史上最高の指揮者を決めるスレ

世間一般の認識はフルトヴェングラーかも知れないが、
やっぱりバッハ演奏の真打ちカール・リヒターが本命ではないか？

カラヤン以外有り得ない

当然アンセルメ。
次点はアンゲルブレック

フルヴェンとリヒター同列に扱うなよ格付厨

ラファエル・クーベリック

マジレスですまんが


小澤征爾

マジレスで申し訳ないが、やはりぼくだといえよう。

クナかノセダあたりが最高だと思う。

俺にとってはイヴァン・フィッシャーがネ申

それはやっぱりカラヤン以外考えられない。

ザンデルリンクは？

ジュリーニ

アンタ・ダレティ

Ｓ カール・リヒター　フルトヴェングラー
---------------Ｓ級クラス---------------
Ａ上 トスカニーニ　ワルター　デューク・エリントン
Ａ下 カルロス・クライバー　ジョージ・セル　クナッパーツブッシュ　クレンペラー
---------------Ａ級クラス---------------
Ｂ上 バーンスタイン　カラヤン　エーリヒ・クライバー　ライナー　戸愚呂弟
Ｂ下 小澤征爾　アバド　アーノンクール　ブーレーズ
---------------Ｂ級クラス---------------
Ｃ上 サイモン・ラトル　ムーティ
Ｃ下 宇野 功芳
---------------Ｃ級クラス---------------
素人

ﾀﾞﾝ池田

おれ

スマイリー小原

ヨッフム以外いい指揮者はいない。

夏厨スレ乙

>>8
クナとノセダを一緒に語るのはおそらく君だけだな。
てか、古い録音聴いて喜んでるクナヲタはノセダなんて生で聴いたことないだろ。

以下、「実演聴いた」を語るスレになりますた

>>1
格付け
http://ex20.2ch.net/ranking/

この人こそ史上最高の指揮者
ttp://www.memuro.hokkaido-c.ed.jp/chorus/06chorus/3D.wmv

アバドでないことだけは間違いない

もう、吉田ジーリオでいんじゃね？

>>20
身長で思い浮かべただけ。
普段はクナなど滅多に聴かぬ。ノセダは生で聴いた。

俺はエデュアルト・マータの実演を聞いた。春の祭典。
死んじゃったな。

ライモン・サトル

リヒターなんて過去の遺物

あのストコフスキーに「最高の指揮者」と呼ばれ、
生前のブルックナーやブラームスから全幅の信頼を寄せられていた
ハンス・リヒターこそが史上最高でしょう

マーラー

指揮者の先祖って誰なの？

アバドかアシュケナージかフルトヴェングラーで迷うね。

レヴァインかメータかで迷っているといえよう。
これにバレンボイムとハイティンクを付け加えたい。
もちろんフルトヴェングラーやクナ、シューリヒトは採らない。

迷うと結局は宇野盤を上げるのが常套手段といえよう。

テミルカーノフは地味ながら、世界的指揮者だょ。
叩く人もいるにはいるけど・・・・・・・・・・・

�@オットー・クレンペラー
�A宇野珍ポーコー
�Bアンソニー・パーキンス






史上サイコの指揮者

演奏はともかくも行動まで入れて考えると、やはりフルトヴェングラーは史上最高だろうな。
彼が安易にアメリカへ渡っていたら戦後のヨーロッパのオーケストラ音楽はなかったといっても
いいだろう。

>>37
>彼が安易にアメリカへ渡っていたら戦後のヨーロッパのオーケストラ音楽はなかったといっても
>いいだろう。

そうなってたら戦後のアメリカのオーケストラ音楽もなかっただろうね。

宇野先生に一票

>>37
そういう考えがいちばんくだらねぇんだよ。
フルトヴェングラーなんて、自分のこと考えてただけ。
カラヤンだって、自分のこと考えてただけ。
そして二人とも才能には恵まれていた。それだけだよ。

カラヤンが同だったかは知らないけど、フルトヴェングラーはカラヤンのこと考えていただろ。
クレンペラーもチェリビダッケも必死になってカラヤンのこと考えていたｗ

カラヤンが考えてたのはトスカニーニのことだよ。

テミルカーノフは地味だがなかなか良い演奏をする。ロシアものでは他の追随を許さないね。
ただ、ロイヤルフィルあたりだと、オケの下手さが強調されてしまうのが残念。
どんなオケでも最高の演奏を引き出してこそ、名指揮者と言えるとしたら、
トップにはなれないが、解釈で失敗がないし、楽しませてくれる点ではトップと言っていい。

カラヤンしかいないでしょ？

ドゥダメルに決まってるでそ。

カラヤンの奥さん

耳のよさだけで考えるとチェリが古今東西最高の指揮者

エッシェンバッハに３票

テミルに一万八千二百六十二票

フルトヴェングラーとクナは別格である。


といえよう。

宇野最テー

コバケソ

カラヤン。と言った人間は、フルトヴェングラーのがいい。と言われる。

フルトヴェングラー。と言った人間もまた、ニキシュのがいい。と言われたに違いない。

ポール・モーリア

↑言えてる。

トスカニーニに二点

最凶、最恐、最驚の３拍子揃った最強の指揮者、トスカニーニに４ルピー

でもイタリア人なんだよな

ターリヒもわすれんなよ

ターリッヒに二点

トスカニーニかな、嫌いな方も多いのはわかるけど

>>58
ゲルマンか？

シノーポリ

テミルカーノフはロシアのベテラン指揮者って感じしか抱けないけどな？

なんかでもヤンソンスよりも評価低くねえか？＞テミル

大衆の心をとらえるのも 名指揮者の資質

ラヴェルやバルトークやエルガーを得意とする指揮者はこういうランキングには
登場しにくい。「史上最高の指揮者」という言葉の裏には、
「史上最高の作曲家」についての暗黙の了解がある。

モーツァルト、ベートーヴェン、ブルックナーが基準になっている。

テミルは地味だけどセンスはいいと言う人もいますね。
ヤンソンスより評価は低いけど、実力はテミルが上かな？

ハンスフォンビューローと言ってみるテスト

ブルックナーが浮いてるｗ

カラヤンとオーマンディがクラシック界の次代を担うと評した当時の若手指揮者5人

クラウディオ・アバド
ロリン・マゼール
イシュトヴァン・ケルテス
ズービン・メータ
セイジ・オザワ

テミルが評価されないのはムラヴィンの悪口言ったから、その呪いw
やはりお世話になった故人を悪く言ってはいけない

>>1
世間一般ではフルヴェンなの？

>71
ケルテスは仕方ないとしてなんという見る目のなさ
まあポスト的にはみんな成功したけどさ

>>74
見る目がないのはお前だろｗ

ケルテスの演奏ってなんか怖いように聞こえちゃう。
テルアビブでおぼれ死にしたという先入観念かな？

ボールトとパレーと言ってみたい！

クーベリックのことも思い出してください…

ハンス･リヒター、カール・ムック、マーラー

何故メータの名があがらない？

フルベンが高評価なのは和ヶ国だけ。
大衆にウケレバ何でもやるスタイル。

クナッパーツブッシュ
ワーグナー、ブルはクナに限る。

メーターのブラ１/ＶＰＯ盤は永遠色あせる事ない名園
たしかその年マラ２も素晴らしかった。

>>81
>和ヶ国
？

>>83
わがくに→「日本」ってことじゃないの？

フルヴェンは凄いとは思うが、モノラルで聴くのが嫌いなので、数枚しか持っていない。
多分史上最高なんだろうが‥

>>71
やっぱり　真のマエストロって言うのは後進の見極めもすごいね！

ケルテスは無理だけど
マゼール　アバド　小澤　メータ
に　彼等の次を担う若手（40歳以下）は誰か？
って聞いてみたいね。

アバドは　ハーディングだろうけどね。

クリュイタンス、テンシュトット

ベイヌムが抜きん出てる
かなり下がってシューリヒト
もう少し下がってエーリッヒ・クライバー
さらに下がってケンペ
ずっと下がってクリップス
以上史上ベスト５の指揮者

トスカニー二はすごいと思うがモノラルだから…。

録音が良ければモノラルでもＯＫ。
しかしダメ録音のモノラルは……。

フルヴェンは録音がよくなくって聴く気がしないのがいっぱいある。

>>91
それをフルヴェンのスレで書くとボコボコにされるよ……。

録音が悪くても、名演か駄演かぐらい分かるよ。

　　　　祝

　　　　・

　　　　き

　　　　ち

　　　　が

　　　　い

　　　　卑

　　　　危

　　　　多

　　　　死

　　　　亡




.

マゼール。
もうすぐ80才には見えない。

ケルテスが長生きしていれば、いい指揮者になったと思う。
惜しい人を早く亡くしてしまった。

クリップスなんてベルリン・フィルからマーラー9番を依頼され安請け合いしてしまい
直前になって「やっぱり出来ない」とドタキャンした一流とはいえない指揮者。

クリップスは人格最低のクソ指揮者（という表現は使ってないが）
であると、ジョン・カルショーの本にも書いてある。

てんすてっと

１００

グールドがクリップスを最も過小評価されている指揮者と言ったのは有名

人格という意味ではマゼールもすごいらしいな

↑どう凄いの？

変態って事

>>104
それは頼もしい。

一般人の感覚で判断する人いないよね。

ゴロワノフ、宇野功芳、安倍晋三

マゼール！　トスカニーニ響とのはカッコよかったよ。アンコールの「シシリア島の夕べの祈り・序曲」ワクワクしました。ニワカなので、曲知らなかったけど、すっごく幸せだった。

カラヤンの名前が出てこないな

カラヤンはアンチが全員の勢いだからレス入らない。史上最高にしては小物過ぎはしまいか？

トスカニーニは確かに候補だ。
現在でも上演される人気オペラ「道化師」「ボエーム(プッチーニ)」「トゥーランドット」
の初演指揮者というだけで功績が偉大。

現在のレパートリーの初演指揮者がエライというなら、
モントゥーやアンセルメも、おおいにエライ訳だ。
実際、エライと思うけど。

>>109
カラヤンを小物というほど大物ってそんなにいるか？

フリッチャイあｎんであんな早死にしちまったんだよう。

フリッチャイの新世界と悲愴はなかなかいいぞ。

ムラヴィンスキーで手打ちをしましょう。

といっても誰も手打ちなどしないのはわかってる。

じゃ、結論としては
朝比奈ってことですね。

>>116

もちろん千足のほうでつねｗｗｗｗｗ

朝比奈千足は岩石顔の爺さんだ。

佐渡裕さんは？

アンセルメに決まってるだろアンセルメ。
第２位はアンチェル。
理由はどちらもアンで始まるから。
アンゲルブレシュトもいいな。
アルヘンタは惜しい。

アンが付けば1番？
そんなことがあるもんか！
アンパンマン…No.1ヒーロー
鮟肝…No.1酒の肴
ANDROMEDA…No.1レーベル


確かに。

>>112
てかそもそも小物にアンチはつかない。

カラヤンは若い頃クレンペラーに、演奏中に公衆の面前でイヤミを言われても何も
言い返せず、愁然として指揮を続けたとか、クレンペラーの「エロイカ」を聴いて
おべっかを言いに楽屋まで行ったとか、結構悲惨な話も伝わっているな。

カラヤンは没

>>123
にわかに信じがたい話だ。伝えたものの偏見というかやっかみがかなり入っているような気がする。

>>124
そんなこと言っても、現実的には圧倒的にカラヤンの支持者の方が多いだろ。

カラヤンの支持者って、演奏家、指揮者、批評家に偏っていて、普通のファンはアンチが圧倒的だよ。

それは団塊の話だろ。

おれ普通のファンだけどカラヤンは凄いと思う。

>>125
まだクレンペラーがドイツにいた頃だし、フルトヴェングラーも当然、健在の頃、
カラヤンはまだまだ新米の小物だったから、ありそうな話だと思うが。

そもそもカラヤンの演奏は、それまでのドイツの伝統的なものとはかなり異なる
し、もともと出世欲とかギラギラさせていた男だから、他の芸術家たちが忌み嫌った
理由がよくわかる。

カラヤンの悪口言って一人前みたいな
団塊世代の教養主義には反吐が出る。
やつらは音楽を耳じゃなく頭で聴いて
解説や批評を読んで理解したつもりでいるのな。
普通に音楽として聞けばカラヤンの録音は
どれも水準以上の良い出来だよ。あとは好き嫌い。

俺はカラヤンは余り好きでは無い。団塊の世代よりずっと下だけど、
通俗名曲は多少良いが、珍曲を余り録音してないから疎遠になった。

じゃ、珍曲専門指揮者聴いてれば問題解決。

チェリビダッケはなんとなく好き

>>131
そうかねえ〜。
ベルリン・フィルと録音したモーツァルトの後期の交響曲、70年代以降の
「田園」、「新世界」「ザ・グレート」、ジメルマンと録音したグリーグ＆シューマン、
いずれもうるさいかぬめっているかのどちらかで、とても水準以上とは思われなかった。

逆にカラヤンでいいと思ったのは、シベリウスだな。聴き応えがあるよ。

ベルリンフィルの常任ってみんなモーツァルト苦手だよね。
なんでだろ

カラヤンは録音レパートリーが異常に広いから
各作曲家の専門指揮者と比較されてマニアに貶されやすいよね。
ベームはドビュッシー演奏でアンゲルブレシュトと比較されないけど
カラヤンはオネゲル演奏でミュンシュと比較されたり
ショスタコ演奏でコンドラシンと比較されたりするからね。

なるほどね。とても分かりやすい。

>>136
ていうか、存命の指揮者の中でモーツァルトが得意な人って、ちょっと見当たらんがな。
ムーティが結構録音もしているんだが、評価はあまり高くないみたいだし、レヴァイン
は最近、モーツァルトは演奏しているのだろうか…。

>>139
プレヴィンがおるやないけ。

>>139
アーノンクールもおるで

>>139
＞ていうか、存命の指揮者の中でモーツァルトが得意な人って、ちょっと見当たらんがな。

思考停止何十年目ですか？
古楽器派を筆頭に山ほどいますが。

ブロムシュテットのモーツァルトは結構良いと思う。CD出してくれんかな。

オレも古楽器否定派だったしモーツァルトも苦手だったんだけど
アーノンクールとホグウッド聴いてから考え変わった。

金聖響聴いて、ピリオドが嫌いになった。

それはピリオドとは言わないだろ

ebihara

>>136
指揮者の問題もあるかもしれないが、要するにベルリンフィルの音色
（特に弦楽合奏の）が、根本的にモーツァルトに向いていないのだと思う。
俺はかなりのモツオタなので、ウィーンフィルよりベルリンフィルのほうを
高く評価する人の気がしれない。

>>148
「魔笛」に関しては、BPOの音色もいいと思ったよ。

デュトワ好きなんだけど…だめ？

デュトワは感動的な音楽作りと言うより、デリケートな美音を作る指揮者。
日本人は感動的な指揮が好きだから、ランキングには入らないだろうが、僕は好きだよ。

オットー・クレンペラーが最も偉大だと言えYO