マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　３

コンドラシンのマラ６って、どんな雰囲気でしょうか？

>>804

まるで軍隊の行進のよう(笑)
でもスウﾞェトラーノフには及ばないかな

お前は黙ってろ

ひとことで言えば、ストイック

ふとこと言うと、スットコドッコイ

>>804
ショスタコイック

>>805-808
ありがとうございます。
感情移入大の『悲劇的』が好きになれず、コンドラ様ならやってくれるのではないかと思い質問したのですが、やはりそっち系の演奏のようですね。ポチってきます。

809さんもどうもです。

私はそれを求めていたのかもしれません。

>>810 どこのポチった？　レンフィル？南西ドイツ？

感情移入とはかけ離れた演奏といったら、ブーレーズとかだろ。
ショルティのも豪快な演奏だが、感情移入とは違う。

>>812
レニの方っす。というより、南西ドイツ、初聞きです。

>>813
ブーレーズは食わず嫌いなもんで……

食わず嫌いってふざけてんのか？

じゃあお前はブーレーズを食ったことがあるのか？

すみません。聞かず嫌いの間違いでした。…って、そこ怒られてんじゃないですよね。火に油を注いでしまった、ｱﾜｱﾜ。

>>816
思わず笑ってしまいました。

なんか、キモイ子が来てるな

>>814
南西ドイツ放送響81.1.18ライブ、KAPALLMEISTER要チェック

ＳＷＲＳＯの快速演奏は良いぞ。
レニングラードよりたぶん聴きやすい音質だと思う。
25年程前にＦＭでエアチェックしたのを聴いている。
あのときの解説はネコケンだったなあ。

えー、いい子が来てるじゃん

>>819-820
ありがとうございます。自力で発見できなかったため某質問ｽﾚに助力を頼んだところ、海賊盤だそうで…
当分はレニフィルで我慢します。(といってもﾚﾆ凄杉)

では、ROMにもどんます。ども〜

さよならー

>>682
ケン・ラッセル監督の映画「マーラー」見た人ってどのくらいいるのかな？
すごく象徴的に６番の交響曲を使っている．
マーラーがアルマの浮気やら他のことやらで悶々と悩んでいて，それが，
（あくまでも彼にとって）解決しそうになるところがラストシーンなんだけど，
そのラストシーンで流れる曲が６番の１楽章フィナーレなのよね．
後に続く悲劇的結末にまだ気付かないまま，一時の「勝利感」が奏でられる・・・
いやあ，泣けるわ．

おまけ：
お見合いをした相手が映画好きだったので「ケン・ラッセルってどう？」と聞いたら，
「趣味悪いですよ」と言われた．あんたのセンスのほうがダサいわ，と言い返したくなったよ．
まあ，「お断り」されたんだけど．

『ﾏｰﾗｰ』はDVDになってるけど
『ﾘｽﾄﾏﾆｱ』『恋人たちの交響曲・悲愴』はDVD化しないのかしら

どれも悪趣味です!!（ﾃﾞﾋﾞｯﾄ･ﾘﾝﾁといい勝負）

その映画、昔ヴィデオでみたんだけど、マーラーがどっか旅行で列車に乗り込んでたら
ホームにガキどもが集まって来て「マラ！マラ！マラ！」って連呼する場面があったと記憶。
時代地域が違うとはいえ、俺の田舎にカラヤンが来たとしてもこんなシーンは想像できんなあ
これって当時でもあり得ない情景だったのでは？と疑問に思ったけど。
もしかして俺の記憶違いかな？名前連呼するのならグスタフ！グスタフ！のような気もするし。

>>826
俺も20年近く前にビデオを1回観ただけなんだけど、
そのシーンだけ覚えてる。
確かに「マーラ！、マーラ！、マーラ！」て連呼してた
と記憶している。

局部を連呼するのはよくないな

>>824
いや、ケン・ラッセルは悪趣味だろ・・・
そもそもそれで売っているわけだし。
「マーラー」もそうだし、「ゴシック」とか「悲愴」、「バレンチノ」とか、豪華絢爛だけど悪趣味の極み。
作品は独特で超個性的、ケレン味たっぷりなだけに、相手が映画好きなほど、嫌っている可能性も高い監督だ。（俺は好きだけどねｗ）

悪いけどお見合いの相手にこの名前を出すのも、ちょっとどうかと思うよ。
恋人とデートをするのに「地獄の黙示録」を見にいくようなモノだよｗ
ちょっと空気読めなさすぎｗ

>>824が振られたのは、ケン.ラッセルの映画のことではなくて
　その後の「マラ全はどの指揮者がいいですかねー？」発言だと思う。

　まあ本人はもう忘れているのだろうｗｗｗ

>>824
これだろ？
ttp://www.youtube.com/watch?v=nSOiavreu3M
以前は全編をイギリスのオンラインクラシックスというサイトで見られてんだけどね。

俺個人の感想としては、かなり俺の好みでいい出来だと思ってる。
この手の演出を悪趣味と思うなら、現代の多くのヨーロッパにおける
オペラの演出も悪趣味に感じるんじゃないだろうか。

この映画で出てくるアルマのナチのヘルメット姿なんて、
向こうのワーグナーの演出にも採用されたことがあるし、
オペラとかクラシックということ抜きにしても、映画だと
ジュリー・ティモアのタイタスも似たようなグロくてシュールな演出だし、
ヨーロッパでは結構この手の演出が人気。

スレ違い失礼
ケン・ラッセルはグレインジャーの映画は作ったの？

映画板行けよ…

ケン・ラッセルのオペラ演出といえば
「メフィストーフェレ」を抜きに語れない。
あれは最高に奇怪にして最高の名演出。

>>829
＞恋人とデートをするのに「地獄の黙示録」を見にいくようなモノだよｗ

上手いこと言うねぇ・・・ｗ

恋人とデートをするのにマラ6を聞きにいくようなモノだよｗ

行きましたが、何か？

>>829にかけているだけだろう。

デートでケン・ラッセル観に行って微妙な空気になったことがあるな。

>>829
> いや、ケン・ラッセルは悪趣味だろ・・・
> そもそもそれで売っているわけだし。
> 「マーラー」もそうだし、「ゴシック」とか「悲愴」、「バレンチノ」とか、豪華絢爛だけど悪趣味の極み。

なつかしいなあ。『ゴシック』は初デートで観に行った映画です。
「一番好きな映画は?」「エル・トポ」という、かわいらしい声と真っ直ぐな
黒髪がステキな彼女でした。

名演でも二枚組は買う気がせん
CDはいつになったら99分まで記録できるようになるんだ

CD規格は、85分も超えられないんじゃないの？

99分記録できるCDRは売ってるけど、
CompactDiscの規格が決まってるから
メーカーが99分メディアを使う事は無い。

そもそも、80分を越えて収録しただけで
古いプレーヤーは再生できなかったりするのに
99分のCDなんか出したら、もっと大変な事になるぞ

カラヤンがコブラみたいなベト９やってたら歴史は変ってたかもｗ

CDの時間を決める時、なぜ最長の交響曲としてギネスに乗っていた
マラ3を基準にしなかったんだろうな。
まあ、そういうと、「ワーグナーのオペラこそ基準にー」とかいう声が聞こえてきそうだが

去年の今ごろは、まさしく悲劇的な様相だったな。糞指揮者のせいで。

>>846
まー、クラシックの為だけに開発されたフォーマットじゃないしな


一曲5分程度のポップスを数曲収録したCDの方が
遥かに製造数が多いのに、あまり長い仕様にしてたらコストがかかるだろ

>>846
ringが一枚に収まるようなCD((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

カラヤンがベートーヴェンよりもマーラーを得意にしてて
ﾍﾞﾄ9よりﾏﾗ3が重要視されるようなことになってれば良かった
ということだなｗ

>>848
クラシックの楽曲を基準にしたという経緯があるから、「どうせならマラ３を」って趣旨だと思うが。
ところで最長のマラ３って誰の演奏だろうね…

ミトロプーロスなら3番でも1枚に収まっているし、全曲1枚ずつですませる
マーラー全集も、指揮者がその気になればやってやれないことはない。

ミトプーはカットしまくりじゃん

>>852
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

自らの命を賭してカットを行なったミトプーの英断は踏襲されてよい。

なんかマーラー聴いてると、自分の肩の位置に妖精が現れないか？

>>856の書き込みが既に妖精です

でも、カラヤンのベト9って７４分もあるっけ？
俺のもってるＣＤのは66分だし、
カラヤンがねちっこいベト9をやったとも思えないし。

最初期のCDは74分も入らなかったんだぜ

カラヤンの第九は全て60分台。
CDの規格がカラヤンの第九がうんぬんは
ソニーがあとから取って付けた宣伝文句でしかない。

数分などというセコイ増やしかたでなく100分くらいに伸ばしてとけば
ブルックナー8番やマーラー6番、9番のような人気の高い交響曲があらかたCD一枚に収まるんだから
今からでも遅くないから100分CDも正式規格に加えるべきだろ

>>858
74分の根拠はフルトヴェングラーの第九という説が有力。

当時ジョン・ケージが「74分」という作品を書いていたからと言う説も有力。

書いてねーよｗ

>>858
CDの収録時間がカラヤンの第9が収まるように、というのはガセだよ
ソニーの大賀社長（当時）の鶴の一声で決まったらしい

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/2-08.html#block2
音楽家でもある大賀から決定的なひと言があった。「オペラの幕が途中で切れてはだめだ。
ベートーベンの『第九』も入らなくては。ユーザーから見て合理性のあるメディアにしな
くては意味がない」。これは75分あれば大丈夫だ、ということを意味していた。さらに
クラシック音楽の演奏時間を調べてみると、75分あれば95％以上の曲が入り、直径12cm
は必要ということになる。

>>865
それに対してフィリップスは60分で逝こうとしてたんだよね。
フィリップス規格だったらクラシックCDの多くが２枚組だったな。

フィリップスのおいちゃん達は「12cmじゃぜんぜんコンパクトじゃねーよwwww」
の一点張りだったらしいな。

実際問題、デカくすればそれだけ回転系等も消費者レベルのコストで実現するのが
難しくなるしな。CDの音質に不満を抱く人間が多く、しかもそれが44.1khz、16bitというフォーマットの
せいではなく、盤の安定回転やディスクの読み取りといったことがらに由来する問題である
ことを考えれば、Philipsの主張には十分一理あっただろう。

また、クラシックはともかくも、ポピュラー音楽の新譜ではたいてい収録時間はLP時代と変わっていない。
70分弱も飽きさせないアルバムを作ることは難しいのだ。

>>865
だから、大賀がカラヤンの意見を参考にしたのに何を言ってるの？

CD規格スレで聞くのはスレ違いかもしれませんが、ここの方々はマーラーにも詳しそうなので質問させてください。

６番の第３楽章がゆったりと美しくて泣けるオススメはありますか？ブーレーズはVPOということもあり美しいのですが、淡々としてる感じでもあります。

録音のよいものでお願いします。

SACDならマーラー3番でも1枚に収録できるんじゃないのか

>>870
アンダンテ楽章だけでよいのならば、カラヤン＆BPOで決まり。
これ以上に美しいアンダンテは無い。

>>868
＞ CDの音質に不満を抱く人間が多く、しかもそれが44.1khz、16bitというフォーマットの
＞ せいではなく、盤の安定回転やディスクの読み取りといったことがらに由来する問題である
＞ ことを考えれば、Philipsの主張には十分一理あっただろう。

ヘルツはHzであってhzではないし、
ディスクの大きさと回転の安定性は無関係。


＞ また、クラシックはともかくも、ポピュラー音楽の新譜ではたいてい収録時間はLP時代と変わっていない。
＞ 70分弱も飽きさせないアルバムを作ることは難しいのだ。

70分強だろ。

>>872
私もカラヤンBPOに一票。
なんだか知らんがコレが愛聴盤になってるｗ

>>870
第3楽章が美しいものならテンシュテットのスタジオ録音もなかなか
カラヤンが人工美の極致なら、テンシュテットはほとばしる感情美。

とりあえずカラヤン買ってみます。ありがと。

>868
ヴァカか
D-A変換はクオーツ精度。

第４楽章は、ハンマー音よりも、最後の和音の方が心臓に悪いと思ふ

>>878
初めて６番を聴いたときは、最後の最後で「あれ？ｷｺｴﾅｲ」と
ボリュームを上げてしまった…　直後にそのの和音がｗ

>>879
それはマラ６の洗礼だなw
誰しも経験がある筈。

演奏途中に音量を変えるって、どんだけ貧乏な家に住んでるんだよｗ
それともラジカセ？

実演だと舟漕いでる奴らが一斉に飛び上がる楽しい瞬間だよね。

しかし、まら6で舟こげるってのもそれはそれですごいな

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
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　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　演奏途中に音量を変えるって、
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　どんだけ貧乏な家に住んでるんだよｗ
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼それともラジカセ？
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　>>881 （３５・男性／無職）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

ヘッドフォンで聴くと最後の一撃の前に指揮者や奏者が気合いを入れる音がするから
正直あまりビックリしない。あそこで忍者みたいに息を潜めていきなりジャーンとやる演奏が
たまにあるが心底ビックリできる。

>>878
10番のバスドラのほうが心臓に悪いと思う。

保守

>>882
となりのおばあちゃんが文字通り飛び上がるほど驚いていて
笑いを堪えるのに苦労したw

ところで、明日・明後日は日本フィル定期ですよ。

ケツは第２楽章スケルツォでやるそうな。

インバルはどっちなんだ？

>>890
2楽章スケルツォ、3楽章アンダンテ

>>889, >>891
マーラー協会は第2楽章アンダンテ，第3楽章スケルツォと決めたんじゃないのか？
最近はその演奏で聴くことが多いが。やっと慣れてきたところなのに。

>>889
>[19：00開演]　 日本フィルハーモニー交響楽団第595回定期演奏会
S、A、B、P 合計100枚程度、18：00から販売いたします。

当日券sugeee!
余りすぎｗ、まじビビった。

>>892
でもそんなの無視して昔ながらの順番(スケルツォ→アンダンテ)でやってる指揮者なんていっぱいいるよ。
エッシェンバッハ/フィラデルフィアだって昔ながらの順番だし。
協会とやらがそんなこと決める前からアンダンテ→スケルツォで演奏してた指揮者だって
バルビだとかベルリンに初登場した時のラトルとかいたし。

>>893
聴きにいこうかしら・・・コバケンじゃないなら唸りも30秒アンコールも演説もないだろうし

多分もう一つのマーラーとバッティングしてるからだろう。

ケツが第２楽章スケルツォにした理由は、
日本フィルブログ「マエストロサロン」（音声ファイルあり）で聴ける。
http://japanphil-21.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/071114_38fd.html
「初めてやったときがそうだった」「こっちのほうが音楽的に良い」といった
理由が色々と語られている。
まあ、現場にとっては「学者の決定？　でも、そんなの関係ねぇ！」って
ところなんだろう。
今回の演奏では、ケツ所有のカウベルを使用するそうな。

>>893　日本フィル定期のいつもの余り方。あまり驚くほどでもない。

土曜の２時の方、聴きましたが、最初のほうでティンパニが１小節早く叩いたような気がした
のは誤りでしょうか？

おあやややおやにおあやまり

2009年のハイティンクとＣＳＯの来日公演マラ６らしいぞ！

>>900
チケ代もとんでもないがなw

第4楽章で室伏が参加してる演奏ありますか？

バーンスタインVPO
1988年9月25日ムジークフェラインザール

と書いたエアチェックテープが出てきたのですが、
DGのものと同一でしょうか？

Ｓ席が4万だと、最低席は1万くらいかな？

シカゴ　プラチナ4.5 S4.0　A3.4　B2.8　C2.2　D1.6

だとよ。
いくら何でもなぁ・・・。

うは　サンクス
斜め上いくなあ　ンボイムのときですらＳ22k、最低9kだったのに

>>905
異常に高いな。
もしかすると、
「ハイティンクと一緒に誰か大物を同行させて、日本まで来て
ハイティンクの体調がダメなら大物が振る」ということまで織り込んだ
料金なのかも。
でも、それなら「指揮者は一人」なんだから、転嫁するのはおかしいし…
いずれにしても、ここまでの料金を払う香具師の顔が見てみたい。

今の時代4ﾏｿは大した金額ではなくなってるんだろ
バブル以上に羽振りの良い人が増えた
貧乏人も増えたが

ＮＨＫホールか普門館貧民向けマラ６をやってくれ！
爆音出しまくりで演奏している方も気持ちがいいだろｗ

>>905
この値段で迷わず行くと言える指揮者はまあクナッパーツブッシュくらいかな。
シューリヒトなら考える。

大賀典雄がチャリティーで振るなら許す値段

ていうか在京桶振ってくれればまだハイティンクの演奏に触れたいって人には救済になるんだが…シカゴ響だけだよなあ
安い席くらいなら払えなくもないが、どうせすぐ埋まるだろうし取れるか分からん
若いもんには辛い

>>912
若いもんでなくても辛い。

>>905がガセネタではないのか？

学生券は…ないよな
うわ聞きたいよー

>>914
漏れは >>905 の元ネタをカジモトスレに書いた本人だ。ワールドオーケストラの
更新案内資料から転載した。ガセではない。

>>915
学生券はあったかも試練。今資料は手元にないので不明。

学生権はあってもどうせ22歳までだろー
俺みたいな中途半端な年齢にはきついorz
聴きたいって言うか、生で会ってみたい
手紙渡すくらいなら出てくるところ狙えば何とかなるかな？

バルトーク：ピアノ協奏曲第２番
マーラー　：交響曲第６番イ短調「悲劇的」

ラン・ラン(ピアノ)
ピエール・ブーレーズ(指揮)
シカゴ交響楽団


こんなんだったらＳ席４万払うぞ俺

梶本は学生券ないよ。大手の呼び屋で学生券ないのあそこくらい。
NBSですら学生券は割りといいところ回してくれるのにねえ。

協賛がTDKとかだと学生招待があるんだけどね
俺はそれで今年パリ管いてきた

ヤフオクを眺めてたら、バルビローリ＆ニューフィルハーモニアのグランドマスター盤を
見つけた。最近、輸入盤で再発されているのと同じ演奏だろうけど、おかしいのは曲順が
多数派の「アレグロ」→「スケルツォ」→「アンダンテ」→「フィナーレ」になっていること。

バルビローリって第２楽章がアンダンテであることに拘ってたはずなのに。
現に、輸入盤ではそうなっている。
これってEMIが国内グランドマスター盤を売る際、勝手に演奏順を入れ替えたってこと？？？
なら、ずいぶんな話だと思うんだが。

LP時代からEMIが何度か順番いじってるせいで
いろんなマスターが存在するが
バルビの演奏順は3楽章スケルツォが正しい

ひでぇなEMIは。

スレ違いでスマンが、バルビローリ/ベルリンフィルのマラ9についても、国内盤CDと
輸入盤CDで1楽章に20秒近い誤差があることについて

602 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 14:23:56 ID:Zy2QqslM
バルビのマラ9、確かに手持ちの国内盤HS2088だと第1楽章26：39となってるが、
今国内盤のLP（EAC50057-8)引っ張り出してみたら26：41となってる。他の楽章も
LPと2秒の差しかない。ということは、CD化に際してピッチ操作等細工したということ
ではなく、もともと国内プレス用のマスター自体が海外マスターとは違ってたということ
になるな。

ぼくのうちの、Ｒシュトラウスとの2枚組みのやつは、ちゃんとアンダンテ→スケルツオになってる
GEMINI EMI Treasuresとかいう、1000円もしないやつ。
外盤だと大丈夫なのか

>>926
それのライナーにはバルビの意思を汲んで元のLPから順番を変えたとか書いてあったけど
そもそもマスターが順番勝手に変えられてたのか

ごめん>>925だったorz

管理人が好きな古楽やゲーム、その他色々と語ったりするブログです。
http://blog.goo.ne.jp/earlymusic/
Quartett!〜織り成す恋のハーモニー〜
http://blog.goo.ne.jp/earlymusic/e/69ef020a76e3b35231f2c3289a190beb

皆さんはゲームをやる事はありますか？
実は管理人、パソコンパラダイスという雑誌の愛読者なのですが、残念な事に最近はお気に入りのゲームがあまり出てきません。(今年ははぴねす！でらっくすが個人的ヒットっす(^ ^；)ゞ
そんな中、私が自信を持ってクラシック音楽愛好家にお勧めできるゲームがこれ。

Quartett!　by Littlewitch

クラシック音楽を題材にしたQuartett!と言うゲーム。
音楽に情熱を傾ける若者達の友情や恋愛を描いた作品。所謂青春物ですな。
絵柄が最近の王道とは言い難いので、いまいち知名度が低いのですが、埋もれている名作である事に違いは有りません。
作品中では初々しい純愛が描かれていますので、初心者でも抵抗はないかと思います。
ブルックナーが好きなシャイな人達どうですか？1度プレイしてみては。

またこの作品には某芸大事件やコンクールで実際に起きた事故元にしたと思われるストーリーがあったりします。元ネタを知ってる人なら思わず「(￣ー￣)ﾆﾔﾘ」としてしてしまう事でしょう。


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>>924
ジャケット表記は楽章間の空白を含むかどうかもあるからあてにならない。
実測値でどうなんだろう？

マラ３スレでもにたような書き込みしたんですが、
再発されたレーグナーのマラ６って音質良くなってますか？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2582452

インバル・都響 売り切れですか？

>>931
とっくの昔に完売してる

沼尻・日フィルはガラ空きでしたが……

日フィル、二日目はがら空きという程でもないのでは？
しかも、二日目は非常に素晴らしい演奏だった。
インバルだから期待はしてるが、都響のやる気によっちゃ、日フィルの演奏を越えられないかもな。

[19:06:52]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
　いらっしゃい　askey_kaz　さん！　こちらから音楽をどうぞ
standingstone2005が Voice Serverに接続しました
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dovelike_wが Voice Serverに接続しました
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kannaduki_1021が Voice Serverに接続しました
askey_kazが Voice Serverに接続しました
[19:06:54]kannaduki_1021: こんばんは
[19:06:58]bach1029: そうでしたか
[19:06:58]standingstone2005: こんばんは
[19:07:01]standingstone2005: Gorecki: Symphony #3, Op. 36, "Symphony Of Sorrowful Songs" / Dawn Upshaw, David Zinman - London Sinfonietta
[19:07:04]standingstone2005: でした
[19:07:19]yume_no_onna1: やっぱりはとさんあってましたよ
[19:07:49]standingstone2005: はとさん　いらしたんですね
[19:07:52]yume_no_onna1: はい
[19:07:58]yume_no_onna1: 今ロムです

[19:09:01]standingstone2005: valse_triste_44さんも　こんばんはです
[19:09:44]bach1029: （この曲を聞かせていただきましたら退席させていただきますねぇ）
[19:09:53]standingstone2005: はい
[19:09:55]bach1029: かっこいい曲♪
[19:10:05]standingstone2005: 部屋をやるんですね
[19:10:11]bach1029: いえ。。
[19:10:15]standingstone2005: え
[19:10:28]standingstone2005: そっちに　移動しますが・・・
[19:10:36]bach1029: 入ったらすぐに食事できたって。。。
[19:10:56]standingstone2005: じゃあ　その後で
[19:10:56]yume_no_onna1: 昨夜部屋二つになってましたね
[19:11:01]bach1029: タイミングわるすぎぃ　　　m(_ _)m
[19:11:12]bach1029: あは　＞ゆめさん
[19:11:13]yume_no_onna1: 執拗に食い下がるスタンであったｗ
[19:11:30]bach1029: あ　はい
[19:11:40]standingstone2005: やった
[19:12:03]yume_no_onna1: 粘り勝ちですね
[19:12:06]bach1029: いつも　謝　謝　謝　m(_ _)m
[19:12:49]standingstone2005: 今の曲は　Tallis: Salvator Mundi
[19:12:58]yume_no_onna1: バッハさんも最近お見かけしなかったけど、体調大丈夫ですか？
[19:13:05]bach1029: かっこいい。。。
[19:13:10]bach1029: はい
[19:13:15]yume_no_onna1: タリスですか
[19:13:22]yume_no_onna1: 好きです

[19:13:36]bach1029: 涼しくなったらまたやろうと思っていたのですが（夏）
[19:13:47]standingstone2005: イギリスを中心に　いろんな作曲家の宗教曲を教会でやったCDのようです
[19:14:08]yume_no_onna1: 教会のエコー好きなんです
[19:14:24]yume_no_onna1: アカペラのね
[19:14:29]bach1029: このCDいいですねえ
[19:14:34]standingstone2005: Huw Williams, John Scott - The Choir Of St Paul's Cathedral
[19:15:01]yume_no_onna1: ダイアナさんが結婚式した教会ですね
[19:15:06]standingstone2005: これは　Ireland: Greater Love Hath No Man
[19:15:10]standingstone2005: そうなんですか
[19:15:19]yume_no_onna1: センとポールって
[19:15:35]kannaduki_1021: セイント・ポールは　王室が　結婚式　やるとこですね
[19:15:37]yume_no_onna1: センとポール寺院
[19:16:38]standingstone2005: なるほど
[19:16:57]yume_no_onna1: これいいいですね
[19:17:04]yume_no_onna1: 欲しいぐらい

いい加減にしろ

[19:17:11]bach1029: うんうん
[19:17:23]kannaduki_1021: セイント・ポールって　ポルトガル語だと　サン・パウロ　なんですよ＾＾
[19:17:30]bach1029: へええ
[19:17:32]standingstone2005: そっかそか
[19:17:47]yume_no_onna1: うんうん
[19:19:26]yume_no_onna1: ジラソリさん元気かしら？
[19:19:45]standingstone2005: mixiのほうでは　活躍されてますよ
[19:19:50]yume_no_onna1: そうですか
[19:20:02]yume_no_onna1: 部屋は開かれないのね
[19:20:12]standingstone2005: 最近みないですねえ
[19:20:32]yume_no_onna1: ボサノバとであった部屋です
[19:21:32]standingstone2005: Parry: Crossing The Bar
[19:21:32]kannaduki_1021: ボサノバのお部屋なんか　あったんですか〜
[19:21:39]bach1029: どうもありがとうございました
[19:21:43]standingstone2005: ありがとうございました
[19:21:48]yume_no_onna1: ブラジル音楽の部屋
[19:21:52]standingstone2005: また　あとで　うかがいます
[19:21:52]bach1029: また是非きかせてください !!
[19:21:54]yume_no_onna1: またです
[19:21:59]bach1029: 深謝　m(_ _)m
[19:22:02]bach1029が退室しました
[19:22:14]kannaduki_1021: いってみたいですね〜　その　お部屋
[19:22:23]yume_no_onna1: 今ないですね

[19:22:34]kannaduki_1021: そうですか〜　残念
[19:22:35]yume_no_onna1: 行かれたことあるんじゃないでしょうか？
[19:22:51]yume_no_onna1: 随分長い間されてましたよ
[19:23:18]kannaduki_1021: ボサノバ　かけてる　お部屋は　あったような〜
[19:23:38]yume_no_onna1: 今はジャズ部屋でもかけてる御部屋多いでしょ
[19:23:40]kannaduki_1021: ブラジル音楽とは　なってなかったですが・・・・
[19:24:11]kannaduki_1021: ジャズ部屋ですか
[19:24:18]yume_no_onna1: いいえ
[19:24:28]yume_no_onna1: ジャズとは一線画してたかも
[19:24:33]standingstone2005: Stanford: Eternal Father
[19:24:36]kannaduki_1021: 私が　行くとこは　かけてないですね＜ボッサ
[19:25:17]yume_no_onna1: はずきさんもいたけど
[19:25:41]yume_no_onna1: 月ごとに改名されてます？ｗ
[19:25:45]kannaduki_1021: いいえ
[19:26:05]yume_no_onna1: 今は霜月ですね
[19:26:15]kannaduki_1021: １０月２１日　生まれなもんで
[19:26:22]yume_no_onna1: そうなんですか
[19:26:25]kannaduki_1021: はい
[19:26:55]yume_no_onna1: おお
[19:27:04]yume_no_onna1: 壷です
[19:27:29]yume_no_onna1: これやっぱりいいわ

＞ID:0FXRynco

死ね

[19:22:34]kannaduki_1021: そうですか〜　残念
[19:22:35]yume_no_onna1: 行かれたことあるんじゃないでしょうか？
[19:22:51]yume_no_onna1: 随分長い間されてましたよ
[19:23:18]kannaduki_1021: ボサノバ　かけてる　お部屋は　あったような〜
[19:23:38]yume_no_onna1: 今はジャズ部屋でもかけてる御部屋多いでしょ
[19:23:40]kannaduki_1021: ブラジル音楽とは　なってなかったですが・・・・
[19:24:11]kannaduki_1021: ジャズ部屋ですか
[19:24:18]yume_no_onna1: いいえ
[19:24:28]yume_no_onna1: ジャズとは一線画してたかも
[19:24:33]standingstone2005: Stanford: Eternal Father
[19:24:36]kannaduki_1021: 私が　行くとこは　かけてないですね＜ボッサ
[19:25:17]yume_no_onna1: はずきさんもいたけど
[19:25:41]yume_no_onna1: 月ごとに改名されてます？ｗ
[19:25:45]kannaduki_1021: いいえ
[19:29:37]jasmine_chamaが入室しました
[19:29:39]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
　いらっしゃい　jasmine_chama　さん！　こちらから音楽をどうぞ

[19:29:42]jasmine_chama: こん
[19:29:50]standingstone2005: おかえりなさい
[19:29:54]jasmine_chama: (*￣0￣)/ オゥッ!!
[19:30:02]jasmine_chama: なんかミサ曲ぽいねー
[19:30:15]standingstone2005: まあ　その手の音楽です
[19:30:23]jasmine_chama: ご趣味ですか？
[19:30:30]standingstone2005: こういうの好きですよ
[19:31:08]yume_no_onna1: こんばんは
[19:31:12]yume_no_onna1: 昨日だったか
[19:31:15]yume_no_onna1: あささんが
[19:31:39]yume_no_onna1: ブラームスのピアノコン３番おグレングールドの演奏で
[19:31:45]standingstone2005: Hymn: O God Our Help
[19:31:46]yume_no_onna1: かけてくれました
[19:31:57]standingstone2005: ３番？
[19:32:00]yume_no_onna1: ブラームスすきだし
[19:32:03]yume_no_onna1: うん
[19:32:23]standingstone2005: ブラームスは2曲のはずだけど
[19:32:37]yume_no_onna1: ソナタだったのかな
[19:32:53]standingstone2005: ソナタは３曲あるね
[19:32:53]yume_no_onna1: ３番って聴いたような気がしました
[19:33:01]yume_no_onna1: ソナタでした
[19:33:28]eripom_baが入室しました
[19:33:30]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
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[19:33:47]standingstone2005: こんばんは

[19:34:02]kannaduki_1021: イギリス　の　クリスマス　って聞くと　まず　メサイヤ　思い出します
[19:34:04]yume_no_onna1: グレングールドとブラームスどっちもすきなのでこれは聴きたいと
[19:34:18]eripom_ba: こんばんは、よろしくおねがいします
[19:34:23]kannaduki_1021: こんばんは
[19:34:27]standingstone2005: よろしくです
[19:34:28]yume_no_onna1: なんとか配信必死で手打ちで繋ぎました
[19:34:38]yume_no_onna1: こんばんは
[19:34:46]standingstone2005: J.Handl: Ecce Quomodo Moritur Iustus
[19:34:52]u2_yuutuuが入室しました[男]
[19:34:53]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
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[19:35:16]u2_yuutuuが退室しました
[19:36:26]kannaduki_1021: ハレルヤ・コーラス　聴く時　会場で　起立　するのは　ちょっと　はずかしいですね＾＾
[19:36:41]kannaduki_1021: みんな　立ってくれるといいんですけど＾＾
[19:37:12]yume_no_onna1: 君が代聴くときみたいな感じかしら？
[19:37:24]kannaduki_1021: そうかな＾＾
[19:37:29]jasmine_chama: kanさんさっきもあったね
[19:37:40]kannaduki_1021: あ　ども
[19:37:51]standingstone2005: Purcell: Hear My Prayer
[19:37:52]jasmine_chama: いろんなジャンルの音楽聞くんだねー
[19:37:56]kannaduki_1021: はい
[19:38:27]jasmine_chama: ジャズやクラシック好きな人っていいよねー
[19:38:56]yume_no_onna1: ジャスミンさんのことですね
[19:40:01]jasmine_chamaが退室しました
[19:40:02]jasmine_chamaが入室しました
[19:40:03]standingstone_bgm: 　→http://www.geocities.jp/standingstone2005/stan10.asx
　いらっしゃい　jasmine_chama　さん！　こちらから音楽をどうぞ

[19:40:07]yume_no_onna1: おかえり
[19:40:10]standingstone2005: おかえり〜
[19:40:11]jasmine_chama: tadama
[19:40:16]jasmine_chama: ストーカーに落とされたわ
jasmine_chamaが Voice Serverから切断しました
[19:40:26]standingstone2005: Gelineau: Psalm 23
[19:40:31]jasmine_chama: ジャスミンはジャズもクラシックもすきだけど
[19:40:37]jasmine_chama: イージーリスニングとか映画音楽とか
[19:40:45]jasmine_chama: 好きなジャンルたくさんあるんだー
[19:40:50]yume_no_onna1: そっか
[19:41:11]jasmine_chama: 未練がましい歌詞の演歌とか別れた人に未練たらたらのJPOPはキライ　笑
[19:41:36]jasmine_chama: 最近は、JPOPあんまり聞かなくなったなー
[19:43:10]jasmine_chama: ゆめのおんなさんは、夢の女は本当に夢だけで終わらせてね
[19:43:28]jasmine_chama: 所詮竜宮城なんてこの世にないのよね
[19:43:49]jasmine_chama: どんな美人もウンコもヘもするさ
[19:43:50]jasmine_chama: あはははは
[19:43:58]yume_no_onna1: あ　これは冗談で付けた名前なので＾＾；
[19:44:03]jasmine_chama: それなら良いけど
[19:44:14]kannaduki_1021: 夢っていいじゃないですか＾＾
[19:44:22]jasmine_chama: 夢だけで終わらせるならね
[19:44:48]jasmine_chama: 本当に竜宮城があると思ったり、楽園があるとおもっていて
[19:45:00]standingstone2005: Melody: Give Rest, O Christ
[19:45:15]jasmine_chama: 今の現実から竜宮城や楽園に行けると本当に思っている人は
[19:45:19]jasmine_chama: 人生おかしくなるわ

[19:45:30]yume_no_onna1: ←現実しか見ないほうなので
[19:45:35]jasmine_chama: それ大事
[19:45:51]kannaduki_1021: ゆめの　女さんは　そんなこと　考えてないですよ
[19:46:01]jasmine_chama: そですか
[19:46:35]jasmine_chama: 人間なんて泥臭い部分おおかれすくなかれみんな持っているからねー
[19:47:10]yume_no_onna1: 夢みられるほど、甘い生活送ってないですよ＾＾；
[19:47:28]jasmine_chama: そですか
[19:47:33]yume_no_onna1: はい＾＾
[19:48:14]yume_no_onna1: ご忠告には共感します＾＾
[19:48:27]jasmine_chama: ほー
[20:10:53]takao_kozo_3: スタンさん　スティッカムの方ではあまりやってないんですか？
[20:11:11]standingstone2005: けさ　初めて音楽流すのに成功したとこです
[20:11:21]takao_kozo_3: Ｖｉｓｔａでしたっけ？
[20:11:31]standingstone2005: いえXPですよ
[20:11:34]standingstone2005: Kellam: Agnus Dei
[20:11:52]standingstone2005: ヴォイスの調子がよくなくて
[20:11:58]takao_kozo_3: （*￣ρ￣）“ほほぅ…
[20:11:59]yume_no_onna1: 高尾さんはこっちでやらないのね。最近は
[20:12:11]standingstone2005: サウンドカードをいろいろと代えてみました
[20:12:18]takao_kozo_3: ですね〜＞キョウ○　さん
[20:12:39]yume_no_onna1: 伏字の意味ないしぃ＾＾；
[20:12:50]standingstone2005: スティッカムでは　やってるんですか？
[20:12:52]kannaduki_1021: ｗｗｗｗ
[20:12:53]takao_kozo_3: すみませんｗ＞キョ○コさん

スレ埋めにはまだ早すぎる。
ってかこれ、アク禁にならないの？

[20:12:57]yume_no_onna1: はいはい
[20:12:59]kannaduki_1021: あははははあ
[20:13:04]takao_kozo_3: たまにやっています＾＾
[20:13:26]takao_kozo_3: でも、年齢層が若くってｗ＞ｽﾃｨｯｶﾑ
[20:13:32]yume_no_onna1: っていうか
[20:13:33]standingstone2005: そうですね
[20:13:39]takao_kozo_3: こっちの方が落ち着きますｗ
[20:13:43]yume_no_onna1: 弾き語りの人多いでしょ
[20:13:53]con_affette: 高尾さん　嬉しい癖にｗｗ
[20:13:54]takao_kozo_3: ですね〜＞自分で演奏の人
[20:14:26]takao_kozo_3: カメラで映像公開の人も多いし、ＭＣの人もね（ノθ）コソーリ
[20:14:49]con_affette: そこまでｗｗｗ
[20:14:58]standingstone2005: ここではやらないけど　あっちではMCやる人もいるし
[20:15:07]yume_no_onna1: そそ
[20:15:08]takao_kozo_3: そそｗ
[20:15:10]con_affette: だれでしょう？それｗ
[20:15:16]takao_kozo_3: 誰でしょうね〜
[20:15:20]con_affette: (*´･ω･)´-ω-)ネーー
[20:15:24]standingstone2005: ↑
[20:15:29]yume_no_onna1: あっちで（*^_^*）晒しても安全っていう根拠わかりません

[17:49:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　いまけえったぜ
[17:49:24]nakamiya11827: カエレ！（・∀・）
[17:49:43]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｷﾞｮｰｻﾞ勝ってきた
[17:50:00]nakamiya11827: どんな技で勝ったのだろうか(=゜ω゜)ノ
[17:50:28]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾌﾞﾚｰﾄﾞ･ﾗﾝﾅｰのﾃｰﾏに乗って　お買い物♪
[17:50:51]nakamiya11827: ターミネーターのほうがかっこいいと思うが(=゜ω゜)ノ
[17:51:17]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾃﾝﾎﾟがﾜﾙｲ　ﾀｰﾐﾈｰﾀｰ
[17:51:28]nakamiya11827: じゃあヤマダ電機のテーマ(=゜ω゜)ノ
[17:51:53]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　石丸電気よりは　ﾏｼ化
[17:52:06]nakamiya11827: http://www.nicovideo.jp/watch/sm1061307
[17:52:16]nakamiya11827: この映像つきで
[17:53:34]sorehaiiが入室しました
[17:53:45]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｻｽｶﾞに冬物は　ﾛｰﾗｲｽﾞ系のｽｰﾂが出ていない
[17:54:11]sorehaii: 将来について亀頭でかんがえてみた
[17:54:27]nakamiya11827: ユニクロ系にしとけsorehaii
[17:54:43]sorehaii: なに
[17:55:09]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾀｼの腰履きは　ﾆｺ動画のﾈｰﾁｬﾝに評判よかったのに
[17:55:10]sorehaii: 皮をむいて亀頭で将来について考えてみた
[17:55:51]sorehaii: 考える事は必要だよ
[17:55:54]nakamiya11827: いいから無駄なこと考える前にユニクロ系スーツかえるようになってから出直せ＞sorehaii
[17:56:18]sorehaii: アルマーニならもってる
[17:56:18]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　soreはｾﾝｽがないからﾀﾞﾒだ

[17:56:39]sorehaii: だめか、、、、
[17:57:12]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾀﾌﾞﾝ垂直とびは　40ｃｍくらいとﾐﾀ　sore
[17:57:18]sorehaii: 北方謙三ファンの俺はだめか、、、、
[17:57:37]sorehaii: わからん＞すいちょくとび
[17:57:58]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　そんなに自分を責むるなよ　sore・・・
[17:58:12]sorehaii: わからん
[17:58:35]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾀﾞﾚにでも　間違いはｱﾙ　sore・・・
[17:58:37]sorehaii: そんなせくしーに魅惑しても俺には無意味だよ
[17:59:19]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　そろそろ毎度毎度の勘違いｐｍが木ｿｰﾀﾞ
[17:59:57]sorehaii: なんだそれ
[18:00:05]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　この部屋でｵﾝﾅは　ｲﾝｶﾝだけだ　ﾊﾞﾊﾞｱだけど
[18:01:12]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾔｯﾊﾟﾘ
[18:01:25]sorehaii: kitaka
[18:01:37]incanto_dream_lilyが退室しました
[18:01:37]incanto_dream_lilyが入室しました
[18:01:58]sorehaii: そんなに魅惑するなよ
[18:02:18]sorehaii: やぶからスティックに
[18:02:41]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　確かにﾜﾀｼは　ﾔﾌﾁｬ版ﾐｼｭﾗﾝ　三ツ星IDの　ｱｲﾄﾞﾙ的存在だが
[18:02:51]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵﾝﾅではない
[18:02:53]sorehaii: ・・・・・・・・・・

[18:02:57]sorehaii: そらわかるな
[18:03:04]sorehaii: おとこにしかみえない
[18:03:32]sorehaii: それも毛深い男にしか見えない
[18:03:42]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　横浜から帰ってきたぞ　ｲﾝｶﾝ
[18:03:53]incanto_dream_lily: おかえりなさい　
[18:04:05]incanto_dream_lily: どんなギョウーザ？
[18:04:20]sorehaii: やぶからすてぃっくに
[18:04:24]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾈｸｻｽ13ﾀｲﾌﾟだ
[18:04:32]sorehaii: ゆーはばっどでえくすきゅーず
[18:04:55]incanto_dream_lily: 13だと・・ケンカしそうですね
[18:05:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾌﾞﾚｰﾄﾞ・ﾗﾝﾅｰのﾃｰﾏに乗って♪
[18:05:29]sorehaiiが退室しました
[18:05:47]incanto_dream_lily: 今　私の頭は　エリザベートがぐるぐる回ってます
[18:06:08]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　もっと回せ
[18:06:22]o00_00o0: エリザベートって？誰かの名前？
[18:06:30]incanto_dream_lily: うん　
[18:06:33]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　てかとうとう今年一年
[18:06:46]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾝｶﾝで通したな
[18:06:51]o00_00o0: イギリス人？
[18:07:00]incanto_dream_lily: そうですか？

[18:07:06]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　そうです
[18:07:09]o00_00o0: わかんないけど
[18:07:21]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　個人的には
[18:07:33]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾏｷｱｰｼﾞｭが一番ﾏｼだったけど
[18:07:42]incanto_dream_lily: マシてｗ
[18:07:51]lindow_f1が入室しました[男]
[18:07:58]incanto_dream_lily: こんばんは
[18:07:58]lindow_f1が退室しました
[18:08:09]o00_00o0: はいこんばんは
[18:08:10]incanto_dream_lily: 私は　グランデがすき
[18:08:23]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾝｶﾝﾄ･ﾄﾞﾘｰﾑは　香りの持ちが悪すぎる
[18:08:28]o00_00o0: マーク�Uグランデ？
[18:08:34]incanto_dream_lily: はい　淡いですね
[18:08:47]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶｲｼｬ着く前に　飛んじゃうｼﾞｬﾝ
[18:09:07]incanto_dream_lily: それくらいでいいですよ　オフィスではｗ
[18:09:32]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵﾌｨｽの平均年齢　高いのか？
[18:09:41]incanto_dream_lily: いろいろです
[18:10:16]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　例の関西人ﾓﾄﾞｷ在日は
[18:10:31]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾀｼがｸﾛｴ・ﾊﾟﾌｪｰﾑつけていくと
[18:10:46]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　目が痛くて見えなくなるﾗｽｲ
[18:10:53]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　激ﾜﾛﾀ
[18:10:57]incanto_dream_lily: なるほど　武器ですね

[18:26:13]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[18:29:24]kanabun150709が入室しました[女]
[18:29:40]kanabun150709: こんばんは
[18:29:45]o00_00o0: こんばんは
[18:35:59]reito1945が入室しました[男]
[18:36:08]o00_00o0: こんばんは
[18:36:30]reito1945: こんばんわですー
[18:36:34]kanabun150709: こんばんは
[18:37:56]reito1945: 実は先日、けいこさんとお話をさせて頂いたのですが、相談を受けた者の守秘義務で詳しくは述べられませんが、
私生活上の悩みから、「考える」ってなんだろう？という疑問が起きて、このルームに来られたそうです
[18:38:12]densyamichi2006が入室しました[男]
[18:38:27]o00_00o0: こんばんは
[18:38:30]densyamichi2006: こんばんは
[18:38:35]kanabun150709: こんばんは
[18:38:42]reito1945: そして最後にみなさんに、特になかみやさんやカニスさんに、すみませんでしたとお伝えして下さいといわれました、ご報告は以上ですー
[18:38:43]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ん
[18:38:44]densyamichi2006: よろしく
[18:38:52]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　よろこべ　ﾚｲﾄ
[18:38:53]reito1945: こんばんわですー＜でんしゃみちさん
[18:39:08]densyamichi2006: どうもー
[18:39:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾚｲﾄに　ひとつ星が付いたぞ
[18:39:30]kanabun150709: あー，思い出した。昨日はおつかれさん＞れいとさん

[18:39:42]shouin01が入室しました[男]
[18:39:56]o00_00o0: こんばんは
[18:40:05]shouin01: こんばんは
[18:40:09]densyamichi2006: こんばんは
[18:40:12]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　かなふんについては　まだ協議中だ
[18:40:15]shouin01: こんばんは
[18:40:16]reito1945: おおー、嬉しいですが、なんの星でしょう？＞くれりあさん
[18:40:19]kanabun150709: なにが？＞くれりあさん
[18:40:23]reito1945: こんばんわですー＜しょういんさん
[18:40:25]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾐｼｭﾗﾝだ
[18:40:30]kanabun150709: 星？あほくさー（笑
[18:40:32]kanabun150709: いらねーよ
[18:40:35]shouin01: こんばんは　　博士
[18:41:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾔﾌﾁｬ版ﾐｼｭﾗﾝを始めた
[18:41:06]densyamichi2006: 動物病院も大変だなあ
[18:41:09]o00_00o0: すっかり博士にされちゃいましたね　レイトさんｗ
[18:41:10]kanabun150709: あそー（笑
[18:41:44]reito1945: ミシュランと聞くと「タイヤ」と想像するのは来たの人、南の人と東京の人は、「料理店の格付け」だと思うのかな・・・とか言ってみたり（苦笑）
[18:41:54]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　大学院受かったのか？　ﾚｲﾄ

[18:42:33]reito1945: いえー、結果的に働きながら勉強をしようと思っているのですが、これがなかなか厳しくて、バテてます（苦笑）＜くれりあさん
[18:42:33]densyamichi2006: ミシェランガイドかあ
[18:43:00]shouin01: 大学院の門は広い
[18:43:25]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　山下清の逮捕は近い
[18:43:39]densyamichi2006: 働きながらの勉強は大変だねえ
[18:44:02]reito1945: あ、法科大学院です、だから弁護士さんになりたい人でいっぱいです（汗）＜しょういんさん
[18:44:12]shouin01: 働きながらの勉強　　普通やろ
[18:44:25]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　山下清て　かなふんと同い年くらいじゃないか？
[18:44:31]densyamichi2006: 貯金してからもあるよ
[18:44:44]reito1945: そうですね・・・ただ、身内のおじさんのお店でのバイトなので、融通が聞くのがいいですねー＜でんしゃみちさん
[18:44:56]densyamichi2006: そっかあ
[18:45:10]reito1945: 貯金は・・・残高１０００円あったけ・・・（苦笑）
[18:45:13]shouin01: 弁護士も悪いやついるから
[18:45:18]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾄｲﾚ以外の全部屋から結婚が見つかっている
[18:45:30]densyamichi2006: 残高1000円かあｗ
[18:45:45]nakamiya11827: 重婚か(=゜ω゜)ノ
[18:45:52]shouin01: 悪徳　弁護士も多い
[18:46:01]reito1945: ですねー、弁護士＝正義の味方、というわけでもないようです（汗）＜しょういんさん
[18:46:11]shouin01: 　　天秤の意味がない
[18:47:19]reito1945: ですね、法曹家のシンボルである、目隠しをして天秤を持った女神さまに顔向けができないですね（汗）
[18:47:20]shouin01: 共産党の弁護士は
[18:47:28]shouin01: 最悪

[18:47:41]o00_00o0: だいぶ仕事も馴れてきたでしょう？レイトさん
[18:47:42]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　悪党弁護士の方が　頼りになるぞ　ﾚｲﾄ
[18:48:03]reito1945: そんなに酷いのですね（汗）どんな感じなのでしょうか？＞しょういんさん
[18:48:19]nakamiya11827: 甘党弁護士も役に立つ(=゜ω゜)ノ
[18:48:38]reito1945: はいー、ある程度慣れてきました、雑用以外にも仕事を与えてくれるようになりましたー＞00さん
[18:49:14]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　天然痘弁護士は　ｺﾞﾒﾝだ
[18:49:49]reito1945: 天然弁護士は面白いかもしれないけど、弁護してくれるか心配ですｗ
[18:50:06]densyamichi2006: 弁護士目指すの？＞れいとさん
[18:50:27]arere_nore_rereが入室しました[女]
[18:50:32]reito1945: うーん、必ずしも弁護士を目指す必要はないかも・・・と思いましたー＞でんしゃみちさん
[18:50:33]arere_nore_rereが退室しました
[18:50:42]shouin01: 弁護士も銭次第やろ
[18:50:49]densyamichi2006: 弁護士になったら、弁護してねｗ
[18:51:07]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　地味ーーーーーに司法書士にしれ　ﾚｲﾄ
[18:51:13]o00_00o0: なんの弁護なのかなｗ？
[18:51:28]densyamichi2006: なんだろうねｗ
[18:51:37]shouin01: 国選弁護士で負け　　負けから
[18:51:41]reito1945: あはは、僕は弁護される側になる確率が高いですｗ＜でんしゃみちさん
[18:51:44]shouin01: 始まる
[18:51:46]o00_00o0: 悪いことしなそうだしｗ
[18:52:04]densyamichi2006: そうなのかあ＜弁護される側ｗ
[18:52:16]reito1945: そうですねー、司法書士も民事裁判に参加できるようになりましたし、いいかもしれませんねー＜くれりあさん
[18:52:19]oreichalconが入室しました
[18:52:26]kanabun150709: こんばんは
[18:52:32]oreichalconが退室しました
[18:52:32]densyamichi2006: こんばんは
[18:52:33]reito1945: こんばんわー＜おれさん
[18:52:55]shouin01: 銭の
[18:53:05]shouin01: ないやつは

良いぞ、もっとやってくれ。このスレ住人どもが、モニターの前で顔を真っ赤にして悔しがる姿が目に浮ぶようだ。

★★★☆☆サン＝サーンス総合スレッド☆☆★★★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126168640/

このスレが終ったら次スレ候補はこっちですな。
2年以上続いてるスレなんで、潰し甲斐があるでしょう。

[18:53:17]shouin01: 弁護士もつかんやろ
[18:53:33]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　しかし　ﾁｭーとハンパな終わり方しそーだな　ふー林火山
[18:53:35]o00_00o0: しょういんさんは弁護されたことあるのｗ？
[18:53:43]shouin01: ない
[18:53:52]reito1945: そうですね。。。民事なら自分で弁護するか、刑事だったら国選弁護士になりますね・・・＞しょういんさん
[18:53:56]shouin01: 弁護
[18:53:57]densyamichi2006: 国選弁護士つくでしょう
[18:54:04]shouin01: することはあるが
[18:54:14]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　がん細胞が証人だ　癌人
[18:54:28]shouin01: 国選弁護士が
[18:54:37]shouin01: 勝つことはない
[18:54:57]densyamichi2006: 勝つことないんだ
[18:55:17]o00_00o0: おかしな話だね？
[18:55:29]reito1945: そうなのですね・・・確かに国からもらえる報酬は安いかもしれませんが、だからといって手を抜くというのは、許されませんね・・・＞しょういんさん
[18:55:32]densyamichi2006: じゃあ、国選弁護士制度あっても無駄だね
[18:55:39]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　危機期林の演じた国選弁護士　迫力あったな
[18:55:49]shouin01: 国選弁護士事務処理やし
[18:55:53]o00_00o0: 無駄だよねｗ
[18:57:07]densyamichi2006: 無駄だねｗ
[18:57:23]shouin01: 手を抜くというのでなく　　先輩弁護士に
[18:57:35]shouin01: さからうやつはいねーえ
[18:58:21]shouin01: 潰されるのやろ
[18:58:34]densyamichi2006: さあ、よく分からないけどね

[18:58:39]reito1945: そうですね（汗）弁護士は上下関係が厳しいようですしね・・・。
[18:59:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　母と子を殺せば　頼みもしないのに　たくさん弁護士が集まってくるぞ
[18:59:19]densyamichi2006: じゃあ、母子殺人の弁護団なんでがんばってるんだろう？
[18:59:24]shouin01: だから共同事務所
[18:59:25]densyamichi2006: つぶされるのに
[18:59:29]shouin01: に
[18:59:34]shouin01: するのやろ
[18:59:56]densyamichi2006: からくりテレビだ
[19:00:03]reito1945: あ、ちょっと離席ですー
[19:00:12]nakamiya11827: ねーこねこ動画
[19:01:20]densyamichi2006: 俺も、ちょっと離席
[19:02:56]shouin01: わしも。。。
[19:03:01]shouin01が退室しました
[19:03:59]kanabun150709: しまった。ねこねこ時間過ぎてるじゃんか・・・
[19:07:00]ehimo_sesu_nが入室しました[男]
[19:07:13]o00_00o0: こんばんは
[19:07:32]ehimo_sesu_n: こんばんわ
[19:11:55]kanabun150709: こんばんは
[19:13:45]ehimo_sesu_n: たいくつだなぁ
[19:14:02]ehimo_sesu_n: これといった話題もニュースもないし
[19:14:24]llll_u_u_lllllllllが入室しました[男]
[19:14:30]kanabun150709: こんばんは

[19:14:56]llll_u_u_lllllllllが退室しました
[19:15:27]ehimo_sesu_n: 話題ないときでも話できるのは、食い物ネタが下ネタぐらいだが、どちらも苦手だしｗ
[19:15:42]kanabun150709: ふーーーん
[19:15:46]kanabun150709: 苦手だったのか
[19:16:20]o00_00o0: どういう話題が得意なんですか？
[19:16:25]benio_clock159が入室しました[男]
[19:16:29]kanabun150709: こんばんは
[19:16:34]benio_clock159: こんばんはー
[19:16:43]benio_clock159: さみー
[19:16:46]coolerkinghilts168が入室しました
[19:16:51]kanabun150709: こんばんは
[19:16:56]o00_00o0: ぼくはぜんぜんないですね得意というと
[19:16:59]ehimo_sesu_n: 食い物は、ただ腹が膨れれば良いといったタイプだし
[19:17:02]o00_00o0: こんばんは
[19:17:16]coolerkinghilts168(感情): こんばんは。
[19:17:30]ehimo_sesu_n: 品の良い下ネタは、難しいもんだしｗ
[19:17:40]swinglike80s_duranが入室しました
[19:17:41]kanabun150709: へエーー(笑
[19:17:43]kanabun150709: こんばんは
[19:17:49]swinglike80s_duran: ｋんつ
[19:17:58]o00_00o0: クーラーさんは得意なお話いっぱいあるでしょ？
[19:18:00]kanabun150709: コスプレデートのヘンタイ話　けっこうﾉﾘﾉﾘだったじゃんー＞えひもさん
[19:18:18]coolerkinghilts168: どうでしょう・・・
[19:18:39]o00_00o0: 歴史とかすごいですよね　クーラーさんって
[19:18:47]ehimo_sesu_n: それは、ゴジラの着ぐるみなど買い込むからだなｗ
[19:18:52]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ

[19:19:40]coolerkinghilts168: 叙任権闘争とウェストファリア条約について調べようとか思ってました・・・
[19:19:49]o00_00o0: あ、ヘンタイ話が得意なんですねｗ　エヒモさんはｗ
[19:20:08]kanabun150709: 違うよ。
[19:20:20]swinglike80s_duranが退室しました
[19:20:21]kanabun150709: 無理して私に合わせてくれてたんだよ。
[19:20:24]holstnaumannが入室しました[男]
[19:20:28]kanabun150709: こんばんは
[19:20:29]o00_00o0: あ、そうなんだｗ
[19:20:34]holstnaumann: こんばんわ
[19:20:35]ehimo_sesu_n: かなぶんが変態志望だもんでｗ
[19:20:37]coolerkinghilts168: 今晩は。
[19:20:39]algebrabra0932が入室しました
[19:20:45]kanabun150709: こんばんは
[19:20:45]o00_00o0: こんばんは
[19:21:32]holstnaumannが退室しました
[19:21:32]o00_00o0: 変態というとぼくにはあまり縁がないものでｗ＾＾；
[19:22:07]swinglike80s_duranが入室しました
[19:22:13]o00_00o0: こんばんは
[19:22:15]ehimo_sesu_n: ゴジラの着ぐるみは、いまだタンスに眠ったままなのか＞かなぶん
[19:22:41]algebrabra0932が退室しました

[19:22:42]swinglike80s_duran: こんつ
[19:22:52]kanabun150709: ううん，風邪引いてるのにエアコンが壊れちゃってて　ゴジラ出動です。
[19:23:02]kanabun150709: おかえり
[19:23:18]o00_00o0: 風呂ロム　です
[19:23:22]rtdhwpが入室しました
[19:23:28]kanabun150709: こんばんは
[19:23:30]ehimo_sesu_n: ふむ、ゴジラ着てチャットしえるのかｗ
[19:23:56]kanabun150709: ｗｗ
[19:24:05]rtdhwpが退室しました
[19:24:12]kanabun150709: ファンヒーター出すまではゴジラが活躍してたけど，今はもうタンスｗ
[19:24:22]nakamiya11827: ん
[19:24:40]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　まだ風邪引いてんのか
[19:24:41]nakamiya11827: 室内式こなちゃんなら気をつけよう(=゜ω゜)ノ
[19:24:46]kanabun150709: あははははははははは
[19:24:59]kanabun150709: 風邪ね，治りかけたのにまたぶりかえしちゃったんだよ。＞くれりあさん
[19:25:08]kanabun150709: もう３週間以上になる。
[19:25:36]swinglike80s_duranが退室しました
[19:26:27]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　いまNHKの天気四歩ー士　噛んだぞ
[19:27:49]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　しかもｽｶｰﾄ　ﾊﾞﾙｰﾝだ
[19:29:56]swinglike80s_duranが入室しました
[19:30:46]kanabun150709: おかえり
[19:30:49]benio_clock159: だー風邪治しなよ〜＞かなふんさん
[19:30:57]benio_clock159: こんばんはー
[19:31:13]swinglike80s_duran: おう（公式と、こっち。いったりきたりだぼ）
[19:31:48]cleriacleriaが退室しました
[19:32:08]benio_clock159: 公式って？
[19:32:17]swinglike80s_duran: えーっと
[19:32:33]ehimo_sesu_n: http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071125-00000919-san-soci　練炭と七輪なんて、いまどきホームセンターとかでは売ってるのかな

このくらいにしとけよ。

[19:32:45]benio_clock159: ・・・・・・・
[19:32:48]swinglike80s_duran: 哲学・思想のへやのこと。
[19:33:00]benio_clock159: ・・・・・・・・・さあ＞えひもさんｗ
[19:33:20]benio_clock159: なるほど、、人数多いですねー
[19:33:44]ehimo_sesu_n: 集団自殺専用コーナーとかでも設けてるんだろうか＜ホームセンター
[19:34:19]benio_clock159: うーん。。。
[19:34:55]benio_clock159: ベランダで秋刀魚を焼くのに使ったら？、、、ｗ
[19:35:24]ehimo_sesu_n: 練炭には、自殺専用とかのラベルが付いていたりしてｗ
[19:35:50]benio_clock159: 腹減った〜
[19:35:58]benio_clock159: ごはん行ってきます〜
[19:35:58]ehimo_sesu_n: 焼き魚には利用しないでください、という注意書きがｗ
[19:36:17]cleriacleriaが入室しました
[19:37:09]ehimo_sesu_n: しかし、自殺するのに、なんでいちいち集団でやるんだろう
[19:38:03]ehimo_sesu_n: むかしは、もっぱら心中だけだったのだけどな
[19:39:07]coolerkinghilts168: 最近のＮＨｋ教育の福祉の番組みるとね
[19:39:30]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　公式部屋がｵﾌ会やれば　集団自殺になること　うけあいだ
[19:39:52]coolerkinghilts168: 「自殺」じゃなくて「自死」という言い方をしている人たちがいるんだよ。
[19:41:04]coolerkinghilts168: 自殺は残された遺族や周囲の人々に迷惑をかける無責任な行為だと考えられたり
[19:41:49]coolerkinghilts168: 或いは、自殺者の家系というようなものの見方をする人々の偏見もあります。
[19:42:26]coolerkinghilts168: 一方で自殺は狂気でなければ不可能だと考える人々も大勢いるのね。
[19:42:48]coolerkinghilts168: 理性的な主体としてその責任を過酷なまでに追及する人々と
[19:43:12]swinglike80s_duran: ちょい公式に。
[19:43:33]coolerkinghilts168: 一方で、理性的ではない狂気、自律性をなくした人々の
[19:43:50]swinglike80s_duranが退室しました
[19:44:24]coolerkinghilts168: 行為として、自らがその立場にたったなら、それでも死ななかっただろうかという互換性的な思考を回避できるように

[19:44:41]coolerkinghilts168: あらかじめメディアや情報の送り手が
[19:45:08]coolerkinghilts168: 社会問題ではなく、精神障害の問題に還元しようとする傾向もあります。
[19:45:19]coolerkinghilts168: 社会問題であれば明日はわが身
[19:45:41]swinglike80s_duranが入室しました
[19:45:48]coolerkinghilts168: 精神障害者の問題であれば、当面関係ないというふうに安堵を与える。
[19:45:56]cleriacleriaが退室しました
[19:46:16]coolerkinghilts168: 政治や法などへの社会的関心を回避することもできる。
[19:46:38]cleriacleriaが入室しました
[19:46:41]coolerkinghilts168: 皆で自殺するのは、当事者たちが
[19:46:57]coolerkinghilts168: それを「不道徳」な行為だと考えているからで
[19:47:10]sue_hiroxが入室しました
[19:47:21]sue_hiroxが退室しました
[19:47:33]coolerkinghilts168: 「赤信号みんなでわたれば怖くない」という心情に起因するかもしれない。
[19:47:46]nakamiya11827: http://jp.youtube.com/watch?v=0k8jozGg15s
[19:47:50]nakamiya11827: コワイ
[19:47:59]kanabun150709: え，コワイのか
[19:48:08]kanabun150709: ほっ・・・クリックする一歩手前だった。
[19:48:48]coolerkinghilts168: 勿論、自殺を社会的な病理として扱うべきであるというふうに、一般的に語りうるかどうかは問題なんだけれど
[19:49:03]kanabun150709: どっちもじゃないかと思うんだけど。＞くーらーさん
[19:49:19]kanabun150709: 精神障害者の問題であれば、当面関係ないというふうに安堵を与える。
[19:49:22]kanabun150709: これもね，
[19:49:28]kanabun150709: 当面関係ないとはちょっと思えない。
[19:49:29]coolerkinghilts168: そうだね。
[19:49:46]kanabun150709: 誰もが，いつ，自律性をなくしてもおかしくないって思うんだよね。
[19:49:56]coolerkinghilts168: ヤフチャで一番にぎわっている公式ルームは
[19:50:06]coolerkinghilts168: メンタルヘルスだね。

巨マラ刺激的イク

[19:50:11]kanabun150709: ふむ
[19:50:15]kanabun150709: 人数は多いね。
[19:50:20]coolerkinghilts168: うん。
[19:51:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　SAWをｱﾆﾒにすれば　ｵﾓｼﾛｲｿﾞ
[19:55:17]coolerkinghilts168: ＮＨＫ教育で痴漢冤罪も含めた、冤罪問題の特集番組が放送されて
[19:55:25]coolerkinghilts168: 問題は
[19:55:39]coolerkinghilts168: １痴漢は犯罪である
[19:56:07]coolerkinghilts168: ２、疑わしきは罰せず、冤罪の回避
[19:56:23]coolerkinghilts168: ３番目にいくまえに
[19:56:50]coolerkinghilts168: この二つを同時に配慮できなければならないということで
[19:57:21]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　はて？　NHK　いまｵｵｶﾐが走り回っているが
[19:57:41]coolerkinghilts168: 痴漢の被害で酷いトラウマを蒙るのは他人ごとではない、そして
[19:57:57]nakamiya11827: たたりだね(=゜ω゜)ノ
[19:58:13]coolerkinghilts168: 痴漢冤罪の当事者になって、人生を棒に振るのは、決して他人事ではない
[19:58:24]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵｵｶﾐの被害の方が　ﾄﾗｳﾏになりそうだが
[19:58:28]coolerkinghilts168: このふたつに向き合わなければならないということ。
[19:58:47]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵｵｶﾐとは　向き合いたくないな
[19:58:51]kanabun150709: ＮＨＫしょがねえなあ・・・
[19:59:08]kanabun150709: 痴漢する人は，犯罪だってことは百も承知だからコッソリやってるんでしょう。
[19:59:19]kanabun150709: 問題は，満員電車だべ。
[19:59:28]kanabun150709: スカスカの電車だったら，痴漢もいなくなる。
[19:59:29]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵｵｶﾐに罪はないと思うが
[19:59:53]coolerkinghilts168: 女性専用車両なども増えているね。
[19:59:59]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　って武田信玄ｼﾞｬﾝ
[20:00:03]benio_clock159: 根本の原因ってなんだろう？
[20:00:04]coolerkinghilts168: 時間帯によって。
[20:00:16]kanabun150709: 電車の本数がふえて，電車がこまなかったら，女性専用車両なんて不要だよね

[20:00:26]coolerkinghilts168: そう。
[20:00:34]kanabun150709: 海外はどうなんだろうなぁ
[20:00:43]coolerkinghilts168: 風林火山は録画。
[20:00:50]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶﾞｸﾄ　演技がﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝだな
[20:00:54]nakamiya11827: http://jp.youtube.com/watch?v=tkFw_rAw_5w
[20:00:59]kanabun150709: コワイ？
[20:01:02]nakamiya11827: これもかなり怖い
[20:01:05]kanabun150709: ひー
[20:01:18]kanabun150709: こわくないのを頼みますよぅ
[20:01:18]coolerkinghilts168: 脇役が手堅いから大丈夫。
[20:01:55]kanabun150709: ごはんいってくるねー
[20:02:03]kanabun150709さんは中断しています。(すぐ戻ります)
[20:02:09]coolerkinghilts168: まず、自白の証拠性の問題。
[20:02:36]coolerkinghilts168: そして取り調べの状況の開示の問題。
[20:03:35]jivelike90s_parisが入室しました
[20:03:36]coolerkinghilts168: 検事、警察サイドの説明責任の問題。
[20:04:18]o00_00o0: 警察側の横暴な取調べの状況というのもあるんでしょ？
[20:04:37]laqarasu097が入室しました[男]
[20:04:37]coolerkinghilts168: そうですね。
[20:04:57]nakamiya11827が退室しました
[20:04:58]nakamiya11827が入室しました[男]
[20:05:03]densyamichi2006: 自白させようとするからじゃない
[20:05:13]o00_00o0: そうなんだよね
[20:05:30]laqarasu097が退室しました

[20:05:46]jivelike90s_parisが退室しました
[20:06:04]cleriacleriaが退室しました
[20:06:06]o00_00o0: 自白させて書類にしちゃえば　終わりなんでしょ
[20:06:16]incanto_dream_lilyが退室しました
[20:06:17]incanto_dream_lilyが入室しました
[20:06:19]o00_00o0: おか
[20:06:25]densyamichi2006: 自白させたら、有罪にもってかれるでしょう
[20:06:35]incanto_dream_lily: はい　いつの間にか落ちてました
[20:06:41]densyamichi2006: こん、りりー
[20:06:51]jivelike90s_parisが入室しました
[20:06:53]incanto_dream_lily: こんばんは＞電車さん
[20:06:59]coolerkinghilts168: そのあとに検察に送られて、裁判もあります。弁護士をよぶ権利もあります。
[20:07:02]benio_clock159: （ガクトうそ臭いなあ、、カッコイイんだけど）
[20:07:21]incanto_dream_lily: ガクトが出てからつまんなくなった
[20:07:31]benio_clock159: こん＞りりーさん
[20:07:34]densyamichi2006: その辺がうまく機能してればいいけどね
[20:07:38]incanto_dream_lily: こんばんは＞べにおさん
[20:07:47]laqarasu097が入室しました[男]
[20:07:49]laqarasu097が退室しました
[20:07:49]laqarasu097が入室しました[男]
[20:08:14]laqarasu097が退室しました
[20:08:18]benio_clock159: オトコの宝塚版って感じだねえ
[20:08:22]densyamichi2006: ガクト？

[20:08:26]benio_clock159: そそ
[20:08:32]coolerkinghilts168: 女性が痴漢や性犯罪にあった場合、それを訴えるには、かなりの覚悟が必要だというのが現状
[20:09:02]densyamichi2006: 冤罪の問題とは基本的に別じゃない
[20:09:07]coolerkinghilts168: それでもなお、訴え出るからには、生半可な思いではないだろうと、
[20:09:35]coolerkinghilts168: 検察や裁判所はそういう傾向で考える風潮があるといわれています。
[20:09:55]arere_nore_rereが入室しました[女]
[20:09:58]arere_nore_rereが退室しました
[20:10:00]o00_00o0: あ、なるほどね
[20:10:02]coolerkinghilts168: 問題は１、痴漢という犯罪の有無と
[20:10:04]densyamichi2006: 冤罪の問題は昔からいろいろあるけど、最悪は死刑やなあ
[20:10:09]jivelike90s_parisが退室しました
[20:10:27]coolerkinghilts168: ２、被害者が誰なのか、という問題を切り分けるべきだろうということ。
[20:10:50]coolerkinghilts168: ゆえに真犯人が罰せられるべきなのです。
[20:11:17]densyamichi2006: 真犯人ならいいけどね
[20:11:25]macha_chocoが入室しました[女]
[20:11:36]coolerkinghilts168: 免田栄さんや帝銀事件、冤罪による死刑は少なくない。
[20:11:48]densyamichi2006: 3件ほどあるね
[20:12:02]coolerkinghilts168: ザイダガワさん
[20:12:59]densyamichi2006: 取調べを可視化するのがいいんじゃない

[20:13:12]o00_00o0: そうだよね
[20:13:16]incanto_dream_lily: 最近ありますよね　
[20:13:24]coolerkinghilts168: ビデオ取り付けには検察庁が反対しています。
[20:13:37]coolerkinghilts168: 日本の風土に合わないと。
[20:13:38]densyamichi2006: うしろめたいからだよ
[20:13:46]o00_00o0: なんで反対するのかなｗ？
[20:13:54]densyamichi2006: 可視化されたら、やばいんじゃないの
[20:14:06]densyamichi2006: 弁護士側は賛成してるけど
[20:14:18]coolerkinghilts168: そういわざる終えない側面はあるでしょう。
[20:15:00]coolerkinghilts168: しかし社会は一方で厳罰化を望んでおり、社会秩序の維持を望んでいます。
[20:15:08]densyamichi2006: 可視化されたら、困るんだよ。やばい取調べしてるから
[20:15:37]densyamichi2006: 冤罪は望んでないでしょう
[20:16:10]coolerkinghilts168: 確かに。
[20:16:17]kasuga_wataruが入室しました[男]
[20:16:25]kasuga_wataru: こんばんはー
[20:16:32]coolerkinghilts168: 今晩は。
[20:16:34]densyamichi2006: こんばんは
[20:16:47]o00_00o0: こんばんは
[20:17:07]densyamichi2006: ちょっと、離席
[20:17:10]ymchkznr61が入室しました
[20:17:16]kanabun150709さんが戻ってきました。
[20:17:23]coolerkinghilts168: 婦女暴行で有罪判決を受け、二年間服役し、出所して二年後に、真犯人が見つかったケースがあります。
[20:17:26]kanabun150709: ただいま

[20:17:28]kanabun150709: こんばんは
[20:17:30]nakamiya11827さんは中断しています。(アイドル)
[20:17:30]ymchkznr61: こん　かなぶん
[20:17:30]coolerkinghilts168: おかえり。
[20:18:02]coolerkinghilts168: 彼は記者会見で、明日はわが身だと考えてほしいといっています。
[20:18:19]ymchkznr61: そうですね
[20:18:20]o00_00o0: 恐ろしい話だね
[20:18:51]ymchkznr61: 権力が犯罪をて゜っちあげる
[20:20:40]macha_chocoが退室しました
[20:20:54]coolerkinghilts168: 警察官はリスクの高い仕事ですし。
[20:21:52]coolerkinghilts168: キャリアででもないかぎり、賃金も多くはないでしょう。
[20:22:23]ymchkznr61: だから?
[20:24:03]ymchkznr61: どうも　ロムしている人がおおいようで　討論の参加者があまりいないようですね。
[20:24:05]coolerkinghilts168: 彼らが自供を徹底して求める、時に不当な人権侵害をおこしてでも、のは
[20:24:20]coolerkinghilts168: そうですね。
[20:24:53]ymchkznr61: また　おじゃまします　まじめな討論は好きですので
[20:24:58]kanabun150709: はあい
[20:24:59]ymchkznr61が退室しました
[20:24:59]kanabun150709: おつー
[20:25:42]coolerkinghilts168: 真面目な討論か・・・
[20:26:13]benio_clock159: 冤罪かー電車通勤で職失うなんて、、
[20:26:51]coolerkinghilts168: 失うのは職業だけではなく、社会的信頼もです。
[20:27:13]coolerkinghilts168: 家族も失うかもしれません。
[20:27:18]kasuga_wataruが退室しました
[20:28:24]benio_clock159: 人間の読み取る力の衰えも関係してるんじゃないかなー
[20:29:13]coolerkinghilts168: そうですね。
[20:29:17]benio_clock159: パッと観て犯罪をする人間かどうかなんて昔のちょっとした目利きならわかったんじゃないかな
[20:29:24]sara2_hairが入室しました

[20:29:36]kanabun150709: こんばんは
[20:29:52]benio_clock159: こんばんは
[20:30:04]sara2_hairが退室しました
[20:30:19]coolerkinghilts168: 逆に社会の側、の不透明性が増大したとも考えられます。
[20:31:49]coolerkinghilts168: 貧困が動機の犯罪
[20:31:55]benio_clock159: チャットでもそうですがちょっとした信頼関係を結ぶのが難しい
[20:32:12]coolerkinghilts168: そうですね。
[20:32:57]benio_clock159: ガクトうそ臭いなあｗ
[20:33:33]benio_clock159: 明日、職場で真似して笑いをとろうｗ
[20:35:19]densyamichi2006: 聖徳太子かあ
[20:35:31]coolerkinghilts168: 裏でやってますね。
[20:35:33]densyamichi2006: ガクト何役？
[20:35:42]benio_clock159: 上杉けんしん
[20:35:52]densyamichi2006: ああｗ
[20:36:30]densyamichi2006: 上杉謙信って、似合わないねえ
[20:37:10]benio_clock159: 家庭的じゃないかもしれないｗ
[20:37:35]coolerkinghilts168: 今年の大河は山本カンスケの役者がよくて
[20:37:55]coolerkinghilts168: 面白かったと思います。
[20:37:57]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[20:38:05]kanabun150709: くまぁ
[20:38:15]densyamichi2006: 聖徳太子見てる
[20:38:16]benio_clock159: なんで熊？ｗ
[20:38:39]benio_clock159: 退化の改心
[20:38:40]kanabun150709: 愛の言葉＜くま
[20:38:55]benio_clock159: わかんないｗ

[20:39:01]densyamichi2006: 目のくま？
[20:39:04]coolerkinghilts168: 来年は宮崎葵が主演。大河主人公の役者、史上最年少
[20:39:07]benio_clock159: くまくま
[20:39:24]coolerkinghilts168: 徳川家定婦人だったかな。
[20:40:42]benio_clock159: 上杉家は新興宗教っぽいなあ
[20:41:27]coolerkinghilts168: 先代ののりまさはそうじゃないのにね。
[20:41:46]coolerkinghilts168: 毘沙門天
[20:41:51]benio_clock159: なんか間違って盛り上がったちゃった時代なんだろーね
[20:42:15]benio_clock159: 絶対生まれたくないなー戦国時代なんか
[20:43:31]densyamichi2006: これから、また戦国時代がきたらやだけどねｗ
[20:43:38]coolerkinghilts168: 足利末期、下克上の時代、今回の大河でも、北条は、鎌倉時代の執権だった北条ではない、どこかの馬の骨が勝手に北条を名乗っているというセリフがありました。
[20:44:24]benio_clock159: ふーん、、言ったモン勝ちですなあ
[20:44:34]benio_clock159: 聖徳太子にかえた
[20:45:37]coolerkinghilts168: 蘇我氏悪玉説批判とかやってますか。
[20:46:03]benio_clock159: イルカだっけ
[20:46:07]densyamichi2006: もう、終わりだね
[20:46:14]coolerkinghilts168: ふむ。
[20:46:31]coolerkinghilts168: 馬子、蝦夷、入鹿
[20:46:34]coolerkinghilts168: でしたっけ。
[20:46:44]benio_clock159: うんうん
[20:47:29]coolerkinghilts168: 蘇我氏は仏教を擁護し、物部氏は反対でしたっけ。
[20:47:31]densyamichi2006: 46歳かあ
[20:47:35]benio_clock159: 法隆寺の夢殿の中で麻薬やってたらしいよ
[20:47:57]benio_clock159: 蔓のなんか
[20:47:57]nakamiya11827さんは中断しています。(アイドル)

[20:48:36]coolerkinghilts168: ほう。
[20:48:58]coolerkinghilts168: ビートルズがＬＳＤやっていたようなものかしら。
[20:49:21]benio_clock159: やたら気苦労があったんじゃない？
[20:50:07]coolerkinghilts168: うまやどのおうじ（変換しない・・・）
[20:50:09]densyamichi2006: いいとこどりかあ
[20:50:33]benio_clock159: 麻薬キメながら、、和をもって貴しとなす、、なんて着想してたんかなー
[20:50:37]kanabun150709: 厩戸
[20:50:41]coolerkinghilts168: 日出ところの天子　山岸良子
[20:51:15]coolerkinghilts168: うま宿
[20:51:29]coolerkinghilts168: なぜだ・・・
[20:51:45]densyamichi2006: なんでだろうね
[20:52:01]coolerkinghilts168: 厩戸
[20:52:08]coolerkinghilts168: うまや　で変換
[20:53:18]densyamichi2006: クリスマスのあと初詣だ
[20:54:01]coolerkinghilts168: もう師走ですね。
[20:54:22]densyamichi2006: そうですねえ、はやいなあ
[20:54:25]coolerkinghilts168: 除夜の鐘もあるので
[20:54:46]coolerkinghilts168: キリスト教→仏教→神道
[20:54:50]coolerkinghilts168: ですね。
[20:55:00]densyamichi2006: そうですねｗ
[20:55:30]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[20:55:38]kanabun150709: くまぁ
[20:55:54]densyamichi2006: どうした、かなぶん？？？
[20:56:06]kanabun150709: なかみやさんが戻ってきたから。
[20:56:11]densyamichi2006: ああ

[20:57:22]densyamichi2006: それで、愛のくまあなわけだｗ
[20:57:57]cleriacleriaが入室しました
[20:58:04]kanabun150709: おかー
[20:58:38]cleriacleriaが退室しました
[20:58:47]densyamichi2006: おちまーす
[20:58:50]densyamichi2006: またね
[20:58:51]kanabun150709: おつー
[20:58:56]densyamichi2006が退室しました
[20:59:49]coolerkinghilts168: 散歩してきます。
[20:59:53]kanabun150709: いてらー
[20:59:58]coolerkinghilts168が退室しました
[21:00:46]sonfushiが入室しました[男]
[21:01:14]coolerkinghilts168が入室しました
[21:01:20]kanabun150709: おかえり
[21:01:26]sonfushiが退室しました
[21:01:32]coolerkinghilts168: どうも。
[21:02:42]cleriacleriaが入室しました
[21:02:50]kanabun150709: おかー
[21:03:10]damatte_kiitemasuが入室しました[男]
[21:03:15]kanabun150709: こんばんは
[21:03:24]damatte_kiitemasu(感情): こんばんは。
[21:04:52]qa_bqが入室しました
[21:04:58]kanabun150709: こんばくぁ
[21:05:04]damatte_kiitemasuが退室しました
[21:05:13]qa_bq: ﾌﾞﾝｶﾅﾜ
[21:06:15]coolerkinghilts168: 腰痛だ。
[21:08:02]dd_dracul_bbが入室しました[男]
[21:08:07]kanabun150709: こんばんは
[21:08:44]coolerkinghilts168: 救命救急２４時、録画しておいたのを最近まとめてみたんですが、

[21:09:24]coolerkinghilts168: 主人公の医師が大地震の後に、小さな町医者を手伝って
[21:09:49]coolerkinghilts168: トリアージしている場面がとても印象的で
[21:11:52]coolerkinghilts168: トリアージは絶望的な患者、救命可能な患者、とりあえず現場での治療はしない患者を
[21:12:14]coolerkinghilts168: 実際には腕章をつけて区わけしていくわけですが
[21:12:32]kanabun150709: 色分けしたカードをおいていくんだよね
[21:12:35]coolerkinghilts168: 具体例（尼崎ＪＲ脱線事故）
[21:12:39]coolerkinghilts168: そうそう。
[21:12:53]kanabun150709: うんうん。テレビでやってるの見たよ。
[21:13:21]nakamiya11827: くそ
[21:13:26]nakamiya11827: ネコネコ動画つながらん
[21:13:32]kanabun150709: ふぉっふぉっふぉっふぉ
[21:13:44]nakamiya11827: これだから貧乏人が仕事しない休日はいやだ
[21:13:55]ma70645tomotaが入室しました[男]
[21:14:00]kanabun150709: こんばんは
[21:14:05]coolerkinghilts168: で、主人公にとってはそれはぎりぎりでの、合理的な選択なわけなんだけれど
[21:14:29]ma70645tomota: (*゜ー゜)vこんばんは♪
[21:14:35]coolerkinghilts168: 今晩は
[21:15:23]coolerkinghilts168: 一方で、医師である前に一人の生身の人間として、被災している同僚とその家族との関係に対する配慮が
[21:15:53]coolerkinghilts168: 単に合理的なものではなく
[21:16:15]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　水分補給だ
[21:16:57]coolerkinghilts168: 家族や恋人との関係を医師としての使命感とを、背反するものとしてではなく
[21:17:48]coolerkinghilts168: むしろそのような強い紐帯があるからこそ、トリアージの現場で、的確な判断を下すことの前提にあるように描かれていて
[21:18:25]coolerkinghilts168: 印象深かった。
[21:19:10]kanabun150709: ご家族へのフォローも仕事のうちだからね。
[21:19:19]login2005jpが入室しました[男]
[21:19:26]kanabun150709: こんばんは
[21:20:06]login2005jpが退室しました
[21:20:19]coolerkinghilts168: 主人公が江口洋介と反町の奥さんの女優さんで
[21:20:31]heyheyg00が入室しました[男]
[21:20:54]heyheyg00が退室しました

チャット荒らしが着てるので次スレ
マーラー　交響曲第６番「悲劇的」　4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1196029491/

>>979
乙といえよう。

[21:21:39]yukijp319が入室しました[男]
[21:21:40]coolerkinghilts168: 彼女の恋人が被災して死ぬんです。いったん松島と江口の病院に搬送されて、救急処置がとられるんだけど。
[21:22:04]kanabun150709: ドラマの話だったのか
[21:22:06]kanabun150709: こんばんは
[21:22:14]coolerkinghilts168: うん。
[21:22:14]yukijp319: こんちわ
[21:22:32]nakamiya11827: おいらはドラマ
[21:22:35]nakamiya11827: ヤクザなドラマ
[21:22:40]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[21:22:42]nakamiya11827: ゴクセンかな(=゜ω゜)ノ
[21:22:48]kanabun150709: あははは
[21:23:01]coolerkinghilts168: マッチもやってた。
[21:23:59]coolerkinghilts168: 実際に看護学校の生徒に話を聞いたことがあって
[21:24:34]coolerkinghilts168: トリアージなんて当たり前だと言われて、
[21:24:52]coolerkinghilts168: 職業倫理としては当然だとは思いつつ
[21:25:39]coolerkinghilts168: そこになんの躊躇もないあっけらかんさには、戸惑いました。
[21:26:10]coolerkinghilts168: 尼崎の脱線事故でも
[21:26:17]kanabun150709: 緊急時に，即座に判断ができなくておろおろしてたら，みんな死んじゃうべ。
[21:26:28]ma70645tomota: ごくせんなら見たで。
[21:26:41]coolerkinghilts168: 腕章を張られていた当事者の事故後のインタビューで
[21:26:52]ma70645tomota: トリアージって何やろう。

[21:27:12]coolerkinghilts168: どの腕章をつけられるかがどれだけ恐ろしいかについて語っているのをみて
[21:27:18]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:27:18]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:27:23]kanabun150709: 救命時の優先を判断する＜とりあーじ
[21:27:29]nakamiya11827: 鳥味
[21:27:35]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[21:27:36]ma70645tomota: 腕章って何のことやろう。
[21:27:52]kanabun150709: カードのことだと思うけど
[21:28:00]yukijp319が退室しました
[21:28:01]coolerkinghilts168: 赤と黄色と黒の三色の腕章があって
[21:28:05]kanabun150709: この人１番　この人後回し　っていうカードがあって
[21:28:09]kanabun150709: 色分けされてるの
[21:28:10]kasezz88が入室しました[男]
[21:28:11]coolerkinghilts168: そうそう。
[21:28:16]ma70645tomota: 何を優先的にするかを判断することは、職業倫理として当然だと言ったのかぁ。
[21:28:22]kanabun150709: そそ
[21:28:23]kasezz88が退室しました
[21:28:25]ma70645tomota: 順番の色分けかぁ。
[21:28:30]kanabun150709: うん
[21:28:36]rom_dake01が入室しました
[21:28:40]kanabun150709: こんばんは
[21:28:41]ma70645tomota: 優先順位が色で違うということかぁ。
[21:28:46]kanabun150709: そ
[21:28:57]ma70645tomota: ということを言ってくれないと分からん。(・_・ゞ-☆
[21:29:02]kanabun150709: そだね

[21:29:18]nakamiya11827: ん
[21:29:18]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:29:18]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:29:19]coolerkinghilts168: 医療資源や交通手段などによって、救命できる患者が限られている場合の、緊急措置
[21:29:22]kanabun150709: おかえり
[21:29:26]nakamiya11827: いっちゃったらとんでもないことになるでしょ(=゜ω゜)ノ
[21:29:33]incanto_dream_lily: ただいま・・落ちてたよね
[21:29:40]nakamiya11827: えぇぇぇぇ！私もう手遅れ〜！？と(=゜ω゜)ノ
[21:29:41]coolerkinghilts168: おかえり。
[21:29:43]mdxqm380が入室しました
[21:29:50]kanabun150709: おちてたねえ
[21:29:54]kanabun150709: こんばんはー＞えむっち
[21:29:58]incanto_dream_lily: うん
[21:30:01]incanto_dream_lily: こんばんは
[21:30:04]rom_dake01が退室しました
[21:30:06]mdxqm380: こんばんは＞かなっち、りりさん
[21:30:28]mdxqm380: 夕食ロム。
[21:30:31]kanabun150709: いてらー
[21:30:35]coolerkinghilts168: いってらっしゃい。
[21:30:41]mdxqm380: ども
[21:30:51]benio_clock159: 同じく食事中ーこんばんは
[21:30:56]coolerkinghilts168: ターミナルケア、終末期医療の場合は
[21:31:06]coolerkinghilts168: それが可能である限りで
[21:31:39]coolerkinghilts168: 告知の是非や、痛みを緩和する治療が行われ
[21:32:30]coolerkinghilts168: 延命至上主義ではなく、場合によってはＱＯＬ、クオリティオブライフ、生命の質の問題に配慮すべきだとする意見もある一方で
[21:32:46]ill_weirdoが入室しました[映像]
[21:32:51]coolerkinghilts168: トリアージの必要な現場ではそのような配慮ができない。
[21:32:53]kanabun150709: こんばんは
[21:32:58]ill_weirdoが退室しました
[21:36:32]coolerkinghilts168: 医師や法曹関係者は特殊な専門的知識を持った技術者であり、
一方で社会全体と個人の間にある葛藤にも配慮可能な、人間性とでもいうべき

[21:36:38]ma70645tomota: 最近のおにぎりは、鳥にもマヨネーズやで。
[21:37:14]ma70645tomota: そしたら鳥味がおいしいのか、マヨネーズ味がおいしいのか、よくわからないで。
[21:37:18]coolerkinghilts168: ある種の、地域の人々との共感能力が求められる。
[21:37:28]nakamiya11827: なんでもマヨネーズってやつはIQ低いからね(=゜ω゜)ノ
[21:37:34]nakamiya11827: 何でも辛いのが好きなやつも(=゜ω゜)ノ
[21:37:50]kanabun150709: わたし，最近はなんでもゴマだれ。
[21:38:00]nakamiya11827: ボクは納豆にマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:05]kanabun150709: うわ・・・
[21:38:09]kanabun150709: うまいかぁー？
[21:38:13]benio_clock159: ・・・・
[21:38:17]nakamiya11827: お正月にはおもちにマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:21]kanabun150709: うわー
[21:09:49]coolerkinghilts168: トリアージしている場面がとても印象的で
[21:11:52]coolerkinghilts168: トリアージは絶望的な患者、救命可能な患者、とりあえず現場での治療はしない患者を
[21:12:14]coolerkinghilts168: 実際には腕章をつけて区わけしていくわけですが
[21:12:32]kanabun150709: 色分けしたカードをおいていくんだよね
[21:12:35]coolerkinghilts168: 具体例（尼崎ＪＲ脱線事故）
[21:12:39]coolerkinghilts168: そうそう。
[21:12:53]kanabun150709: うんうん。テレビでやってるの見たよ。
[21:13:21]nakamiya11827: くそ
[21:13:26]nakamiya11827: ネコネコ動画つながらん
[21:13:32]kanabun150709: ふぉっふぉっふぉっふぉ
[21:13:44]nakamiya11827: これだから貧乏人が仕事しない休日はいやだ

[21:13:55]ma70645tomotaが入室しました[男]
[21:14:00]kanabun150709: こんばんは
[21:14:05]coolerkinghilts168: で、主人公にとってはそれはぎりぎりでの、合理的な選択なわけなんだけれど
[21:14:29]ma70645tomota: (*゜ー゜)vこんばんは♪
[21:14:35]coolerkinghilts168: 今晩は
[21:15:23]coolerkinghilts168: 一方で、医師である前に一人の生身の人間として、被災している同僚とその家族との関係に対する配慮が
[21:15:53]coolerkinghilts168: 単に合理的なものではなく
[21:16:15]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　水分補給だ
[21:16:57]coolerkinghilts168: 家族や恋人との関係を医師としての使命感とを、背反するものとしてではなく
[21:17:48]coolerkinghilts168: むしろそのような強い紐帯があるからこそ、トリアージの現場で、的確な判断を下すことの前提にあるように描かれていて
[21:18:25]coolerkinghilts168: 印象深かった。
[21:19:10]kanabun150709: ご家族へのフォローも仕事のうちだからね。
[21:19:19]login2005jpが入室しました[男]
[21:19:26]kanabun150709: こんばんは
[21:20:06]login2005jpが退室しました
[21:20:19]coolerkinghilts168: 主人公が江口洋介と反町の奥さんの女優さんで
[21:20:31]heyheyg00が入室しました[男]
[21:20:54]heyheyg00が退室しました
[21:21:39]yukijp319が入室しました[男]
[21:21:40]coolerkinghilts168: 彼女の恋人が被災して死ぬんです。いったん松島と江口の病院に搬送されて、救急処置がとられるんだけど。
[21:22:04]kanabun150709: ドラマの話だったのか
[21:22:06]kanabun150709: こんばんは
[21:22:14]coolerkinghilts168: うん。
[21:22:14]yukijp319: こんちわ
[21:22:32]nakamiya11827: おいらはドラマ
[21:22:35]nakamiya11827: ヤクザなドラマ
[21:22:40]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ

[21:22:42]nakamiya11827: ゴクセンかな(=゜ω゜)ノ
[21:22:48]kanabun150709: あははは
[21:23:01]coolerkinghilts168: マッチもやってた。
[21:23:59]coolerkinghilts168: 実際に看護学校の生徒に話を聞いたことがあって
[21:24:34]coolerkinghilts168: トリアージなんて当たり前だと言われて、
[21:24:52]coolerkinghilts168: 職業倫理としては当然だとは思いつつ
[21:25:39]coolerkinghilts168: そこになんの躊躇もないあっけらかんさには、戸惑いました。
[21:26:10]coolerkinghilts168: 尼崎の脱線事故でも
[21:26:17]kanabun150709: 緊急時に，即座に判断ができなくておろおろしてたら，みんな死んじゃうべ。
[21:26:28]ma70645tomota: ごくせんなら見たで。
[21:26:41]coolerkinghilts168: 腕章を張られていた当事者の事故後のインタビューで
[21:26:52]ma70645tomota: トリアージって何やろう。
[21:27:12]coolerkinghilts168: どの腕章をつけられるかがどれだけ恐ろしいかについて語っているのをみて
[21:27:18]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:27:18]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:27:23]kanabun150709: 救命時の優先を判断する＜とりあーじ
[21:27:29]nakamiya11827: 鳥味
[21:27:35]kanabun150709: ( ´,_ゝ｀)プ
[21:27:36]ma70645tomota: 腕章って何のことやろう。
[21:27:52]kanabun150709: カードのことだと思うけど
[21:28:00]yukijp319が退室しました
[21:28:01]coolerkinghilts168: 赤と黄色と黒の三色の腕章があって
[21:28:05]kanabun150709: この人１番　この人後回し　っていうカードがあって
[21:28:09]kanabun150709: 色分けされてるの

[21:28:10]kasezz88が入室しました[男]
[21:28:11]coolerkinghilts168: そうそう。
[21:28:16]ma70645tomota: 何を優先的にするかを判断することは、職業倫理として当然だと言ったのかぁ。
[21:28:22]kanabun150709: そそ
[21:28:23]kasezz88が退室しました
[21:28:25]ma70645tomota: 順番の色分けかぁ。
[21:28:30]kanabun150709: うん
[21:28:36]rom_dake01が入室しました
[21:28:40]kanabun150709: こんばんは
[21:28:41]ma70645tomota: 優先順位が色で違うということかぁ。
[21:28:46]kanabun150709: そ
[21:28:57]ma70645tomota: ということを言ってくれないと分からん。(・_・ゞ-☆
[21:29:02]kanabun150709: そだね
[21:29:18]nakamiya11827: ん
[21:29:18]incanto_dream_lilyが退室しました
[21:29:18]incanto_dream_lilyが入室しました
[21:29:19]coolerkinghilts168: 医療資源や交通手段などによって、救命できる患者が限られている場合の、緊急措置
[21:29:22]kanabun150709: おかえり
[21:29:26]nakamiya11827: いっちゃったらとんでもないことになるでしょ(=゜ω゜)ノ
[21:29:33]incanto_dream_lily: ただいま・・落ちてたよね
[21:29:40]nakamiya11827: えぇぇぇぇ！私もう手遅れ〜！？と(=゜ω゜)ノ
[21:29:41]coolerkinghilts168: おかえり。
[21:29:43]mdxqm380が入室しました
[21:29:50]kanabun150709: おちてたねえ

[21:29:54]kanabun150709: こんばんはー＞えむっち
[21:29:58]incanto_dream_lily: うん
[21:30:01]incanto_dream_lily: こんばんは
[21:30:04]rom_dake01が退室しました
[21:30:06]mdxqm380: こんばんは＞かなっち、りりさん
[21:30:28]mdxqm380: 夕食ロム。
[21:30:31]kanabun150709: いてらー
[21:30:35]coolerkinghilts168: いってらっしゃい。
[21:30:41]mdxqm380: ども
[21:30:51]benio_clock159: 同じく食事中ーこんばんは
[21:30:56]coolerkinghilts168: ターミナルケア、終末期医療の場合は
[21:31:06]coolerkinghilts168: それが可能である限りで
[21:31:39]coolerkinghilts168: 告知の是非や、痛みを緩和する治療が行われ
[21:32:30]coolerkinghilts168: 延命至上主義ではなく、場合によってはＱＯＬ、クオリティオブライフ、
生命の質の問題に配慮すべきだとする意見もある一方で
[21:32:46]ill_weirdoが入室しました[映像]
[21:32:51]coolerkinghilts168: トリアージの必要な現場ではそのような配慮ができない。
[21:32:53]kanabun150709: こんばんは
[21:32:58]ill_weirdoが退室しました
[21:36:32]coolerkinghilts168: 医師や法曹関係者は特殊な専門的知識を持った技術者であり、
一方で社会全体と個人の間にある葛藤にも配慮可能な、人間性とでもいうべき
[21:36:38]ma70645tomota: 最近のおにぎりは、鳥にもマヨネーズやで。
[21:37:14]ma70645tomota: そしたら鳥味がおいしいのか、マヨネーズ味がおいしいのか、よくわからないで。
[21:37:18]coolerkinghilts168: ある種の、地域の人々との共感能力が求められる。
[21:37:28]nakamiya11827: なんでもマヨネーズってやつはIQ低いからね(=゜ω゜)ノ
[21:37:34]nakamiya11827: 何でも辛いのが好きなやつも(=゜ω゜)ノ

[21:37:50]kanabun150709: わたし，最近はなんでもゴマだれ。
[21:38:00]nakamiya11827: ボクは納豆にマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:05]kanabun150709: うわ・・・
[21:38:09]kanabun150709: うまいかぁー？
[21:38:13]benio_clock159: ・・・・
[21:38:17]nakamiya11827: お正月にはおもちにマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:21]kanabun150709: うわー
[21:38:34]ma70645tomota: パソコンにマヨネーズをかけたらハードディスクの回転が滑らかになるかもしれないで。
[21:38:34]nakamiya11827: 親子丼にマヨネーズ(=゜ω゜)ノ
[21:38:38]kanabun150709: うへーーー
[21:38:40]coolerkinghilts168: 味覚は怖い。
[21:38:44]kanabun150709: やめなよぅーー＞なかみやさん
[21:38:57]nakamiya11827: ぬ
[21:39:06]nakamiya11827: 食い物で差別するとは何たる野蛮な
[21:39:17]kanabun150709: 寄食ｗ
[21:39:27]kanabun150709: 字が違う（笑
[21:39:35]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾝｶﾝ
[21:39:46]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵｷﾛ
[21:39:51]coolerkinghilts168: アフリカの奥地にいって原住民と一緒に、虫の幼虫を食べられなければ
[21:39:53]ma70645tomota: 奇食はきしょく悪いのかぁ。
[21:40:04]kanabun150709: （笑
[21:40:22]kanabun150709: ダンボールはいいけれど，親子丼にマヨネーズはだめだ
[21:40:23]ma70645tomota: 虫の幼虫も、マヨネーズをかければ食べられるかもしれないなぁ。
[21:40:33]kanabun150709: あ，それは言えるね＞ともたさん
[21:40:49]nakamiya11827: いやいや幼虫はタルタルソースで(=゜ω゜)ノ

[21:40:58]kanabun150709: ゴマだれなら，いけるかも。
[21:41:13]coolerkinghilts168: 人肉食、カニバリズムは・・・
[21:41:25]coolerkinghilts168: 佐川君・・・
[21:41:29]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾆは美味しいね
[21:41:38]kanabun150709: ぱさついてない？＜わに
[21:41:46]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾆﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ
[21:42:07]ma70645tomota: ぱさついてるときには、マヨネーズがいいなぁ。
[21:42:07]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾜﾗﾋﾞｰもおいちいね
[21:42:12]kanabun150709: へーー
[21:42:18]coolerkinghilts168: すじょうゆがいい。
[21:42:26]brahman1003が入室しました[男]
[21:42:32]kanabun150709: こんばんは
[21:42:43]brahman1003: こんばんは
[21:42:43]ma70645tomota: わらび餅なら食べたことあるけどなぁ。
[21:42:54]ma70645tomota: (*゜ー゜)vこんばんは♪
[21:42:55]coolerkinghilts168: ところてんはすじょうゆ
[21:43:07]coolerkinghilts168: 今晩は。
[21:43:12]benio_clock159: 冬は湯豆腐かなー
[21:43:16]benio_clock159: こんばんは
[21:43:25]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　しかしなんだって　こんなｼｹﾀ会話になったんだ？
[21:43:43]ma70645tomota: 鳥味と言うからやで。(・_・ゞ-☆
[21:43:44]kanabun150709: ともたさんがー
[21:43:49]kanabun150709: マヨネーズって言ったからー

[21:44:01]ma70645tomota: しけてるときは、マヨネーズをかければいいで。
[21:44:05]kanabun150709: だれだ。鳥味って言ったのは
[21:44:21]benio_clock159: マヨネーズってどこの調味料？
[21:44:26]kanabun150709: なかみやさんだー
[21:44:44]kanabun150709: マヨネーズは，きゅーぴーとか
[21:44:47]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾏﾖﾈｰｽﾞはｷﾗｲ
[21:44:48]kanabun150709: 味の素とか。
[21:44:49]coolerkinghilts168: きゅぴーか
[21:45:13]benio_clock159: いあどこの国？日本？
[21:45:22]kanabun150709: 違うべー
[21:45:25]kanabun150709: どこだろねえ
[21:45:27]nakamiya11827: フランスでしょ(=゜ω゜)ノ
[21:45:30]kanabun150709: ほー
[21:45:33]kanabun150709: フランスか
[21:45:37]benio_clock159: ふーん
[21:45:41]nakamiya11827: あんなきもいもの作るのはフランスに決まってる(=゜ω゜)ノ
[21:45:49]kanabun150709: きもくないべ
[21:46:05]benio_clock159: 玉子と。。なんだろ？レシピ
[21:46:09]coolerkinghilts168: おす
[21:46:15]kanabun150709: お酢と油
[21:46:25]cleriacleriaが退室しました
[21:46:31]ma70645tomota: トリアージと言うから、鳥味が出て、マヨネーズの話になったと考えれば、
トリアージがしけた話の原因とも言えるやろう。(・_・ゞ-☆あまり言えないけど
[21:46:54]coolerkinghilts168: 駄洒落だったのか。

[21:46:58]kanabun150709: なかみやさんとともたさんだね。
[21:47:02]kanabun150709: 原因。
[21:47:27]brahman1003が退室しました
[21:48:07]coolerkinghilts168: しかし最近の食品の品質表示偽装は
[21:48:23]benio_clock159: 酢って日本以外でも使ってるのか
[21:48:27]coolerkinghilts168: 一度にでてきたね。
[21:48:40]nakamiya11827: そりゃビネガーとかあるから使ってるでしょ(=゜ω゜)ノ
[21:48:50]benio_clock159: へー
[21:49:08]coolerkinghilts168: あるある大辞典のような番組があったことをメディアは忘れているような。
[21:49:25]cleriacleriaが入室しました
[21:49:33]coolerkinghilts168: おかえり。
[21:49:36]kentsu_968が入室しました[男]
[21:49:41]kanabun150709: こんばんは
[21:49:45]kentsu_968: こん
[21:50:19]coolerkinghilts168: 船場吉兆
[21:52:11]coolerkinghilts168: 焼肉くいたい。
[21:53:11]benio_clock159: 焼肉オフ行ってみたいね
[21:53:46]benio_clock159: カルビの脂っこいとこいいっすねー
[21:54:00]coolerkinghilts168: 回転寿司でもいい。
[21:54:32]coolerkinghilts168: いきなり吉野家オフ
[21:54:45]ehimo_sesu_nが退室しました
[21:54:51]benio_clock159: ・・・それはショボいｗ
[21:55:08]coolerkinghilts168: とくもりだから。
[21:55:24]ma70645tomota: あるある大辞典と品質表示偽装とどう関係あるんやろう。(・_・)？

[21:55:25]benio_clock159: 牛鍋は好きだなあ
[21:55:37]benio_clock159: さー？
[21:56:16]yukijp319が入室しました[男]
[21:56:19]ill_weirdoが入室しました[映像]
[21:56:23]kanabun150709: こんばんは
[21:56:24]kanabun150709: おかえり
[21:56:27]yukijp319: こん
[21:56:27]ill_weirdo: こんこん
[21:56:31]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　おい
[21:56:40]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　なんか　すげー増えたぞ
[21:56:42]coolerkinghilts168: 情報の信頼性を損ねたところかしら。
[21:57:02]kanabun150709: うぃあさん，映像なに？
[21:57:04]kentsu_968: こん
[21:57:04]kanabun150709: みていい？
[21:57:12]ill_weirdo: 見れる覚悟があるなら
[21:57:15]kanabun150709: おうｗ
[21:57:48]ma70645tomota: 食品表示の問題の伝え方に信頼性がないん？(・_・)？
[21:57:56]kanabun150709: ・・・・・パソコンかたまった
[21:58:00]incanto_dream_lily: 予約とれたわ　やっと〜
[21:58:07]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　おそい
[21:58:10]incanto_dream_lily: はい
[21:58:31]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶｼﾞｭｱﾙ・ﾌﾚﾝﾁなんだろうな

[21:58:40]o00_00o0: おやすみ
[21:59:31]o00_00o0が退室しました
[21:59:31]incanto_dream_lily: ばい〜
[21:59:31]incanto_dream_lily: 食品の期限てあれね　最初から延ばせばいいのにね
[21:59:31]incanto_dream_lily: ダメなの？
[21:59:39]ill_weirdoが退室しました
[21:59:52]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　年を誤魔化すのとｵﾝﾅｼﾞﾀﾞ
[22:00:03]coolerkinghilts168: 監督官庁と老舗の食品加工業者、或いは許認可事業としてのＴＶ局での虚偽報道
[22:00:13]kanabun150709が退室しました
[22:00:13]kanabun150709が入室しました[女]
[22:00:22]kanabun150709: ただいま
[22:00:25]mdxqm380: おかえり
[22:00:27]coolerkinghilts168: おかえり。
[22:00:27]incanto_dream_lily: おかえり〜
[22:00:28]yukijp319: そういえば、レイトさんって最近居ないの？
[22:00:36]yukijp319: ４年くらい前は頻繁に見たけど
[22:00:45]kanabun150709: 今日来てたけどねえ。＜れいとさん
[22:01:14]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶﾆで我慢しろ　yu
[22:01:33]yukijp319: 大物と会話がしたいなと思っただけ
[22:02:12]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ドン引き
[22:02:36]coolerkinghilts168: 信頼の崩壊
[22:02:47]yukijp319: 俺の発言が？
[22:02:53]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　まだ続いていたのか　ｸｰﾗｰ
[22:02:53]yukijp319: なんでよ？
[22:02:56]coolerkinghilts168: 違います。

[22:03:27]coolerkinghilts168: 続いてました。
[22:03:52]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　黄昏てきたな　ｸｰﾗｰ
[22:04:11]coolerkinghilts168: たそがれせいべい
[22:05:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾌﾛの準備に入る
[22:05:17]incanto_dream_lily: 熱いのがいいですよ〜
[22:05:22]coolerkinghilts168: ばすくりん
[22:06:20]maborosi_pantyが入室しました[男]
[22:06:21]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｻｲｷﾝ　肌の調子はいい
[22:06:25]maborosi_panty: あらよっと
[22:06:26]kanabun150709: こんばんは
[22:06:31]incanto_dream_lily: 昨日から熱いお風呂がお気に入りです　　熱くて入れないぐらい　罰ゲームぐらいがいいです
[22:06:34]coolerkinghilts168: 今晩は。
[22:06:34]incanto_dream_lily: こんばんは
[22:06:56]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｲﾝｶﾝ　それ病気だぞ！
[22:07:06]incanto_dream_lily: え・・ほんと？
[22:07:14]coolerkinghilts168: 五右衛門風呂に入ったことはあります。五歳のころ。
[22:07:22]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　肝臓が悪い
[22:07:24]incanto_dream_lily: 心臓がドキドキするの・・
[22:07:32]cleriacleria: （；゜〇゜)　！
[22:07:36]coolerkinghilts168: ぬるいおゆでゆっくりがいいそうです。
[22:07:37]incanto_dream_lily: それが　おもしろくて・・
[22:07:42]yukijp319が退室しました

[22:07:46]incanto_dream_lily: だめですか？
[22:07:46]cleriacleria: （；゜〇゜)　ｲﾝｶﾝ・・・
[22:07:49]incanto_dream_lily: ｗｗｗ
[22:08:08]incanto_dream_lily: 自虐のりりですね
[22:08:30]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　湯上りはｱｲｽだ
[22:08:50]coolerkinghilts168: アイスはのどがかわくから。
[22:09:08]yukijp319が入室しました[男]
[22:09:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｽﾄﾚｽ溜まってﾙﾅ　ｲﾝｶﾝ
[22:09:13]kanabun150709: おかえり
[22:09:39]incanto_dream_lily: ストレスだったんだ・・わかりませんでした
[22:10:08]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ ｱﾝｼﾝｼﾛ
[22:10:11]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　　借金がたまってるﾔﾂよりは　ﾏｼだ
[22:10:16]incanto_dream_lily: ｗｗ
[22:10:25]umi_itiban_777が入室しました[男]
[22:10:30]umi_itiban_777が退室しました
[22:10:34]incanto_dream_lily: ☆が3このくれりあさんがおっしゃるなら間違いないですね
[22:10:43]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｳﾑ
[22:10:49]coolerkinghilts168: ほしみっつです。
[22:11:57]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　本番に強くなれ　ｲﾝｶﾝ
[22:12:26]incanto_dream_lily: 私・・酔っても顔が赤くならないのです　でも　熱いお風呂は顔がほてるからうれしいです
[22:12:40]incanto_dream_lily: 本番て何ですか？
[22:12:57]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｶｵが赤くならないのか？
[22:13:03]incanto_dream_lily: はい
[22:13:08]incanto_dream_lily: 全然
[22:13:23]nakamiya11827さんは中断しています。(アイドル)
[22:13:29]nakamiya11827さんが戻ってきました。
[22:13:34]kanabun150709: くまぁ
[22:13:34]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　戻ってきた
[22:13:44]yukijp319: くぱぁ
[22:13:55]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　それはつまり

[22:14:09]coolerkinghilts168: くまだえりという人がいましたっけ。
[22:14:21]cleriacleria: （；゜〇゜)　脳に血液が　行ってないんじゃないか？
[22:14:23]yukijp319: 放火で無期懲役食らった人か
[22:14:32]coolerkinghilts168: はい。
[22:14:39]yukijp319: 青春時代を刑務所で過ごすことになったから人生終わったとか言ってたな、本人は
[22:15:24]dost045が入室しました
[22:15:29]kanabun150709: こんばんは
[22:15:50]coolerkinghilts168: 青春というのもある種のオブセッション。
[22:16:03]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　10時半くらいに　湯船がｲﾊﾟｰｲになる
[22:16:15]ill_weirdoが入室しました[映像]
[22:16:36]kanabun150709: おかえり
[22:16:43]kanabun150709: 映像みらんないみたい。
[22:16:49]kanabun150709: 見ようとするとクラッシュする
[22:17:27]mdxqm380が退室しました
[22:17:30]coolerkinghilts168: 放火は量刑が重い。
[22:17:34]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　害はないからｱﾝｼﾝｼﾛ
[22:17:42]yukijp319: 放火ってなんであそこまで量刑重いんだ？
[22:17:58]kanabun150709: 火は怖いから。
[22:18:02]yukijp319: 昔は消火活動が難しかったからだと思うんだが。
[22:18:06]incanto_dream_lily: 強盗と放火は重いぽいですね
[22:18:17]yukijp319: 今は放火は底まで脅威じゃないだろ。
[22:18:17]coolerkinghilts168: あと貨幣偽造

[22:18:49]yukijp319: 強盗は罪が重いのは理解できるな。紙幣偽造も
[22:19:12]yukijp319: 強盗は罪を重くすれば重くするほど抑止力になる。紙幣偽造も
[22:19:34]kanabun150709: 放火は抑止力にならない？
[22:19:59]yukijp319: なるけど、利益に絡むものじゃないからな放火は
[22:20:05]yukijp319: 強盗とかほどじゃない
[22:20:11]ill_weirdoが退室しました
[22:20:22]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　山下清も抑止力にならないな
[22:20:45]hashi_84_8cが入室しました
[22:20:49]kanabun150709: こんばんは
[22:20:55]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾊｯﾁｬﾝ
[22:20:59]coolerkinghilts168: 今晩は。
[22:21:00]hashi_84_8c: konnbannha
[22:21:03]yukijp319: こんちは
[22:21:04]hashi_84_8c: ｸﾚﾘｰ
[22:21:07]ma70645tomota: 火はすぐ消えることもあれば、燃え広がる場合もあるで。
[22:21:24]yukijp319: 昔は、燃え広がる可能性が高かったが、今は昔に比べれば格段に低い
[22:21:35]yukijp319: 昔と放火の量刑が変わらないのは、おかしな話だな
[22:21:35]kentsu_968が退室しました
[22:21:36]ma70645tomota: たまたま燃え広がらなかったから罪が軽いというのはおかしいで。
[22:21:51]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾄﾓﾀは抑止力になる
[22:22:12]yukijp319: 昔は木造の家だらけだったから、放火で即効燃え尽きたんだろ。
[22:22:17]incanto_dream_lily: そうですね　建物の構造とかね。でも　法律てそうそう改正しないから
[22:22:22]yukijp319: それで罪が重くなってた
[22:22:36]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　空気微妙に読んでるし
[22:22:48]incanto_dream_lily: 時代に合わせないといけませんよね
[22:22:55]yukijp319: そういう事＜incant

[22:23:07]incanto_dream_lily: ともちゃんは　☆２こですよ＞くれりあさん
[22:23:17]ma70645tomota: 視力が良くなればいいで。しりょくがよくなれば。
[22:23:18]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　1こだ
[22:23:31]incanto_dream_lily: 1.5にしましょう
[22:23:36]hashi_84_8c: 昔の時代に灯油とかガソリンタンクはねーぞ。
[22:24:05]incanto_dream_lily: ネット犯罪はないよね
[22:24:10]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ﾊｯﾁｬﾝは今回　見送った
[22:24:10]coolerkinghilts168: 耐火素材のイノベーションはあっても、家屋の放火は社会不安を煽る可能性はあります。隣家に延焼する可能性もある。無差別殺人につながる。
[22:24:31]hashi_84_8c: ライターとか放火につかえる道具もな。
[22:24:35]hashi_84_8c: 見送られた
[22:24:50]incanto_dream_lily: はい　☆がつかないよ＞はし
[22:24:51]yukijp319: ただ、昔と今で、どちらが放火の脅威が大きかったかといえばあきらか
[22:25:36]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　ｵﾌﾛ見てくる
[22:25:40]hashi_84_8c: いってら
[22:26:00]incanto_dream_lily: ４７度にしてほしいなぁ
[22:26:17]coolerkinghilts168: 今でも木造住宅の需要は、一戸建てでもそれなりに高い、三階建て木造住宅で二世帯住宅の需要も少なくないともいえます。
[22:26:38]qa_bq: ちといどー
[22:26:42]qa_bqが退室しました
[22:26:54]hashi_84_8c: まぁ、どうでもいいけどな。
[22:26:59]heyheyg00が入室しました[男]
[22:27:01]cleriacleria: ☆☆☆￣(*・-・)￣ 　いまから脱ぎます
[22:27:04]kanabun150709: こんばんは

[22:27:10]hashi_84_8c: 量刑で島流しとかねーし。今。
[22:27:24]incanto_dream_lily: 耐震　耐火の構造は今や常識で　カーテンなども燃えない素材だし
[22:27:44]coolerkinghilts168: もちろん隣家への延焼をさけるための法整備は進んでいるとはいえ、事実上、古い建築物はたくさんあります。
[22:28:10]hashi_84_8c: 燃えないってある程度だよね・・・・
[22:28:23]incanto_dream_lily: うん　ある程度だよね
[22:28:41]coolerkinghilts168: お金をかけて、法律を遵守した、建築物の耐震台風設計、
防災設計は確かに高度化していますね。
[22:28:45]incanto_dream_lily: でも　昔にないものは新建材によるガスかな？
[22:28:56]hashi_84_8c: ホスゲンとか出るな
[22:29:14]mdxqm380が入室しました
[22:29:17]hashi_84_8c: 塩ビやらなんやらが燃えたりすると。
[22:29:19]kanabun150709: おかえり
[22:29:21]hashi_84_8c: こんばんは
[22:29:24]mdxqm380: ただいま
[22:29:28]mdxqm380: こんばんは＞はしし氏
[22:29:34]incanto_dream_lily: 火というよりそういう新建材からでる煙で死んでますね
[22:29:35]coolerkinghilts168: 今晩は。
[22:29:38]incanto_dream_lily: おかえりなさい
[22:29:47]incanto_dream_lily: ｍｄさんが詳しいかもです
[22:29:47]mdxqm380: たらいまです
[22:30:15]mdxqm380: え、ダイオキシンとかですか？
[22:30:27]coolerkinghilts168: 防災設計全般ですが、ｌ
[22:30:35]kanabun150709: 建物が昔に比べると燃えにくくなっているのに，放火の罪が昔も今も重いのはおかしい
という話です
[22:30:39]coolerkinghilts168: 最初は、放火の話から。

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