【新装】サントリーホールを語ろう

この九月にリニューアル再オープンする、東京赤坂のサントリーホールをあらゆる面から徹底検証・
討論しよう。

　特徴の悪名高き【お風呂場トーン】はどうなる？

1です。
「コンサートホール」スレが荒れているようなので別スレたてました。
よろしく。

語りません
勝つまでは

銭湯のお風呂のような響は継続なのか？

あの響きが嫌なら、日比谷公会堂ででも聞いてろ。

>>5
ミチヨシ先生おはようございます。

　　　　　　 -ーv,_r　、
　　　 ,-‐彡彡彡i川i;ﾐヽ
　　　ｉ'彡彡　　　　ヽﾞ､ミi、
　　　lﾐ''　二__ﾆ__ 二　ヽﾐ!
　　　ﾄ;_,,,,,,__　__,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ｆ|. =・= Ｈ =・=~iｰ6）ﾘ　　 　／
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|
　　　 |' 　,-ムｰ､ 　 ｀　ﾉ　　　　|　
　　　 ヽ　rrrrrrri > .　/ 　 　　＜　問題は2階のトイレだといえよう
　　　 　ヽ,￣ ￣､ヽ._ﾉ　　　　　　|
　　　　 　ゝ----一´ヘ　　　　　 |
　　　　　人,_______／　／￣＼　　＼
　　　 ／|/<::-()-::入/　　　　 |　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣

銭湯効果で下手糞な在京桶でもそこそこ上手く聞えちゃうホール。

コンサートに来て、さらに銭湯にも入れる。

すべて前向きに考えよう！ヽ(`w´)ﾉ

デッドなホールの方がいいと言う「トスカニーニの録音を誤って学習した
昔の評論家の迷文に毒されたままのバカ」が集まるスレはここですか。

むかし、田舎者が上京した感想を語る
「サントリーホールいってきたよ」
なる良スレがあったな。

リンクきぼんぬ

2階トイレ、男女逆にしてほしいなぁ。

吹奏楽って音楽じゃない。
同じ曲ばっか練習して音程合わせたり縦ばっか気にして。
日本の音楽教育は根本的に間違ってるよ。
編成をA,B,Cに分けてる時点で低レベル。
音のでかさで判断するってホントに見当違いなことだ。
あんなに頑張っている中学生や高校生がいるんだから
日本は本質的な音楽教育に取り組む必要があると思う

ってコメントを他のとこでしてみた。そりゃつつかれるわな。
なんでこんなこと書いたかって
札幌の吹奏楽のコンクールはキタラってホールでやるんですよ。
サントリーホールと同じ造りのすばらしいホール。そこでどんちゃん騒ぎの吹奏楽やったらどうなるか想像付きます？

>>13

ナゼ?　女子トイレには行ったことがないので理由ｷﾎﾞﾝ。

>>15
トイレにいっトイレ

>>14
吹奏楽の甲子園は「普門館」ですから。
音響の悪さは定評があります。
東京佼成ウィンドオーケストラすら使わないし。
しかもキャパがでかい（あのNHKホールも超える）
そんな中勝ち抜くには音のでかさが大事なのです。

外でやれよ外で。

>>14
ごめん、板違いなんだけど吹奏楽に関しては激しく同意。
同じような主張をしたことがあるが叩かれたｗｗ

>>14
女子は必ず大行列。男子トイレの前も塞ぐほど。
逆にすれば男は行列を気にせずスッキリ入場できる。

>>20

なるほどそのとおりだ。

ホワイエがバカ高い
値下げ汁

カラヤン広場ってのは恥ずかしいから名称変更しろ。
なんで日本の施設に外人の（しかもたいして関係ないやつの）名前なんだよ。

関係なくはないだろう。
カラヤンはサントリーに設計や音響実験から関与している。

どうみても「サントリーホール」の方が恥ずかしいと思うが。
まあ最近はむこうでも「ウォルトディズニーホール」なんてあるらしいけど。

名前なんかなんでも良い。

さすがに、黒烏龍茶ホールとか燃焼系アミノ式ホールとかなったら嫌だべ。

23、夏厨

宇野珍ポーコー広場よりはいいだろ

>>27
> さすがに、黒烏龍茶ホールとか燃焼系アミノ式ホールとかなったら嫌だべ。

渋谷公会堂はＣ．Ｃ．レモンホールという，信じがたい名称になってしまいましたｗ

そういえばさ、サントリーが某公営ホールの運営に手を出すって噂を聞いたんだが。
渋公みたいなネーミングライツじゃなくて、運営そのもので。

来年から大相撲の会場になるって本当ですか？

基本的にトイレ場所は変わりない。便器は新しくなるかな？

新装を機に溜池ホールと名前変えろ

東京赤坂の溜池佐治会館から、生中継でお伝えしておりますＮ響定期公演。
あー、大きな拍手につつまれて、今、指揮の大賀典雄さんが再びステージに呼ばれました…

>>33
なんという愚鈍さであろうか！　もはや呆れて言葉も出ない。

せめて2階トイレはぼくの名前を冠して「宇野珍POCOの間」と命名すべきだ。
アークカラヤン広場よりは数倍上等といえよう。

他スレでも書いたけど
サントリーの座席でＬＢ・ＲＢが最強なんて誰が言い出したのだ？
この２ＣＨで誰かが煽ったのが三年ぐらい前か？
あそこ音悪いだろう。おれも散々デルタで聴いたが、もう我慢の限界。
やはり、サントリーは二階センター、ＬＣ、ＲＣあたりがベストだよな。
穴はＬＤ、ＲＤ。

ＬＢ・ＲＢは、座席位置で大分変わるね
舞台に近いほうだとさすがに左右のオケバランスがちょっと変わって聴こえる
でも、ここだと風呂場風ワァンワァンの音ではないでしょ
後ろのＬＣ、ＲＣに近いほうだとバランスは良くなるけど徐々にワァンワァンしてくる
最後席のＬＤで聴いたことあるけど、けっこう弱音でも聴けたよ
ただし、オーディオ的な箱庭音響っぽくなるし、やっぱり間接音が多いね

あと、１階は音が頭上を飛んでいくので長いこと行ってない

人気公演の二階センターはなかなか取れない。

オレは2階センターは嫌いだな。オケは風呂場音響だしピアノは遠い。
むしろ1階最後方の雨宿り席の方が残響がシャットアウトされて
スッキリしていて好きだ。ただしピアノに関してはどの席もﾀﾞﾒﾀﾞﾒ。

１階最前列の両端の席は取っ払って欲しい。
ステージの中央部分が張り出しているので
特に右端なんてチェロと指揮者に隠れてソリストが見えん。
あんなところでＳ席の料金を取るとは実に怪しからん。

座席の料金区分って主催によって、公演によって違うこと知らない無知な人間が語る内容って、本当に中味ないね。

>>37
基本的に同感。
ＬＢ、ＲＢのデルタ最良説は
風説の流布的な嘘情報である。
俺も二階センター前７列まで、ＬＣ ＲＣ前方が好きだな。

皆さんのおっしゃるような高い席は買えないので、だいたいが
ステージサイドで、「本来のバランス」を想像して聞いてます。
でも、指揮者の顔はよく見えるんですけどね。

>>42
じゃあオマエは毎回最前列の右端に座れ。

>>45

＞ >>42
＞ じゃあオマエは毎回最前列の右端に座れ。

意味不明、犯罪者予備軍みたい。病院いけば？ コンサートにこなくていいからさ、病院いけよ！

>>44
ＲＡ、ＬＡあたりもいいと思うよ。ＲＢ、ＬＢなら私はＡの方選びますよ。

>>46
オマエが病院逝け

>>48
Ｓ席症候群、
一階の最前列がＳ席と断定ー思い込みし、自らの
間違い認めない異常者。

しかしコイツ馬鹿だよな。どうみたって自分の認識が
間違ってるのにな。

もうロックやポップスみたいに全席指定8000円とかでいいじゃん。

全席均一料金で抽選にしろ

>>47 そうそう、魔のデルタは最高だよね。

>>49
文脈の読めない厨房だな

サントリーホールってさ、国際的にみたら
「サントリー、何それ？」　みたいな感じだろｗｗｗ
この機会に名前も変えろｗ

>>54
「サントリー・ホール　東京」　の会場名は
超有名なの知らんな。

サントリー・アスベストホール

サントリープレミアムホール

来館者にはもれなく「ザ・プレミアム・モルツ」を飲ませよう

>>57
未成年はＣＣレモンにしてね

今度の改装時に舞台の下に沢山の甕を敷き詰めると聞いたのですが、本当ですか？
能舞台の下も同じように成っていて、音響がよくなるそうです。

>>59
前々から埋まってるよ
知らなかった？

人柱は埋まってないの？

大ホール最初の公演に行ってきます。2階センター。

>>51
一部関係者しか知らない事だが､カラヤンの舎利(骨)が
水晶製の小瓶に入って埋められているらしい。

>>63
ホントか？

↓asfanpage-master = Sky-blueがサントリーホールでも暴れだしたぞｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB

■asfanpage-masterとは
諏訪内晶子ファンサイト（asipw）の管理人。
別名はtenaoi（旧ファンサイト）、妛彁、無知の知、R-Otsuka、MK、Lemon pie、Sky-blue（以上ウィキペディア）。
重度の人格障害者。愛知県在住。
自分への批判を許さない。長文・屁理屈で自分の意見を押し通そうとする。
自分は諏訪内晶子にとって特別な存在だと思っている。
諏訪内晶子に面会を試みて警備員に阻止されたことがある（2004年、すみだトリフォニーホール）。
2ちゃんねるを中心に複数回線による自作自演で諏訪内晶子を誹謗中傷する投稿を繰り返している。

ナチス党員の名前を広場に付けるとは、企業としての良識を疑いますね．

所詮はサ(ry

>>66
経営者からして差別者だからな。
佐治敬三の有名な東北熊襲発言事件で、差別者であると共に日本史に関する無知をも
披露した。

>>66　あの広場はサントリーの持ち物ではないのだが…

どうせ関西の企業のホールなんだから、広場の名前も「朝比奈隆の間」に改名しる！！

>>70
冗談にしてもあまりにもひどい。

何いってんの朝比奈さんは江戸っ子でしょｗ

カラヤン広場って某テレビ局が音頭とって｢公募｣で決めたんじゃなかったっけ?
つまり、あれは
｢日本人って何だかんだ言って｢カラヤン｣大好きじゃん｣
と云う｢民度｣の象徴なのだよ｡

私はホールがオープンしたバブル景気上り坂の1986年当時、
会場係としてアルバイトをしていました。
地下鉄の「溜池」「六本木1丁目」の駅はまだなく
最寄りの駅は日比谷線の神谷町駅という、
陸の孤島のような不便な場所でした・・。
終演後はバスで渋谷や四谷に出る人も多かったわね。
あれからもう20余年、現在はリニューアルの工事中だとか・・。
当時のバイト仲間、レセプショニスト一期生は現役の音大生が
多かったけれど、今頃、皆どうしているんでしょうね。
86年当時、アルバイトの時給は850円だったけど
今はどうなんでしょうかしら。

>>74　要約汁

>>74
上品な女子大生のアルバイトのレセプショニストを想像してハァハァした。

>>76
その女子大生タンも今はしわしわの・・・
>>74
俺は千代田線の赤坂駅から歩いてたぞ。今も会社から行くときは赤坂

>>74
今はあなたと同じ
40代のおばさんなんじゃないかしら

つか、日比谷線の六本木よりも神谷町のほうが近いのか？
南北線の六本木一丁目駅ができるまでは、六本木駅から歩いてたんだが

地図で確認したら神谷町の方が若干近いね。ただし駅からオークラの裏までは
ビルの谷間の遊歩道みたいなところを歩かないといけないので
慣れてないと難しいかも。でも歩くのはこっちのほうが楽しいね。

>>80
最後ホールの屋根公園の横を通って階段降りるの何だか楽しいよね
てか、
ちょちょちょ・・・。俺も今ぐーぐる地図見てみたんだが、六本木一丁目駅って
ホールに超隣接しているように見えるけど、今まで溜池山王まで歩いてたんだけど
六本木一丁目の方が全然近いのか？？？（当方、南北線後楽園駅で乗り換え）

赤坂からだと昔話のように一山超えるんだっけ

>>81
南北線の溜池山王と比べたら六本木一丁目の方がずっと近いよ。
ホールを出たらカラヤン広場をつっきって、春に桜並木になる道を
渡ったところの歩道橋の根本に入口がある。

ただ、改札口が一つしかないので地図で見るよりは地下で遠回りを
させられる。経路が少しわかりづらいのでホームに降りてから改札を出て
その入口 (出口) までスムーズに行けるようになるには慣れが必要かも。

オレは新橋から歩いている

おれは会社が八重洲口にあるのでタクシー飛ばして行くこと多い。
帰りは家までタクシーだな。

アバドとベルリン・フィルのコンサートの時、関係者は
アバドから好意的な言葉を期待していたようだが、アバドの口からは
かなりの不満が漏れたとか。照明からステージの木の質までに
文句を言ったそうだ。

>>86
アバドはその前にヨーロッパ室内管とも演奏会を開いているので、ベルリン
と来たときに、わざわざ言うかなー？

>>74
80年代を象徴するあのファッション
肩パットがしっかり入った肩幅の広い制服！
太眉にソバージュのお姉さん！が多かったですね。
当時、写真誌「フォーカス」にも紹介されるくらい
美人揃いでしたね〜。

アバドは大阪のシンフォニーを絶賛してた。
ちなみにシャイーも大阪ではシンフォニーを指定。

そういえば人見ってほとんど使われなくなったね。
昔はよく行ったが。

しかし、サントリーも21年か。
チェリのブル５を2階センターで聞いたのが最初だったが、
あそこ、1階席はあまりよくないね。

いつも銀座線の溜池山王から歩いてる
電車を降りてから地上出口までがおそろしく遠いw

オープン当時コンサートの後、赤坂だったか、赤坂見附だったか、
大きなカバンを持ったリーマン風の男が、駅のゴミ箱を漁って
スポーツ新聞を取り出すのを見かけ、ここらへんの勤め人はこんな
感じなのかとオモタヨ。

だがやがて、いつもその男がサントリーの真ん真ん中の席にいることに気づいた。
そして１０数年後２ちゃんねるができて、その男の名を知った。












その名はＭ田。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チラ裏注意

あげ

今朝の新聞にリニューアルオープンの全面広告が出てました。
写真では反響版と照明のデザインが新しくなったように見えますが
その他の内装、床やイスなどの変更はあったのでしょうか。
ロビーやトイレなどは？

椅子が変わってました。
トイレはウォシュレットに。

>>94
え？今まで自動洗浄ついてなかったのか・・・

>>90　溜池山王から歩くよりも、南北線に乗り換えて
六本木一丁目まで行ったほうがはるかに楽だったりする。

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜それっ！祝砲だといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

椅子は新調したと言われないと気づかない程度の変化。
2階の男性用トイレのスペースが半分くらいに縮小されていた。
床は白っぽくてテカテカ光っていたけど磨いただけなのかな？
ホール自体はほとんど前と同じという印象。

ビールは前みたいに生をついでくれるのではなく瓶生とグラスを
渡されるだけになった。迅速化のためとはいえあまり冷えていなくて
味は明らかに落ちた。ここのうまいビールを飲むのも楽しみの一つ
だったのに非常に残念。

音は何だか前よりも輪郭がスッキリとよくわかる感じになった気がする。
１階、２階ともに聴いたが前みたいなぼんやりとした印象が減った。

椅子の布地・クッションの張替をしたんで吸音性が良くなったのかな

http://www.classicajapan.com/
↑
クラシック音楽関連ではおなじみの上記HPのオーナーによれば
http://www.classicajapan.com/wn/archives/001479.html
> 音響面については「これまでと同じである」ことが目指された。
> 改修工事後の残響時間は以前と変わらず。
・・・・だそうな・・・

ま、ホールの音響は、「残響時間」だけじゃ量れないでしょ？
音色とか音のバランスとか、数字じゃ表せない事もある訳で。

小ホールは舞台袖(舞台の両端)も舞台に出来るようになった。

改修後　響きがすっきり。

昨日　ローマの松で　飽和状態でも以前よりしっかり
各パートが聞こえたように思えましたよ。
その分　物足りない　　　すっきりした分　音圧が低下したように感じます。

例の○○プはいまだに演奏中は停止ですか？あの騒音取れないんだよな。

　

サントリーホールと聞くと、どうしてもビアホールを連想してしまう。
ワインを第一に連想して欲しかったのかもしれんが。

ホールがオープンした当時は
↑たとえば赤坂見附や六本木からタクシーで
行き先を告げてもほとんどの運転手は
「サントリーホール？ビヤホールですか？」
だったの。本当の話よｗ
20年経った今ではそんなことないけど。

あ、そうそう
ホール内は携帯の電波は遮断されるんですか？
私、コレが訊きたかったのよｗ

>>107
10年くらい前から圏外だよ。

2階センターで聴いてきましたが、同じ場所で聴いたときと音は変化無し。
明らかに以前からのサントリーホールの音だと感じました（あくまで記憶の範囲ですが）。
オケがどう演奏するかで印象は変わると思いますが、同じオケ、同じ指揮者、同じ場所でそういう感じです。
長めの残響音がきれいに収束する良さは改めて感じましたが、以前からそうだったような。。。
椅子は布地・クッションの張替を同じものでやっているそうですが、クッションは新しいので張りがありました。
また、たぶん気のせいですが、椅子の取り付けがしっかりしたような気がしました。
PA以外の音響に関係する部分は全く変えていないようです。
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/topics/tpc061101.html
あとは、RAブロックの階段の手すりは以前無かったような。場所によっては結構目障りかも。

日本の技術をもってしても、理想的コンサートホールを作るのは難しいってことか。
海外の音響で評判のいいホールが、単にダンスホールを改装しただけだなんて聞くと、
ホール作りってなんだかなと思う。

>>108

それにしてはサントリーホールは着信音とおぼしき騒音に晒されているぞ。
おれは西暦2000年(バッハ没後250周年)のバッハの命日に
サントリーホールで｢ヨハネ受難曲｣を聴いたが、そのときに、よりによって
いちばん美味しいアルト(カウンターテナー)のアリアの最中に
もろに着信音を炸裂させた香具師がいて、客席から慌てて退出したぞ。
この公演はNHKによって世界中に配信されDVDにもなっているが
そのDVDにも、この騒音がてきめんに収録されちゃっているとのことだ。
というわけで｢10年くらい前から圏外だよ」というのは単なる願望だろう。
もちろん、ぜひとも圏外になってほしいものだが。

>>110
>海外の音響で評判のいいホールが、単にダンスホールを改装しただけだ
それって、ゾフィエンザールのこと？
まああそこはデッカの録音場所としては超有名だが、コンサートホール
ではないし。
キングズウェイホールもあったな。でもあそこもコンサートホールではないし。
録音に適したホールの条件とコンサートホールとして優れた条件は
イコールではない。

>>110
2010年にハンブルクに出来る新しいホール(The Elbe Philharmonic)
は設計者日本人。
技術はあるんじゃないの？

＞＞１１１

このホールでは、携帯は、電話会社によって、遮断できる会社とそうでないところが
あるそうだ。改装前に聞いたことだが、改装後もそうなのだろうか。

>>111　その事件で、世界中に恥を晒したのもきっかけの一つになって
電波遮断システムが導入された、と誰かから聞いたような気がするの
だが…ガセかな？

>>112　音響が良いことで有名だった旧ベルリン･フィルハーモニーなんかは
スケート場を改装したものだぞｗｗｗｗ

20年くらいじゃ木はまだまだ乾燥し切ってないよ
サントリーの音が良くなるのはこれからです

>>115
アイススケート場ならまだしも、当時大流行のローラースケート場だからなｗ

>>111
仮に電波が入って無くても、電池切れ警告音だとか、アラーム時計機能だとかは防ぎきれない。

今日、トスカニーニ響を聴きに行ってきた。
案の定、期待のケータイ音が鳴った笑　
「シェエラザード」の第3楽章の冒頭ちょい過ぎ笑

二階の男子トイレに車椅子スペースがあったけど、問題は二階までどうやって車椅子で行くか、だと思う。

俺も鳥栖響逝ってきた
２階の男用トイレに入った途端にチンコ縮んだ
改修前が広々としていただけにいくらなんでも狭くし過ぎ
女用トイレは中２階の位置に向けて２層にするなど出来なかったのだろうか

昨年９月の内田光子のリサイタルでも
携帯の着信音で大迷惑しますた・・。

>>87
その前にオープニングシリーズでウィーン・フィルとベト・ツィクルスやってる。

自分、数々のコンサートに出かけてるけど、
着信音で邪魔されたことはない。
どこのホールでも。
それって、ホールのせいではなく、客層のせいじゃ？

>>123
>それって、ホールのせいではなく、客層のせいじゃ？
アタリマエでしょ。
ホールが携帯を鳴らす訳じゃない。

>>120
>>女用トイレ


も、もうちょっとまろやまな言い方で･･･
それはそうと、一階席のデジカメジジイの寿命が早く尽きますように（はぁと）

XY用トイレはたしかに狭くなりすぎだ

あれじゃXX用、XY用とも大行列でうざい状況になるぞ

>>123
昨日は小ホールでもケータイが高らかに鳴りました！

まぁ123も多分いずれ遭遇する破目になるだろうと思うよ。
増える一方だし。

ということは全ての携帯の電波が遮断されるわけではないんですね。

>>129
>>118

いっしょに行った家内によると
２階女子トイレは広くなっていないらしい。

>>131
本当は女装して忍び込んだんだろ？

漏れも2階の男子トイレの縮小と大用の半減には閉口したが，1階の男子トイレは
どうなったんだろ?

>>131
え？　そうなん？
じゃぁ何のために男子トイレ狭くなったんだろ。

>>131
いや、自分の同行者は２Ｆの女子トイレが以前より広くなったと言ってたよ。

行ってきた
床材が白くなってた
2階ドリンクコーナーの椅子が無くなってた

>>87
天井の音響反射板が見栄え優先で木製じゃないことにクレーム入れたってのは
どこかで読んだ記憶がある

>>106
ビヤホールと間違われたことはなかったなあ
当時あったサントリー美術館と間違われることはままあったけど
普通に赤坂アークヒルズまで、で通じたから不便はなかったけどね

>>119
VIP用出入口だと直接2階に繋がってる

トイレの件はよく話題になるけど並ぶくらいならアークヒルズに行けばたくさんあるし空いてるのにね

確かに音は変わってなかったね。
安心した。

しかし、ホワイエの狭さはどうしようもないね。

カラヤン広場を狭くしてもいいからホール側を広くして欲しいよね

ホワイエが大小兼用というホールは珍しいのかな？
終演時刻重なると大渋滞になるけんね

>>139
コンツェルトハウスなんか３つ位のホールが同じ入り口で賄われているよ。

>>136

アークヒルズのトイレについてだが、あちこちでセキュリティゲートがあり
どこのトイレが使えるのかわからないのだが。

>>141
http://www.ehills.co.jp/rp/dfw/EHILLS/morishop/ark/floor_all.php#ark_mori_building_2f

よく利用するのはアーク森ビル2Fのトイレです
セキュリティゲートの裏側に位置するからなのか利用者が少なくほとんど待たずに用を足せます
ただし数は非常に少なく確か大小とも2だったはず（男性用です。女性用は不明）

そういえば先日行ったとき気付いたですがここのトイレのドア
入るときも出るときも「引き」表示なんですよ
かち合っちゃったらお互いでドアを引き合って面白いことになるんじゃないかと

誰も書いていないが
一番見た目で変わったところはロビー左サイドに車いす用のスロープが出来た事。
ところがその先、狭いバーの前のテーブルの間を通って
はじっこにある小さなエレベーター？で降りなければならない

>>142
お薦めはアーク３階のトイレ。エスカレータで上がって右へ戻るようにいけば、
書店の文房具売り場近くに２箇所あります。ここは空いてますよ。

全日空ホテルのトイレの方が
綺麗だし個室の数も多いわよｗ
でも私の場合は開演前に必ず
用を足していくので休憩中に
トイレにいったことは一度もありませんがｗ

>>142 おまえさんは漏れでつか？
何気にそこに行って、帰りに自販機コーナーでジュースを飲む。

>>119
ナカーマ！
オレ（１階９列目）も、その着信音聴こえた。
冗談かとオモタ。

だが、コンミスの色気に免じて許した。

結局、トイレの話しか出てない件。
他の感想はないのか？
自分は他のホールと比べれば、ステージ高がかなり低いから、このホール、好き。
あまりいい席が残ってなくてステージ近くの席の定期を買っちゃったんだけど
シロート的には大満足。
弦の切れる音もクリアに聞こえたｗ

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜２階男用お手洗が縮小されてしまった！サントリーめ、女尊男卑とは愚鈍の塊といえよう！ ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

>>148
一番見た目的にかわったのがトイレだからねぇ。音に関する機能は目に見える形で出にくいしな。
小ホールはステージ自体が変わったから、結構変わった感がでかかったな。

5 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/04/05(木) 05:47:15 ID:+juyMqVpO
ひきたは埼玉県川越市（有楽町線の延長にある、どっかの駅）に
在住のハズ。少なくとも数年前まではそうだった。
池袋がテリトリーだと思う。オンナと会う時には、
「人がいないところで、ちゃんと話をしたい。Hはしない」とか、
何かと口実をもうけて池袋のホテルを多用する。
川越だと逆に川口だとか、越谷って遠くて行きにくいんじゃないのかな？
ヤツは免許持ってないみたいだし...。

２階のドリンクコーナーのオレンジジュース、
客が来るのを見越して前もってグラスに注いで
すぐ出せるように沢山カウンターに並べてる。
どこでもやってるけど、サントリーホールは
あまりに露骨。ぬるくなっちゃうし、最後に残った
グラスの分はどうするんだろ。

辻本いい加減にしろ

疑問　今日のトスカニーニにて
運営上の大きなミス
勘違いだったら教えてください　パイプオルガンというのは　演奏前に慣らし運転が必要な楽器なのか？
前半のパガニーニ　の演奏時　すでに運転状態　鍵盤を押す？と音が出る状態で
五島龍君のピアニッシモ時　演奏前の静寂　せっかくの残響　すべてを
１２５Hz以下の低騒音がぶち壊してました。音楽を　騒音がマスキングしてました。

ズーっと　ボーっという騒音が響いているんですよ。NC-30から35　レベル　
ステージマネージメントのミスです　音楽を職業にしているプロがこんな状況に気がついていないとなれば
サントリーも　慣れ　で緊張感が　なくなったとしかいえない。

残念

もし　改修時　設備システム　いじって　あんな騒音出るようになっていたら
高SAGO御茶ノ水熱学　に　文句言って　すぐに直してもらいましょう。
こんな　悔しい思いは　ゲルギーの補聴器事件以来です。

間違っていたら　誰か教えて。

>>154
機械式のオルガンは一度電源入れたら、使い終わるまで落とせないよ。

>>154

漏れは（も？）P席だったのでその音はよくわかった。オルガンを使うときは
いつもそうだったと思う。サントリーホールは空調音がほとんど聞えないので
確かに耳障りだったな。

確かにゲルギーのもひどいものだった。あれはやっぱり補聴器だったのか？
その後開演前のアナウンスで補聴器のことを言うようになったナ。

>>156
そうか？
チョン・ミュンフンとフランス放送フィルのサンサーンス「オルガン」の時は、そういう音は聞こえなかったが。

置いてあるだけで　騒音源　コンサートチラシの袋もカシャカシャ音がでない
ソフト袋なのに　パイプオルガン　起動タイミングについて　ステマネに真剣に
考えてもらおう。
同じ　曲の中なら　許す
でも　昨日の　パガニーニは　明らかに　ミスです。
みんな　龍君のサーカス聴きに来てたわけじゃなく　
音楽としての　響きを楽しみにしてたはず？

サントリーのステージマネージャーはどんな見解ですかね？
誰か　聞いておいてください。

日本語でお願い

今までずーっと大手町から千代田線で赤坂までゆき、そこから歩いてたが
実は国会議事堂前で降りて、溜池山王を素通りしてホールまで歩いた方が
効率的ではないかと思い始めてる。こないだは溜池山王からさらに南北線
に乗り換え六本木一丁目まで行って戻ってみたが、これはいかにも非効率
だよね。

千代田線で霞ヶ関方面から来て歩くなら赤坂より国会議事堂前の方が
効率的なのはその通り。溜池山王で南北線に乗り換えるべきかどうかは
脚力とタイミングしだいだな。

オレは歩くスピードにはかなり自信があるが、南北線の溜池山王での
待ち時間が3分以内なら乗り換え、それ以上なら徒歩を選択する。
当然事前に南北線の時刻表は調べておくが、ホームに降りた時に
前の電車が遅れていたり、お目当ての電車が遅れそうな気配を感じたなら
そのままホームを直進してまた階段を上がって徒歩コースに戻る。

おれ、六本木or永田町から歩くぜ

海外のオーケストラが日本で演奏する場合に会場を決めるのは
誰ですか？

オーケストラ自体の希望で決まるんでしょうか？

それとカザルスホールは今は日大が運営していますが
海外の演奏者は日大が自費で招待しているのでしょうか？

>>160
溜池山王駅が出来るまではそうしてたよ。

今日広場でイベントやるんですか？

音響変わってないのか？
俺は明らかに弦が飛んでこなくなった気がして物足りなかったんだが…
ちなみに新日マラ7と今日の都響　両方とも2階席後方です

音響は意図的に変えるようなことはしてないはず
ただ座席のシート地の張り替え、ホール内床材の総張り替えをやってるから
少なからず影響は出てるだろうね
特に床材は木の材質変えてるし
ただ耳の悪い俺は気がつかんかった
2Fセンターで1回聴いただけだけどね

座席のシートは張り替えたみたいだけど、ホール内の床材は全面的に磨いただけ。
小ホールのシャンデリアが大きくなってキラキラ輝きを増した！！
ユニバーサル対応席で特許出すらしい。

パイプオルガンを学校の音楽室のリードオルガンと同じにでも
考えてる奴がいるのか。
あの図体で電源オンで即使えます、なわけがなかろう。

コンサートホールスレ、dat落ちしちゃったんだね。

２階トイレの件

１２日のマゼール、五嶋龍、トスカニーニフィルの時は
男子トイレ行列なし、女子トイレ大行列で、
女子トイレ広くなっても足りないのかと思った。

１８日スクロヴァ黄泉響では、
女子トイレ行列なし、男子トイレ大行列。

結局、客層次第だって事ですね。

それと、２階ドリンクコーナー両日ともダメダメでした。
ベテラン女性１名が他の二人を指導しながらやってるんだけれど、
他の二人がモタモタしているものだから、そっちのフォローに随時入る。
そうすると、３列でならんでいても、１列死んでしまうんだよな。
逆に、２列と思い並んでいたら、突然３列目を受けだしたりもする。
しっかり教育して下さい。
男の子アルバイト君ももっとしっかりして下さい。

２階トイレの件、
「なぜ男性トイレがせまくなったのか？」と聞くおじさんに対し、レセプショニストが
「２階にも車椅子で上がれるようになっちゃいまして、
多目的トイレを設置せざるをえなくなったんですよ。」と答えてた。

なんか、社会のバリアフリー化に対する健常者の本音が思わず漏れてしまったような回答で笑った。

>172

男子トイレ大行列の脇で、多目的トイレは空いていましたね。

こればっかりは、しょうがない。

クラシックコンサートに行くような客層は別かもしれんが、ポップスとかだと
女が平気で男便所に入ってることあるな。逆だったら大変なことになるが。

>>174
武道館なんかそうだね。
そういう女は若くてもオバサン。

N響定期なんて高齢者が多いから、トイレも混雑するだろうなぁ・・・

そんなときは、アークヒルズのトイレを使ってる。

そう言えば、アークって最近閑散としてるよね。
外資証券とか揃っていなくなったことも関係してるのかなぁ。
テナントが入らない空き地みたいなスペースも目立つよね。
しかし飽きっぽいよね。
どうせ六本木ヒルズも東京ミッドタウンも、
数年も経てば閑散とするんだろうね。

>>177
日本人はブームが好きで、飽きっぽいから。
すぐ新しいところ見つけてワーワーやって、しばらくすると
また「ハイ、お次！」

いったい何のためにリフォームしたのかさっぱりわからん

>>166
私もそんな気がして来た
ステージの上で音がこもってしまうような
今ひとつ届いてこないもどかしさがある

思うに、ひな壇のせいではないかと？
疑ってみたりする・・・

>>176
確かに今日のＮ響定期では男性トイレが大混雑！
廊下に長蛇の列で、通行の妨げになるほど。
休憩時間中ずっとその状態で、入るの断念した人もいるのでは。

>>177
いや、アークから企業が離れたのは理由がある。交通の便が不便だったからだ。
やはり駅から近いほうが通勤に便利だ。

>>176 >>181
読響もそうだった。今までは女性用が大混雑だったのに…
休憩中しておきたい香具師はアーク行くことをお薦めしとく。

そこで尿瓶持参ですよ。

交通の便が不便w

頭が頭痛。

新装してから、サイン会は楽屋口ではやらんのか？

ひょっとして「大便が不便」か？

２階トイレで大便をするのがいつもの習慣だったんだが、
個室が４ヶ所から２ヶ所に減らされてしまった。

>>189
あれはないよな。開演前でも列をなしてたよ。
身障者用トイレが男女別ってのは時代の流れ？
身障者用は男女共通という場所もあるけど。

サントリーホールは、うんこしてから行けと言う事だな。

>>187
あそこを楽屋口というかは知らないが、
左手前方の扉を出たところでスクロヴァのサインをもらってきた

>>193
それは大ホールの１Fの廊下のことでしょ。
いまはホール内部でしかサインしないのかな？

>>193

>>192 はそのことを言っているんだと思う。確かに五嶋龍もあの扉の前に机を
置いてサインした。列が廊下からずーーーっと続いてバーカウンターでとぐろを
巻いていた。

楽屋口でもらったという情報ｷﾎﾞﾝ

サントリーホールの2階Rブロック・トイレが縮小されたのは痛恨の極みだ。
改装前の広々とした奥行きはクナのような巨大さで他を圧倒し、4つある
洋式トイレの便器もまったく派手さがなくてチャーミングの極みであった。
ウォシュレット式に置き換わったようだが、ぼくは採らない。シュワー口に
どこの誰とも知らない男の大便が付いているかもしれないからだ。
個室が2部屋しかないのも軟弱のきわみだ。さらに、トイレの扉が正面を
向いているため、お尻が床に反射して見えてしまうのだ！
改装後のトイレは精神性をまったく感じさせず、愚鈍の塊といえよう。

>>195
>トイレの扉が正面を向いているため、お尻が床に反射して見えてしまうのだ！

これって何のことだ？　反射して外から見えるのか？　個室内でどう
位置しているんだ？

大は、全日空ホテルで済ませればヨロシ。

大だけで済ませるのは難しい
小も出てしまうと言えよう

そんなことより携帯の電波が完全に圏外にならないのは問題。
この前のマゼールのとき鳴りだしたから腹立ったよ。

あれだけアナウンスしてるのに携帯の電源を入れっぱなしにしてる奴のほうが問題だろ？

>>200
言えてる。
音楽聞く心構えの問題だ。
携帯が鳴ったら演奏を中断して鳴らした奴をつまみ出せばいい。

でも開演前に駆け込んで来たり、座ってから隣の人とのおしゃべりに盛り上がったりして
うっかりすることはあるんですよ。

うっかりする奴が全面的に悪い
とてもじゃないが言い訳にはならない

おおらかになれよ貧乏人
そもそも聴く資格ないんじゃないのかい

携帯も気になるけど
多くのおばさんの財布や携帯についている「鈴」もイヤ。
開演直前、演奏者が出てくるまでの静寂によくあるでしょ
「・・チャリ・・」という音！
始まったらバッグ動かさないでね、お・ば・さ・ん・！

>>202
>>204
君たちには音楽を聴く資格が無い

>>202
こういう人って周りはスゴイ迷惑だよね。
場内が暗くなっているのに靴音高らかに
前方まで歩いている人とか。
>>205もそうだけど、トラブルメーカーのほとんどは
どういうわけか女性が圧倒的に多い。

>>207
その靴音が響いた時だけは、音響に悪影響が出ようとも
ついつい通路にカーペットを敷いてほしいと思ってしまう。
さもなければ、１Ｆ最後列を遅刻者専用席にしてほしい。

ついでに言うと、下駄がダメならミュールも入場禁止にしろ。

シャンデリアが地味になった？？

普通、ギリギリで入場したときは、休憩までドアのそばで息を潜めて聴くもんだけどな・・・

あの中央部分がせり出したステージの形状を何とかして欲しかった。
最前列から3列目くらいまでの右翼と左翼は
チェロやストバイの背中しか見えない。ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ!

>>最前列から3列目くらいまでの右翼と左翼は
>>チェロやストバイの背中しか見えない

そ、それは、いたしかたないんじゃまいか？
ステージがもう少し低ければ、その他の楽器も見えたのでしょうね
トリフォニーくらい低ければ、いいんだけど

休憩の後、後半の演奏が始まっているのに
LAあたりから入って場内係の制止を振り切って
P席まで歩いていって着席したおばさんを
見たことがあります。

トイレで大便でもしたのでしょうか。

>>205
アホーの知恵袋の「コンサートの服装」関連の質問には、
最近「服よりも持ち物。鈴も注意」という意見が頻発してる。

一生懸命、誰も読まない長文をアホーに書いている「fricsay1914」乙、
と、ここで言ってみる。

>>214
それはフリッチャイマニアでは　クラ板にも出入りしているはず

HMVのレビューでもおなじみの人ですな

>211

公演にもよるが、それをＳ席で売る悪徳興行主も多いから困る。

おい、ＮＢＳ
バレンボイムのＳ席で２列目とはどうゆうこっちゃ！

今回は貰った券だから、文句もないが、
自腹だったら、激怒してる・・

実際のところは、バレンボイムなら元からチケット買わないけどな

>>217

曲目がコンチェルトだったりすると悲惨。
ソリストなんか全く見えない。

犬狂の定演で紗矢香ﾀｿのショスタコＶｎコンチェルトのときにＳ席を買ったら、
こともあろうに最前列右端だった。当然チェロの背中しか見えなかった。
こんなことならステージ後ろのオルガン前の方が全然よかったのにいぃぃぃ！！

>>214-216　呼んだか？

>>219
http://jp.youtube.com/watch?v=ZjpoNus8-O0

あなたフリッチャイマニアですか？

正装コンサートって行ったことないから知らないけど
みんなタキシードとかドレスとか着てんの？

>>221
それが正装ですが何か？

みんなタキシードにドレスで地下鉄に乗って行くのかなｗｗｗ

考えたこともなかったｗｗｗ

いつだったかのサントリーガラで、とってもステキな
ロングドレスをお召しの女性（結構若かった）を見かけた。
サントリーホールで、ではなく、メトロ南北線の車中にて。
勇気あるぅ〜！と思ったね。

正装コンサートを主催する側は
お客様が地下鉄やバス、JRなどで来場するとは
考えていませんｗ
運転手付きの車で来場、が基本なのよねｗ

タキシードの男が町中にいるのをみると、近所のレストランかバーの
ボーイが使いで買い物でもしてるのかな？って思っちゃうしね。

>>226
ま、そうだね。ふつうは直接クルマで乗り付けるか、
隣か裏のホテルをリザーブして着替えて行くよね。

つーか、上からコート羽織るだろ、普通。
正装のまま外を歩くってのは、正装の事を何も知らないアホだけ。

来場者がみんな車を使ったらサントリーホール周辺は大変なことになるんじゃないの？
それから、ガラコンサートでもP席を使うのかも疑問？

何も知らなくてｽﾏｿ

正装でクルマから降り立つ、ってイメージは、アカデミー賞の
授賞式のアレだろ。
正装パーティでみんなハイヤーとか雇えないんだから
タクシーで行けばいいだろ。
それか、上からコート羽織って電車。
タクシーの場合、帰りが大変だな。タクシー待ちの行列って
正装の場合、間が抜けてる。

日本って、その手の正装社交パーティ文化が根付いていてないから、
ちぐはぐというか似合わないというか無理がある人が多いよな。
鹿鳴館時代から未だに根付いてないんだから、やはり上流階級とは日本人には
合わんのだろう。

とにかくこの手の正装による催しものに行くと、
欧米の同様のものに比べ、出席者が背伸びしているというか
必死に欧米風に合わせようとしているような感じがして不自然。

やはり欧米のように学生のような若い頃から、そういう場の雰囲気に慣れてないと
無理があると思う。

別にカジュアルで来てもいいと思うけど、前に京コンでジョギングのジャージで座ってた
奴が居たのにはさすがに萎えたな……

以前、正装コンサートでチケットテイクを通過するのも大変な
「シンデレラ」みたいなドレスを着たお嬢さんを見かけたけれど
全然、似合っていなくて可哀想でしたよｗ
あんなもん着せられてお気の毒！日本人女性は和服が無難かな。
取りあえず、正装でしょ。でも
ドレス一式より和服の方が余程お金がかかるけどねｗ

もし振袖なんて着ていったら、帯で背もたれが…窮屈そうですねｗ

タキシード着るとホテルやホールの従業員と間違えられるんだよね。orz
だけど紋付袴なんてそれこそ着たことないし･･･

>>233
新国立劇場で、Z席に座るジャージの爺さんは有名だろ。

サントリーのガラは、最低限でもビジネススーツだな。
総理大臣か皇室が来るのが慣例。小泉元総理も当然来るだろう。

>>234
木金時代の日本フィル定期（金曜）には、和服メガネの女性が２階に
時折出没してた。確か、広上の追っかけかなんかだったと記憶しているが…

おれはチャック開けてチンデレラスタイルだな。

hosyu

ピアノリサイタルで１階の３列目の９番、１０番、１１番とかって
見にくいですか‥？

ご意見お願いします！

大ホールの一階前方はリサイタルを見聞きする場所ではないです

>>241
サントリーはステージ高がやや高だから少し見難いでしょうね
あと２〜３列後ろに下がればだいぶ違うのかな

ピアノは２階のサイドに限るよ
１階は全然ダメ

サントリーの前の方は音は頭の上行くし、何も見えないし面白くないね。

>>241の者ですが。

意見いろいろありがとうございます。
ﾏｼﾞですか？！
最悪じゃなぃですかぁ↓
どーしましょう。。。

>>246
ピアノならまだいいんじゃないの？
オケはだめだな。

>>246
オケなら「やめとけ」太鼓判なんだけど俺もピアノそのへんで聴いたことないからなあ
「どーしましょう」って他に選択の余地あるんなら変えてイイんじゃないかなあ
どの公演なのか値段配分とか予算とかわからないからなんともいえないけど
鍵盤見たければ２階ＬＢの各列で１〜６番あたりなら日フィルの値段設定なら同じＡ席だよ

いろいろ意見ありがとうございます！！

>>248オケではありませんよ。ピアノのソロリサイタルです。
でもチケットもう買ってしまいましたので‥‥。

１枚１万以上しました↓↓
まーしょーがなぃですよね‥‥☆

一階 雨宿りのちょい前、真ん中横切る通路の後ろはいいよ。

Ｓ席ではあるけど。

>>250
あそこは1階で１番良い席でしょ。
関係者やVIP用でなかなか取れないね。
梶本はSS設定で高値で売ってるね。
ただオレだったら同じSS買うなら２階センター最前列を選ぶな。

>>251　同意。

自分はサントリーホール行ったことなぃから、どこがぃぃとか、分からなかった↓↓

購入したチケって、あいてる席なら座席変更ってできましたっけ？？

残念ながら変えられない
どうしてもっていうならチケット交換サイトとかあるし、
買いなおして余りをオク流しする手もあるけどめんどいよ

いいじゃん！
３の９、１０、１１ならピアノならまだ聞ける
デビュー戦なら、他にも色々楽しめると思うから、しっかりな

>>254　同意！

遠い席では決して味わえない楽しさが、その席ならば存分に楽しめる。
何より演奏者が間近にいる独特の臨場感は、そのあたりの席ならでは。
音だって、近くで鳴るピアノの音は遠い席とは違った面白さがあるよ。

Ｐ席にも２Ｆサイドにも、どのブロックにも、それぞれ楽しみ方があって、
それがサントリーの楽しさ。前方の席もピアノや室内楽なら時々選ぶし、
オケですら舞台に近い席ならではの楽しみ方がないわけじゃない。

唯一、なるべく避けたいのは１Ｆ後方＆サイドの雨宿り席。そこだって、
奏者や聴衆に気兼ねせず急いで帰りたい時は最適っていうメリットも。

>>254 >>255
ありがとうございます！

チケット売り場に交渉しに行きましたが座席変更できませんでした↓↓

確かにそうですよね。前の席でないと演奏者を間近でみれなぃですしね♪
そぅ言っていただけて嬉しいです。
ありがとうございます！

>>256
今日、がらがらの読響定期行ったから、休み時間に件の席に座ってみたよ
演奏中の表情とか鍵盤とか手とかは、あまり見えそうにないね
でも、低音の響きとか実感出来そうだし、カーテンコールでは演奏者が間近に見える利点あり
外国の乗りのイイ人だと、あのへんの席から熱烈拍手すると、気付いてウィンクしてくれるかもね
あと、ペダルの足使いが見れると思うので、定点観測するのも面白いかも

初めてなら通過儀礼として、開場時間に行って入り口のオルゴールを眺めるの忘れずにｗ

入口のオルゴールは通過儀礼だよね。
定期的に曲目を変更してるんだけど、通い慣れるとどうでもよくなってくる。

>>257さん。
わざわざ座って確認していただけましたか！ありがとうございます☆
手が見れなぃのは少し痛いです(涙)
カーテンコール楽しみです♪
ブラボーは恥ずかしくて言えないから、熱烈に拍手してみます★

>>257 >>258さん。
そんな通過儀礼があるんですか？
よく分からないので、詳しく教えて頂けたら嬉しいですo(^-^)o

レセの女の子がかわいい

ブロンフマンみたいに背中で鍵盤覆い隠すようなやつじゃなきゃ
そこなら手ぐらい見えるだろ。心配すんな。だいじょうぶだよ。

一階は、11列目以降17列目まで、
なるべくセンター寄りが最高。
5列目までは、音が頭の上を飛んでいく。
絶対買わない方がいい。

二階なら
Cブロック最前列、
若しくはLC・RCブロックデルタに限る。

正直、一階も二階も、後ろの方は全然ダメ。

RAやLAは、やはり音のバランスが悪い。
多分、安物買いの銭失いになる。

貧民席ならPブロック最前列が捨てがたい。
昔、ﾁｪﾘﾋﾞﾀﾞｯｹ/ﾐｭﾝﾍﾝﾌｨﾙのﾌﾞﾙ8に行き、
ｻﾞｰﾄﾞﾛの真後ろで、ﾁｪﾘとｻﾞｰﾄﾞﾛのｱｲｺﾝﾀｸﾄを目の当たりにしたことがある(笑)

>>259
ホールへは、誰かと一緒に行くのかな？
入口には、左手に『モニュメント「響」』という金色のカタツムリが
鎮座しています。もし待ち合わせするなら、これを目印にすると良いでしょう。

ホール正面の上壁に、パイプオルゴールという楽器がついていて、
正午と開場時刻に作動します。演奏曲目はホール外左側の掲示板に書いてあります。
サントリーホールのサイトでパイプオルゴールの演奏風景が見られるので
参考までにリンク貼っておきます。
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/hallguide/other.html

>>262
> 5列目までは、音が頭の上を飛んでいく。

たしかに桶なら同意。指揮者の近くで聴きたい人は別だが、
バランスも含めて１Ｆなら11〜17列センター寄りも同じ感想。
ただ、ピアノソロや室内楽なんかの場合は前方も悪くない。

> RAやLAは、やはり音のバランスが悪い。

バランスを優先するなら、２ＦもＣブロ前方やＬＣＲＣに同意だが、
ＬＢＲＢやＬＡＲＡの面白さもまた格別で、音響的にも視覚的にも
独自の楽しさがあるので、安物買いの銭失いとは思わないなぁ。
まぁ、ＬＡＲＡのＰ席寄りは選ばないけどね。それならＰ席にする。

> 正直、一階も二階も、後ろの方は全然ダメ。

後方席は音も遠くなるし、間接音が多過ぎて音がぼやけやすい。
ただし２Ｆ後方なら、桶や演奏者によって美しい響きが堪能できる
場合もあって、必ずしも全然ダメとばかりは思わない。

2階RB7列4〜9番の前にある大理石の仕切りが長年の謎
あすこだけ何故か左右非対象
一度座ったが足元狭くて妙な圧迫感があり落ち着かない
できれば今回の改修で撤去してほしかったがまだあった
構造上必要なのか

皇室スペース

>>258
あれウルサ過ぎ。
音楽聞く前に耳がおかしくなる。
早く着いてもあの近辺にはいないようにしている。
ホールのセンスを疑う。

>>265
>>できれば今回の改修で撤去してほしかったがまだあった
>>構造上必要なのか
今回の改修は「何も変えない」がコンセプトだとか。
個人の好みはあるだろうが一応“東京一”と評価されているホールとすれば妥当な選択ではないかと。
どんな要素がどのように音の響きに影響を与えるかなんて正確には把握できないわけだし。

NHKホールと比べたらどこで聴いてもマシだと思う

>>265
>>266の言うとおり
構造上必要なのではなくセキュリティ上必要だってこと
RBとRCの間の高い壁も同じ理由

大編成の桶の場合、やはり二階は二列目が一番いい。

日銀総裁やら衆院議長やら座ってるときもある。

Cブロック前方がそれに次ぐ。

一階は、15列のセンターからL側の一列が最良とされる。

作った鹿島の人が言ってたから間違いないのでは？

総裁はこないだ1階にいたよ。
日銀総裁のくせにタコ10なんか聴きにくるんだから、日本のお金持ちの方々にとってクラシックとはなんなのか、
底が知れちゃうよね。
陛下がマラ6を聴きにきたこともあるらしいし…。

感想がききたい

二人とも「第三楽章が好き」とか言いそう

やんごとなき一家の方がホールに行幸あそばすと、休憩時間中にとつぜん場内がスタオベになるのが苦手。

故高円宮は東響定期で2FのCブロック真ん中最前列に居たな。
お付きも二人かそこらで、気楽に来てる感じだった。
一応休憩時間は貴賓室に入ってたみたいだけどね。

貴賓室てどこにあるの？
あと皇族方には、私服の警護員が多数つくという噂をきいた

RBの後ろ。
イヤホンつけた人達観客に混じって座ってる。
ちなみにマーラー6番はブーレーズのとき。

体育会系のガチムチのアニキたちがマラ6、一時間二十分は、
耐えられないほど苦痛だろうな。

居眠りしたら即クビなんかな

ばれなきゃｏｋじゃない？
きっと瞼に目玉書いてるよ

微妙にスレ違いだが、11/4にサントリーでティーレマン･ミュンヘンのブル５を聴いて、その後墨田トリフォニーでピリスのピアノをハシゴする人いる？
前者が16:00開演、終演が17：30とみて、ピリスが18：00開演･･･。あと三十分多く間隔があいてれば余裕なんだが･･･。
30分で赤坂→墨田の移動、出来るだろうか？タクシーでなんとかなるかなと思ってるんだが･･･。
電車だと17:33溜池山王発、新橋経由で17:55錦糸町ってのもあるけど･･･。
ブル５が終わると同時に駆け出して、ピリスのほうに駆け込むやつ、結構いるんじゃない？

釣りだと思いたい内容だが…

無理。

オレなら17:33の地下鉄で17:55に錦糸町に到着するルートに賭ける。
演奏開始は開演時間の5分後ぐらいだから、脚力に自信があれば
充分間に合う。オレはタクシーはまったく信用しない。

日曜日だから、クルマだったら１５分で行けるかな。タクシーだと運転手次第だけどね。
新橋に出て信号の少ない昭和通りで本町、江戸通りから京葉道路、緑４丁目前後で
左折ってコースが早いと思う。１０キロもないから、かかっても２０分。オレなら１０分。

ピリスはヒナステラからぶっつづけてシューベルトまで弾くよ。
自分は海外で聴いたからティーレマンをゆっくり聞くとする。

レスくれた皆さんありがとう。
やはり、余裕を持って着ける可能性があるのはタクシー、ギリギリになるけど確実なのは電車って感じですかね。
日曜の夕方で、それほど道も混んでいないだろうから、タクシーかなとは思うけど、終演時間次第でその場で判断しますわ。
第三の手段として、自転車なんてのは？やっぱ無理か･･･。

>>285
マジ？最悪、一曲目のヒナステラは聴けなくても諦めるか、なんて思っていたんだけど。日本だと遅刻客入れないとクレームが凄いから、曲間にインターバル入れてくれ、なんてピリスに頼んでないかな？

最初ティーレマンのチケット持ってて、後からピリスが同日程にぶつかって来て、ピリスが聴きたかったからティーレマンのチケットは流すつもりだったんだけど、改めてブル５のCDを聴いたらやはり良くって、なんとかハシゴしたいなと･･･。
CDどおりのテンポだったら間に合いそうなんだが･･･。
なんか、快適なテンポだったら名演に、ゆったりしたテンポだったら駄演に聴こえそうだ･･･。

>>286
１曲プロだと遅刻者救済で開演をやや遅らすことあり
４時１０分に鳴り始めるとしたら５時半に鳴り終わり
電車作戦は崩壊する。ピリスの曲間入場が許されず
かつピリス優先ならブル終楽章途中退席も案のうち。
５番のラスト聞かぬは野暮と言えはしご聞きするなら
ある程度の心の準備を。以上ＬＦＪはしご聞きで苦い
思いをしま食ったモノからのおせっかいでした

猛者がいるんだねぇ。
自分は土曜のトリフォニー新日定期（15時開演）とサントリーの
東響定期（18時開演）のハシゴでも躊躇してるというのに。

サントリー→銀座線溜池山王乗車は全力疾走しても5分は要る。
半蔵門線錦糸町下車→トリフォニーも同じくらいか。非常に危険に見えるが。

>>287
＞ブル終楽章途中退席も案のうち

ブルヲタ怖いっす・・・。それに、あのブル５のコーダを前に席を立つなんて、悲しすぎる。
まあ、演奏開始１６：０５、演奏時間８５分として17：30演奏終了。
ダッシュで外に出て、17：35にタクシー乗車、20分で着くとして17：55トリフォニー着、ってのが青写真。
タクシーは、20分はかからないんじゃないかとも思うけど。
もしもう少し早く出れれば17：33溜池山王発の地下鉄に乗るつもり。

今日トリフォニーに電話で問い合わせたところ、一曲目の後は入場不可、二曲目が終わった後に入れるが立ち見になるとのこと。
やはりほとんどインターバル無しで演奏するみたい。ちなみに

ヒナステラ：３つのアルゼンチンの踊り
D.スカルラッティ： ピアノソナタ　イ長調 K.208
シューベルト：　　 ピアノソナタ　第１３番　イ長調 D.664
　　　　　　　　　　 ４つの即興曲　作品１４２より　第１番　ヘ短調／第２番　変イ長調
ベートーヴェン：　ピアノソナタ　第３１番　変イ長調 Op.110

ってプログラムだから、最悪立ち見でも一番聞きたいシューベルトは聞ける。立ち見って言っても、補助いすくらい用意してくれて、扉のところで聴けってことだよね？

しかし、同じこと考えてる人いるかと思ったけど、俺だけか・・・。

>>288
どっちかを諦めてどっちかをジックリ聴いた方がいいんじゃないかとも思うが、なんかチャレンジ精神が沸いてきてしまって・・・。
もう一週間切ってしまって、オクに流すにも遅いし・・・。

すっかりスレの私物化してしまって失礼。以下サントリーの話題お願いします↓。

確かに1曲だけのプロだと演奏開始は開演の10分後というのがふつうだな。
17:33→17:55は横須賀線利用だから錦糸町はJRだが、溜池山王に
間に合いそうもない。

ということはタクるしか手段はないが、>>284の人のルートを運転手に
言うなり地図に明記して渡すなりするような準備をしておくのが安全だな。

それよりﾁｰﾚﾏｿのブル５のあとにフラブラがないことを切に祈る・・・

VPOとのブル７の録画を観てて本当にこの国の恥知らずのヲタを殺したくなった

>>286
補助椅子はないんでない？
ていうかそのくらい立ってたら？

デブの鼻息とフラブラこそブルックナー鑑賞の醍醐味。

あげ

さて、いよいよ明日に迫ってきました、サントリー→トリフォニーのハシゴ。まずは、サントリーまでチャリで行く。
で、
a.17：33の銀座線に乗れそうなら、地下鉄へダッシュ。17：55錦糸町着。
b.17：33までにチャリにまたがれれば、そのまま新橋にダッシュ。8分くらいで着くはずだから（計測済み）、17：43の新橋発総武線に乗れる（はず）。同じく17：55錦糸町着。
c.それより遅くなったら、もうタクシーに頼るしかない。

この三段構えで臨みます。まあ、aは無理そうだ。いずれにせよ新橋かサントリーまで帰りにチャリを回収しに戻らなきゃならないのが面倒だが・・・。

>>290
>確かに1曲だけのプロだと演奏開始は開演の10分後というのがふつうだな。

逆に、ピリスの方も遅れたら前半は自分の席では聴け無さそうだから、開始時間を多少遅らせるんじゃないかと期待している。
なんか、チケット沢山余っているみたいだしね。少しでも席埋めたいだろうし。

>>292
いや、立っているのは苦にならないんだけど、たとえ視界に入らなくても場内に立っている人間がいると他の聴衆やピリス自身の気が散らないかなと思って。
たまにドアのそばでパイプ椅子に座って聴いてる人いるじゃん。

>>291
終演後沈黙が一分くらい続くような名演だったら、すまんが俺は急ぐんで沈黙を破らせてもらうよ。
なんて、ウソウソ。指揮者が一旦袖に引っ込むくらいまではおとなしく席に座ってます。まさかアンコールは無いだろうね（あっても諦める）。

>>295
コース次第だけど、１０キロもない（８〜９キロ？）距離だから、自転車で行く手もある。
時速２０キロで３０分。それ以上の速度を出して信号待ちの分を補う。体力に自信は？

それでヤバそうだったら、途中で乗り捨ててタクシーを拾うか電車に乗り換える、とか。
でもまぁ、新橋までチャリで行って、そこから電車かタクシーに乗るのが一番無難かな。

新橋駅の総武線最寄口とタクシー乗り場、それに自転車置き場なんかはチェック済み？

>>295
いよいよですね。報告を楽しみにしてますよ
ところでティーレマンのCDって82分33秒じゃーん
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1655273
16時5分に始まっても袖下がるまで行儀良く待ったら確実に16時半まわるね

しかしチャリでサントリーってあなたけっこうイイとこ住んでるのな
チャリで飛ばすのもイイけど通行人に激突しないよう気をつけてよ

↑
訂正
×16時半まわるね
○17時半まわるね

>>296
書き忘れた。今日のミュンヘンフィルは、マイスタージンガー前奏曲がアンコール。
終演は午後９時３０分過ぎだった。あ、一般参賀も含めての終了時刻だけどね。

では、健闘を祈る！

>>295
急ぎすぎて怪我とかしませんように・・・
でも、良い天候に恵まれてよかったですね、頑張ってください（ってもうココ見てないか…

そうそう、パイプ椅子に座って聴いている人って、多分ドア係だと思いますよ

おお、暖かい応援サンクス。ここ本当に２ｃｈ？
ホント、チラシの裏なのにね。ひとつのチャレンジ企画として楽しんでもらえたら幸いです。
また、今後同じような挑戦をする人の参考になれば（っていないかな・・・）。

正直、ピリスを最初から聴くのは無理かなぁと弱気になっているけど、まあ途中から立ち見でもしょうがないと覚悟は出来ているし、急ぎすぎて事故したり周りの聴衆の迷惑にはならない範囲で全力を尽くしてきます。

帰ってきたら報告しますね。

今サントリーから新橋まで再度チャリで試走、コース見直しにより5分で着いた。

やべ、サントリー戻らなきゃ。

最近サントリーホールに出没の「チケット譲って下さい」の
札を持った黄色い携帯ぶら下げた光浦靖子に似たおばさん
昨日のミュンヘンフィルにも来ていた
まだ前半が終わったところでも帰る人に声かけていたが入場できた？
これからこのおばさんを「光浦」と呼びましょう

>>チャリ男
終了4:40過ぎｗ御哀愁様だっちゃｗｷｴﾍﾍ

訂正→5:40

どうも、チャリ男です。順を追って報告します･･･。

オケ団員の入場が始まったのが16：05、演奏開始が16：08。まあ、ここまでは予想通り。
楽章間もチューニングなど無く、割と短めのインターバルで、順調かと思いきや、アダージョ、なかなか終わらない･･･。スケルツォ、こんなに繰り返し多かったっけ？
で、終楽章に突入したのが17：10ごろ。俺と同じことを考えていたのかどうかは知らんけど、三楽章終了時に二名ほど退席して行った。

結局演奏終了は17：37くらい、大したインターバルも無かったのに90分近い大演奏じゃん･･･。
最後の和音に被さるようなフライング拍手が沸き起こったが、大部分は追従しなかったので一旦自然消滅（Pブロックから“シィー！”と制す声あり）、３０秒ほどの沈黙の後、ティーレマンが指揮棒を下ろし、大歓声。
運良く俺の通路側二席は空席だったので、拍手を十発ほどしてそそくさと退席。

サントリーのシート→新橋のホームまで五分は絶対に無理なので、迷うことなくタクシー乗り場へダッシュ。タクシーに乗ったのが17：40.
走り始めは道もすいていたが、京葉道路に入る前くらいから、渋滞まで行かないけどクルマ多く、信号ごとに赤で捕まる感じで、18：00を回ってしまう。
結局錦糸町に着いたのが18：06、絶望的ながら、ダッシュでトリフォニーへ。
入場すると、係りの女の子が“間に合わなかったらごめんなさい！”と言って小走りに駆け出したので、まさかと思って追いかける。
場内に入り、“空席にご案内します”と言って、16列目の一番通路側の空席に案内された。そこで初めてステージに目を向けると、まだ無人･･･。
間に合った･･･、と思って十秒もしないうちにピリス登場。時計を見ると、18：08。サントリーも8分ほど開演を遅らせたけど、ピリスも同じように遅らせた。

ってことで、無事２公演全曲聴いて来れました！演奏も、両方とも無理して聴く価値のある素晴らしいものだったし。
ピリスの強い要望とかで、曲目が一部変更になって、若いチェリストを迎えての“アルペジオーネ・ソナタ”まで聴けるという嬉しいハプニングつき。なんとも濃い4時間でした。

いや、マジ長文失礼･･･。

すげえｗｗｗｗ間に合ったのかｗｗｗｗ
意外とやれるもんだな。おめでとう。

>>306
おお！すんばらしい。拍手！拍手！
つーか、ＣＤよりも長尺演奏したのね。ティーレマンたん
チャリ男さんも、濃い時間を堪能できて、何よりでした。何個かレスした漏れもウレシイよ

感動した

今回、“ブルックナーは退屈だ”って人の気持ちが良くわかったよ。三楽章なんて、“それさっき聴いたから”ってのばかり。
終楽章のコーダも、二段ロケット・三段ロケットって感じで、終わりそうで終わらない。普段はそれがいいんだけどね。今日は･･･。まあ、気持ちが急いてる時に聴くもんじゃないんだろう。

>>307、308、309
ありがとう。正直、ブル５を諦めてオクに流そうかと思ったりしたが、ここに書いちゃって、いろいろレスもらって引っ込みが付かなくなったって部分もあったけど、お陰で両方聴けました。
しかし、あったかい２ｃｈだなぁ･･･。
あと一つ赤信号に捕まっていたらアウトだったね。前半は、“ピリスが大きな一つの流れとして演奏したいので、拍手はご遠慮ください”なんて告知がされていて、
実際ピリスは一回ピアノ後方に用意された飲み物を口にしにピアノを離れただけだったから、途中入場は結構厳しかったと思う。
最後に信号無視気味に左折してくれたタクシーの運転手さんにも感謝です。

>>297
>しかしチャリでサントリーってあなたけっこうイイとこ住んでるのな

山手線のちょっと西側だけど、サントリーまではチャリで45分くらいかな。
時間に余裕のあるときはチャリで行ったりする。帰りに混んでる地下鉄に乗るより余韻が楽しめるんです。

>>310
よかったね。
漏れは、井上タコ祭→ピリスでハシゴした。
ティーレマンも行きたかったけど、同日同時刻だったのと
ピリスをどうしても聴きたかったので、より確実に移動できる
日比谷に行った。タコ祭も刺激的で良かった。

完全にスレ違いだけど、皆さんへ。
暇あったら日比谷に行ってみて。意外とおもしろいよ。

クレクレ光浦靖子
いくらでチケット買っているのか？
でも土曜日当日券出ていたのに
チケット譲ってくださいが男女３人ほどいた
買いますと譲ってくださいの違いは何？

>>312
「譲ってください」は、金払う気なしなんじゃない？
昔々のスキーの一日リフト券みたいに、不要分を捨てるくらいなら…って

ちょっと話ずれるけど、メトロの一日乗車券を、切符買おうとしていた私に
「もう使わないから」って、ぽんとくれたおっちゃんを思い出したよ

「譲ってくれ」は単なるクレクレ。買うきはない。
恵んで欲しいだけ。
ああはなりたくない。
土曜日の休憩時間に外にでたら「チケット求めてます」っていう紙持った女が無言で近寄ってきて気持ち悪かった。

>>314
あの女はいろいろな所で見かけるが、
相手にしない方がいいみたい

クレクレ光浦
けっこう有名人だったんだ

クレクレ光裏っていうんだ…。
オレこれからゲルギエフなんだけどまたいるかな？

今日もいました！

クレクレで検索したら、吉田ってのがかつては有名だったのね

クレクレ光浦が無事入場できたことはあるのでしょうか？
吉田くんとはお友達なのでしょうか（W
ご本人がここのカキコを見たら面白いな

3日のミュンヘンフィル会場でも、安い金額しか出せないと言って、
チケット余っていそうな人を探して動いてた男がいた。
きもいおやじだ。

18:57頃、クレ光嬢の横通ったよ。帽子まぶかに被ってたから顔は見えなかった。
たぶん入れなかったんじゃないかな。あの風体じゃ余り券持ってても声かけづらい。
入口のところでなかにし礼とNHKの小林和男が歓談してた。

しかし、今夜のゲルやっつけ大爆演は凄かった。38分と48分ですっ飛ばしやがった。

スレ違いかもしれないけど．．．

今度の日曜日のキエフ国立ハーモニー
・チャイ：バイオリン協
・ラフ：ピアノ協No.２
・ドボ：新世界
の名曲詰め込みでＳ席なんと1マソ円ポッキリ也

演奏が良ければお買い得ｗ
でも19時開演なので月曜日の仕事が辛いorz

>>323
もう予約券は売り切れだお。

明日明後日と連日サントリーに行きます。改装後お初。
明日はリヨン、明後日はパリ。

やっぱり2階の方が音いいな。

キーロフのオケは年々下手になって行くな。

>>327

そうは感じなかったけどね。これまでと同様の印象だった。
決して下手とは思わないが、ミュンヘンフィルとの差は歴然。

たまたま余りチケット持ってどうしようか考えていると、
近寄ってきて、あまり券ですか？
でも安くしか払えない、と言い寄ってくる銀縁めがねオヤジがいた。
背は低めで中年太りタイプ。
入場前にいい気分でいるところに、
ニヤニヤして寄ってきて話しかけるのは怖いし感じ悪い。
欧州ならジプシーかグループ・スリの一味かと思う。
譲ってくださいの連中は端っこで黙ってジッとしていてくれ。
そんなオヤジは、コンサートの場には合わない安手のボロ服だ。
スレ違いで申し訳ないが、
9月に文化村のチューリッヒ歌劇会場に行ったら、
素足にサンダル・半ズボンの中年オッサンがいたし、
Tシャツのオヤジもいた。
公園やスーパーで涼みに来てるみたいでキモかったよ。
近寄りたくないし、近寄られたくもないね。

>>325
ナカーマ

クレクレってけっこういるんだな。みんな怖い思いしてるんだね。

>>325
あの受け狙いのアンコールはひどかったなｗ

>>332
kwsk

椅子がひどく駄目。同じ列の人が椅子を上げ下げするたびに、自分が座っている椅子がドスンドスンと振動して不快。以前はこのようなことがなかったよ。

>>332
あれは受け狙いじゃない。
だったらもっと映える曲やるよ。
ってかアンコールいらかった。

サントリーのいちばん響きがいい席は何処らへんだとおもいます。自分は２階センターが一番好き。ここのホールはロマン派までの音楽はいいけども、近代現代音楽だと、音圧というか音が大きく響かない。

323さん。アリス・沙良・オットはこれからが楽しみなピアニストですよ。今日のリヨンのフレディ・ケンプよりいいですよ。

間違いました。フレディ・ケンプじゃなくジャン・フレディリックでした、すみません。

316 ：呑んべぇさん：2007/11/05(月) 02:55:41
コロン★☆岸紅子☆★ビエナ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/model/1135742893/l50

617 ：無名モデル ：2007/10/13(土) 23:07:45 ID:???
こいつはサントリーの整形肉便器


618 ：無名モデル ：2007/10/16(火) 19:07:29 ID:???
確かにサントリーの社長だか会長だかの愛人やってるって
数年前は有名だったよ＞岸紅子





317 ：呑んべぇさん：2007/11/07(水) 03:18:08
649 ：無名モデル ：2007/11/05(月) 09:31:16 ID:???
おまんこパワーのみで美容業界をウロウロし続けるとは
まさにハイエナ乞食女だな岸銭子

>>333
循環する海、でしらけた富士通関係者を、
バッハでご機嫌取り・・・・・。

海、が理解できなかったお子様レヴェルの聴衆に、
ケークウォーク、の手抜き管弦楽アレンジ・・・・・・。

循環する海よかたけどな。
作曲家と吉田先生並んで関係者席にいた。

>>341
吉田って小林秀雄並みのクズ爺のこと？ｗ
あんなのと並んでたのか？ｗ

道理で演奏はすごかったね。あれじゃ、
アンコールの手抜きが目立つ罠ｗ

>>332
もう言いたいこと全部書くぞw
・細川作品はderivative。長たらしくアイディアのないリゲティパクリ。
　今年の東響だったかで「ナントカする空」という別のを聴いたが、ほとんど同じ。
・ピアニストのアンコールがバッハ「人の望みry」、オケのアンコールが
　「月の光」「ケークウォーク」のアレンジ（ドビュッシーの弟子による？）。
　どちらも謎だったが、結局富士通・日経社員が多数を占める聴衆だから、
　「こんな程度だよね」という選曲か。特にラヴェルの後にバッハは何じゃらホイ。
・ラヴェル第３楽章のみ良かった。「雲」最後のホルンがこれ以上ないほど悲惨な
　コケ方。自殺してもおかしくない。しないだろうけどw
・「海」最後の音の汚いこと。何考えてるんだろ、オケも指揮者も。

クレクレ光浦このスレを見て悔い改めよ
顔が世間に知られてしまっては大変
Ｍ田みたいに爺さんで先が短いのであれば別だけれども

銀縁メガネ、ベレー帽のクレクレおやじ、パリ管にも来てた。

横で見ていたら、４−５人が話しかけてきて、５人目で商談成立。
○○しか出せないと安い金額をいうので、不成立が多かったけど、
応じるヤツもいるんですね。

ああ、キモイ

メルクルには失望した。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186355532/332
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186355532/340
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186355532/342

>>343
ジャン・フレデリックは、
promotion CD まで配布して販売促進していたものの、
ラヴェルの後に泣かず飛ばずのバッハのお子様向け練習曲を演奏したな。
あれであいつらの客に対する態度が分かったよｗ

池袋の芸術劇場で読響と、
ラフマニノフの後にドビュッシーを演奏して、
トッパン・ホールでのオール・ドビュッシー・リサイタルの、
強気の販促、をした全盲のピアニスト辻井君とは、==正反対の==、
弱気（？）（と言うより聴衆を小バカ（？）にした）な選曲だったな。

で、あの、
フランス人かドイツ人かも分からんような、
２０程度の小僧の演奏は何なの？ｗ

>>346
もっとひどいのが、
梶本音楽事務所の異様に高圧的な態度だったな。ｗ
冷やかしの拍手、が入らないのが不思議なぐらいだ。

富士通と日本経済新聞社から金をもらっておきながら、
躾け直してやろう、とか、教え込んでやろう、という、
楽団の権威主義、がそのまま表れていたな。ｗ

>>343
>>348
ここはサントリーでやった公演でほかに書くスレがない場合の受け皿にもなったのか？

リヨン管、いくらなんでも雑すぎ。ラテンのノリだから…などと言ってほしくない。
ジャン・フレデリックのアンコールは選曲が馬鹿にしてるというより演奏がつまんなかったんだよ。
ファジル・サイがキラキラ星を演奏しても腹は立たないし。

ジャンフレデリックって去年のマゼール＆NYPにも出てたね。
ラヴェルは良かったと思う。

リヨンは久しぶりにきいたけど前もあんな感じだったよ。

>>348
＞強気の販促、をした全盲のピアニスト辻井君

俺、あの辻井君のアンコール聞いたあと、チケット取ろうとして取れなかったよ
販促の効果で草々に売り切ったってことかい

うーん、今日上野でリヨン聞くつもりだけど、評判悪いのね…

リヨンorz準orz山田orz
特にバイオリンの娘は将来が心配になった
スレチすまそ

ジャン・フレデリックって何でちゃんとヌーブルジェまで書かないんだろうね。
ソロモンじゃあるまいし。

ヨハン・フリードリヒ・ノイブルガーにすればいいのにな

いまは大阪のシンフォニーホールがお気に入りだけど
来年からここに通う事になりそうだ。音とか満足できると良いな
とりあえずクラシックに詳しいつもりのｷﾁｶﾞｲがいなくて帰りにパン売ってないならそれで良いけど

ｷﾃｨはどこにでもいるぞｗ
常連ぶって偉そうにしてるバカなんてごろごろしてる
安い席ほどそんなのがいるな
高い席だとただの我侭が多いｗｗ

そして最前列には(ry

偉そうに常連ぶってる奴が一番無知だし非常識な現実
金出して来てるであろう客ほどDQNの法則
本当に良い客は黙って聞いてる客だけ

>>359
金本は偉い、というトラキチの一言ですな。

>>357
>>359
貴殿の自己紹介は･･聞き手のタイプ。

いつも最前列にいるおじさん・・誰？

リヨンとパリ管の差歴然…当たり前か。

来年の都響マーラ千人ｗｋｗｋ
ホール内が大宇宙の鳴動に包まれることを想像しただけで
濡れちゃいそうです

２ｃｈで有名人になったので
クレクレ光浦サントリーホールに来づらくなったか？
おれ今度声かけられたら
「あなたが有名な光浦さんでつか？」と聞いてみようかな？

今日、キエフ行ってきた。聞いたことのないオケだったけど安いから買った。
ステージサイドでなんと3,000円ポッキリ也w 演目は >>323 の通り。
演奏は国内オケより全然よかったわ。やっぱオケは外来に限るね。

>>366
同じく行った。

オケ良かったか？
確かに勢いがあって新鮮な感じがしたが、アンサンブルははっきり言ってかなり雑。伴奏としても微妙。

でもソリスト2人も入れて3000円はお買い得だったな。

ピンサロみたいな値段なんだから質は目をつぶれよｗ

クレクレ光浦
顔がブスでもチチがデカければそれなりに収穫はあるのだろうが
おまけに性格が暗そうときている
みんな引いてしまうのも無理はない

キエフはお買い得だった！

みつうら人気者だな

キエフの新世界第一楽章最後二つほど音が抜けてるように聞こえたが空耳みたいだな…

>>366>>370
キエフは費用対効果も含め「大当たり」でしたね！

ソ連(死語)のオケ特有の音圧の高いパワフルな演奏
アンサンブルは>>367さんの指摘の通りだがキレでカバーした
(もしマーラーなんぞを演じたらgdgdだったであろう)
特に第１第２バイオリン合わせて男性が４人しかいない
バイオリン陣が不思議と強く、新世界ではお風呂場が良く響いたｗ
(糖フィルは見習って欲しい！)

>>337さんお奨めのアリス・沙良・オットもgoodでした

>>372
パンフレットに書いてあったけど自筆譜では繰り返さないそうです


以上長文チラシの裏スマソ

>>372 確かにオレの知っている新世界では確かに最後にもう二つ音があった。
キエフはそこできれいに終わったのでそういう版があるのかとも思ったが、
単なる振り間違えだったのかもねw 他に振り間違えそうになったとこもあったしw

縦の線が揃った演奏、楽譜通りで音が落ちたりしないような演奏が
好みなら国内オケを聴くのもよいでしょう。でも、キエフの金管は
安定していたし、中弦の音色もとてもよかったと思うけど。
何よりも演奏に国内オケではあまり感じられない「音楽」がありました。

>>373
＞パンフレットに書いてあったけど自筆譜では繰り返さないそうです

へぇー。３０年近く聞いてるのに初めて知った
どうりで指揮者もオケもあそこだけやたらびしっと決まってたわけだね
休憩中にワイン飲んで少し酔ってたから空耳かなあって思いながら
しばらくその箇所をそらんじてたんですよｗ
ともかく情報感謝

サントリーホールの２階って、通常S席の前の方と、通路を挟んだ後ろでは響きが結構違うもんですか？
オケの定期会員の席替えを考えているもんで。
どなたかご存知の方おしえてください。

>>376　主観でしか答えようがないけど…　一応答えてみる。

センター１列目と、８列目では全然違う感じがするけど、
５列目と８列目だったら、あまり極端な差は感じない。
８列目と１１列目は全然違う。

個人的には、後ろに行けばいくほど「後ろの壁（による音の反響）」が
気になる。通路後ろで許容できるのは８列目・９列目の２列。
移動できる座席が１０列目より後ろなら、現状維持のほうが良いような…。

>>377
音圧を一番感じる席は1F2F含めてどのへんですか

>>378
一概には言えない。
一階でも前の方は音が頭上を越えていくし二階でも後ろは音量的に不満でるかも。
Pは音圧感じるよ。
バランス目茶苦茶だけど。

>>378

2FのRC, LCの中央寄りの席は結構良いと思う。バランスは良いし，そこそこ音圧も
ある。

P席でサンサーンス3番なんかのペダル音を聴くときはボディソニック的な楽しみが
ある（音が出ていないときのオルガンのメカ音は多少気になるが･･･）

>>378
まるっきり裏側だけどＰは音圧けっこうあると思う。
でも、演奏を聴くには不向きだと思う。
ついでにいうと、合唱も「となりがさほど聴こえない」のできつい。
（故に、サントリーでＰブロックに合唱団が入る公演は合唱団名を
きちんと確認してチケットを買うべきだと思う。
個々人が下手な香具師の集合体の団体ほどボロが出てくるから…）

１階なら１０列目から１５列目ぐらいの（正確に覚えてないけど、
屋根かぶりの直前まで）の中央が一番だと思う。
２階はどのブロックでも最前列はいいね。「直接的な音」なら３列目ぐらい
まで、その後ろになると「間接音（反響）」の成分が増えてくる印象。
ただ、どこの座席で聴いても、池袋ホテル街ホールみたいなヘンテコな
音にはならないから、その点は安心していいと思う。

>>381
同意見。
1階は10列〜15列がいいね。
2階のセンター2列目（実質最前列）がベストだが、なかなか取れない。
Pはオケの場合だと弦が金管や打楽器にかき消されてストレスたまる。

１階の一番後ろさえ取らなきゃまぁ…。
あそこで聞くなら池袋のへんてこの方がよっぽどマシ

みんな池袋のことけなすけど全体の２〜３割なら満足できる席あるよー
サントリーもそうだけど舞台真横の音圧はなかなかのもんです

池袋と渋谷にはなるべく行かないようにしています

>>385
渋谷って紅白の会場のこと？
オーチャードも含めて？

>>386
両方とも苦手です＞＜；

376です。
皆様貴重なご意見ありがとうございました。

今、通路後ろの最前列なので、ランクアップした結果、（せめて）３列までがとれるようだったら
考えて見ます。

それにしても、ホールいっぱいに響く音を体全体で感じることができる（皆さん言われるところの”音圧”？）というのは、
座席云々だけでなく演奏そのものも影響しますね。

できるだけ良い条件の席で、できるだけ良い演奏を期待したいです。

渋谷対決
�@ホテル街横の靴箱ホールで聴くへなへな倒フィル
�A放送会館で聴く応用の利かない犬響

�Aの方がマシかな
でも、オケはともかく我らがお酒屋さんホールが一番ｗ

池袋の3階は本当にヘンテコな音がするよね。

サントリーのステージサイドやP席の最前列は
目の前に金管やパーカッションが並ぶととっても楽しいよ。
ホルンの場合は目の前でなくてもベルの方向に座ると楽しい。
オケの団員になった気分がするw

ホール云々の前に、駅までの道で余韻台無し
特にオーチャード

トリフォニーの場合、JR錦糸町駅とそのあと乗る総武線車内のしょんべん臭さに萎える
六本木一丁目駅と南北線では、しょんべんの欠片もないのに、何故なんだ

じゃあ半蔵門線を使えよ。
尿の臭いに敏感か糞の臭いに敏感かだけだろ。
ＪＲはしょんべん臭く、メトロはどぶ臭いんだ。
混んでいるときはそれ以上に人臭いけどな。

>>391
漏れは爆発したシエスパの方から神泉へ向かうのでおＫ。人気（ひとけ）は
ほとんどない。

丸ノ内線も昨日臭かった。

質問です。オルガンのないオーチャードとかはオルガン付きの曲はできないんですか。
前から疑問でした。詳しい人教えてください。

>>396　やることもある。
東京フィル定期で大野がヤナーチェクの「グラゴル・ミサ」を
指揮したのを聴きに行って物凄く幻滅したことがある。
（９４年ごろだったかなぁ…。合唱は武蔵野だった。）

オルガンのないホールでオルガンつきの作品をやるときは、
電子オルガン（もちろん、家庭用のエレクトーンではなく、もっと
高級な楽器だけど…）を使用する。
これが実にちゃちな音で、「グラゴル」のオルガン・ソロで
あまりのちゃちさに幻滅した。

>>396
電子オルガン(シンセサイザー)等で代用することも多い。

>>396
来年4月に東京文化会館でマーラーの「一千人の交響曲」をインバル指揮
東京都交響楽団で演奏するが，エレクトーン･･･orz

遥か昔（85年，86年）に故コシュラー指揮都響で「一千人の交響曲」と
「グラゴル･ミサ」が演奏されたが，当然エレクトーン。

>>399
そのインバルのはどう考えてもサントリーの方選ぶべき公演だな

おれは上野の方が帰り便利だから文化に行く。
てか、あそこもいいオルガン附ければいいんだよ。

ちょうど11年前の1996年11月16日、サントリーで
インバル／東京都響によるマーラーの8番を聴いた。
しかし、期待したほどではなかった。
壮大な音の空間に包まれたのは、1部と2部のそれぞれラスト、
バンダが加わった時だけ。それ以外では、あまり迫力はなし。
ソロの声も小さく聴こえにくかった。オルガンの音も。
これは、やはり席のせいなのかな？
1階19列19番で聴いたのだが･･･。

さて、来年4月、どうするか？

新PC購入記念あげ

>>402

21年前の1986年10月、サントリーで
若杉／東京都響によるマーラーの8番を聴いた。
しかも、期待した以上であった。
作者の思い通り大宇宙の壮大な鳴動が展開された。

来年４月、当然サントリーにケテーイ。
（でも定期会員ぢゃないので競争率高そう...orz）

クレクレ光浦
本スレで有名になったあとも
サントリーホールに出没していますか？

ここを見てるのか見かけなくなった。

クレクレ光浦見ていますか？
遠慮しないでサントリーホールに罵声を浴びに来いよ
それとも光浦靖子と一緒にされたショックで寝込んでいるの？

はーい。来週のヤンソンスに出没しますのでヨロシクね。

☆

きのう光浦サントリーで見かけなかったけれど？

恒例のクリスマスイルミネーション始まったね。
今度行くときにはカメラ持って行こう…

実はいつのまにか光浦のことが気になって気になってサントリーで彼女を捜している人（達？）がいるようですね！
彼女に惚れたってことかね。
はあー。
ここで彼女についての書き込みしながら待っていてもハートはGetできないよ！

クレクレ光浦
あなた処女ですか？

>>413
処女じゃないクレ☆

今月サントリーホールのクラシックコンサートに初めて行きます。
服装はどのようなものを着て行けば良いですか？
クラシックのコンサートは初めてなので悩んでいます。

普段着で問題ないよ。
初めてなら、ちょいオシャレして行ってみれば。

>>415
初心者スレのテンプレも参考に。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194212933/5

>>416-417
ありがとうございます(^-^)

サントリーホールのＢ席って、音響的にどうですか？

ちゃんとバランス良く聴こえるでしょうか？(交響曲)


また、ブロックでいうと何かも、教えて頂けたら幸いです。

>>419
公演によって違うので主催者側に確認するしかない。
多いのは、LA/RA、LD/RD、 C席の後ろ側など。P席の最前列でもB席の場合もあった。
Pは音響的にはバランスが悪いな。LA/RAはピアノや声楽でなければまずまず。
これらの席は奏者に近いので迫力は味わえると思う。

>>420
ありがとうございます。
安心してLA取りますた。

私も定期でＬＡ　をＡ席で買ってる。
声楽やピアノはなんだけど、
指揮者の表情が見えるので　止められない。
音以外の　不思議な一体感が味わえるかもよ

そう、そう、新しくなったお手洗い、
たくさんでいいのだけれど、
二階、時々男性が女性のほうに迷い込んで気の毒
案内板がみにくいかも
高齢者が多いから、視野が物理的に狭いのだと思う
関係者みていたら、検討ください！

そんなの錯誤を装ってわざと入ってるに決まってるだろ。逮捕しろ！

違うと思うなあ、
とても気の毒な感じだった。。

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜故意で女子トイレにと侵入したのバレちったか！いえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

違いますってばあ

おしっこ漏れそうって決死の表情で男子トイレ駆け込んできたおばさんいたなあ
アーク森ビルとか全日空ホテルとか行けばいいのにと思ったけど余裕なかったんだろうなあ
やたら女性客の多い演奏会で男子トイレはガラガラだったけどたまげたよ

26日のインバル・都響の第９に逝ってきます！よろしく！

サントリーのＰって打楽器うるさい以外はあまり問題なく聞けてびっくり
指揮者見えるし奏者とコミュニケーションできるし安いしおすすめ

あの辺りに座ると、晒し者になったようで嫌だな。。

うん。鼻くそほじれないし。

学生の頃はよくPに座ったが当時梶本はPブロックでもB席だった。
今は二階正面かLC,RCが多い。

声楽はすんげー遠く聞こえるけどね、Ｐ

金管が鳴り出すと
弦、木管が何も聞こえないし

>>432
そうだよね。だから無理しても暗い方の席を取ります。

>>429 ナカーマ由紀恵( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )

>>433
2階正面のそれも前の方はなかなか取れない。
お偉いさんとか招待客が多いのか？
ムカツク！

第９でＬＡはミスチョイスでつか？

>>439

まずソロの位置。舞台の前方かオケの後ろ（合唱の前）かによる。後者ならおｋ。
次に合唱団。アマチュアの合唱団ではソプラノが下がりやすいのでLAだと気になる。
音大でも安心できない。プロの合唱団も準ソロの集まりなので合唱としては
近くで聴くとorzかも。

>>440
即レスサンクス。
合唱は二期会みたいでつね…

それに、ソロやら指揮者やらの表情が見えるから
臨場感というか　参加感が味わえると思う
指揮者の気持ちが伝わるかんじで

クレクレ光浦を見かけなくなりましたが

>>443
ファンなの？

灰汁昼図にラーメン屋があるけどおいしいでつか？

>>445
アーク森ビル３階にあったね。
一杯９００円ぐらいだから高いとは思わないけど、
特別美味しいとは思わなかったなぁ…。
味覚は人それぞれだし、好きな人はハマる味だけど…。

試すなら、下のリンクをくぐってから行かれるがよろし。
http://www.ehills.co.jp/rp/dfw/EHILLS/morishop/ark/index.php

ラーメンなら紀の国に行くかな。
あそこも昔に比べると味が落ちた気はするけど。

ありが�d
９００円のラーメンとは．．．六本木価格orz
来週の大工の時に行ってみまつ

サントリーホール・メンバーズクラブは年会費高杉。
特典少ないし。

隣のカレー屋にはちょいちょい行く

フィッシュ／アークヒルズ：レストラン
http://www.ehills.co.jp/rp/dfw/EHILLS/morishop/ark/fish/index.php

ラーメン好きだけどカレーも捨てがたいね（^^

>>449
やめろよ

>>453
でもウィーン・フィルのチケットとりたいし。
それ以外使ってないけど意味ないのかな…

今日の東京都響の第九は良かったｗ
でも年末にサントリーホールでＮ響の第九を聴いてみたいね

インバルじいちゃん、よかった

今日(もう昨日か…)、都響・インバルの第９行ってきました！
すごい良かった！一言で言うと、ド迫力の第９でしたね。

インバルの生は初めてでしたが、ＣＤなどで聴く印象とだいぶ違って、いい意味で予想を裏切られました。

分厚い低弦、咆哮するホルン、大地が陥没するかに思われたティンパニの強打強打！
特に第１楽章が最高でしたね…
おぉ、本当にインバルか…と思ってしまうくらいに。
先入観の塊だった自分を恥じてしまいましたね。

ってか、全体的に音量は大きめだったかな？
去年のアルブレヒト・読売日響よりもだいぶ音が大きかったような気がした。

追記　ＬＡ４列目の赤い服着た女の子がかわいかったww

>>457
都響は、他の国産オケよりも弦が強い感じがしたので、
豊かな音量になったと思いまつ
(さらにキエフの弦は繊細さは無いがもっと強かった）

>>457
合唱のボリュームも大きかったな…

あと、木管の人数がちと多かったような気がしたんだが、詳しくわかる人いる？

>457
おいらほぼ同じ席で聴いたのですが、
アルブレヒトの方が絶対に音量大きかったです。

>>457
元々インバルはCDと実演の違いが物凄く大きい人だからねぇ

ライヴインバル≒ヤンソンス

昨日ニューイヤーコンサート行ってきた。
10年以上日本にいるときは行っているけど、
昨日は結構淋しかった。。
指揮者は急いでいるらしく　「美しき・・」がテンポ速いし、
ラデツキーはおざなり。
２００６年の　ルーデル指揮は感激したけど。
サントリーももう少し　力入れてほしいな。
それともキューピーの業績が悪いか
ポリシーが代わったのかな？

>>463
なんだかんだで３回⇒４回もできると言うことは、
ダントツの人気でることには変わりないよね。
まあ、ホール自体が殿堂で、客のなかには、
「他のホールと全然雰囲気が上なのね」といことらしい。

まあ、タケミツメモリアルは安普請だし、ミューザも音はいいけど
高級感に乏しいし。
東京文化会館はあの木の反射板の模様が気味悪いし。
音がよくて高級感があるのはサントリーと新国だね。

クレクレ光浦から新年のご挨拶がまだないのです
彼女ここで名前がついてから行動が鈍りました
おじさんは非常に心配しております
おこづかいあげるから出ておいで

本人ここ見てたんだな。

オーチャードのジルベスターも根付いたね

光浦がここを見てたから行動が鈍ったと言うには根拠が弱いよ。
おれ様が書き込みしたおかげで行動を鈍らせたと思い込みたいのね。
他人のことなんかどうでもいいじゃん。
他人のことよりもホールのこと書こうぜ。
それとも彼女にコクってふられた腹いせ？

2階のティーコーナーを広く出来なかったのは残念。
椅子は取り払ったけど。

それよりトイレの行列をなんとかしてくれ・・・
N響定期は年齢層高いから、トイレに近い人も多い。

一応関連情報なんだが…

シャイー／ゲヴァントハウス、来日中止（見込み）。

火事元の発表はまだだけど、ゲヴァントハウスの公式サイトに
その旨の情報が出てる。
何でも、シャイーが病気でミラノの病院に入院したため、ツアー中止だとか。

サントリーホール。

よく宇野関係の書き込みで見られる二階トイレってどういうこと？

六月のグリモーの皇帝を聴きに行こうと思っているんだけど、
A席：2階RBブロック　12番
ってピアニストの顔、見えるかな？ピアノの蓋が邪魔になりそうな気がするんだけど。
せっかくの美人さんのお顔が隠れちゃうのはストレス溜まりそうで･･･。

>>475
見える。一番前なら磐石。6列12番でもよほどふたが低くない限り大丈夫だと思う

>>476
ありがとう。予約してあるの、そのまま購入します。

ピアノコンサート
2階のLCとRAで迷った挙句
聞こえかたとか分からないけど
顔が見えるRAにしたんだけどいいのかなぁ

aa

LCとRAではチケットのランクが2つは違うな。予算に制限がなければ
演奏が見え，音もよく聴こえるLCだと思うが。

RAは確かに顔は見えるが席によってはホールで最悪の音響である部分
（魔のデルタ）のあるブロックだ。

ピアノだから尻向けてるじゃんLCは

>>481
だからRサイドにしたんじゃないの？

RAってふたで顔が隠れる席あるでしょ。そこんとこ大丈夫なの？
RBの前の方にすりゃあ顔も見えるしお供まあまあなのに。

>>481
LAは尻を向けているがLCならそんなことはない。LCはランク的にはセンターと
同じはず。位置的にも中央寄りならセンターとほとんど変わらないし，弾いている
手元も良い角度で見られる。漏れはLCが良いと思うがな（と言っても
もう買ってしまったんだから遅いか）

eプラスのサイトで
昨日LCとRAの2階が候補で出てきてRAにしてしまったorz

RAでピアノリサイタルを聴く場合、場所によって天国と地獄。
RB寄りの前列の席なら音も悪くないし顔も見える。
しかし、座席によっては音は最悪で顔も見えない。

本当の最悪の席では、直接音に少し遅れてどっかに
反射した音がかぶさって二重に聞こえる。

>みんなｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう
　どーだったか後日結果報告します。。

バブル期に出来ただけに金掛かってて良い木使ってるよ、ここは。
ここが響き過ぎな訳でなくて他のホールのほとんどが多目的故に深い響きが出せないだけ。
でも、サントリーホールは指揮台の上が一番最高に良い音で聴けるんだけどねw

>>488　孟宗乙。

>>489
妄想じゃないよ。
昔ホール屋やってたもんでね。
逆に酷いのはバブル以降に企画・建築されたようなホールだね。
ペラペラの安建材を計算でごまかしてるから無茶苦茶。
知ってる中では新宿の武満なんて最悪だよ。

>>490
それは同意。
タケミツはほんとエコノミーって感じがぷんぷんする。
2階のサイドは最悪だし。

タケミツの2階の手すりは簡単に折れそうｗ

竹光の2Fサイドは首が疲れるから嫌い。

ずいぶんな酷評だけど、響きは渋谷の御茶堂や池袋の迎撃
よりも良いと思うのはアタシだけ？

タケミツの2階バルコニーは、音はいいんだよね。
ただ、隣の奴が身を乗り出したりすると最悪。

>>494
その２つは最悪でつ

スレ違いだが
タケミツの2、３階の一部って海外なら値段の下がる見切れ席だろ
値段差ゲロ

>>494てアホ？

タケミツは、椅子が安物で、全体にエコノミーな感じ。安っぽい。
２階はマジに首が痛いし、ちょっと身を乗り出すと隣に怒られる。
しかし、身を乗り出さないとステージが観られない。
音だって、オケならいいかもしれないが声楽が入ると「？」。

>>497
ああいう席を天井桟敷っていうんだろうなと思う。
バッハ・コレギウム・ジャパンの日中公演のときなんかあそこで聴くと極上の気分だけどね。
学生券とかに設定するといいと思うんだ。

>>497

東フィルやシティフィルは一部をT席，X席として500円（2,000円もあるが），
1,000円で出してはいる。

いずれにしてもL側2列目はソリストは見えないし，ヴァイオリンも見えない
（つまり聴こえない。高音は指向性が高いので見えないと聴こえない）。

>>490
そうなんだよ。
部材が安いから、コンバスなんかの音は
安物のエンクロージャー使ったＳＰと同じで
締まらない音なんだよな。
まあ、舞台がそれなりに見れるのも設計センスだから
近年のホールとしては良くて60点程度の評価だろうね

オペラシティってそんなにひどいかねえ？
歌曲や室内楽（室内管も含め）好きの私には文句なしだが。
サントリーは色んな席で試してるんだが
ピアノであたった試しがない。

あ、PのL寄りは良かった。
鍵盤見えるし直接音がきれいに上がってくるし。

>>488
バブル期っていつのことか知らないアホ発見

サントリーホールってオナホールですか？

>>505

サントリーホールの建設時期って
円高不況期だよな・・・・・。

サントリーホールが出来上がった時期がちょうどバブルの始まりらしい
翌年就職活動をした俺は・・・

>>488

アマオケで舞台の上で、自分の音がやたらと自分によく聞こえた記憶がある。
ほかのホールや練習場はそうとは限らない。

>>509
楽器は何よ？

ビオラ

>>506
そうです。気持ちいいよ。

求む、オナホール情報

二階センター（S席）って、RBやLBあたりに比べて音圧かなり低くなるかな？

>>514
最前列でもRB・LBに比べれば低くなる。
ただ、思ったほど音圧不足は感じないはず。オケが本気で鳴らせば凄い音がする。
Cブロックでバランスの良い音を楽しむか、RB・LBで音の洪水を楽しむか。
俺は最近RBに飽きてきて2階Cを取ることが多い。

サントリーの2階センターって最も音圧の低く感じる座席のひとつ。
このホールは実に不思議だよね。

>>514
在京オケのいくつかでは、見事な「蚊帳の外」感が楽しめる座席。
本気で鳴らしたときには、予想外の音量が飛んでくるけど…。

でも、バランスは良いので、「演奏の全体像」をきちんと把握しながら
聴きたいときはＣブロックが、演奏の迫力を求めるなら、ＲＢ、ＬＢ
あたりで（若干左右に傾くけど）楽しむのがお薦め。

>>515-517
レスサンキュー。
やはり音圧に不安ありか･･･。最近はずっと音のバランスより視覚も含めた臨場感を求めてRB/LBまたはRA/LAで聴いていたから、センターの聴こえ方忘れちゃってね。
やはり実演で一番ストレス溜まるのは思わずボリューム上げたくなるようなときだから、今回は見送るわ。

いや、来月のハーンのシベリウスなんだけど、サントリーだと二階センターかRCしか残っていないんだよね。
みなとみらいなら一階三列目の端の方が空いている。これもあんまり良い席じゃないんだけど、少なくとも蚊帳の外感は味あわなくてすむだろうし。そっち行きます。
ただ、横浜は後半のプログラムがあまりに･･･。ま、ハーン目当てだから良いんだけど。サントリーより安いし。

>>518
う〜ん、横浜の１Ｆ３列目かぁ。俺だったらサントリーの２ＦセンターかＲＣを選ぶなぁ。
昨日の読響、ＲＣ後方だったけど、復活のトゥッティで何度も音圧にぶっとんだよ。
ＢＢＣフィルはそんなに非力なオケじゃないから、音圧的に全く問題ないと思うけどね。

センター、LC/RC、LD/RDらへんでの音圧（感）はステージからの距離だけ
ではない何か別の要素に支配されているような気がする。
ちなみにLC/RCはオケの場合音圧的には悪くないと思う。

>>518
横浜は舞台から１列目まで少し距離があり、かつステージもそれほど高くなく、
さらに前の方でも若干傾斜があるから、ハーン女史にお近づきになりたければ
横浜でオーケイだと思うです。右端ならハーン女史のご尊顔と指揮者とのアイ
コンタクトが楽しめ、左端ならステージを行き来するハーン女史を間近にに見
れる。バイオリンの場合は、その奏者が演奏中どっちにバイオリン傾けるかで、
音の聞こえ方がぜんぜん違うから、その点だけは不安だけど…。

>>519-521
引き続きありがとう。
じろんな意見が出て悩むが、さっきサントリーのチケットセンターに電話してみたら、なんとLBブロックのいわゆるデルタ席が残っていた。このスレの最初の方で悪評出ていたけど、俺は基本的にここの音好きなので今回はここにします。
確かにマーラー復活なんかだと二階センターが一番良いかも知れないね。今回はヴァイオリン協奏曲ということも有って音圧不足の不安がどうしても拭い切れませんでした。

>>521
確かにハーンを一番身近に感じられるのは横浜の三列目だと思うし、それもライブの楽しみ方のひとつだと思うので、横浜もいけそうだったら行こうかと思っているんだけど、右端の方だと視角的に指揮者にかぶってハーンが見えないなんてことないかなぁ・・・。

最近ハーンのブラコンのCDを聴きなおして、すっかり魅了されて慌ててチケットゲットに走ってます。

>>522
ハーンが諏訪内の代役でベトコンやった時、横浜の5列目くらいの右端で聴いたけど、
指揮者にかぶってハーンはほとんど見えなかったよ。ハーン目当てだったので残念だった。
残席僅少みたいだけど、東京文化会館の公演はチェックした？

>>522
一昨年の５月、横浜でパーヴォ・ヤルヴィがドイツ・カンマーフィルとベト全曲演奏をした時、
諏訪内さんの代役でハーン嬢が登場するという、まさに運命的な幸運の出会いをして以来、
自分も今回の来日を心待ちにしていた。あの滑らかで美しい音には本当に魅了されますね。

横浜では３階正面で聴いたが、ソロも小編成オケも音圧的には十分すぎるぐらいでしたよ。

>>523
そうかぁ・・・。指揮者の真横くらいで弾いてくれれば角度無くても見えるんだろうけど、オケの中に入り込むような位置で弾かれるとどうしたって死角は出来るよね。
別にM田さんみたいに視姦したいわけじゃないけど、ソリストが全く見えないってのもストレス溜まりそうだ・・・。東京文化会館は日程的に行けないんだよねぇ。

>>524
スレ違いになるけど、ハーンは本当に良いと思った。以前CDを聴いた時にはあまりピンと来なくて一回聴いたきりになっていたんだけど、最近聴き直して、聴けば聴くほど良い演奏だと思いました。

☆

以前ベルリン・フィルと競演したヒラリーハーンを聴いたが、ほとんど指揮者に体正面を向けていて、顔は真後ろを向いていた。左側だと背中しか見えないかも。演奏自体は素晴らしかった。

こないだのｻﾝﾄﾘｰの報告

LCと悩んでの末のRAでしたがｻｲｱｸでした
CDで聴くほうが100倍良かったからｶﾞｶｰﾘ
まあ本人が上から見えてたのは良かったけど
音質はまるでダメ、途中のmcでも何を言ってるんだか
こだましてあまりよく聞き取れなかったしorz

>>478 さん？まあサントリーホールは風呂場音響なので
ピアノがCDみたいにすっきり聞こえる席はほとんどないと思うぞ。

さらにピアノの反対側で弦が蓋に隠れてしまうような場所だと
直接音が相対的に弱くなるからより影響が出てしまう。

スピーカーの音も去年の改修前より反響しまくって
聞き取りずらく鳴った気もするし。

ピアノの音だけだったらRAよりゃLAの方がマシだなぁ。
見えんけどｗ

>>528
サントリーホールでＭＣやって、隅々までわかるように
話しが出来るのはマントヒヒだけ。
演奏回数の少ない人だと、完全にお風呂場に消えていく。

サントリーって、外国の「音がいい」ホールと比べても、
風呂場音響なんですか？
残響時間だけでホールトーンの質は計れないとは思いますが。

ここでオペラって、舞台どうするんでしょう？

>>533
演奏会形式のオペラしか出来ないよ。
実際、そういう上演形式ばかりだし。

>>534
マクロプロスはどうだった？

>>535
行ってないけど、東響のなら、「セミ・ステージ形式」だって。
要するに演奏会形式。

で、サントリーホールの「風呂場残響」って、外国のホールと比べても
やっぱりそうなんですか？
誰か教えて。
おれ、外国でクラ聞いたことがないので。

残響の多さでいったらウィーンの楽友協会大ホールの方がすごいと思う。
それに比べたらサントリーの残響は控えめなくらいだと思う。

でもムジークフェラインを「風呂場」と誰も言わないのはどうして？
やっぱりウィーンにあるから言う勇気がないってこと？

>>538
シューボックスで残響が長いホール＞ワインヤードのサントリー
だからじゃないかと…

シューボックスだとステージ上の音は全て客席方向へ進む（イメージ）ので、
音が塊になるけど、ワインヤードだと音が拡散しやすい。
塊にならない上に残響があるので、「風呂場」と揶揄される。

>>539
なるほど……。
ベルリンのフィルハーモニーはそんなに残響は長くないんですか？
あそこも何度か改修したしたようだけど。

>>537
どこで聴いた？ステージ周りの席はサントリーのような
残響ないよ。かなり鮮明な感じの音。平土間前方でも
音が頭上を抜けない。

２階正面はかなり「風呂場」で、二度と座りたくないよ。

ここの住人は、日比谷公会堂とかNHKホールみたいな
残響のないホールが好きなの？

>>541
�@２階？オケ裏パイプオルガンの横（オケは全く見えない）
�A１階平土間前方
�B１階平土間後方

�@が風呂場チックでした。

どうせなら客席に風呂作っちゃえばいいのに。風呂に入りながら生のオケを聴くなんて、最高の贅沢だと思うが。

>>544
湿気で楽器の調律がすぐに狂うから却下。

>>541
＞平土間前方でも音が頭上を抜けない

10列目くらいに座ったことあるけど全く抜けない
しかもティンパニや金管の強音振動が直に伝わって凄い迫力だった
オルガンの前がかなり出張って反響効果があるからかな？と思った
一階前方〜中程に音が集中するような構造という感じで
サントリーとはぜんぜん違うです

サントリーは、ことピアノに限っては、ほぼどの席で聴いてもお風呂場残響。
ピアノ以外だと席によって音はかなり激変するのだが、それでも風呂場を連想
させるほど残響豊かな席は、少なくともオケを聴く限りではそれほど多くはない。
（小編成のオケを1階中央前寄り辺りで聴くと、実に美しい残響を実感できる）

>>538　>>546
たしかにウィーンのムジークフェライン大ホールの骨太濃厚な響きは全く独特。
あの濃密な音圧の高さは、風呂場の薄っぺらな残響とは全く違う。

>>540
ベルリンのフィルハーモニーは残響はあまり多くはないが、非常に反応が早い
というか、細かい音までよく聴き取れる上に伸びやかに広がる感じ。
サントリーの方がはより暖色系だけど、ムジークフェラインと比べてしまえば
やはりサントリーに近い音。

>>547
ありがとうございます。勉強になります。
ムジークフェラインとフィルハーモニーの音の違いが判りました。
あと、コンセルトヘボウの音はどんな感じなんでしょうか。
「世界有数の音のいいホール」となると、あと、カーネギー
とかセヴェランスとかアメリカのホールが入ってくるんでしょうか？

>>548
個人的には残念ながらアムステルダムのコンセルトヘボウは行ったことがない。
往年のフィリップス・レーベルのF・シュトラウスによる録音で聴くような音が
本当に実際に鳴っているのか、ぜひ一度経験したいと思ってはいるのだが・・・

同様にアメリカにも一度も行ったことがない。噂レベルでの評価を書いておこう。
アメリカで最高の音響と言われているのは、ボストンのシンフォニーホール。
有名なカーネギーホールよりも評価は高く、ウィーンのムジークフェラインや
アムステルダムのコンセルトヘボウと並んで世界3大ホールと称されている。
新しいところでは、ロサンゼルスのウォルト・ディズニー・コンサートホール
の評価が非常に高く、フィラデルフィアの新ホールも同様に評判は上々。
クリーヴランドのセヴェランスホールは、セルの時代にパイプオルガンを反響版で
覆ってしまうというちょっと他では考えられない極端な音響改善工事を行っている。
シカゴもバレンボイム時代に改修工事を行って音は良くなったと言われてはいるが、
両ホールとも、ボストンやカーネギーほどの音の面での高評価は聞かれない。
何度改修工事をやっても散々なのは、ニューヨークのエイヴリー・フィッシャー・ホール。

世界三大が楽友協会、ヘボウ、ボストンで、欧州三大が前２つにベルリンのフィルハーモニーって感じかね
サントリーも往来する楽団的には、十本の指には入ると思うんだけどなあ
やはり地元にこれはって言うインパクトのある楽団抱えてないと、印象薄いんだろうね
外国のクラオタが、赤坂に憧れるって話し、想像できんもの

オケあっての名ホールだからね。

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　保守でござる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

読響＆スクロヴァチェフスキ　ブルックナーの５番を聞きに行きます。
Cブロック後方では、やっぱり「蚊帳の外」ですか？

久々に大編成のオケが聞きたかったから仕事早退して逝こうと思ったけど
チケット代ケチり過ぎたかなあ。

昨日都響公演に行ったけど，休憩時の2階の階段〜トイレ付近の混雑は改装後の
人の流れを完全に読み違ったとしか言いようがない状態だな。

>>550
そういう意味では鈴鹿サーキットはすごい。
ベルギーのスパと並んでＦ1パイロットが最も憧れる場所なんだから。
スレチすまんｗ

一応、日本を代表するとされているホールでさ、
休憩中に「トイレにお並びのお客様は壁側に沿ってお並びくださ〜い！」
とか係員がデカイ声で連呼してるってのは興が醒めるよな。雰囲気ぶち壊し。
サントリーほどトイレが足りないホールってないわ。

>>556
おれはカラヤン広場の噴水で立ッションしてるけどな。なかなか気分爽快。

便所が少ないのと客が行儀良く並ばないのは別問題

今日、サントリーホールで遊んできました。
大ホールで歌 (第九) が歌えるとは思えませんでしたw (客席からだけど)
でもアマとはいえオケが鳴っている時の自分の声がまるで小さく感じたのは新鮮な驚きでした。

>>559
改装前にサントリーホールで（某合唱団の本番で）歌ったことがある。
Ｐブロックから歌ったときは、オケの音は舞台上に比べて小さいわ、
隣の席の香具師の声は聴きにくいわで、なかなか難儀だった。
そのかわり、「自分の声が空間に溶けていく」快感を味わった。

今回の改装工事でも、さほど状況は変わっていないと思う。

きちんとしたピッチを保持できる（団員の個々の能力が高い）合唱団なら、
ホールを味方に出来るけど、オケの音にあわせてカラオケやってるような
レベルだと、空中分解必至。ある意味地獄のホール。

メンバーズクラブの会員証はクレジットカード機能付きしかないの？

ＬＢの前方は音の芯が無い感じだった。
巨人聴いてたけど要求不満でぜんぜん感動できなかったわ。

読響聴きにきた。
サブウェイが閉まってて改装中なんだけど、何が出来るの？

プレコンサートのチョイスがもう少し欲しいな
前のビストロは高いし
直前は入れないし、品切れ多いし

>>560
井の頭公園？　それとも、杉並梅里（旧・千代田麹町）？
いずれにしても、アマ唱でサントリー、うらやましい。

ただ、客としてはどちらも激しくイラネ。

P席とC席後半だったらみんなどっち選ぶ？

曲や編成による

たとえばブルックナー５番

>>568
俺なら迷わずC席後半。
Pは気が散る。

すまんがS席以外はわからない。

>>569
参考になった。ありがとう。
今の席手放さずに聴きにいくわ。

>>571
スクロ翁の演奏か？
だとしたら、どちらでも至福体験だろ。絶対行くべし。

ヨーヨーマ＆シルクロードアンサンブルのコンサート行くんだけど、
サントリーホール初めてで。クラシックも行ったことない。
ドレスコードあるんですか？
スーツとかで行った方がいいの？
ジーンズだと門前払いとかある？
せっかくのコンサートなのでこんなくだらないことで悩みたくない。

>>573
初心者質問スレから
◆よく出る質問（その１）

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

Ａ：
・回答例その１
　イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
　想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
　だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
　だったりします。　逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ

・回答例その２
　よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
　であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
　＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
　女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
　「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
　というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）

クラシックだと服装よりも臭い(体臭、香水)や音(携帯の着信音、ストラップの鈴、イヤリングなど)
にうるさい人が多いから注意

>>573
初心者スレのテンプレ（>>574）が、かなり丁寧な答えだと思う。

もう一つ、付け加えておくと、
「２０００人（朝ラッシュ時の山手線一編成分）の人間と２時間の間、
同じ場所にいる」ときに、不快感を与えないように気をつける、ということ。
１人でも不快感を感じる可能性があるであろう服装（例えば、ヴィンテージの
Ｇパンは、「穴明きで貧乏臭い」と思われる可能性がある、など）は避けること。

まあ、あまり考えずに楽しんでこいや。

>>574-575
レスありがとうございます。
服装についてはなんとなくわかりました。
携帯ストラップの鈴やアクセ、盲点でした。気をつけます。
なんか慣れない空間で挙動不審になってしまいそうだけど、まぁ楽しんできます。
ありがとうございました。

本日、都響／インバルの千人の交響曲をミューザで聴いてきました。
第１部のクライマックスあたりから、ずっと涙が出て、止まりませんでした。
今でも、思い出すと、目頭が熱くなってきます。それくらい感動しました。
終演後も拍手が鳴り止まず、オケや合唱団がいなくなった後も、インバルが呼び出されていました。

明日のサントリーホールでの公演も、きっとすばらしい演奏になると思います。
行く予定の人は、期待していて良いと思いますよ。

サントリーのチケットも取っておけばよかったなと、今更ながら後悔しております。

>577
三鳥じゃ飽和しちゃうんじゃね？

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

サントリ〜ホ〜ル♪この道〜ずっと〜行けば〜

保守

オケ+ピアノのコンサートなんですが
2F右隅後ろから数えたほうが早い席　11000円と
2F、コントラバスの真上あたり後ろのほう9000円

どっちが「聞ける」デスか？

ピアノ聴くなら舞台より奥の席はおすすめしない

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　保守でござる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

up

1階の19列12,13番って雨宿り席ですか？

それくらい人に聞かなくてもわかるだろ？

雨宿り席って？m(__)m

>>588
雨が降っても傘要らず
つまり屋根がかぶって音の通り道が狭まるため、一般的にあまり音の良くない席として嫌われる
自分の経験で最悪の雨宿りはNHKホール2階奥
3階席より値段が高いけど何も聞こえないのは内緒の話し
なおサントリーの1階奥も負けないくらい悲惨だが>>586あたりはマシだと思う

>>589
ありがとうございました。
なるほど〜〜
ちなみに　NHKホール二階奥、ってどの辺りからでしょうかm(__)m

>>590
S席以外全部

教育テレビで都響の「千人の交響曲」みています。
超特大編成桶+児童合唱で寿司詰めのステージは、
前席を取り払って拡張しているのでつか？

サントリー
お客様センターへお寄せいただいた情報の流出に関するお詫びとお知らせ
http://www.suntory.co.jp/guide/notice080703.html

毎日新聞はHENTAI新聞に名前かえろ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214441047/

>>592
取り払っていないと思う。

ていうかいつも思うんだけど、、、
サントリーの舞台狭くない？

西村幸祐氏が「ニュースの読み方で」解説！！
在日の情報工作と反日不良外人の連携の可能性も示唆。

西村幸祐 - 毎日が世界に広めた“変態”と“メタタグ”問題
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3866110

●を取ってね

■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ 【既女板】 ■
この問題に関する情報は、以下のサイトにて纏められております。
★毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる　まとめ＠wiki★
　http://www9.atwiki.jp●/mainichiwaiwai/（更新終了）
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age

６００

毎日変態新聞電凸結果(良対応)
電凸結果のうち、対応の良かった企業・団体の結果をあつめるページです。
カテゴリでいうと◎◎のもの。

（1ページに書ける文字制限が限界を超えたため、このように電凸結果を分けることにしました　6/26）
（1ページに書ける文字制限が限界を超えたため、カテゴリ◎の企業は 別ページ に移動させました　7/2）
（文字数オーバーのため、 電凸結果(良対応その２) を作成しました　7/4）

* JCB　（※バナー広告取り下げ）　→　◎◎
* ANA（直ちに契約を打ち切り、広告の掲出を差し止め）→　◎◎
* 日本ヒューレット・パッカード株式会社（広告配信停止）　→　◎◎
* アウベルクラフト(抗議＆このままにしておけない)　→　◎◎
* キリン（大変残念、事態重く受け止め。今後の広告掲載予定なし）　→　◎◎
* Mozilla Japan（毎日jpのスクリーンショット削除、ダウンロードリンク削除）　→　◎◎
* 西池袋メンズクリニック(土日過ぎてからgoogleへの広告撤回要求)　→　◎◎
* NTTレゾナント（キッズgooからの接続を遮断、事実上有害サイト扱い）　→　◎◎
* 三洋電機 (検討中）→ △→（広告配信の停止手続きを実施）◎◎
* キナリ(草花木果)（Yahooへ毎日新聞社サイトへの広告配信を停止するよう依頼）→◎◎
* 花王(広告掲載の差し止めを決定、早急に対応中)→◎◎
* 旭化成（７月４日に掲載予定の広告を取り止め。今後の広告掲載の予定なし）→◎◎
* サッポロビール（毎日新聞と話し合い、現在の対応で十分）×× →　(広告とりやめ)◎◎

対応評価の大まかな目安
　※　◎◎　→　広告打ち切り、今後広告を出さない
　※　◎　→　厳重な抗議
　※　○　→　毎日に問い合わせ中、対応検討中
　※　△　→　凸の返答結果待ち(３日以内に回答なければ×)
　※　×　→　無回答、処分は十分、毎日の姿勢を容認、広告続行

第１回　毎日新聞変態祭り

【日時】
７月２１日（月）　１１：４０頃開始
社屋前での１時間程度の抗議活動と総務部長へ抗議文の手交。
希望者が街頭演説する時間と抗議文を直接、渡す時間をとります。

【場所】
毎日新聞社　東京メトロ東西線　竹橋駅１Ｂ出口１分
雨天決行。プラカード、日章旗等の持参歓迎。
http://seaside-office.at.webry.info/200807/article_5.html

１階奥の雨宿り席は、素人が聞いても分かるぐらい相当酷いものでしょうか？
ちなみに、当方23列2番の席のオーケストラコンサートに行く予定です。

左右反対側ですが、こんな場所です。実際には写真の感じより
ステージは近くに見えます。その場所で聞いたことはないので
音響はわかりません

ttp://www1.axfc.net/uploader/He/so/120947
(suntory)

あちゃー、専ブラ使ってたおかげですげー昔の
名前が入ってたわ。これどうしたら自動設定されなくなるのw

>>604
ありがとうございます。かなり天井低い感じですね。
ちゃんと聞こえるか心配になってきました。

サントリーホール行ったことないのですが、Ｐ席ってどんな感じですか？
オケの後姿を見る形になると思うんだけど、音とか特に問題ないなら、
後ろから見るのも指揮者の顔が見えて面白いかなと思ったのですが。

Ｐ席は音のバランスが本来じゃないから。
弦が聞き難いのは仕方がない。
指揮者はよく見えるけどね、自分の姿も曝す訳だから。

おお。。弦が聴きづらいのはいただけませんね。
それに自分をさらすのか、そうか。。やめておきます。。

>>609
弦はそんなに悪くないよ。はっきり劣るのはピアノと声楽くらいだと思う。
姿をさらすというけど、S席の連中は逆に言えば安席の連中にさらしているわけだし。
もしTVでもはいって放映されればいい記念だ。フライングブラボーで
声を記録しようという礼儀知らずよりずっと頭のよいやり方。

間接音の比重が高い独特の音響だが弦も聞こえないことはない。
ただし打楽器や金管が派手に鳴っているときは弦は完全にとぶ。
コストパフォーマンス的には悪くない席だと思う。

第1ヴァイオリンは客席の方を向いているから間接音的になる。
ポジションによってはチェロも反対向き。だから常に弦の薄さがある。

その分金管や打楽器は近接・大音量に聞こえる。ホルンのベルが
こっちを向いていようものならバランスめちゃくちゃw

あと、コンチェルトはソロ楽器の音は全然飛んでこないので最悪。
1階最前列の面々を観察するにはベストポジションw

＞1階最前列の面々を観察するにはベストポジションw
別嬪がいればいいが、 M田 や スダレ禿 をみても萎えｗ

>>612
まあそんな感じだな。
あと楽器ごとのタイムラグが激しいのでとても気持ち悪い。

サントリーじゃねえけどバックステージの席でヘレヴェッヘのモーツァルト聞いたら、
ホルンがないピアノコンチェルトはいい感じだったけど、シンフォニーになるとホルンが
ブバブバうるさくてほとんど何やってるのかわからんかった。40番でホルンの
ブッブッブッブッブバーーーー
ってのをえんえんと聞かされるんだぜ。

>>603
わかる人にはわかるって感じ

降りて来ない音があって響が薄くなると言うがデットと言うか…

説明し難いんだが…

オレはあのデッド感が好きだったりする。でも、隅っこだと2階センターだけじゃなく
LCブロックまで上に覆い被さってるようだから圧迫感を感じそうだな

>>611
東京フィルや新日フィルみたいに、弦の薄っぺらさがデフォの
桶で聴いたら(((( ；ﾟДﾟ))))

>>616
>>617
ありがとうございます。
実際に聴きにいって体験してきます。

今だにサントリーホールがいいと思ってるやつは
耳が悪いんだろうな

>>620
にやにや。
じゃあお前のお勧めホールを書いてみな。
話はそれからだ。

中級者は素人が有難がるものをやたらと馬鹿にしたがる

>>620
× 今だ
○ 未だ

ショップはコンサートに行ったときだけしか
利用できないのでしょうか？
ご存知の方お教えくださいますか？

>>624
事前に電話予約すればチケットがなくても使えるけど、
あくまで公演日のみということみたいね。
ただ、交渉次第ではリハーサル時なんかにも開けてもらえるしれないから直接問い合わせてみ。
以下、ホールHPのQ&Aより抜粋。

「ショップの営業時間は？ コンサートに行かなくても利用できますか？
営業時間は、ホール開場時です。各日の時間はお問い合わせください。
　お買い物だけなさりたいという方は、あらかじめサントリーホール(03-3505-1001)にお電話ください。
　開演前や休憩時間など、混雑時にはご遠慮いただくこともあります。」

ご親切にありがとうございますm(__)m
昨日、ケータイを替えたら
以前見た　♪のちょんちょこりん（ストラップでなくて、なんというんでしょう）
がどうしても付けたくなって・・・
秋まで定期はお休みだし・・
結構　洒落たもの置いてありますよね

>>620

んだ。

自演ロングパス

>>627さん
どこのホールが一番好き？

627だす。

No.1として挙げるなら小さいけどブラームスザール、日本には絶対にない音。
オペラハウスだったらガルニエ。新国はまあまあ（サントリーよりはるかに上等）。
地味ですが、スロバキア歌劇場（ウィーンからクルマで１時間半で行ける）。
あと世田谷区民会館。

サントリーより上等って、新国のどのあたりの席のことを言ってる？

個人の感想だからどうでもいいじゃん
ヨーロッパでいろいろ聞いて気に入った人がサントリー嫌いになるのはわかる気がする

>>630さん
ありがとうございました。
私は　耳がよくないので　好きなホール、居心地、が大きいんです
タケミツホール、紀尾井ホールも好き。
オペラハウスでは　新国が好きです。
メト、コヴェントガーデン、ウィーン国立、ガルニエ、
雰囲気と舞台は好きだけれど
新国、空間としては好きだな（最近のプロダクションは気に入らないけれど）
キライなのは　カーネギーホール、文化会館、NHKホール！
音に拘らない私は　サントリーのRA,LA席が好きです　

昨日PMF逝って来た
サブウェイ潰れててﾜﾛﾀ

>>634
3階に移転しただけだ。ただし前の場所ほど客が入るかどうかギモンだが。

http://www.subway.co.jp/shops//shop12/

最近の新人レセプショニスト，どうも今ひとつ。

昨日ＰＭＦでＲＡに座っていたのだが，ＬＡの客を間違ってＲＡに案内していたし。
そうかと思うと，席に案内して足早に階段あがろうとして，パンプス脱げてた。
おまいはシンデレラかｗ。

あと，都響トスカのときに，２階センターに真鍋圭子が入ってきたら，席案内しようとしていたり。

開場時の、正面入口のパイプオルガンだがもう何年同じ曲を使いまわししてるんだ？
（大昔に、一度曲が変わった記憶があるのだが）

バイロイトのファンファーレみたいに、その日のメインプログラムのフレーズを鳴らす
ようにしたら面白いと思うんだが（さすがに毎日変えるのは無理か…）。

大型のオペラハウスは基本的にPA入れてますので、アコースティックな
ホール音だけではないんですよ。ウィーン国立も例外にあらずでして。
日本のTOA製のPAを採用していて、全館で76ヶ所でしたか、あちこちにス
ピーカーがついてます。だから、コントラバス３本でフィガロがやれてし
まうんです。そこんとこがね、ちょっとひっかかってます。

東京文化会館だったら小ホールは日本離れした音になりましたよ。客席で聞
くのもいいですが、なんといってもステージ上に返ってくる音が気持ちいい
です。

サントリーホールでいいのは小ホールの方じゃないでしょうか。ただの四角
い箱とあなどれないですね。

紀尾井の弱点は天井が高すぎることです。ステージに立って音出したらす
ぐに「あちゃー」となって気づきますが、上からの反射音がありません。
従業員の気位も高すぎですけどね。

演者と聴衆の視点の差ですね。
東京文化で安い席だと
隣の高層ビルの窓から道路のパレードを覗き込んでいるようで。。
それでも　天井桟敷料金ではないし
紀尾井は　私は反射音がないから
室内楽などで　清浄な気分になるのが好きなんですｗ
タケミツホールは　カーネギーのワイルに似ていませんか？

>>638気位
そりゃ畦道暮らしと、藩邸御用達じゃ格が違うから
しょうがないでしょ。東京は今でも江戸の格を色々な面で
継承してるから上京者は入り込む余地がないかもね。

>>640
そういうお前さんは京都出身者にひれ伏しそうだな。

サントリーホール22周年記念
ガラ・コンサート「響」（正装コンサート）
〜華麗なる鍵盤のロマンティシズム〜ピアノ誕生300年
2008年10月4日（土） 18:00開演（17:00開場）


http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/sponsor/081004.html

チケットは残り僅か

サントリーって侮日新聞の大広告主なんだなw

>>637
曲が変わらないことの疑問は同意。
それよりアレうるさすぎない？

耳が痛くなるから鳴り終わったのを見計らって入場している。
と言ってもギリギリで入ることが多いけど。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:46:55 ID:tZElXMKV
現社員がこれですからね

サントリー上村康太　早稲田大学時代にホモAV出演

ttp://www1.biz.biglobe.ne.jp/~america/video/COAT/japan.htm
これのSUPER BOWL　２ってやつよ？
右には小島、下の方にはPOPOも写ってる？

ttp://bestvid.dyndns.org/wj/jpn9.jpg
さすがに若いわね？
痩せてたわね？


23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/25(月) 10:23:30 ID:LZIYrt9E
ここの研究所は劣悪な環境です。



24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/26(火) 23:15:41 ID:UxbcdDeA
子会社でも無能社員の横暴、パワハラ、窓際社員がサボり放題とやりたい放題です。
同様に劣悪な環境です。

ん？

近くのレストラン。
以前までやってた当日のチケット見せると割引していたがやめてた。
セットについてきたスープもなくなって味も大味。
値段はいっちょ前。
もう行くことはない。

kwsk.
オペラの名前のところ？

>>648
漢字3文字。

>>647
漢字３文字って…
満点星、それとも、遊仙郷（オペラの名前のところ）？

スープ云々からして、木内庵はちがうよね？
http://www.ehills.co.jp/rp/dfw/EHILLS/morishop/ark/index.php

このスレ、ざっと読んでみたのだけど、小ホールに関する情報が殆んど無いね。
何か留意点があれば教えて欲しいな。
今度右端の席で聞くことになったのだけど、どの席で聞いても同じ？

★サントリー、自販機の清涼飲料10円値上げ　11年ぶり来春メド

清涼飲料2位のサントリーは7日、来春をめどに清涼飲料を値上げする方針を固めた。
自動販売機で120円の缶入り飲料や150円のペットボトル入り飲料をそれぞれ10円
引き上げる方向で検討する。

清涼飲料の値上げは、消費税率引き上げを受けた1998年以来11年ぶり。
他の食品と異なり、清涼飲料はシェア争いの激しさから各社とも価格を据え置いてきた。
他の大手飲料も追随する見通し。

缶コーヒーの「ボス」、機能性飲料の「ＤＡＫＡＲＡ」など主に自販機で販売する一部商品
から値上げを検討する。ただミネラルウオーターは新工場の稼働で生産効率が
上がっているため、現行価格を据え置く。

ttp://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c3&id=AT1D070CR%2007102008

このかたっ苦しい中で、どんな面下げていくのよｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b90752220

終演後のサイン会って何処に並べば貰えるんでしょうか？？教えて下さい

>>655
場合によってまちまち。
大ホール１Fの左側廊下であることが多い。
当日係員に訊いて味噌。

>>650
満天のことと思われる。
同じ感想を持った。

へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

小ホール結構良くなったと思うが、皆同思う？

「毎日」系企業が出す「エロ雑誌」が過激すぎる

週刊文春（７月３１日号）Ｐ１３７〜Ｐ１３８より抜粋
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

７月２０日、毎日新聞１面に「お詫び記事」が掲載された。毎日新聞が謝ったのは「ファーストフードで女子高生は性的狂乱状態」等々、
引用も憚られるような＜品性を欠く性的な話題＞で溢れ返っていた毎日の英文サイトコラム「waiwai」についてだった。
だが、その過激さにおいては「waiwai」を遥かに凌駕する雑誌を「毎日系企業」が発行しているから驚きだ。

「毎日新聞が出資する毎日コミュニケーションズの１００％子会社が過激なエロ雑誌を作っているんです」（毎日新聞関係者）

毎日コミュニケーションズ（以下、毎コミ）とは、毎日新聞の関連会社として設立され、同じパレスサイドビルに入居する企業。
毎日新聞社は同社株を９％保有する第３位の大株主で、非常勤監査役に菊池哲郎・毎日新聞常務が名を連ねている。
毎コミといえば、大塚愛を起用したＣＭが話題の就職情報サイト「マイナビ」が有名だ。リクルートの「リクナビ」と並び、
最近の就活生には欠かせないアイテムだという。

（中略）

就活情報ならぬ、「エロ情報」を発信しているのは、０１年に毎コミの１００％出資で設立されたＭＣプレス。
同社は『ＤＶＤヤッタネ！』や『ＤＶＤデラデラ』などヌード満載のＤＶＤ付きグラビア誌４誌を毎月、発行しているのだ。
しかも「就活生を脱がす企画もある」（前出・関係者）という。
早速、確認してみると、『ヤッタネ！』４月号で「就活生を狙え　今はいているパンツに穴を開けていいですか？inマ○ナビ」
という企画が掲載されていた。付録のＤＶＤではリクルートスーツ姿の女の子３人が、あられもない姿に。いくらなんでも、
これはちとヤリ過ぎでは・・・

二つ目はNo.4の方がおっしゃるようにサントリーの佐治社長（現会長）がテレビ番組で
「東北は熊襲の産地。文化的程度も極めて低い」
と発言したことで東北で猛烈な反感を買ってしまい、酒屋や歓楽街からサントリー製品が完全に撤去される事態に陥った経緯があり、
その問題は現在まで尾を引いていて今でも「サントリーだけは絶対ダメ！」という人がいるようです。
http://osh★iete1.goo.ne.jp/qa4402212.html
http://www8.atw★iki.jp/main★ichi-matome/?cmd=word&word=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC&type=normal&page=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%BC

>>654
またでたまたでた
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f68653092

へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

LA5列目、P寄りって、ピアノソロの場合、ピアニストの後ろ姿見えます？
奥過ぎてピアノのふたくらいしか見えないってことありますか？

>>664
普通のピアノソロのステージ・セットで普通のコンサート・ピアノを使う限り、LAからピアニストが見えないことはない。
ふたを開けるとPのRA寄りあるいはRAのP寄りからピアニストの身体（正面だけど）が隠れる席がある。

フィルハーモニーでの膝録りは条件が悪くても比較的良い音が録れるが、
ムジークフェラインでの膝録りは難しい。録音レベルを高くすると
簡単に音が歪んでしまう。ホール内での音の流れ方が普通とかなり違うようだ。

近くで食事、どこで何を食べる？

>>665

ありがとう！安心しました。

>>666
よその国行ってそんなまねしてんの？
だいたい録音してどうすんのよ。
クラシックでポップスコンサートなみに手荷物拝見なんてやだかんね。
あんな屈辱はない。
人に隠れてこそこそすんのはやめなさい！！

先週サントリーでデビューコンサートやったツケメン（さだまさしの息子のぐるーぷ）のスレ誰かたてて〜おいらスレの立て方ワカラナイ(*´д｀*)

>>667

アークの回転寿司
これしかない。

値段ほど旨くないけど寿司は食べる量を
調整できるからたまに行く

>>671
回転寿司は1回だけ行って、ここは1皿100円均一でも来たくないと思った。
俺は時間がギリギリのときはサブウェイ。普段は蕎麦屋の水内庵が多いな。
家賃の高そうなビルであの値段の割にはまぁまぁだと思う。

ところで、元サブウェイのところにできたイタリアン行った奴いる？
夜だと時間がなかったり、アークヒルズの中ではやや高めだったりでまだ行ってないんだが。

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人