+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr19

>>950
OIBP盤はいいよ。

>>950
演奏は良いがSTEREOなのに録音がＺ級




以上。

惑星の話になるとまたミス指摘厨で出てくるぞｗ

カラヤンのライブって凄すぎないか？？
海賊盤の英雄を聴いたが、あまりの凄さに唖然としてしまったんだが・・
正直、これを聴いて以来、ライブ録音聴かずカラヤンは語れないと確信した。

>>955
今となってはライブ録音だろうが、
1960年代、1970年代のナマを聴かずしてカラヤンは語れないというのが正しい。

じゃあ俺は語れないからカラヤンはスルーだな。

>>956
是非お勧め盤を教えてください。
買います。

アメリカライブと称されるブラ1には完全にやられました

>>958
買うんじゃなくて捜すんだ！

カラヤンのブルックナーは神です。

カラヤンのブルのライブは名演ばかり。
5番がどれもすごい。特にロンドンライブ。

60年代の英雄SACD版に号泣しますた
ネタでなく本当なんですったら

英雄って感動できる曲だっけ？
初めて買ったＣＤがサバリッシュの英雄で
あまりにも眠い演奏でそれ以来トラウマになってる

>>964
比較対照が。。。

６０年代カラヤンの英雄が犬で３６００円のLP
俺は同一の録音を田園との２枚組み３０００円のＬＰで買ったお
勝ち組だお（^ω^）

独グラモフォン社直送のマスターテープからダイレクトにカッティングした180グラム重量盤を
２枚組廉価ＬＰと同じに語られてもな

　　　　　　　　　　　　　／￣ ｀`ヽ､_　 ,..、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　　/　彡豸　 ＼
　　　 　 　 　 ,z¬"｀ヽ　ﾉ 　 　 彡　〃/〃 ﾞ!
　　　　　　　彡　 ヽ　 }/＿,..ィ　　 //〃　/ │
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　　　　　　 　 ヾ i -‐　　 　 Ｌ彡._　 '′_　 ﾐ,ﾊﾞ
　　　　　　　　　 |　　　　　_　　　 }　／　ﾞ!ミ|
　　　　　　　　　ｲ」ヽ=三"_　　 　 ｀′:..　|ﾐ.|　
　　　　　　　　　　7 　` ’´　　　　　　'´ /|　!
　　　　　　　　　 /　　ヽ　　　　　　　`‐'　l/′
　　　　 ,. -―一'＞f" ′、　　　　　　　／ﾞヽ__ 　＜LPのおはなしはしかるべきスレでやってね！
　　　／　 ／ ／／ ﾄｪｪｲヽ　 　 　 /／::::／/　ヽ 　 へるびーとお約束だよ！
　,.イ　　 / ／／::::::::`!"　 　 ／ ／::::::／- '　　￣＼
/　/ 　 /　／::::::::::::::::::`ー='‐ '´::::::／　　 　 　 　 　

アンクル・ハービー乙

カラヤンの第九は素晴らしい。
SACD盤はいいね。

「帝王」の暗い過去　カラヤン、名演に重なるナチス色
8月6日9時31分配信 産経新聞

　カラヤンはベルリン・フィルハーモニーを３４年間も指揮し、「帝王」と
呼ばれた。完璧（かんぺき）な演奏が称賛されながらも、ナチス党員だった
過去は今も厳しく批判されている。

カラヤンは、名演奏が「唯美的」などと称賛されてきたのとは裏腹に、そ
の暗い過去の経歴は非難されてきた。カラヤンは２９年に、独南部のウルム
歌劇場で指揮を始め、ヒトラーが台頭した３３年にナチスに入党した。独西
部のアーヘン市立歌劇場に移籍した後の３５年４月、ヒトラー誕生記念公演
で「タンホイザー」を指揮し、６月には党幹部を前にホルスト・ベッセル作
詞のナチス党党歌も指揮した。
　戦後４０年近くもたった８１年に、音楽評論家のロベアト・バッハマンと
の会見で、カラヤンが発した言葉は興味深い。
　−−あなたは当時、間違いを犯したのか？
　「そう思っていない。アイガーに登るとき、アルプス協会に登録しなけれ
ばならないなら、私は署名する。やりたいことのためなら、私は殺人さえ犯
したかもしれない」
　カラヤンは８０年代半ばに、元ナチス将校としてユダヤ人強制移送疑惑が
発覚したワルトハイム元オーストリア大統領に関するＴＶ討論を見た際、
「非生産的だ」と簡単な言葉で片付けたという。
　
「帝王」指揮の名曲の調べが美しければ美しいほど、彼がかつて放った言葉
が脳裏によみがえり、名曲もうつろに響いてならない。
（ベルリン　黒沢潤）

もうその話題は終わったぞ

というかむしろユダヤ擁護派うざい

カラヤンが嫌われるのは別にナチス党員としても決して熱心でもなかったこと。
あくまで指揮者としてのポスト獲得の手段でしかなかった。ケーゲルのように
壁が崩壊したら自殺などという壮烈な信念はこの指揮者には何もあるまい。

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６０年代の第九は最強。
特に第一楽章のパワフル溢れるダイナミックな演奏は他に類を見ない。

第五なら５０年代のフィルハ―モ二アかな（疑似ステレオ）
フィルハ―モ二ア時代のモノラル録音を疑似ステレオでもっと出してくれ。
例えばブラの第一番やベルリオズの幻想など、希望はたくさんあるな。
頼むからカラヤン生誕１００周年なりのイベントで盛りあげるなりして出
してちょーだい。

でも録音はＺ級




┐(´ー｀)┌

フィルハ―モ二ア全集の擬似ステレオは良く出来てるね
元の音がシャッキリしてるから、擬似と気づかない奴も多いだろう
音が悪いって言ってる奴は聴いたことがない奴ｗ

>>977はそんな顔してるの？

そろそろ誰か次スレたのむ

　　　　　　　 ,,;:ii'""~~~~~~~~~"";:;`ヽ
　　　　　　／　　,..-''"`"""""~~`'ヾ､~`､
　　　　 ／　,.-'"　　　　　　　　　　　ヾ　＼
　　　　i　;i'"　　　　　　　　　　　　　　 ヾ　ヽ
　　　 !　 ;!　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　|
　　　i　 ,;! ,,;;;;;!!!!!::::　　　::::!!!""""!!!､　ヽミ;|
　　　 !彡;‐''''''''＝==､ｰ-;:i!!''''""""'''!!ｰ--､ﾉ
　　 ,:---､　,,;:-ｪｪ､ ;/i"ヾ! ,,:-ｪｪ､ 　,!/"""⌒i　録音はＺ級なんですよ
　　 |;; Y: ヾ､＿_＿_//　::ヾ､______,,／　　 ;|　):|
　　 ヽ ,;　　　　 　 ,..:''　　ゝ､　　　　　　　|　 /
　　　ヽj　　　　　 i"ｎ　　ｎ ﾉ＼　　　　　 |''"
　　　 ヽ　　　　　 `　 ` " ~　　　　　　/　:|
　　　　 '!　　　 i'　　,-､,--､　　　　　　　; ,|
　　　 　 ヽ　　　-‐'""""""''''ー-　　　,.: /
　　　　 　 ＼　　　`ーー‐''"　　　　 ,.:'"
　　　　　　　 ヾ､_　　　　　　　　　,,.／

インキンの方は入場お断りです
と、巨匠が申しております

>>978
フィルハーモニアのは擬似ステ・ステレオともに音悪いぞ…
流石に50年代だと「音質」で満足できるものは存在しない。

確かに悪い。
古くさい録音勧めてくる爺共って
CDウォークマンとかipodで音楽聞いてるんじゃないの？

爺「共」というか、50年代厨が1人粘着してるんだよね。

>>769
>>851
>>926

GJ!

>古くさい録音勧めてくる爺共って
>CDウォークマンとかipodで音楽聞いてるんじゃないの？

これ、自分の再生環境だろｗ

>>978
ブライトンクランクSTEREO（みんな求めてる）
酷評されてますけど小生は好き。

リスト「前奏曲」・べトの「コリオラン」・Yシュトラウスなどのワルツ集
やシューベルト「未完成」の疑似ステレオ、大切の保管してますよ。
やはり捨てられませんね。

もちろんCDではありませんが、なぜか９０年代世代に人気がありまよ。
小生も嬉しい限りです。

あと《９７７》さんが録音がZ級というのも、
いったいどういう意味での批評なのでしょうかね。

次スレはライブのカラヤンについて語ってもらいたい

andanteのザルツブルグライブ(1964-1979)のCD
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1963068
はステレオ音源なのでしょうか？

50年代はステレオのものはいい。
ムジークフェラインで録音したモーツァルトのプラハとか。

>>990
1枚目はモノ、あとはステレオ。
69年のブル５はステレオで出たのはこれがはじめて。

>>988
出たな小生

60年代の第九の音質が酷いことだろう。
・加工による音色感の減衰
・ダイナミックレンジ不足
音質が悪くても指揮が良ければ、とは思うが
この録音は限度を超えてて良くない・・・
自然さでは50年代フィルハーモニアどころか
バイロイトの第九の方が格段に上だと思う。

>>993
あらら、とりあえずレスありがとう。

そう？
音質は気になるほど酷くはないですよ。
むしろ現在のDG録音よりよほど良いと思いますけど？
７０年代は各パートごとにマイクをセッティングして、それを加工によって
合成していたようですね。
確かに音質は素晴らしいですよね。
だけど小生はあまり好きではありません。（それでも時々は聴く）

それから６０年代の録音もすでに加工していたのでしょうか？
どっちにしても当時の録音が好きですね。

あくまでも自分の好みですよ。
音質が酷くて聴くに耐えられないのでしたらスルーするなりなされて、
自分好みの録音を楽しまれたら良いだけのことですから。

>>993

そもそもカラヤンに音質以外は求めないよね？

グラモフォンにEMIだからなあ・・・

>>992
貴重な情報どうもありがとうございます。

カラヤンのブルックナーは、ベルリン・フィルとの全集を持っているけど、
５番は終楽章の盛り上がりが、その昔エアチェックして愛聴していた
ライブ演奏（77年？）と比べるとイマイチだったので、これを購入して
聴いてみます。

評価は「すばらしい」止まりですね・・・（苦笑

次スレ
+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン＋+ Nr20
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187095550/

１０００なら来年はカラヤンの音源全部Ｏｋａｚａｋｉリマスター化再発売

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。