バッハの最高傑作を決めるスレ

果たしてどれか。

マタイで2げっ

俺も迷うがマタイを選ぶ。
マタイに一票。

マイタイで4ゲット

オルガン曲も捨てがたい

マタイったらあーた
バッハのなんてもんじゃやき
人類史上でしょうがやき

タイマでいっとく？大麻

バッハ作曲　「バッハッハ協奏曲」

バッハの鼻歌

マタイマタイといってる人は、マタイ以外ほとんど聴いたことないんじゃないの？

マタイ聞くようなやつがそれ以外聞かないわけなだろ…

ヨハネより断然マタイ。

フーガの技法。

マタイはまだ若い頃の曲だからあまりあればかり推すのはいただけないね。

ひでぶ〜はなからとうにゅう〜

ミサ曲ヘ長調

真鯛

クラヴィーア練習曲集 第3部だな

なんだかんだでマタイ受難曲だと思う。

ゴールドベルグ

マタイ(´･ω･｀)ｶﾜｲｿｽ

マタイ、それはクラシック音楽の究極であり、
超えるものはないであろう。
至高にして究極の存在。それがマタイ。

何のかの言っても平均律だろ・・・
マタイなんて耶蘇教カルトの音楽、麻原のカンタータとかわらん

麻原の音楽はけっこうｲｲ

でもマタイって結構普通じゃん。
バッハとしてもあれが最高と言われたのでは、浮かばれない気がする。

ヨハネとミサも捨てがたいが。

>>22
平均律って誤訳だけどね

無伴奏ヴァイオリンソナタとパルティータ

>>27
みたいのって多分ヴァイオリン弾く人だよな
ついうっかり書いちゃったんだろ
絶対そうだろ、な、な
俺もうっかり平均律とかフーガの技法とか書きそうになったけどさ
よーく考えてみろよ

ロ短調ミサ

ほら、もう跪くだろ
ほぼ土下座状態だろ
こりゃ格が違うぜって感じだろ

>>22
souka?

マタイ。

BWV641

マタイに一票。

バーローｗｗｗｗｗてめーらなんもわかっちゃいねえな。いいか、言うぞ？



　　　　「音楽の捧げもの」

チャッコーナ

美沙曲ロ喋々かな

パルティータ第１番第１楽章

シャコンヌ

>>1
ＣＰＥバッハだと思う

うまいこと言っちゃった・・・

>>38　うまいな。

ロ短調ミサに一票。

カンタータ21番

恥ずかしいけどマタイ・・。

ちゃらり〜鼻から牛乳〜

>>17
>>28
どちらか迷う所だけど・・・
両方に1票ずつ

おフランス風序曲(´;゜;ё;゜;)

ヲーボエ･ダ･モーレ協奏曲

マタイを聴いてるヤツがそんなにいるとは思えん。

オルガンソナ……
いや、いいです。

究極の一品を。

14のカノン

パルテイタ(´;゜;ё;゜;)

ブランデンブルク協奏曲だ。

平均律だなやっぱ


ていうか
マタイ聴いたことないからﾜｶﾝﾈ

規模の大きさから言えばマタイでしょう
しかし、ただひとつの楽器であれほどの世界を…ということになると無伴奏
結局人は最後にはカンタータに行き着くのでしょうが、どれか一曲となると選べません

無伴奏フラウト・トラヴェルソのためのパルティータ
人の業とはおもえず

マタイ

意外と、インベンションかもよ。

コーヒーカンタータだな

マタイ

G線上のアリアだ。

ゴルトベルク















一番売れてるから

おいおい、みんなフザケるのもたいがいにしろよな。
ロ短調ミサ曲に決まってるだろ。

シンフォニアの９番がいい。

書き込んでから前スレを読んだ。>>28に負けた己に、今は満足している。

主よ人の望みの喜びよ

フルートソナタ　1034

メサイア

お調子者の梶野

なんでﾍﾝｾﾞﾙなんだよ

グレテル

交響曲Wq.183の2

ロ短調はやっぱりベスト盤的つまらなさがある。ヨハネ。

フラウトゥコンチェルトゥｗｑ２２・ｈ４２６(´;゜;ё;゜;)(´;゜;ё;゜;)(´;゜;ё;゜;)

matai

どれが最高か
聞いた範囲では今のところわからない
ルカ受難曲を挙げておく

前奏曲とフーガト長調の５４１番。

やっぱりマタイでは？
てか、ルカ受難曲はバッハじゃないんじゃない？

うん、そうだね。マタイ
















授産曲

ロ短調ミサ
>>28の言うとおり、自然に orz こうなる。

>>75
あ、541いいですねえ。542が超有名なので陰に隠れて
地味ですが、弾いてると興奮しますね。とくに最後の
strettaのとこに来ると興奮のあまりpedalを踏み折りそうに
なります。

リウト組曲(´;゜;ё;゜;)

Air

　バッハの「マタイ」とケテルビーの「ペルシャの市場にて」はどっちが
傑作なんでしょうか？

哀愁漂うＢＷＶ一〇六七：フラウトシンフォニエ(´ﾟωﾟ`)

傑作＝繰り返し聴きたくなる曲
とするなら

ブランデンブルク協奏曲に決まりだな

マジレスならブ協か管弦楽だな

やっぱ『遁走曲奥義』だろ。
でも>>56が言うように、案外『インベンション』も凄い。
あの短い曲一つ一つにバッハのエッセンスが凝縮されているんだし。
現代でも、ピアノ学習者達にとって最上の手引きとして使用され続けている事を考えれば、
実用性の面でも人類の財産と言える。

BWV1007ですわ。

>>86
奥義って訳、イイね！オリジナル？

マタイor音楽の捧げ物orフーガの技法
マタイが一歩リードかな

平均率2巻。

>>88
戦前はそう訳されてたらしいよ。
北斗神拳ぽいけど、なかなか良い訳だよね。

Ars Hokuti

開幕マタイですぐスレ終わると思ったのだがな。
だが敢えて言おう、２つのヴァイオリンの為の協奏曲であると！

ブラジル風第５番

フーガの技法

ピアノ弾けない俺が6番まで飽きずに聞ける
フランス組曲が最高じゃー！

インベンションはギターで弾くと楽しいですね

二台のヴァイオリンのための協奏曲の音源どこかで拾える？
なるべく音良いとこで頼む

うおおおおおおおおおおおおおおおおお
独逸組曲

>>89に賛成。
でも、ブラ５も捨てがたい。
リヒターのDVD、「マタイ」「ヨハネ」「ロ短調ミサ曲」「ブランデンブルグ」一気に買いました。

>>87
クラシックファンじゃない人の心に入り込む力は、BWV1007のプレリュードが一番かも。

BWV121

オルガン曲では、「幻想曲とフーガ・ト短調」BWV542が好き。

余談だけど、さすがにこのスレにはBWV565は出ませんね。

BWV1031の第二楽章ええなぁ〜と思って聴いとったら
これも偽作じゃー！

>>97を教えてくれるスレはあるかな？

>>96
フランス組曲いいね!
どれも優雅。
なんか俺、６番がお気に入り。

｢マタイ｣と｢ミサ曲ロ短調｣を同列１位。
ただし最高の演奏をナマで聴いた経験から。

どんな演奏聴いたかは別に興味ないが
Xmasオラトリオに一票

誰か>>97教えてくれんかの？

こんな過疎板で数時間レスがないだけで何あせってんだ
寝て待て

イギリス組曲

弦四で演奏したBWV622で涙が出た…

自分で演奏した平均律2巻変ロ短調ではいつも涙がとまらない
へたで悔し涙が

ＢＷＶ２４４

一番好きなのはＢＷＶ２４８

>>105
誰の演奏かは言うなよ

フ組曲のアルマンドは哀しいとても哀しい

寝て待ったんだが>>97教えて？
クラシック曲を聴きたくなったのは初めてなんだ
頼むよ

あるにはあるが個人サイトなのでここに晒すのはいかがなものかと
有名と言えば有名だが…

とりあえず、「Blue Sky おさそい」でぐぐって最初に出てくるHPに入り、
そこのリンク先をくまなく探し、それらしいHPに飛ぶと32年の録音がある
ちなみに直接ぐぐって得られるアドレスは死んでいる模様

ヴァカにはレスすんなよ・・

だって可哀相じゃないか

>>97
Euroclassic Notturnoで昨日クイケンたちのやつ放送してたぞ。
オンデマンドで聞け。ただし下のリンクは1月3日まで。
http://real1.radio.hu/bartok/MP3/4-Csu/Csu-B05.mp3

05:00AM
Bach, Johann Sebastian (1685-1750)
Concerto for 2 violins and string orchestra in D minor (BWV.1043) (Vivace; Largo ma non tanto; Allegro)
Sigiswald Kuijken (violin and conductor), Lucy van Dael (2nd violin solo), La Petite Bande

>>117
ありがとう

>>118
保存したいんだ

>>115
メール欄に載せてもらえないか？
それだと晒した事にはならないし

そいつぁ初耳だ

>>120
ここのアーカイヴズ欄に件の音源あり

>>119
保存すればいいじゃん

（あとはもうしらん。。。）

ぽまいらがお人好しすぎる位親切なのはよく分かった

>>122
親切にありがとう

>>123
右クリックでしょ
重いからさ
でもありがとう

おまいらありがとう

ドラクエとかで流れてそうな曲だね
こんな良いクラシック曲があったんだ・・・

ｲｲ話ﾀﾞﾅｰ（　；∀；）

クイケンのは寺神戸とのやつかな？

聖アンのフーガに一票

Ｇ線上のアリアといってみる。

６声のリチェルカーレ（２段譜）

で改めて二台のヴァイオリンのための協奏曲

１０１２のアルマンドとサラバンドは絶品(´;゜;ё;゜;)

ロ短調ミサ

マタイ
バディネリ

ペツォルトのメヌエット

やっぱりマタイ。

意外とマタイが少ないな・・。
みんなマタイ嫌いなの？

ヒント：ネタスレ化

タイマ生産曲

\(^o^)\カニのソナタだな

クラヴィコード協奏曲(´;゜;ё;゜;)

1044はブランデンブルクの第7番として昇格させるべき

どうやら『遁走曲奥義』ということで話はまとまったようだな。

シャコンヌ

マジレスでマタイに一票。

オルガンのためのトリオソナタ

真鯛。

どうやら『遁走曲奥義』ということで話はまとまったようだな

そうだねやっぱりまたいだね

マタイage

６声のリチェルカーレ

極めて個人的な理由で　管弦楽組曲の第一番

>>153
あんたセンスいいな。
あの序曲はまぢイイよな。
ゆっくりめな演奏のやつが好き。

BWV547

>>154　だね。

バディネリを聞いてると感動で涙が出ます(T-T)
あとはブランデンブルグ協奏曲！

アイホンのＣＭに流れてる曲。
「お父さん、早かったね」「なんで、すぐ開けるんだ」

話はそれるが、このＣＭ、「ストーリーがクソで、選曲がトンチンカン」な気がする。

>>158
オーボエ協奏曲ト短調BWV1056の第二楽章だよね。
あのＣＭは支離滅裂だよね。
アイホン買ったの忘れたんかい！
ってｗ

テレフォマンからの編曲だけど(´;゜;ё;゜;)

>>160
まぢで!?
テレマンも聴くけど、まだそれは聴いた事なかった！
その原曲なんて曲？

マタイは良くない演奏だと最高傑作だとは思わないけど、
良い演奏だと最高に思ってしまう。

はじめて聴くマタイがこーほーお勧めのメンゲルベルクだったりすると不幸

何度でも言う。ロ短調ミサです。

>>164
ミサ曲だから当然だが、レチタティーヴォがないのが残念。

やっぱアイネークライネーナハトムジークだろう！

レチタティーヴォがないのがいいんじゃないか

>>166
何バカなこと言ってんのｗ
メサイアに決まってんだろ！

レチタティーヴォがないとつまらん。ダイジェスト版の様。まさにそうなんだが。

確かにロ短調ミサはすばらしいが
作品成立年代にいろいろ議論があって
ひとつの作品としてまとめられたものではないとも言われた時期があった
そういうことを考えると「最高傑作」としてひろく認められるにおいては
マタイに譲るべきだと思う

まあ、入門者向けにはいいと思うけどね。

��片足は墓穴にありて��

マタイって３時間以上も演奏時間があるんだろう？

よくそんなカルト宗教音楽を長々と聞く暇人がいるもんだね

俺なら演奏開始１分で寝るかも

私の場合は、受難曲やカンタータのレチタティーヴォにこそ引っかかる。
感動的なクサリがあるのは認めるが、音楽としてどうこうということとは分けて考えるべきでは？

まぁ、オペラか、なんかと考えれば、、、まし。

レチタティーヴォみたいなレスだな

すまん、一続きで書くべきだった。
ロ短調ミサはそれに比べると、どの一瞬も希薄になることのない、
まるで虎屋の羊羹の一棹のような一貫した充実が本当に凄い。

マタイのレチタテーヴォは音楽としても凄いよ、っていうか良い。

ロ短調は行き当たりばったりな感じ。ヨハネの方が良い。
レチタが音楽でない？　まともな演奏を聴いていないと思う。

アリオ−ソといってみる。遁走曲的奥義ははまりかけてるとこ
マタイは一曲目と終曲＋αで聞く。しんどい

ねぇ、なんで素直にゴルトベルクって言えないの？

私もゴルトベルクかと・・・

ゴルトベルク眠くなる。グールドでも眠くなる。
たまにきくといいと思うときもある

今一番通俗的に知れ渡ってるのって何？
イタリア協奏曲？
ゴルトベルク？
シャコンヌ？
1006のプレリュード？メヌエット？
管弦楽組曲3番アリア？
インヴェンション一番？

バッハ存命時ならパルティータ一番？
やっぱりイタ協？

Ｇ線上のアリアでしょう

>>184
平均律1巻のハ長調前奏曲とか
BWV565のトッカータとか
BWV1007のプレリュードとかも。

あとBWV1006ならガヴォット。

# バッハという名前と結びつくかどうかは別の話？

バッハの最高傑作はマタイのレチタテーヴォ。

>>184
無伴奏チェロ組曲第1番の最初（プレリュード？）

再来週2chが消滅してしまう今だからこそ言おう。

やっぱりマタイだと。

>>184
>>186
>>188
『口と心と行いと生きざまもて』のコラールも、タイトルこそ違えど
人口に膾炙しているかと。

>>184
バッハとわかって誰でも知ってるならトッカータとフーガニ短調が断トツではないか？

>>191
>バッハとわかって誰でも知ってるなら

嘉門達夫作曲だと思われてるのでわ？

あと、バッハじゃないのにバッハ作曲と思われてる有名曲は、
「ラバースコンチェルト」の原曲こと、
「アンナ・マグダレーナのための音楽帳」に入ってるメヌエットBWV Anh.114

トッカータとフ−ガってバッハの真作か疑義があるんでしょ？

仏蘭西組曲

>>163　別に不幸でも何でもないが?
そういう俺はフリッツ・ヴェルナー版だったりして結局これに戻ってきてしまう。

ブランデンブルク

バッハって交響曲もオペラも書いてなくて
協奏曲でも実質的には小編成の室内楽で短い曲ばっかじゃん

だから「最高傑作」（≒「精神性」の感じられる代表的な大作）っていうと
マタイとかロ短とかいうことになるんだろうけど、
普通の人あんなの聴かないよね
俺もリヒター一応持ってるけどほとんど聴かない

「普通の人」が

曲と名前が一致する曲　→　Ｇ線上のアリア
曲は聴いたことあるけど名前は分からない曲　→　イタ協、嘉門達夫のアレ、オルガンの幾つか
世界で一番ＣＤの売れてるバッハの曲　→グールドのアレ

俺が最近一番好きなのはヒラリー・ハーンのＶｎ協
聡明で瑞々しい感じが凄くいいんだけど、
２ｃｈの評論家の先生方にはあまり評判がよろしくないようで・・・

主よ！

まあ、大半の日本人にはバッハは向かないわな。

>>198
俺はマタイはいくつかもってるが、せいぜいリヒターの抜粋版しか聞かない。
長すぎて…。
名曲だとは思うんだけど

>>198
釣られないぞ!!!

ミサって本当に最高傑作か？

確かに忙しい現代人にとって
マタイなどは長すぎてゆっくり聴くのはむずかしいかもしれませんね
でもそれはクラシック全般に言えることではないでしょうか
道端に座っている若者をみますと、少しの間立っていることさえ我慢できない
クラシック音楽なんて長すぎて我慢して聴いていることなどできないでしょう
これではクラシックは衰退するのは目に見えてますね

いやいや、これがMP３プレイヤーのおかげでどうにか成るかもしれんのよ。
ナップスターや愛チューンに過去のクラシック音源ぶち込みまくればクラオタって爆発的に増えそうだし、ゲソオソだって流行ると思うぞ。
ちなみに俺はそのおかげでマタイを何度もぶっ通しで聞いてるぞ。通勤時間もつかえるし、周りで家族がうるさくしててもイヤホンで聴き続けられる。

そういえばじつは私もipod80Gにバッハのカンタータ全曲いれて聴いています
ただもっとクラシック音楽仕様になってほしいですね
作曲家名も表示されるとか
歌詞は翻訳サイトからコピーして表示できるからベリーグッドですね

マタイは通しで聴きたい、というか通しで聴かないと意味のない曲だけど、
ロ短調はどの一曲を取り出しても、それなりに完結してて楽しめる。
>>179のいういきあたりばったりということと通じるのかもしれないけど。

「哀悼頌歌、BWV198」
歌曲であるならば歌詞の出来も重要だと思うが、
マタイではその点で微妙なのが幾つかある。
あとマタイに対して、堅牢な完成度だとか、完結性だとかを
感じる人は、多分少ないだろうと思う。
楽曲としての良さは勿論として、歌詞の良さ、全体的なまとまり、
叙情性、テーマの強さ、それらを考えるとこれ挙げたい。

あんまりでないが音楽の捧げものかフーガの技法でしょ。
バッハの魅力はふーがだけだもの

最高傑作？マタイしかないだろ？

平均率クラヴィア曲集全巻、に決まっているでしょ。

>>212
原語で書いてそれを精確に訳したものを書いたら同意してやる

>>213
？

「平均率」の原語はかなり難しいｗ

>>208
元々受難説の教会での儀式のための音楽だから、
本来は間にぼーさんの説教が入ったりするし、祭儀も行われるし、
それにたしか受難節の二週間の内の聖金曜日（受難日）を含む複数日にわたって演奏したんでしょう?
作曲当時はきちんとした教会で使う音楽なワケだし。
元となるキリストの受難物語とその宗教的な背景がある程度頭に入ってればぶっ通しで聴かなくても良いと思うけど。

BWV140は神 …まあバッハの場合神への曲が多いからよくわからん表現だけど…。

BWV140は神 …まあバッハの場合神への曲が多いからよくわからん表現だけど…。

ごめんなさい ミスです

>>215
訳云々の前に漢字を勉強しようか、坊や

カンタータならBWV105かな

今日ブックオフでカザルスの無伴奏チェロを1000円で手にいれました。ラジカセみたいな録音ですね。

おみゃーさま。　モノラルやSP音源を「聴く」ことが出来るようにならんと勿体ないぞ。

マテオズパッション

最高傑作ではないかもしれんがブランデンブルク５番が一番好き
初めてバッハに触れた思い出深い曲

今朝の目覚ましはブランデンブルクでした。気持ち良すぎて寝坊ですよ！罪な音楽めっ！
ぎりぎり間に合うかなあ…

カンタータBWV105に決定みたいだな。

J.S.バッハ　ベスト5

平均律オルガンソナタ1番
ギター協奏曲2番
交響曲9番「宗教改革」
オペラ「ソドムとゴモラ」
オラトリオ「十戒」

↑つまんない

＝チェンバロ協奏曲第一番ニ短調＝

最近知った曲だけど
こんなカッコいい協奏曲聞いた事無い
バッハの音楽性に脱帽した。

ミサ曲ロ短調だな

G線上のｱﾘｱ
ﾌｰｶﾞg moll
主よ人の望みの喜びを

この３つのどれかだな

ミサ曲ロ短調のクレドは真に大傑作だな。
次いでキリエ、それからグロリア。
しかし、サンクトゥス以下はバッハにしては少し落ちる。

よって間然するところのないマタイが最高傑作。

マタイは最初と最後のコーラスは凄いけど、後は微妙にダレる。

聖アンのフーガがいいと思う

>>234
マタイのレチタティーヴォの凄さがわからないヤツはド素人

僕も聖アンのフーガに一票、、素直に判断して

プレリュードBWV999

ギター弾きの自分はプレリュードBWV998ですなあ・・・

太鼓叩きの自分は管弦楽組曲ですなあ･･･

相撲取りのワッシはヘラクレス・カンタータどっす

バッハって子沢山だっそうで

絶倫だったんですか？

えー
やりまくって梅毒にかかり神経やれて頭がおかしくなってライン川に飛び込んで入院して死亡

なんでそうなるシューマン

チャンコロフスキー

ゲーセン場のＡＩＲ！！！！！

age

バディネリが素晴らしい

>>248
それだけじゃわからん

>>240　第3番?第4番？　どっちが叩きがいあります?

アルマンドもいい

>>250
もちろん第４番ですよ。

バッハの好きな作品を上げるスレになったな。

プレリュード、フーガとアレグロ

それにしてもこのまんまの名前、何とかならんか・・・・

フーガの技法だな。未完のフーガで３０回は潮吹いた。

モーツァルトの最高傑作はって問われた場合のこと考えてみろよ
やっぱ最後の頃のシンフォニーかレクイエムかオペラのどれかだろ
ディヴェルティメントとかトルコ行進曲とかいうやつ、馬鹿以外にいますか

ベートーヴェンの最高傑作、だったら
たぶんシンフォニーのどれかか弦楽四重奏あたりだろ
バガテルとかエリーゼのためにとかいうやつ、馬鹿以外にいますか

おまいらだよおまいら
管弦楽組曲とかブランデンブルクとかカンタータのどれかとかいってる
おまいら馬鹿以外じゃないんじゃないですか

>>256
カンタータのどれかはある。

>>256
そんな流れの読めない馬鹿なおまいに
つ>>139

チェンバロのあれ

プレリュードとフーガ

実際平均律だろ。

ウェル・テンペラメントと言ってもらいたい

アーノンクールのバッハの絶賛ぶりはすごいね。
1000年に1人出るか出ないかの偉大な芸術家だと言ってる。

アーノンクール良いよね

アーノンクールはよくわからん・・・・

アーノンクールもクレーメルもよくわからん

ヴァイオリン・パルテイタのチャッコーナが一番じゃまいか？
あれは泣ける

スレ違いで申し訳ないのですが「マタイ受難曲のお薦め」を聞かせてください。
今でもディスクが手に入るもので、録音のいいものをお願いします。

>>268
リヒター'58
レオンハルト
ショルティCSO
マクリーシュ
とか。

ショルティCSOとはひどい釣りですね

>>268
モダン：リヒター’５８
ピリオド：ヘレヴェッヘ’９８

リヒター58は定番として、手に入りにくいけどショルティはオススメ。
あとはレオンハルトとかアーノンクールかなぁ。

情報THX.
古楽器が好きなのでヘレヴェッヘ’９８を買うことにしました。

ガーディナーは嫌われてるのか？
いや、別に最高とは思わんけど、あれくらいは合唱が上手い演奏じゃないと聴いてるうちに気持ち悪くなんない？
コンサートならともかく、ＣＤだと同じ演奏を何度か聴くんでしょ。

>>273
正解。

>>274
ガーディナーのヘンデルは好きだ。

ガーディナーのヨハネとマタイを持ってるけど愛聴版になっている

アリアとかを一曲だけ聴く時は、レオンハルトに手が伸びる。
全編を聴きたい時には、マックス。
酒飲みながら聴くのはリヒター。

パルティータだろ。

パルティータといえば、シフとクレーメルのが好きだ

まとめすぎｗ＞シフとクレーメル

シャコンヌとか

>>256
ベートーヴェンの最高傑作にピアノソナタやピアノ変奏曲を挙げないお前は馬鹿。

シャコンヌで決定。

フーガの技法

おれもシャコンヌに1票

イボンヌ

キボンヌ

私も、シャコンヌを含めた「無伴奏ヴァイオリン・パルティータ第２番」

晩年の米国時代に最初に書いた作品が「無伴奏ヴァイオリン・ソナタ」
でその第一楽章が「テンポ・デ・シャコンヌ」という変奏曲なので。

マタイ受難曲-Euro Remix-

インヴェンション

クラヴィーア

ちょっと遅くなっちゃけど、マタイの話で、クレンペラーが出て来ないのは、団塊の世代としてとても寂しい。
洗われるような感動を求めるならクレンペラーしかない。
学者の演奏からは、魂を洗濯してもらえない。

つ人それぞれ

リヒタ厨とクレソ厨はバッハスレの二大害悪
なんで専用のマンセースレがあるのにそこからしゃしゃり出て来るんだろう

>>294
触るな触るな

ブランデンブルク5番を最高と思っ

ブランデブルク最高。

>>294
バッハにリヒターとクレンペラーは関係ないとでもいいたいわけ。
もちろんここはマンセーする場ではないけど、団塊世代の貴重な感想だろに。

マタイ、というか、リヒターのマタイと断言したい。
アーノンクールとコルボはおれには駄目。
鍵盤は月並みながら平均律第一集。　リヒテルには泣ける。
グールドもいい。　グールドといえば遁走曲奥義（借用）もよい。
これで俺的には決まり。　どう？

コープマンの最新のマタイは良いですよぉ。

バッハの最高傑作はマタイで、メディアでは、
CDならリヒター1958年録音、DVDならコープマン2005年収録を採ります。

リヒターのはディースカウの歌うアリアが飛び抜けて素晴らしい。
コープマンはヴァイオリンとトラヴェルソでソロやってる奏者がずば抜けて上手いから、古楽ではガッカリさせられる事の多いかの有名なアリア２曲が良い結果になっているし、全体としても、何度視聴しても、飽きず疲れないのは私にとってはリヒターとこのコープマンだけです。

ちなみにリヒターの70年代収録DVDは、ソプラノがド下手糞で、なんでもビブラートかけりゃ良いのかと問い詰めたくなるし、ワルターベリーはディースカウに比べて全然ダメ。部分部分で聴きどころはあっても、全体としては聴けたものではない。

「最高傑作」っていう言葉って、その作家について一家言あるような奴が、
くだけた席で「○○とかが有名だけど、やっぱり最高傑作は△△だね」とか
したり顔で語るような、そんなイメージがある。
そのイメージでいくと、マタイ受難曲は「最高傑作」ってのとは違う感じがする。
「代表作」っていうんなら、まあしっくりくるけど。

あと、マタイを聴いた時の感興って、物語性に対しての感興がかなりの割合を
占めると思うんだけど（それも単なる叙情性とかではなく、具体的な筋道のある物語）
そういう楽曲は、どちらかというとバッハらしくないなと思う。

モテット集がいいな

平均律1-1

ジャケット捨てるのって変？

マタイってずっとまえにリヒター指揮の抜粋版を聴いたんだけど
あんまりいい印象を持ってないんですよね。今度全曲版を聴いて
もういちどどんなだか感想をうpしますね。

>>305
それだったら、リヒター全曲版の前に他の演奏者を聴くべき。

いや、リヒターの旧盤が一番いい、１９５８年録音とは信じられない鮮明な音、
ステレオの分離、歌手、合唱も他の盤より群を抜いてる、マタイはこれだけで
充分、リヒターの旧盤を聴きなさい。

>>307

いやはや、あなた様は本当にBACHだね

ルター派でもない癖にリヒターを崇めてる奴って何なの？

などと聞いてみたくなる、そうか学科医院 >>309 二十三歳の冬であった

リヒト、リヒター、リヒテスト

ｼﾏﾝﾈ

>>307
釣り餌が露骨杉

フリッツ・ヴェルナー指揮のマタイは田舎の地元民による宗教劇みたいでいいんだが・・・・誰も聴いてないのかな。
マターリしみじみ聴けると思うんだが。

エラートが総力を挙げてこの人の指揮でカンタータや受難曲など宗教曲の先週を出していた筈なんだがだれも話題にしない・・・・

ヴェルナーはたしかランパルまで参加してましたね。
私はカンタータの録音が好きですが、どうしてもヘルムート・クレプスの声が好きになれません。

>>314
当然みんな聴いてるだろ。
悪くはないというレベル。

ヨハネ
これ最高じゃない？

ヨハネはゲンネンヴァイン指揮の鞭打ちのところが
「バーラバーアーバーヴァーラインメールデール」のすさまじい歌唱と
geißelte ihn の部分が大好きです。

カンタータ106が最高傑作。どこをとっても絶品

>>315　そうすか・・・

クレープスの声、受難曲にふさわしい悲しみと人間の弱さがある頼りなさ?とでも言うような感じが好きで・・・
リヒターの新旧版でも旧版のヘフリガーの福音史家は同じような良さがあってすきでつ。
ただ
わたしはフィッシャー＝ディースカウの声が嫌いで・・・

>すきでつ。

・・・(´･ω･`)

ｽﾇｰﾋﾟｰ

>>321　そうでつ・・・・（　´ﾟωﾟ｀　）・・・・それｶﾞﾅﾆｶ？

>すきでつ。

・・・ﾊﾞｶっぽい

>>すきでつ。
>・・・ﾊﾞｶっぽい



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誰か統計とってよ

マタイが一番多い。
つぎにミサ。

君らよく一曲とか挙げられるな。どれか一曲なんて無理ぽ。

おぼえだもれこんせｒと

パルティータ＆インヴェンション

バッハの最高傑作といわれても全曲聞いた事無いからわからないな〜

全曲聴いた奴なんてなかなか少ないだろ。

BWV4だな。
これを聴いてバッハに目覚めた。

BMW

青い影

やっぱりＧ線

シャコンヌ、これが頂点
バッハ本人はそう思わないだろうけど

>>337
もう一方の極が無伴奏チェロ組曲５番のサラバンド。
これほど怖い曲はない。

>>337
シャコンヌが頂点ならこのサラバンドは深淵。
連投ｽﾏｿ。

シャコンヌが頂点なら深淵はパッサカリアとフーガでry)

バッハの全部の曲の最高傑作なんてのは難しすぎだけど、
オルガン曲の最高傑作とかカンタータの最高傑作とかなら、何とかならんだろうか？

教会カンタータでさえ4、105、106、121、198と割れているわけで。
レチタティーヴォが異常なまでに美しい51番にしておきますね

ブランデンブルグ５番

無伴奏チェロ組曲５番のサラバンドいいですね〜。楽。

世俗カンタータなら決まるんでね
202番

G線上のアリア

マタイ多いな

小フーガト短調


小学生風の子がとても単純に超えっち！　略して小フーガト短調ぉぉっ！

(　ﾟдﾟ) ・・・・・・




( ﾟдﾟ )

こっち見んなｗｗｗｗｗｗｗ

ヨハネ多いな

ミサ・ソレムニス

ミサ曲ロ短調

ミサってどうも最高傑作とは思わないんだよな。

サンクトゥスまでは神

サンクトゥスの前までは神
ってかクレドがネ申

クレドが神にﾊｹﾞﾄﾞｳ

ブランデンブルク

ヨハン・セバスティアンは荘厳ミサ曲なんて作曲してないと思うが。

レクイエム

俺のなかではリュート組曲　特に3番が神

なぜ無伴奏チェロがほとんど出ないのか

無伴奏チェロって書くくらいなら無伴奏ヴァイオリンって書くな

ピアノ協奏曲

無伴奏リュート組曲

Ｇ旋上のアリア

でもＧってなんでしょう？キーはＧじゃないんですけどね。

マルチは死ね

153のコラール

何だかんだ言ってもゴルトベルクじゃろ？

日本ではマタイだが欧米ではヨハネのほうが人気があるらしい。

だから？

受難曲はマタイかヨハネかは好きずきでしょう。甲乙つけがたい名曲よ。
わたしは宗教音楽で一番好きなのはロ短調ミサ曲

ブランデンベルク変奏曲

>>372
理解に困難するね・・・

トッカータとフーガの技法

半音階的幻想即興曲

↑書いてみたかっただけでしょ

マタネ受難曲

グールドのパルティータて言うと叩かれる？

だいぶ前からネタスレと化してますから、平気でそｗ

トッカータとフーガ　ニ短調










ストコフスキーのトランスクリプション版










いや、マジで面白いよ、これ
２０〜３０年代のフィラデルフィアのやつ

現在はバッハ作じゃないってことですよね＞トッカータとフーガ　ニ短調

グールドならピアノ協奏曲だよね。

グールドで思い出したが、平均律一巻の嬰ハ短調、変ホ短調、変ロ短調は奇跡だ

ところでハイウェイスターのギターソロはたまに聴くとこっぱずかしくなるぐらい美しいな
バッハでもテレマンでもヴィヴァルディでも何でもいいじゃんどうでもいいじゃんって感じ
ブゾーニの馬鹿丸出しシャコンヌも捨てがたいが

イタリア奇想曲

>>382
同意
美しいね
ttp://www.youtube.com/watch?v=PpBLpXggtM8
ttp://www.youtube.com/watch?v=VAwNLNWTuXE

フーガの技法ザール管弦楽団を売ってるCD屋を探し回ったが、見つからないのに憤慨。

クリスマスオラトリオのお勧め盤はなんですか？

リヒター

ﾍﾚﾍﾞｯﾍ

マジレスすれば、やはり”マタイ”しかないだろう。

しかし、当方はホルン吹きなもので、
”クオニアム”のソロがある、”ロ短調ミサ曲”も捨てがたい。

ロ短調だったかな。
日本人の演奏会を聞きに行ったとき、そのソロの直前にホルンがステージに出てきて、
準備が整う前に指揮者が振り始めてしまったために、気の毒なくらいボロボロで悲惨だったことがある。

インヴェンション中の1曲1曲にBWVがついているのに
マタイやﾐｻﾛたんはまとめて1曲なんですかそうなんですか
それでいいならBWV891最強、反論は認めない

ブランデンブルク協奏曲は？

音楽の捧げもの　でしょう。
本日実演聞いてきます。

G線上のアリアが俺の中では一番。

G線上のアリアは・・・
釣られてるのか？？？

ラバーズ･コンチェルト

大フーガ

マタイ終曲“我ら涙しつつ膝まづき”

バッハのトランスクリプションの最高傑作は

チャリラ〜　鼻から牛乳〜

マタイで一曲選ぶとすれば冒頭の曲だろ？

マタイ以外を書き込む奴って人の心あるの？

>>402

お前、な〜んにも判っちゃいないなｗ




マタイを書き込む奴がネ申
それ以外を書き込む奴がヒトだお

>>401
やっぱ、最後だろ。

旧版「ビルマの竪琴」でﾏﾀｲ使われたね

>>401
Erbarme dish, mein Gott

懺悔の曲じゃないの？

なんでマタイの鞭打ちのアリアって評判悪いの？

耶楚教におけるマタイさんてってオウムだと誰相当？
嬢優？村居？

>>408
それはヨハネ

名前知らないけど、踊りが巧い受け口の可愛い子

無伴奏ヴァイオリンソナタ＆パルティータ

マタイ終曲はデ・ニーロの“カジノ”の冒頭で使われてるな。

ラデツキー行進曲

ラデツキー行進曲

ラデツキー行進曲

トロツキー行進曲

>>1
ミサ曲ロ短調に１票！

とマジレスするのは空気を読んでませんか？

>>418
歌うならロ短調だな。

>>419
歌えればな。

何か?

チェンバロコンチェルトの１番　もちろんリヒター／ミュンヘンバッハで

別に古楽マンセー派ではないが
あのリヒターの重っ苦しいチェンバロ協奏曲はないんじゃね？

だが、それがいい

チェンバロ１番は重っ苦しいからいいのだ。

>>420
歌えるってば。第九みたいな変態よりぜんぜんおｋ

2台のチェンバロのための協奏曲NO.1　これ最高。

マタイなら「わが心よ、おのれを清めよ」が佳い。
「来たれ甘き十字架」も。もちろん終曲もよい。

てか理由も書いてよ
曲名だけじゃなくて

トッカータ・アダージョとフーガ

理由：最高傑作だから

来たれ甘き十字架は最高だな。
誰も語んないけど。

最高傑作とか言うんだったらとりあえずBWV1〜1126？まで悪い順番に並べてくれ

断る

マタイの最後（終曲じゃない）
「汝は我が魂の救いをかほどまでにも重んじ給うた」
Da[ss] ihr mein Seelenheil so wert geacht
なにも感じずに聴くことはできんだろ。
マタイ最高！

>430
俺にはあの良さがよく分からんのだが
よかったら教えてくれ

>>431
ガンバがいい味出すんだよな…

>>435
あれはＣ．コリアのラ・フィエスタに通ずるジャズの原点だ！

どさくさにまぎれてテキトーなことを言ってはいけない

「バロック音楽はジャズの原点」


　　聞　　き　　飽　　き　　た

ジャズだけは聴く気になれん

マタイとかロ短調ミサとか書くやつがいる一方で
G線上のアリアとかシャコンヌとか書くやつがいる
バランス悪すぎだ

管弦楽組曲全集、これまとめて一曲扱いね
無伴奏Vnソナタとパルティータ全集、これで一曲
イギリス組曲全集で一曲
パルティータ全集で一曲
フランス組曲全集で一曲
平均律一巻まとめて一曲
平均律二巻まとめて一曲
インヴェンションとシンフォニア全部まとめて一曲
ゴルトベルクは14のカノンとセットで一曲
オルガン曲はほとんど知らないけど全部まとめて一曲
カンタータ、200ぐらいか、もっとあるのか、知らないけどまとめて一曲ね

これぐらいの扱いにしないと、マタイ、ロ短調ミサ、音楽の捧げもの、フーガの技法あたりと
釣り合いが取れない

以上のことを踏まえ、採点厨の俺がきっちりかたをつけてやる

75:ロ短調ミサ
72:音楽の捧げもの
71:フーガの技法
70:マタイ
68:ゴルトベルク&14のカノン(ゴルトベルクだけだったら50台後半)
65:ヨハネ
65:平均律1巻
62:平均律2巻
60:無伴奏Vnソナタとパルティータ
58:パルティータ(鍵盤の方)
55:フランス組曲
54:インヴェンションとシンフォニア
52:ヴァイオリンと鍵盤のソナタ集
51:鍵盤協奏曲集
51:ブランデンブルク
50:管弦楽組曲
50:イギリス組曲
　・・・・・
　・・・・・
30:マグダレーナのための何とか

オルガン曲とカンタータはよくわからんが、たぶん50台前半

>>442
ロ短調は、90点以上にしとけや。他の点数がかわいそうだｗ

パロディに90点かよ

442はバッハの真髄をなにもわかっていない

>>445
教えてやれ

>>442
カンタータが１曲も入ってないのはどうしてだ？
ちゃんと２３０曲聴いたか？

ごめん、カンタータは80番と147番しか知らない
このレベルだったら200何曲たばになってもブランデンブルクあたりと同列だと思うが
実はもっとすげーのがあるってことならホントにごめんなさいだ
(とてつもなくすげーのが2、3入ってればそれだけで全体の評価が上がったり、なんてことも
あるかもしれん。逆に、たとえば平均律1巻から嬰ハ短調、変ホ短調、変ロ短調、ロ短調を抜いたら
インヴェンションシンフォニア以下じゃないか、という気もするし)

ああ、あとカンタータは、CoffeeとPeasantも聴いた。
つか、これは自宅持ち帰り残業のBGMとしてよく聴いてる。
まあ仕事の邪魔にはならない曲だ

>>445
そうかもしれん

ウェル・テンペラメント

すごく穏やかな人、って感じかな

>>448
カンタータがお前にとってどれぐらいのものになるか分からんが、
いくらなんでも聴いているのが少なすぎるよ。

バッハが毎週毎週精根込めて作ったんだからもっと聴こうぜ！！

>精根込めて作った

手を抜いている作品もあるような。。。。。

ヨーヨー・マの無伴奏
グールドのゴルドベルグ
キースの平均律

ここで空気を読まずに

Ｇ線上のアリア

バッハヲタは恐いなあ…
つうことでフーガの技法

>>450
あんたけっこういいやつだな
今の仕事一段落したらちょっとずつ聴いてやらあ

ペツォルトのメヌエット

>>448
バッハ好きでしかもまだカンタータを知らないとは幸せな人だ。

あなたの眼前には今無限の沃野が開けている。
あとはどこでも、好きなところから耕すだけだ。

>>183
ゴルドベルクなら眠くなるのが正解では

私が好きなのはロ短調ミサ、中でもCum Sancto Spiritu。
それとConfiteorとEt expectoの3つをiPodに入れてる。
クレンペラー盤よりもリヒター盤の方をよく聴く。

>>4
Maitai / I love your History

UK Hit in '80

>>458
なぜラウダムステを入れぬ？

フーガの技法が入るんなら
音楽の捧げものもよろぴこん。

ブランデンブルクと音楽の捧げ物だろ

あのおっさん王様相手だと本気だして作曲しやがる

ヨハネの第２部頭のコラール！
マタイの第何曲目か忘れたけど フルートがオブリのとソプラノのアリア！&最終コーラス！
このスレに初めて入って来たけど、とっても元気になったよ…
みんなありがとう。

あげっ

久々に来たけど、随分勢い止まってんな。

>>342
カンタータだったらBWV51に賛成票1票。
レチタティーヴォが異常なまでに美しいことにも同意。
でも全曲ひっくるめて最高！

カンタータなら202番

BWV906

BWVの数字が言える唯一の曲
バッハの映画？でこの曲聴いて動けなくなった

>>468
ネタスレにマジレスしちまった

BWV608

フルート系のパイプオルガンで遠くから響いてくるような音色のやつを聞いて改めて好きになったよ。
他の音色のやつは良くない。
単純な曲だけど、どこか不思議な懐かしさとクリスマスっぽさを感じるよ。

主よ、人の望の喜びじゃ!!

みなさん、受難節には何を聴きましたか？

>>472
ショスタコの13番

よく聴くのはブランデンブルクとか
ウェルテンペラメントだけど、
最高といえばフーガの技法かな。

小フーガだといいたい。
クラシックの中で最初に好きになった曲だから。

オイラは、平均律とマタイをシャッフルして聞くのが好きだ。

ブランデンブルク　５

つまらん質問でわるいけど、何を求めておまいらマタイやロ短調聴くん？
なんで受難の物語とか聴くん？

>>478
生きるため

「キリストは自分の罪のために十字架についた」とバッハは信じてた。
原罪と贖罪の思想だ。だからこそ受難の曲を涙を流しつつ書いた。

バッハの音楽から生きていく意欲をもらってるなら、いいことだね。

>>478
快感だから/トリップできるから

あまり、キリスト教の教義とは関係なく楽しんでいますが。これ、邪道ですかねぇ。
旋律が美しいとか、ノリがいいとか。

>>482
別にいいんじゃない？
日本人なんだし。

管弦組曲第二番ってどうよ。三番のアリアもいいね。

音楽の捧げ物にするか、ゴルトベルク変奏曲にするか…
こんなの決められるわけないよーｗ

BWV11

チェリストなら当然あの曲だろう

無伴奏チェロ第六番のサラバンドが一番好きだ。

フーガの技法と　平均律1巻

パルティータ、グールド限定。