チェロの名演って何よ？ Vol.12♪♪♪

教えてくらさい♪

いやだ

グルダのチェロ狂奏曲　

カザルスの鳥の歌　

シュニトケのチェロソナタ（1番）

フォーレのチェロ曲がいいです。

>5　はげしくどうい

名曲じゃなく、名演を挙げるべきだと思うのだが

フォイアマンのハイドン2番。華麗すぎるカデンツァに圧倒されるぜ。
ハイドンはヤニグロやマイナルディもいいが、ゾクゾクするのはフォイアマンだなぁ。

シュニトケのソナタはちょいマイナーなCDだがウラディミール・トンハーというチェリストと高橋悠治のCDが名園だた気ガス
カップリングのバッハの５番もなかなか

バックスのチェロコンチェルトを聴きたいが、名演はあるだろうか？

ナターリャ・グートマンの
チェロ協奏曲　イ短調　作品１２９　シューマン作曲

これ名演？
オーケストレーションの版も気になる。

>>12
は？

シューベルトのアルペジョーネソナタをオーケストレーションして
チェロ協奏曲にしたやつと勘違いしてないか？

シューマンのチェロコンってショスタコがオーケストレーションつけた版があるらしいね。
実際どの録音かしらんけど。。
グートマンのってオーケストレーションが通常と違うの？

アルペジオーネはカサド編曲よね。

グードマンのシューマンは２種類あるがどちらのほうですか？
マズアとの録音かアバドとの新しい録音か？
どちらも名演ですよ
マズアとの録音とのカップリングのシュニトケの１番の協奏曲もすばらしい
ショスタコのオーケストレーションはなんというかロシアもの・・・？みたいな雰囲気がします
なんだかちょっと違う曲みたいになってますよ
グードマンは両方とも普通の版で演奏してた気ガス

イッサーリスが好きだ

カバレフスキーのコンチェルト1番の2楽章は神。
シャフランの演奏で泣きそうになる・・・。

これに入ってるの全部

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html

ゴルターマンの二番の七段目の５、６小説目を完璧にひけるひとなんているのか

シューマンのチェロ協ショスタコ編曲版と、
シューベルトのアルペジョーネのカサドのオケ編曲版の音源ってこの世に存在する？

>>20
シューマンはしらないけど、カサドは本人演奏のがある。
SP時代のテレフンケン録音と54年のVOX録音。
どちらもCDで聴けるはず。

ありますよ
たしかロストロの録音とイヴァシキンの録音があったはず
イヴァシキンのほうが入手しやすいですよ

>>15
そのシュニトケ1番には漏れも感動した。

１５です
＞＞２３
おお、あなたもマニアですね
シュニトケのチェロの曲はいいですよね

バッハの無伴奏ソナタはビルスマが好きです

無伴奏ソナタ・・・

>>26
ガンバのじゃない？

>>27
無伴奏じゃなかった・・・・(自己レス)

ビルスマは無伴奏ヴァイオリン・ソナタ第２番をチェロ・ピッコロでやってたっけ

もうすぐケラスのCDが発売になりますねーー

ケラスの無伴奏といえば、ブリテンもあるにょ。

ブリテンの無伴奏は、ケラスとウィスペルウェイのどっちが良いの？

宮沢賢治の
チェロ演奏を
聴いてみたかった

多分下手糞だと思うｗ
だって、2回くらいしかレッスン受けたことないんでしょｗ

ケラスのベートーベンのソナタＢＳで見たけど、色気がむんむんしてる感じで自分あまり好きになれなかった。

ケラス今度聴きに行くので、wktk。
最近の人だとトルルス・モルクがいいかも。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2598388
このCDかなり良かった。

宮沢賢治は初心者でヴィブラートが出来なかったと書いている専門家がいたけど
当時はノンヴィブラートが主流だったんだよね

>>37
いや、当時のチェリストはみんなビブラートかけてるよ。
（中にはノンビブラートの人もいたかもしれないけど）
ノンビブラートは18世紀とかじゃない？（俺は詳しくない）

>>38
18世紀もビブラートがなかったわけではない。19世紀ほど派手にかけて
いなかっただけ。20世紀初頭は、ビブラート+グリッサンド多用で
甘ったるくなっていた奏法が、カザルス流の指板叩き決め打ちプレイに
置き換わっていった時代。

ウィスペルウェイの新譜（ドヴォコン）は、ピリオド奏法ですか？
弦の種類とか。
オケはモダン楽器ですよね。

かなり気になってます。

>>40
ドヴォコンが書かれた1890年代における「ピリオド奏法」とは何ぞや？

1900年前後、カザルスがデビューしていてポッパーが大家として存在していたが、
両者の演奏方法は全然違う。それぞれが「こう弾くべき」と考えていた、だろう。

「この人はピリオド奏法だからオッケーっす」という言い方が40の言外に
含まれている気がします。

>>40です。

初心者なので誤解を招いてすみません。
ピリオドより現代のチェロの音が好きです。

ウィスペルウェイはグァダニーニを入手したと聴いたので、
弦はどうなのかなあと思いまして。
ピリオド・モダンの両方をこなす演奏家なので、純粋に気になりました。

ブックレットに書いてない？
楽器の写真がアップで載ってるなら、弦の色から推測するとか。

これから注文するところです。
色々とすみません。

>>42
弦が金属巻きガットか金属巻きナイロンか金属巻きタングステンか、
といったことはCDで聴く分には大して重要な要素ではありませんよ。

カザルス、フォイアマン、マレシャルとかＳＰ時代のチェリストとビルスマなどピリオド派は好きだけど
ロストロ、シュタルケル、デュプレなどＬＰ時代の人が大嫌いです
何か音が揺れていて気分が悪くなります

古川展生に掘られたい

>>46
カザルスとフォイアマンとでは、既に随分演奏方法が違うんですが。

>>48
どっちも変なビブラートで音が揺れたりしない

俺が女なら、ロストロの指板に吸い付くようなフィンガーテクにやられたい。

>>49
それ全然ダメだよ。
フォイアマンもカザルスもしっかりビブラートかけてるし、
ドヴォコンなんかを聞き比べてみたら、現代の人たちは
カザルスよりもフォイアマン的なアーティキュレーションを
選んでいることがわかる。モダンを罵倒する前に聞きなおせ。
「フォイアマン、シュタルケル、デュプレ」：「カザルス」：「ロストロ」
くらいに分けた方がいい。

だからビブラートが駄目なのではなくて、ＬＰ時代の人は音が揺れすぎ
音程の取り方も気に入らない
アーティキュレーション以前に聴くにたえない
上に挙げた３人以外でもペレーニは駄目だった
マイナルディはこの点では問題なかった

>>52
気に入らないって　ﾌﾟｯ
お前の好みかよｗｗ

ビブラートで、気持ちが揺れて気分が・・・。

話題を変えよう。

モノラルだから揺れが感じられなかっただけ・・・ではないよね?
LPステレオ初期は何気に音揺れするしダメで挙げてるのが
ほとんどEMI録音ってのも気になる｡

皆さん、ドヴォルザークの演奏で一番良いのは誰の演奏だと思いますか？

ドヴォルザークは聴きすぎて飽きちゃった。
ショスタコなら１も２も好きで、飽きてないけど。

ペレーニとブダペストfes.のドヴォルザークが好きだなぁ。

ファーストチョイスにはフルニエ＆セル

208号室の佐藤死ね｡うるせえんだよ！　

聴く前はフルニエはドヴォコンに合わないと思ってたが、聴いてみると名演だね。

ドヴォコンはファイアマンが超高速で上手い

楽器の相談てどこの板にある

つhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185800674/l50

Sunkus親切人

シャフランのドヴォコンも名演

カザルスのバッハ・無伴奏チェロ組曲（全曲）
が、最高傑作だと聞きました。欲しい・・・

あれが最高傑作と思えば、間違いなく最高傑作。
なんでもない凡演と思えば、間違いなく凡演。

アンなんとかシュミットの無伴奏が良いと聞いたけどどうなの？

フルニエの無伴奏チェロ組曲が安かったので買った。
よく眠れる。

モルクのdebussyのそなたって何気にすごいと思う。

モルクの演奏は人工美の極致。
たしかにドビュッシーに相性がよそうだ。

ピアニストで言えばミケランジェリか？

昔、聴いた曲があって探しています。
私自身チェロの音色というのを良く分かっていませんが、
おそらくチェロで低音が良く使われていました。
曲の感じとしては不安になるような少し気味の悪い感じ
というか何と言うか。とにかくその少し君の悪い感じが良かった
です。
それを聴いたのは、海外のサイトでたくさんのアーティストの曲が
聴ける感じでした。
ピアノやバイオリンなど色々な楽器の曲の音が聞けるサイトでした。

こんな情報で分かるかたいらっしますでしょうか？

居ない、ですな。

名探偵コナンのような人の登場を待とう。

バッハの無伴奏組曲5番のサラバンド？？？？　あてずっぽうだが・・・

記憶を頼りに色々探していたらおそらく前に試聴したサイトを
見つけました。
しかし曲数が多すぎて探せないっす。
http://www.hyperion-records.co.uk/

バッハの無伴奏組曲5番のプレリュードだろ。

>79
それっぽいな
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9796&txtFind=bach+cello

バッハ無伴奏チェロ組曲

このへんが候補かな？
Cello Suite No 2 in D minor, BWV1008 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9793&txtFind=bach+cello
Cello Suite No 5 in C minor, BWV1011 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9796&txtFind=bach+cello

あとはついでに
Cello Suite No 1 in G major, BWV1007 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9792&txtFind=bach+cello
Cello Suite No 3 in C major, BWV1009 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9794&txtFind=bach+cello
Cello Suite No 4 in E flat major, BWV1010 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9795&txtFind=bach+cello
Cello Suite No 6 in D major, BWV1012 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9797&txtFind=bach+cello

皆さんありがとうございます。
残念ながら挙げていただいたものではなかったです。
もしかしたら楽器が違うのかもしれないです・・・
もっと低くてエグいと言うか迫力のある弦楽器で・・・

>>82
これじゃないか？
http://www.ongen.net/search_detail_artist/artist_id/at0000081838/

>>73
楽器がちがうから比較が難しい。
が、通じるものがある気がする。

モルクが人工美って、俺はそういうふうには感じないなぁ。

もっと人間臭いというか、情熱的というか。
モルクは過度に表情付けすることもなく、やや暗く情熱や喜びを
そっと内に秘めて、しっとり歌ってる感じかな〜。

俺はモルクの90年代の録音聴いて、どこがいいのかよくわからなかったけど、
最近のショパンのCD聴いて好きになった。
なんかここ最近で、表現の幅と深みが物凄く増したんじゃね？

今は音色で魅せるチェリストはあまりいないように思うけど、
モルクは非常に魅力的な音色で弾いてる。

実演聴きてーなー。

ちょっと、バッハの無伴奏チェロ組曲について質問。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2575521
↑これと

↓これ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/932539

同じ音源かしら？
それと…

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1961519
これと↑

これ↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2550473

同じ音源？

もうひとつ。欲張りますが。
鈴木秀美の無伴奏チェロは、古楽器でしょうか？

でも、カザルスのレコードかけてみたが、ウーンコレが名園なのかなー？？？
昔みんながカザルスを騒ぎ立てつい買ってしまった3枚組みだが、
シュタルケルの方が感動。

名演ってそういうもんだよね。
フルヴェンの第９も、おれには？だよ。

ブルネロとウィスペルウェイの台頭が顕著だね。
けっこう来日してくれるので嬉しい。

ブルネロって、本当は下手なんじゃないの？
来日公演はひどい演奏だった。
CDは録音の魔術なんじゃないの？

決定盤と呼ばれているロストロ＆リヒテルのベートーヴェン・チェロソナタも
何度も聴いてみたが、暗くて重くて・・・
代わりによく聴くのが、C・ハーゲン＆P・グルダ、それから最近では、ペレーニ＆シフ。
ベト以外の曲も最近は、往年の名盤といわれたものが聴けなく無くなってしまった。
最近のモルクとかケラスとかイッサーリスや古楽器系の録音の方に耳が馴染んでしまった。

フルニエとケンプがよいよ。

イッサーリスのサン＝サーンスうまくね？

ナヴァラのサン＝サーンス＆ラロ
いいよなぁ

細胞文学のチェロは素敵
http://www.myspace.com/saiboubungaku

一昨日、新宿の塔でケラスのバッハ無伴奏のCDを買おうとしたら、
隣にMorten Zeuthenの同曲のCDが平積みになっているのを発見。
こちらttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/のサイトで絶賛されていたのを思い出し、
しかも、値段はケラスの半分以下。迷わず買って大正解。
今日は、こればかり聴いています。

宣伝ばっかだなｗ

>>90
下手だったら崩壊前のチャイコンでソ連勢を押さえて
１位にはなれないんじゃない？

名演？

LUMEN - BACH - CELLO SUITES - ANDRE LEVY - 3 LP BOX
price: US $20,000.00

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=230187288018

１００

クニャーゼフ＆ルガンスキーのラフマニノフのソナタ良かった。
クニャーゼフはバッハ無伴奏の印象が強すぎて（もちろん良い意味で）、
興味があってもなんとなく手を出せなかったが思っていた以上の快演。
同曲ではイッサーリス＆ハフが自分にとってベストと思っていたが、
弦の種類が異なるので比較は難しいが、好みで言えば同格か上。
ピアノについては圧倒的にベスト。

ヨーヨーマ＋バレンボイムのelgar cello concerto

tubeで久しぶりに見たけどやっぱいいなあれは

ついでにヨヨマの顔おもしろいな

>>85
ショパンのソナタは聴いたことないけど、グリーグのソナタのCDは良いすね。
90年代の録音だけど。

ショパンのソナタはロストロ聴いたことがある。
もうどんな曲か覚えていなかったが、モルクじゃなかったけど、
他の演奏家のを聴きなおしたら案外良かった。
ショパンのチェロ曲が普通以上の演奏でまとめて聴けるＣＤない？

>>101
俺はイッサーリス＆ハフがチェロ、ピアノともに上だと思うんだけどひとそれぞれだね。

イッサーリスは、ヤナーチェクが良かったね。

イッサーリスとタンのメンデルスゾーンもいい。

マリオ･ブルネッロのバッハ「無伴奏」全曲（wergo)！
入手困難だが、名演だ。
ブルネッロの才能は本物だよ。
「90」くんは、一体いつのライヴをどの辺の席で聴いたのかね？

>>108

ライヴ録音だっけ？イタリア盤の。
入手困難だろうけど、どうにかしてほしいよな。タワレコレーベルでの再発とか。

イッサーリス生で聴いたことあるけど、あまりにも音が小さくてドン引きした。

>>90
去年のルケシーニとのブラームス2番とかほんとに名演だったけどね。

ヴィーダー=アサートン最高

今月末のペレーニはどうですかね　俺はチケット買えなかった　ｼｮﾎﾞｰﾝ

おまいら、クレンゲルのチェロ協奏曲忘れてない?

>>113
ベートーヴェンのチェロ・ソナタのCDは最高
http://www.hmv.co.jp/product/detail/180445
ECMだから録音も優秀（だと思う。ライブ聴いたことないので・・・）

試聴コーナーでウィスペルウェイのブラームスのソナタ聴いた時、
あまりの完璧さに震えが来て結局買わなかった。

ブラームスならレナード・ローズがいい。
完璧とか、もはやそういう次元ではない。

>>117
不完全の美なのか？

ハイモビッツ最強

レナード・ローズって、いいの？
ジュリアードQとのブラームスの弦楽六重奏曲のCDの演奏で
一人だけ浮いてるんだよ。悪い意味で。

まあ彼の作った楽譜は使えないわなあ・・

バッハの無伴奏チェロ組曲は藤原真理じゃなきゃ駄目っぽい。

ゴルトベルクはグールド以外受け付けない人がこの板に多いから

わかるだろ？この気持ち。

はあ？

藤原真理さんのバッハ無伴奏チェロ組曲は、
フレーズとフレーズの間の呼吸音が女性的でいい。

あの小技は、パブロ・カザルスには無理かと・・

録音がもうちょいクリアならなあ。
もう一度録音してほしいとは思う。

俺もUpdated Versionきぼんぬ

>>110
イッサーリスはガット弦だからね
ちなみに俺が行ったライブ中に弦が切れて驚いた
チェロの弦が切れると結構でかい音すんのな

>>127
>イッサーリス
どうして近頃キャンセルしまくってるの？

ブラームスのチェロソナタはロストロポーヴィチとゼルキンのCDが気に入っていて
ずーっとこの一枚を愛聴しているのですが一度だけ浮気してみようと思うんです。
何が良いですか？他には何も持ってません。

>>129
イッサーリス＆ハフ

>>129
ペレーニ/コチシュ

>>130-131ありがとう

つ　ttp://toku.xdisc.net/u/download/1196689730.mp3

デュプレって東京にきたことあるんだっけ？

なんとかフラショーの無伴奏のLP聴く機会があったがなかなか良かった

新旧どっち？

溝口肇でおすすめのCDってどれですか？

>>134
来るだけは来たが、演奏はしてない（もうできなかった）

なにして帰った？(^O^)

藤原真理とアコーディオンの北欧人がやってる
バッハのヴィオラ・ダ・ガンバソナタはなかなかです。

>>140
これね？　試聴したいね
http://cd.eplus.jp/detail.php?ASIN=B000EDWPVU

>>141
そう、それです。
チェロで弾いてるパートは非のうちどころがないです。

藤原真理を買うなら、>>141のｅ＋の方が
ＨＭＶ(http://www.hmv.co.jp/product/detail/1399487）より安いですな。

同じ曲を、Ａビルスマが“チェロ・ピッコロ”を用い、
アスペレンがチャーミングな“小型オルガン”で入れたアルバムは、
ほんとに楽しい、記念碑的名盤だよね

>>124
チェロじゃないんだけど、バッハのヴァイオリン、
ヨハンナ・マルツィの演奏で、全く同じことが言える−−

あの歌わせ方、絶妙の息遣い、オスには無理だ

>>140-142
今井信子がビオラでやってた奴と比べてどうですか？

イウﾞァーシキンはロストロを越えたと思ってる

シュニトケのチェロコン五枚持っるが、イウﾞァーシキンは超名演。
初演者のグートマンを越える

>136
新しいほうらすい

ミシュランって時々聞くけどどうなん?　えーの?

>>147
CDで出てる?

わからん。しかし、レコード屋が良い値段をつけているから、
良い演奏、良いチェリストではないよね〜。
LPマニアなんかはそういう高額レア盤の類を素晴らしい演奏だと持ち上げるけど。

俺の感想

ミシュランは、オムニバスのODEONの FOC 1001は良い
他はイラネ

ファローとかアルバンとかなんで高値がつくのかわからん。
オネゲル、フラショー、ベッキ、レヴィにアンリース・シュミット？
彼らも素晴らしいチェリストに違いないだろうけど、
彼らと同様に素晴らしいチェリストは山ほどいるし、
素晴らしいレコードやCDもいっぱいあると思う。

で、俺が好きなのは、ヤニグロとローズ。50年代のロストロポーヴィチの演奏
も素晴らしい。フルニエも50年代が端正で良いかな。
一方でナヴァラは晩年、70年代の録音が素晴らしいと思う。
ピアティゴルスキーやカサドは30年代が良い。
30年代のピアティゴルスキーは全く素晴らしい。柔らかい音色と歌いまわし、
圧倒的なテクニック。50年代になると、やや弛んで柔らかさと音色が落ち着く。
それでもウォルトンなんかは超名演だけど。
60年代になると、また別の魅力が。陰影に富んでちょっと枯れた滋味溢れる演奏。
カサドのチェロは柔らかくて優しいけど、50年代中頃以降、
少し柔らかくなりすぎるかな、と思う。
好みの問題にすぎないけど。

>>96
のびやかな演奏でよかった。これで一年塔使わなくてすむ。

ペルガメンシコフ好きな人手上げて

ﾉｼ

今日、BS-Hiで

マリオ・ブルネロの演奏会やってた。

良かった？

デュプレのハイドンの2番は？
確かバレンボイムとのやつ。
音色の柔らかさが最高だと思う。

チェロあまり聞いたことないんですけど新倉瞳って将来期待できそうですか？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51120535
笑えます。

ﾃﾞｭﾌﾟﾚ最高だと思う。ﾖｰﾖとかなんだかただのﾑｰﾄﾞ音楽に聞こえてしまう

>>160
悪いが、ある曲に関してデュプレが最高だと思ったことがない。
師匠のプリースの方がよほど奥が深い演奏をしていたよ。

デュプレは曲を選ぶんでは？
先にあげたハイドンのD-durは最高だと思うが、バッハはありえないくらいきもい。
技術がそれほどあるってわけでないから、ドボコンとかも他のチェリストに比べたらかなり劣るし。

デュ・プレは、演奏家として成熟する前に演奏をやめてしまったという印象かな。
あと10年か20年、健康な演奏家でいられたなら、20世紀を代表するチェリストになっていたと思う。
残された録音を聴くと、音色は暗く輝いていて力強く、とても魅力的だけど、
デュ・プレ節というか、ちょっと一本調子なところがあって、曲によっては好ましくない。
正直、粗野な感じもする。
テクニックの問題というよりは表現の問題で、デュ・プレのテクニックが劣っているとは思わないが、
キャリアを重ねれば、表現の幅も広がっていったはずなだけに、残念。

でもって、マ様の魅力は美しい音色。特に高音がこの上なく美しい。
しかし、最近は変な路線に行ってしまって、もう帰ってこない。

>>162
そうか
デュ・プレのコンチェルトは音程がなじめなかったけど、
唯一バッハ無伴奏だけ気に入った

人それぞれだけどﾃﾞｭﾌﾟﾚのﾄﾞﾎﾞいいと思うよ、ヨーヨより。ﾃﾞｭﾌﾟﾚはスケールの大きいコンチェルトがあってた。バッハは曲事態そんなに好きじゃないからいきてないが若くして死んじゃったけど21世紀を代表するﾁｪﾘｽﾄだったと思うのだが…

プレさんはドヴォとエルガーが好き。ダイナミックでエエよね。
無伴奏はちょい荒いけど。

無伴奏はあってなかったんだよ。綺麗な音は結構出せるけど、情熱とか哀愁って特別だよね。

教育テレビの芸術劇場で放送のあったクラリネット五重奏曲で
チェロとビオラの人が無茶苦茶うまかった。
チェロは山崎伸子という人。ビオラは川本嘉子という人。
いいものはいい。テレビを見ながらそう思った。

>>169
そりゃあ二人とも名人だもん。
でも、そういう喜びっていいですね。

既出だと思うけどバッハのチェロ組曲とか

>>166
それは絶対にないｗｗｗ

a

ウィスペルウェイのライヴ無伴奏はいつ出るんだよ

ｶﾞｽﾃｨﾈﾙ日本にはやくきてほしい

ウィスペルウェイ見に行く人いる？

ウィスペルウェイ1日で全曲やるってこと？

チン・チョウとか全然よくないけどな

ヨーヨマ嫌いなひとっていないの？つまんね

いるよ
中国系にチェロなんてあわねーってｗ
シナは学帽でも聞いてろってーのwwwwwwwwwww

スルーで。

ヨーヨーマも趙静も同じレベルで語ろうとするから話がおかしくなる。
趙静レベルの女流なら日本にもごろごろいる。

マはバッハの無伴奏しか聞いたことが無い。
上手いとは思う。が、正直、良さが解らない。
表面的で空疎な演奏に聞こえてしまう。

ちなみに、無伴奏で私が一番頻繁に聞きたくなるのはジャンドロン。
最近では、ケラス。
モルテン・ツォイテンがいい、という人がいたので、つられて買ってみた。
活気があってとてもいい演奏だと思うけど、
やっぱりケラスの方が断然いいな。

ケラスは上手いけどサラサラ弾く感じで深みがない

マは入門編てかんじだよね。マが一番うまいんだとか考えてて他のを聞いてみるとこの人の方がなんかいいじゃんみたいな

>>185
入門編であり、最後まで残る奏者だね。そこがマの凄いところ。

人柄なのか？

マにフレーズの合間に深呼吸されてもさっぱり萌えない

ヨーヨー・マのバッハは「踊るバッハ」。
カザルスの「演説するバッハ」、ビルスマを元祖とする「語るバッハ」でもなければ、
マイスキーなどの「瞑想するバッハ」でもないし、ロストロの「交響的バッハ」でもない。
ただ、このバッハのフランス舞曲は同じ時間に複数のリズムが錯綜していて
よほどリズム感が良くなきゃ、つまずいて失敗するか平板に終わる。
アナリーゼをしたこともなく実演に苦労したことのない場合は、
だから簡単に聞き流せるけれども、これを真似するのはスタイルだけでも難しい。

カザルスの真似、フルニエの真似、ビルスマの真似ってのは、
雰囲気だけなら意外に簡単に再現できる。
けど、ヨーヨー・マの真似ってバッハに関しては難しい。

>>188
横槍すまんが、それはどうでもいい知ったか。

>>189
レスアンカー誤爆った；

>>190-191
なんだい？君も、ヨーヨーマの真似を試みたことがあるのか？
そうでなければ、偉そうに口をきかないでくれよ。

顔的には、一番真似しやすいんだけどね。眼鏡をかけたら。

>>192
何でわざわざ真似するのが難しい中華土人の真似すんのか意味不明。

スルーで。

>>184
ケラスは、ブリテンをソツなく弾いてる演奏に美点が出てると思った。

日本人だと誰かお薦めの人いる？できれば現役の人で。
とりあえず宮田大が思い浮かぶのだが

宮田大ってどこら辺がいいんだ？個性的

瞑想するバッハいいなあ

いや、趙静はなかなかのモンだと思う。音色が良い。
あれは天性のものだ。これから期待できる。
趙静に匹敵するほどの才能を持った日本人の若手って誰かいる？

宮田やっぱ才能があるの？こね？

宮田大は音色とか歌い方が自然でいいとおもったんだけど。。。
一回しか聴いたことないけどね。
二十歳前後であれだけ弾けるってなかなかいないと思う。
ちびだけどイケメンだし。


チョウチンは歌い方がわざとらしくない？
テレビで2、3度見ただけだが、あまり好きになれない。

教えて下さい
「カザルス＋ゼルキン」で、ベートーヴェンの「ヘンデルの主題による変奏曲WoO.45」は録音ありますか？
他の７曲は持っているのですが、録音あるなら聞いてみたいのでお願いします。

鈴木秀美さんを忘れちゃいかん。

海外のコンクールで良い成績とった日本人って
藤原真理(？)ぐらいしか思い浮かばん
他にいたっけ？

ウィーンフィルのドレシャルさんが弾く
オッフェンバックのミュゼットはたまらない。
何回聴いても飽きません。
高音はほんとにバグパイプみたいなのだ。

鈴木秀美って音コン優勝したのになんで古楽器に行っちゃったの？
この前N響の木越さんが立って弾くのを聴いても思ったんだけど、やっぱり楽器をある程度固定するのってって音程を安定させるのに必要じゃない？
木越さんは立ってるから楽器がぶれて音程最悪だった。
ひでみんはどうなんだろう？バッハとか音程命だと思うんだけど。
テレビで見た古楽オケでは半音下げての演奏だったけれど、音程感覚とかも大変そう。
生で聴いたことある人、感想聞かせて下さい。

>>206
寺神戸さんとかも、音コンで3位になったりしてるけど古楽ですな。
鈴木さんについては、自分自身があまり音程について気にならない性質だから
知らないけど、無問題でしたよ。

楽器が違うので比較するのもなんですが、ハンナ・チャンと五島みどりは
どちらが世界で有名なのでしょうか？

五嶋じゃね？

>>206
ビルスマは国際コンクール優勝＋コンセルトヘボウの首席経て古楽へ進んだ

ひでみんってビルスマの弟子だっけ。
古楽ってそんなに魅力的なものなの？ビルスマやひでみんはどういうきっかけで古楽に転向したのだろうか。
楽器や奏法は進化していると思っているから、20世紀以後の弾き方の方が優れていると考えてしまう。
音色や音程もいいし。慣れの問題なのかもしれないけど

>>211
二冊くらい本を出してるから、読めば良いのでは？
あと、ビルスマは今でも公開レッスンなんかでは
モダンも教えてるらしい。

あと、ピリオド楽器の人達って、そんなに音程が悪いかな？
音程は、奏法の問題というより個人の問題だと思うが。

それよりも、ガットでバロック弓だと、ただでさえ他の楽器に
音量で負けてしまうチェロはホールで単純に聴こえないという問題だとか、
バロック弓だとベートーヴェン以降の作品が弾けない、だとか、がある。

個人的な考えだけど、やはり古楽は限られた条件における再現芸術だと思う。
モダンの方が偉い、と言ってしまっていいと思う。
なぜなら、新作品を演奏すべき"the period"は所謂モダンなのだから。
でも、限られた条件とはいえ古楽を狭いホールで聴くのは楽しい。

ビルスマはコンセルトヘボウの首席だったんでしょ？
そのうえで古楽に。何があったのだろう。

アーノクールたちとの出会いは転向してから？

>>213
ガット弦→裸ガット、と順番に衣を脱いでいきたくなったそうな。

>>211>>213
モダン楽器の演奏でキャリアを持ちながら古楽器に転向した奏者は多くいる。
モダンのオケでのピリオド奏法を取り入れた演奏もめずらしく
なくなってきてるし、難しく考えず古楽器の魅力も楽しめばいいと思う。
ガット弦の方が細やかな音色の変化には富んでいる。

弓の先っぽの白いつめみたいなやつがすこしﾍﾟｶﾍﾟｶいってはがれそうになってんだけど楽器やにもってったらなおるかな？

>>216
早く楽器屋に池
たぶん交換して新しいのを貼ることになると思う

故人だが、徳永兼一郎さんのサンサーンスやG線がマイベスト。
この人の演奏を生で聴いてみたかったよ（涙

徳永さんか。一度聞いたことあるな。
サン=サーンスの1番のベストは、自分的にはフルニエかな。

>>218
> 故人だが、徳永兼一郎さんのサンサーンスやG線がマイベスト。

じゃ、その先生のワルターノータスはどうかな？

金子鈴太郎のバッハ。

>>221
誰それ？

略して金太郎　www

今日、チャイコフスキーの「ロココ風の主題による変奏曲」を初めて聴きました。
良いですね。和みます

チャイコのロココというと、チェロのコンクールで時々演奏されるね。
ややこしい成り立ちの曲だった気がする。

ケラスの無伴奏はなぜか全然好きになれない。テクはめちゃうまだけど、調子に乗ったような弾き方が鼻につく。
イッサーリスのがいいと思いました。

Schiffって人は第一人者なんですか？

薦めてもらったモルクのラフマニノフがとっても良かったです。
とこちらでお礼を言ってみる。

>>227
一流

ロストロの情念ドロドロゴッツイ系とは反対

>>229
ありがとうございます。
ヴァイオリンのF.P.Zimmermannと共演したCDが出ていたので興味があったのですが、
聴いてみようかなあ。

>>228
あちらのスレで聞かれた方ですかね？
お気に召されたようでよかったです。

ロストロはドロドロしてないだろ。歳いってからは少し脂っこいけど。
若い時の録音を聴いてみれ。

しばらく前にロストロ師のドキュメンタリー映画見た。
やっぱり傑出した芸術家は個性的でユーモアあるなとおもた。

>>231
モルクを薦めて下さった方でしょうか？その節はスレの方々にはお世話になりました。
モルクも含めて計4枚ラフマニノフのチェロソナタを聴いて、改めてそれぞれの演奏の特徴というか、
「こういう解釈もありなんだ」とか、いろいろ気づかされたところが見つかったのも嬉しかったです。
ひとつの曲から演奏者買いしたり、逆に演奏者買いから新しい曲に出会ったりできて楽しいですね。

>>234
はい。モルクと長谷川陽子を薦めた者です。
しかし、あの曲にあれだけレスがついたのは驚きでした。
どなたかが書かれてましたけど、メジャーな曲とは言えないですし。
演奏者買いは楽しいですよね。はまるとお財布が傷みますが

ラフマニノフなら、クヌシェヴィツキーやシャフランなんかも聴いてみると良いかも。

カプソンも面白いよ。

岩崎洸さんの出たばかり？のＣＤ――
バッハ・シャコンヌ
コダーイ・無伴奏ソナタ
黛敏郎・文楽
を聴いた。

ストラディヴァリの艶やかで、明るい、色彩豊かな、表情豊かな響きが、もう極上です。
おすすめ！
このイタリアの名器には、やっぱりカンタービレが似合うなあ、としみじみ聴き惚れた…。

それにしても岩崎さんを知らなかった俺って、なんて不勉強…orz

奏者を誉めてはやらんのかｗ

http://www.youtube.com/watch?v=rCB9X9a77uU&feature=related

弾き終わったその瞬間、一瞬だけ浮かべる微笑みｖ

>>240
最近シュタルケルに凝ってたので感激です。

コレって自宅のPCに録画できるの。
家には48年と57年の彼のコダーイ無伴奏があるが、CD
なので見えない・・・。うれしい。

ﾎﾞｯｹﾘｰﾆいい

ﾛｽﾄﾛのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ映画、まだDVD出ないのだろうか…

みんなにとってチェロの隠れ名曲ってなに？！CD買います。

５月にクレメンス・ハーゲンがソロで来るね。行くぞ。

>>244
協奏曲なら
CPEバッハ、レオ、プレイエル、フォルクマン、ヴュータン、ラフ、ハーバートとか。

プレイエル。これおすすめ。
http://ml.naxos.jp/?a=HCD32067-68

>244プロコフィエフが好き。

ロストロと小澤の「最後のドンキホーテ」の演奏ＣＤ化して欲しい・・

殺人的音程チェロきた
へったくそー！朝からうるせー

ごめんなさい。

Perenyi Miklos the 60th birth day
http://jp.youtube.com/watch?v=7WVAtfHlcjY

中堅だと思ってたのに、６０歳か。

バッハの無伴奏でおすすめの演奏ありますか？
今はトゥルトゥリエやナヴァラをよく聴いています。

モルクなんぞいかがでしょう。

>>253
無伴奏チェロ専門のスレは、こっちです。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193615540/

カザルスは名手ですよ

ウィスペルウェイのライヴ無伴奏はまだリリースされねえだか！

チェロの小品集のCDを探しているのですがなにかオススメありますか？
チェロ単品は家にあったマイスキーとヨーヨーマのCDしか聞いたことはないのですが
上記二人以外の演奏者で誰かお勧めのCDないでしょうか。
個人的にマイスキーの夢のあとに一番気に入ってます。

ロストロ＆リヒテル、ブラームスのチェロソナタ。

ペレーニとコチシュ(P)の小品集

>>260
聞いたことないんですが、わりとオーソドックスな選曲のようで
簡単にググったらヴォカリースの評判が良いようですが、いかがですか？

こういう小品集って、とくに日本の演奏家のものの場合、マーケティングの
小心さが透けてみえるようなものが多くて、萎えることが多いです。
その点、ジュリアン・ロイド・ウェッバーのこれ
http://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/phcp5225
は、冒頭のヴィラ・ロボスの黒い白鳥から最後のメシアンまで、
アルバム作りをした人達の知性を感じるもので、驚きました。
ジュリアン・ロイド・ウェッバーって、オーフラ・ハーノイとか
リン・ハレルとかみたいに、英米系の何というか商業系の
無難な演奏家だと思ってたので二重に。

>>261
ワーナー系のレーベルから出てるノラスのCDは？

>>２６１
ペレーニのあのＣＤもってるけど、録音したの結構前だと思う。今の方が断然上手いわ。
あのＣＤが悪いって意味じゃないけど、生であの上手さ聞いたらなんか物足りない･･･

>>262
ノラスのチェロ・カンタービレ良いよね。コレ。
http://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/wpcs11761

☆☆☆朗読会のお知らせ☆☆☆
「チェロを弾く女」朗読:小泉今日子
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/geino/1204363285/974

５月１１日から始まるパルコ劇場ドラマリーディングの第２回目の出演者が決定しました！
白井晃さんが演出の「チェロを弾く女」は小泉今日子さんに決定！
白井さんの「小泉さんに出演してほしい！！」と熱烈ラブコールが成就いたしました。
題名から推測できるように、「チェロ」という楽器がキーワードとなる本作品。
チェリストの溝口肇さんの生演奏とともに行われるなんと贅沢な企画！なのでしょうか。
小泉今日子さんの声を通して響く台詞と溝口さんが奏でるチェロの音色がどのような「会話」を創りだしてくれるのか、今から楽しみです。
１１日、１２日のたった２回の公演。お見逃しなく！！

キョンキョンのチェロになりたい。

あの胸に押しつけられて、あの手であちこちまさぐられたいものだ。

徳永兼一郎さんのサンサーンスと、チャバさんのバッハ（無伴奏チェロ組曲）

特に前者は、タイムマシンーンがあれば彼の生前に遡って生で聴きたいほどだ。

新倉瞳のCDを聴いてる。流行のJクラかと思ってスルーしてたんだが、
非常に好感の持てる演奏で驚いた。

良い意味で今風ではなく、男らしく渋い。

スッペ『ウィーンの朝・昼・晩』の長いソロチェロ。

ヴォルフガンク・ヘルツァーのソロが名演だ。

ムーティ指揮ウィーンフィル、２０００年

加藤陽子さんってどうよ？

しらねーよ。

マイナルディのCD出たらしいな。しかし高い。

http://www.hmv.co.jp/news/article/805120068

メネセス（メネゼス？）のエルガーが非常に素晴らしい演奏でした。BSでそのうちやるので、
おすすめ。

>>275
観たみた。よかったよ〜♪

age

メネセスってカラヤンが組んだ人だよね。

カザルスのエルガーがだたでダウンロードできた。

ところで、最近注目のチェリストって、誰？

注目はしてないけれど、売れてそうなのは
カプソン？

流れぶったキリですまそ。
前にＮ響アワーの後の番組で、チェロのバックでドラムが普通に８ビートたたいてたのを観たんだが、これがなかなかヨカッタ！
どなたかご存知ないかしら？

たぶんグルダのチェロコン。ニコ動にうｐされてるよ。
CDはシフのがあるはず。

G線上のアリア、ばよりんよりチェロの音の方が自分好みだ〜

夜勤が終わってこれ聴きながらメロンパンかじってる時が至福の時。
癒される。（まさに今、ですが）

エヴァのシンジ君が弾いている一番、
中で弾いている人は誰ですか？

ドボコン聴きながらエアチェロ弾いてます。

モーザー、コワン、ブルネロ、ケラス、ローマン、いろいろ来るね。

誰がお勧め？

>>264
　ノラスは良いですね。
　昔の77年のワーナーのベスト100のを持っているがいいね。
　最近名前聞かないが、ハーノイのも良かった。オムニバス版
　だが。

>>288
モーザーって去年チャイコンで入賞したでっかい人と兄弟？

クニャーゼフ聴いたことない。
クニャーゼフの名演って何よ？

クニャーゼフはまずバッハの無伴奏チェロ組曲をオススメします。
あとラフマニノフのチェロソナタの録音はロシア人同士の同曲では貴重な組み合わせなので是非に。

>>289
遅レスで見てないと思うが、
　今度来日のモーザーはトッパンホールの説明では2002年のチャイコン
　第2位（1位不在）　写真では　大柄。

　名演は名曲からいずる。
　どちらかと言うと小品より、ソナタ、協奏曲、無伴奏曲。
　協奏曲はバックのオーケストラの出来にも依るから、無伴奏に
　名演が出やすいかもしれない。

　周知の　シュタルケルのコダーイの無伴奏かな。


　

デュオ・ハヤシ最近きかんな。

>>291
サンクス。
ラフマニノフからいってみます。

クニャーゼフのは鼻息がうるさい。

クニャーゼフは正直そんなにたいしたことないよ。
若いときの演奏は良かったけど。

若手では、ケラスが過大評価だと思う。

>>291
無伴奏のCDはいいけど、チェロソナタのCDは鼻息が騒音のレベルまで達してる。

>>245
クレメンス・ハーゲンはアーノンクール、クレーメルとの
ブラームス二重協奏曲も素晴らしい。
クレーメルと互角に渡り合ってるのが凄すぎる。

チェロのCDの鼻息問題は
１．元々演奏者の鼻息が荒い
２．マイクの立て方が鼻息を拾いやすいようになっていた
３．鼻息が収録されることに制作側が無頓着
上記のような用件が絡まって大きな音で入っていたりすると考えてよいのでしょうか？

１だな。

楽器でかいからそれなりに力がいる

>>300
レス、ありがとうございます。
やっぱり奏者によるところが大きいのですかねえ。
すごく楽しみにしていたCDをかけてみたら、鼻息がスースー言ってて、演奏の
良し悪しを判断する以前に気が散ることがあるので。

１と２だよ。主に２番。

ブレスをすることによって、脱力しないと楽器は弾けない。（すぐに疲れるから）
で、この呼吸の仕方は人による。

大きく鼻息を立てる人もいるだろうし、口から抜いて、鼻息は出さない人もいるだろ。
たまたま鼻息やブレスの音が大きい奏者が２．の状態で録音したとき
スースーが聞こえるCDが出来る。

チェロだからということではなく、個人の問題。
管楽器は息継ぎしないといけないから、呼吸が大きく録音されがち、とか傾向はあるだろうけどね。

長谷川陽子ちゃんとか口から抜いて音を立てないようにしてるけど
歯の隙間から抜けるからかえって高い音になって怖い

クニャーゼフの鼻息は東京国際フォーラムのホールAの、
2階席でも余裕で聞こえるほど巨大なので
CDにはいるのは大目に見てあげてください。

>>304
そ、そんなにすごいのですか・・・。

NATALIE　CLEINという女の子のエルガーがなかなか良かったです。

バッハ無伴奏組曲の特に二番で名演ありましたら教えてください。

>304

それって去年のラ・フォルジュルネ？

>>307
今年のです。

ホールAのトリプルコンチェルトで
エンゲラーたんのピアノはモワンとしてるのに
クニャーゼフの鼻息はフツーに聞こえてというか
アンプリファイヤされてるのかよってぐらいによく聞こえました！

チェロって鼻息荒くなるほど体力要るの？

歌うとき息継ぎするのといっしょです
基本的に弾いてるフレーズの切り目と同じタイミングでブレスをとります
楽器の場合はワンフレーズが歌のワンフレーズより圧倒的に長いので
よけいに息が持ちませんので大きな音になります

>>310
そういうことでしたか。
回答ありがとうございました。

余分な音シリーズ。弓を弱くはりすぎているときに、ボウの木が
弦にあたって「シャー」って音が出る。これを気にする人と
それほど気にしない人がいる。CDなどにも収録されていることがある。

>>312
参考になりました。
自分はチェロのことは全くわからないので、CDの中の音が、その曲の演奏上
必然的に出てしまうものなのか、奏者の腕や演奏の仕方などが悪くて出して
いるのかが分からないで、この「音」はどちらなんだろうと思うことがあります。

ベートーヴェンの魔笛「愛を感ずる男達はによる7つの変奏曲」が好きです

っていうかベートーヴェンのチェロソナタは全ていい！

ロストロポーヴィチＢＯＸ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2784514

>>1 なぜフィッシャーがないんだ？　あとハイドシェクも

誰にレスしてるんだ？