【伝統】クラシックギタリストを格付ける2【革新】

>>951
レスどうも
俺の場合、渡辺・稲垣・原・高田は生で聞いたインパクトが大きいと思う。
もっとも福新も生は聞いてるんだけど、、、、、

日本人に限っていうと

ランク外・別格・ネタ的意味での神=>　山下

実力No.1 =>　渡辺範彦
トップグループ　=>　福新、稲垣

高田　=>　福新一門の実力No.1
原　=>　メジャーじゃないけど実力者

ってイメージが強くあるんでね。　ちなみに村治・木村大はまだ生で聞いたことが無い。
生のインパクトってのは割り引いて脳内で補正かけないといかんかったかな？

しかし、バルエコ=>生で聞いてる、ジョン=>無いにもかかわらず俺の中の神はジョンなんだけどね。
よくわからん。

過去の議論からいくとAA：フィスクはありえないじゃないか？
彼はD〜Fの間が妥当だと思う。
それと稲垣、原、高田の日本勢は評価が甘すぎる。全員2〜4ランクは
下げるのが妥当だと思う。

音楽性（笑）下手糞のたわ言でしょ

>>949
＞”音楽性”を重視する→確固たる自分の世界を持ってる人と考えた。
これはちょっと違う気がする。言いたいことは分かるような気もするけどね。

＞先例の無いことをやったという意味で神は3人
これも違うと思う。それは歴史的な偉大さとか革新性みたいなものだと思う。
神はあくまで演奏技術や音楽性で評価するべきだと思う。

神は一人でいいと思うよ。高いレベルで差が無いなら2〜3人でもいいけど、差はあると思う。
そうなると神はバルエコってことになるけど、バルエコってジョンほどのテクの切れや音自体の
魅力が無いと思う。音楽表現もこれと言って特徴が無く一本調子と言ってもいいし。
ピアノ的なモノトーンをギターに持ち込んだ革新性は認めるけど、その世界がギターにとって
幸せな世界なのかも今ひとつ評価が定まっていないと思う。

ブリームの音楽性は確かに素晴らしいが、技巧面でジョンやバルエコ、セゴビアとの差が大きいと思う。
イエペスは技巧・音楽性ともに癖があり過ぎると思うし、
セゴビアはテクの切れは神にふさわしいと思うけど音楽があまりにも前時代的で個性的過ぎると思う。
ただセゴビアは音自体が魔力とも言うべき魅力的なので、カリスマ性などを加味すると最も神と呼ぶ
のに違和感が無いのは確かだが。

そう考えてくると消去法的に、欠点が少なく適度なギタりスティックさと、硬軟のバランスの
良い普遍的な表現力をもったジョンが浮上してくるんだよな。
但し強烈な個性が上記の人たちに比べて弱いのは否めないので、神と呼ぶには少し違和感がある。

>>955
前時代的
個性的

ブー

言い忘れたが、山下はギター史上まれに見る個性的な天才だと思うが、ギターのオーソドックスな曲を
演奏したときに、テンポ設定や荒れた大音量などギターの楽器としての限界を超えた表現をしてしまい、
音が鳴り切っていなかったり無理な音楽作りがマイナスポイントとなり、神にするには不満が残る。
個性的な魅力と演奏能力の高さと言う点ではセゴビア並みに神の称号が相応しいと言う気はする。

音楽性を入れれば神ジョンはありえないな。

技巧はどうしても若い人の方が冴えているし、英才教育やトレーニング方法が発達した新しい時代の人の方が有利だ。
だから、その時代で、どうだったかということもあるよね。
セゴビアも、ブリームもジョンもイエペスも全盛期にはダントツの存在だったんだよ。

それから、イエペスやバルエコの音楽性を、癖が強い、ギター的ではないと言ってしまえば
簡単だけれど、革新性やオリジナリティーをどう評価するか、ということもある。

イエペスや山下は、彼ら自身テクニックにこだわりすぎたところがあるが、
彼らに対する評価には、そのテクニックへのやっかみも影響しているだろ。
フィスクと比較するとその差は歴然としていると思う。やはり、技巧＋音楽性でみるとかなりすごい連中だよ。

つづき）
先日、某氏が高く評価しているクラフトのＣＤを買って、聴いてみた。
ヴィラロボス全集だけど、はっきり言ってすばらしい。
練習曲２番、３番、７番あたりの技巧の冴えはもちろん、
アゴーギク（ルバート）、音色等の表現の幅が実に広く、
あれだけ自在に弾いていながら、それが嫌みには聞こえない。
世の中には、それほど有名でなくても、すごい人がいるもんだと改めて思い知った。
しかし、これほどの人がなんでナクソスなんだとも思う。
別に、コンクールに入賞したばかりの若いお兄ちゃんでもない。
おそらくは中堅クラスの年齢の人だ。
これは想像だが、本人にメジャーレーベルと契約して、演奏活動で世界中を
飛び回ろうという意欲が無いのかも知れない。あるいは、メジャーがこの人に
スター性を感じていないのかも知れない。

日本人の中で、渡辺範彦の実力はずば抜けていると思う。が、しかし、
玄人をうならせることは出来ても、あのレパートリーの狭さ、保守性、
自己顕示欲のよわさ、しゃべりの下手さ、ビジュアル。あれではスターになれっこない。
同じ関西系のあの人や、その弟子の某嬢とは大違いだ。
そういうことをランキングの上でどう評価したらいいだろうか。

以上、戯れ言でした。

>>960
クラフトってそんなに凄いのか
明日山野で買ってこよう
売ってるかな？

自分はクラフトは凄いっていうよりも、高次元でバランス良いって印象かな。
Ｂ〜Ｄ評価ってところかな。

>>960　>>961
ノーバート・クラフトはナクソスのギター部門のプロデューサー兼エンジニアやってる人。
ディスコグラフィーあげとくね。30枚以上出してるね。そこにプロフィールのリンクもあるので見て。
http://ml.naxos.jp/artists_gallery/btm_artist.asp?direct=true&soloist=Kraft,%20Norbert

<ギター独奏曲全集>ショーロ第１番 / ブラジル民謡組曲 / 他　クラフト（一部試聴可）
http://www.hmv.co.jp/product/detail/505197

>>961
ナクソスのギター関係のCD買うなら要町の現ギ社が在庫豊富だよ。
山野楽器やヤマハなど現ギの足元にも及ばない。
俺の知ってる限り日本一の品揃えだと思う。

>>964
池袋のさらに最果てまで行くのは気が重いなあ
せめて昔のギタルラ並の渋谷辺りに出てきてほしい

[04:19:34]jh3iuw2y589: 国家は兎も角社会はどうでしょうね〜。明示的な目的はないですよね。
社会と言うのは目的に沿って組織されるよりはむしろ端的に存在しているものですから。＞電車さん
[04:20:10]densyamichi2006: そうですね。見えない全体というふうに思います。＞ｊｈさん
[04:20:42]jh3iuw2y589: そもそも社会ってなんですか、と言う問題に社会学が答えられていないと言うのが凄いですよねw
[04:20:58]ethnic_color: JHさんは楽をして馬鹿になりたいですか？
それもと、買い物一つでも慎重になるが賢いほうがいいですか？
[04:22:03]jh3iuw2y589: まあもちろん社会とはなんぞやと定義してから話しを進めるのですが、
その定義が現実に対応しているのかとなると、まあ難しいですね。
[04:22:49]jh3iuw2y589: 賢い消費者でありたいと思いますよ。
[04:23:03]ethnic_color: ですよねー
[04:23:22]densyamichi2006: 俺も、買い物するときは注意深くなります。ごくたまに衝動買いしますがｗ
[04:23:36]jh3iuw2y589: 賢い消費者であるためになければならない社会的前提があって、
それは守られるべきだとも思いますが。
[04:24:06]ethnic_color: むしろ買い物をするときに、ゆっくり品定めするのが楽しみになれば、
それに越した事はないですよね
[04:24:39]ethnic_color: 楽をするってのは、楽しくないんですよね
[04:25:41]jh3iuw2y589: もっと明確に言えば、法律がある種の危険を排除することは、
と言う事はそれと引き換えにその危険に対するコストを払わなくなることは、
と言う事はその危険に対して無防備になることは、非常に重要なことだと思います。

[04:26:56]jh3iuw2y589: とすると、商取引は情報の明示が前提ですから、
情報の改竄に備えるコストは法律によって免除されるべきである、と言う事になりますね。
[04:27:29]jh3iuw2y589: つまり法に則って表示されている情報を疑う能力をなくすわけですねw
[04:28:15]jh3iuw2y589: それが賢い消費者であるための前提です。
表示が本当かどうか確かめる能力は消費者として要求される能力を超えています。
[04:29:01]jh3iuw2y589: 消費者に要求される能力とは法律に則って公開されている情報を比較する能力であって、
その情報の真偽を確かめる能力ではありませんから。
[04:29:44]ethnic_color: 賞味期限を偽装された食品を食って腹を壊した人っていましたっけ？
[04:30:42]jh3iuw2y589: 何年にも亘って行われていたわけですからね。どうでしょう。
[04:30:57]jh3iuw2y589: いても不思議ではないと思いますが。
[04:31:13]ethnic_color: 私も寡聞にして知りませんが、もし本当にいなかったら被害者はいないということにはなりませんか？
[04:31:28]jh3iuw2y589: ならないでしょう。
[04:31:37]ethnic_color: じゃ誰が被害者でしょう
[04:31:42]jh3iuw2y589: 買った人ですね。
[04:31:51]ethnic_color: どういう被害ですか？
[04:32:06]jh3iuw2y589: 信義を裏切られたと言う被害です。
[04:32:22]ethnic_color: それは法で担保すべき心情ですか？
[04:32:29]jh3iuw2y589: 平たく言うとウソをつかれたと言う被害ですね。
[04:32:34]jh3iuw2y589: ん？
[04:32:39]jh3iuw2y589: いや、心情ではないです。
[04:33:01]densyamichi2006: コーヒー入れてきます

[04:33:20]ethnic_color: 信義を裏切られるのは被害ですか
[04:33:57]jh3iuw2y589: 賞味期限は法に則って表示しなければならない。消費者はそれを信用して商品を買っている。しかるに賞味期限が偽装されていた。つまり法でまかなうべき信用を裏切った。従ってその信用を裏切った責任がある。
[04:34:10]jh3iuw2y589: と言う感じですね。
[04:34:50]ethnic_color: 信用を裏切られる事は被害ですか
[04:34:54]jh3iuw2y589: もちろんです。
[04:35:12]ethnic_color: うーん
[04:35:15]densyamichi2006: ただいま
[04:35:19]ethnic_color: 丘
[04:35:28]jh3iuw2y589: ああ、法に裏付けられた信用が裏切られれば、それは被害と言うに足ります。
[04:35:34]jh3iuw2y589: 補足〜
[04:35:36]jh3iuw2y589: おか〜
[04:35:58]ethnic_color: 賞味期限ってのは、法が表示しろって決まってるんですよね？
[04:36:19]jh3iuw2y589: 契約書を作ったらどんな契約だろうが、実害があろうがなかろうが、破ったものには責任がある。そういう意味での責任であり信用ですね。
[04:36:47]jh3iuw2y589: 決まってるでしょう。まさか決まってないと言う事はないでしょう。＞エスニックさん
[04:36:57]ethnic_color: うん、じゃあ、「法によって、法を破ったという責任はあるが、実害はない」ということですね
[04:37:17]jh3iuw2y589: 仮に腹を壊した人がいなかったら実害はないですね。
[04:37:26]jh3iuw2y589: 壊した＞こわした
[04:37:36]ethnic_color: 実害がないわりには騒ぎになりますね
[04:38:00]jh3iuw2y589: うん、なりますね。

[04:38:21]ethnic_color: 下手すると実害のある事件より騒いでますよね
[04:38:22]jh3iuw2y589: まあ私もびっくりしましたが。時々赤福買ってましたから。
[04:38:55]ethnic_color: 赤福の類似品がありましたよね
[04:38:57]jh3iuw2y589: まあ……実害と言っても色々ですが。
[04:39:04]ethnic_color: なんでしたっけ
[04:39:16]jh3iuw2y589: ありましたね。あれも偽装されていたと知ったときにはなんか笑ってしまいましたw
[04:39:21]jh3iuw2y589: おふくもち？
[04:39:24]jh3iuw2y589: でしたっけ。
[04:39:47]ethnic_color: そんな名前でしたね。社長が謝罪会見してましたが、かつらでした。
[04:39:52]jh3iuw2y589: w
[04:39:56]ethnic_color: 頭髪まで偽装してるとは
[04:39:57]jh3iuw2y589: カツラはいいじゃないですかw
[04:40:09]densyamichi2006: ｗ
[04:40:29]jh3iuw2y589: 法で定められていない道義的責任を追及するのは私刑ですよw
[04:40:33]ethnic_color: 偽装の謝罪会見で偽装するとは太い奴ですね
[04:40:55]jh3iuw2y589: まあそうかもしれませんがそれくらい許してあげましょうw
[04:41:08]ethnic_color: いや、責任は問いません。むしろあっぱれです
[04:41:37]jh3iuw2y589: 話しをもどしますと、
[04:42:01]ethnic_color: ミートホープの社長に対するマスコミの態度は、いじめっぽくなかったですか？

[04:42:19]ethnic_color: ほとんど私刑ですよね
[04:42:38]jh3iuw2y589: 例えば飛行機の整備士が定められた整備をせずに昼寝をしていたとしましょう。それが発覚して責任を追及されたとき、
実際には飛行機が落ちてないんだから実害はないじゃないかといったらどうでしょう。
[04:43:13]ethnic_color: わたしは「よかったねー」って言いますけど
[04:43:16]jh3iuw2y589: そんな言い逃れがきくはずがない。反省の色なしと言う事でより重罰を食らうことは間違いないでしょう。
[04:45:14]jh3iuw2y589: ここでの論点は何かと言うと、実害が無いと言う事は責任を果たさなかった理由として正当かと言う事です。
[04:45:57]jh3iuw2y589: 自然に考えて正当じゃないんじゃないでしょうか。
[04:46:13]ethnic_color: いや、私が言ったかったのは、実害がないにもかかわらず、そこまで吊るし上げなきゃならんのかな、ということですよ
[04:46:24]ethnic_color: 期限切れまぢかの漬物を安売りしてたりするんですよね。さらに３日くらい浸かると、もっと美味しくなる。ありがたく買っちゃいますが。
[04:46:58]jh3iuw2y589: う〜ん
[04:47:19]jh3iuw2y589: それは社会心理の問題になりますね。責任問題とは別の。
[04:47:36]ethnic_color: かたや交通事故でバンバン人は死んでる
[04:48:19]ethnic_color: 「本日の死亡事故者　１」とか書いてある。
[04:48:27]ethnic_color: 数字ですよ数字
[04:48:49]ethnic_color: ひと一人が、ただの１カウント
[04:49:05]ethnic_color: かたやズラ会見
[04:49:18]ethnic_color: 漫画ですよねこの世は
[04:49:53]jh3iuw2y589: 余談ですが、1人殺したら殺人犯だけど100万人殺したら英雄。そうなったら人なんて数字だよね〜とどっかの掲示板で言ってる人がいて、
[04:50:13]jh3iuw2y589: それに｢おまえも数字にしてやろうか｣と言うツッコミを入れている人がいて笑いました。
[04:50:30]densyamichi2006: ｗ

[04:51:00]jh3iuw2y589: それはそれとして、エスニックさんがそのことを本気で悩めるならそれはすごい事です。
[04:51:06]ethnic_color: 私なら「英雄どころか神様が病院にいっぱいいる」って言うかな
[04:51:45]ethnic_color: いや何か投げ出したくなる気分になることってありますよねー
[04:53:04]densyamichi2006: 沢尻エリカのようにｗ
[04:53:13]ethnic_color: 一般紙なんか、社会を憂う社説書いてて、スポーツ欄に6面も使ってたりするんですよね
[04:53:15]ethnic_color: そうそう
[04:54:05]jh3iuw2y589: まあ、人々が真剣に社会問題を考えないこともこの社会の存立の不可欠の要因ですからねぇ……
[04:54:37]densyamichi2006: 逆理ですよね、この世は
[04:54:44]ethnic_color: いやほんとほんと
[04:55:09]ethnic_color: 良くしようと思って努力して、でも悪くなる事もある
[04:55:14]jh3iuw2y589: そうですね。
[04:56:15]jh3iuw2y589: さて、それでは私はそろそろ寝ます。
[04:56:19]ethnic_color: ちょっと危険があったほうが、人は真剣に生きて、生きている実感を問うたりする暇もなくなるのかな
[04:56:30]ethnic_color: はい、私も落ちましょう
[04:56:38]densyamichi2006: では、私も
[04:56:40]jh3iuw2y589: いやー、これだけ話したのは久しぶりですね。お疲れ様でした、ありがとうございます。
[04:56:45]ethnic_color: こちらこそー
[04:56:49]densyamichi2006: こちらこそ、どうもー
[04:56:52]ethnic_color: またよろしくです
[04:56:53]jh3iuw2y589: 結局エスニックさんが誰か分からなかった〜

[04:56:56]ethnic_color: ｗ
[04:56:59]jh3iuw2y589: 乙でした！
[04:57:04]densyamichi2006: おつでしたー
[04:57:06]ethnic_color: ノ
[04:57:08]jh3iuw2y589: また！
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[13:23:37]snow_n43: ＰＣ　ぱ　ちんこ　勝負デー　か？　(・・。)ん？　　　
[13:24:12]snow_n43: おーい！　施設長！！！！
[13:29:43]jivelike90s_parisが入室しました
[13:30:55]jivelike90s_parisが退室しました
[13:31:12]kiyori_02が入室しました[女]
[13:31:51]kiyori_02が退室しました
[13:35:16]orehaotokoda2006が入室しました[男]
[13:35:22]orehaotokoda2006: こんにちわ
[13:35:58]orehaotokoda2006: 学生のときお喋りでも　４０を過ぎると無口になる
[13:36:13]orehaotokoda2006: これは　哲学かな
[13:37:32]nakamiya11827が入室しました[男]
[13:37:37]nakamiya11827: (=゜ω゜)ノ
[13:37:54]orehaotokoda2006: こん
[13:38:13]orehaotokoda2006: 哲学は大学で習う科目かな
[13:38:32]orehaotokoda2006: 難しい門ね
[13:39:21]orehaotokoda2006: オレの話を聞いてくれる
[13:40:16]orehaotokoda2006: ４０を過ぎると無口になる人が多いのは　何故
[13:41:10]orehaotokoda2006: 小生は　３９だが

[13:41:40]orehaotokoda2006: 中宮さん　答えて下さい
[13:41:53]nakamiya11827: ん
[13:41:59]nakamiya11827: ギャラはいくら出るんだ(=゜ω゜)ノ
[13:42:10]orehaotokoda2006: 幾らもでない
[13:42:49]orehaotokoda2006: ４０を境に　人柄が変わる人がいるよね
[13:43:33]orehaotokoda2006: 会社で無口な人がいるし　暗いよね
[13:44:24]orehaotokoda2006: 突然大声を出したり　４０過ぎ
[13:44:54]orehaotokoda2006: 皆が狂ってる？
[13:45:24]orehaotokoda2006: お答えください
[13:46:31]orehaotokoda2006: 性格は　もうジジイなのでしょうか
[13:47:17]orehaotokoda2006: 中宮さーん
[13:48:22]orehaotokoda2006: こうやって　無口でしょう
[13:49:13]orehaotokoda2006: 中学生のときは　活発に話したでしょう
[13:49:46]orehaotokoda2006: その頃の精神は、どこに行ってしまったの
[13:50:15]kanabun150709: こんにちはー
[13:50:37]orehaotokoda2006: ４０を過ぎると　自分と気が合わない人は　避ける傾向ある
[13:50:43]orehaotokoda2006: こん
[13:51:27]orehaotokoda2006: 性格を合わそうとしても　歳からいって無理
[13:51:41]kanabun150709: ムスカは，「がんばれムスカ」だっけ？

[13:52:00]kanabun150709: ちょと，タイトルぷりーずです
[13:52:04]orehaotokoda2006: おれは　今人生で秋ですよ
[13:52:22]nakamiya11827: がんばれムスカ
[13:52:27]kanabun150709: さんきうー
[13:52:46]orehaotokoda2006: 産まれて学校を卒業するまでが　春
[13:53:07]orehaotokoda2006: 卒業してから５０歳までが　夏
[13:53:22]orehaotokoda2006: それから６５歳までが　秋
[13:53:31]orehaotokoda2006: それ以降が　冬
[13:53:35]kanabun150709: 一生を予測しちゃってんのか
[13:53:39]kanabun150709: それって，たのしいか？
[13:53:50]orehaotokoda2006: この分け方　どう思いますか
[13:53:58]kanabun150709: ばかばかしいって思う。
[13:54:02]kanabun150709: 考えてもしょうがないことだと。
[13:54:16]orehaotokoda2006: 人によって違うけどね
[13:54:58]kanabun150709: ある程度，先の人生は考えたほうがいいけれど，
[13:55:08]kanabun150709: 一生をわざわざ四季にあてはめる必要ないべ。
[13:55:22]orehaotokoda2006: 小生は　当てはめている

[13:55:27]kanabun150709: どうして？
[13:55:40]orehaotokoda2006: こんな感じがする
[13:56:28]orehaotokoda2006: ３９歳というと　夏真っ盛りだな
[13:56:37]kanabun150709: あそー・・
[13:57:02]nakamiya11827: 麻生太郎がどうした(=゜ω゜)ノ
[13:57:06]kanabun150709: ｗｗ
[13:57:16]nakamiya11827: 倒せないのか(=゜ω゜)ノ
[13:57:30]kanabun150709: 倒すって意味がわからん（笑
[13:57:36]orehaotokoda2006: 今の子供は　分かるか？
[13:57:39]nakamiya11827: ん
[13:57:46]nakamiya11827: これを知らないのかカキガラカナブン(=゜ω゜)ノ
[13:57:47]nakamiya11827: http://www.nicovideo.jp/watch/sm876048
[13:57:59]orehaotokoda2006: ワタシの歳でも　今の子は分かりませんかな
[13:59:02]orehaotokoda2006: 小沢　一郎　笑わないで欲しい
[13:59:18]kanabun150709: あははははは
[13:59:20]kanabun150709: 倒せないｗｗ
[14:00:15]orehaotokoda2006: 今の世の中　３０年前からみると　静かでない？
[14:00:43]orehaotokoda2006: 世の中が　冬の感じだ

[14:01:41]orehaotokoda2006: 怒る人が　少ないのもあるかね
[14:02:12]kanabun150709: 最後の笑顔いいねｗ
[14:02:16]kanabun150709: わらったーｗ
[14:02:56]kanabun150709: ３０年前と今はそりゃ違うけれど
[14:03:02]kanabun150709: どっちが良いって話はできねぇ。
[14:03:15]orehaotokoda2006: ３０年前は　まだ活気がありませんでしたか
[14:03:19]kanabun150709: そうですか。
[14:03:36]orehaotokoda2006: 今は　年寄りの感じだ
[14:03:55]orehaotokoda2006: あまりに静かだ
[14:03:58]kanabun150709: 日曜日の渋谷　行ってみたらいかがですか？
[14:04:14]orehaotokoda2006: 渋谷は　時々いく
[14:04:27]kanabun150709: ３０年前の渋谷と比べていかがですか？
[14:04:51]orehaotokoda2006: その頃は　行っていませんでしたが
[14:05:09]kanabun150709: きっと，３０年前はもっと活気があったんだろうな，と思うのですか？（笑
[14:05:30]orehaotokoda2006: あまり変わらないと思う
[14:06:12]kanabun150709: 無気力なバカがのさばるようになったとは思うけれど，
[14:06:25]kanabun150709: 30年前と今の活気は変わらないって思いますよ。比べようがない。

[14:06:43]orehaotokoda2006: 昔は　気力があって利口だった
[14:07:07]jaghiroが入室しました[男]
[14:07:11]kanabun150709: こんにちは
[14:07:18]jaghiro: こんにちは
[14:07:35]orehaotokoda2006: 喫茶店の女子社員に聞いてみるのも　いいですかね
[14:07:51]orehaotokoda2006: ３０年前との比較
[14:07:53]kanabun150709: ｗ
[14:08:10]kanabun150709: なんでたった一つの店舗に視点をあてるんでしょうね。
[14:08:21]kanabun150709: いまどき，喫茶店なんて　探すのも大変でしょう。
[14:08:27]kanabun150709: 飲食店も様変わりしてますよ。
[14:08:35]kanabun150709: 活気がでたんじゃないですか？
[14:08:35]orehaotokoda2006: 大変では　無いです
[14:09:00]jaghiro: 神保町には喫茶店が多いですね
[14:09:02]kanabun150709: 活気がないところへ視点をあてれば，そりゃあ，活気がないな，という答えが導かれますよ。
[14:09:22]orehaotokoda2006: 巣鴨には　昔たけのこ族に居た人も来ているみたいです
[14:09:32]jaghiroが退室しました
[14:10:07]nakamiya11827: 脚気がない(=゜ω゜)ノ

[14:10:11]kanabun150709: ぷｗ
[14:10:13]orehaotokoda2006: サングラスを掛けて　突っ張ってます
[14:10:19]kanabun150709: 昔は脚気なんてのもありましたね（笑
[14:10:28]orehaotokoda2006: 明治ですか
[14:10:34]kanabun150709: 栄養失調の子供もいたし。
[14:10:43]kanabun150709: ３０年くらい前までの話ですよ。
[14:11:07]orehaotokoda2006: 明治２０年なら　いたかも知れないけど
[14:11:32]orehaotokoda2006: いますか　そんな頃
[14:11:50]kanabun150709: 私が子供のころは，子供にビタミンを与えましょうって言ってましたよ
[14:11:53]kanabun150709: 日光浴もね。
[14:12:03]kanabun150709: 丸々と太った子供は健康優良児でした。
[14:12:41]orehaotokoda2006: 終戦後ですか
[14:12:49]kanabun150709: 戦後の生まれですが。
[14:12:59]kanabun150709: ３０年前の話をしてるんですよ。
[14:13:20]orehaotokoda2006: 贅沢は敵だ　の時？
[14:13:39]kanabun150709: ３０年前って知ってる？
[14:13:57]orehaotokoda2006: 終戦後でしょ
[14:14:07]kanabun150709: 戦争が終わったのはいつだかしってる？

[14:14:20]orehaotokoda2006: 昭和２０だす
[14:15:03]orehaotokoda2006: 闇市に　親父に連れられて行きました
[14:15:04]kanabun150709: 贅沢は敵だっていつごろ言われていたかしってる？
[14:15:18]orehaotokoda2006: 昭和１３年？
[14:15:26]kanabun150709: 計算あわないでしょう？
[14:15:38]orehaotokoda2006: あれ？
[14:15:53]kanabun150709: ３０年前の話をもちだしたのは，あなたです。
[14:16:03]kanabun150709: ３０年前と今を比べて話をしているんでしょう？
[14:16:12]orehaotokoda2006: だから　３０年前からみると　活気がないということ
[14:16:56]orehaotokoda2006: カナブンさん　お幾つ
[14:17:04]kanabun150709: ４１です
[14:17:19]orehaotokoda2006: わたしと世代が近いですな
[14:17:24]kanabun150709: そうですね
[14:18:08]orehaotokoda2006: ４０を過ぎると　無口になるのは何故でしょう
[14:18:32]kanabun150709: さー。わかりません。４０過ぎても無口ではない人も多いし。考える気になれません。
[14:19:03]orehaotokoda2006: えー会社で４０過ぎ　無口ですよ
[14:19:12]kanabun150709: 誰のお話ですか？

[14:19:20]orehaotokoda2006: 家の会社
[14:19:38]kanabun150709: 会社の４０過ぎの方がみんな無口というお話ですか？
[14:19:39]nakamiya11827: ハラヘッタ(=゜ω゜)ノ
[14:19:43]orehaotokoda2006: それは　狭い世間と　言いたいのでしょう
[14:19:47]kanabun150709: バケラッタ
[14:19:52]nakamiya11827: ランチパックきなこを腹いっぱい食おう(=゜ω゜)ノ
[14:20:03]kanabun150709: やまぱんの？
[14:20:07]kanabun150709: きなこなんてあるのかぁ
[14:20:13]nakamiya11827: あやぱんではない(=゜ω゜)ノ
[14:20:16]kanabun150709: ｗｗ
[14:20:39]orehaotokoda2006: 役に立たない昭和１３年生まれと　考えたことはないですか
[14:20:53]kanabun150709: ないですよ。年上の方は尊敬してますし。
[14:21:14]kanabun150709: もともと，人間はなにかの役にたつために在るとはおもってないです。
[14:21:24]kanabun150709: ただ生きるのもアリだなと。
[14:21:33]orehaotokoda2006: 子供のとき　考えていました
[14:22:24]orehaotokoda2006: 昭和２０年に　国民学校に入学した世代

[14:22:48]kanabun150709: 学校教育のありかたについてを考えたんですか？
[14:23:04]orehaotokoda2006: 中１のとき　マッカーサーがアメリカに帰って
[14:23:33]orehaotokoda2006: 高校のとき　街頭テレビですよ
[14:23:52]kanabun150709: で，なにを考えたんですか？
[14:24:13]orehaotokoda2006: 役に立たない１３年生まれです
[14:24:16]kanabun150709: 昭和13年生まれの人の背景を考えて，どうだと思ったんですか？
[14:24:47]orehaotokoda2006: 役に立たないのが　多いのかなと
[14:25:00]kanabun150709: 教育のありかたに問題があるってことですか？
[14:25:15]kanabun150709: ろくな教育をうけないと，役に立つ人間にはなれないんだ，と？
[14:25:20]orehaotokoda2006: まあ　この話はいいです
[14:25:47]orehaotokoda2006: カナブンさんの　お父さんの悪口になるでしょう
[14:25:53]kanabun150709: 父いませんから。
[14:26:08]kanabun150709: 私の父親の悪口のつもりで言っていたわけではないんでしょう？
[14:26:11]orehaotokoda2006: 亡くなったんですか
[14:26:18]kanabun150709: ﾊｲ
[14:26:38]orehaotokoda2006: 遺体を見ましたか
[14:26:45]kanabun150709: どうしてそんな質問を？
[14:26:53]kanabun150709: 遺体に興味が？

[14:27:11]orehaotokoda2006: どうなのかと　思って
[14:27:15]kanabun150709: なぜ気になるのでしょうね？
[14:27:27]kanabun150709: 遺体に興味があるのならば，気持ち悪いと思うので，質問には答えたくないなぁ
[14:28:00]orehaotokoda2006: 家で亡くなったのですか
[14:28:11]kanabun150709: なぜ私の父の話をききたがるんですか？
[14:28:18]kanabun150709: 死んだ人間に興味があるんですか？
[14:28:34]orehaotokoda2006: 実は　ワタシの父も
[14:28:37]kanabun150709: どうせなら，歴史に名を残した，歴史上の人物に興味をもったほうが有意義だと思うけれど。
[14:28:50]orehaotokoda2006: ま　いからないで
[14:28:56]kanabun150709: 別にいかってないですよ。
[14:29:06]kanabun150709: でも，知らない人と話す話題でもないな，と思いますよ。
[14:29:36]orehaotokoda2006: でも　ココだけで終るので
[14:29:50]kanabun150709: じゃあ，話したくないので，尋ねないでくれるとありがたいです。
[14:30:00]kanabun150709: 知らない人と家族についてを話すのは，
[14:30:03]kanabun150709: 抵抗があります。
[14:30:10]orehaotokoda2006: 了解
[14:30:54]kanabun150709: ベートーヴェンが好きです
[14:31:06]orehaotokoda2006: 音楽が好きなのですか

[14:31:08]nakamiya11827さんは中断しています。(アイドル)
[14:31:09]kanabun150709: ﾊｲ
[14:31:23]orehaotokoda2006: 皇帝て　知ってますか
[14:31:34]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[14:31:35]kanabun150709: 曲ですか？
[14:31:38]orehaotokoda2006: はい
[14:31:43]kanabun150709: はい。知ってます
[14:32:01]orehaotokoda2006: あの曲　有名なのですか
[14:32:14]kanabun150709: そうですね。有名ですよ
[14:32:31]orehaotokoda2006: 授業で　やりましたか
[14:32:45]kanabun150709: 授業はどうだったかなぁ・・・・・
[14:32:50]orehaotokoda2006: 私は　忘れました
[14:33:16]kanabun150709: Piano Concerto No.5 in E flat major, Op.73 "Emperor" I. Allegro
[14:33:20]orehaotokoda2006: 感動しますか？
[14:33:31]kanabun150709: そうですね。
[14:33:34]kanabun150709: いいと思います
[14:33:55]orehaotokoda2006: 音楽は　涙が出るほどの感動から　始まるそうです
[14:34:26]atlas_ikumichiが入室しました
[14:34:29]kanabun150709: こんばんは

[14:35:11]orehaotokoda2006: オコラナイデ　聞いてください
[14:35:15]kanabun150709: うん？
[14:35:19]kanabun150709: 別に怒ってないですよ
[14:35:25]orehaotokoda2006: こんばんわ　森　進一です
[14:35:30]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[14:35:45]atlas_ikumichiが退室しました
[14:36:29]orehaotokoda2006: 加山　雄三さんが　感動した曲ですよ
[14:36:48]kanabun150709: これですか？
[14:36:55]kanabun150709: あー，森しんいち
[14:36:59]orehaotokoda2006: 加山さん　たくましいと思いますか
[14:37:08]kanabun150709: たくましい？
[14:37:17]kanabun150709: お会いしたことないので，よくわかんないです。
[14:37:54]orehaotokoda2006: あなたは　加山　雄三ばりの　いい男ですか
[14:38:01]kanabun150709: ？？
[14:38:06]kanabun150709: 質問の意味がよくわかりません
[14:38:32]orehaotokoda2006: あなたが　加山　雄三のような　いい男ですか
[14:38:45]kanabun150709: さー・・・かやまゆうぞうをよく知らないので
[14:38:47]kanabun150709: なんとも・・・。

[14:39:05]orehaotokoda2006: 君といつまでも　でしたよな
[14:39:08]kanabun150709: でも，自分の性格は，男気のあるｻｯﾊﾟﾘした性格だと思います
[14:39:28]orehaotokoda2006: ワタシと世代が違うのかな
[14:39:44]kanabun150709: 同じ世代でも，興味があるものは別でしょう・・・
[14:39:54]kanabun150709: 同じ対象を同じだけ知ってると思うのは変ですよ
[14:40:05]orehaotokoda2006: そうですね
[14:41:28]orehaotokoda2006: ワタシの話　変なところがあるけど　我慢して聞いてくださいね
[14:41:52]kanabun150709: ん？
[14:42:04]orehaotokoda2006: 昭和５５年に中学校に入学　３０年前のことの様に思いますね
[14:42:06]kanabun150709: 変だと思っても変だと指摘しないでがまんしてねってことですか？
[14:42:25]orehaotokoda2006: はい
[14:42:50]orehaotokoda2006: 校内暴力が　叫ばれましたね
[14:43:19]orehaotokoda2006: クラスに空手をやってる子がいて
[14:43:30]orehaotokoda2006: 苛められていました
[14:44:29]orehaotokoda2006: 金八先生を見て　親の立場で見れる歳ですよね
[14:44:54]orehaotokoda2006: 腕を組んで　見れます
[14:45:33]nakamiya11827: きなこ最高(=゜ω゜)ノ
[14:45:40]kanabun150709: おいしいの？

[14:45:46]orehaotokoda2006: わたし等の時とは違いますか　中学生は
[14:45:50]kanabun150709: 私も今度かってみよう
[14:46:54]kanabun150709: きなこがなに？ペーすと状になってはさまってんの？
[14:47:09]nakamiya11827: おもちときなこ(=゜ω゜)ノ
[14:47:17]kanabun150709: おもちも入ってるの！？
[14:47:19]kanabun150709: パンに？
[14:47:48]kanabun150709: たこ焼きをおかずに米食べるみたいな・・・
[14:47:51]kanabun150709: パンにもちか
[14:47:55]nakamiya11827: http://majikun.de-blog.jp/majikun/images/p1030145.jpg
[14:48:00]nakamiya11827: こんな感じ(=゜ω゜)ノ
[14:48:12]orehaotokoda2006: 脚気て　言葉ありました？
[14:48:44]kanabun150709: 病名ですよね。＜かっけ
[14:48:59]orehaotokoda2006: あなたは中学生の親ですか？
[14:49:07]kanabun150709: 子供のころ，検査しませんでしたか？
[14:49:14]kanabun150709: ひざをこんこんってハンマーで。
[14:49:14]orehaotokoda2006: NO
[14:49:42]kanabun150709: 家族構成に興味があってしょうがないようだね。
[14:49:45]kanabun150709: 子供はいません。

[14:50:07]orehaotokoda2006: わたしは　速く子供を作りたいです
[14:50:14]kanabun150709: だからなにー。
[14:50:37]orehaotokoda2006: 昔通っていた中学校が　建設中ですので
[14:50:56]orehaotokoda2006: あの中学に入れたいな　と
[14:51:01]kanabun150709: ひらべったいお餅がはさまってんのかぁー
[14:51:17]yaiba212000が入室しました[男]
[14:51:20]kanabun150709: 入れるといいですね。
[14:51:22]kanabun150709: こんにちは
[14:51:26]yaiba212000: こんにちは
[14:51:32]orehaotokoda2006: ４０過ぎは　男同士だと　変ですね
[14:51:40]kanabun150709: なにが男同士だ
[14:51:55]orehaotokoda2006: あなた　男でしょう
[14:52:03]kanabun150709: オマエ一生無視。
[14:52:15]kanabun150709: どこまでも失礼なヤツだ。
[14:52:16]orehaotokoda2006: オコッタ？
[14:52:32]oonisi56が入室しました
[14:52:36]kanabun150709: こんにちは
[14:52:40]orehaotokoda2006: まあ　男女は　どうでも

[14:52:57]orehaotokoda2006: 人であるのは　同じ
[14:52:58]atlas_ikumichiが入室しました
[14:53:04]kanabun150709: おかえり
[14:53:08]yaiba212000が退室しました
[14:53:18]oonisi56: 今日は
[14:53:50]orehaotokoda2006: わたし　常識が無いですか
[14:54:19]kanabun150709: 男女はどうでもと思うのならば，「男同士」と決め付けているのはおかしいだろう？
[14:54:22]oonisi56: 現在ある哲学で最高のもの　教えて下さい
[14:54:43]kanabun150709: まず，「男同士」と思う前に，自分が思っていることが正しいか否かを自分で確認しなさいよ。
[14:55:00]kanabun150709: 性別がどうでもいいと思うのなら，性別の話をするのはおかしいでしょう？
[14:55:28]kanabun150709: 自分の発言に一貫性がなさすぎです。常識がどうこうの前に。
[14:56:08]orehaotokoda2006: 一貫性が無いね
[14:56:14]kanabun150709: 哲学さっぱりわかんないです＞おおにしさん
[14:56:51]oonisi56: アリャマ　何を考えると　幸せが訪れます
[14:57:03]kanabun150709: えーとねえ，おいしい食べ物と，男。
[14:57:18]kanabun150709: もう　幸せ♪
[14:57:34]orehaotokoda2006: カナブンさん　女だと思わなくて

[14:57:38]oonisi56: セツクスでは　ダメですかね
[14:57:40]kanabun150709: あと，あったかいお風呂。
[14:57:45]kanabun150709: セックスも幸せ。
[14:58:04]kanabun150709: オンナだと思わなくてもかまわないです。＞おれさん
[14:58:13]kanabun150709: 男だと決め付けるのはどうか，と言ってるだけです。
[14:58:22]orehaotokoda2006: 女は男より　怖いよね
[14:58:59]orehaotokoda2006: 女は　細かいところ見ているから
[14:59:02]oonisi56: 本能　性　食欲　睡眠　優先順位は　何ですか
[14:59:13]kanabun150709: 食欲
[14:59:15]kanabun150709: 性欲
[14:59:17]kanabun150709: 睡眠
[14:59:20]kanabun150709: かなぁ。
[14:59:25]kanabun150709: 本能ってのは，わからない。
[14:59:27]oonisi56: 何の為に食べるの
[14:59:35]kanabun150709: おいしいものを食べると満足だから。
[14:59:40]kanabun150709: 満足をえるためですかねえ。
[15:00:06]oonisi56: 子孫を残す為　自然の摂理　性
[15:00:31]kanabun150709: 自然の摂理も，よーーーーく考えてあとから意味をくっつけてるだけで，
[15:00:42]kanabun150709: セックスするときには，別に子孫を残すためだという義務感はないです。
[15:00:57]orehaotokoda2006: カナブンさん　凄いオコッテルから
[15:01:06]kanabun150709: 怒ってないですよ。
[15:01:26]kanabun150709: 呆れてるけど。

[15:01:44]orehaotokoda2006: わたしは　何が足らないですか
[15:02:00]oonisi56: 今の性は　スホーツ化いていますね　化快感　これは永遠の喜び
[15:02:00]kanabun150709: 一貫性がない　と自分でも言ってたじゃないですか？
[15:02:12]kanabun150709: あと，自分でも「変なことを言う」という自覚があるわけですよね
[15:02:25]orehaotokoda2006: はい
[15:02:28]kanabun150709: あ，いい言葉ですね。「永遠の喜び」
[15:02:41]kanabun150709: じゃあ，人に聞くまでもなく，自分でわかってるってことじゃないんですか？＞おれさん
[15:03:13]orehaotokoda2006: 一貫性が無いか　そうかな
[15:03:30]oonisi56: 性を無くした　希望を無くした　目的感無くした　生きる望み薄らぐ
[15:03:32]ehimo_sesu_nが入室しました[男]
[15:03:41]kanabun150709: でも，食べる喜びもある。
[15:03:44]kanabun150709: こんにちは
[15:04:19]oonisi56: 食べ物は　みな性の満足感のため
[15:04:22]kanabun150709: 感覚は大事かもなぁ
[15:04:26]orehaotokoda2006: カナブンさんと　ワタシが結婚したら　どうなると思うか
[15:04:38]kanabun150709: 実際に生殖が不能になっても，心地よいという感覚があれば，満足ですよね
[15:04:54]ehimo_sesu_n: これはラジオ体操の曲かなｗ＞かなぶん
[15:05:02]kanabun150709: ありえないこと想像しないでくださいませ。私を男性と思っていたのでしょう？＞おれさん
[15:05:05]orehaotokoda2006: 教養　足りない
[15:05:14]kanabun150709: これは，ベートーヴェンのピアノ協奏曲第5番
[15:05:15]kanabun150709: 皇帝
[15:05:22]kanabun150709: なんでラジオ体操ｗｗ

[15:05:37]orehaotokoda2006: でも　似てる
[15:05:42]orehaotokoda2006: :))
[15:06:02]ehimo_sesu_n: なんか体操したくなるじゃんｗ
[15:06:08]kanabun150709: そうかな（笑
[15:07:26]orehaotokoda2006: 加山　雄三ばりの男は　失礼しました＜カナブン
[15:07:26]oonisi56: この素晴らしい音楽と　性が結びつくと　最高の幸せ
[15:07:30]ehimo_sesu_n: ぼうとうは、チャンチャラン、チャララララン、チャンチャラン、チャララララン、ってやつじゃなかったっけｗ
[15:07:38]kanabun150709: あははははは
[15:07:48]kanabun150709: わかんないよぅーｗ＞えひもさん
[15:07:53]kanabun150709: 音楽と性かぁ
[15:08:03]kanabun150709: 男性って，えっちしてるとき，音を聞く余裕がありそうですよね
[15:08:07]oonisi56: この世に生きている事が実感できる
[15:08:36]ehimo_sesu_n: 音楽を演奏するやつもｗ＜最中
[15:08:47]kanabun150709: ええーー
[15:09:02]kanabun150709: わたしには考えられない
[15:09:33]orehaotokoda2006: カナブンさん　男だと思っていた私は　馬鹿でしょうか
[15:09:48]kanabun150709: 別にバカとは思いませんよ
[15:09:53]oonisi56: 素晴らしい絵を見て　耳でこの音楽をきき　性を楽しむ　これ最高の一時
[15:10:05]ehimo_sesu_n: なんか、挿入の力の入れ具合によって、発声がドレミ・・・と音程の変わる女を見つけた、とかでｗ
[15:10:05]kanabun150709: 男だと思うのは，そう思ったんでしょうから否定するものでもなんでもないわけですし。
[15:10:07]orehaotokoda2006: どじで馬鹿でのろまで・・
[15:10:32]kanabun150709: 発声ｗｗ
[15:10:34]ehimo_sesu_n: で、「ハトポッポ」を演奏し終えたとかｗ

[15:10:38]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[15:10:47]dub_3dが入室しました
[15:10:50]kanabun150709: こんにちは
[15:10:53]dub_3dが退室しました
[15:11:10]orehaotokoda2006: 中学生の反抗には　クラシックがいいです
[15:12:00]orehaotokoda2006: ロックは聞かせない様に
[15:12:40]orehaotokoda2006: 音楽の授業は　覚えてますか＜カナブン
[15:12:54]kanabun150709: 多少は覚えてます
[15:13:02]orehaotokoda2006: どんなこと　しましたか
[15:13:12]kanabun150709: 聴音とか・・・
[15:13:18]kanabun150709: オーケストラとか・・
[15:13:24]kanabun150709: 歌とか・・・・
[15:13:29]kanabun150709: ピアノ・・・
[15:13:40]kanabun150709: 音楽史・・・
[15:13:47]kanabun150709: 音楽理論・・・
[15:13:54]orehaotokoda2006: なついですね
[15:13:54]kanabun150709: そんなもんかなぁ・・・
[15:14:07]ehimo_sesu_n: 合唱の時間には、後ろで口をパクパクだけさせてろ、と言われたなｗ＜音楽の時間
[15:14:13]kanabun150709: あははははは
[15:14:19]kanabun150709: えひもさん，ちょうしっぱずれなのかｗ
[15:14:40]kanabun150709: ボイスで歌を披露してくださいｗ＞えひもさん

[15:14:45]ehimo_sesu_n: 和を乱す、とかでｗ＜音楽教師いわく
[15:14:49]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[15:14:57]orehaotokoda2006: 合唱て　ときどき口臭がする
[15:15:30]orehaotokoda2006: こんな経験　ありません？
[15:15:42]kanabun150709: 口臭ってあんまり気にしてないからなあ。
[15:15:45]ehimo_sesu_n: カラオケって、練習すればうまくなるんだってね
[15:15:50]kanabun150709: なりますね。
[15:16:00]nakamiya11827: 口臭電話
[15:16:05]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[15:16:08]orehaotokoda2006: 笛はしませんでしたか
[15:16:16]oonisi56が退室しました
[15:16:26]ehimo_sesu_n: 加齢臭で、口臭なんか吹っ飛ばせｗ
[15:16:37]kanabun150709: 笛は口臭よりも，息が抜ける穴につばがたまって音が出づらくなるのが気になります
[15:16:58]orehaotokoda2006: そーかな
[15:17:30]kanabun150709: そんなに神経質だと，女性とkissできないんじゃないですか？（笑
[15:17:46]orehaotokoda2006: ４０過ぎると　口臭誰でもある
[15:17:56]orehaotokoda2006: 平気
[15:18:25]sorehaiiが入室しました[男]
[15:18:29]kanabun150709: こんにちは
[15:18:48]sorehaii: 人生に疲れたなぁ

[15:18:48]ehimo_sesu_n: kissするときは、相手の鼻をつまんでやる、っとｗ＞かなぶん
[15:18:57]kanabun150709: 人工呼吸じゃあないんだからｗ
[15:19:17]orehaotokoda2006: 自分の出た中学がとり壊されて　今建設中なんです
[15:19:21]sorehaii: キスするときは相手の舌をベロンベロンに舐めると。
[15:19:51]orehaotokoda2006: それを見てると　子供を是非この中学に入れたくて
[15:20:14]orehaotokoda2006: 一貫性がない　てこの事かな
[15:20:20]sorehaiiが退室しました
[15:21:06]orehaotokoda2006: わたしは　子供が苛められたら　理由を問い沙汰します
[15:21:24]orehaotokoda2006: アドバイスをします
[15:22:19]orehaotokoda2006: 竹刀を持って　学校に行きますよ
[15:22:31]orehaotokoda2006: おれは男だ　ですから
[15:22:38]kanabun150709: 早く子供を作りたいって言ってましたよね
[15:22:48]kanabun150709: まだ，お子さんは居ないということですよね？
[15:22:55]orehaotokoda2006: はい
[15:22:58]kanabun150709: 奥様は？
[15:23:04]orehaotokoda2006: 居ません
[15:23:11]kanabun150709: そうですか・・
[15:23:14]nakamiya11827: 悪様はマゾ
[15:23:18]kanabun150709: ぷ
[15:23:32]orehaotokoda2006: あなたは？
[15:23:42]kanabun150709: 私の話のまえに，
[15:23:45]kanabun150709: あなたですよ
[15:23:55]kanabun150709: まず，彼女（いるかどうかわからないけれど）と
[15:24:02]kanabun150709: 将来について話をしたほうがいいですよ
[15:24:20]kanabun150709: 子供は早く作りたい　とか，

[15:24:28]kanabun150709: 子供を自分と同じ中学に通わせたいとか
[15:24:33]orehaotokoda2006: 相手を見つけないと
[15:24:35]kanabun150709: 奥様と話すべきものですよね
[15:24:40]ehimo_sesu_n: それはそうと、このピアノコンチェルト、冒頭からかけなおしてくれ＞かなぶん
[15:25:00]kanabun150709: 冒頭
[15:25:10]kanabun150709: Piano Concerto No.5 in E flat major, Op.73 "Emperor" I. Allegro
[15:25:18]ehimo_sesu_n: あ、思ってたのと違ってたｗ
[15:25:22]orehaotokoda2006: ラスト　エンペラーか
[15:26:05]orehaotokoda2006: オレが　弾いているんだよ
[15:26:07]ehimo_sesu_n: ベートーベンに、皇帝と名のついた別のピアノ曲って無かったっけ
[15:26:09]kanabun150709: なにを思い描いていたのか，もういっかい歌ってみて＞えひもさん
[15:26:17]kanabun150709: これだけです。＜皇帝
[15:26:42]kanabun150709: ピアノ三重奏に「大公」ってのがあります。
[15:26:50]kanabun150709: 交響曲の3番は「英雄」
[15:27:00]nakamiya11827: 4番はドコモ
[15:27:03]orehaotokoda2006: 音楽　成績良かったのですか
[15:27:06]kanabun150709: ｗｗ
[15:27:12]kanabun150709: 成績・・・・

[15:27:15]kanabun150709: 悪かったです
[15:27:24]kanabun150709: 学校の成績は聞かないでください（笑
[15:27:30]orehaotokoda2006: 凄い知識
[15:28:22]ehimo_sesu_n: 音楽は中学校まで、ずっと５だったなｗ
[15:28:24]kanabun150709: [15:07:50]ehimo_sesu_n: ぼうとうは、チャンチャラン、チャララララン、チャンチャラン、チャララララン、ってやつじゃなかったっけｗ
[15:28:39]kanabun150709: グリーグですかね。
[15:28:59]ehimo_sesu_n: 大音痴でも５を取れた義務教育の音楽教科ｗ
[15:29:23]kanabun150709: グリーグ作曲　ピアノ協奏曲
[15:29:41]ehimo_sesu_n: いや、思ってたのはこれじゃないな。たぶんショパンだったと思うなｗ
[15:29:47]kanabun150709: ショパン！？
[15:30:04]orehaotokoda2006: 雨音はショパンの調べ
[15:30:23]kanabun150709: ショパン　ピアノ協奏曲第1番
[15:31:04]orehaotokoda2006: カナブンさん　丙午ですか
[15:31:09]kanabun150709: ﾊｲ
[15:31:20]orehaotokoda2006: 一個上ですね
[15:31:53]orehaotokoda2006: たのきんが　いましたね
[15:32:31]orehaotokoda2006: クリスタルキングとか
[15:33:17]kanabun150709: そうですね
[15:33:40]orehaotokoda2006: 松田　聖子は　中学に入った時に　出てきましたよ

[15:34:06]orehaotokoda2006: ベストテンに　出てましたね
[15:34:09]shouin01が入室しました[男]
[15:34:51]orehaotokoda2006: チェッカーズが　高校のときで
[15:35:50]orehaotokoda2006: C C Bとか　居ましたね
[15:36:29]orehaotokoda2006: 夕焼けニャンニャンを　見てて叱られました
[15:37:00]orehaotokoda2006: 乗って下さいよ
[15:37:05]kanabun150709: え
[15:37:24]kanabun150709: 中学のころからずっと
[15:37:33]kanabun150709: 音楽漬の生活で
[15:37:41]kanabun150709: 楽器の練習ばかりの日々です。
[15:37:58]orehaotokoda2006: 何の楽器
[15:38:04]kanabun150709: 同級生たちがどんなことをしてすごしていたのかわかりません。
[15:38:21]kanabun150709: 中学のころはトロンボーン
[15:38:33]orehaotokoda2006: 高校は
[15:38:41]kanabun150709: オーボエ
[15:38:54]orehaotokoda2006: 吹奏楽だったの？
[15:39:08]kanabun150709: 弦楽器もありましたので　オーケストラです
[15:39:44]orehaotokoda2006: オーケストラ部？
[15:39:52]kanabun150709: そうですね。部活もありました。
[15:40:01]kanabun150709: 授業もあったんですよ。オーケストラの授業。
[15:40:07]fline999が入室しました
[15:40:10]kanabun150709: こんにちは

[15:40:18]orehaotokoda2006: たのきんは　憧れないで
[15:40:55]orehaotokoda2006: カッコ良かったですね
[15:41:27]fline999が退室しました
[15:41:30]rounin_wolf_666が入室しました[男]
[15:41:35]kanabun150709: こんにちは
[15:41:52]rounin_wolf_666: こんにちわ
[15:42:10]orehaotokoda2006: 何部といいましたか＜カナブン
[15:42:31]kanabun150709: 器楽部
[15:42:40]orehaotokoda2006: 器楽か
[15:43:26]orehaotokoda2006: では　落ちます
[15:43:31]kanabun150709: おつかれさまです
[15:43:34]orehaotokoda2006: 産休
[15:43:48]kanabun150709: 三級
[15:43:57]atlas_ikumichiが退室しました
[15:44:11]orehaotokoda2006: 最期に　父の遺体はどこで
[15:44:15]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[15:44:18]kanabun150709: 病院
[15:44:30]orehaotokoda2006: 霊安室とか
[15:44:37]kanabun150709: ﾊｲ
[15:44:43]kanabun150709: もう棺おけに入ってましたよ
[15:44:46]orehaotokoda2006: 泣いたの
[15:44:50]kanabun150709: 泣きません
[15:44:57]ooe99jpが入室しました
[15:45:03]kanabun150709: こんにちはーーーｗ＞でんか

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