幻想交響曲

ベルリオーズが神憑り的なこの曲を作曲したのに幸か不幸か一発で打ち止めだった件について。

やめれや、もう
そっとしといてやれよ
夜も更けたし

>>1　消防は早く寝ろ。もしくは、とっとと
タヒね。

ヴィオラ弾きには欠かせない「イタリアのハロルド」
何故かマーチだけ有名な「ファウストの劫罰」
やたらと派手な「レクイエム」
まだあるぞ。

シェルヘン指揮のが組合で安かったから買ったが、爆笑演奏だった

「幻想」だけの一発屋・・・


・・・という事実は、世界中の誰もが認めるところ。

というか、「幻想」のレベルで９曲くらい書いてしまっていたら、ベートーヴェンも真っ青だったでしょう。

夏の夜は名曲だとおもうけどな

ミュンシュよりコリン・デイヴィス版が好きだ。

終了


続きはこちらで

ベルリオーズについて語ろうじゃないか。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141188486/

>>1
まあ釣りだと思うがもし本気だったらかなり痛い香具師

1は幻想がそれだけずばねけた傑作だと言いたかっただけじゃないの？

想像するに>>1は幻想の第三楽章飛ばして聴いてるんだろうな

>>12
多分フィナーレのラスト30秒ぐらいしか聴いたことないよ

ロジェヴェン　レニングラードＰＯ（ＢＢＣ）　の　ぶっ放し幻想は、
梅雨を吹き飛ばしてくれる　爽快感があるぞなもし。

パイタの幻想いいよ。

ルービンシュタインとアルゲリッチでは、どっちが名演ですか？

>16
意味不明。

リストの編曲版の事だよw

パイタとミュンシュとケーゲルは聞かなきゃ死ねん！

そうか。
聴いたんだろ。
そろそろ死んだら？

ベルリオーズの「幻想交 響曲」なんて、このオケ版もものすごい演奏なんですが、これ聴いてから、駒大の吹奏楽バージ
ョンの「幻想」を聴いたら、さらにぶっ飛びで、“駒大のすごさ”をひしひしと感じちゃいましたよね（笑）

www.bandpower.net

うわ、糞演奏ｗ
よくこんなのをインターネットに流す気になったなｗ
恥ずかしくはないんだろうか

>>21
「幻想」の桶バージョンなんか、聴くだけ無駄だよ。ショボショボ。
それは、ここの板住人もよく知っているはず。

駒沢大版はきいてないのですが、
一般の愛好家の方に是非きいていただきたい吹奏楽版の
幻想は、陸上自衛隊中央音楽隊の演奏です。
（幻想とラロのイスの王序曲が併録です）
ちょうど幻想好きな頃でしたので、このCDをきいたあと、
東京芸術劇場で実演があるときいて、
是非行きたいな＝と思っていました！！
あと、ベルギーのギィデ交響吹奏楽団版があるそうなのですが
未聴です（泣）

>>25
水槽の幻想はしょぼいから、紹介しなくていいよ

>>25
水槽の幻想はしょぼいから、紹介しなくていいよ

>>25
水槽の幻想はしょぼいから、紹介しなくていいよ

誤って連投した、すまん

>>25
水槽の幻想はしょぼいから、紹介しなくていいよ

桶で幻想聴いてる馬鹿発見。

陸自中央版はしょぼくないです！
いまききなおしてますが、弦主体の原曲の機能性が、
菅楽合奏独自の協和と共鳴に見事に変換されています。
これはへたれではなく、管楽合奏独自の世界観の
明白な表明です。
この協和と共鳴によって、陸自中央は、オーケストラでは
絶対に為しえないあたらしい世界を、幻想に
もたらした、とさえ言えると思います。
また、もともと吹奏楽に編曲されることが多かった後半の
濃密な情緒と表現もききものです。
ほんとうに、一般の愛好家の方でも、きかれて損は
絶対にありません。是非御一聴下さい。

どうせ水槽ヲタが聞くのは四、五楽章

>>32
解説はわかったし、実はいっぺん聞いたけど、やっぱり水槽特有のぺらぺらしたサウンドだなと思ったよ。

色彩感も乏しいし。
まあ好みの問題もあるけどね

知ってる人も多いと思うが、幻想を語る上で欠かせないサイトを・・・
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/kawasaki/MusicPot/Gensou.htm

そうですか。
ただ、オケ専業の方はもしかしたらご存じないかもしれない
ので申し上げますが、
吹奏楽自体が、色彩感のないぺらぺらしたサウンドなの
ではなく、
色彩が完全に消えるレベルまで同質的に音をつくることが
ものすごく大変で、むしろそのレベルに到達することを
目的として、演奏している団体が多いということを
とりあえず付言しておきます。

水槽サウンドが聞きたいなら、ロジェヴェン/レニを聞いとけばいい。
ただ、あまり金管と打楽器に依存すると、やかましいところばかりピックアップされて
曲全体としてのバランスがおろそかになるから、あまりおすすめしない。

＞色彩が完全に消えるレベルまで同質的に音をつくることが
＞ものすごく大変で、むしろそのレベルに到達することを目的として
すっげー無駄な事をするんだね
内容では話にならないからメッキに拘るってとこだな

さすが水槽というかなんというか

誰だっけ？
ストラヴィンスキーだったか、「ある楽器や編成が必然的にそれでなければならない、
つまりこの旋律はコーラングレでなければならない、という意図を持って作曲した最初の人間がベルリオーズだ」って。

>40
鐘をチューブラーベルやピアノで代用するのはオＫ？

>>41
ピアノで代用するのはむしろベルリオーズ自身の指示。
しょぼい鐘使うなら上の音はピアノ使えっていう指示だったと思う。

>>41
チューブラーベルの場合は完全4度重ねがベストですか？（奏者は1名とする）

「もしも、十分に低い音の２つの鐘を見つけることが出来なければ、舞台前面に置かれた複数のピアノを用いる方が良い。その場合は、鐘のパートを記譜のまま、１オクターブ下と２オクターブ下で演奏せよ」

チューブラーベルでの代用は本当は正しくない。

アバド版は広島の「平和の鐘」を使用。

反吐が出るな全く

ていうか、チューブラーベルって幻想作曲当時にはまだ存在しなかったんじゃないの？

「幻想」作曲当時（1830年）またそれ以前に（作曲家を問わず）チューブラーベルの使用例が
あったら教えてください。

うん

幻想交響曲を語る上で欠かせないこの名盤もお忘れなく…

ttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/m_topics/others0311/uccs1043.html

幻想交響曲のリスト編曲版　って　売っています？？？
いろいろ探したけど　見つからない・・・・

あと　幻想交響曲のスコア　どっかからダウンロードできませんか？
ちょっとチェロで弾いてみたい　　第9よりムズイらしいが・・・

>>51
録音？楽譜？

>46
「平和の鐘」の音はきれいだよ。

>50
そのうちのどれ？

2007年8月10日［金］19:00　コンサートホール
大野和士 指揮　東京フィルハーモニー交響楽団
小山実稚恵（ピアノ）
・リヒャルト・シュトラウス：交響詩《ティル・オイレンシュピーゲルの愉快ないたずら》
・ショパン：ピアノ協奏曲第2番ヘ短調 op.21
・ベルリオーズ：幻想交響曲 op.14
http://www.operacity.jp/concert/2007/img07/070810_L.jpg

チケッﾄ終了♪

幻想作曲当時に、まだチューブラーベルが存在しなかった（発明されていなかった）と
いうことになると、>>44の後半（「チューブラーベルでの代用〜〜」）は間違いということに
なるし、ベルリオーズ自身も鐘の代用としてチューブラーベルの使用を推奨していたかも
しれない。
・・・とは考えられないか？

>>50
さぁ、ネタとして買った俺がきましたよｗｗ

すいません　楽譜は手に入りました。

ＣＤが欲しいですね。リスト版の・・・・

＞55
そうだね。ピアノよりはチューブラーベルの方がずっと良いと思う。

>>57
新宿のタワレコに、ペトロフの録音が置いてあったように思います。
通販ならamazonで、トッド・クロウのものなどいいかもしれません。
NAXOSのビレットのものは、おすすめしません。

>>58
あえてオクターヴと2オクターヴ低いピアノを求めてるんだから、音程が高いチューブラーベルは微妙だったんじゃないか？

個人的には聞いた録音の中ではデイヴィスVPOの鐘が一番好きだな。
指定よりもハイピッチだと思うが。

『幻想交響曲』用の鐘のレンタル
http://www.pro-per.co.jp/carillon/index.html

鐘がない場合には大砲で代用すること

除夜の鐘が一番あうよ。ベルリオーズに聞かせてやりたかったな。除夜の鐘の音。

やはり煩悩の数だけたたかなければなるまい。

ベルリオーズ「わしの幻想交響曲は108番まであるぞ」

>>65
5楽章だけで何時間かける気だよｗｗｗｗ

鐘って　2つの音階だけだった？？幻想

CとGだけ。

彼女が幻想を演奏したのを聴いた。

その後半年して　ふられた。

とても　辛いぞ〜〜〜〜〜〜。

最近、一日一回は、幻想を聞いてる。
この曲はホントにすごいね。

>>71
もうこのへんで止めるのだ。
ベルリオズヲタになったら友達なくすぞ！

拳銃が恋しくなったころにはもう遅いから。

クスリでマジ生死を彷徨った経験者の俺には
「幻想」は鬼門

最後の方とか虫涌いてくるしね

虫ってなに？

きのうは、朝晩２回聞いてしまった。
しかもミュンシュ盤とデイヴィス盤。

もしベルリオーズが幻想一曲しか残さなかったとしてもこの一曲だけでもっとも偉大な作曲家の一人として名を残したことに変わりはあるまい。

広上はRPOよりRLPOの方がいい。
このオケすごくうまいよね。

カーン　カーン　コーン


い〜ざ　す〜す〜め〜や〜　キッチ〜〜ン♪

長男：幻想交響曲
次男：死の舞踏
三男：復活交響曲
四〜：ラフマニノフのすべての交響的作品

「怒りの日」がらみの曲、他に何かあったかなかったか

レスピーギのブラジルの印象、スヴェトラーノフの赤いゲルターローズ

>>81
ショスタコの「ハムレット」

ミヤスコフスキのピアノソナタ２番
メトネルのピアノ五重奏
チャイコのピアノソナタ(有名な方)

リストの「死の舞踏」

>>81
チャイコは「組曲第３番」の終楽章でも使ってなかったけ？

ベルリオーズの作った旋律ではないことを知らなかった。

エッシェンバッハの演奏もジャケットもいい

>>80
め〜ざす〜は〜じゃ〜が〜ｲﾓ〜

それ俺もずっと思ってたｗｗｗ

それよりどうしても水戸黄門を思い出してしまう。

>>80
>>89
ミュンシュ&パリ管の鐘の音色がまさにキテレツ

>91
ミュンシュ&パリ管は、チューブラーベルだな。

ベルリオーズの真骨頂は「トロイアの人々。」

>>90
怒りの日？

>>1
釣りか？
レクイエムの方が傑作だろ

既出だろうが、「鐘」の音で最もスゴイのはケーゲル。
日本のお寺の梵鐘みたいに「ぐお〜〜〜〜〜〜んん」

インバルの鐘は酷かったな・・・演奏は悪くないんだけれど
なんかチンチンコンって感じ。
鐘の音で選ぶとしたら皆さんはどの演奏を選びますか？

ミンコフスキかな

>>88

耳鼻科へGO！

えー、エッシェンバッハ素晴らしいじゃん。

>>97
> 鐘の音で選ぶとしたら皆さんはどの演奏を選びますか？
カラヤンの70年代も低いおどろおどろしい音がしてる。
普通の鐘の音じゃない気がするんだけど

>>101
響きも異常な感じがしますよね！でも自分は結構好きな鐘の音です

幻想の鐘は誰でも意識して工夫するのに、ツァラトゥストラの鐘は無頓着に
アクセント打楽器として扱っている指揮者が多すぎだな。ライトナー＝バイエルン盤では
あれがちゃんと「聖」の世界の象徴として鳴っていて納得できる。マラ6のカウベルと同様、
こういう打楽器の扱いは表題的意味を考えていないとダメだ。

>>101
ミュンシュ＆ボストン響の明るい鐘の音が、なぜか恐怖感を感じさせてイイ。
暗い鐘の音だと何か冴えない。

暗い音で選ぶと、ハイティンク＆ウィーンpoの水の底から聞こえてくるような鐘の音がイイ。

>>99
どこがぁ

エッシェンバッハ/パリ菅の録音は今のところ
素晴らしくても、はずれはないと思う

あ、パリ管とのルーセルなど含めての話

でもこのコンビの録音の真骨頂はツェムリンスキーの「抒情交響曲」、
べりオの「レンダリング」に止めをさすな。ちょっとスレ違いになって
しまったが

鐘の音なら、デイヴィス/VPOだな。

>>97
クリュイタンスの東京ライヴ

ミュンシュのフンガロトン盤なんてのがあったけど、どんな感じですか？

優しい感じ

>>105
日本語でおｋ

最近、某評論家が復刻したオスカー・フリート盤を聴いた人
いませんか？