指揮真似について本気で語るスレ　2

クラオタなら誰しも一度は経験があるはず？

前スレ
指揮真似について本気で語るスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162723639/

ヨッフムのブル7を研究してんだけど、あれって何を示しているのかぜんぜんわからん。
あれで演奏できるプロって凄いね。見てないのかな。

>>1　乙。
>>2　ヨッフムの棒は、「練習」をきっちりやって初めて可能な類だね。
リハなしでいきなり本番であの棒だったらまず演奏不可能だと思う。

朝比奈の棒でシカゴ響が鳴ったのを見て、
自信を深めたのは俺だけではあるまい。
でもすぐ後に、俺にはあのカリスマが無いと気付いた。
それに、指揮真似道（しきまねみち）の本質は、そこでは無い。

指揮真似を極めるために指揮講習会を毎年受けています

宇野珍ポーコーの指揮はどうみても素人の指揮真似程度なのに
御本人は巨匠気取りなのがイタイ

>>4
みち？

指揮真似極道

みんなスコアとか見るの？
俺は適当。だいたい２・３・４・６拍子くらいだもんね。

かなりコアな宇野ファンで、ブルヲタの人のサイトで、
宇野の指揮は、普段の評論と違う・・・ですよねと、控えめに文句言っててﾜﾛﾀ。

“う”の字のつく自称指揮者のことなんか、ここでは問題にならん。
それにあいつはもともと合唱指揮者であって、オーケストラの指揮は
専門ではない。

シベリウスの交響曲第2番の第1楽章は実は裏拍から始まるので、それは嘘だろうと思った人には
一度原曲のスコアを見てみるように強く激しく勧告しておく。

おれは暗譜派だから関係ない

俺は巨匠だから立っているだけで優秀な楽員が必死で演奏してくれる。
売られた花嫁序曲の冒頭とか春の祭典の乙女を讃える踊りとか。

俺もチャイ５の最後の方は立ってるだけでオケが鳴ってくれる。
あるロシアの先生から教わった指揮法だ。

指揮真似が怪しいときは演マネに逃げる。
これで変拍子の多い現代音楽もバッチリだ！
オペラのレチタティーヴォなんかも難しい場合があるのでプリマネに逃げる。

ただし、男のプリマが「歌に生き、恋に生き」を熱唱（口パク）しているとき
家族に目撃されるとサンタンジェロ城から身を投げたくなるので注意が必要だ。

誰かブロムシュテットの指揮真似できる人いますか〜？
現代有数のカッコイイ棒使いのひとりだと思っているんだけど。

俺の指揮真似はブロムシュテットがデフォだよ。
理知的な風貌なのに、時おり荒れ狂うような棒を振るのがかっこいいね。
LGO来日公演のブル５の最後の方最高。

夏は汗だらけになるから動きを控えめにした方がいいね
昨日寝る前にクライバーの指揮真似したらなかなか寝付けなかった。

あ。やっぱり新スレ立てたんだ

ちなみに指揮棒を持たない時はアーノンクールを真似る。
彼の指揮は的確で無駄が無い。
でも指揮自体より、目をギョロッと開くのが難しい。

体の右半分がブロムシュテット、左半分がテンシュテットで、
「ダブルシュテットのマラ復活」というネタを完成させようと努力してるんだが、
もう真似るのに精一杯で、全然音楽も指揮も楽しめない

アーノンクールの目はやばいでしょ。
どうやったあんなに光子が出せるの？

>>21
俺はエア指揮棒を持ってます

>>19
寝る前はマタチッチとかいいよね

>>22
超ｳｹﾙ

>>22 完成したら是非公開汁。
個人的に、顔＝カラヤン、右手＝ケーゲル、左手＝ブロムシュテットの
「３人のヘルベルトの第９」を狙ってるんだけど、難しい。

ビデオは顔にモザイクかけてYouTubeにUPお願いします。

>>28　ギリモ　か　デジモ　でないと無意味な悪寒ｗｗｗ

生の顔出しに抵抗がない人ならそれにこしたことはないんだけどね。

覆面して指揮すればいいじゃん。

>>31
あやしい（笑）

マスクってどんなマスクがいいかねえ

ダースヴェーダー
タイガーマスク
ストッキング

どれも怪しいよ。特にストッキングなんか被ったら犯罪者まがいだぞｗ

マエストロ・リアルお面シリーズ
この秋海洋堂から堂々発売！

>>34
バンスタ予約殺到必至。

一番高いのはホルストシュタイン（シリコン入り）

>>27
とりあえず右手にはピストルだなwww

>>37
ケーゲルは、左手で逝ったという噂もある。

>>36
レヴァインも高そうだぞ

通常の三倍の顔のでかさ、アフロにするのも大変そうだ

も前ら、顔はあくまでも生身で表現汁

ホルストシュタイン　￥時価
レヴァイン　　　　　　￥2300
バーンスタイン　　　￥1800(品切れ)

誰か細かすぎて伝わらないものまねに応募しない？

>>42
ヨーゼフ・ローゼンストックの真似を目指しているんだが、
コピーできたところで誰一人気づかないだろうな

意外とマゼール専攻の人いないんだな

マゼールの真似するくらいなら、アシュケナージの真似した
方が受けを狙えそうだな。

俺は「ベルクのバイオリン協奏曲を泣きながら指揮するウェーベルン」に挑戦したいんだが、
どうにも資料が少なすぎて困っている。

悲しみすぎて初演予定をキャンセルしたウェーベルンならできるかも。

ウェーベルンの代打（ぶっつけ本番）をつとめるシェルヘンなんてどう

「マーラーの指揮真似をしながら家の外に出て煙草を吸って誤射される直前のウェーベルン」てのはどうだ

じゃあ俺「ヤンソンスの指揮真似をしながらウェーベルンを射殺する役」やるわ

わけのわからないこと書くなよな。

好田タクトて芸人がいるけどようつべで見る限りは全然似てないな。
わざとやっているのか？

>>52
他のはともかくとして、朝比奈が似て無さ杉。
「好田タクトの指揮者物真似の中でも1,2位を争う人気演目。」
と自分で言うにはまだ研究が足りなさすぎる。

晩年の爺臭さや威厳や折り目正しい素人臭さが出ていない。
あと、有名な、振りながら指に唾つけて譜面をめくる癖も再現
してない。

ダメダメ、これじゃせいぜい山本直純か山田一雄だ。
だいたい朝比奈が指揮棒を両手で握ったりするかぁ？

デビューしたての頃や壮年期の朝比奈がどうだったのかは
知らないけど。

＞わざとやっているのか？

この舞台を見ている人たちのほとんどは、たぶんそれほど
クラシックのコアなファンではない人たちなんじゃないかな？
だから似てなくても「いや〜、派手に動きましたね」という
だけで受けているのかもしれないと思った。

リハーサル中のトスカニーニの真似をしていたら近所の人の見る目つきが変わりました。

自分の部屋で全裸でC.クライバーの指揮真似をしているところを妹に見られてしまって以来
一言も口を聞いてくれません。
やっぱりクライバーはまずかったか・・・

フルトヴェングラーのように列車の中でも指揮真似してたら駅員につかまりました。

>>55
指揮棒を隠すかチン棒を隠すか悩む所だな

ホシュ・シキマネ

指揮真似は恥かしい

他人が大勢いた列車の中でも指揮真似してたフルヴェンにあやまれ！

それなら見たいだろ
ましてや只で見れるなら

俺とフルトヴェングラーの違いは、
オケに合わせて指揮をするか指揮に合わせてオケが演奏するか、
たったそれだけのことだｗｗｗｗ

あ、そうだ、俺はステレオが指揮できるが、フルトヴェングラーは疑似ステが限界だから、
この点では俺のほうが上回ってる・・・ちょっと病院へ逝ってきます^^;

写真にまで残されてるからな
ttp://vista.crap.jp/index.php?num=8999832263

age

ムラヴィンでルスランといきたい。
やめておこうと思うのはコバケン・・・見られたら救急車を呼ばれそうです^^;

>>66
コバケソネタは宴会でどーぞ。

やり方は簡単。
（１）小走りに登場
（２）頭を下げた後、指揮台の向こう側から後ろ向きに乗る
（３）「（息を吸う）、ヴーーーーーーヴィーグォーーーーーーー　…」

ttp://www.nodame-game.com/wii/
Wiiで「のだめカンタービレ」のゲームが出るそうなのだが
コントローラ振り回して指揮させてくれるのかな。
単なる音ゲーのような気もするが。

指揮真似とはちょっと方向が違うような気もするし
Wiiのコントローラで交響曲とか振ったら腕が上がらなくなりそうだけど
生粋の指揮ゲーがあってもいいような気がする。

以前に真似ゲーはつまらんということで結論出たよ

コバケソネタ II

１、ブラスの肝心な時は身体を会場の方へ振り向けてホールの奥まで音が届くように指示する。
２、フォルティッシモのときは指揮棒は縦に振り、脚は直立かガニマタ、頭は洗濯機の中のように左右横向きに回る。
３、曲のしめくくりと指揮棒を天にかざすタイミングを必ずぴったりと合わせる。
４、演奏終了後もオケに対する極度にへりくだった態度は変わらず、汗をかきながら挨拶して回る。
５、カーテンコールに応えて小走りで登場。謙虚な言葉遣いで自己満足的なスピーチを始める。アンコールがあるのかないのか客席に気を持たせる。

お手本
チャイ４
ttp://www.dai2ntv.jp/p/z/101z/play.html?article=NtvI00016153
チャイ５
ttp://www.dai2ntv.jp/p/z/101z/play.html?article=NtvI00016154

×頭は洗濯機の中のように左右横向きに回る。
○頭は洗濯機の中のように左右横向きに振動。

>>70
ライセンス取得すると変な文字列出て見れない

>>70　確かに。よく見てるなぁｗｗｗ

お手本のｺﾊﾞｹｿってかなりマシな方でしょ

>>70
楽章間は指揮台から降りる
も追加してw

>>70 >>75
指揮台から降りた後、ヴィオラの殿下に指揮棒を預け、
そこにおいてあるペットボトルの水を飲み、
再び殿下から指揮棒を受け取る

という２００６年バージョンも乙。

hoshu

最近指揮真似しても汗をあまりかかなくなりましたね。
これからは絶好の指揮真似シーズンと言えましょう。

汗かいても風邪を引かないように

http://www.youtube.com/watch?v=h6L0fKsd9pQ
小澤：似てる
http://www.youtube.com/watch?v=Qye1yrqyJ1c
朝比奈：似てない
http://www.youtube.com/watch?v=NawIu2wH090
C.クライバー：全然似てない
http://www.youtube.com/watch?v=vCwSPc19GpY
レヴァイン：これはひどいw

小沢似てるwwwwwwwwwwwww

>>80
小澤＞クライバー＞レヴァイン＞朝比奈

小澤の1：35から２秒間だけ似てるな

Ｙ田先生のチャイ５の指揮の方がかっこいい。

クラ好きそうな感じはするが素養がまったくなさそうなのが痛い

>>80
これ何？
ゆらいばーの方がはるかに似てるしおもろい。

まあ、こういうのを芸にするなら、大げさにおもしろおかしくやらなきゃいけないから、
真似される本人が好きな人から批判されるのは仕方ない罠

>>86
つttp://www.geocities.jp/butsuzou28/

こういうのやりたいよなあ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=ijb1lAzqMxU

あげ

YouTubeに指揮真似をUPした猛者が出たぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=_JMcsfhsH-M
なるほど後ろ向きなら顔が分からないな。

題名のない音楽会、指揮者大募集中。
http://www.tv-asahi.co.jp/daimei/html/topix.html

>>91
おお、暗譜だ！www
脳内師匠は誰なのかなぁ。

ヒートアップすると拍が逆になったりするけどまあこんなもんだよなｗ
ホルンの位置がいまいち見えてこないがパンツは見えた

>>91
汚い部屋だなあ
布団ぐらい片付けろよ

無名の日本人で指揮真似動画をうｐした例はこれが
最初ではないかと思う。
後続に期待する。

8の字指揮。打拍が不明瞭、無駄な動き多し。
テンポが変わるときの指示がいまいち。
音を消して見よう。これで桶は演奏できるか ?
音に合わせて腕を振っているだけでは指揮真似道
にはまだまだ遠い。

ところで、H.Scherchenの「指揮者の奥義」
当然読んだよな。

いや、最初に読むべきは、好田タクトの「世界一楽しい　タクトのクラシック音楽館」（実業之日本社）であろう。
チェリビダッケの演奏を聞きにミュンヘンのガスタイクまで行ってメータを聞かされた話など載っていて、意外にコイツあなどれん。

>>96
うｐよろ

>86
訃報：ゆらいばーは永眠されました。合掌。

>>96
音に合わせて振っているから指揮真似なんであって、打点明瞭で本当に桶が付いていける
振り方だったら単なる指揮者の出来損ないになっちまう。
家族に見られても恥ずかしいくらいの陶酔感がなにより必要だと思うなあ。
その点>>91のは恥ずかし感がなかなか良いよ。

まあ８の字指揮なのは確かだし、ところどころわざとらしいのは
否めないけどな。

>>99
本当ですね…。
ttp://homepage1.nifty.com/yurambo/

私は直接の知り合いではありませんでしたが、氏の生前、
某掲示板で一回だけメッセージのやり取りをしたことが
あります。それだけに突然逝かれたと聞いてショックです。
氏のパフォーマンスは私たちに楽しい話題を与えてくれ
ました。
私はこのスレの立て主ですが、氏の影響があったことは
事実でしょう。

葬儀は明日、兵庫県ですので私は参列不可能ですが、
HPを見るとネットでもリアルタイムで焼香記帳できるとの
こと。
氏のご冥福をお祈りします。

>>102の訂正

何か深い勘違いをしていたようです。私はこのスレの立て主ではあり
ませんでした。大変失礼いたしました。お詫びして訂正いたします。

>>102
指揮真似の巨星堕つ・・・か。
本家サイトに記帳するのも気が引けたのでこの場でお悔やみを。
形態模写（たしか2種あった）の動画にはホントに笑わせて貰った。
ありがとう、そしてさようなら、ゆらいばー。

ゆらいばー氏亡き今、後継者はこういうところから現れる、かも。
東京国際フォーラムの満場の聴衆を相手に巨匠芸を披露する猛者、いるのかな？
http://www.t-i-forum.co.jp/harmonia/contest/sub_05.php

>>105
そんなのがあるんだったら早く教えてくれよｗｗ

＞演技は客席に向かって実施
ちょっと待て、どういうことだこれは

エア・コンダクターって本来そういうものでしょ。指揮を見てくれるのはオケ
じゃなくて観客と審査員だからね。後姿ではよく分からないでしょ。
あと、「有名指揮者の物真似」ではないところに注意したい。「オリジナルの
指揮真似」ということだ。それを「見せる」ために用意されたステージ。

審査員がギタリストって・・・
それで課題曲が・・・

なっちゃいねぇなー

せめて佐渡とかコーホー用意しろよ

小泉ってカラヤンの指揮真似だろ？

>>108
指揮真似は人に見せるためのものではない。
鳴り響く音楽に自己の身体を完全に一体化させようと
する、やむにやまれぬ純粋なパトスの発露である。
人前で披露するなど、下の下。

>>112
それゆえ、親にも兄弟にも見せられぬ。絶対に見せられぬ。

それだとオナニーみたいじゃないか。指揮真似はオナニーではなく
ひとつの文化であることを証明するために、コンテストという場に
立って公衆の面前でする必要もあるのだよ。もしも指揮真似がオナ
ニーにすぎないなら、そのコンテストを開くことは不可能だ。オナニー
じゃないからコンテストが開けるんだ。

>>114
まあ、こういっちゃなんだが…
オナヌー熱が高じて、汁男優デビューするようなもんだな。

>>114
そう・・・指揮真似とは｢オナニーの神化｣なのだ



まあ、オナニーだって｢飛ばしっこ大会｣というのがあるがw
昔の厨が修学旅行でやってたとかいう。
>>115
www

・コンサートホールで実施
・まともな審査員を用意
・課題曲自由
・指揮時間無制限

これなら参加したい

応募しちゃいました・・・

マジッすか!?　つ、強者〜！

僕も応募したいんですけど…。
ベートーヴェンの『合唱』ってオケや合唱の部分だけでなく
独唱のパートも指揮しちゃって減点になりませんかね？
本当の指揮なら独唱のパートは指揮しないと思うのですが、
指揮真似だとCDから聴こえてくる楽音は全て指揮してしま
うんですよね。所詮耳コピだから。
例えば協奏曲、歌曲なども独奏につられて指揮してしまう。
スコアを見ているわけじゃないから、伴奏に徹することがで
きない。

減点？　んなもの怖くて指揮真似ができるかってんでぃ！
矢でも鉄砲でも独唱パートでもバンダでも、なんでもかかってきやがれ！
……ってな勢いでやりたいようにやれば良いのではないかと。

http://homepage1.nifty.com/yurambo/
指揮真似の巨匠・急逝！！

>>122
既出。

>>105
応募しようと思ってビデオ作ってたんだが…やっぱりやめた。
なにせ課題曲がしょぼい。それに時間が短すぎる。

音源が自由に選べて、10分くらいは時間をもらえないと、かえって
大勢の人の前で恥をさらすだけだ。やめたやめた。

案外みなさん、くすぐられてはいるようですな。
でもやはり、最後の一線は越えられないようで。
そこをもう一息、ガンバレ！

……オレは出ないけどね。

>>113
でもCD屋に時々いるよ。動いているやつ。

>>117
>・まともな審査員を用意
どんなのがまとも?　有名桶のコンマスとか?

>・指揮時間無制限
グレの歌やりたいとか、リング全部やるとか。W

>>125
そういうのを　露出狂　という。

リング全部やるっていう指揮真似者がいたら、それはそれで見てみたいｗ

>>127
TRS6(タワーレコード渋谷店6階)あたりで、店内BGMに
合わせて動いている椰子はまだいいが、手に取ったCD
の収録曲を瞑目しながら脳内演奏して動いているらしい
椰子を見ると、すこし感動する。

エア指揮とエア提琴による弾き振りの「Ｇ線上のアリア」ならできるんだが

このスレは人生を棒に振ってる人が多そうですね

…age

>>129
いるね、そういう人。
ヘッドホン着けてるんだ、と思ってると、
着けてないんでビックリするヨ。

>>131
誰がうまいことを言えとw
そんなヒマがあったら、さっさと割り箸を握れ！
もう脳内オケのメンバーはチューニングを済ませて、
マエストロ（＝お前）が来るのを待ってるんだぞ。

最近のマイブーム

指揮台に上がり一音も出さずに奏者を首にする

>>134
・・・なんかあったの？俺らでよければ愚痴の一つでも聞くぞ

人生が変拍子すぎて上手くコンダクティングができませんorz

人生においてフルトヴェングラーやカラヤンの境地に達すればいいよな。
ただそこにいるだけで状況が一変したりとか、物事を成り行きに任せて
いるように見えて実は自分の行きたい方向に進めてさせてしまうとか。

俺がCDプレーヤの前に立つだけで
安オーディオがいきなり一流オケに変身するぜ。

>>138
音が変わるとか？

それがマエストロってもんさ。

音が変わるといっても脳内変換だよね。

妄想を音にするM/Aコンバーター内臓

そりゃそうと、『題名のない音楽会』で指揮者？募集やってるね。
12/17〆切とか。ビデオ送るだの、応募手続が大変そうだが。

I/Rコンバーターだろ

ヒコーキのったら隣の人が鼻くそほじった手で指揮真似仕始めてすごく迷惑だった

タクト先生がモストリに記事出てた希ガス

っていうか、朝日新聞の書評欄に出てたぞ。

指揮者になる夢かなえます20070708　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1861364
指揮者になる夢かなえます2of3　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1861471
指揮者になる夢かなえます3of3　http://www.nicovideo.jp/watch/sm1861695

好田タクト師匠
テレ朝出演あげ

ウィーリモコンで指揮真似ゲー出たーーー！


のだめだけど

>>150
すげえ高揚したのにのだめかよー

あんなリモコンで振ってたら、腕・手首おかしくするな。ｗ
昔、同様のゲームがあったけど、マーチングバンドのバトン上下式に
インテンポで振らないとだめな、しょうむ無い代物であったが、
今回のはどうか？？

のだめか…。あのぎこちない人物画、なんとかならんかね。
俺はあの千秋という奴にどうしても感情移入できない。
作者が女性だから、男性キャラがヘタレなのは仕方ないか。

感情移入以前に指揮が下手すぎて萎えまする
中学生の合唱コンかよww

>>154
いや、中学高校の合唱コンクールでも
もう少しマシだった俺がいる。ｗ

ｗｚ氏の新作がとんと無くて寂しいッス

ハルモニアのエアコン結果が出てるぞ
http://www.t-i-forum.co.jp/harmonia/news/cat19/post_14.php

のだめのドラマだと一番それっぽく振ってたのはフジの軽部アナだったな…www

石井さんのルスランはよかったお。

>>159
あ、それは見てないわ
新春スペサル？

>>160

そう。（アリキリの）石井さん演じる片平の指揮について
のだめスレの以下にｋｗｓｋ。

244 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 00:02:54 ID:EfAIqS20
片平さん面白かった！
原作でもキャラ楽しかったけど。
実写の芝居よかった。
ぴょんぴょん跳ねるのが予想より単調だったしルスランの振りは？？だけど。
役者の演技がよかったということで、総合的に面白かったですね。

272 ：名無しの笛の踊り：2008/01/05(土) 07:38:53 ID:dQxSxWvz
片平の指揮ぶりは、もっと左手で「コイコイコイ」をやったら
ショルティだね。
クラオタ的にはいろいろあるだろうけど、おれはすごく楽しんだよ。

名古屋フィルとウィーン・フィルがコバケンの指揮で共演したとき、
ウィーンの人たちはコバケンの指揮はよくわからんと言ってたん
だって。
俺が名古屋フィルの団員の人と深夜チャットして（笑）聞いた話だ。

ttp://www.dai2ntv.jp/p/z/101z/index.html
↑読響オーケストラハウスで見ると、桐朋で鍛えた下野竜也の棒
はかっちり決まっているのに対して、コバケンのは自己陶酔という
か、演出が入っているように見えるな。

曲が違うとは言え、同じベートーヴェンの交響曲だ。いい比較にな
るとおもた。

>>163
しかも、マラ５の「例の音」に、記号がついているかどうか
きかれて、ちっとも質問の場所がわからずに、ウィーソ・フィﾉﾚの
楽員から「こんなに曲を知らない奴とは二度と出来ない」と
次年度以降の出演拒否を言い渡されたというオチが…

マントヒヒの棒は「慣れれば見れる」レベルだけど、点は弱いし、
演技臭くてねぇ…。ベトであの振り方はないだろ。良い反面教師だ。

コバケンが本に書いてた。
指揮者には運動神経と“顔”が必要だと。

>>164
例の音ってなんでつか

>>164
トランペットに１音だけ、臨時記号がつくかつかないかが問題になる
部分があるよね。
あれは音楽の流れ上全く影響ないんだけど、楽譜を何種類読んだか
（なぜ、そのエディションを使うのか、という理由を含めて）すぐ
バレる「指揮者の勉強度を調べるリトマス試験紙」的な場所だよね。

捕手

>167
そんなのは
「そこは絶妙に」でおっけー

コバケンはレパートリーも少ないけど、同一曲の異なる版の比較研究
とかにもあまり興味がなくやってないのかもしれんね。

コバケソが楽譜軽視なのは有名な話

過去の巨匠でコバケンの芸風に似ていると思うのは意外にもジュリーニ。
歌い方主導って感じで。

クライバーの指揮動画を何度も見てたら、
裏拍の振り方がすっかり変わってしまった俺様が来ましたよ。

>>167
なんか小賢しいというか、その割に出てくる音は大したことないなっていうか。
シャルク版ブルックナーを平気でやってた時代の方が名演が多い事実の前には
つまんないな。

例の音、の箇所具体的に教えてくださいー

↑↑↑