カール・マリア・フォン・ウェーバー(1786-1826)

超有名な「魔弾の射手」をはじめ、オペラの巨匠として名高い作曲家、ウエーバーのスレです。

過去スレ
カール・マリア・フォン・ウェーバー
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139899339/
ウェーバーって良くないか？
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166626324/
ウェーバー
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160075383/

余裕の２ゲット

前スレは50ぐらいで終わった気がする。

すぐ消える。
モーツァルト周辺のスレでやってくれな。

ギター伴奏歌曲書いてるよな

くらりねっと協奏曲は素晴らしい。オベロンも好きだ。

クラ協俺もマジリスペクトしてるんすよｗｗｗｗｗｗｗマジ最高！

ウェーバーの交響曲が好きな物好きはいますか？

います。サヴァリッシュしか聞いたことありませんが。

フルート三重奏曲は至高

>>7
スウィトナーの１番しか聴いたことないけど、悪くなかったよ。
２番の良いＣＤありませんか？

いまNHK-FMでピアノ協奏曲第２番やってます。
(ﾋﾟｱﾉ)ﾍﾟｰﾀｰ･ﾚｰｾﾞﾙ
(管弦楽)ﾄﾞﾚｽﾃﾞﾝ国立管弦楽団
(指揮)ﾍﾙﾍﾞﾙﾄ･ﾌﾞﾛﾑｼｭﾃｯﾄ
半角ｽﾏｿ。いい曲ですね。

ピアノソナタ、なかなか良い

ウェーバーはなぜこんなに人気がない！

マダムの射手

マダムに射精

魔弾の射出

ここまでまともなレスなしっと。

ウェーバーって子供の頃何か薬品を飲んで喉を潰したって話だっけ？

子供の頃だっけ？

ある本に「若い時に誤って硝酸を飲んで話し声を潰してしまった」とある

硝酸なんて飲んで、声失うくらいですんだのか…
胃は大丈夫だったんだろうか。

>>20-21
レス早！ｗ

言われてみれば早いね
何も考えずたまたま新着チェックしてレスしたんだけんども

それに生まれつき身障者だったらしいぞ

昔ピアノ協奏曲の一節がＦＭ番組のテーマ曲に使われてたな

コンチェルト・シュテュックな
相当爺だなおまえ

保守

保守

>>25-26話が理解できない

舞踏への勧誘がいいな

>>29
あのな、ウェーバーのピアノ小協奏曲ってのあるだろ。
ドイツ語でコンチェルト・シュテュック。
その中間部の行進曲風のテーマがＮＨＫＦＭの「名曲アワー」
みたいな番組のオープニングに長く使われてたわけ。
大宮真琴とか門馬直美とかが解説してた時代だよ。

要するにいい年こいたおっさんも２ちゃんやってるよ、って話？

オベロンとオイリアンテの対訳がほしい。この際独−英でもかまわんから。

オベロンはあったよ
つttp://www.karadar.com/Librettos/weber_oberon.html

>>31
作品はもちろん知っているが、大宮とか門馬とか知らないよ。

有坂愛彦

チェリビダッケ＆シュトットガルト放響のオベロン序曲いいな

大田黒元雄

魔弾の射手実演が見たい！

>>20
３９歳で死んだ奴の「若い時」っていつ？

しかもビッコだったんだって

びっこってなに？かたわとはちがうの？

びっこ…足の不自由な人のこと
かたわ…体の一部がきかない人のこと

放送禁止用語だろ・・・常識的に考えて・・・

魔精の射手（デル・フライシュッシューツ）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182480626/

もとい
しかも足が不自由な人だったんだって

私は顔が不自由です

魔弾の射手って、よおく聞いてみるとださい…

ダサくない

ダサいよ
それがいいんだけどね

なんか序曲終わって少し経ったところ、日本昔話のエンディングを思わず歌いたくなるところがアル

どなたかｳｪｰﾊﾞｰのピアノトリオ　Ｏｐ６３のスコア持ってる方、4楽章全部の章がそれぞれ何拍子か教えてくださいませー！

オイリアンテ最高

交響曲最高

魔弾の射手は難曲やで

hosyu

んじゃ質問
魔弾の射手聞いて気に入ったんだけど、次聞くべき作品って何でしょう？

>>57
オベロン、オイリアンテ

>>58
サンクス　買ってくる

魔弾の射手って、最後ちょっとあっけなすぎじゃね？

一つ疑問なのが、なぜあそこまでカスパールはマックスに恨みがあったのか

振られたから

アガーテのことスキだったの？

魔弾のDVDがほしいんだが、アーノンクール、メッツマッハーの前衛的、ルートビヒの映画版と、ことごとく「変な」演出のものしか出ていない…
もうちょっとスタンダードな一枚はないのだろうか。

ウェーバー：フルート三重奏曲ト短調Op.63,J.259(1818〜19)[fl,vc,p]［４楽章］

Weber Trio g-moll for flute, cello and piano 1mv. (Varelas)
http://www.youtube.com/watch?v=IpT071kxFZY
Weber Trio g-moll for flute, cello and piano 2mv. (Varelas)
http://www.youtube.com/watch?v=odi5t1u91ow&mode=related&search=
Weber Trio g-moll for flute, cello and piano 3mv. (Varelas)
http://www.youtube.com/watch?v=M0oi1Gr283g&mode=related&search=
Weber Trio g-moll for flute, cello and piano 4mv. (Varelas)
http://www.youtube.com/watch?v=dEIxYKmtJrQ&mode=related&search=

http://www.core.tdk.co.jp/shop/product/info.asp?gc=XI1188
７月下旬にオイリアンテの国内版ＤＶＤが発売されている訳だが……。

age

ヴェーバーの主題による交響的変容の元ネタが入ってるCDありますか？

>>68
第2楽章のテーマなら、ヤルヴィのがある。カップリングもずばりヒンデミット
http://www.hmv.co.jp/product/detail/44225
試聴5

>>69
ウホッ！
これはいいCD
ありがとうございます

Die Drei Pintos

もっと評価されてもいい大作曲者age

☆

アマオケだけどオイリアンテ序曲やるぞ

ペーター・シュモールと隣人たちage

しかし、ピアノソナタも交響曲もすばらしいのに、なぜクラヲタには相手にされないんだろうね

魔弾の射手の素朴なイメージがあるからかねえ
自分もピアノソナタなんて絶品だと思うんだけど。
ヴェデルニコフがいい。

魔弾の射手って長すぎる

そうか？
オペラの中では普通だと思うが。
少なくてもワーグナーとかよりは全然…

ベルティーニ指揮の3人のピントが安かったから買った。
期待してなかったけど素晴らしかった。

とりあえず保守

ピアノソナタ語れる人いませんか

こないだシルヴァーナを聞いた。
ストーリーも何も知らずに音だけ聞いてたんだが
なんだか魔笛に似てるな、と思った箇所がいくつかあった。

>>80
補筆はハンスリックの評の通りだった？

ウェーバーはやっぱクラリネット作品でしょ、傑作は
とageてみる

>>85
五重奏曲のあの最初のクラリネットの入り方は天才的と思う

あの上のCのｐｐｐはドイツ管ではとっても出しにくい
献呈したJ・ベールマンの技量を示したかったんだろう

クラリネット協奏曲の２番がカッコいい
特に第３楽章

>>84
ｋｗｓｋ

コルトーの演奏が好き
ソナタ第2番もいいがお気に入りは舞踏への勧誘

ピアノ・ソナタ全曲が入っているということでチアーニの6枚組を買ってしまった・・・

チアーニはほんとすばらしい演奏家だ
かって公開はしないはず

ウェーバーはイケメン

ヴェーバーの交響曲が好きです。

WeberのSinfonieって何曲あるの？

とりあえず２曲は確実にあると思う

若い頃の習作的作品じゃないの？

ウェーバーは若いウチに死んでるじゃん

シューベルトの晩年の作品とは言わないか？
モーツァルトは言うような、、、

１００

魔弾の射手は佐世保にいた！

ウェーバーがこの先生きのこるにはどうしたらいいのか？

２曲のピアノ協奏曲はショパンのに匹敵する…は言い過ぎ。メンデルスゾーンよりもいい…ではあんまり誉めてることにはならんか。ともかく聴く価値あり。

さういえば、私が
ウェーバーのクラ５と信じてた曲は
ウェーバーの曲じゃないと聞かされた
のですが？？

場エー

第九は昼間聴いたので、いまヤノフスキのオイリアンテで年越し中。

>>103
モーツァルトの雰囲気に近いと思うなあ。聴きやすいし。メンデルスゾーンの協奏曲もモーツァルトをロマン化した感じだけど、
ウェーバーの方がまだ古典的な様式を残してると思う。

魔弾の射手の序曲が聴きたくてＣＤ買ったんだけど、演奏がゆっくり。
もう２枚買ってみたけど、それらはさらに遅い。
ペースが速くてスピード感のある演奏が聴きたいから、
みんなが知ってるので一番速い演奏の入ってるＣＤ教えてください

ウェーバーはベールマンを愛していたのだよ、友情を超えた愛で。

その愛が曲になったものがクラリネットの為のコンチェルティーノ。

亀だけど>>97
そんなことはない。良いよ。
シューベルトやメンデルスゾーンの良いほうの曲に十分匹敵する。

>>104
ありえんだろ！
オレはクラ吹きだがWeber以外の誰があのような
霊感とロマンティシズムに溢れた曲を書けるというのだ？
「序奏、主題と変奏」と勘違いしてないか？

誰も知らないであろうトリビア
大ウェーバーの息子だか孫だかの婦人は、マーラーと不倫関係にあった

ウェーバーの孫に祖父の未完のオペラ（三人のピント）の補筆完成を
頼まれて、その夫人できちゃったのは旦那でさえ知ってる。

ほ

hoshuage

>>5
今年は下野＝九響でクラ協１番、交響曲１番、トゥーランドットが聴けるよ

クラは誰が吹くの？

>>116
九響主席奏者のデムチシン氏

九響は首席を置かないオケだと思っていたが、、
デムチシン氏（なに人？）の詳細キボンヌ

>>118
デム氏はウクライナ人。
ハンブルクに留学中の女の子と恋仲となり、彼女の故郷の福岡に来る。
たまたま九響が首席を募集中だったみたいで彼女の勧めにより試験を受けたところ採用。

タラス・デムチシン
たしかにあっちぽい名前だ

クラ協の２番はいいな。
今まで聴いた中ではナイディッヒが抜群に上手い。

クラ協１番の第２楽章はオペラのアリアを聴くように美しい

ヴェーバーは案外ソナタや協奏曲に佳作が多い。交響曲はどうなの？？

魔弾の対訳本が売ってねーって愚痴。

クライバー国内盤が手っとり早いかな

クライバーはもちろん持っているけど、安い輸入版だった
3千円ほどでCDの予備と対訳が買えるなら買ってみようかな。
ありがとう。

>>126
それなら今月再発されるマタチッチ盤にしては？
PDFらしいけど。　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2676607
他に国内盤はクーベリックのがいちおうカタログにはあるけど･･まだあるかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/428202
クライバー盤の渡辺護訳は名訳だと思う。他の訳者は知らないが。

ウエーバーのオベロン序曲を探してたんだけどさ…なにこのカオス状態
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=MUSIC&category=1&adv=1&keyword=oberon+weber

Carl Maria von Werber

>>119
そこまで知ってるってことは確実にキュウキョウ関係者だな

イブクイーラーのオベロン聴いた人いる？
何この音質…

一昨日中古で買ったウェーバーのpコン集（P・レーゼル　ブロムシュテット/DSK）
は、会心の名演。このコンビ以外では絶対聞く気になれないほどツボにハマってました。

絶対聞く気になれない他の演奏にはどんなものがあるのか、乞御教示

オベロンって全曲相当いい旋律がちりばめられてるのになんでこんなにマイナーなんだろう…

ウェーバーの序曲集を始めて聴いたけど
良い曲が多くて眼から鱗でした

>>135
オベロン聞いてくれ
全曲そんな感じだから　マジで

>>134
シャルプラッテンだかの解説にウェーバーの曲では(東？)ドイツだとオベロンが一番有名で人気だと書いてあった覚えがある
そのCDは序曲集だったのにオベロンが頭で魔弾は入ってなかった。
日本じゃあ魔弾が一番有名だからなぁ

>>137
スイトナー盤だね。
オベロンの演奏は最高にいいのに
なぜかオイリアンテも入ってなくて残念。

ロラン・マニュエルも「音楽の楽しみ」でウェーバーではオベロンを挙げてたな。

同時代の巨匠・フンメルもオベロンをいち早くワイマールで取り上げ、自身もピアノと管弦楽のオベロン幻想曲を書いている

確かウェーバーはオベロンの上演を成功させてロンドンの歌劇場の音楽監督になることを
考えていたんだよね。ロッシーニに取り計らってくれるよう頼んだとか言う話もある。

　

歌詞覚えたいけどドイツ語よめねー

オベロンて幾つか録音があるみたいだけどクーベリックでオケ？

クーベリック（独語）　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1409891
グイ（伊語）　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2513618
ガーディナー（英語）　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1065086
ヤノフスキ（独語）　http://www.hmv.co.jp/product/detail/525904
カイルベルト　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1785321
カイルベルト　http://www.hmv.co.jp/product/detail/80358
ケーラー　http://www.hmv.co.jp/product/detail/1511779
コンロン　http://www.hmv.co.jp/product/detail/47597
ミュラー＝クレイ　http://www.hmv.co.jp/product/detail/2533134

レビュー
http://blog.goo.ne.jp/kt2004rex/e/1559377c1718ef6abe184e5a82992587

>>144
ガーディナー盤もいいよ

オベロンはクーベリックの国内盤のLPでも安く買って対訳をゲットしとくのがよい。
聴くためのCDは輸入盤で好きなのを買えばいい。

>>145
ガーディナーは古楽の人というイメージでどうも苦手なのですが、
英語歌詞は聴いてみたいので、いつかは手に入れたいと思います

対訳を読むと( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝって感じだけどな

ウェーバーの顔ってお笑い芸人みたいだよね。

終わらない芸人

天才だ。

狩人の合唱はカルロス盤のノリノリぶりがいいぞー。

いい曲が多いのに過疎ってるのはもったいないので保守

十字軍が帰ってくるという噂を聞く
→夫が帰ってくると思って大喜び
→しかしガセネタだったことがわかって落胆
→夫の戦死を知り悲嘆

こういう展開でも聞きたかった＜コンチェルトシュトック

>>152
いいよね。
序曲はクーベリックの方が好きかな。特に最後の金管の目立ち方が好き。

カール・マリア・フリードリヒ・エルンスト・フォン・ヴェーバー

昔、ヴェバーの生涯を読んでいたら、
硝酸をあやまって飲む　とか書いててビックリした。
コンチェルトシュトック、舞踏への勧誘とか華やかなだし、
肖像画を観てると飄々としたイメージがあるけど、
意外と影がある人だなぁという印象。

ヴェーバーの死に至る様子は読むに耐えない
英国には最初から死にに行くつもりだったんだね

ピアノ・ソナタ聴いてみたいんだけど
新しい録音だとどの辺り？

へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

● 代ゼミ最新偏差値サンデー毎日2008.6.●　
慶応義塾67.7（文66.0、法71.0、経済68.0、商68.0、環境65.5、総政67.5）
早稲田大67.2（文66.0、法69.0、政経69.0、商67.0、教育67.0、社学65.0、国教
68.5、文化66.0）
上智大学66.1（文65.0、法66.0、経済65.0、外語67.0、総合人間67.5） 　　　
　　
中央大学64.8（文61.0、法69.0、経済63.0、商65.0、総政66.0）
立命館大64.3（文65.0、法65.0、経済61.0、経営61.0、産社65.0、国関69.0、政
策64.0）
立教大学63.9（文64.0、法65.0、経済63.0、経営64.0、社会65.0、現代心理
62.0、異文化コミュ66.0、観光62.0）
同志社大63.6（文65.0、法65.0、経済62.0、商62.0、社会65.0、政策63.0、文化
情報文系62.0。心理65.0）
国際基督63.5（教養63.5）
明治大学63.3（文64.0、法64.0、政経64.0、経営62.0、商63.0、国際日本63.0）
　
青山学院63.0（文70.0、法60.0、経済62.0、経営63.0、国政64.5、総合文化
61.0,教育61.0）

>>159
エンドレスあたりが演奏・録音とも無難じゃなかろうか。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1803993

鰤のもピリオド楽器だが面白く聴ける。ナクソスのはピアノの音が個性的というか、変。
個別的には１番は豪快この上ないヴェデルニコフ、二番は手管を尽くしたコルトーが好き。

サンクス
エンドレス聴きます。

マイヤーのクラリネットもの、買いですか？

ザビーネ・マイヤー？

>>162
エンドレスはいいでがすなあ。手放せないものになりそう。
スレ違いだがロッシーニのピアノ曲関係の音盤はもうちとがんばってほしいなあ。
なんか散漫なんだよなあ。

ウェーバーは天才

sage

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

S.マイヤーの聴いてみたいなぁ。
評判いいみたいだし。

hosyu

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

ウェーバーのオベロン序曲と、
クラリネット協奏曲（１番が好き）を聴いて大変気に入ったので、
次はクラリネット五重奏曲を聴きたいのですが、
お勧めはありまして？

>>173
タッシ（クラリネットはストルツマン）のが極上だよ。
聴いたことはないけど、たぶんザビーネ・マイアーのもいいと予想する。

sage

>>173
これまで自分が聴いてきた中では
ジャネット・ヒルトン(Chandos)のが絶品でした。
この人のクラリネットの音色が大好きなもので。

age

NAXOSの序曲集に入っているトゥーランドットの付随音楽が面白かった

age

エンマ・ジョンソンという人のクラリネットはどうですか？

　　　　　　〜ここまでト長調ミサの話題なし〜

ウェーバーの序曲と言えばやはり魔弾の射手だろ？出だしのホルンが如何に外すかに
期待が膨らむ。屈折してるかな？

名前にマリアと入ってるから女かと思ってたらカールだから男なんだな

カール・マリア・ジュリーニ