEBのS席は相変わらず１階９列しか出ないけど、
電話が繋がれば、２階もありなのかな？
WEBのS席は相変わらず１階９列しか出ないけど、
電話が繋がれば、２階もありなのかな？
979 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 13:45:39 ID:wKJIH6dY
やっと電話繋がったわ・・(;´Д｀)
開始４時間近くかけ続けたとかどんだけ必死なんだ俺はwww
希望の席残ってて良かったよホントに
開始４時間近くかけ続けたとかどんだけ必死なんだ俺はwww
希望の席残ってて良かったよホントに
980 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 13:50:53 ID:HP+1pCar
>>979
電話代いくらかけた？
電話代いくらかけた？
981 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 13:53:45 ID:wKJIH6dY
982 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 14:12:45 ID:0wGg1iO7
インターネットは1階しか出て来なくてイライラしたが
電話やっと繋がって良かった。
電話やっと繋がって良かった。
983 ：名無しの笛の踊り：2009/05/24(日) 17:28:49 ID:H3DdQGk9
ポリーニやシカゴより混雑してるんだな
ヤンソンスが人気なのか、バイエルンが人気なのか、
アーツの対応が糞すぎるのが問題なのか・・・
ヤンソンスが人気なのか、バイエルンが人気なのか、
アーツの対応が糞すぎるのが問題なのか・・・
シカゴは高すぎだし、ポリーニはソロでしょ？
あと、カジモトはWEBでも座席選択できるというのも大きいのでは？
あと、カジモトはWEBでも座席選択できるというのも大きいのでは？
DGに捨てられたけど日本では
何故か人気のユンディも被ったからでは？
何故か人気のユンディも被ったからでは？
でも、ソリストにヨーヨーマとみどりって凄くね。
ヤンソンス以外でこの2人を連れてこれる指揮者いるのかね。
もちろん演奏内容を期待で買ったんだけど、後年「世紀の共演」などといわれるステージになるんじゃねの。
ヤンソンス以外でこの2人を連れてこれる指揮者いるのかね。
もちろん演奏内容を期待で買ったんだけど、後年「世紀の共演」などといわれるステージになるんじゃねの。
987 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 21:41:42 ID:VXSxN4Hm
988 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 22:30:57 ID:VYn+3LWf
WebでＳ席選択すると１時間半粘っても１階席しか出てこないのな・・・
Ａ席に切り替えたら最初は１階席出てきたが何度かやってたら
ＬＣ後方出てきたのでラッキー。ここなら下手なＳ席よりずっといい。
Ａ席に切り替えたら最初は１階席出てきたが何度かやってたら
ＬＣ後方出てきたのでラッキー。ここなら下手なＳ席よりずっといい。
989 ：名無しの笛の踊り：2009/05/25(月) 23:55:22 ID:2WCMFXob
>>987
乙といえよう。
乙といえよう。
カジモトでさえネットで座席選択（先行初日は開始2時間のみブロック指定）できるのに
アーツは何で座席選択を導入しようとしないのだろうか・・・、ぴあの問題なのかな？
アーツは何で座席選択を導入しようとしないのだろうか・・・、ぴあの問題なのかな？
明らかにぴあの問題だね。ぴあは去年中国のベンダに開発させたシステム刷新で
大トラブルを起こして、その後もチケット販売量を減らさざるをえなくなって大赤字、
リストラをするありさま。
それからもずっと早朝はシステムメンテナンスで停止させていたから、安定運用とは
程遠いんじゃない？この前の土曜もその日の発売開始のチケットの扱いが始まった
10時からクレジットカード決済がトラブった。オレも被害者の一人。不正利用でもされたかと
わざわざクレジットカード会社に電話してクレジットリミットを確認してしまったよ。
たぶんその日発売のチケットは、多くの客が他の取り扱い業者に流れて、
超人気公演以外はぴあではほとんど売れなかったんじゃない？
こんな状態ではぴあで座席選択ができるようになるなんて夢のまた夢。
JAがぴあと組んだのが間違いだな。
大トラブルを起こして、その後もチケット販売量を減らさざるをえなくなって大赤字、
リストラをするありさま。
それからもずっと早朝はシステムメンテナンスで停止させていたから、安定運用とは
程遠いんじゃない？この前の土曜もその日の発売開始のチケットの扱いが始まった
10時からクレジットカード決済がトラブった。オレも被害者の一人。不正利用でもされたかと
わざわざクレジットカード会社に電話してクレジットリミットを確認してしまったよ。
たぶんその日発売のチケットは、多くの客が他の取り扱い業者に流れて、
超人気公演以外はぴあではほとんど売れなかったんじゃない？
こんな状態ではぴあで座席選択ができるようになるなんて夢のまた夢。
JAがぴあと組んだのが間違いだな。
[18:30:51] re_mix119： ・・と、ありがとうございました(*^^*)
[18:30:53] toukoudennki： そんなにぼったクリには思えないけどね
[18:31:00] toukoudennki： あい
[18:31:01] toukoudennki： またね
[18:31:04] re_mix119： どうもありがと(*^^*)
[18:31:06] toukoudennki： いえいえ
[18:31:10]退室：toukoudennki
[18:31:32] re_mix119： 時間なので、失礼させていただきます(^^)/ｼﾞｬﾈ
[18:31:42] re_mix119： ～♪
[18:32:06]退室：re_mix119
[18:30:53] toukoudennki： そんなにぼったクリには思えないけどね
[18:31:00] toukoudennki： あい
[18:31:01] toukoudennki： またね
[18:31:04] re_mix119： どうもありがと(*^^*)
[18:31:06] toukoudennki： いえいえ
[18:31:10]退室：toukoudennki
[18:31:32] re_mix119： 時間なので、失礼させていただきます(^^)/ｼﾞｬﾈ
[18:31:42] re_mix119： ～♪
[18:32:06]退室：re_mix119