887 :
名無しの笛の踊り:2006/11/30(木) 00:52:52 ID:MdH36mCs
カラヤンってイケメンですね 素敵
昔々空港で『カラヤンと同じ飛行機!』ってまわりが騒いでたけど
自分には誰がカラヤンなのかさっぱりわかんなかった 今始めてみました ありがと
>>814,866
CDに入ってるのは都響なんだけど。
889 :
名無しの笛の踊り:2006/11/30(木) 01:12:51 ID:3yIz6903
ガイジンってアップで見るもんじゃねーな
>>892 おおd!
ホロヴィッツのモツ23番2楽章があったなんて
美しいねぇ・・・
895 :
名無しの笛の踊り:2006/11/30(木) 19:55:53 ID:MdH36mCs
皆さま 音楽もネタ探すのも得意そうなので
図々しくお聞きします。知ってたらぜひ教えてください
清良が、ソロで弾いていたバイオリンのヴァイオリン協奏曲 ホ短調 Op.64 第1楽章は
youtubeなどにありますか? 日本語で検索しているせいか全然見つかりません(;´д`)
>>894 ありがとうございます
のだめ見てからすっかり、この手の曲にはまってしまいました
Mendelssohn violin concerto で検索。
(violinはいらないかもしれない)
897 :
名無しの笛の踊り:2006/11/30(木) 20:28:02 ID:MdH36mCs
>>896 いっぱい 出てキタ――(゚∀゚)――!!
ありがとうございます
900 :
名無しの笛の踊り:2006/12/01(金) 00:44:38 ID:f9aHKiGA
なんかあの小フーガ、半音高いオルガンだったからト短調じゃなくてイ短調に聴こえた。
まあパイプオルガンには良くあることだが。
>>900 それはいくらなんでもありえないだろ…
気持ち悪くて弾いてる奴の耳を疑う
902 :
名無しの笛の踊り:2006/12/01(金) 10:28:49 ID:f9aHKiGA
>>901 いや、パイプオルガンは調律できないから
作られた年代、地域のピッチ様式がそのままなんだよ。
だから半音(orそれ以上)低かったり高かったり、
すごく気持ち悪くて気が狂いそうになるのがたまにある。
ほう、そうするとオケがオルガンに合わせるわけか
勉強になりました
のだめカンタービレ 15th Auftakt スレに
> J・S・バッハ 小フーガト短調BWV578
> ちなみに放送で使われてた音源は、おそらく↓
>
http://www.hmv.co.jp/product/detail/148715 > 商品詳細をクリックして、試聴2
てあるね。オルガンのCD一枚も持ってないからポチろうか、迷ってる
> いや、パイプオルガンは調律できないから
> 作られた年代、地域のピッチ様式がそのままなんだよ
それは知らなかったよ
>>902 へー勉強になりましたdd
小フーガの前にモーツァルトやってたけど
それもちょっとピッチが違ってたような。古楽器演奏だったのかな
906 :
名無しの笛の踊り:2006/12/01(金) 11:38:10 ID:f9aHKiGA
>>904 それはちゃんとト短調に聴こえるから初めての人が買うには問題ないよ。
演奏もバッハに定評のあるマリー・クレール・アランだし。
放送に使われたのとは明らかに違います。
今、試聴と放送を聴き比べてみたけどピッチが全然違ったです。
うん。
少なくとも放送で流れたのはアランのオルガンではない。旧録音、
新録音のいずれでもない。
え、ぽちっちゃったよぉ
>>902 パイプオルガン毎年メンテするぞ
作られた年代と地域によってピッチが違うのも知ってる
17世紀ドイツはだいたい420KHz前後だった
だがト短調がイ短調に聴こえるってどんだけやばいオルガンだよ
違いが100セント200セントもあったら不快でしかない
でもそのオルガンに興味あるんでよかったらどこのオルガンか教えてくれ
時間があったら聴きに行きたいし触れるなら触ってみたい
>>902 ごめん、検索したら普通にあった
来年行ってきます
>>900 どうしたらト短調が半音高いだけでイ短調に聴こえるのか不思議でたまらん。
変イ短調に聴こえるCDなら何枚か持ってるが…
>>912 あーそうですよね。半音じゃなくて全音でしたw
914 :
名無しの笛の踊り:2006/12/01(金) 16:28:36 ID:PsvvCWUG
バロックピッチ、モダンピッチの差と町ごとのピッチ、そして
オルガンのピッチの話は別なんだが、ゴッチャにした話が多いな
ズレとかいうんじゃなくて、昔は教会と世俗ではピッチが違ったんだよ
教会のピッチをコーアトーン、世俗楽器のをカンマートーンといい
コーアトーン(オルガンと合唱)はカンマートーンより高いピッチでやっていた
だからバッハのカンタータみたいにオケとオルガンが共演する場合は
オルガン用のために一全音移調した楽譜を書いていた
そのくらい教会は別世界だから、イタリアのオルガンなんかは短三度高いのもあるよ
町ごとのピッチの話は詳しい人にゆずるが
18世紀にメートル法が出来るまでフィートの長さは町ごとに違った
とにかくバロック期はなんでも半音低いと思ったら大間違いだよ
クラヲタク見てきたように嘘を言い…
アラン上手いよなー
>>916 お気に入りのCDだ
かわいいアンコール曲満載で1050円とは超お買い得
つか
自分は2800円(税抜き)で買ったというのに、キィ〜
920 :
名無しの笛の踊り:2006/12/02(土) 16:21:56 ID:YdgbSmH7
このスレでいいのか?この話題は?
のだめオーケストラライヴ!ってCDを買った。
持っている曲ばっかりだが、家族が聴いてみたいというので。
ベト74楽章が、「のだめオーケストラ」ヴァージョンと、都響バージョンと
2つ入っているけど、これは何?聞き比べろってこと?
Vnのカルメン幻想曲と、「夜の女王のアリア」はなかなか良かったです。
>>920 のだめオケはSオケバージョンで、都響は…ってこれネタバレになるのか?
922 :
名無しの笛の踊り:2006/12/02(土) 20:38:18 ID:V5A97Ph3
923 :
名無しの笛の踊り:2006/12/02(土) 21:21:55 ID:eCPvb3v1
>>922 こういうの色んなとこでやってんだな
iTunes Storeでもコミックで出会ったクラシックコーナーとかいって
明らかにのだめラインナップな曲配信してたし
このクラシック熱いつまで続くやら…
>>922 これも第2話の
ティル・オイレンシュピーゲルの愉快な悪戯(普通は「いたずら」と表記)、
「歌劇 『ドン・ジョヴァンニ』 K.527」より
「おまえが食事に招いてくれたので〜地獄落ち」
の記述あたり、うちらのコピペ臭いな
>>922、とか、TVの曲解説サイト
1話や3話の、こんぺい糖のおどり、とか、こんぺい糖の精の踊り、とか、
このスレのまとめさんは、タイトル統一してるから、同じ曲だよね。
統一感ないのが気になる。
927 :
名無しの笛の踊り:2006/12/02(土) 22:51:09 ID:iGx6QvqC
928 :
名無しの笛の踊り:2006/12/02(土) 23:38:17 ID:YdgbSmH7
>>921 のだめオケはSオケで、都響は?
連れ(クラ全くわからない)にブラインドで両方聴かせてみた。
1)のだめオケ
2)都響
すると、ダントツで2)のほうがよい、冒頭から全く違うといいやがった。
わかるんだな・・・・。
そこで、
3)ベルリンフィル、クライバー
聴かせてみた。
すると、どちらかといえば、2)のほうが良いといった。
>>928 >そこで、
>3)ベルリンフィル、クライバー
>聴かせてみた。
それは俺も聴きたいw
930 :
名無しの笛の踊り:2006/12/03(日) 00:06:14 ID:6tQX6MDJ
間違えたっ、ウィーンフィルだった。
931 :
名無しの笛の踊り:2006/12/03(日) 00:14:04 ID:VFIV+Z3+
それに入ってるベト7の4楽章って速いの?
932 :
名無しの笛の踊り:2006/12/03(日) 00:17:58 ID:sFo8wZ4B
>>928 初心者が虚心坦懐に接すれば、クライバー=裸の王様だとわかるんだよ
933 :
929:2006/12/03(日) 00:31:29 ID:v7UyVlI+
>>930 潔しw 揚げ足取ってごめん
ちなみに漏れは裸の王様のベト7は
生命力に溢れててどれも好き
のだめCD DISK2
ばよりんソナタ弾いてるのは誰?
裸のクライバーはそそるかもしれない。いいねえ。
>>928 音楽は好みの問題もあるからね。
うちの家族はクライバーのベートーヴェンは苦手だ。