ヴァイオリン　レイトの会　3巻目

無知なのに傲慢な若者も散見するよ

>>948
気苦労とまではいかないが、レッスン行った日は
「今日もカテキョより高い金払って小バカにされに行ったものよ」
とウツになる。もう今のセンセからバイバイするけどね。

そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

「私の生徒じゃなくなってからにして」ってのは、
「私に習っているようなレベルでオケに入るのはムリだよ」
っていう意味で言ってるんじゃないの？
オケ入るなら破門ていうんじゃなくて。

オケやりだすと全楽章一時間の曲とかやるわけだから、
オケの練習が手一杯で、とても、レッスンの曲なんかやる暇ないし。
初心者がオケの曲を弾き通せるわけもないから、
音程もボーイングもめちゃくちゃで弾いちゃうことになる。
どんなに真剣にカリキュラムを考えてレッスンしても、結果的に上達は見込めないし、
時間の浪費になってしまうからだと思う。

ＹＡＭＡＨＡの先生なんかやる気ある人とない人に分かれるからな。

自分の楽器も持ってこないで
ボロボロになった貸し楽器で教える先生なんて先生の価値ないよ。

先生誰？って聞かれたときに名前を出されたくないんでしょ。
どんな人にも教えることができるって思えば恥じることじゃないのに、
恥じるんなら、そういう仕事の仕方をしている自分を恥じればいいのにね。
あるレベル以上の弟子/生徒しかとらないって方法もあるんだから、
それじゃ食っていけない自分を恥じて、やつあたりすんな、と。

>>958
勘違いしてるよ。オケを禁止するのは良心的な先生。
オケをやるとボーイングやフォームがめちゃくちゃになる。

そうなのか

楽しいと思ったんだがなあ・・

>>959
オケ弾きになりがちなのは、アマでもプロでも同じ。
５年は辛抱してみよ、とか言い方があると思う。もうレイトなんだし。
まあ、教わる側も自分の意識なり求めるレベルに応じて先生を選ぶべきで、
一流の先生にむりむりついて、先生を困らせてはいかんというところか。
師と思えるなら、問答無用で従えばいいし、先生としか思えないなら、
アマオケ参加を目指すのに協力してくれる先生に代わればいいと思う。

残り数名になりました。ヴァイオリンレッスンの
[茂木ヴァイオリン塾]です。検索して起し下さい。

まあ、プロ奏者の世界はとにかくめちゃめちゃ狭いからな、メンツ、
プライドが何より大事だし。

>>958が書いてるとおり、>>944の先生が誰なのかがオケの中で広まって
他のオケメンの先生に「うちのオケのヴァイオリンパートに新人が入って
来たんだけど、これがヘタでお荷物でみんな困ってるんですよ。どうも
○○さんの生徒らしんですよね。○○さんどんな教え方してるんでしょうね」
と伝わっていくのがイヤなんだろう。

まあすべては>>944のレベル次第の話だと思うけど（笑）
（>>944がうまければ逆に先生の自慢にもなり得るわけだし）

ひでえなア
ホントに酷いインターネッツだ

先生のあらさがししても上手くならないから、
自分のあらさがしに逝ってきます。

>>965
嘘を嘘と(ry

前々から思ってるんだが，このスレにカキコしてるヤシで
ほんとにヴァイオリン奏いてるヤシ，一体どのぐらいいるんだろうか？ｗｗｗ

ちなみに，俺はリアルレイト（３年目）ｗ

私は、ヴァイオリンレッスンという
敷居の高さを取ろうと思い、
かなり、安いレッスン代を設定してます。
インターネットで、検索すると、私と同じくらいの学歴、職歴、
の方は、私の3倍のレッスン代です。

別にそれが、悪いわけではないのですが、
私と仕事をしていた、F氏は、K線、S駅で、体験レッスンに1万円取っていたり
自分の楽器を買った時期から、銀行の利息分とりお弟子さんに売ったり
お金の臭いを感じさせられます。

昔、SフィルのコンマスのI.Y氏は、楽器屋と組んで
高い楽器を買わせ、キックバックを受け取ってました。
中学生でも、怪しいと感じました。

往々のして、ヴァイオリン講師は、お得意の楽器屋と組んでいます
私は、一切、しがらみなくやっており、楽器屋に絶対に名刺を渡しません。
食事や、色々と、誘われても、絶対行きません。

これを、やってしまうと、墓穴を掘る事と、十分認識しているからです。

残念ながら、今の日本は、こうした状況が、まだ残っています。


早く、みんなが、オープンになれば、良いと思う日を、感じています。

コピペはやめな。失礼だよ。

>>968
　　　　　ﾉｼ

>>968
え〜〜、でもここって「レイトの会」でしょ。

当然みんなレイトで、それぞれレッスン上の悩みなどを相談し合ってる
わけでしょ。

ヴァイオリン弾いてない人が見に来ても面白くもなんともないでしょ。

自分ももちろんヴァイオリン練習してますよ、いつまで経ってもヘタの
横好きですけど。
あと自分も、先生にはもっと細かく指導してほしいなあと常々思ってます。
先生に面と向かってはなかなか言えないんですけどね．．．．．

普通のオケはかなりうまくなってから
入った方がいいと思うよ。

これがスポーツだったら後半の終わりに指だけは少し回るレイトを投入
なんて展開とか面白そうだけどなｗ

>>958
お前がやつあたりすんなよと言いたいｗ
どんな人でも教えるのと
どんな人でもオケに送り出すのは違う。

>>975
ちょっと私怨目一杯入れて書いたから、ご指摘のとおりなんだけど、
師や先生を変わる理由は、１）トラブルや２）アーリーのごく一部で進歩が
めざましいから適した環境に変わる(音大入学や留学も含める)って時以外は、
あんまりないとおもうのだよ。レイトだったらよっぽどのことが
ない限り同じ先生につき続けるのが普通とおもうわけ。
そこで>>944の「アマオケに入るなら，私の生徒じゃなくなってからに
して下さいね．」ってことは、尋常じゃないな、言い方があるだろう
とおもったのさ。
>>944の師はプロオケ所属なんだからオケの技術を伝承するのに
特に最適なのにさ。
私怨の盛り上がりも去ったので、練習逝ってきます。

言い方もあるだろうが、虫の居所がわるかったのかもな。人間だし。

技量が伴ってないのに桶に入りたいなんて言い出せばそりゃたしなめられるわ。
言い方も適切だと思うけどな。
いまの段階じゃ本人も楽しめないし、桶にも荷物になるだけだと直に言うよりかはマシだろ。
指導者としての責任なんて考えちゃいないだろ。下手で非難あびるのは本人だけの問題。

944です

どうも自分のカキコでスレを騒がせたようでスマソ

自分の先生のアマオケ入団不可の方針は，大体>>958 >>964が言ってる
ような線かと
自分の先生は教室とか開いてるわけではなく，自分の高校，大学の後輩に
当たるので特に個人的に教えてもらってる．そういう事情も関係していると
思う

自分のレベルの件ですが，今現在は，「スコットランド幻想曲」見てもらって
ます

>>944, >>979
勝手な想像書いてごめんな。
師弟関係がどんなものかは、一言だけを他人がとりざたして
計り知れるもんじゃないね。
教えるのも労力いるんだから、そこまで育ててくれたってことは
きっと大事に育ててくれてるんだろう。がんがれ。

新スレ(4巻目)立てました。そちらへどうぞ。

スコットランドやっててオケに入るのを止められるっていうのも
逆におかしすぎないかｗネタじゃないのかｗ

>>982
スコットランドって、オケに独奏でお願いされて招待されるレベルとちゃうの?

ん？

ごめん、曲を全く勘違いしてた。

youtube行って聴いてみたけどスコットランド幻想曲って相当難しくないか
ハイフェッツがいつものように簡単そうに弾いてたけど

>>983
だからおかしいって言ってんだよｗ
それだけ弾ければかなり余裕が生まれるよなあ。

まぁソロがかなり上手いからと言って、アンサンブル能力があるかどうかは分からないので、
その先生が一緒に弾いて、アンサンブル能力がないと判断したのかもね。

もしくは、セミプロ並のオケに入りたいと思ってるとか。

あくまで私の予想なので、不快に感じたらごめんなさい。

音大出じゃない人は音大出が主な職場での身の振り方には気をつかうんじゃ。

アンサンブル能力ってｗ胡散臭いｗ
単に慣れとか周りに合わせるだけで十分だしなあ。
その能力はよくわからんけどやってみて経験して鍛えたり判断したりするものだしなあ。
アンサンブル能力がなさそうだからやめろっていうのは
レイトにセンスないからバイオリンやめろっていうのと同じようことじゃないかｗ

セミプロだったらきついかもしれんけど普通にアマオケって書いてるから
アマオケなんだろう。

アマオケ事情。
最近入ってきたヤツ２人がすごく嫌な感じで、正直辞めて欲しいです。
今まで仲の良いメンバーでまったりしてきたのに、そいつらのおかげでめちゃ雰囲気悪くなってるんです。
その２人は新人のくせにいきなり我々にダメだしする始末。そら嫌われますよ。
めちゃくちゃうっとうしい。さっさと出て行け。

新入団員募集しといて出て行けとは筋違い。
現状メンバーでマッタリ満足してるなら初めから入り口閉ざしとけ。

まぁ良くある問題だよな
上手くなるのと楽しくやるのどっちを重視するかで大体問題になる。

新人からしたら下手糞なのにえらそうとか思われてるんだろうし、古参からすれば>>993のように思う。

確かに団員募集しますけど、本音を言えば「合う」人間を募集してるわけです。

つか、「募集中」って言ってるのは運営の人たちで、私達ははっきり言って今のメンバーでやりたい。

一番の問題はその2人。おまえらできてんの？ってぐらい２人でガッチリ固まって。
いつも２人で話してる。こっちが話しかけたらすっごく壁を作って、
「今いいところなんだから話しかけないでよ」ともとれるオーラを出す。

なにしに来てるの？楽器やりたいだけなら2人でカラオケでも行って来いってんですよ。

新人のくせに、の前に技量勝負じゃないのか
まあアマオケだからか…

>>994
それはお前さんらが現在その二人を拒絶するような空気を作ってしまっているからではないか？
新しく入ってきた二人が方針と異なるというならそういう旨をちゃんと伝えればいい。
そういわれればその二人だって妥協するなりやめて別のところいくなりするだろうよ。

俺の地元のオケで似たような事やってボロボロになってるオケがある。
古参のコンマスばあさんとその取り巻き連中が入ってくる新人を片っ端からいびった結果(特に自分より腕の立つ奴や向上心のある奴ほどいびりの対象になった)、
弦楽器奏者は入らないほうがいいという話が広まって今じゃその地方の市のの名前を冠するオケじゃ最低レベルの腕前だ。
管楽器奏者の連中も困ってるそうだよ。
新人が入らなくなったらその楽しくやってるオケさえもそのうち立ち居かなくなるって事を肝に銘じたほうがいい。
確かに気の会う連中でやったほうが楽しいのは当たり前だがな。
ただ相手が悪いとするんでなく、何とかなじめるようお互い考えたほうがいいだろうよ。
そこまでやった上であまりにとんでもないならそのように勧告したほうがいいだろうし。

「新人のダメだし」を具体的に書きます。

『（なにかの会話の途中に）だってこの団の人たちってテンション低いってか、暗いでしょ〜。ぎゃはは』

こんな事言うヤツってわかってたら入団拒否してたんだけど。

そりゃさっさとつまみ出せ
そういうこと言えるような奴に譲歩してやる必要は無い
そんなにとんでもないというなら満場一致で追い出せるだろうよ

でも「辞めてください」なんて言えないし。
運営の人なんてむしろもっと人を集めて大曲をしたいって思ってるし。

私の周りの人間はすでにプチ無視状態。
てかその2人も壁を作ってるのでお互い会話は無い。
こんなんだから雰囲気がむちゃくちゃ悪い。

だれかが人柱にならないといけないんだろうか？
時間が解決するんだろうか？

１０００ならあの子と仲直りできる

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