ワーグナーのオペラ以外を語るスレ

1 ：名無しの笛の踊り：2007/04/22(日) 07:17:03 ID:Tv58LaWs

本スレは実質オペヲタに独占されてる
管弦楽作品でも名作を残しているので、別スレで語ろう

2 ：名無しの笛の踊り：2007/04/22(日) 07:43:10 ID:D40t/cPS

一般に知られているのはジークフリート牧歌ぐらいだな、これだって
オペラとは切り離せない作品だもの。他に何がある？

3 ：名無しの笛の踊り：2007/04/22(日) 08:19:11 ID:fHTTgw9r

交響曲ハ長調。もっと聴かれてよい作品だと思うが、録音が少な過ぎる

4 ：名無しの笛の踊り：2007/04/22(日) 10:55:54 ID:0wI1Bqde

作品一覧がまとめられているページ見ると60曲近くあるみたい。
でも、聞いたことあるのは、交響曲ハ長調と「ファウスト」序曲くらいか。。。

名曲が少ないのか、はたまた歌劇、楽劇が偉大すぎるのか。。。

5 ：名無しの笛の踊り：2007/04/22(日) 13:34:59 ID:Td4yOg7+

　　　　　　巛ミヾヾ　　＼
　　　　／　　　ﾐ　　　　　ヽ　　　
　　　ｆ,　　　　ﾐ　　　　　　 } ジークフリート牧歌はオリジナルが要求する13人の楽員で演奏されるべきだ。
　 ┏v'┳_━━━ ｒ､　　　　|　　
　　yバﾉﾞ’'￣　'''　 } }ﾞ　　}
　 ‘ｰj`'　　　 :　　//　　　/
　　　Ｌ_ヽ　　i　　Ｖ　　　/.　　　　
　　("　 ` !　　　　　＿/
　　　＼　_,. -‐ '　￣　 !　＿　　　　
　　／|~　　　／　￣　　　　＼

6 ：名無しの笛の踊り：2007/04/23(月) 07:29:55 ID:9BRR4SPl

>>4
交響曲を放棄したのは、ワーグナーが「自分の数少ない尊敬できる」ベートーヴェンが、
交響曲で名声を上げたので、自分は何か別のことをやらなくてはだめだ、と考えてから、
という説があるみたいです。

7 ：名無しの笛の踊り：2007/04/23(月) 15:21:12 ID:/T/TLYeb

と言うと聞こえはいいが、単に同じ土俵の上で勝負したくないだけだったというのが実情。
尊敬しながらも巨人ベートーヴェンに立ち向かったブラームス
そこから逃げたワーグナー
これが現在の認識

8 ：名無しの笛の踊り：2007/04/23(月) 22:09:34 ID:fhpFhF8E

ぷ

9 ：名無しの笛の踊り：2007/04/29(日) 18:25:42 ID:QBz1n2kz

あえて言おう、ファウスト歌曲は駄曲であると！
それでもベルリオーズよりは少しは頑張ったところは見えるがね

10 ：名無しの笛の踊り：2007/04/29(日) 18:44:07 ID:PQU1/ItI

あれはワーグナーが頑張ったのではなく、
ベルリオーズが手を抜きまくっただけ。

11 ：名無しの笛の踊り：2007/04/29(日) 19:38:37 ID:ixoi4kSs

ジークフリート牧歌最強！

12 ：名無しの笛の踊り：2007/05/10(木) 16:47:51 ID:o5WV0vWP

じゃー俺も
ジークフリート牧歌最強！

13 ：名無しの笛の踊り：2007/05/15(火) 17:38:03 ID:JDm+cK+W

じゃあジークフリート牧歌は誰が最強なんだぜ？

14 ：名無しの笛の踊り：2007/05/16(水) 02:05:18 ID:OaM0q77u

↓クナ禁止

15 ：名無しの笛の踊り：2007/05/16(水) 09:05:46 ID:JbueZvd8

ハインツ・レーグナー

16 ：名無しの笛の踊り：2007/05/16(水) 09:10:30 ID:z4P7zUTR

オペラ以外ということは、楽劇は語ってもよいのですね。

17 ：名無しの笛の踊り：2007/05/16(水) 09:14:05 ID:6f8FF43s

ｿｯｿｿｿﾐﾐﾐﾐﾚﾗｼﾚﾄﾞｼﾗﾗｿﾚﾐﾌﾌｧﾐﾚﾄﾞｼｯｿｯｿｯ♪

18 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 11:32:48 ID:6h4sar2l

>>17
それ、何の曲？

19 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 12:00:29 ID:3/jPaHtf

ヴェーゼンドンクは誰のがいいか、教えなさいよ！
教えてくれたら、買って…あげなくもないわ！

20 ：名無しの笛の踊り：2007/05/24(木) 13:14:46 ID:hmGfRTq4

ｸﾚｿﾍﾟﾗﾙｰﾄｳﾞｨﾋ

21 ：名無しの笛の踊り：2007/05/25(金) 00:20:40 ID:qJgE9HKE

ジークフリート牧歌、ヴェーゼンドンク歌曲集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2562854

22 ：名無しの笛の踊り：2007/05/26(土) 19:15:59 ID:Cd1tP4Bd

ピアノソナタを忘れてはいけないな

23 ：名無しの笛の踊り：2007/05/27(日) 17:36:08 ID:RS0/NHBD

>>22
お薦めのＣＤ有る？

24 ：名無しの笛の踊り：2007/06/01(金) 21:51:22 ID:Yo8jMH+I

本スレって基地害しか居ないよな

25 ：名無しの笛の踊り：2007/06/03(日) 21:11:32 ID:MgLq9azP

子供たちの教理問答がよい

26 ：名無しの笛の踊り：2007/06/04(月) 19:23:53 ID:c5ZI0Wri

ワーグナー - 管弦楽曲集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2567804

交響曲も入ってますね

27 ：名無しの笛の踊り：2007/06/05(火) 02:20:36 ID:YtXbmwA3

>>24
だからこのスレができたんだよｗ

28 ：名無しの笛の踊り：2007/06/10(日) 12:45:47 ID:23iEFWp1

マティルデたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
おにんぎょさんみたいにかわいいです…　ワーグナーがぞっこんだったのも頷ける

29 ：名無しの笛の踊り：2007/06/17(日) 12:10:37 ID:h9JN7SqZ

>>26
交響曲目的で買おうかなｗ

30 ：名無しの笛の踊り：2007/07/06(金) 22:00:02 ID:DT1z06FB

レーグナー盤の交響曲も再発されるけど、劇的な音質改善あるかなぁ

31 ：名無しの笛の踊り：2007/07/23(月) 11:04:02 ID:uh+9sx+y

声楽系も良いぜ

32 ：名無しの笛の踊り：2007/07/25(水) 03:42:43 ID:d1eA5eQU

例えば、な～に？

33 ：名無しの笛の踊り：2007/07/30(月) 20:59:13 ID:YUx0eUgi

>>30
元々(´･ω･`)名録音やがな

34 ：名無しの笛の踊り：2007/08/02(木) 15:05:06 ID:jBIkNBXv

(´Д｀)徳間盤のレーグナーは音場が遠く感じる

35 ：名無しの笛の踊り：2007/08/13(月) 23:40:42 ID:pfhCH5xF

>>34
遠いのは、キングのハイパーリマスタリングも同じだったわ

36 ：名無しの笛の踊り：2007/08/19(日) 00:36:36 ID:TU9zBmdP

誰か>>26聴いた人いる？

37 ：名無しの笛の踊り：2007/09/01(土) 20:38:49 ID:z8ufTWuk

序曲「クリストフ・コロンブ」
序曲「ポーランド」
序曲「ルール・ブリタニア」

聴いてみたいんだが、録音あるかい？

38 ：名無しの笛の踊り：2007/09/14(金) 16:52:08 ID:cd0scGoP

ロイヤルフィル・コレクションのハンドリー指揮によるワーグナー(FRP-1029)が意外と名演だ
税込￥３１５で、明快な美演のジークフリート牧歌や超爆演の序曲等が聴ける

39 ：名無しの笛の踊り：2007/09/24(月) 16:56:34 ID:NymT8MLt

交響曲ハ長調の名演を、教えて下さい。

40 ：名無しの笛の踊り：2007/09/27(木) 16:34:13 ID:vIoMSahM

>>37
NAXOS で揃うぞ。２枚に分かれるが。
アレクサンダー・ラハバリ指揮マラガ・フィルハーモニー管と
ヴァルジアン・コージアン指揮香港フィルハーモニー管。
曲も珍しいが演奏者も聞いたことがないという名盤だ。
http://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.555386&cod=2122
http://www.naxos.co.jp/title.asp?sno=8.557055&cod=3274

41 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 21:36:30 ID:QhmofqnH

保守

42 ：名無しの笛の踊り：2007/10/19(金) 23:38:37 ID:esFbyR6C

>>39
ＤＥＮＯＮの若杉弘＆都響盤は名演。
未完の『交響曲ホ長調』も収録されていて貴重な録音。
今は廃盤なので中古で見つけるべし。

43 ：名無しの笛の踊り：2007/11/05(月) 00:34:48 ID:s0dH82Il

>>42
それクレストで出ないかな～

44 ：名無しの笛の踊り：2007/11/06(火) 11:27:16 ID:5xqsmdX2

こんなの出ましたね。

ワーグナーピアノ作品集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2650688

45 ：名無しの笛の踊り：2007/11/15(木) 01:12:04 ID:KCF5qllf

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

46 ：名無しの笛の踊り：2007/11/21(水) 23:04:36 ID:2hGNERVG

>>44
へぇー

47 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 06:57:00 ID:CuIVc3ho

ジークフリート牧歌でオリジナル編成のものでオススメの盤ありますか？
録音は新しめがいいです。

48 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 07:15:02 ID:accBQORj

新しくないけどクレソペラーpo

49 ：名無しの笛の踊り：2007/11/22(木) 12:19:10 ID:xADjj/I6

ヴェーセンドンクの５つの歌の一曲目”天使”、本来はソプラノ向けだけど、ドミンゴとかボチェッリが歌ってるモノもなかなかよろし。

50 ：名無しの笛の踊り：2007/11/24(土) 22:29:50 ID:AqGkCd0c

ワーグナー編曲ベートーヴェン交響曲第九番ピアノ版
ピアノ小川典子
指揮鈴木雅明
合唱バッハ・コレギウム・ジャパン
BIS BIS-CD-950 (K)

誰か聴いた人いるかな？

51 ：名無しの笛の踊り：2007/12/04(火) 17:00:17 ID:hsmGvBUI

このスレではオペラの管弦楽曲集の話題はNGですか？

52 ：名無しの笛の踊り：2007/12/04(火) 23:46:13 ID:oEJ02Lcb

『神々の黄昏』組曲(マタチッチ編)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2638407

これ面白いのかな？
誰か聴いたことある人いる？

53 ：名無しの笛の踊り：2007/12/05(水) 08:42:10 ID:HxrywpHQ

ワーグナーの曲をピアノ編曲したCDのお薦めはありますか？

54 ：名無しの笛の踊り：2007/12/05(水) 09:20:58 ID:Btid6WH2

>>53
グールドのジークフリート牧歌等のCD

55 ：名無しの笛の踊り：2007/12/08(土) 12:43:49 ID:wS15iDEU

>>52
これ１曲だけ入った CD (COCO-7371) 持ってる。組曲の内訳は，

夜――夜明け〔ジークフリートとブリュンヒルデ〕
――ジークフリートのラインへの旅
神々の終末

要するに『神々の黄昏』から冒頭と末尾だけを抜粋してつなげたもの。
演奏は迫力と色彩に富み充実していると思う。

演奏時間，上記 CD では区切りなしの 24:40
1968 年，プラハ《芸術家の家》
録音監督，ミロスラフ・キューバ
ステレオ