■第６２回　学生音楽コンクール■

２００７年度の学生音楽コンクールについて語りましょう。

処女率は５０％くらい？　

あすのクラシック演奏家の卵

全国一斉学力テストは簡単すぎでした　＞＜

今年は第６１回じゃないの？

>>5
それじゃあ、回数が正しくなる来年まで保守しようかと…

それにしても、誰が入賞するのかな。

>>5
第61回は実質終了って意味じゃねーのw

日本音コンとコンセプトがどう違うの？
15年の歴史の差はあるけど。

日本音コンの前段階（予行コンクール）って位置付け。

日本音コンを受けるなら、学生音コンで賞を取ってからじゃないと駄目だよっていう
地位保守派の先生の抗弁に利用されることが多かった。

いちおう姉妹関係的なものもあるかもね。

ついにカルト大学生はY先生まで叩きはじめたよｗ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1174652956/720-

マスコミが注目されるような天才少年・少女が出てこないかな？

誰が入賞するか注目

のだめの影響で応募者も増えるのかな。

どの門下生が多く入賞するか、気になる？

去年はどの門下がおおかったの？

今年の入賞者予想。

すでに中三でも出ないであろうＯくんあたりは抜かして

さて？

モルツ

明日の演奏家の卵がここにある。

ｱｹﾞ

のだめの影響でこのコンクールの知名度も上がるかな。

どこの門下からが気になる

>>23
どーして？

入賞者たくさん出す先生の所に行こうと思ってるからです。

知り合いが出ます。
頑張ってほしい。

>>25
そんなにたくさんは出ないと思うんだけど。
それに始まる前からみんなわかってるし。

いしかわの講習会に来れば、大体わかるよ。

小学校は東京大会の予選が一番の難関かな。
何人出るんだろ。
1日50人ではうまくても落ちる、下手でも通る。

とかく競争の世の中かもね。

え？始まる前からわかる？
それまでの実績で？

>>29
つД`)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

>>31
実績プラス師事している先生。
名前の下に書く所あるでしょ。
人間の感覚って結構いい加減なところあるから。
同じようなレベルだとそれで決まり。

>>29
そうでもないでしょう。
どうせ入賞出来ないレベルで予選通過も落選も無いよ。

>>34
上位１0番目くらいから30番目くらいのこと。

ロシアの得体のしれないコンクールで日本人が大量に入賞しましたね。

もう予選始まるかな？

>>36
ﾉﾎﾞｼねぇ
ﾌﾞﾛﾝもｶﾙﾄ信者にﾓﾃﾓﾃだなw

まだ日本にはブロン信者がいるんだね。

そりゃあなた自公連立政権の続く限りは。

大阪大会も事前に師事してるセンセでわかっちゃう？

チャイコフスキーはトヨタ独裁したみたいですね
神尾さん本命は動かないです。

予選出る人がいたら書き込んでね。

ガンバ！

あ〜、あと何回バッハを聞くんだろ。
ガラスを引っ掻くような音もくっついてるし。
今年の夏は微妙〜

練習はどれくらいやってるの？

勿論本選曲もやてるよね

練習みんなよりはやってないと思う。

学生音楽は若若しくていい

もう予選始まるかなあ。

バッハにはためなどの曲想は必要なのか？

バッハ難しいなぁ。基礎がバレバレ。

全国の曲になんて書こ

こちらのスレッドもよろしく。

■ 日本音楽コンクール（音コン／毎コン） ■
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184393534/l50

中学の予選の課題曲は今年もパガニーニですね。
短い曲で印象付けるのは結構難しいと思うのですが・・・

music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177503172/55

皆頑張れ〜

そろそろ本気モードでやると言ってる。

いつもは本気出してないってこと・・・。

夏休みの練習、うまくいっていますか？

このコンクールって、全体で何人が参加するのかな。

昨年は60回という節目で期待していたけど。

ガンバッテ。

今年は何人参加するかな？

参加証はいつごろ届くの?

２週間前だったよーな？？？

もう　届いたよ！　（名古屋大会参加者です）

>>66

私も名古屋参加者ですがまだ届きません
いつ、届きましたか？

６７さま　　2，3日前ですよ。

参加証届いたよ。東京。
呼び出し時間は２週間前なんだ。

今回はやや少なめかな？参加者

なんで？

バッハ難しいね〜。

やはり去年より少ない

うちの子出ます。中学生ですけど、全国狙っています。
あんまり書くとバレちゃうけど、アッ、ピアノです。

バッハじいさんの呪いだ〜
ジェットコースターのように一気に駆け抜けて終わり。
どんどん早くなっちゃう。
もう泣くしかない。

いよいよ開幕迫ってきたな。

中学生の部は、１０５名です。

このコンクール地域差激しくない？

>>73
少子化の影響かな？

東京ピアノ小学生、少ない。85人だ。

はぁ？多！
福岡、小学生ピアノが５０人くらいだよｗ

東京の去年１００人超えてたから、
少ないっての。

過去の入賞者のリストはどこかで見られないでしょうか？

>>83

　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 ? 没年不明 ）

http://gaccon.mainichi-classic.jp/prize.shtml

雨・・・・。

みんな頑張れ！

バヨリン終わりました。皆さんお疲れ。
上手い子ばかりで尚且つ上手い子も落とされ
やはり６年通過が多かったね。子供はバッハの呪縛から逃れ
表情すっきりです。悔いはないって・・・

例年にたがわず、たいして上手くないのや、ミスッたのも多数通過したときいてます。
トップ５人程度意外は相変わらず通過基準がわかりにくい。
やはりアピール度の高い演奏がウケたのかという印象。

>>88
同感。
1日目と2日目の差が大きすぎ。
2日目はこんなので通ってしまうのと驚き。
トップ5人は全員1日目。かなりハイレベル。
1日目から後4人くらいは入ってもいいかなと感じた。
2日目は音程の良かった子は1人かな。

あと神奈川、横浜の子が多いのは気のせい？

８９に同感。
１日目のほうがかなりレベルが高かったように思った。
２日目は本当に「え？何でこんな人が・・」というのが多数入ってびっくり。
１日目はかなりすごい子がいたね。４年で体が小さいのに音も大きくてすごい女の子もいた。

†高校のオーケストラ・弦楽アンサンブル†
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1188724140/

予選通過者って新聞とかで公表するっけ？

する

┐(´-｀)┌

これって、前年予選通過していると、翌年も有利なわけ？１回通れば次回もＯＫってか？

東京は小学生だけで２日もやったの?
参加人数そんなに多かったの?

東京は北は北海道まではいるので、多いです。今年は１０４人かな？
例年、１００人程度です。

どれを持って上手とか下手とか言ってるのかわからんけど
皆本当に上手かったよ。学コン出られる事がすごいことじゃない!
なぜ予選通らなかったのか、と思うほど上手かった子もいたし
それはコンクール受けしない演奏だからだと勝手に納得してたけど。
あれだけ上手くバッハを弾けたらもう言う事ないよ。皆よく頑張った。

>>99

>なぜ予選通らなかったのか、と思うほど上手かった子もいたし

てどのヘンの子？同じ子かな？

バッハは難かしかったかな。
高校生もだけど、構成とかも考えてバッハに聞こえる演奏をする子は貴重だよね。

そう、だから小学生にバッハを表現させるのは無理難題だ。
出られただけでも誇りに思わなきゃあね。

予選なのでバッハの表現というよりも基礎が
できているかどうか見るべきなんだけど
基礎よりも重要な審査基準が存在するようだ。

バッハで音程取れてないと本選の曲は大変なんじゃないかな。

うちの子も予選通過できなくて大ショック。

これでヴァイオリンを投げ出さないかとはらはらじゃ。
我が子よ、審査員がなんと思おうとお前の演奏が一番じゃよ。
ワシはお前が一生懸命練習している姿が好きなんじゃ。
コンクールに通ることよりも、ヴァイオリンの音色をずーっと愛していく
ことの方がよっぽど大事だよ。

一生懸命やってきて、落っこちたんだから多少は痛みもあるだろ。
でも、なまじっか通過して、天狗になるよりも良かったんじゃないか？
じっくり、自分が本当にヴァイオリンが好きで練習していたのかどうか、
じっくり考えてみるといい。

本当に好きだと分かったら、また続けておくれよ。

我が子よ。

>>104
先生だぁれ？w

そうなんです
このコンクールは力のある先生についてないと
ダントツに上手でも予選の段階で落とされる。
聴いている人少ないからね。
わかってる先生は最初から参加させない。
１日目通らなかった子の中に7人は合格レベルの
子がいたかな。ちゃんと聴いている人もいること
伝えて欲しいな。頑張れ！！

「ヴァイオリンはやさしく音楽はむずかしい」ルイ・グレーラー著に
こんな実話が出てる。グレーラーは元日フィルコンマス。

グレーラーの優れた弟子が日本のコンクールに出場した。他を抜いて
優れた演奏だったのに落とされた。グレーラーは怒って審査員にクレ
ームしにいった。桐朋の先生で英語を話せる鈴木京子氏に通訳しても
らった。
「今日、ここで起ったことは恥ずべきことです・・」
彼女がそれを通訳すると、そこにいた人々のあるだけの頭が低くたれた。

あとでグレーラーは、優勝者となるべき者は予め決まっている、
第二予選と本選は放送されるため、優勝者の脅威となるような人はすべて、
第一予選で落とされる、等々のことがらを説明された。

いまでもこんなことやってるんだね。

１日目、絶対に通過して当然の演奏をした子が２人落とされている。
どちらも>>106さんがいう力のある先生の門下生。
一体どこがダメだから落とされたのか分からないと
これから先何を大切に勉強していけばいいのか、ホント苦しむ…。

そうかと思うと「えっ？」と思う人が代わりに数名通過。
そういう人たちは入賞できる訳じゃないにせよ
このコンクール「予選通過」に大きな意味がある。
今年の基準はどこだったの？
去年全国1位のＮ先生もブログで文句いっているくらいヒドイよ。

入選するための弾き方という物が存在しているような、非常に偏った審査方法
だった。西洋音楽のコンクールを日本人の先生方だけで審査するなんて全く
ナンセンス、これでは才能の芽をつぶしかねない。ヴァイオリンが上手いではなく
弾き方を知ってる事(先生、親がそのように指導する)が重要視されるような頭
でっかちなコンクール、これでは一部の人しか入選できないよ最初から。
やみくもに頑張っても結果を出せない。音楽の世界は閉鎖的。

今回の場合は力の意味が違います。
指導力がある先生ではなく
もっとも権力を握っていると考えられる
人物がいてその関係者が予選通過できる仕組み。
会場のホールに置いてあるパンフレットの位置を
見ればわかります。
みんな横浜に引っ越しましょう！！

やっぱそうなんだな。
うちも今の先生に師事している限りは入賞なんてどだい無理ポ　
片田舎で無名指導者に教えてもらってそれでも実力はある
そんな子供も入賞させろ〜
コンクール受けする面白みのない演奏なんてナンセンス
入賞させてもらう為にお金を積む世界なんてバカバカしい!
ああお金があればコンクールなんか受けずに外国の先生に習うのに

やっぱどこも金がものを言うのか　アーメン　

前回あたりから、このコンクールは音程をさほど重要視していないのだな、と
実感。音程よりもむしろ個性重視。だけど、小学生できちんと身に付けないと
あとあと困るのは、音程やテンポキープなどのあたりまえのことだと思うのだが。
「バイオリン検定○級」というものではないと言われてしまえばそれまでだが、
コンクールに通るための弾き方こそがすべて！と誤解をまねかなければいいと
思ってしまう。
　毎年言われるが､全国大会で入賞してこそ真の実力者。本選、その先の全国大会で
今回の結果がただしく為されたものかどうか判るだろう。
　

何か初日二日目の差が話題になってるけどぉ
2日目にも落ちたけどかなりｽｺﾞｲ子いたﾖｰw
まぁほら学生音ｺﾝなんて
なんのｽｷﾙにもなりませんからw

毎年のことなんだけどぉ燃料投下してしまってｽﾏｿ

>>111
お金積めば入賞できる？w
たとえばﾊｲﾌｪｯﾂはﾏﾙｷﾝがｱｳﾜｰに繋ぐ努力をしたでしょ
ｱｳﾜｰが教えることなんてﾊｲﾌｪｯﾂにはもうなかったけど
ﾏﾙｷﾝはｱｳﾜｰのﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ力を熟知してたからね

問題は自作自演の狭い世界に胡座をかいてる指導者たちに
期待をしすぎてる親や導入指導者じゃないの？

どうかお子さんがｳﾞｧｲｵﾘﾝを愛し続けられるように
見守ってあげてくだぁたい

ﾀﾞﾒだあまりに狭い世界なので書けないことが多すぎw
>>106さん
わかっていても参加させましょうよw
ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽの心には届きますものね！

たまたま今日BSで放送してた日フィルのブラームスのコンマスが
グレーラーさんだったね。

そんなに不公平な世界なのかい？
大人なら「そんなもんかな」ですませるが、子供には理解できないだろう。
純粋に自分の力が足りなかった、能力がないんだと思いこんでしまうんじゃないかな。
才能のある子が落っことされたら、潰されてしまうかも知れないな。
もっと公平に出来ないものか？

例えば、出場者とまったく関係のない音楽大学の生徒さん50名くらいにも採点
させ、この結果とあまりにかけ離れた採点をした審査員は永久追放とか。

ところで、うちの子はコンクールに落ちたことで、もう先生が教えてくれない
んじゃないかとパニックに陥ったそうだ。
でも先生は、「コンクールなんてそんなもんだ」と笑って呉れたそうだ。
今は再びヴァイオリンを弾き始めたよ。
ほっとした。

うちの子も
私はだめなんだ、才能ないんだとレッテルを貼られたように感じたよようだ
毎日毎日頭おかしくなるんじゃないかとこっちが心配するくらい
弾いてたよ
なにが悪くて落ちたのかこれからどおゆう点に気をつけて勉強していったら
いいのか教えて欲しい

名前も経歴も隠してカーテン越しに審査すればいいんジャマイカ？

>>115

「来年どうする？」って聞いたら
「こんなばかばかしいコンクールはでない。
でもヴァイオリンはやめないよ。
誰かに聴かせるためではなく自分のためだけに弾く。」

自分の耳に絶対的自信を持っている子は
こんな大人のために心を乱されたりしないようだ。
親ばかながら成長したと実感。

ただこんな世界は嫌だと感じたらしく
音楽で食べていくのはやめて
違う職業を探すといってた。

今回は優勝できそうな◎の子を数名落とし
誰が見ても×な子をたくさん入れたからいくらなんでも
やりすぎ。
　
才能はほんの少し弾いただけでわかるよ。自分を信じて！！

せめて点数でも公表すればいいのに
そしたらああ、あと０．１点足りなかったのかとか
運だったなとか

あんまりにも通過者たちとかけ離れた点なら
見直すべきところたくさんあるんだなとか
振り返れるじゃん

121
全くその通りだよな。
審査員が採点に自信があるならそうすべきだよな。
希望する者に採点も示さない審査なんて、単に権威を押しつけているだけだ。
音楽界にとっても非常にマイナスだよな。

こんな制度のままコンクールを続けていると、毎コンの権威そのものが失墜しちゃうよな。

120
1日目も２日目も聴いていたうちのかみさんも同じことを言っていたよ。
何でこんな子が入るんだってのが入って、明らかにうまい子が落ちていたって。
ま、自分の子供の落選に対する合理化もあるだろうから何ともいえないが。

しかし子供のコンクールなんだから、誰が聴いても納得できるよう、
適正に評価するシステムにして欲しいよね。

昨年東京本選の結果のクレームが多くて、採点表公開したというのは
本当ですか？結局CD発売されなかったと思うのですが・・・

予選通過した子の数人が下手だったのはわかる気がするが、落ちた子は
本当に一位になるほどの”ダントツ”に上手かったのか？
と思うのはアタシだけ？

>>121
賛成。
そして講評をもらえなければ、
「学生」と名が付くコンクールな分、
勉強すべき部分が明確にならない。

>>124
でも奨励賞には入れていたと思う。
それって大きいよ。
あくまでも1日目についてのコメントだけど。

1日目、今回文句なしに予選通過、本選も入賞レベルは5人。
その中で落とされた子がいるのが問題。
本選に確実に行かれたであろう子は8人。
その中でも実際に通過したのは5人。
その他の通過したほとんどの子は「ボーダー上」なだけで、本当に運。
今回その「ボーダー」が不明瞭な程に幅が広すぎた。
本選のヴュータン聴けば、予定外だった子たちはすぐ分かるよ。
ダメだった子たち、絶対に諦めないで努力を次の舞台に繋げて欲しい。
聴いていた人たちはちゃんと分かっている。
みんな頑張って！

>>123
まじですか？
全国大会の総評で３位外なのに数行費やしたり
ちょっとやりすぎミエミエで萎えたのを思い出しました

才能がある人はかならず世に出ますよ。コンクールでぶーぶー言わないで練習するべし

やっぱ音楽コンクールは少なくとも
本選直前の予選から最後までの
ストリーミング映像と各審査員の採点を
ネットで公開するべきだよな。

先月終わった東京音コンなんて
２次から聴いていたが酷いもんだった。
上に書いたような情報は一切公開してないし、
特定のコンテスタントを入賞させるために
2次予選で明らかにへたくそな奴を本選に進めていた。

>才能がある人はかならず世に出ますよ。コンクールでぶーぶー言わないで練習するべし

というような言説をよく聞くけど、まったくの誤魔化しだな。
そりゃ、ハイフェッツ級の数年に一人しか出ないようなソリストなら、そうだろう。

しかし、実際は音楽コンクールというのは普通の会社でいえば「入社試験」のよう
なものだ。多くの参加者にとってコンクールの成績は音楽の世界で食えるかどうか
の分かれ道になる。コンクール審査の不正は、入社試験の不正にあたる。
許されるはずがないだろう。

>>124

女の子2人は1位も取れそうな子。
演奏は派手ではないのですが
音程、音色ともにすばらしく
非常に丁寧に仕上げていました。
本選には残って欲しくなかったのだと
思います。
演奏が派手だと一見上手そうに聞こえますが
音程、音色とも雑さが目立ちました。
そこを聞き分ける耳があるかどうか。

あと楽器がいまひとつでほかと比べると
上手に聞こえない男の子1人。
後半部分の音程はすごく良かったと思う。

弦が分厚いと。

130
それは1日目か2日目か。

そもそも、なんだってわざわざ過去にもさかのぼって指導者の名前を書かせたたり
するの？いまどき入試にだって親の勤務先とか親の出身恋学校を書かせるのは
ダメになったのに。毎日新聞もそれを許しているのだったら、オカしいぞ。
来年あたり、指示している先生の出身大学を書け！なんてなっちゃうかも。
ハナから「お友達内閣人事」的な選考基準で決めて、公平さは存在するのか？
演奏順にしても、審査員が聞き比べをしたいような意図･操作が見えている。

>>132
両日聞いた人は簡単にわかるはず。
曲が速いので音程が聴き取れたかどうか。
私は関係者ではないですよ。
純粋に上手だと感じたまで。

審査員、関係者、毎日新聞の方々
子供たちに対し恥ずかしくないのでしょうか。
これではやはりドッグショーといわれても
しょうがないですね。

>>133

＞演奏順にしても、審査員が聞き比べをしたいような意図･操作が見えている。

本当にそう思います。

本選の順位ももう決まっているのでしょうか。

そもそも課題曲が２月頃には関係者に漏れていたからなあ。

>>2
２割

なんかさみしいなー

134
>女の子2人は1位も取れそうな子。
>演奏は派手ではないのですが
>音程、音色ともにすばらしく
>非常に丁寧に仕上げていました。

これは1日目・2日目どちらの子ですかという質問。
私はどちらも聞いていなかったもので；；。

親権にやっていればいるほど、予選で落とされるしんどさは想像できない
ほどだと思う。
子供なら、もうやってらんないと思うのが当たり前じゃないかな。
道は無限にあるんだから。

元々才能のない子はそれでもいいかもしれないが、
才能のある子であるならば、その才能を捨てさせられることになる。

>才能がある人はかならず世に出ますよ。コンクールでぶーぶー言わないで練習するべし
これも続けて初めて言えることで、続けるきっかけを奪われてしまっては
どうにもならない。
出鱈目な審査はこのような可能性を奪い、自分たちの世界をますます狭く
してしまっていること
に気付くべきじゃないかな。
主催者である毎日新聞も、その自覚を持って、「コネクール」などと言われない、
公平な審査が行われるようにすべきだろう。

ちなみに、クラコンの方は審査員の批評をつけてくれるよね。

全国大会でさえ八百なんだから、予選なんて然るべきでしょう。

数年前の中学生部門で優勝した子の本番演奏なんて酷いもんでしたよ。私はあれを見て、
コンクールなんて修行の場だと考え方を改めたからね。目の前に示された結果を受け止め
て、それをどう咀嚼するか。ほんの一部の天才ソリストレベル以外の子たちは、参加の
意義を「人間的成長」ここに求めるしかない。

というわけで、子どもたちは頑張ってるんだから、グダクダ言うエネルギーがあるなら
美味しいご飯でも作ってあげましょう。

>>130
＞女の子2人は1位も取れそうな子。

そのうちの一人は、多分私が知っている子だと思う。
ヴュータンを聴かせてもらったが、それは素晴らしかった。
本選まで残ったら、絶対いい所まで行っただろうに・・・。

もう、国内のコンクールには期待できないのかな。

門下同士でさわいじゃだめじゃん
ご奉仕が足り中田だけだろう

ttp://www.maing.co.jp/

名古屋のピアノの結果UP

まあ、イグさんだって息子が落とされても耐えてるんだから
みなさんも来年に向けて耐えてください（泣

予選前にみなさん審査員詣で、いや、おカネじゃないですよ、一応レッスンを、
審査員の先生に単発でもしてもらうのでしょうか？これって常識なのですか？

ヒント：賤賊は民怨が育てた

今年の課題曲は高校も中学もバッハだけで
前のようにエチュードはなく、1曲だけでいいの？って思ったのですが
やはり中高生にとってバッハは難しいものなのでしょうか？
バッハを本当に演奏できる子というのは、ごく少数なのでしょうか？

それはピアノ部門の話ね。他にも３部門あるんだよ。

>>147
はい、ピアノの話です。

>>146
名古屋の中学予選行ってきましたが、ほとんどの子は弾くのがせいいっぱい
という感じでしたね。奇麗な音色出している子は一人か二人でした。
一年生でも上手な子いましたよ

１４０さん、
だから、本選でヴュータンが上手く弾けそうなタイプが落とされたような感じですよ。
何の意図があるのかしらないけれど。

>>126
あの間奏での調弦アクシデントがなかったら、彼女は２位か３位にねじ込まれてたかもね
ピアノが止まった時点で、客席は凍りつきましたよ
彼女のお父さまは皆が知る関係者"大先生"ですからね
そもそも東京本選の時点でコロコロ音が滑っているのに奨励賞で、皆、あーあ、でしたから

まあ、全国一位に関しても異論があるかもしれないけど
私見では、３位の子が２位を取っていたほうが納得が出来たけどね
２位のこは楽器が何も響いてなかったし、演奏のスケールも小さかったから魅力なかった

だから、予選レベルでは、１５人程度は出来レースだから
残りの５-６人には入れるように頑張って抜きん出ないと、東京小学生Vnは。

>>145
まさに河原乞食

>>152

＞残りの５-６人には入れるように頑張って抜きん出ないと、東京小学生Vnは。


残りなんかないよ、今回は
抜きに出たら邪魔だから落とされる。

それよりスケールなんかさらうのはやめて
いかに派手に弾くか練習したほうがよさそう。
音程も音色も審査基準には無いからね。

154に大拍手！！！

大阪大会　男の子も頑張ってた感じだったのになー
細かな部分の仕上げは女の子には負けるけども。

審査員についてなかったら予選に通らないのですか？

みなさん落ち着きましょう。
音楽なんてしょせんコネの世界ですよ。
悔しい気持ちはわかりますが、だったら親のみなさんが、コネを必死になって作られたら如何？
私はヴァイオリンでは部外者ですが、音楽なんてみんなコネ。
絵画の世界でもそうでしょ？

お母さま方は先生と寝るくらいの覚悟はおあり？
お父さまは妻が子供のために先生と寝るのを許されます？

子供のためにやるだけやられみたらどうですか？
ちなみに有名な子は審査員の先生よりもっと上の方についているでしょ？

予選を通った子供たちもかわいそう。
そんな目で見られるのですから。

でも子供は有名になると生きにくくなることもを
知っています。

東京バイオリン中学の結果出たが、またまたひどい。
２度繰り返しを頭真っ白になって、３度目も弾きかけた凡ミスしても、
見事、予選通過。
きちんと間違わないで弾いた人はやり切れんだろう。

なんで・・・審査員は何を聴いているのでしょう？

結果がアップされませんね！
審査が難航してるんですね？？？？

誰か教えてくだされ。

やっぱりどう考えても>>160さんのことは信じられませんね。。
明日大阪の高校ピアノ行かれる方いますか？

東京は、去年の入選枠、審査員門下枠、大御所門下枠、ヨコハマ枠
その他政治的思惑で、定員一杯。誰が聴いても明らかなミスをしても、
枠に入っていれば、通る。一方、枠外だと、本選奨励賞以上の実力者
でも落選。

>>160
その子のパパはあのひとでしょ？

　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　 _-=≡///::　;;　''ヽ丶
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　　　/　　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
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「ヨコハマ枠」という書き込みがありましたが何か根拠があるのでしょうか。
たしかに横浜市在住の予選通過者が目立つので気持ちとしてはわからないでもありません。
当方、あまり知識がないので教えてください。
首都圏の場合は、先祖代々横浜市や川崎市などに根深い仲間意識や愛着があるかたは別にして
首都圏で住宅を購入、又は賃貸されているかたは、購入（賃貸）予算に見合う場所がたまたま横浜市だった、川崎市だった、というのが通例かと思います。
また、横浜市に良い先生（コンクールを得意としていらっしゃる先生）がお住まいであったとしても横浜市内の生徒しか教えないのでしょうか。
それとも横浜市か横浜市にある優良企業から当コンクールに多額の援助、寄付などがなされているのでしょうか。
全受験生の横浜市在住者の割合はどのような比率なのでしょうか。
毎日新聞社は横浜市の予選通過者の数を増やす事に対して何かメリットがあるのでしょうか。
横浜市と言っても広いです。学校名を見るかぎり新興住宅地にある学校が多くみられます。
おそらく（推定ですが）受験者やその親御さんには「横浜市民」という意識はそれほど強くないのでは、と思います。

もしも、なにか灰色の確実な許せない情報をお持ちでしたら是非とも教えてください。

審査員を擁護するわけではありませんが、第一線を極めた音楽家は想像を絶するくらい演奏に関して卓越した判断力をお持ちです。一度でも一流のプロの練習現場を見られるとおわかりになると思います。
審査員、しかも複数の判断は基本的に間違っていないと考えるべきでしょう。
ただしこれは不正が全くなかったら、という前提での話です。

少しでも灰色の部分があれば決して許されるものではありません。断固として立ち向かいましょう。
うわさではなく確固たる証拠を白日の下にさらけだすのはなかなかむずかしい事かもしれませんね。

多感で傷つきやすい子供の未来をつまらない大人のエゴや利害関係で潰してしまう事は、
決してあってはなりません。

音楽も他の社会と同様、コネや虚構の世界（特に指揮者界など）、プロの世界であればある程度しかたないことでしょうが、子供にまで影響させてほしくないと思います。

・・・こんなこと書くと「きれいごと言うな！」なんて反論されるんだろうなあ。

審査員に卓越した判断力なんかないよ
各審査員ごとの細かい順位付けまで見たことあるかい？

コンクールの本質をもう少し考えればそんな下らない疑問は沸いて来ない
負けて傷つく子供なら出さなきゃいい

164 ：東京は、去年の入選枠
　じつは去年の乳腺湧くにもいくつか？？？を持っています。
　やっつぱり１回とおると次回からはスルーパスなの？４年でとおったらむこう２年
　確実通過？なんだか、それも不公平・・・。

でも去年4年で通った子の一人は今年名前見てないけど？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
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　　_ .. -─':::::::::::::::､::|｀'./｀' 　,.!::∠
　　｀''　‐-.._:::::::;-‐､｀ 　|＿・ ・|::::｀::-､　コンクルはプロの世界だ
　=ﾆ二::::::::::::::::|　 　 """ｒ‐-｀,､-──｀　レッスンプロのな
　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　　 ` 一',.'　　　　　　　おらぁ枠枠してきたぞ
　　　　　　　　　　'　　｀'ｰ- '"

これだけ不公平感が募って、講評もなくて、参加費が高いと来ているから、
支払いしている親にしてみれば、怒り心頭なのでは？
参加費用が５千円くらいなら、だれもここまで怒らないと思う、って
そういう問題じゃないか。。。でも、２万は高いよ！やっぱり！いたい！！
イヤなら出るなって、いわれりゃそれまでだけど、高い授業料払って得るものが
あまりになさ杉。

>>168

＞負けて傷つく子供なら出さなきゃいい

こんなことで傷ついてなんかいない
バカな大人が多いとあきれているだけ。
昨日も練習しながらやっぱりヴァイオリンは楽しい
といってた。

>>167
「ヨコハマ枠」という書き込みがありましたが何か根拠があるのでしょうか。

今年から全国大会が毎年横浜で開催されることに
なった。横浜市はたくさんのイベントを用意し
多額の予算を組んでいる。多数の予選通過者、できれば
1位も横浜から出したい。
確かに実力のある子も数名いたが
明らかにおかしい子も数名。
横浜以外にも明らかに実力が無い子が多数通過。
多すぎるのが今年の特徴。ダントツの子の落選もそう。

＞第一線を極めた音楽家は想像を絶するくらい演奏に関して卓越した判断力をお持ちです
とても持っているとは思えない結果。内部告発が
無い限り証明されない。

＞断固として立ち向かいましょう。
どうやって？
子供を人質にとられているも同然。

まあ、平たく言えば、TH音教の横浜教室の子達が凄く多いですね
あとは、仙川、目黒まで足を伸ばしてる子たち
この3教室で8割カバー？
それ以上は言わないでおきます

やはりコネの世界なのですか。。
過去に地区大会1位をとった人はスルーパスできるの？
2位の人は翌年予選落ちしてたけど・・・
そんなのは関係ないのですか？

>>170

でも去年4年で通った子の一人は今年名前見てないけど？

参加できない事情があったのでは。

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ 　　　　　　　
　　i:　　 　　 　　 i 　　　　　　
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ, 　>>158
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; 　
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! | 　妊娠線はむしろプラスだってTちゃんが結ってた　
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .| 　　

出場しないで高見の見物してるのが一番の勝ち組に思えてきたわ

うちの子もここを呼んで、優勝者よりも旨いから落とされたと納得した＾＾。

こんなコンクールと言うよりもトリックはもう終わりにしてくれ。
毎日は審査員の不正を暴くか、来年から開催を止めるか、どっちかにしてくれ。

過去の入賞者は有利なの？

今年は課題曲が事前に門下にだけ漏らしたのがバレていたとか、
特に酷いようだな。

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　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　,,＿ 　 ＿,　　.|　　
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　＊　 "ﾟ'`　{"ﾟ｀　　 |　　>>158さん、ストレートとは限りませんよ
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　 ,__''_　　　　| でも>>180さんは真っ直ぐ杉だとおもいマス
　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　 ー　　　　 ｌ　　
　　　　　　　　　　　　 　 l,　　　　　　　　　　　　　　/ >>181　継続は力なり　>>182　課題曲くらいいいじゃん
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　_,,／　
　　　　　　　　　　　　　　　　 `'''''――――'''`

　　　　　　　　　_,,.....,,_／:::::::::::__-‐'''　 　 　 　 　 　 　 '''i:::::::::::＼-==‐ ､
　　　　 　 　 , '´／　/'´::::/:::r'´　　　　　　　　　　 ,, ,,_　.l:::!:::::!:::|ヽ　 ＼ヽ
.　　　 　 　 /::::::::>､ﾊヽ:::,'::::::|.-''"´~　　　　　　　　　　 ~'|::|､:::|::::::::',-‐＜::',
　　　 　 　 f:::::::/　 ヽ::::ﾐ!:／|　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 l/ l:::j､::::::::l-‐ '`:::l
　　　 　 　 l::::::::~"T´::::ﾐ.|::/|!　　　　　　　　　　　　　 　 ´　ﾚ´ ﾐ::::::l::::::::::::::!
　　　 　 　 l::::::::::::::|:::::::ﾐ.l/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐ:::::::!::::|::::::::l
　　　　　　 l::::::::::::::!::::::ﾐ　　　　　　 _,.　　　　　　　 ,_　　　　　 ﾐ::::::::!::::|::::::::l
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　　　　　 　 l::::::::|::::!'､::ヽ　　　 　 　 　 　 　 ,　　　　　　　　　 l::::/　l::::!:::::::l
　 　 　 　 　 l:::::::|::::l ヽ:;;ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |"'､　 l:::|:::::::!　　はいはい
　　　　 　 　 ,l,_ｒ'ヽ::l　f 　 '､　　　　　　　　 _,,.,,,,_　　　　　　　j　 |　 |:::l::::::! 　れんしゅうれんしゅう
　　　　　 　 l　 ﾌ''ヽ,l, ヽ　　'､　　　　　 r''´　　 　 }　　　　　, ' _ノ 　 ll::l::::,'
r ''' '' ''　‐ ､,|　,'　 /　｀! ｀'ーヽ、　　　　ヽ､_　　　　　　　,. ' "´ 　 　 |l::l:/
`' ｰ‐-　､_ 　 　 　 　 l,l.　 　 　 ｀' - .,_　　　　　 　 _, - ´　　　　　　 l::l:l'
　　　　 　 ＼　　　　　 ｀ヽ,_　　　　　 _,,|` '' ‐- ‐''|,,,_　　　　　 　 　 j:/ll
　　　　　　　 ヽ,　　　　 　 |,ヽ,　　 ／　｀"'' ｰ--‐'"　＼ 　 　 　 　 /' ｜
　　　　　　　 　 )､　　　 ／ 　 !''"~＼　　　　　　　　 ／｀' ｰ- ,_
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.　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 〉 .)　　　｀' ‐--‐'´　　　　　　 ﾉ　 丶
　　　　　　　　 　 〈＼　　　 　 | 〈　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ'´ 　 　 ',

何でキノコ？

要するに音楽の世界はコネ強く
お金を要する世界であり
さらにコンクール受けする個性のない弾き方でなくてはならない
評価されなくても外国飛んで外人先生に認めてもらえば話は早い
あっ誰かさんも同じことしてたね。

少子化で益々レヴェル下がるんだし
音大なんて誰でも入れる時代だし
入ったところで喰うのも大変だし
卒業して海外行っても糞の役にも立たないし
本気で目指すなら早いほうがイイヨー

第61回のスレでも同じような審査員に対する不当評価の批判があったと思う。
その時はそんな馬鹿なことがあるかと思ったが、今回子供が受けてみて、
（ま、自分の子供が落ちたのはともかく）とてつもなくうまい子が実際に
落とされている(例えば、川島某さん)現実をまざまざと見た。
　こんなコンクールはなくなった方がいいよな。
みんなで、こんな審査を続けているのならばコンクールを止めろという抗議をしないか。

日本一のコンクールと信じていたのに、落差はあまりにも大きい。
毎日も実態を知っていて放置しているはずだから、その罪は審査員同様だよな。
他のメデアでも書いてくれないかな。
一般は公平と信じていただけに、毎日のダメージは大きいだろうな。

バイオリン中学。おチビの発表会レベルの凡ミス（フレーズ１回
多く弾いちゃった）しても、堂々と予選通過の子。本人は、落ちた
と諦めていたはず。そこを大人が政治的思惑で、不正に通過させては、
本人がむしろかわいそう。後ろ指さされまくるよ。
本選は辞退すべき。ちゃんと弾けて落とされた子の親は黙ってないよ。
証拠映像がYoutubeにアップされたら･･･

落ちたヘタクソの関係者必死だなｗ
通過者のミスしか根拠に挙げられないような奴が何言っても説得力ない
お前のバカガキはフレーズ一回多く弾いた子供未満だったということですよ（ﾌﾟｯ

↑なんか自分の子はさも通過したようなクチぶり

第59回大会で全国優勝したVn中学部門のFくんて今どうしてるの？

>>190
審査員乙

こういうのは詐欺罪とか悪徳商法などとは
別物なのだろうか。
今回の本選、舞台に上がる子はどんな目で見られるのだろうか。
子供たちは他の子の演奏を自分の演奏より後しか聞いてないので裸の
王様状態。

詐欺なんかになるわけない
お前らは自分（の子？）を慰めるために不正があったと思いたいだけで、
何ひとつ合理的な根拠も出せなければ証明も出来ない
審査が気に入らないなら違うコンクールに出ろ
結果は同じだろうがねｗ

そんなら予選通過した子たちの合理的な根拠をくまなく、だれもが納得する形で
述べてみせよ。

>>196

大丈夫
本選を聴けば一目瞭然。
ヴュータンは短いけど曲として仕上げるにはかなりハード。
基礎がないと音程、音色、ダブル悲惨なことになるからね。
ソロのところは聞き応え十分。

>>195
それでも地球は回ってる

予選でヴュータンにして欲しかったなあ・・・。そうすれば、通過者の顔ぶれ、
がらっと変わったと思う。両方の曲で生き残れるのは、やはり５人程度かな。
曲によって通過者がかわりそうな「審査基準」って、何なのか？
そんな審査のために頑張ってきた
子供たち、かわいそう。
もうすこしマシな､本当に実のあるコンクールを誰か創ってくれー！

>>196
審査員が主観で選んだ
その結果を受け入れる前提で参加した

以上
コンクールとはそういうもので既に合理的
不正だ詐欺だと叩くなら反証を用意せよ

そうですか。審査基準などどこにも無く
主観で選んでいるのですね。
是非コンクール参加規定書に
その件を盛り込んで欲しいものです。

時代遅れの北の国。

そんなことも知らずに参加してたの
残念でしたねｗ

ヴュータン４番が課題となることは事前に審査関係者の生徒にリークされていた
ことは多数の人が目撃しているからなあ。

すごいなぁ関係者だけの世界か。
いつまでたっても真のﾊﾞｲｵﾘﾆｽﾄは出来ないな。

>>27
>>29

これを書いたのは私だよ。予想した通りでしょ！！

>>203
問題はｽﾋﾟﾝｱｳﾄの仕方かな
自信が無ければ村社会で暮らせば楽っしょw

>>202
ﾈﾁﾈﾁした演歌風ｳﾞｭｰﾀﾝ連発だろうね
どう考えても有料公開は不毛だねw

裸になって自分をﾗｲﾄｱｯﾌﾟする時のｸﾗｼｯｸ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169230778/l50

ヴァイオリンは５歳までに始めて10歳くらいでに目が出ないとモノに
ならない、と普段言ってる奴らが、コンクールの時だけ小学生のコンク
ールで落とされたからといってガタガタ言うな、って言うんだから
いい気なものだな。

私は１日目しか見ませんでしたが、やはりバッハを小学生が理解して弾くのは難しいのだなと思いました。
音程が良かった子はほとんどいませんでしたし、メロディー以外の音が落ちてる演奏が多かったですね。
１８８のお嬢さんは確かにとても上手でしたが、残念ですがバッハではなかったですよね。
きっとビュータンは上手いでしょうね。もっと丁寧に一音一音大切に弾くことが大事、メロディー以外の声部も
大事に弾けていれば彼女は本選でもイイ線行ったと思います。バッハはやはり難しい。また頑張ってくださいね。

あーあ。ネコ先生のコメントききたいな。絶対納得できる説明してくれると
思う。先生は文章にも風格があったし、体感温度の高い方だとお見受けしたのに。
カムバック、ネコ先生。

IMAやブイの中2さんは今回でないのかな。

>>190
すっごい鋭い意見！

>>212
何にも鋭くないよ。190は事情を何も知らない
3度目も弾きそうになった子の親は関係者で
とりあえず最後まで弾ければ通るのは予定通りなんだから

>>206
不信感を払拭するためには、
リアルタイムでオンライン配信するしかないね

毎年のことだけど
ボーダーは激戦だから
ダントツじゃなきゃ…と妙な落とし処がでてくる

聴けば聴くほど無理がある
無理が通れば道理が引っ込む

ダントツにうまければコネなんてなくても入るよ。
ダントツじゃない子達はやっぱりコネがあったほうが得だろうね。

>>214
ショパンコンクールではやってたな確か。

このコンクールは小学生だけ。
中学、高校はトップレベルの子は
もう出ないから。
点数を公表すると審査員同士の関係や
コネが浮き出てくる。
予選なんだからバッハがどうのこうのより
基本がきちんとできているかを見ないと
みんな後々つぶれる。
その結果ラジオからすごい音楽が流れてくる。

>>216
学コン出身者でダントツだったと感じる演奏家を挙げてみてくれ
参考にしてみたい

Fくんは日本音コンに去年から挑戦中。

同い年のＭちゃんも日コン受けてるよ

学コン→日コンのドメスティック組も
いろいろ大変だろうな

>>214
浜コンでもストリーミング配信やったけど、
不信感が増幅した。

コンクールにまつわるカネ・コネ
私も疑心暗鬼になった時代があったわ
学生音コンは本選まで進めても
毎コンではいつも２次予選で敗退
当時、本選に進むのは江藤、海野両先生の門下生ばかり
でも、うん十年経ってみると
やはり本選まで進んだ人と私の間には
歴然たる実力の差があったと感じてるわ

>>218
でもバッハはバッハだからな
ここで話題になるおけいこなんちゃらのブロガーが
リンクはってた福岡の審査員さんが
拍子を語っていたけど諸々あるだろう
もっともカンタータ編やワルターカーロスを引き合いにだしたのは
ギャグのセンスだろうけど

>>224
毎コンに移行したとき大御所からお声掛からなかったのか
それは確かに実力の差かもしれんね

アァーーーぼォーーッるかーーーーﾃﾞｰジャアアアアアるぁぶるぁぁアアカアカ〜（ﾀﾝﾀﾀﾝﾀﾝﾀﾀﾝトーン）♪
ｿﾞｲ…ゾイ…ぞい…ゾイぞぞイ♪
るぁァラァらぁァァァアぁぁふーふふ〜フんファァァアああァ（アッビビンｱﾌ・ソ・ワ・ハ）♪
ふぁあはァハサぁぁぁリィヒぃぃい（ゾイ…ゾイ…ゾイ）♪
んがハァァぁぁァひぃぃィィィりぃぃぃ（ﾋﾟｰヒョロロロロ）♪
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189427930/

ソミミミレミミミファミレミ
ミミソミファミソミラミファミ

悪夢の夏休みが終わったというのに頭から離れん
しかも子供が久しぶりに弾いたら全く弾けなくなっていた　
あの一曲のために師匠に払った莫大な金よ戻れ　
orz

>>225

うん。
でも中澤きみこさんも言ってるよ。
和風に味付けされたバッハが予選通過してるって。
意味ないじゃん！！
拍子取れてなくてもOKだし。
でも彼女はすごい。
堂々と審査基準つかめないと言ってのけるのだから。

>>228

大金つぎ込んだので毎日朝晩弾いてもらってる。
生で毎朝バッハが聞けるのもいいもんだ。
子供は弾いている途中そこがどうのこうのと
話しかけないでよねといってる。

>>229
中澤さんか
去年教え子優勝だった？
これでア○テの評判が少し良くなればあれだけど（藁）

これか。

http://kimiko-vn.jugem.jp/

バッハを和風に味付けしたように思えてならなかったのですが、
結局その演奏が予選を通過していたりしますと、私はハテナ???
になってしまうのです。バッハだからよけい気になるのです。
審査基準がまったくつかめませんでした。こういう曲を、予選の
曲にすることにも疑問をもちました。

確かに和風が通ってた大阪も・・

気持ち悪いくらいの演歌だった
見た目の身体の動かせ方も
着物着せてこぶしまわしてるように
ダブって見えた

>>232
和風バッハは嫌です
キムチ風バッハはもっと嫌です

>>229>>231>>232
中澤さんは、審査基準が明確なクラコン支持者じゃない？
自らも審査されてたりするし。

学生音コンあたりでは予選落ちしてそうな子が入賞してたりするから
アンチ毎日系コンクールという思想はレスナーにも現に存在してると思う。
実際に、うちの前の師匠(中澤さんと親交が厚い）がそうだった。

235の続きだけど・・・

ただ、そうは言っても中澤さん自身が審査員として携わるコンクールに関しても
やっぱり手前味噌的な審査内容だと感じることアリアリなんだよね。
クラコンでも、指導者と審査員が繋がってるのは当たり前だし、某個人名冠の
コンクールでもそう。

というわけで、毎日系コンクールも含めて、大なり小なりコンクールと名のつくものは
ある種の偏った思想で審査されてることは否定できないと思う。

明日津田ホール行こうと思うんだけど、超ならんだりするのだろうか・・

来年からはビデオテープで振り落とす事にすればいいじゃない。
各地区削り落として２０人くらいから始めればマシなレベルになるかもね。
悲惨なパルティータを聴かなくてすむんじゃないかしら？
そこからはライブ･ビデオ配給にしたら〜？
大体趣味組の小学生にパルティータがまともに弾けるわけ無いじゃない。

そう思うこともあるけど
ビデオ審査にしたらますます闇の中だろうし、
趣味の子だって自分が望むんだったら
挑戦してもいいよ。嫌だったら聴かなければいいんだし。
審査員は報酬をもらっての仕事。
どの子も学ぶべきことはたくさんあるはず。
通過組みも落選組みも自分に不足しているものを
見つけることができれば出た価値はあると思う。
100人の演奏を聞くことは100回レッスンを受けることに
値するのでは。
プロを目指す子ならなおさら人格を磨くうえでも
趣味の子の演奏を聴いてみるべき。

中澤さん？岡本君が１位を取ったのはプーレ先生と
アルテのオールド８分の７のおかげ。
岡本君を看板にしてブログにも写真載せてほめてるけど
プーレ先生のレッスン受けて上達してるだけ、中澤さん
の力じゃないよ。
岡本くんを客寄せパンダにしないでほしいわ。
これで落ちた子がこの先生なら自分の子のよさをわかって
くれるのではと勘違いして習いに行ったりするのかも。

>>233>>234
まだ和風の方が良かった・・・
うちは戦闘態勢風バッハであった。
バッハであってバッハでなかったのだ。
orz

演奏のスタイルにも流行がある。
アキコ風よりマユコ風のほうが
審査員受けがよかった。
音程はみんな難ありなのでそんなところで
差が出た。

>>242
なんだそりゃｗこれ以上レヴェルさげるなやｗ

大阪でピアノ高校きいたんだけど一人うまいなって子がいた。
なんか他の子とは違う曲想で、間違いなく和風ではなかったかなｗ
でもそれがよかった！構成がしっかりしていて飽きさせなかった、のに落ちてた。
ああいった子が通るべきなのではないかな・・・

大阪は少々下手でも、ソア○スの弟子が予選を通りますよ。
なので、ソア○スの弟子の人数にもよるけど
当然、うまい子が予選で落ちる。小学校からそうです。

でも心配ない。
そうして受かった子たちは、ほとんど伸びないどころか
天狗になってとんでもない方向へずれていくから。

地方さあ、毎年、審査員ガラッと変えろよ〜。

>>245
やはりソア○スでしたか・・・
確かに私が知ってるソア○スの弟子、通ってました。
大阪は何年も前からずっと同じ審査員ですもんね〜

毎コン、日本一のコンクールだと思ってたのにな〜
東京でも大阪でも、こういった不正な審査はやめてほしいですね。

ここ何年かで急に○アレス先生有名になった気がするんだけど、、。
○中君のお母さんが言っていたけど、あんまり丁寧に教えてくれないから（そこが良いのかな？）
武○先生の方が細かくて良いと言ってた。
そもそも、何で日本に来たの？
奥さんが日本人とか？

ソア○スの奥さんは、審査員の服部久○子だよね。
だからソア○スの弟子も通るんだね〜ｗ

なんで日本に来たのかなぁ〜
そういや○中くん、会場で見かけたような・・・
聴きに来てたのかな？

なんじゃそりゃ!
旦那の教え子堂々と通すなんて!
っつーか周りの審査員も認めてのことなんだろ。
かなりの権力者って事じゃねーか。
私の師匠は片田舎のプロ。だめだこりゃ・・・

毎コンも結局はコネなんだよね。
全国大会ではどうか知らないけど。
こんなので真の実力者や才能の持ち主が落とされるなんて
なんだか可哀想・・・てゆうか面白くない！
まず審査員変えろー

>>240
ttp://www.munetsuguhall.com/competition/index.php
某webから拾ってきたけど、このサイト見てみ。さらに酷いもんだよwww

ちなみに、>>232のブログで岡本某くんと一緒に映ってるハーマン氏は
演奏家としても物凄く上手い。ミュラー氏も上手いけど、上手すぎて
常人には理解できないレベル。ああいう人を見ていると、日本のコンクール
であくせくしてるのってナンセンスだなぁと思う。

彼らのカルテットの演奏もほとんど聴いてるけど、中澤さんが居ないウィーン
アンサンブルメンバーの方がどれだけもレベル高す。中澤さんは、ただ
譜面を追って付いて行くのに必死で、痛々しく感じることもある。

>>246
休憩直後、ソアレスと話していた母子が１階席から２階の審査員のソア○スの奥さんに
笑顔で手を振って合図していた。その大っぴらな行動に、本当に驚いた。
もちろん、そのへたっぴの子は予選通っていた事にも再度驚いたよ。

これはあくまで大阪の数年前の話。今も続いているなんてあほらしいよね！

東京は違う。審査員変わるし、フェアーだと感じる。
中学以上になると、如実にわかるよね。
予選は弾けてるか弾けてないかだから。

大阪大会、だんなの教え子通すのはバイオリンも同じ。
Ｋ元京響コンマスの奥さんＯ先生。
っていうよりバイオリンの審査員は自分の教え子通すよ。

>>253
なんてあほらしいｗ
大阪の主要メンバーはずっと変わってないですよ。
会場で「昨日服部先生から電話もらって・・・」って話す子も
予選通過していました。
もちろんそれは服部先生の弟子だからｗ

なんだか面白みがないですよね〜。

>>254
そうです！ピアノでも自分の教え子を堂々と通してますよ。
でもきっとみんな承知のことなんじゃないかな〜。
東京ではそういうことはないんですか？

コネで予選通過するくらいなら楽器続ける意味なし
妬む必要もない
課題曲を本当にきちんと弾けて、一定のレベルをクリアできていたら
別にコネがなくても予選くらいは通過する

ここでコネだカネだとほざいているのは
コネ・カネがないと予選通過がままならない平凡な力しかない子供の関係者だろ

>>257
おわかりないようですので意見しますが。。

予選ですと、例えばソ○レス門下が全員通っても、あと数人の枠があります。
本当に実力のある子はここには入れない。落とされているんですよ？
ここが問題なんです。

つまり、数人の枠には
平均点程度がついてどうでもいいような方がスルっと入ってしまう。
そこを狙うのは難しいですね。あくまで数年前の話ですが。

そんなに必死になるほどのコンクールなの？
ほんとに不正が行われてるならカス競技会じゃん
さっさと見切りつけて海外のコンクールにでも出せばｗ

トキオだってかなりキナくさいんですよ。オオサカばかりやおへんで！

確かに不正が行われてますよね、そこは納得いかないです。
でも伝統もあるし、日本一の学生コンクールと一般に位置付けられてるから
やっぱり必死になっちゃうんじゃないかな。

不正ねぇ
そんな意識も無いんだよねぇ
そのへん含めての伝統

トップがまともに選ばれればそれでいいじゃん？
予選通過ぎりぎりなんか誰になろうと全体からみれば大した問題じゃないとｵﾓ

>>263
毎年この手のご意見が
こんなのも含めての伝統ですｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　, ― ､
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　　　　　　　　　　　　　 　 　,'　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　　(　　　｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ　　）
　　　　　　　　　　　　　　　（　 ノ|||||||||　　|||||||||||ヽ　 ） 　　お母さん、スレタイ通り来年も頑張りましょう！
　　　　　　　　　　　　　　　（ . ）（●）,　　　､（●）､.:(　）　＋
　　　　　　　　　　　　　　　（　)　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::（　） 　　　　　ところで、そろそろいかがですか？
　　　　　　　　　　　　　　　. ヽ ）　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|ﾉ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　　　+
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　　　　　　　　　　　　　　　:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

とりあえず毎日新聞社のページで予選通過者の名前だけみて優勝者を予想しよう

このスレでコネが無いから予選通らなかったって憤っている方々
それなら、あなた方も路線に乗れる先生の門を叩きなさい
先生もお忙しいから、あなた方のお子さん程度の実力では
時間を割く気にもなれず、弟子の所に回されるのがオチでしょうけど
でも、上手くいったら、たまには見ていただけるかもしれませんよ

>>267
貴重な体験談乙であります

ｗ

>>269
音楽に携わる子供は賢いのに
関わってる大人は馬鹿すぎで困ります
音楽こそ知恵の鍵なのに

しかし子供もやがて大人になるです

ｗ

267
お前世間で早とちり、あるいは率直、馬鹿と言われてないか。

コネがなかったから通らなかったなんて怒っている馬鹿はいないよ。

うまいから落とす！

と言う出鱈目審査に怒ってるんだよ。
現場に足を運んでいる人間はほとんどいないからな。
聞き比べすれば一目瞭然なんだよ。
子供だって、自分が誰よりもうまく、誰よりも下手だったかは感じている。
自分よりもうまい人が入っているのならなにも問題はない。
能力がないか、努力が足りないか、どちらかだくらいの見極めは出来る。
しかし、自分より明らかにへたのが通されて、それよりうまい自分、
あるいはもっとうまい他人が落とされたんじゃ、何をどうしていいのか分からなくなる。
実は審査がおかしいんだが、子供だから審査が出鱈目だなんてことは発想が出来ない。
自分の音楽そのものに対する迷い、あるいは嫌悪感を植え付けてしまうんだよ。
だから、出鱈目な審査は絶対に許されるべきじゃない。

107 ：名無しの笛の踊り：2007/09/06(木) 08:25:17 ID:5rJ+ETDH
「ヴァイオリンはやさしく音楽はむずかしい」ルイ・グレーラー著に
こんな実話が出てる。グレーラーは元日フィルコンマス。

グレーラーの優れた弟子が日本のコンクールに出場した。他を抜いて
優れた演奏だったのに落とされた。グレーラーは怒って審査員にクレ
ームしにいった。桐朋の先生で英語を話せる鈴木京子氏に通訳しても
らった。
「今日、ここで起ったことは恥ずべきことです・・」
彼女がそれを通訳すると、そこにいた人々のあるだけの頭が低くたれた。

あとでグレーラーは、優勝者となるべき者は予め決まっている、
第二予選と本選は放送されるため、優勝者の脅威となるような人はすべて、
第一予選で落とされる、等々のことがらを説明された。

>>273
おっしゃる通りだと思います。
私の言いたいことを全て言ってくれてありがとうございます。
スッキリしました！なかなかうまく説明できなくて困っていたんです。

日本のコンクールは全てこのような仕組みなのでしょうか？
外国ではこのようなことは起こらないですよね？
真の実力者や才能がある者が落とされたら、本当にもったいない。
うまいならうまいと認めるのが当然なのでは？

公平に審査してくれる日は来るのでしょうか。。

携帯から失礼します。 今日 名古屋のヴァイオリン小学生聞きにいらした方ありますか？ 自分の中で勝手に応援している子がいるのですが予選通過できなかったみたいなんです。全体にはどんなレベルのバッハだったのか教えていただけませんか？

>>273
同意ｗ
今回これはないだろーってやつが通ってて審査員の耳を疑った。
まあ俺は通ったけど

鈴木「共」子

>>277
じゃあ君は「これはないだろー」って中には入ってないの？

東京大会を聴いていたが、トップの数人以外は五十歩百歩。
まあ、自宅の狭い部屋で弾いていれば上手いのかな？
というような子はたいがい落ちていたけど。
楽器が良くて通っている子もいれば、
楽器が小さくても表現しようとしていることがよく分かる子も通っていた。
子供のコンクールは安全運転をさせていたらダメなんじゃないの。
コネを否定しているのに、権威を持ち出して、しかも一般化して話すのはみっともない。

>>280
毎度おなじみの書き込みご苦労様です。
あなたの五十歩百歩は五歩百万歩くらいワイドですね。
そのおおらかな音楽性で、
今後のご活躍を祈念申し上げます。
願わくば演奏家として邁進ください。

>>281
いや、5mm10mmをキリキリ言われている子供さんがかわいそうで。

>>282
いっそ5mm10mmは全てカットすればいいかもしれませんね。
目盛りはおまかせしますが。

地方のコンクールでも、誰かさんの弟子しか1位になれない、と言うようなことがある。
それは公然の秘密で、出場者(の親)は暗黙の了解状態であり、公然と文句を言うような
親もいない（今のところは）。
ま、実質2位以下が真の実力者と思えば、わかりやすい。
そんな鬱憤もあって、毎コンならばそんな馬鹿げたことはないだろうと、死ぬほど一生懸命
練習をしてでる。
しかし、その審査が「うまくても2位以下」どころか、「うまかったら落とされる」では、
では漫画にもならんわな。地方よりもっと悪い。
それが「全国」「第62回」という権威を伴っているだけに始末が悪い。
こんな不正審査を極めているようなコンクールは止めてもらって、
クラシック業界は日本一公平なコンクールを創設すべきだろう。
そんな難しいことじゃない。
>>119の言うように完全にカーテン審査にすればいいだけだ。
聞き比べだけなら、素人でも出来ることだよ。
（>>280だって、比べればどちらが「五十歩」で「百歩」はどっちかだけは分かった
ようなんだから）
完全カーテン状態であれば、わざわざ素人にする必要もないが。

音楽は人生を成功させる手段なのかな
子供さんが自分から進んで、本気で音楽で生きて行きたがってるのかな
だったら親はとやかく言わない騒がないで、どっしり構えて、
出来る範囲で子供のサポートしてればいい

子供が大きくなった時に、常識わきまえた行動取れるように、
まず手本を見せてあげるのが、親の役目では？

正論登場！

>>284
http://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70237/k/gojippo.html
例を持ち出して一般化しないでって。何の根拠にもなっていない。

5mm10mmが生まれつき備わっている子もいれば、
中学・高校と成長する過程で努力して身につける子もいる。
数多くの子供の成長を見てきている審査員と
自分の子供の数年間だけこのコンクールに
かかわる親御さんとは見方が違うんでないの。
確かに、イグさんのおっしゃるように採点結果は公表すべきと思うけど。

ソリストになれるかどうかなんてことと学生コンクールは何の関係も
ないと思うけれど、音楽でそこそこ食っていけるかどうかは入賞歴が
あるかどうかでかなり影響されるだろ。
上位音大の入試でも考慮されるはずだ。

>>287
うわぁこれまた毎度おなじみの…
あなたが『親御さん』の側の人ならしょうがないけど。

>>285
貴方は現場に足を運んだのか？
親として「公平な審査でやれ」と言うのは親として出来るサポートだろ。
公平な土俵に立たせてあげたいというのがとやかく言うことなのかい？
子供にとやかくいってんじゃないんだよ。
あんたの言うことは正論かも知れないが、今までの流れからして著しく場違いじゃないかい。

>>290
正論じゃないと思う。
親の心子知らずの典型では？
常識の手本なら日常で示せる。
或いは音楽が成功の手段かと悩むトラウマがあるのだろう。

音楽への動機を親が隠さず子に伝えれば、
少なくとも気付きの後にレイトを悔やむことはない。
さらに出来る範囲のサポートをするのは当然だろう。
その上で子供が決めれば良い。

>>288の言うそこそこ食ってる輩の構造の一部に、
親の動機や子の決意が喰われないよう見極めていけば
コンクールへの期待はもう少々薄れると想いますが。

>>291
審査員にとっては門下が入賞すれば音楽界での自分の地位が将来的に強くなる
ことが見込めるわけだ。

>>292
結果として芽を潰す、或いは大輪の蕾を摘むような
学コン毎コンの構造の問題を論じるのは忍びない。
過去『ダントツ』ながら構造に馴染めなかった『ソリスト』も
少なくなかろう。これは損失だ。

>>279
第三者つっても関係者にしかきいてないからわからんが、
自分の感じでは入ってると思う

みなさんの意見を聞いていると、毎コンになんらかの問題があるのは
間違いないようですね。
このことは毎コン側は知っているのでしょうか？
でももしこれを毎コンが知ったところで、
「演奏はその人(審査員)の好みだから」と言われたら
どうしようもないですけどね。。

毎コンの仕組みを変えるか、一切不正のないコンクールを作ってほしい。
昔は毎コン、カーテンひいて審査してたんでしょ？
確か、フジ子・ヘミングが学生だった時代。
そんな時代もあったんですね！

主観や好みで選ぶことには否定できませんが、許せないのはそれ以外の
しがらみや談合や大人の利益で、演奏を聴ききもしないであらかた決められて
しまったり、一部の人たちに不合理に優位にすすめられてしまう現実に
あるのだ。
また、それを「音楽の世界ではあたりまえだ」と肯定するような輩が存在する
事実もまことに憂慮すべきことではないか。

これが問題のコンクール
http://gaccon.mainichi-classic.jp/index.shtml

審査員はこれだ。
http://gaccon.mainichi-classic.jp/violin/tokyo.shtml

296
全くその通り。
現実を知った以上、変えてやるのが大人の義務。

優勝候補みたいなコンクールで、予選で落とされた、子供のショックは、
言葉では語りつくせません。
憂慮はするけど、何が何でも通過したかったら、
当面審査員のレッスン受けに行く以外に、対策無いんです。
どんなローカルコンクールでも！
先生方も、生活支える良い収入源なのでは？コンクール前のにわか生徒。

コンクールに通ることがそれほど重要だったら
そして、そのための対策がそれほど明らかだとおっしゃるなら
その対策をとればいいだけのことではないでしょうか

学生音コンの入賞程度であれば、それなりの教育、根気があれば
並の才能の持ち主であれば、それほど難しいことではないはずです

299
パンがなければお菓子をたべればいいのに　的な発想ですな。。。

つーか、出来レースとわかってるならなぜ出るの？
少なくとも出る直前までは公正なコンクールだと思ってたから出た訳でしょ？
で、自分ちの子が落ちた途端不正だ何だと騒ぐのは見苦しいよ。
審査員の生徒しか通らないコンクールなら最初から出なきゃいいじゃん。
あなた達に出来る事はボイコットしかないと思うよ。

300
わたしの想像力不足のためか、理解できません

301
わたしの言いたかったことを代弁して頂きありがとうございます
審査員の生徒が通る現状を不正と思うなら出るな
それでもコンクールに通りたいなら
審査員の所に習いにいけ．．．ということです

>>302
こういう発想の親の子が職業ヴァイオリニストになっているのなら、
最近優れたヴァイオリニストが出ない理由が理解できる気がする。

実は、わたしは長年学生音コンに色々な形で関わってきました。
その経験からすると、大抵の親は自分の子供が通らない間は
カネやらコネやら不正だのと、よるとさわると騒いでいますが
ひとたび自分の子供が通ると、何も言わなくなるのです。
親バカだか何だかわかりませんが、人ってそういうものだと思い知らされます。

>>304
で、実際にカネやコネはどの程度あるのですか。
正直にお答えください。

あんたらコンクール通ること考えるより音楽を極める努力をしろよ。
したらコンクールに限らず結果はついてくるだろ

つまり、ここに限ることなく、コンクールは実力者を見出すためのものでもなく、
上達の指針を示すものでもなく、子供のためでもなく、少数の審査員および
予備軍の先生方の利権確立のためにあり、子供も親も「権威」という名目のため
クイモノにされていて、その事実がわかった賢い型型は高みの見物を決め込む
のだ、ということですな。
真面目に努力したものはその信頼が裏切られたことを嘆き、通るための「努力」を
おしまず金血を注ぎ込んだものは当然とことと勝ち誇り、脱落者をあざわらうという
醜い図式、これがコンクールの実態でしょうよ。

>>299　たぶん其の通り
しかし>>301に同調するとは浅墓ですね。
>>305,304
これは関係者の書き込みとは思いたくありませんね、
仮に本当ならこの程度と割り切るしかありません。
>>306
コンペの弊害も付き纏いますがね。
>>307
コンペなどそれ程のものではありませんよ。

たかが学コンされど学コンなのでしょう、解ります。
コンペで優秀かつ熱心な素材を選抜することは重要です。
その先のパトロンにブリッジできるならね。
このコンペにそれは無理。
過去に偶然関与した逸材は居るでしょうが、
この国の場合財団とでもいいましょうか、
それこそ枠が一杯ですから広がる裾野を上手く活かしきれない。

格差を受け入れたこの国のこの時期なのですから、
そろそろ脱コンペの発想もよろしいかと。

>>304　さんお答えがないようですね。
やはりカネとコネがものを言うということでしょうか。

実は、わたしは長年学生音コンに色々な形で関わってきました。
↑
そもそもこれからして怪しい、、、。
だって２ちゃんねるだもん。

>>311
長年、毎日新聞を購読していただけかもよｗ

東京大会で予選通過できなかった子の中で
才能がありそうな子いた？
指導者又は学校は
優秀な学生を集めたいのだったら
そんな中から発掘するシステムを作ったら。
情報が発達した今、
閉鎖的な社会では行き詰るよ。

313
毎日は権威に寄りかかって、指摘されているような出鱈目極まりない審査を続けるなら、
いずれ行き詰まりは目に見えているな。

逆に、審査を公平にしさえすれば、いくらでも実力のある子が出てくるんじゃないか。
音楽が本当に好きで、真面目にやっている子はたくさん（？そこそこか）いるんだから。

我が子のコンクールで大騒ぎしながら、コンクールに出たこともない五嶋龍好きな
ショタﾊﾞﾊﾞｱがいっぱい居る矛盾wwwそんなに実力ある子やったら、自らマネジメントして売り出してやれやwww

所詮学生音コン。特に小学生は全国1位とめくじら立てても、それが何？といずれなるので、そんなことで子供の才能をつぶさないでください。

(1)ヴァイオリンは早期教育が重要なので、小学生までにコンクールに入賞
できる程度の実力がないと将来決してソリストになることはできない。
(2)小学生は全国1位とめくじら立てても、それが何？といずれなる

さてどちらが正しい？

まぁ、あのコンクールは、審査員を毎年総入れ替えするか、
半分以上を、普段コンタクトの（従って利害関係も）ない
外国人にでもする以外には、救い道はないでしょうね。
これだけ、日本人がどんどん国際コンクールに出場し活躍する
時代、やがてニッポンの「時代錯誤」のローカル・コンテスト
くらいになっちゃうんだろうけどね。

>>318
全日本だから日本のローカルなんですがね
そもそも毎日が全日本を謳うのもおかしな話なんですが

私は子供が小学生、中学生の時に学生音コンに挑戦させました
学生音コン卒業後も、お友達の子供さんが挑戦される際に
様々な面での指南役としてお手伝いしてきました

確かに、微妙な感じの子が予選を通過したり
結構よく弾けてると思えた子が落選したりということはありました
ただ、誰もが文句無しに上手だと思える子が
落選するということは、私の経験ではなかったように思います
審査結果は多少の賛否はあるにしろ、概ね妥当なものだったように思います

学生音コンの入賞者のほとんどが、審査員の門下生であることは事実です
ただ、ある程度実力がある子が、それらの先生方の門下生になるからか
それらの先生方が、実力のある生徒さんを育てられるのか
どちらかは、わかりませんが
審査員の門下生以外で際立った逸材というのもほとんど記憶がありません

カネ・コネについては
審査に立つ方にレッスンを受けている
そして、レッスンのために謝礼をお支払いしている
ということで、あると言えばあるでしょう

ただ、それ以上のことは、噂のレベルではありましたが
実際には無いのではと思っています

何人かの方々が書いておられますが
所詮、国内の子供を対象にしたローカルコンクールです

320
で、今年の演奏はすべて聴かれた上での発言ですか？

>>320
学生音コンの入賞者のほとんどが、審査員の門下生であることは事実です
ただ、ある程度実力がある子が、それらの先生方の門下生になるからか
それらの先生方が、実力のある生徒さんを育てられるのか
どちらかは、わかりませんが
審査員の門下生以外で際立った逸材というのもほとんど記憶がありません


・・・はあ？
じゃあ審査員の門下にしかうまい子はいないってこと？
ありえないねー。

毎年多少審査結果に疑問があったけど
今年はあまりにもひどかったということ。
出だし半音近く高く弾き始めた子、
音程を外しまくっていた子、
途中ミスした子、
そんな演奏までみんな通過。
その反面全国大会に行っても
おかしくないレベルの子
才能がある子を多数落選させた。

審査員門下に集まるだけ。
通過できなかったことなどどうでもいいが
こんな大人の姿を見てがっかりした子供がいる
ということ。
地方のコンクールもかなりひどいが
とりあえず国内最高のレベルだと思っていた
コンクールに偏ったルールしか存在していなかった
という失望感。

トーホー子供のためのバヨリンコンクール
とか
センゾクゾクこれからの野望コンクール
とか
ミンONさらなる仕込みコンクール
とか
そうか！なんみょう未来音コン
とか
あればいいのにｗｗｗ

国際撫論丸投げ利品好きコンクール
とか
エス自慰愛メニュー貧コンクール
とか
喰いついてこいよおめーらｗｗｗ

320
貴方がそのような経験をされたのはいつ頃のことですか？
今年の予選の現場に行かれましたか？
現場に臨んだのであれば、>>323の言うことが分かると思います。
この審査のおかしさは例年指摘されてきましたが、そんな不正が見逃され続けて、
とうとう今回に至ったと言うことではないでしょうか。


私の知っている例は次のようなものです。
自分が演奏する前に他人の演奏を聴くことは相当勇気のいることです。
自分よりうまいのが一杯いると知れば、萎縮してしまいますから。
しかし、その親は名だたるコンクールですので落ちても当然だし、その場合に
は今後の参考になるだろうと思って最初から全部聞かせたそうです。
その結果、ミスしている子や音程のおかしい子も入っているので、その子も
これは行けると確信したそうです。
自分が終わっ後の子のも全部聞いたが、まず自分が落ちることは絶対にない
だろうと信じていたそうです。
ただ、どう考えてもうまい子が落ちている場合もあったので、何かへんだな、
とも感じたそうです。

そして結果発表となりましたが、その子は入っていませんでした。
あれから2週間近く経ちますが、未だにヴァイオリンにさわれない日々だそうです。
「自分が下手だから」と納得できる審査であれば、うまくなるように努力も出来
ますが、全部聞いていて、他人の演奏の程度を冷静に感じた上での審査結果に
対しては、子供ながらに深い傷を負わされてしまったとしかいいようがない。

子供のコンクールに対する信頼と努力を踏みにじる、看板倒れのコンクールはない方がいい。

>>324-325
身も蓋も無いw
>>326
毎年のこと
昨年は記念大会だからと期待しましたが
出鱈目はむしろ増長されていました

というかコンクールでちょっとムカツクことがあったからって
そんなにショックうけるものなのか？小学生って･･････

328
小学生かどうかは関係ないな。
どれだけ一生懸命やったかだろう。
自分の限界までやって、それが全部否定されかどうかがコンクールの結果だ。

審査員も音楽に対して本当に一生懸命やっているのなら、真剣さの尊さを知っているはずで
ているはずで、不公平な審査など出来ないはずだが。
不公平な審査というのは、審査員自身の生き方が試されている面もある。
何せ、不公平を確実に知っているのは審査員自身だからな。

>>329
いや、すごく真剣に練習して本番でイイ演奏できたとして、
それが他人に評価されなかっただけで楽器さわれなくなるもんなのか？
評価を気にして演奏してるようでちょっと腑に落ちないんだが･････

他人に評価されなかったという点よりも、
自分の見方・感じ方が否定された、と言う点だよ。これからどうしたらいいのか分からないという。
審査が不公平だなんて言ったって理解できないし、子供にとっては単なる逃げだからな。
そういう納得のさせかたは良くないだろ。

何回も反芻して、自分はあれ以外にないと納得するまでは無理しない方がいいと思う。
これで止めるなら仕方がないし、また始めるのもいいだろう。

でも審査の出鱈目さは絶対に許せない。

ネット上でこの話題となると
ここか例のブログかあの掲示板でしょうが
運営擁護派が不正は無いと言い切らないの何故でしょうねw

>>331

自分の耳に絶対的な自信を持つ子供は
否定されたとは感じてないし、
自分の目標は有名になることでも
大勢の人に演奏を聞いてもらって共感してもらう
ことでもない。
演奏したい曲をより高いレベルで弾けるようになること、
それがすごく楽しいことだと思うから
ヴァイオリンはやめられない。
すごい緊張感の中で集中して弾くコンクールも
気持ちが良かったと。
ただこの世界に目指すべき大人がいないのでは
というやりきれなさだけが残ってる。

子供の出した結論です。

>>333
きれいごとですね。
そんなきれいごとでは、たかが西洋人の音楽を日本人が演奏する意味を
見出すことはできないのではないですか。

334
音楽という芸術なんだから、きれい事が一番大事なんじゃないか。

その最もきれい事でなければならない音楽に、最も汚い審査の不公平というのが
許されないところだろ。
(「たかが」西洋人の音楽というのは意味不明。あんたは江戸時代の生活を維持しているのか？)
審査員は自分が携わっていることがなんなのか、自覚すべきだし、
毎日もそのような自覚ある審査員と審査方式を選ぶべきだ。
審査員に人間性が無かったのは仕方がない(こういった人たちは自分で自分を変えられない)
として、そのような審査員・方式を放置してきた主催者毎日に一番の責任があると思う。

先生や親のフォローで次第で、子供は又前向きになれると思う。
「ああ、自分はダメなんだ、。」と子供が思わないように持って行ってあげれば良いんじゃないかな？
コンクールは毎コンだけじゃないんだから。
何の為に音楽を勉強しているのか良く考えれば、大丈夫！

>>334
津田ホールの近くに能楽堂があるだろう
外語大学の会館と日本古典芸術の殿堂が背中合わせに
能楽と朝鮮の関係もあろうが
地政学的に東アジアの伝統と考えてよいだろう
西洋音楽側がたとえばこの能楽を
たかが日本人の音楽とは言わないだろうな
もっともこぞって演者になることもなかろうが

ところが日本人の提琴関係者は
世界を闊歩する一方
国内ではバーチャルに提琴の殿堂を求め
自ら狭く浅く定義した伝統にしがみついている

あなたの言う『意味』を語ってくれませんか
あるいはその意味を痛感した原体験でも

>>337
簡単なことですよ。

西洋のクラシック奏者は、伝統芸能の継承者でもあるわけですよ。
つまり、日本でいえば能楽や雅楽奏者にあたる。
そういうことを考えてみたこともありませんか？

そんな必死になるほどのものかよ？
その程度のことで、そこまで傷つくなんて
ある意味純粋なんだろうけど
この世の中の荒波を乗り切れるかどうか
理不尽、不正なんて
何も学生音コンに限ったことじゃないから

毎日新聞その他に投書した人っているんですか？
不正が真実で許せないならならそういうところで声出したらいい。
こんな掲示板見ない人は見ないよ。私はたまたま通りがかっただけだが
塀の外で騒いでるって感じ。

昨日の、東京予選の結果って、もうどこかに出てます？
HPにはまだなんですが
ご存知の方、番号だけでいいので教えてください

>>340
塀の外へようこそ！
それなりに面白いぞw
>>339
せめて全日本の学生対象なら
もそっと上手くやってほすいよなw
>>338
西洋のクラシック奏者はかなりオープンだぞw
何が言いたいんだ？

>>336
確かに先生や親などのフォローは大事だね。
その後聞いた話によれば、先生はコンクールの内幕を知ってはいたが何も言わず
「審査員の好みもあるから。自分のスタイルを大事にして頑張ろう」と言ってくれたそうだ。
親としては、子供の選択に任せるつもりだとのこと。本当に好きなら続けるだろうし、
ここで見切りをつけるのも他の選択肢に目を向けるチャンスかも知れない、と。それで
見守っている状態だそうだ。

>>339
どんなことでも一生懸命やって来て、結果が否定されれば傷付いて当たり前じゃない？
それが、自分の能力とか、努力とかが劣ってたということならば納得がいく（せざるをえないと思うが。
今回の場合、その原因が分からないところに傷の深さがあると思う。

>>340
毎日新聞の方にはここの存在を教えておいたよ。
どうするのかね。毎日さんは。
単に無視するだけか、何らかの対策をとってくるのか。
前の可能性が非常に高いとは思うが。何たって、2チャンだからな。無視しやすいよ。

>>337
あなたがアメリカ人が雅楽師や能楽師になりたいと必死で練習して
いるのを見て、心の底から尊敬できますか？それともよせばいいのに
と思いますか？

日本人に評価されず、アメリカ人が自分だけで「良い」と思い込んで
いる雅楽や能楽が本物だと思いますか？

>>334

自分を正当化したいだけの言い訳にしか
聞こえない。ピエロになった子供は
それでも舞台の上に立って弾かなければ
いけない。かわいそうとしか言いようがない。
音色が美しくないのもうなづける。

>>344
あめりか？？？

>>338,344
よせばいいのにとは思いません
また、思い込みが本物とは思いません

米国の事情はよく存じませんが
非旧共産圏の欧州（の一部）であれば
伝統継承奏者は閉鎖的ではないと思います
もちろん厳しいですが

私もコンクール側にここの存在を知らせておきました・・・

>>348
ここの存在って

そもそもなんでこの全日本学生音楽コンクール
バイオリン部門東京大会予選は
上手い子が落ちたり下手な子が通ったりするんだ？
運営がおかしいんじゃねーの？

って話がメインでおｋ？

>>349

あの、いまさらすみません。
それって小学生部門だけがそのような状態ってことですか？
中学や高校でもそうなの？

もういいじゃないか、たかが子供のコンクールでしょう。おかしいとおもったら親や先生が
受けさせなきゃいいでしょう。だいたい子供のうちから競争させるの、どうかと思いません？

よく読めば、小学生の部だけでなく中学も高校も含まれている話題であることが、
わかります。
たかが子供のコンクール、嫌なら受けるな、という一言で片付けられる
単純な問題ではないから、こうして多くの方が書き込みをするのでしょう。

351
全く良くないよ。

「たかが子供のコンクール」ってどういうことだ？
子供だからこそ審査は公平に行われるべき何だよ。
「おかしいと思ったら受けさせなきゃいい」って、おかしいと思わない（知らなかった）
絶対公平に行われると思ったから参加させたのさ。
最初からおかしいと分かっていて参加させる馬鹿がいるか？
多少おかしな噂があっても、実際にあるはずがないと思うから参加させたんだ。
むろん子供にも参加したいという希望があったから。
このことは来年も再来年も続くだろう。
今年実態を知ったものは来年も参加させようなんて思わないさ。
自分と同じ目に遭わせたくないから審査の公平を訴えているんだよ。
あんたのような「もういいじゃないか」と言った発言は問題のもみ消しなんだよ。
それとも、あんた審査員の１人じゃないのか？？

「大体子供の内から競争させるの」云々って、コンクールそのものの否定じゃないか。
発言の流れを掴んでから参加してくれよな。

>>344
箏の世界では、外国人のプロいるよ。アメリカ人だったような？
普通に上手くて、違和感ないけど。

やっぱりアメリカ人だった。
日本人のお弟子さんも、沢山いるし。
国籍より、上手ければ問題ないということだね。
で、>>337と>>344はいったい何が言いたいの？？？

東京大会　　小学生部門
結果教えてください

>>356
楽器いわないとわからん

すみません！
ピアノです

>>356
MSNニュース→社会→文芸

↑文芸→学芸だった。

名古屋大会の結果を見たら、小学生の部でピアノとヴァイオリンの両方で
本選に進んだ子がいるんだけど・・・

その子がスゴイのか、レベルが低いのか、いかほど〜？？？？？

３５９さん、ありがとうございました！！！

>>355
普通の筝なんて婦女子がやるもので（雅楽にもあるが）、西洋音楽
でいえばフィドルとかの類いでしょ。

>>361
名古屋大会でしかも小学生の部でだったらそれほど驚く事じゃないよ。
東京、大阪で中学生、高校生の部でピアノとヴァイオリンの両方で本選に進んだならたいしたもんだけど。
日本音コンでだったら神だねｗ

それで不公正だと騒いでいるこの人たちの中に
その不公正のせいで自分の生徒が落とされたと考えてる先生はいるのか

いくら、コンクール関係者にこのスレを報せても、匿名のイタズラ電話レベルなので速攻無視。
落ちた子供の親・先生の不平不満にしか見えない。
皆さんが連名で意見書なり、嘆願書なりを送れば多少は考えてもらえるかも。
できれば入選・入賞者の関係者、あるいは審査員の署名もあればベスト。
ちゃんと陽の当たる場所に出ないとね。
でも、出たとたんに己の醜さに気づかされたりして。

「私こんなにミスったのに通過する資格ありません」との名乗り出も欲しい。

ヴュータン４番の事前漏洩で攻めたほうがよい。

漏洩なんて、それこそ毎年のことだろｗｗｗ

単に山張っただけじゃないの？
有力先生の多い某教室では出場者は4番でなく全員5番を
演奏会で弾いていた。

問題は公正か不公正かということではない。
ヴァイオリンをやっているすべての子供たちに
悪影響を及ぼしているコンクールであるという点。
残念ながら予選を通過した中で
音程を正確に取れていた子供はいなかった。
左手の形ができていない段階でこの曲を弾くと
今まで積み重ねてきたものも崩れてしまう。
そのままヴュータンを弾き続けることになるのだが
何時間練習しても上達するどころか
手に故障が生じてしまうのではないだろうか。
今回予選通過レベルに達してないと思われる
コンテスタントが何人もいたがその子にとっては
通過したことがマイナスにしか作用しないということ。

>>350

>>123,126,151 の流れの子が中学本選残ってるから
例年通り中学生の部も相変わらず突っ込みどころ満載かと

あと高校となると毎コンとの兼ね合いもあるから
むしろ悲惨鴨

予選通過レベルに達していたけれど
残念ながら通過できなかったコンテスタントにとっては
通過できなかった事実ではなく
今後何を基準に練習を積み重ねたらよいのか
路頭に迷う状態におちいらせたこと。
先生や教室を変えることが最良の手段のような
審査である点。
ヴァイオリン界の底辺である大切に育てなければ
いけない子供たちに対し、全体のレベルを押し下げる方向にしか
向いていない。弊害は大きすぎます。
毎コンのファイナリストを見れば一目瞭然。

>>373
昨年の毎コン、あまりの低レベルを嘆いていらっしゃる？

>>374

彼らは学コン課題曲のレベルにあわせて
学習してきたのでしょう。
優勝者に対し小学生の子供の感想は
「音程がおかしい。」
その他の方々に対しては「へた？」という厳しいもの。
小学生、中学生時代地道に基礎を積み上げる時期に
どういう曲を弾いてきたのか。
体ができる前に難曲を弾くことは犠牲にするものも
大きい。

現代のヴァイオリン界の最大の問題は天才でもないプレーヤーに多くの
レパートリーを要求しすぎることだろう。
パガニーニの演奏は素晴らしかっただろうが、パガニーニはチャイコンも
ブラームスも弾けなかったわけだ。

>>375
学コンの課題曲のレベル？
>>376
おもしろい釣りですねw

釣りでもなんでもない。昔の超有名ソリストには、
レバートリーがごく狭かった人がいる。だからこそ限定された
曲を誰もが驚くほど素晴らしく弾いた。
オーレ・ブルなどその典型か。
いくら現代の優れたソリストだって、大曲を１年くらいしか
さらえなければ大した演奏はできないね。

>>366
会場で、ご感想・ご意見・ご要望等を書くアンケート用紙を渡されただろうから、
まずはそれに書いて送ればいいと思う。
ご丁寧に事務局宛てのFAX番号も書いてある。

>>378
これは失礼しました
パガニーニの没年からして
チャイ・ブラが弾けないのはあたりまえなのでw
突っ込み非礼お詫び申し上げます

学コン小学生Vn予選課題曲は
クロイツェル・ローデ・ドントより一曲
大会一週間前に決定されます

とかならおｋ？
日ごろからがんばって練習するだろうなぁwww

宝くじ抽選会方式で公開選曲とかw
大御所たちがアーチェリー発射ボタン押すとw
会場に詰め掛けた諸先生方から歓声が上がるなんてね

ついでに演奏順も甲子園のように
公開でくじ引きに。
あ海外のコンクールはやってるね。

>>383
そうだねロトだね
おばちゃんたちがスーパーでやるガラポン方式だった

>>365
箏アメリカ人演奏家は男だし、正月のNHK番組で、
家元とかと出ている演奏家の人の話だね。
婦女子に人気の習いごととか、雅楽より格式がどうとかじゃなく
国籍の話でしょ。彼らがこだわっているの。
世界の伝統芸能と国籍の。

>>385は
>>365ではなく>>363へです。

アンカーミスに乗じたレスで恐縮

>>365
公平性など微塵も気にせず
えぇぇ私の名前書いちゃうのぉぉ
と仰る師匠なら存じ上げて居りますw

>>1
嘆かわしいコンクールかと存じます。

388
一体、誰が悪いんだと思う？？

>>389
貴殿の想いの儘かと。
ご家族共ご自愛下さい。

愚痴は聞き飽きました

今日のピアノはどうでしたか。
結果よろしくﾃﾞｽ

某web掲示板。

名古屋大会の批判を書いてる人がいるけど、なんとなくアノ人かなぁ・・・
と思い当たる人がいる。高校の部の批判が主だけど、それは素性がバレない
ためなんだろうな。あそこは参加者が少ないし、元々が狭い世界だから。

みましたよ。某ＷＥＢ、でも死者にムチうつようなことはやめておこう。
個人を特定するより、このコンクールの問題を暴露してほしい。

ガダニーニ事件の時も楽器を生徒に買わせてリベート取るなんてあたりまえ
という「常識」が社会から徹底的に批判されたよね。
また似たようなことが起きるのかな。

似たようなことはずっと起きています。
ただ、明るみにでるかでないかだけ。
有名な先生の紹介で楽器を買った経験のある人は
みんな先生のところに幾ばくかのリベートが行っていることは承知のはず。
でも、いいんです。
先生は、コンクールや芸大、音大の入試の時に
私のために特別な魔術を使ってくれるのですから。
そんなものは、安いものです。
それよりも、リベート取って魔術を使ってくれない先生は最低！

すいません
ところで「東京大会バイオリン小学校の部」の予選の結果って、
ＭＳＮニュースに掲載されたんでしょうか？

そんなに大騒ぎするほどのコンクールかよ。
国際コンクールでもないのにアホ草。

>>395
それが一般社会からは非常識だから国会でも糾弾されたわけで。

コンクールは、演奏活動で暮らせない音楽家？の生活の糧だから…

>>392
その某web掲示板で
期待感とか言ってしつこくボーイズサプライズ擁護してる人が居るけど
なんかせつなくね？
アマチュアの吹き溜まりで二年越しの話題wこっちの痰壷の方がマシぽ

395
それは考え物だよ。
先生は魔術を使えるかも知れないが、あんたは演奏魔術を使えないだろ。
先生の魔術も一般聴衆には及ばないんだから、あんたが１人で演奏しなければならない
場面では化けの皮がはがれるわけだ。
最大の悲惨に向かって進んでいると思わないかい。

魔術を使える人でなく、きちんとした演奏が出来るように教えてくれる先生を
選ぶべきだし、
コンクール審査も魔術に支配されてないで、将来を見通した立派な演奏の可能性
を秘めた子を選ぶべきだろ。
毎日は審査員をあらゆる確度からチェックし直すべきだね。
まだ名前はあるんだから、審査員と審査方式を正しくすれば可能性を秘めた
子が戻ってくると思うけど。
たかが２チャンなどを高をくくっていると、自分の腐敗を止めることは出来ないぞ。

↑
その魔術のお陰で、そこそこの経歴を得、大学でのポジションを得
そして、今は魔術を使う側になっている人が、私の回りにもおります
私の目指すのは、所詮そんな程度ですので、魔術はとてもありがたいいのです

いくら素晴らしい指導を得ても
私の力では、国際的なステージに通じるようにはとてもならないと思います
努力によっては、一般聴衆をそこそこ納得させる演奏は可能かもしれません
ただ、本番の重圧に耐えながら、貧困に耐えて演奏家を続けるつもりは毛頭ありません

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　人　　`*
　　　　　　　　|（＿_）　　`*。　　　音楽がお仕事にな〜れ
　　　　 　　,｡∩＿＿）　　*
　　　　　　+　（・∀・　）　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　歌謡曲のバックで喰い繋ぐよりｲｲ鴨
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

400
そうそう、最近華々しく活躍しているのは女性だっつーのに、何が期待感だよ。
期待がみごとに裏切られている現実をみていないんだよ。
どうせ、ボーイズ・マミーのひとりじゃないの？
幼稚園児のお受験じゃあるまいし、ボーイズの幼年性をうったえちゃって。
６年の男子ともなれば声変わりしているヤツもいる。
そういうマミー体質がむしろ男子の可能性を潰しているんじゃない？
結果にならない期待のために、実力のある女子が日の目をみていない、これが現実。
ま､上手いやつは性別を超えて上手い、これが現実。

>>404
ショタ鴨w

でも苦悶顔の紗矢香ちゃんより涼しげな大進くんの方がｶﾜｴｴw

>>404

なんだかあまりにもかわいそう。
男の子予選通ったの1日目3人。
そのうちお高い楽器が一人。
まあまあの楽器が一人。
サイズが小さいのが1人。
あんな書き込みしちゃうと本人特定されちゃうよ。
残念ながらまた聴きたいと思う子は
この中にはいなかったな。
この時期に基礎ができてないと期待も何も
できないと思うよ。
誰かが魔法をかけてくれる期待かな？

402
本音のある書き込みである意味気持ちいいな。

しかし、そこまでプロ（大学で教えるというのだからプロ中のプロだね）として
やっていこうというのなら、なにも世界中が感激しなくとも、せめて聞いてくれる
人が「聞いて良かった」というような演奏を目指したらどうかな。
貴方の意思次第でそうなれる環境（親の支援？）にあるのだろうから。
そういう努力が貴方の

「ただ、本番の重圧に耐えながら、貧困に耐えて演奏家を続けるつもりは毛頭ありません」

と言う頑なな態度を変えてくれるかも知れないよ。
本物を目指せば本物になる可能性があるが、最初から諦めていたら到底その可能性はないよね。

某ブログの方に福岡の審査員さんへリンクが再登場
曰く、主観の問題だってさ

しのぎも大変そうだなw

しかし女性は十代で成長が鈍化し、男性は20を過ぎて伸びてくると言われるのも
事実。20歳頃までに大きなコンクールで優勝して、それからさらにどんどん伸びた
女性プレーヤーってあまり思いつかない。

審査員さんたちのプロフィールを各自主観交えて公開してくれれば
ちったぁ参考になるかもしれんね

プレリューディオでは私の場合スイッチトオンバッハが脳内にこだましております
とか書いてくれれば
はなから出ないって選択もありだしなw

>>409
チェチーリアバルトリ

>>411
ばいおりにすとの話じゃまいか？
流れからして

超亀ですいません
「東京大会バイオリン小学校の部」の予選の結果って、
ＭＳＮニュースに掲載されたんでしょうか？
9月3日あたりの過去の記事を見ても見当たりません。
もしかして削除された？

>>413
なんでMSNにこだわってんの？暇だから貼ってやんよ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/entertainment/music/news/20070903ddm041200007000c.html

>>414
ありがとうございます。

いやぁ暇だったから今年の東京大会審査員さんたちの近況
ネット堀々してみたけど
主観の交錯でこれほどの謎が生まれるとは…
それ自体が謎だわw

当時の審査員よりずっと格上のグレーラーが実際に演奏を見て不正審査が
あったと言っているのだから、少なくとも過去に不正審査はあったと考えて
間違いない。今はどうかしらないけどね。

某web掲示板、教えてくれませんか？

ttp://www.fstrings.com/board/
じゃないかな
頭悪そうなかきこみの宝庫

>>416
主観の交錯ってありがちな作為だろう
>>417
審査員見ればわかるだろう

>>419
あああ
秘かにヲチしてたのに・・・・
ここの皆さん、あんまり荒らさないでね（はぁと）

>>419
ここは本格的な馬鹿が集まるけど
あそこはウスラバカの集いだな

そもそも上下1名ずつのカットで不正は起きにくい
という考えそのものが間違っている。
審査員は9名。それぞれ予選を通したい子を
数名抱えているとする。
通したい子には若干高めにコネのなさそうな子には
上手でも低めに点数をつける。
みんな同じようなことをそれぞれすれば
コネのない子には点数は入らない。
談合なんかしなくても大丈夫。

>>422
通したくない場合もあるかもよ

>>420
ｽﾏｿ
まぁ普通に寄り付かないでしょ
>>421
ﾜﾗﾀ

そもそも申し込み書に指導者を記入するのは何故？
クラコンなら指導者賞という大義名分があるけど。

ギコ踏んじゃった：2007/09/20(木)

以前話題になってたけど、課題曲の漏えいって、やっぱ本当にあるんかな？

東京・高校の部で、今日通過した子の一人（伊藤○純さん）を検索したら、
『浜松国際アカデミー』のレッスン曲目が出てきたんだけど↓
http://www.actcity.jp/hacam/PianoAcademy/img/infomation/lesson.htm

これを見ると、彼女は今年の３月９日に、
予選曲の「バッハ　トッカータ BWV914」でレッスン受け、
さらに本選３曲のうちの「シューベルト ソナタ　op.143」でもレッスン受けてる（驚！！）

課題曲発表って４月末だったよね？
３月に浜松アカデミーでレッスン受けるってことは、去年の１２月に書類送ってるだろうから
１月くらいから練習してるよね。

しかし、こんな偶然ってあり得る？？
課題曲の漏えいしか考えられないんだけど。

＞ピアノスレで書いてあったんだけど、マイナーな曲で2曲ともって
たしかにおかしいかも・・。

全国大会で横浜市民の審査員を募ってるの、知ってます？

http://www.city.yokohama.jp/me/shimin/geijyutsu/kurayoko/index.html#20070831

クラシック・ヨコハマのＨＰにもでている。横浜在住の審査対象と関係のない型募集、と
なっているが、ますます妖しげ。
学コンもついに「横コン」レベルになったってことか？

いいじゃん
日本のローカルコンクールw

>>419
ありがとうございます！

でもこの世界みんな頭悪いよ。
手持ちの石を金に変えるより
コネのなさそうなそれでも才能ありそうな
子を見つけて育てようとか
スポーツの世界では当たり前のことも
考え付かない。
札束が向こうから歩いてくるのを
待っているだけ。

>426
だから、違うって！
しつこいなぁ、、。

＞だから、違うって！
あ、そう。私はもともと書いた人じゃないんだけど
どうして違うとわかるのか、素人にもわかるように書いてもらえませんか？

うちのチビに話したら、この子かわいそうだねって。
先生はいいだろうけど、本人はフェアじゃない気がするだろうねって。
子供は、予選本選曲がばっちり一緒になるのはありえない、と言ってます。

イグラーユさんへ
松田さんはセミファイナル進出してませんでしたよ。
いい加減なこと書かないで。
でもスカラシップは確かにもらっていますね。

20世紀初頭頃、ハイフェッツなどの「神童」が興行的に成功し、
欧米で一攫千金を狙って子供にヴァイオリンを習わせるブームが起きた。

当時はヴァイオリニストはコンクールではなく、多くのコンサートで
実績を積んで名を売っていくというスタイルが主流だった。しかし
興行主にとってもレコード会社にとっても、コンクールで優勝した
若い演奏者を売り出したほうが楽であることから、コンクール優勝を
きっかけにレコードデビューする演奏者が多くなった。

ところが、このような演奏者はコンサート経験を積んだ結果世間から
ユニークな個性が評価されたわけでもなく、レコーディングする曲に
熟達しているわけでもなかった。結局個性のない、あまり練れていない
演奏のレコードが増えることになった。


ってなことは俺が言ってるのではなく、シゲティが言ってることです。
世界中のコンクールを潰したほうがいいんじゃね？

なるほど、、
シゲティの技術では、どのコンクールでも予選敗退だろ

某web、楽器の値段もわからんようなアホがとうとうと○コンを擁護しとるな。
たかが子供のコンクールだとかなんとかいいながら、なんであんなに擁護するんやろ。
サプライズで利を得たものの必死の擁護としか思えん。
○コンの正当性にしがみつかなきゃ、魔法を認めたことになるからな。
守ろうとする連中はみんな非道な恩寵をうけたんとちゃうか？
横浜市民審査湧く、いくらで熟れるかな？

>>435
現代の大衆にはシゲティのよさはわからないのね。
シゲティこそ超一流のプロから高く評価されていたのに。

>>434
めくらと子供しか儲からないとかね
ハイフェッツも横浜の港から渡米できなければ埋もれただろうけど
なんで日本人はシゲティ贔屓なの？w

>>435
w
>>437
pu-www

この国のヴァイオリン業界は今だ戦後ってことでスレ汚し御免

>>436
どこをどう読んだらそういう評価になるのさ？
ねじまげるなよ

>>438
>なんで日本人はシゲティ贔屓なの？w

一つの要因としては超一流ソリストとしては早い時期に
日本人ヴァイオリニストを入門させ高く評価したということもあるな。
日本が好きだったそうだ。

>>440
技術と精神性を分離したのは
当時の日本人評論家ですからね
シゲティに罪はありませんね

コンクール擁護者は偽善者ぶったアホの集まりだ。
現状にしがみつくわけを異ってみろ。

>>437
435です
シゲティの良さはわかるよ
でも、コンクールに通る演奏じゃないだろ

毎日ゾリステンの黒川くんのリリース見たけど
この毎コン期待の大型新人
音楽はともかく顔はシュールだねw

>>443
意味不明。シゲティは神童だよ。子供の時点で現在のコンクールに参加していれば
一位を総ナメしているはず。

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 ,（●）　（●）､＼ 　　　
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　 　　過去に遡った主観の交錯は
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　 　　　
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　　このくらいにいたしましょう
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　 しかしスレタイ通り来年までここを延ばすには
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　　ネタは多いほうがいいかもしれんね
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　 　　　　 |
　　　 　＼　　__　　／
　　　 　＿　（ｍ）　＿
　　　 　　　　|ミ|
　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼　　　　カーテン審査なんて必要ないお
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　審査員が目隠しすればいいんよ
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

予選を通してくれる先生は大体わかったが、
音楽を学ぶことを優先にしたい場合
どこに行ったらいいのだろ？

いまいちスレが伸びないな、ママさんパパさんたちは忙しいんだなw

東京大会１２０人中予選通過を２０人として
勘違い出場５０％残り６０人の内訳が
どう考えても予選は通らないレベルで落ちる子が２５人
これなら予選は通るだろうというレベルだけど落ちる子が１０人　←Ｂ
どう考えても予選は通るレベルなのに落ちる子が５人　←Ａ
どう考えても予選は通らないレベルで通過する子が５人　←Ａ
これなら予選は通るだろうというレベルで通過する子が１０人　←Ｂ
どう考えても予選は通るレベルで通過する子が５人
よく擁護派の言い訳（笑）で出てくるダントツの子が０人

こんな感じ？
Ｂは主観の交錯で納得もできるがＡはおかしいと
どうよw

>>449
そーゆー師匠とは運命的な出会いがあるよ、きっと

イグさま
サライはエントリーしませんでした。
更新楽しみにしてるから頑張って！

>>451
またおまえかw
コメしてやればいいだろうw

>>451
某ブログにＩＰ晒せないってw

某ブログも誤報炎上で閉鎖寸前か。。。冗談だけど
素人仕事なんだから、おとうちゃん許してあげて！

某掲示板もあらぬ方向へ基地外が暴走してる

４５５　
あそこの怖さはね、基地外のくせに自分は常識人と信じて疑わない点だよ。

>>455
暴走野郎は、あそこでグダグダ言ってることで学生音コンが変わるとでも
思ってるんだろうか？あのエネルギーを、直接審査員への質問として
ぶつけた方が建設的だと思うんだけどな。

「なんで予選落ち？自分のどこが悪かったの？」と言ったら教えてくれるよ。
そんな審査員は、うちの師匠。

念のために言っておくが、審査員の弟子だからって楽に予選通過できる
わけじゃないからね。

>>457
女嫌いなヒトのことじゃない？どうでもいいけど

審査員に師事してるのか
参考になるからもっと語れや

>>456
なんかみんな必死だわ
キモ
>>458
真性はキントトちゃんだとおもう
たしかにどうでもいいけど

楽に予選通過できない弟子は財布弟子
全国クラスは看板弟子

>>450
Ａは審査員レベルの操作なのか
より上位あるいは組織的意向が働くのか

イグさん泣かないで
サイトは頑張って続けてくださいね
応援しています。
多大な迷惑なんて大げさすぎるわ。

ここは某掲示板と某ブログの補完スレかｗ
まぁ狭い話題だからしゃーないね

>>461
審査員は組織が選びますから

４５７

審査員の弟子で落ちてるＹＯＵは財布弟子

機が来るワンばかりに擁護しているヤツこそ吉外じゃないのか？？

某web の通○任は審査員の弟子なのか！？あっはは！！
それであんなに機も来るワンばかり
擁護してるんだー！　

>>458
分かる範囲でなら書くけど、具体的に質問してもらわないと書きづらい。
ヲェブのキティは、みんながみんなそう見えるwww

>>464
財布を広げてるのは、師匠への月謝だけね。
甲斐性がない生徒だろうと思う。うちはもう出場しなくなって長いから
気を狂わせることもない。ただ、落ちた子のお母さんから師匠への質問を
代わりに尋ねてやる事が多し。

>>466
直接聞けないの?なんかヘンじゃない？
うちの先生自分が審査員してるコンクールは
予選通過レベルに達しなかったらださないよ。
今回はやめましょうって。
恥ずかしくて出せないって。

>>467
コンクールのために受けた数回のレッスン程度だと、聴きにくいらしいよ。
自分は直接の門下生だから聴くけどね。

予選通過レベルねぇ・・・難しいね。うちのレベルは当時ボーダーだったし
親から見たわが子の性格はコンクールは向いてないと思うので、先生と
相談して今は辞退してる。うちの門下でもコンクール出場に声がかかる子と
そうでない子はいるよ。

ぜーったいムリレベルなのに、何人も弟子を出して撃沈してる先生も知ってるよ。
467 の師匠はまだ良心的なほうだな。

で、今回おたくの門下からは予選通過はでたの？それについてどう思う？

>>470
予選通過者複数名。メンツを見たら順当だと思うけどね。
ただし通過すると思われた男子が一人落とされた。
当日聴いたけどちょっと乱暴な演奏だったからそれも仕方ないとｵﾓﾀ。

他の門下のことに関してはノーコメ。

>>471
それって、田○翔○朗君ですか？

>>472
それも含めてノーコメ。これ以上は勘弁ね・・・。

審査員の顔ぶれ見れば八百長ぐらいわかるだろ？
審査員だということで、またバカ親が月謝払いに来る。
娘の貞操も危ない・・どうせ訴えられないのだし・・やめとけ

予選見てるならいまから３位までの最終入賞者をみんなで予想すれば
いいんじゃない？
それから実際の入賞者が外れるなら不正があった可能性が高い。

>>475
いやだからインサイダーで固まった本選以降はまた別次元
アウトサイダーは予選すら通過できないところが問題

６０周年で全国枠増やしたところで各門下への褒章枠が増えただけ

>>475

ダントツなし。
みんな音程取れない。
音程、音色良かった子複数落とされた。
ま、よりダイナミックに弾いた子かな。
1位はたぶん経験豊な子。音程少し高めだけど。
それ以下消去法でいって残った4人のうち
誰でもありかな。どんぐりだね。

イグラーユさん、いつもひそかにお世話になってます。
なにか、クレームがついたんですか?
これからも頑張って下さいね

イグさんのﾋﾟｱﾉ版みたいなのを作ってくれる人がいたらすっごく嬉しいんだけど。
各楽器に、イグさん一人、欲しくないですか?To:ヴァイオリン以外の方々

このスレ凄い盛況ですね、お母さん達まだ若いから。
でも子供が大学生になると、もう先が見えてしまって
お母さんの興味もなくなってしまうんですよね。
今のうちに頑張って！

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　（●） （●）　　 | 　　イグさん
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　 ∧　 ∧
　　　　　　　　　　　 |1/　|1/
　　　　　　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　/　 ⌒　 ⌒　　　 |
　　　　　　　　|　　へ　 へ　　　 | 　　ふふ、呼んでみただけ♪
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　|
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　|
　　　　　　（　　　　　　　　　　＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>479
いくぜ！１０００げと！！１

>>478
あんなとこ読むのは、お前を含めた馬鹿しか居ない。

我輩はホームズである。
今年の１位は、６年じゃないと思う。きっと４年、さもなくば５年。
６年が本命候補なら、去年みたいに予選にもっと挽肉い曲をもってきて
手早く雑魚をふるい落としていたと思う。
ことし、予選が重恩がなくあの程度の曲で、本選もすごく短い局ってことは、
低い学年の子の入賞を想定してのことかと思う。
早い時期から曲が朗詠していたとしたら、はやい時期から練習させなきゃ
ならなかった理由があるのだと思う。
なーんちゃってー、競馬予想は当たるかいな？

>>484
なんか今年はチビのコオロギ楽器が多かったから
なんか思惑があるのはたしかだろうな
なんかは知らないけど

ま、今年はあさこちゃんじゃね？

あさこちゃんはまだでしょ
ヴィ2位あたりじゃない？

ここはバイオリンの人ばっかりなの？

○○○ちゃんは名前よく聞くから
期待したけどちょっとがっかりダナ。
センスが感じられない。

○。○○は体の揺れおさえないと
音ぶれるよ。
音程もう少し頑張れればね〜。

4年生。才能という点から見れば
この子かな。バッハはテンポが速くなったり
遅くなったりだったけど。
指が回るとついつい走ってしまうよ。

ボーイズは楽器がもったいないよ。
ガンバレ！！

ちょっと厳？

去年の方が聴き応えがありそうな子が多かった。
今年はちょっと、去年あたりにくらべると不作の感。
東京の本選は聴く必要なし。全国大会で充分じゃな。

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　なんなら愛弟子を紹介してあげよう
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　　　　一応カデンツ弾いてごらん
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![大御所 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 コネなく出場するつもりだったので
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　　　本選曲はレパっておりません
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

庄司紗矢香さんが小学生の部で優勝された時の事を思い出します。
あの頃からもう抜群の演奏でしたね。
凄い人はもう小学生の頃から他とは違うんですね。

ちょっとスレ違いになっちゃうが、庄司さんってずっと日本人の先生で
日本で勉強してきたの？
初めてラジオで聞いた時、ヨーロッパの誰かの演奏だと思った。
とにかく彼女は凄い。

脇毛も平気で伸ばしてるし
日本人とは感覚が違うよね

同じ学コン優勝者でも審査員に成り下がる自称ソリストは辛いですよね

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　きょうもチンケなガキに師匠呼ばわりされる仕事が始まぉ
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

確か、高校までは原田先生に習ってたはずですよ。

神尾真由子も原田先生だったよね

神尾真由子さんはアメリカ的日本演歌だからあまり好きじゃない。

好き嫌いは別にしても凄い実力でしょう。

489の意見に関して。
○○○ちゃんについての意見は厳しすぎ。
○。○○の音程は、あれは驚異的に良いんだよ。批判する前に聴く耳を磨くべし。音程は悪いのばかり聴いていると良いのが分からなくなるからね。
いずれにせよ、小学生だろ。将来の音楽家をもっと暖かく見てあげるべし。

おととしの５年生あたりのほうがいまの○○○ちゃんよりずっといい演奏してた
ような気がする。○○○ちゃん、指が回るのはすごいけど、なんかガツガツ弾いてる感じ。
○。○○は実績もあるしテクも今年の集団ではトップクラス、しかし
なんといってもこのコンクール、全国大会は審査員かわるからいいとして、
本選は、ほら、主観がものいうサプライズ連発のコンクールだから、好感もたれないと
やっぱキビしいかも・・・意味不明のプレッシャーを跳ね返してがんばってほしいな。

温室栽培だと外の厳しい世界にさらされたら
すぐに枯れてしまうよ。
雨風にさらされてこそ良くなっていく。
ママや師匠だけ厳しくてもだめだめ。
小学生だからまだまにあうよ。
丁寧に弾いていても全体で見ると音楽が
流れて聞こえない。ボーイングのセンス。
みんなガンバって。

oooちゃん小学生にしては凄いテクニックじゃない？

さぁさぁ狭い世界でマッチポンプの始まり始まりw

そういう言い方するのは良くないよ、みんな一生懸命やってるんだし
日本のヴァイオリンのレベルは世界でみてもトップレベルだよ。

そうだね凄いレベルの人たちが埋もれて行くね
パトロンが少ないからだね

あなたの言ってることよくわかんない。

そうだろうね
だからこそ新聞社コンクールとその構造の中で
一喜一憂を続けられるんだろうね

Ｍコンの汚染状況を、朝○新聞に売ってやりたい。

ちゃんとしないと相撲業界のように
あっちこっちぼろが出てくるｗ。

>>511
コンクール業界？
ヴァイオリン指導者業界？

音楽業界と本質的には関係ない業界ですね…
角界と比較する程のものでもありません。
ちゃんとと言われても…ちゃんとの概念も無いし、
元力士のちゃんこ鍋屋みたいなものです。

小学生の課題曲にバッハのパルティータ３番なんぞという難曲を指定して、金を取った挙句に、納得感ある説明なぞ全くなしに通過者のみ知らされる。しかも結果が「主観がものいうサプライズ連発」では、何ヶ月も必死に練習して参加した小学生とその親はやり切れないだろう。
コンクールなんてそもそもそういうもの、と言うなら仕方ないが、２０年前ならまだしも、こんな傲慢なやり方がいつまでも許されるのかな？　コンクールは、参加者の実力と才能を正当に評価して、演奏者のその後のステップアップを後押ししてあげるためのもの。
海外には審査の透明性を高めるための努力を始めて、才能ある演奏家の参加を多く集めているコンクールもあると聞く。学生音楽コンクールの主催者や審査員も変革に向けて努力されたし。

>>513
ねぇ、名古屋の人でしょ？
もしかしてアマリリスさん？

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>513

全くもっての正論です。

情報開示は、今や一般的な社会では至極当たり前とされている時代なのに
このコンクールは権威だけ見せつけておいて、一切情報開示しない。

音コンの方は新聞に本選結果においては点数開示しているが、
学コンも、音コンも全ての参加者に点数開示または、透明性を高める事をしなければ
いつまでたっても、音楽界の閉鎖主義は変わらない。

どの審査員が誰にどんな点数をつけたかが開示されたら
我々が審査員を審査することができるね

>>516
厳しいお話ですね

審査員よりお母さんに審査させたら、おもしろそう！！！！

「全日本音楽の指導者及び審査員のためのコンクール」と
名前を変えれば誰も文句は出ない。
子供はただの道具。
どちらにしても大人の知能が足りないのでしょうがない。
政治家と一緒のレベルだね。

>>519
コンクールが指導者の為に在るのは当然、何を今さら
欧州の子供コンクールだと
低所得圏の指導者が選りすぐりの子供連れて
指定ホテル傍の安宿に滞在して必死の形相だよ

１回しか弾いてないのに、３回弾く人の分も会場代出してやるのはいやだー！
クラコンみたいに１回ずつ、金取ってやれよ。
予選　５０００円、　本選１００００円、　全国大会　３００００円
どうだい？

上手な子が、優遇されるのはあたりまえ、へたくそはだまって、

審査を不公平にしてなんにも感じない(むしろ自分の不公平権というパワーを感じている)
鈍感な人間には何を言っても無駄だが、
そんな審査員を放置している毎日が問題なんだな。

毎コンを動かしている毎日側の人間は、審査員からバックがあるんじゃないか？
まさか、毎日そのものが組織ぐるみでこんなインチキコンクールを行っているとは思えないからな。
毎日の毎コン関係者を調べてみる必要があるんじゃないか。
どこかのメディアがやってくれないかな。
スクープになると思うけど。

結局、ｦェﾌﾞでは感情に任せたあげく反論も出来ないから
こっちへ大移動してきちゃったわけか・・・。

自分が賛同できるのは>>521ぐらいだなwww

同じく・・

何年か前の毎日新聞に、毎日新聞学芸部記者のウメズさんが書いてました。

「音コンや楽コンが今年も始まるが、予選で良い子が落ちてしまう事もあるので
　で、気になった演奏をする子がいたら見守って欲しい」

と言う様な内容だった。

主催者側も、知っていての放置かな？と思った。もしくは、世論で何とかして欲しいのかなとも
感じたけど…

しかし、何年経っても相変わらずですけどネ。

ウメズさんって審査員の梅津南美子氏の関係者？

>>513

パルティータなんて小学生の課題になったっけ？

全部ネットで動画ストリーミング配信して審査員ごとの点数も公開しろよ

私も小学生の部の予選でバッハのパルティータ3番のプレリュドーを弾きました。
何十年前の話かしら。思い出すわ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　亀田美佐子

529

その通りだ。これほど公平なことはないだろう。
あんたは偉い！

録音禁止はそのためか。

クラコンは録音ＯＫだな。

今は、こんなスレがあるんですね。
私は、毎コンの地方一位経験者ですが、アマチュアです。
全国大会、とてもショックでした。
私が心血を注いで創った解釈を、そっくりそのまま弾いた子がいたのです。
そして、その子はその後、その曲をある有名な先生の前で弾き、愛弟子となり、
今では、華々しい音楽家人生を歩んでいます。
でも、私はその方を恨んではいません。
むしろ「よく二週間で、これだけコピーできたな」と驚きましたｗ
しかし、その瞬間、「あぁ、私がどれだけ努力したものでも、コピーされてしまう程度なのか」
と、小学校5年にして、日本の音楽界、ひいては大人の社会に嫌悪の念を憶えたのも事実です。

その後、私は再び音楽と共に歩き出しています。
私は今、幸せです。

>>532
本当か?!

嘘に決まってるでしょ！
毎コンに地方予選はあっても地方大会なんてないでしょう？
地方大会があるのは学生コンクールの方よ。
まあ、学生コンクールも毎日がかんでるけど。
本当に出場経験がある人だったら
間違っても学生コンクールのことを毎コンなんて言ったりしないわね。

え？　昔は学生音コンのことも毎コンって言ってたよね
私も言ってたし、師匠もそういってたけど＠東京

↑
じゃあ、いわゆる毎コンとの区別はどうしてたのよ？
それともあなたの門下生は学生音コンどまりで
毎コンに挑戦する人がいないから区別の必要がなかったのかしら？

昔は、学生の事も毎コンって言ったねえ。
いわゆる毎コンの事は　大人の毎コン　なんて言ったりして区別してたなあ・・・

毎コンって言ってたよ。
＞536の言うように
普通の先生だと、大人の毎コンに出る生徒なんていなかったから
区別の必要は無かったのかも。

毎コン･･･主に学生のほう（ジャリコンとも言うらしいが）
日コン･･主に一般以上のほう（よりメジャーなほう）
だと思ってましたあー。

毎コン→学生音コン
音コン→日本音コン

私の周りは皆こうやって呼んでます
532さんは学生音コンのことを毎コンって呼んでるんだと思われ

532です。
＞＞533さん　本当ですよ〜
あ、皆さんすみません。ご指摘のとおり、学生音コンのことを毎コンと呼んでました。
＞＞539さん　私も、そうだと思ってましたよー
田舎の先生に習っていたため、周りに音コンに出る人なんぞいませんでした（笑）
もう、10年近くも前のことなので、忘れかけてましたｗｗ

呼び方でこんなに盛り上がっちゃうなんて・・・。

某掲示板は基地害しかカキコめない仕様みたい
キモイの通り越してもうね哀れ
ここだけで十分

５４３
同感。吉外に限って、自分は基地外じゃない､って叫ぶそうな。
自分を非難してるのが、多数だと思いたくないから、個人がＨＮを複数使ってるとか
何とか思い込みたいオヒトもいるみただな。
被害妄想のかたまり？なんでそんなに毎○の肩をもつのかわかんねー。

演奏にしても全部聴いていやしないのに、エっラそうに語りくさって、キモイな。
理解不能。

なんか、皆さんブリンカー装着済みって感じ。
哀れなのは．．．

>>545
しーっ・・・・・黙ってゆるーく見守るのが楽しいのにwwww

<<543　どこの板？

523　　たしかに。コンクール事務局って、審査員＆権力先生のパシリじゃない？
ここにＦＡＸ送っても、握りつぶされるのがオチ。
演奏順、みてみなよ。絶対、作為的に操作してる。
事務方と審査サイドがなれあってるか一体化してる証拠だよ。
ご意見うけつけてますー、って姿勢をアピールしてるだけ。
事務にチカラがあればもう少しマシになってるはず。毎○新聞、しっかりしろ。

某web､ともかくドラゴンは去ったようだな。
喜べ、謳え、自由な春がきた。

まぁあれだ
コンクールの仕組み知ってて
見て見ぬ振りの
田舎指導者がいちばん性悪だな

知っているから
審査員の先生紹介するよって
いわれたよ。

某Ｗｅｂ、基地害ドラゴン、また出現したぞ。
粘着質の偏執今日だな。
だれか心理分析してやれ。ああいうヤツがバイオリン弾きには多いのか？

最近必死なのは
私立なのに国立みたいな名前の大学系の
桐朋でもないのに創価系で
ブロンちょめちょめの人とか
貧乏時代に民音コンクールに義理がある
桐朋から足洗った系の人とか
それよりランク下の東京の音大系の人だな

桐朋もそろそろ考え直さないとな
まぁ根っこは一緒だけどw

あなた頭大丈夫？

大丈夫にきまってるじゃん
そこのおばさん

クラシック界も創価が牛耳っているのですか？

ﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)＝つ≡つ
　(っ ≡つ＝つ
　/　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

>>554　ツーコー人ｳｾﾞｰw

おかしなコンクールだよな
弟子じゃなければ潰されるから・・
かかわらぬが吉だよ

少しはまともかと思ったけど
だめだね。
ダントツだと・・・なんて話も
信じちゃだめ。

クラシックの演奏家も層化は多い
何より、演奏会場を埋めてくれる動員力は魅力
背に腹はかえられないというところだろ

>>561
だけど毎度ジャリコンまで堂々と出張ってこられると萎える
毎日だからしょうがないと頭の中で整理してるけどw

今朝の毎日、一時代前の名前の音大必死だな。
ピアノに影響…三流だからないよね。

潮の段抜き広告も連立末期で必死だなｗ

あと２週間だね(・∀・)

過日、某コンペで入選者と思われる子の本選曲を聴いた。
・・・・これで本選当日に間に合うのかと思うほどだった。
本選の曲がきちんと弾けないレベルを通過させるのは疑問。
予選通過者イコール実力があるなどと思うなかれ。

やはり、予選の選考基準に問題があるのは事実だろう。

小学生に過大な曲を課した場合、事前に漏らして
もらって練習している子が圧倒的に有利ですな。

>>565
コンクールを一度は受けても良い位の腕はあるが、
本選に残るのはとうてい無理だろうという先生の考えで
予選曲一本に絞って練習、
なんの間違いか合格してしまい
譜読みもしてなかった本選曲を昼夜ぶっとおしで練習して一週間で最後までアンプしていった友達がいるｗ
当日は他の人に見劣りはしない、程度の演奏までこぎつけた。

付け焼刃の演奏を見破れないなんて・・・。そんなに甘くないでしょ。

基礎ができてる子なら
1週間あれば1楽章だけなら
簡単に仕上げられるよ。
できてない子は何ヶ月やっても
だめだろうね。

565　の子はいずれにしても予選終了から２週間以上はたっているから
サプライズ組だな。
今回も、こんなのが残されちゃって、先生も本人も明日から大変やろなー、という
気の毒組が結構いたわいな。

課題曲はコンクールの2年前までに発表すればいいんじゃないの？
これなら不公平といわれることはないだろう。

>>571
いっそのこと毎年同じ課題曲とか・・・
いえ、ほんの冗談。

第２の神尾真由子はでるかな？

>>573
ブスはもういいよ

音楽って強い物だっけ?
このコンクールはいろんな意味で
美しいものより強いものを
生み出しているよね。
ゲゲゲー

コンクールはみんなそうだよ。
ただ美しいだけでは、この世界やっていけません。

なるほど
だからブスが眉間に皺寄せて弾くようになるのか

http://blog30.fc2.com/y/yonehan/file/psychic.html

>>574
彼女だって、「美人ヴァイオリニスト」ですよ。
マスコミによると・・・

神尾真由子はとりあえず美人でしょう。
まだ若いし〜
千住真理子や、みどり、、松田理香、川井なんたらよりはよっぽどまし。

若さになんの価値があるのか？未熟者め。

せっかく成金趣味のレクサスに乗り換えたのに
相変わらず防弾硝子のイリューシンみたいな演奏だな

小学生の頃から
天才とラベルを貼られたら
自分をつくるのも大変なんだろうな。
結局みんなこんな難しい本読んでます
とか、ロックにはまるとか。

http://vista.chew.jp/img/vi9204206653.jpg

天才も二十歳すぎればただのヒト・・・。

学生音コン1位の子の幼少時代動画

年少　http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro01.wmv
年中　http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro02.wmv
年長　http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro05.wmv
6歳　http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro06.wmv
7歳　http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro07.wmv
8歳　http://www.tosu-con.com/stage/aimi/movie/aikiro09.wmv

>>586
こういうプライベート動画ってどこで拾うの？

すごすぎ。やっぱ天才だな
すごいハイフィンガーでもある
こういうののバイオリンバージョンも見てみたい

すごいね
これこそ親が貼り付けてるのでは？

>>586
あちこちのスレッドに貼り付けて、出て行け。

>>590
僻みで張り付け回ってるんだよね。常連最低なやつ。
でもこの子は天才だわ。自称天才馬鹿親は見習うべきね。

この世界は亀田一家を彷彿とさせるな
させますね

神尾真由子の１０歳の時の映像をテレビで見たけど、全然次元が違うのね。
あれに比べたら、みんなひよこ。

子供は難曲を弾いた「だけ」で上手いといわれる
誰しも年を取る　２０代をすぎたときには難曲など演奏家には存在しない　
弾けてあたりまえの世界　

亀田一家にマスコミがのって
でも生で試合を見ていた人だけが
真実を知ってる。
メディアにマインドコントロールされてる
国民。似てるね。

>>586
なんで、こんなにうまいんや？

北朝鮮の子供たちも　楽器やっても運動やってもすご〜〜いよね。

前、北朝鮮の映像で、
小さい子たちがお琴を全然手元を見ずに、満面の笑みで首ふりふり弾いていたのには
驚いたな。

>>597
命かかってるからね。

>>597
愛実さんの演奏感＝北朝鮮の子供の演奏　ってこと？？

毎コンでも必ずいるね。北朝鮮の子供を彷彿させる子供。
子供なのに子供らしくない造った表情ふりまいて、演奏よりカオの表情に
命かけてます、って子。
またそれが審査員受けしちゃうところがなんとも。
まあ、あれだけ不自然にカオをつくれるだけでもたいしたもんだけど。
演奏のヘタさはカオでカバー。

テリー伊藤って斜視の手術あれで成功なの？
さすがに草加も分裂だねぇ、亀田擁護w
斜視の人って嵌りやすいのかなw

そうえいば東京Vn予選のとき津田会館の横で
内村光良が何かのロケの休憩中に煙草吸ってたけど
彼は草加タレントに苦言を呈して
随分と枠を失った時期があったよね
毎日はやりすぎるて暴走する
精強新聞印刷の見返りでは済まないやりすぎる性根は
朝鮮人の血なんだろうな
もううんざりだけどそろそろピークアウトだねw

＞演奏のヘタさはカオでカバー。

北村朋幹さんも、どんな曲でも苦悩な悶える表情で体をよじらせて
おばさまたちをノックアウト。

でも演奏は彼の表情ほどじゃない。

＞＞600
Y.K.さんのことを思い出した。

指揮者の山〇一〇さん？昔から汗が飛んでくる人だけど…

>>587
鳥栖コンのＨＰにのってる

>>606
�d

今見てきたけど・・・キモいの極み

>>586
見れない。
ハイフィンガーぶり、見たいのに。

あの手の小ささで、大人がやるように下への打鍵だけでは物理的には無理。
そういうことも知らずにハイフィンガーだなんだと言って貶すのは止めたらどう？
いつも同人物だよね、I美ちゃんを悪く書いてるのって。

>>609
・・でもないんじゃない？

大勢が書いてるよ。ID見たらわかるでしょ？

渡海さ〜ん
このコンクールも教育上よくないのでは？

>>611
石井はじめに頼んだらw

>>610
IDかえるのなんてへのカッパ

育児板でコンクールで結果を残した子供の親が楽器を買い換える時に
先生に払う謝礼をいくらにするか悩んでるけどこのコンクールか？
そんなにたいしたコンクールなのか？

楽器屋が先生（笑）へのマージン乗せてるから不用なのにね
朝鮮系とか計画倒産サブコン系とか楽器屋も色々だけど
興行系マフィアよりは緩いから大した金額じゃないよ
レッスンプロのしのぎとしては重大事なんだろうけど（爆）

先生や楽器屋から見たらいいかもねぎなんだろうな。
まあ、お金持っているのだったら
世の中のためにどんどん使いましょう。

>>613
あら・・じゃあなたはきっと自演がお得意ね。

秋はいろいろ行事多いけど
みんな、学校行ってるのかな・・・

学コンの審査員やってるような先生って幼稚園児でも生徒さんとして
受け入れてくれるの？いきなりそんな先生につく人いる？

>>619
うちの先生は幼稚園児から受け入れているが、そういう子は全国行く。
だから、誰でもOKというわけではないと思う。

段階踏まないとダメってことか…
お試しで見てくれてＯＫだったら、なんて前提じゃお互い気まずいだろうしね。
小学校上がるのを機にと思ったんだが…

>>621
他の先生（審査員)はどうかわからないけど、少なくともうちの場合は門下生の
口利きがあったりするとお試しレッスンはある。あと、幼稚園からレッスン受けてる
子のほとんどは、異種同業のお子さんとかかつて先生の生徒さんだった人が
自分のわが子を・・・というパターン。だから一見さんは難しいのかもしれない。
小学校に上がるのを機にと思ったら、下見の先生からの紹介というのが一番
確実だろうね。

スレチな質問に丁寧に答えてくれてありがとう。
いい先生につくのも実力のうちということなんだろうね。
おっしゃるようなコネなんかないからよく考えて場合によっては玉砕覚悟で
突撃してみるよ。

本選って当日券ありますか？

本選なんて行く価値ないよ。全国大会で充分。

ク○コンの本選にも通らないようなビュータンなんぞ金を払ってきくこたないよ
ということだ。

全国大会って当日券ありますか？

さーて、行く気あるなら前売りで押さえたら。
当日券は、今年は会場も過去と違うし、こんなとこできくよりも
事務局にたずねるのがベスト。

>>624
あるに決まってるだろう

本選見に行こうって子供誘ったけど
とても耐えられそうにないから
いやだと断られた。それだけは勘弁して！
だと。
チケットあまっちゃったよ。

じゃああなたの子供は本選に出る奴らよりも上手く弾けるんですね
是非聴かせて頂きたいです♪

そういう子は今回、たくさんいると思う。
今回の予選基準がバッハ弾けたから本選曲が上手く弾けるというわけではかならずしも
なかったというのはハッキリするだろう。
予選で２曲、短めにして同時にひかせちゃえばよかったんだよ。
全国大会に進めたのは３年前まで地区大会１位のみだった。水増ししたのは
多数のグレーゾーン入選者を増やすためだったのか、と思えるほど。

>606　なんで鳥栖こんなの？
鳥栖コンキモイ？？

うん。是非聞かせてあげたい。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1172385045/744
これの二つ目の少女が松下奈緒さんです
彼女が有名になってから再び販売されるようになりました。

>>632
59回まではまだ公正だったか・・。

だって東京１位が全国では東京３位に逆転されたりするんだもんねえ。
やっぱり変だよね。

予選の課題曲も最近変だし・・・。何が狙いなのかと思っちゃう。

基礎やテクニックよりも素人受けする弾き方やアピール重視で選んで、「アノ程度でも
入選ならウチの子も」と裾野をひろげる作戦としては成功かもね。
おまけに今度は横浜聴衆賞？ほとんど神奈川コンクールといい勝負。
カナコンに通ったからって誰もホントに上手いと思わないでしょ。そのレベルに
なってきたってこと。それをウチは「権威あるコンクール」に入選したなんて
勘違いするバカが学○コンを擁護しているんだよ。
学コンはもはや権威も価値もなにもない大衆コンテスト、だな。

そうね、毎日さん
「全日本」はやめて「横浜音楽コンクール」
とでも名前を変えたほうがいいかも。
そうすれば多少審査がヘンだって文句も出ないんじゃない。
偽装や不正で世の中にぎわってるけど
内部告発する人の心境は複雑なんだろうな〜。
子供も親や先生が間違ってるっていえないようじゃダメ。
コウキくんもまだまだだな。

http://gaccon.mainichi-classic.jp/violin/nagoya.shtml

来年へ向けてがんばれ

狭い世界だからね
勝ちたいのならお金捨てて講師につくしかないんだよ
実力なんて似たり寄ったりだしさ

大阪結果出たら教えてください

速報ください〜

小学生１位は他の掲示板に出てたけどクラコン近畿で失格なのに
頼み込んで全国に行く子だって会場で聞いたよ〜ん。

Ｎさんですか？
２位、３位は？

そう。○藤門下で同門下生からはひいきされてるって
子供が言うらしい。
性格良かったらいいのに、結構きついらしい。
だからいろいろと良く思われないらしいぜ。

644>> このお嬢さんクラコンではビュータンを弾いたのですか？
　　　それともパガニーニ？
　　　頼んで合格なんて本当にあるの？？？

そのNさんって
登坂リリコとかゆうこ？
性格悪いの？

2位３位は？
イニシャルでもいいので情報下さい

りりこちゃんは本当に上手ですよ。うちの子もあんな音だしてくれたらな〜って思ってます。いつもニコニコしててかわいらしいお嬢ちゃんです。

ところで登坂リリコは
何位だったの？

○藤先生の秘蔵っ子だからうまいらしいんだけど陰ではいいこと
聞かないらしいよ。けっこう嫌な思いした子
多いんだって。やっぱり気が強いせいだろうなあ。

1位以外は順位はないんですか？

いくらなんでも横浜シチョウ
週刊誌に載ってはまずいんじゃない？
横浜疑惑増大中。

>>654
ちょっと指入れないでYO！

週刊誌の名前教えて！

大阪大会イグさんとこ出てました

646 ：
子供が言うらしい。
性格良かったらいいのに、結構きついらしい。
だからいろいろと良く思われないらしいぜ。

　n違いだろ？

リリ子タン、平日の練習時間が５時間って、学校に行ってるの？
土日の練習時間が７時間以上なんて、これで一位が取れなければ地獄だとｵﾓ。

漢字は名前以外かけません、のクチかな。。。

別板でのかきこみだが、仏ピアノコンクールでは公平をきすため１次予選で
演奏者と審査員の間についたてが置かれたそうだ。
学生コンクールでもピアノもバイオリンもそうしてほしい。
それをやらない理由は、やはり公正でない部分が多々あるということに
他ならないよ。

登坂梨利子か〜

ついたて賛成！

東京大会本選中学の部
空きがあったらそのときチケット販売するって。
いったいいつ空きがあるって判断するんだろ。
電話口の姉ちゃん態度デカスギ。
お金払うのはこっち。
来て入れるかどうかはそのとき次第だって。
なにもかもいいかげんだね。

>>661
ついたてなんか立ててもあまり意味がないような気もする。
だって結局分かるわけでしょ、誰の生徒でどうのこうのって。
きまってるじゃん。

＞660
自分の名前だけしかかけなくても良いのよ、ダントツならば。

だけどそうじゃないところに問題あると思ったりして......。
考えてみてよ、あんたらの子供が１日中練習して、ソコソコの成績（予選通過レベル）
だったら幸せ？

子供がソリストなるものに価値見出しちゃったら
そうなるんだろな。
「夢はソリストです」と思い込んで
突っ走る。いいんじゃない。
うちはダメだな。いろんなものに興味ありすぎて

登坂理利子はその『ダントツ』でしょう。あんたら演奏聴いたことある？それに平日５時間の練習なんて近所の公立小に行ってんだから充分可能でしょう。学校もちゃんと行ってるし成績優秀・・・。世の中にはそういう子供もいるんです。凡人とは多くの点で違ってる。

あんた、親なんじゃないのか？公立いってて、
優秀とか何で判断すんだよ。誰が言ってんだ？
ここで宣伝すんなよな。売り込みはやめろ。
それよりやっぱ東京はすごいぜ。

公立小の成績優秀なんてなんぼのもんじゃ。あたりまえの最低レベルの勉強や。
ほんまに優秀なら５時間もひかんでも上手いわ。５時間練習して予選突破なんて
まったくの凡人やろ。

そうさ。同感！

五時間でも突破できればいいじゃん。当たり前でしょ五時間は

うちは２時間で突破！

本当に才能ある子はあんまり練習しない。
頭で考えてそれだけで弾ける。
ずば抜けた記憶力と運動能力。

日本は努力型の天才が多いよね。

努力してできることを天才とは言わない。

日本人は真面目だから誰でもある程度にはなるんだろう。
しかしその練習量で学生コン全国1位じゃ、正直悲しいと思うけど。
うちだったらそんなに練習時間が多い事は恥ずかしくてかえって公表できない。

>>673
これ、結構真実だとｦﾓ。

１１、１２才で毎日毎日５時間も練習できるって事が素晴らしいじゃないの。がんばる子供に『そんなにやってそれだけか』みたいな事を言うのは恥ずかしいですよ。インタビューに正直に練習時間を答えてなにが悪い？子供らしくてまっすぐな答えだと思うけど。

今はいいけどいつか必ず行き詰るよって言う忠告だと思う。
子供時代の豊富な経験がないと音感や体力が衰え始める二十歳以降
枯渇してしまう。
そうなるとコンクールの優勝という魔法の石を手に入れたくなる。
これさえ持っていれば自分より音楽がわかってない人々が
コンサート会場を埋め尽くしてくれるはず。

でも技術的に難しい曲は慣れだから時間かけたほうがいい

だって彼女はこの夏私が把握してるだけで４曲も（学生コンの２曲とクラコン用のパガニーニとヴィオッティー２２番）人前で弾いたんですよ。
京都交響楽団との競演では４曲全部一晩で。これだけのボリュームをこなすんだから５時間って多くないでしょーよ！きっと学生コンもクラコンも彼女が制覇すると思う！関西人は応援してるよ〜！！りりこちゃんがんばって！

いくらコンクールに出ているとはいえ、小学生を実名で晒して恥ずかしくないの？

イグラーユが調子に乗って掲載しまくるから悪いんじゃないの？
あの盛り上がり方、普通じゃないよ。

６８０は家族？
他人がそんなに詳しいはずない。何威張ってんの。それがどしたの？
もっと他にすんごい才能ある子いるよ。
ま、今はどうせ他にやる事ないんだから、
バイオリンだけやってればいいでしょう。いずれ挫折する時くるさ。
関西人が応援？してない、してない。

>>668
自分の耳で聞いて判断したいから、ビデオアップしてよ。
ダントツだとは決して思わない気がするけど。
私、耳が肥えてるのよ。

フルート部門の結果がしりたいー

フルートでてるの？

関西のりり○なんて所詮胃の中のカワズ。
関東のヴぃ２位の方がごっつすごいでー！パガニーニとヴィオッティ２番くらいで
そんなに豪語するなんて、ハナで笑われるのがオチ。
もちっと世の中を知ったほうがいいよ。

フルートの結果ってどうでした？
とくに芸高生が気になる

両方生で聞いたことのある私が来ましたよ
去年の時点では関西の彼女の軍配ですね。今年はちょっと接近しているかも
関西の子がヴィオッティ22番弾いたってのは、課題曲か何かの絡みで易しいのを弾いたのでしょう。
このくらいになると、難度を競うより、違う所が審査員の興味になるから
別にどんな曲を弾いたなんて関係ない。
好みにもよるでしょうが、日本のコンクールという点では関西の彼女かな、やはり。
関東の彼女は演奏スタイルと節回しに若干癖があるので好き嫌いが分かれそう。
でも、大きくなってからそれが特徴になることもあるので、そのまま伸ばしてあげればよいのでは。
12歳の今の時点より、この先15歳、18歳でどういう演奏をするかに興味あり。
二人ともこれから、どう伸びるかが鍵ね。

補足
どう伸びるか、じゃなくて
周りがどう伸ばしてあげるか、が鍵かな。
どういうコンクールにこれから出していくのか、
国内で教育をうけるか、海外に最初から出てしまうのか、で違ってくるかな

668,677,680は　わくわく音楽日記　書いてるコンチェルトちゃう？

勉強不足ですみません。６８７さんのおっしゃる「ごっつすごい関東のヴぃ２位」というのは
ヴァイオリン部門東京予選２位の方ですか？誰か教えてくらさ〜い＞＜

貧乏人どもが
子供サーカスで盛り上がってんじゃねーよw

ヴィ２位とは、去年ポーランドであったヴィエニャフスキ国際音楽コンクール
ジュニア部門で２位を取った子。しかし去年の学生音コン本選では賞外。
その後原田門下入りしたブロンの弟子。

なるほど〜。ありがとうございました！

だからﾘﾋﾟﾝｽｷｰだって言ってんだろ
層化は見境がなくて困るぜ

694
そう、去年の東京の本選は不可解だった。たしかにちょっとクセがあり、
好き嫌いはあるかもしれないけど、実力はあるのに、全国大会にいかれなかった。
ここでもやはり審査の不可解な面をみた気がする。
今年はどうか？

ついでに、レッスンプロの審査と全国大会の演奏家の審査とは
ずいぶん見かたが違う気がするが・・。

そっぽを見ながら、やたら動きながら弾いたらどんなに他のカスより
テクニックが出来ていようが落とされて当たり前だよ。

ついたてがあったら通っていたかも。

６８０、売名行為やめろよ。

>>682
初めてイグラーユの存在知ってこれから読んでみるよ。紹介してくれてありがとねー

尾○くんについてみんなどうおもっている？

>>700
いやいや、無駄な動きは音色に悪影響を与えることは確実。
結果は同じだったと思う。

でも、去年ここでたたかれて学習したみたいで、今年の予選の演奏は舞台の
入りから女優の演技。キョロキョロ挙動不審は封印してた。
原田門下にも入ったし、またお母様伴奏たと思うし、夏には毎コン審査員が
コンミスしてるとことパガコン弾いてるし、今年は根回し、準備ダントツで
しょ。

646以降の書き込みは、個人が特定され過ぎている。相手が必死に音楽と向かい
合っている小学生であることを忘れている。日本から素晴らしい芸術家が将来より多く
羽ばたくことを願うのなら止めるべきだ。万一子供たちの親がこの書き込みを
目にしたら、さぞかし心を痛めることだろう。「誹謗中傷や噂の種にはされるが、才能ある
子供を持った親の宿命である。子供をしっかりと守り、大きく育てて欲しい」と伝えたい。

先日のハイビジョンの神尾真由子さんのドキュメンタリー見ましたか。
あるサイトで5回に分けてみました。ここでなんだかんだ行っている方も
彼女の10歳の演奏聞いてください。何か感じるはずです。
音楽に関しては生まれながらにして何かを持っている人というのは
いるのですね。21歳ということですが、ハートの強さにびっくりしました。
どんなバイオリンを弾いてもその人の音・・・彼女のその言葉に人をうらやまし
がっていた自分がはずかしくなりました。
それにしてもNHｋはいい番組作るな。

ヴぃ２が１位をとったね。
リリ子ちゃんはどこ？

今日の本選の結果、だれかしらない？ヴィ２位、今回は１位通過ってホント？

馬鹿者！りりちゃんは大阪１位じゃ！

どなたかヴァイオリン中学の結果教えてください

まだ発表されてないの？

うんうん、１位とったね、すごい。
うまいよ〜。

去年の雪辱をはらしたんだね。偉い。母子ともに根性ある。

中学の結果、イグさんのところに出てる。
見た人、感想を御願い。

毎日の速報みた。しかし、１時どこぞの板で名前がでていた福○麻子は賞外だった。
実際のところ、演奏はどうだったのか知りたいな。
奨励賞の二人の演奏もどうだったか、だれか感想をおねがい。

ところで１月１２日の「東京大会入賞者演奏会」って一体なに？どういう主旨？
本選でも弾いて、また弾くの？有料なの？こんなの誰が聞きにいくの？
全国大会の後になんでこんなものやるのかな？

小学中学とも結果、演奏内容と比べ腹立たしい！！！！！皆さんの感想知りたいので書き込み期待します。

フルート部門ってどうなったの？

小学生の部。
2位の子を本当は1位にしたかったんでしょ〜
だけど1位の子もがんばった。それで勝った。
演奏じゃなくって場外での話よ
全国は僕ちゃんのホームグラウンド・ヨコハマだから今回は1位を
譲ったのね、懐が深いこと。。。Mｾﾝｾwwww

あとの子たちは彼らを引き立てるために動員された人たち。
全国でもどうぞしっかりお役目を果たしてくださいってことかしら
ひどいわね
親も先生も審査員も主催者も
みっともないコンクールだわね。

もっと素直に順位を認められないかなあ。
精一杯頑張った子供達に拍手！

審査は妥当だと思ったよ。
みんな上手だった！

>>720
2位の子の先生はだれ？

ttp://www.archi-music.com/sachika-ayano/profile.html

娘さんはクラッシックヨコハマご出演決定。
ご主人様はかつてＳ学会が創設された新★交響楽団のコンマス大先生。

>>724
へぇ・・・水野サチカってフミコ先生の弟子だったのか。

一部よその板で奨励賞に？？？という書き込みがあったが、ホントのところ、
どうなの？

東京大会聴きました！同感します！上位入賞者はともかく、奨励賞は？？？？？？？？？？？です。あれだけの演奏をした福○麻子ちゃんを始めとする数名の参加者納得いかないのではないのだろうか！

そうですか？奨励賞の子たち、上手いと思ったけど。賞に入らなかった子の中に入っても良かったかな、と思う子もいたが。やっぱり入った子たちは安定してたように思う。

ご主人様はかつてＳ学会が創設された新★交響楽団のコンマス大先生
＞別人

予選では福○さんのほうが奨励賞の子より断然うまかったよ。やたらに拍手おくる
大縁談がいたようだけど。

今日の東京の中学生のピアノの結果、どなたか教えて下さい。

高尾奏之介くんは、どうでした？優勝？

＞732
優勝したよ！

みんなどんな演奏だったの？

中学生の○藤君、どうだった？

今年予選落ちした、高校２年の江夏（こうか）真里○さん（父ピティナ審査員）て
東京音大では誰先生についていますか？　ご存知の方教えてください。

奨励賞の二人は、入賞が男ばっかりだったから無理やりじゃねぇの？
少なくともそんなうまくはなかった。

二位が発表された時のざわめきったらｗｗｗ

小学
１位は納得。無駄な動きを止めてきたね。
３位出だし非常にすばらしい才能が感じられた。
あの弾きかた教えたのは誰？
残りは政治力がすばらしい。
>>716
予選のときから感じてたけど運動が苦手？
そのせいで音楽が流れない。

奨励賞は３人では？(バイオリン小学の部）
奨励賞の内一人は凄く上手かったから入賞しても良かったかな。
でも入賞した３人に一歩及ばず。残念でした。可愛かったしなあ、、、
個人的には今後応援したい子にリストアップ！

>>735
2位でしたよ。3位まで全員男の子。
毎日新聞速報出てます。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071104-00000068-mai-soci

>>736
武田真理先生では？

738
ヴィ２位の彼女はもともと上手かった。去年でも充分全国に進めたレベルだった。
それでも本選で去年は落とされた。
今年は下地つくりから根回し政治力を駆使しての今回１位という結果、
当然といえばそれまでだが、実力よりもむしろ、実力以外のところでがんばらなければ
入賞しないのだという事実を証明してくれた。
１位、おめでとう！

742くだらん。政治力も根回しも一切なしで入った現役スズキの子なんてどうなる
精一杯音楽と向き合っている子供たちの努力を素直に認められんのか

742くだらん。政治力も根回しも一切なしで入ったスズキの子なんてどうなる。
精一杯音楽と向き合っている子供たちの努力を素直に認めろよ。

あの〜中学生部門はどうだったのでしょうか・・・？

>>744
スズキは興味ありません。でもまあ良かったですね。

>>744
え、誰のこと？

小学生なんだからあれこれ詮索したらかわいそうだよ。自分もたまたま知っていただけだし。

スズキの子は中学生では入選はムリかもね。

744
おいらが言いたいのは、実力があっても審査員詣でをしなけりゃならんほどの
当コンクールの腐敗ぶりだ。
スズキにしたって、毎年「スズキ枠」でもあるんじゃないのか？それを知らずに
実力で入選、なんて思ってるのは本人とその周りだけじゃないのか？

うちは実力届かず予選落ちと素直に思ってるよ。
けどそこそこ上手くなってちょっとその気になったら審査員に
みてもらうってだけならそんな変じゃなくないかい？
審査員のコンクール後の公開レッスンって他でもあるしさ。
裏の事情までは知らないけど。

T尾くんが師事してる、松崎玲子先生って
そんなにすごいの？

松崎玲子先生は凄い方だと思いますが、
彼をかなりの所まで育て上げたのは横山真子先生です。
体の使い方や細かいテクニックや相当の事が出来る子でないと
松崎先生のレッスンに付いてゆけない。
また、松崎先生に、幼少期からの教育は出来ないでしょう。

高校のピアノの部の結果、なんじゃこれ。
N上さん通すんだったら、他にいたでしょう？
１位だけ全国行けばいいって感じだよ。あとはどんぐり。

>>753
そうなんだぁ。
でも彼のプロフィールみると横山真子先生のお名前は載ってないですね。
喧嘩別れでもしたのかなぁ。

＞＞752
松崎先生は真の芸術家で、人・音楽ともにとても素晴らしい先生です。

第8回学生音楽コンクール第1位、文部大臣賞受賞。
第26回日本音楽コンクール第1位。
第12回ハンガリー国際音楽コンクール（ブダペスト）、
リスト・バルトークピアノコンクール第1位。
NHK教育テレビ“ピアノのおけいこ”講師。

松崎先生がＴ尾くんにレッスンしてるところ見学してみたい･･･。
どういうレッスンなんだろう？

751
「けどそこそこ上手くなってちょっとその気になったら審査員に
みてもらうってだけならそんな変じゃなくないかい」
これがそもそもオカシイっていうんじゃ。要するに審査員にワタリをつけるのが
目的やろ。なんのために？少しでも有利にもっていきたいからやろ。
一方で「政治力も根回しも一切なしで入ったスズキの子なんてどうなる。」
とは、言ってること、筋とおらん。めちゃくちゃやな。

高校ピアノ、審査いかれてない？聞いた人いますか？

そもそも「政治力も根回しも一切なしで入ったスズキの子」
はありえない。今回は予選通過したのは根回しをちゃんと
やったかたのみ。入賞レベルの実力でも何人も予選で落とされてるモン。
モチスズキの子より上手だった。スズキのコネだってかなり強力でしょ。

こんな演奏で賞もらったら自分だったらすごく恥ずかしいし
うれしくもなんともないだろうなと誰とはいわないけど
子供が言っていた。

スズキは金があるからね
新聞社に金を送るらしいよ

>>758わたりをつけるかぁ。まあそんなつもりないから忘れてくれ。今の先生についてくし、そんなレベルじゃないし。
それに来年は受験あるからそこまで必死にできないだろうし。
最初からスレ読んであんたらが怒ってる理由なんとなく分かる気もするけど
うちに当たらんでよ。落ちた人間に石投げたい？
スズキのコネが強いとか桐朋のコネが強いとかうちには全く関係ないし興味ないよ。
まあとりあえずみんな頑張った。うちの学コンはこれでお仕舞い。

>>754
普通高校の子、すごい上手だったけど駄目だったね・・。審査員もひどいね。

２位以下は誰がなっても・・って感じかな。
３位のKさんは、すごい鼻息かうなり声で、ぜんぜん集中して聴けなかった。

去年も２位３位は、朴さん猪狩さん伊藤さんだもんね。
別にたいしたことはない。

>>759
同感！！あれはやばい。。

なにがどうやばいんだ？！

庄司さやかっぽいコいたね。

なんや小学校でも中学校でも高校でも、ピアノでもバイオリンでも
かなり、マジでみょーーーーーーーーーなコンクールであるってことは
これで明らかだな。
事実を知って去るものがおるかわり、なんも知らんで来るものもおる。
だから事務局と審査員は儲かるってシクミか。腐った世の中やな。あほらし！！！

高校２位のN上さんは２楽章以降よくなかったけどトリが幸いしたか。
彼女は毎年出て予選通過止まりだからか、入賞した子をすごい目つきで睨み付ける癖があると聞いたよ。
今井くんは音がよかった、昨日は２位以下を断トツに引き離した感。

あらぁ・・・・だって第１位も横浜だからホームグラウンドですよねぇ・・

はっきりいって毎年ボーダーで予選通過して、２年も３年も入賞ナシって何？
成長してないってことじゃないか。
そういうヤツは上手くなってからエントリーしてこい。

>>770
はげしく賛だがここで叫んでもムダ。
コネがないからと一蹴され終わりだね。もうじきバカが来るよ
↓

このコンクールってそんなにコネが必要なんですか？？？

コネがあったからこそ、予選通過だけはするんじゃない？
予選通過５回目（つまり５年目）くらいに「よくがんばりました」、と２位程度のご褒美はありえる。

光る子は一発で通り、一発で１位。

アフォどもがコンクールがコネだけと思ってる。
審査員はそんなにアフォではありませんよ。

だけではないですよ。もちろん。

アフォなコンクールヲタやヒガミやさんたちには分からないんですよ、それが。
審査員の判断は自分の判断より糞だと思っていらっしゃるから。

コネの方は、数年ウォッチしてたらわかるじゃないっすか。
それもわからないの？？

ま、光る子は一発で通りますよ。満場一致でそ。

でも落ちて何度も出るのはすごい勉強になりますよね。

まともな意見いえるじゃない。

けっ、ちっとも勉強になってないやつもいるじゃん。

でも、うちの子と同じ門下の子、何にもコネないけど入賞したよ。

コネって周りにはわからないように
つくるもの。
本人も家族もわからなかったりする。
光る子も落ちてたよ。
聞く耳持ってる人だけわかる。

うんよくがんばったね
先生と審査員が知り合いだったりたまたま近く通っただけでも会釈とか
しちゃだめだよ。コネ疑うのが必ずいるから。

つか今井君とか別にうまくなかった気が

それを言うなら野上さんも・・・・。

それにしても、毎年３年は通らないな
何が基準なんだろ

それで>782は実際コネ使ってみてうまくいった？
自分の体験談で話してよ。

うぜー！なんだこのスレ
コネだの何だのひがんでる暇あったら練習しろよｗいらない位上手くなりゃいいだろｗ
それでもまだコネがなきゃどんなに上手くても入賞出来ないなんて言う奴は、ただ単にお前が(息子、娘がか？)下手クソなだけだっつーの。自意識過剰。くだらねー。

何をいまさら

コネだカネだと騒ぐヤツやその子供に未来はナシ。
来年も予選レベルで落ちてさわぐのかね、毎年ご苦労様。

何かいてやっても無駄だよ

コネを使ったらしい人たちの猛反撃。
演奏聴きゃわかるんだから、心配しないでも大丈夫よ。

コネ使っていい結果がだせたヤツはこんなところに来ない。
コネを駆使しても入選どまりのヤツが叫んでいると推察。

コネ使ってせっかく入選しても、入賞しなけりゃ意味ないじゃん。コネつかわず
通過ならずの連中の方がはるかにマシ。まだ練習しようって意気込みあるからね。
コネと金とエネルギー使って入賞しないんじゃ、真実ヘタってことじゃん。

コンクールの舞台上の看板に、協賛として「内田洋行」って堂々書いてあったが、
見返りの為に、政治家にどんどんとお金を流していたとこよね。
学コン関連の横浜みなとみらいの催し物を始め、
このコンクールも先行き不安な進化をしてなきゃいいけどね。

>>786
高３になったら卒業演奏の準備もあるし、コンクールとの両立は大変なんだと思うよ。

今井？さんと野上さんは、シューマンはかなりイケイケの演奏だったな。
ふたりとも予選はよく通ったなと思う演奏だったし。全国大会は、また振り出しに戻る・・だね。

>>764
これだから音楽馬鹿はw

あまりばかばかしくてｱﾝｶﾐｽ　>>795,794
山田洋行だろ
武器商人を舐めるなよw

市長さんも裁判起こしたけど
ゲンダイも今週もがんばってるね。

本選見に行った子供すごく自信が持てた
みたい。みんなありがとう！！

コンクールって審査員同士の戦いでもあるんだよ。
だから審査員のメンツみて出るかでないか考えたほうが良いんだって。
特に上手い子は注意した方が良い。
ジャマだと思われると、変な点つけられちゃったりするらしい…
所詮人のやることだからね。

自由曲はみな何を演奏するのだろうか。
順位より上手い子たちが何をどのように弾くかが楽しみ。

テジナーニャ君とまこ先生
http://www.nezu.ms/gif9/050824_9.jpg

子役のT尾くん。かわいい
http://www.toei.co.jp/tv/big-picture/hrk14cvb-6.jpg

798
審査員、毎回ほとんど変わってないじゃん。だから予選通る顔ぶれも同じってか。
やっぱ、そういう構図なんだな。

高校バイオリンの結果は、みなさん聴かれてどうだった？
妥当な結果でしたか。

あ

うちの先生は芸大出身だけど小と高の時に入選が一度ずつあるだけみたい。
箸棒な音大生なんかごろごろいるんだろうね。

>>805いや、箸棒な音大生をバカにしてるんじゃなくて入ってくるコンテスタントは
すごいんだなと意味でね。

>>803
上位３名のみ、まともに弾けていたって感じ。
倉○君は小学生の時クラコン全国大会で弾いてたから
余裕だったんでしょうねえ。音程はかなり甘いけど、
自信たっぷりは有利に働いたと思うよ。まあ妥当か。

ゴメソ、東京大会とのことでＯＫですよね〜？

３位以下はドングリだけど、全国大会進出メンバーには疑問も。

高校ピアノ、誰がどんな演奏でした？
コネとか色々書いてあるけど、聴きに行けなかったんで感想教えてください。

きっとこの子優勝だね。
これはプロの演奏に見えるわぁ。よく椅子座り直すね。
http://www.video-dresser.net/mov/mST/PTNA-Osaka/2006/takao-282.htm

７９８
コンクールって審査員同士の戦いでもあるんだよ。
だから審査員のメンツみて出るかでないか考えたほうが良いんだって。

じゃあ、すっげーヘタでエントリーしてきて、わざと本選に進ませて「何これ？
先生だれ？」っていう逆ハジかかせパターンもありってことかい？

全国大会のプログラム、極秘入手しました。
ヴァイオリンは小中高通じてサンサーンスが多いです。
なんとひとりワックスマンのカルメンを弾く人がいます。
しかも中学生。注目です。

>>812
すごいですね。できたら、高校ピアノの曲目教えてください。

811
そこまで手の込んだことはしないと思うよ。
だってドヘタだったら自分の弟子のジャマにはならないじゃん。
自分の弟子を上位入賞させるために画策するんだよ。
だって自分の評価も上がるからね　名教師としてね。

>>810
売名乙です

４年でサラサーテのカルメン弾く子もいるね。
楽しみだなぁ。

みんな楽しみ。どの子も全力出しきってほしい。

全国大会には進めなかったが、東京大会賞外の福○麻子ちゃんも、全国大会はワックスマンのカルメン弾く予定だったらしいよ。５月頃以降の演奏会で何回も弾いているのを聴いている人がいる。その時点で既にバッチリだったらしい。来年も同じ曲持ってくるかなぁ

きいてみたい。

ピアノの部はどんな曲目〜？
当日までのお楽しみかしら？！

麻子ちゃんのカルメン、春に聞いたことあるよ。
指は良くまわっていたけど、ひた走っていただけの印象。
少しはイロっぽい音でるようになったかなあ。なんたって、カルメン　でしょ。
成長を期待。

前回全員サンサーンスで優勝しているから？
去年はあんなに空席あったのに、もう前売り完売か

ワックスマンのカルメンくだらない。
あんな曲弾く気が知れない。ハイフェッツは営業で
弾いたんだろう。

横浜市民席でも買取されていたんじゃないの・

ワックスマンのカルメンは誰が弾くの？教えて。

○○ちゃん予選も本選も聞いたけど
難しい曲弾き過ぎているのが良くわかる
演奏。コンクールに振り回されているパターン。
その他の子も大して変わらないが
みんな基本を無視して突っ走っている感じ。

ヴァイオリン全国大会小学校の部でベートーヴェンのロマンスヘ長調を弾く人がズバリ優勝候補でしょう。

へぇ〜ロマンスかぁ。どれだけ聴かせる演奏できるかなあ。楽しみ。
けどなんか発表会みたいだけどね。

私は昔ヴァイオリン東京大会小学校の部で1位とったけど
その後音楽の世界でやってくのが辛くなってぱったり辞めてしまったよ。
周囲には散々もったいないと言われたけど、精神蝕まれてまでやって何がもったいないのか。

その時ついていた先生は名も権力もない人だった。
だから全国大会では落ちたとも言われたけど、
そんな先生でも東京大会で1位を取れるという証にもなるね。
その時の全国1位取った子は今や有名なヴァイオリニストだから、
私は実力で負けたんだと思ってるよ。

その頃ついていた先生に言われた言葉は
「あのコンクールで1位取るのは宝くじに当たるより難しい。君が取れたのは奇跡に近い。」
1位取ったってこういう風に言われるんだもの。
コンクールでの入賞なんてたまたま当たった宝くじと同じようなものってこと。
逆に言えば当たる人には当たるべくして当たり、当たらない人はどんなに頑張っても当たらない。
実際その頃私は1日2時間練習すればよい方だったし、毎日8時間練習していた子は予選で落ちた。
しかしその後私は倍増したプレッシャーに耐えられなくなり音楽の世界から没落し、
毎日8時間練習していた子は海外に移住して楽しく音楽を続けている。

コンクールなんてそんなものです。
だからお母さん方、コンク−ルに躍起になって子供の大切な芽を潰さないでくださいね。

このコンクールをそんなもんと言われても…
お稽古の延長と考えてる人とプロへの足掛かりと考えてる人とじゃ
正反対の感想だろうなぁ…

高校の部あたりで全国１位になればもうひとつ上の日コンへのあしがかりくらい
にはなるだろうけど、毎コンの小･中学生の部の１位なんて、「そんなもん」かもよ。

幼いうちに注目されるとそのプレッシャーとの戦いと周りのサポート…大変な環境になりますね。それに打ち勝って一流になるのは本当に難しい。

>>831
高校の部で狙うのは、ピアノももう遅いですよ。

バイオリンにおいては、小学校で１位が理想でしょう。
ピアノでも、プロへ向かえる子は中学で１位になっています。

今年の日本音楽コンクールの４人見ても魅力ないですよね。
その年では、もう海外に出ていてほしい年齢でしょうね。

>>831
昨年の中学１位が今年東京音コンでも１位になったよ。

ソリストには向かないので結果には固執しない。けど将来先生やるときに生徒集めやすいなら
地区大会入選くらいの肩書きがほしい、とうちの娘がもうしております。
そんなもんでいっか？と親同意。一家養ってく必要もないし。
好きなことやってお小遣いかせげりゃいいよ。

毎コン小学生の部の地区大会入選賞なんて、地方のバイオリン教室の看板にしかならん程度の
価値ということに激しく同意。
しかし、他にかけるものがないのも悲しすぎだな。
しかもその看板代は結構高いときているし。
このコンクールは真剣になるだけソンだということは明白。

学コンの地区大会優勝なんて
生徒や親が他からもれ聞いて、「へえ、案外ちゃんとした先生なのかな？」と思う程度。
自分で言うにはかなり恥ずかしい。
難易度は全然違うけど、印象としては「英検３級です」とか言うのと同じ。

地区っていってもねえ、東京と名古屋じゃ比較にならないし。
去年からのシステムはその意識の反映だろうと思うよ。

どんなコンクールだってどんな賞だって価値はもらった本人が決めること。将来その時の経験が励みになればいいではないですか。

>>839 そうそう。学コンで賞をとって、今プロとして活躍している演奏家で「私は学コンで賞をとりました！」って自慢している人なんかいない。
演奏家は、コンクールに参加することで、曲の完成度を高めたり人前で演奏することを学び成長していく。コンクールは演奏家にとってそういう場であれば良いと思う。
学コンはいろいろ批判もあるけど、結果として、このコンクールの受賞者で優秀な演奏家になった人が多いという点では、成長の場の提供という役割を果たしていると思う。

>>840茶化すようでごめん。みんなプロフィールに書いてるじゃん。
学コンのHPの歴代入賞者に写真出してる人もいる。みんな肩書きほしいから受けるんだって。
コンクールが勉強になることは否定しません。

でも「あ！うまくもないのに入賞した人ね」
という印象が心の中でささやかれ
その心の声におびえて過すのか
ずうずうしく生き残るか。

●築総合学園って前から相当怪しいと思っていたけど
やっぱりね、総長がわいせつで逮捕された。
学園の経営でも色々問題ありだよね。
こんなところが協力しているコンクールなんて信用できませんね。
王子も物産もさっさと手を引いて正解でした。

今週もヨコハマ市長でてるし
ゲンダイもがんばるな〜。
コンクール舞台に小説書けそうだ。

全国大会の人数はどういう計算？本選の何位までいけるの？
誰か、教えてください。

http://gaccon.mainichi-classic.jp/entry.shtml
ここの中ごろの傾斜配分表に書いてありますよ。
たとえばヴァイオリン小学生だと東京が６人（３位までと奨励賞３人）、大阪３位まで、
名古屋・福岡はそれぞれ２位までです。

ガラコン行く？

どうでもいい・・。

毎コンも落ちたね〜

タダでヒマだったら行くかも、という位置づけです。
どうせ身内ばっかでしょ。あっ、それと横浜市民ね。ホンマに横浜市民？にわか
市民もいるんとちゃう？

_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /　　　またまたご冗談を
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

次シーズンへの課題、歓迎です。

なんかもうどうでもいい感じ。最近ではあまり意味も価値も権威もないコンクールだって
よーーーーーーーーーーーーーっくわかりました。

でも、ほかにこれってコンクールないですね。
やはり、伝統ありますから、これ。

私ももうどうでもいいって感じ。
歴史は一番長いかもしれないけど、それだけじゃん。

６０周年とかいって新しく生まれ変わってから
格がガクンと落ちた。

前はそうでもなかったけど
いつの間にか人集めのコンクールになっちゃったね。

k

いろんなことが度を過ぎると
時間の経過とともに
どうでも良くなってしまうんだよね。
でもダメなものはダメ。

でも結局はみんな目指すのよね。

目指してない人もいっぱいいるんじゃない？
有名で上手な人ほどね。

明日だよね？フルート高校！

レポ＆結果速報よろしく！

第59回までは、格があったよな。
やはり全国大会には各地区から一人しかいけないというのが
なんとも魅力だったのだ、ということに気づいた。

今はありがたみないもんね。

それは絶対いえてますね。
前はたった４〜５人しか出場できない上に、一位しか決まらない。
今やその倍以上の人数が進める。

変に新しく変えなくてよかったのに！
ほんと落ちたね

>860
フルート高校を聞いた私が来ましたよ！

結果は
１位　東京奨励賞。
２位　東京３位。
３位　大阪３位。
横浜市民賞　東京１位。

２位と市民賞　？？？？　という感じかな。

フルート中学も東京が全部もっていきました。
地方から上がってきた生徒さんはレベルがあまりに低くて気の毒としかいいようがなかったわ。
地方予選をする必要があるのだろうかと意見をききました。

報告ありがとうございます！
市民賞はやっぱり市民が選ぶから、入選の子でも貰えるんだね。

>>864
地方とは、福井や徳島あたりですか？
大阪とかも入るの？

どなたか、今日の高校全国のピアノの結果、UPお願いいたます！

あ、私からもよろしくです！
でもきっと今晩中に毎日のＨＰでＵＰされますよ！

レポとか聴きたいです。

高校１位は東京１位の方です。

>>868 やはりそうですか。綺麗な音でしたよね。一人だけ別世界でした。

２位以下もお願いします〜〜。

今情報入りました。
１位　今田さん
２位　西岡さん
３位　野上さん

個人的には１位２位は納得です。どちらも優劣つけ難いけど、
今田さんはさらに音が綺麗だった。最後に弾いたのも得だよね。

野上さんの３位には納得いかず。。フォルテがとても汚なかったと思いました。
その上、ペダルが濁りすぎでしょ〜〜。バッハだというのに。
歌う部分は聴けましたが、全体的には彼女はざらつく音ですね。
片桐さんが最後、急がなければ、彼女のほうがずっと音楽があったなあ。惜しかった。
野上さんより、１番に弾かれた田舎片さんのスケルツォ４番のほうがずっと素晴らしかったよのに、残念！

どなたか今日のプログラムを教えていただけませんか？

私もプログラム知りたいです。

去年の高校２位って二人だった。３位は覚えてないなあ。

今年は１・２位と３位の差がかなりあるかな。
３位が弾いたバッハのシャコンヌって、あんなゴリゴリした曲だったっけ？
去年、全国大会で北海道の男の子がシャコンヌ弾いて、美しかったのでまだ耳に残ってる。
賞には入らなかったけど。

>>870
今田さんの東京大会は聴きに行きました。
やはり他とは抜きん出ていて、私も素晴らしいと思いました。
演奏後、会場からため息が聞こえましたね。

全国で入賞された３人さんは何を弾かれたのですか？
自由曲、興味があります。

去年の３位、思い出したけど、そういえば去年も不服だった。
北海道の大平くん（シャコンヌ）とか、大阪の川口くんが、すごくいい演奏をしたのに、
N宮先生の弟子で、I藤さん、超つまらない演奏だった人が３位だったんだ・・。

でも、ピアノで３位になってしまったら、もう出られないというか・・出ないないみたいね。このコンクールには。
やはり、次で予選落ちとかなったら・・ね。
そういう意味で、３位って中途半端なんだねえ。

なんなんですか!?
あなた達はそんなに上手いんですか!?

人のこと言い過ぎです!!
やめましょう(笑

間違えました。N宮先生のI藤さんは東京大会３位でした。

去年の全国大会３位は、ショパンノクターン２曲と、１位のローくんと同じプロコ１楽章だったが、
ノクターンは綺麗だが、プロコはリズム良くなく、やっと弾いてる感じで３位だったと思う。
もう、出てないのかな。

小学生ピアノ部門を聴かれた方、
いらっしゃいましたら感想をお聞かせください。

小学校の結果
1位　福岡一位
2位　東京二位／東京三位
ですた
　　　

小学生、バイオリン部門の結果教えて下さい。

>>879
速報ありがとう！
T尾くんだめでしたか〜
出来れば感想などもお願いします。

え、Ｔ尾君、一位ですよ。

>>879
早速ありがとうございました！私も感想をお聞きしたいです。
よろしくお願いします。

みなさん、勘違い、勘違い。だって、一位 東京大会１位
二位 北海道1位二位
三位 名古屋1位ですよ

結果出ましたね
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071202k0000m040033000c.html
聴きに行かれた方、率直なご感想をお願いします

Ｔ尾君は、きっちりだけど棒べきかな。
北海道１位は、凄かったですな、
でもやっぱりＴ尾ですな。

T尾くんのプログラム、おしえてください。

>>884>>885
ありがとうございます。
聴かれた方、演目を教えていただけるとうれしいです。

中学生は、どうでしたか？

生熊さん、佐藤君は何を弾かれたのですか？

１位）東京１位　フォーレ：フーガホ短調、夜想曲13番ロ短調
２位）北海道１位　バルトーク：３つのチーク県の民謡、
　　　　　　　　　ショパン：革命、タランテラ
　　　北海道２位　モーツァルト：ソナタＫ330（１楽章）
　　　　　　　　　ラヴェル：ソナチネ（３楽章）
３位）名古屋１位　ラヴェル：ソナチネ（１・３楽章）


　　　　　　　　　

生熊さんは、リスト：ラ・カンパネラ、パガニーニによる大練習曲6番
佐藤君は、ショパン：スケルツォ第1番

>>886
Ｔ尾君の演奏、棒弾きではなかったと思うよ。
ただ、フォーレの最晩年の曲だけに一般の素人耳には大いに難解。
あの曲をあれだけ自分のものにできるＴ尾君はとてつもないと改めて驚いた。
ダントツの出来でした。

佐藤くんて、生熊さんと同等に上手だったの？

そうだね。私も長年ピアノ教師やっててそう思ったな。
やっぱり徹底的に指先鍛えて来たね。

だけど、私北海道２位の子も上手いと思ったな。
音が良かったからな。

８９５さん、俺は最初がいいと思いますな。

>>890
どうもありがとうございました！

高校の今田くん、曲の最後のほうで椅子を座りなおした瞬間に音楽が止まったけど
あれって、ミスだったんだね・・。でも１位凄いね。

中学の東京大会１位の松葉さんって賞に入ったの？
演奏はどんなだったのかな。
　

>>898
＞高校の今田くん、曲の最後のほうで椅子を座りなおした瞬間に音楽が止まったけど
あれって、ミスだったんだね・・。でも１位凄いね。

あなたってかなりイジワルな方みたい。
すごいと思うならわざわざかかなくてもいいでしょうにww

>>899
うがった見方しかできないのはあなたの方ではありませんか？

新聞記事に、ご本人がミスについて語ったからでしょう。
私も、898さんと同じことを思いましたよ。ドキっとしましたから。
でも上手くカバーされたので、ミスでもなかったのかな・・と不思議な感じでした。
ご本人が言わなきゃ、わからなかった人も多かったのではないかと思います。
そのでも1位を楽に取るくらい、この日の彼の演奏はよかったということですよ。

生熊さんの演奏は、どうでしたか？

すごいんだね〜今田さん。
私も聴きたかった！

このスレももうすぐ１０００きますね・・・

あ、まだ１００残ってるや！ｗ

連投すみません、
今田くんの先生は誰？

12月2日ヴァイオリン全国大会の結果ご存知の方、おねがいします。

フルートで、東京の子と田舎の子はどれぐらい差があったのですか？
技術？表現力？

>863
フルートの3位は名古屋の1位ですよ。

ヴァイオリン　小学生
１位と３位は横浜から
２位は大阪あたりでって予想立ててたんですが
全部当たりました
今日は演奏聴きに行けなかったけど
妥当な結果でしたか？

前年は会場にいって、２位と３位の演奏がすごく良かったです
今回中学で１位になれて良かったですね

小学生
１位　松本紘佳
２位　登坂理利子
３位　山根一仁

個人的には、木村恵子さんが良かった。

中学生の結果(発表を待たずに私は帰ってしまった)
誰か教えて。

中学生

第１位　小島燎さん
第１位　城戸かれんさん
第２位　大江馨さん
第３位　坪井夏美さん
横浜市民賞　廣津留すみれさん

小学生を見に行った。
私はそこそこ妥当だと思ったよ。でも確かに909さんの言うように木村さんも良かった。
素人なのでわからないんだけど、なんとなくメンコンは不利なのかな？
と感じた。
調弦の段階から「だめだ」という人も２人くらいいたけれど、
あれは楽器が小さいの？

全国大会は、全審査員の採点が公開されるんだよね。それを見れば分かるよ。確か25点が満点。良く分からないけど、プロの演奏家が審査員だから採点は辛めなのかな？

小学生の1位は良かったね。
すごく成長した。あんなにうまくなるんだね。
２、３位はもちろん頑張ったんだけど、聞いた後、この子だ！と思った。
やっぱり1位だった。おめでとう。

中学は東京大会と逆転したね、地方大会は二次予選みたいなものか？

　　　　　　　　　　　　　　　-=≡///::　;;
　　　　　　　　　　　　／　　　''　　　　ヾ:::::＼
　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　 ＼:::::＼
　　　　　　　　　　　|　　　　 ,　、　　　　　 彡::::| 　　
　　　　　　　　　　ﾐ| _≡=、　　, =≡=_ 、　|:;;;;;/
　　　　　　　　　　 | |　◎　|￣ |　◎　 |─´/　＼
　　　　　　　　　　 | ヽ 二 /　　＼二／　　　>∂/
　　　　　　　　　　/　　／(　　　　)＼　　　　 |__/　　　
　　　　　　　　　　|　 /　　 ⌒ ⌒　　　　　　　| |　　　>>912 完ぺきな技術豊かな音楽性は
　　　　　　　　　　|　 ＼／ ヽ／＼＿／　　　/ |　　　　　　 J字で載せたかったな　ｶﾞﾊﾊ　　
　　　　　　　　　　.＼ ､ ＼￣￣／ヽ　　　　/　/
　　　　　　　　　　　 ＼　|　￣　　 　／/　　／
　//⌒￣￣￣￣ヽ　　＼_ー　　　＿＿__／
　.|Ξ /⌒~~~~~~⌒ヽ　 ／⌒ -　- 　 　⌒＼
　|Ξξ　　　ｰ　- 　.|／　人 ｡ 　　｡ 　丿＼　＼
　|Ξξ　　￣ﾟ　￣ﾟ　|＼ ＼|　 亠　　 /　／　／
　|(6 ~　　　　　_|　　　）　＼⊇ 干＼　⊆　／
　|　　　　/､＿＿ , 　 |　　（　。　　　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　　　　　　￣ 　 　 | ／⌒ｖ⌒＼　　）　＜　金沢・横浜、次はどこを…
　＼＿＿＿＿＿__／⌒＼ ノ　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　|
　　　| 　|＿_三＿__|　 |＿＿／ 　 | 　|
　　　| 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　　　| 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ﾉ
　　⊆, っ　　　　　　とｰっ

中学生１位２名、ほうとうにおめでたい話です。

○○君より上手な子が
予選本選で落ちた子の中にいたと思う。
1位の子は安定感がダントツでしょう。

中学生バイオリンに和久井映見・・・

うちの教室には夏目雅子がおる

>>915
そうお？迷惑な話なんじゃない？
片方からしてみれば。

>>919
だからおめでてぇっていってんだよ
そこのおばさんw

Violin 高校の部

1位　外園彩香
2位　上河原有希子
2位　田村友里恵
3位　倉富亮太
横浜市民賞　外園彩香

春日井恵さんの演奏中に弦が切れるハプニングがありました。
個人的には、岡谷恵光さんが良かった。

オメデトウ!!
外園彩香 さんは外園萌香さんの妹さん?
ほかにも外園sisters っているの?

高校でバイオリンで1位ってうれしいとは思いますが、
本当の実力者は、高校ではもう出ていないのでは。

そんな意地悪言わないでおめでとうといってあげたら？

高校は音コン組や国際コンに出てるから残りの子の争いっしょ

大体校内順位や何かで誰が一番二番って大体知れてるし。
あとは選曲やそのときのコンディションや、弾く順番で審査員の耳も変わってくるし。

>>925
審査員の基準って何なんでしょうか?
それから、弟子への贔屓はどうやって防いでいるのですか?
オリンピックのように、最高点と最低点を除いて平均するとかしているんですか?
自分に馴染みの無い曲は、どうやって評価するのですか?
アーティスティック・インプレッションもあるのですか?
衣装のセンスとか、ルックス(デブ・ブスとか)も考慮しているのですか?

923ほんまにひねくれてんな(笑)
そしたらてめぇでてみろやって感じやし。
素直に誉めたらええやろ。

みんな努力して頑張った
結果やろが。

でも、ある意味当たっているのでは。
バイオリンの高校の部は、昔から「出がらし」と聞くよ。

過去の優勝者を見ても、バイオリニストになってるのは小・中学までで、
高校では一人もいないから、あながちガセではなさそう。

９２６さんへ、
審査員はプロですから馴染みのない曲はありません。自分の生徒には点をつけられません。
上下カットしています。ルックスは関係ありません。　オリンピックと違って技術と音楽性は
分けて採点しません。スポーツじゃありませんから。
納得されましたか？

926ではないけれど一言。
技術点と芸術点をわけてないからこそ、ルックスなども関係してくるんだよ。審査員の気分だってはいってくるし。だからコンクールは実力だけではなく運も必要というんだよ。

コンクールなんて指導者のチンケな学閥（笑）の内輪のシステム
自作自演の閉じられた世界を外向きに演じてるだけだから
その内輪に限られた参加者から選考されるのはあたりまえ
狭い世界でのことだからルックスまでは望めない
自称美人バイオリニスト止まり（爆）

今年の中学生１位（女子の部、笑）の子は可愛いね
小学生の頃からちょっとエキセントリックで光ってたよ（ルックス）
ようやく中学生で１位が廻ってきて良かったね（笑）
これも指導者システム内でのパワーポリティクスだろうね
小学生で結果が出ていてもよかったんじゃないかな
ルックスが加味されるならね（笑）
逆の例が今年の小学生じゃないかな
ルックスよりパワーポリティクスだろ、どうみても（笑）

あんた、あの小学生一位の演奏の凄さがわからないの？ド素人！

>>932
笑わせるなよ
念仏でも唱えてなw

笑っちゃうといえば
ボーイズももう少しこうイケメン系っていうか
せめてナントカ王子系の子出てこんかね
もうね、つらいよw

あの程度のガキつかまえて演奏の凄さとか、なんだかねw

世に神童のきら星のごとく
ただ邪悪な雲が隠すのみ

>>932
あんたハイフェッツとオイストラフどっちが好き？
あるいはバイチとハーンでは？w

好みの演奏家はどなた？
SP時代の録音を含めていいから
聴いた範囲で語ってみてよ

山根君って結構カッコイイ

バイチって誰？

Ｈ田弟子、全員入ったよね。

>>938
高校のほうはＨ田門下、全員予選落ち

>>939
へ〜・・
じゃ、高校の部、外園さんって先生はだれ？

>>937 ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

[19:33:26]hoshinosen_ninが退室しました
[19:54:21]hoshinosen_ninが入室しました[男]
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[00:13:19]yuna_using_mobileが入室しました[女]
[00:13:25]yuna_using_mobileが退室しました

高校の声楽の結果知ってる方いましたら、教えてください！

外園さん1位になったこと
発表前から知ってたのかな?
(直前に言われたのかな)
舞台の上であまり反応なかった。
なんか当然という感じだった。
松田聖子のようなうそ泣きもなかったし・・・

>>931
桐朋と藝大の学閥?
共学なのに、何で「桐朋女子」って言うの?

[21:14:57]countermayonnaiseが退室しました
[21:16:21]countermayonnaiseが入室しました[男]
[21:16:33]totokobe2002: ようこそ
[21:16:54]countermayonnaise: みえてますか〜？
[21:16:58]totokobe2002: はい
[21:17:41]antar_jpが入室しました
[21:18:19]antar_jpが退室しました
[21:18:34]totokobe2002: ベートーヴェン　ピアノ協奏曲第４番　ヤノスキー指揮ライブツィヒ・ゲヴァントハウス管弦楽団
[21:20:50]countermayonnaiseが退室しました
[21:22:58]totokobe2002が退室しました
[21:25:46]totokobe2002が入室しました[男]

審査委員って態度Lなんだね。
名前呼ばれても立ったのは数人。
座ったままで首もπ/12ラジアン位しか下げない。
出場者以外の有料入場者もいるんだから
立つぐらいは当たり前じゃないの?

[21:30:07]totokobe2002: はい
[21:30:49]kenronw: ダイナミックに＾＾
[21:30:52]lappichan: http://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/operation/diskmanagement/diskman02.html
[21:31:38]guerrilla_roots_k: holstnaumann さん。。質問なら。次の次ね＾＾
[21:31:42]lappichan: ９xMeNTとの共存には不適切だが　そうでなければ問題ないのではなかろか？
[21:32:06]futsuu_no_gonzo: 最近のPCは全部ダイナミック？
q_p_mayonese_no1が Voice Serverから切断しました
[21:32:35]lappichan: オレは皆ダイナミーーーックにいってるぜ
[21:32:43]futsuu_no_gonzo: そうなのか・・・
[21:32:58]futsuu_no_gonzo: ただ、TrueImageっていうバックアップソフトがダイナミックに
[21:33:02]futsuu_no_gonzo: 対応していないみたいで。。。
[21:33:08]futsuu_no_gonzo: なんで、ちょっと怖くてね
[21:33:18]lappichan: まぁ２０００とか　ベーシックディスクのFAT３２にもインストールできるが
[21:33:20]futsuu_no_gonzo: どーしたものかと
[21:34:24]lappichan: TrueImageか。確かにあれいいねぇ
[21:34:24]futsuu_no_gonzo: うん
[21:34:24]futsuu_no_gonzo: Ghostはすでに捨てたし
[21:34:37]futsuu_no_gonzo: ただ、サーバーバージョンのTrueImageは対応しているみたいが、
[21:34:39]futsuu_no_gonzo: 高いらしい

[21:35:09]lappichan: だが　バックアップはオレはフリーソフトしか使わんなぁ
[21:35:21]futsuu_no_gonzo: それでイメージとれるの？
[21:35:25]kenronw: ■ご購入前のご注意
ダイナミックディスクには対応していません。
んだねぇ
[21:35:36]futsuu_no_gonzo: そそ、
[21:35:46]futsuu_no_gonzo: で、ご注意中
[21:35:52]lappichan: イメージ取らなくてもよい
[21:35:59]futsuu_no_gonzo: え？
[21:36:03]futsuu_no_gonzo: ファイル単位？
[21:36:08]lappichan: うん
[21:36:20]futsuu_no_gonzo: で、コピペで動く？

>>946

＞ >>931
＞ 桐朋と藝大の学閥?
＞ 共学なのに、何で「桐朋女子」って言うの?

>>945
H園さん、うわさ聞くけど、学校では授業中とかも超うるさい子らしい。
ぶりっこで、男の子たちにとってもご執心なんだって。東京3位のY島くんて最近の彼氏だってね。
彼は全国では入賞もしなかったけど・・結局彼女に振り回された結果かも。自分はちゃっかり！えらいわ。

学コンに限らず、演奏中にゴソゴソ音を立てる人が多い。
「演奏中の・・・・は固くお断りします」の「固く」って何なんだ?

演奏中の咳はお断りしないのかい?
咳が出そうな人は入場を固くお断りするか、
咳をしたら退場させるとかしたら、どうなるのかな?
もっとも、演奏車の譜面をめくる音や
演奏車の体重移動で、イスがギーギーなることもよくある。

>>953
訂正
演奏車→演奏者

>>953
ほんとそうだよなあ。
スレタイからははずれるけど、俺も言いたい。
咳が出るのはしかたないとして、ハンカチぐらい出しておけよ。
ハンカチで口を押さえて咳すればほとんど音はしない。
あと、演奏が始まってからしかもスーパーの袋かなんか
ガサガサさせながら入ってくる奴、最悪だよ。
それから、膝の上にプログラムだのパンフだの乗せて聴いてるやつ。
そういうのはたいてい床に落ちて音たてるんだよ。ほんとやめてくれ。

コンクールはフランス語なのに、
学コンの英訳が
Student Music Concours of Japan だって?
デタラメだ。
だいたい
第61回全日本学生音楽コンクール　全国大会　in 横浜
in　って何だ?
in は日本語か?
於横浜だろ?
Competition って言えばいいじゃん。
「コンペ」だと、守屋夫妻みたいでいやなのかい?

>>953>>955
そういうのは出演者のジジババ（孫の演奏以外は聴かない)だったり、
学校の友達関係（こちらも普段演奏会などには行かない）だったりする。

>>957
ところが、きょうの博士審査演奏会at
奏楽堂のようなジジババがいないような
演奏会でも同じなんですよ。
日本人は騒音に鈍感なんですよ。
駅や電車でバカでかいくだらない放送になれちゃって・・・
日本そのものが縄文時代のつぎに明治時代が来たようなものだから
ヨーロッパと比べると、2000年くらい遅れているんですね。
ジジババは、楽章間で拍手するしね・・・

>>958
安心しろ。アメリカも同じだから。

>>958,959
欧州の権威ある音楽祭でも
コンチェルトの１楽章なんかで感動すると
満場の拍手出ますが何か

音楽にもよるんじゃない？
たとえ感動しても拍手してはいけない曲(楽章)もあると思う。
アタッカは言うまでもないが、次の楽章への遷移で作曲者が
聴き手の緊張感や集中の持続を期待している場合もある
と思う。

>>961
当然wそれで割り込まれたら
指揮者なり奏者なり下手杉

まぁさ、コンチェルトなりソナタなり
全楽章持続する演奏を聴いてから
演奏の凄さ…とか言えば飯野似ね
ジャリコンで１位なんかとらせると
妙に突っ込み増えるから大変だw

あとほら、所詮ガキとかアマとかセミだと
層化動員とかでオーディエンスの質は問えないからw

なんだかひどいスレになってきたね。もう少し高度な議論したら？

ヴァイオリンの外園さんは
誰先生？
原田先生？

>>964
こんな糞スレに何期待してんのよw

>>966
そんなことを言ったら
2chはすべて糞スレだ。
チャネラーはみんなお下劣ということになってしまうが、
アキヒト・ナルヒトもカキコしているかもしれない。

う〜〜ん。
でも、みんながんばった。それでいいんじゃない？
ピアノ聴いたけど、すんごい緊張感じゃない。
あそこで自分の力を出すのって大変なことだよね。

[01:39:15]rein_lee_mk: 私も、そろそろ寝ます。(明日も仕事)
[01:39:19]rein_lee_mk: おやすみなさい。
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[22:48:42]s1a2k2u2: こんばんは〜
[22:48:42]sonfushiが退室しました
[22:49:02]s1a2k2u2: こんばんは〜＞つまみさん
[22:49:27]s1a2k2u2: 聴かせてね〜
[22:49:41]vel_ve_woo: （さくさんこんばんは＾＾　ちょいとあたくし、作業ロム中で〜す。
[22:49:50]s1a2k2u2: あ〜い
[22:53:09]kobe_totoya_bbpが入室しました[男]
[22:53:14]kobe_totoya_bbpが退室しました

またチャットコピペ荒らしか･･･

わけあって、このスレを早く埋めたいんじゃない？＞荒らし

[22:45:26]kktt2854が入室しました[男]
[22:45:58]kktt2854が退室しました
[22:46:13]densyamichi2006が入室しました[男]
[22:46:23]kanabun150709: こん
[22:46:28]densyamichi2006: こん
[22:46:32]virtul_life1: こんばんは
[22:46:41]densyamichi2006: よろ
[22:48:26]white_ryouが入室しました[男]
[22:48:42]densyamichi2006: こん
[22:48:48]white_ryou: おーー
[22:48:49]kanabun150709: おかえり
[22:49:00]white_ryou: ただ〜
[22:50:46]makiochan_otukareが入室しました[男]
[22:50:59]kanabun150709: こんばんはー
[22:51:03]kanabun150709: おひさしぶり〜
[22:51:05]virtul_life1: こんばんは
[22:51:08]makiochan_otukare: こんばんは
[22:51:18]makiochan_otukare: おやぶんおひさ
[22:53:42]white_ryouが退室しました
[22:55:29]virtul_life1が退室しました
[22:55:40]densyamichi2006が退室しました
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[22:58:17]janglegymが退室しました
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[22:58:31]cleriacleriaが入室しました
[22:58:39]kanabun150709: おかえりー
[22:59:04]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾁﾛｰって　人相ﾜﾙｲよな
[22:59:12]kanabun150709: ヒゲぼうぼうだね
[22:59:27]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　7年いて　いまだに英語しゃべれないし
[23:00:58]cleriacleriaが退室しました
[23:07:58]cleriacleriaが入室しました
[23:08:02]llxxmikixxllが入室しました[女]
[23:08:06]cleriacleria: ｖ
[23:09:47]cleriacleriaが退室しました
[23:12:03]qa_bqが入室しました
[23:12:09]kanabun150709: こんばくぁ
[23:12:13]llxxmikixxll: くぁてｗ
[23:12:13]qa_bq: ﾌﾞﾝｶﾅﾜ
[23:13:08]cleriacleriaが入室しました
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[23:16:22]llxxmikixxllが退室しました
[23:16:40]cynthia_signalが入室しました[女]
[23:16:51]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾊｯﾁｬﾝはいない
[23:16:53]kanabun150709: こんばんはー
[23:16:58]kanabun150709: おひさしぶり〜
[23:17:06]cynthia_signal: (=ﾟωﾟ)ﾉ