【祝】朝比奈隆　Part2【シカゴ響 DVD発売】

前スレが天寿を全うする直前にdat落ちしたので、新スレ作成。

旧スレ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115816722/

今日第九のDVDをみた。あの指揮はとても91歳と思えなかった。

シカゴ響に客演してからもう10年も経つのか・・・。

早く見たいな。

朝雛またシカゴに逝くのか　

乙であります。

百歳までにブル全いれるそうだ　

>>１乙です。

即死回避。

再来年は生誕百周年。

朝比奈隆大全集とかでそう。
金貯めておかねば 。

今年の第九も楽しみだな。

ＮＨＫやるじゃん。もっとお宝を出しまくってくれ！

ブル９もシカゴ客演ってなかったっけ？

>>13
ブル5の翌年ね。「名歌手」前奏曲を前プロにしてやったみたいだけど、
放送はされなかったよ。

>>13-14
日本ではね。あと、パルジファル前奏曲ね。

いや、「名歌手」前奏曲だったはず。

え、「軽騎兵」序曲じゃなかったっけ

朝比奈って今でも人気あるの？

生前よく聞きに行ったけど、今は全然。。。

ライブはそれなりに楽しめたけど、
朝比奈の解釈やオケの技量・演奏精度は
録音して繰り返し細部まで聴くレベルではなかったからね・・・
CSOならオケの技量・精度は問題なしだろうな。

ブル９は海外でも放送されてない。マイスタージンガーに間違いない。

いや、「キージェ中尉」に間違いない。

>>14

翌年じゃないよ。
ブル５は１９９６年５月１６、１７、１８日。
ブル９は１９９６年１０月２４、２５、２６、２９日。

>>22
ああごめん。翌「シーズン」だったね。

N響定期のDVD化も頼む。

>>20
ブル９、漏れは放送音源のＣＤを持ってるがね。

>>18
朝比奈の「ベーム化」かい？

>>25

膝上DATじゃねーの？それだったら俺も持ってるが。

>>25=15

なんだ、ブル９と一緒に演奏したのはパルジファルだとこいた嘘つきか…

当初はパルジファルと予告されていた。
実際は曲目変更があって、マイスタージンガーになった。
１０年も前だからそんなこと忘れていたよｗｗｗｗｗｗ
放送音源のＣＤもブル９しか持ってないから、思い出すのにかなり調べたよ。

必死だなｗ

マイスタ前奏曲はＮＤＲとの演奏が超々名演ですた。

>>31
ＣＤになってる？

>>32実演聴きますた。
裏青あり

ﾎｯｼｭ

保守

朝比奈協会動け

ウゴウゴ

age

タコ5、マラ8、フルヴェン2の復刻予定がレコ芸に出てたね

遂にきたか！


記念age

キタ―ー（ﾟ∀ﾟ）―ー！！

ついでにマラ2、9の両旧盤もヨロシコ　　　　　　　

しかし、フルヴェン2番は良くないような…

ビクター/タワーレコードで仕掛ける再発だから

フローリアンは撮影しなかったの？ＤＶＤ復刻したら売れるでぇー！

ハルビン交響楽団との録音盤はどうなったのか

ベルリンフィルとの（ry

フルヴェン２番は誰に比べてよくないの？

>>46
バレンボイム

>>46
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

>>43

結果的に伝説の名演になったのであって、
そのときは誰も思ってなかったのでは？

電灯もつかないような会場だ
絵にならないはず･･･
と、思ったがカラヤンのブル8はあるんだよなあ。

フルヴェン２番はなあ。
自作自演は別格として、シカゴ響やワイマール・シュターツカペレの
ＣＤが出たのは最近のこと。
朝比奈のフル２が普通に売られていた頃、ステレオ録音はマルコポーロの
糞盤があるきりだったし。
俺はフル２の音源はほとんど持ってるけど(自作自演全部etc.）、
朝比奈は別に悪くないと思う。

今この人のCD聴いても不感症。

コンサートは結構行ったが、今は興味も何もない。
飽きっぽいんだね。

>>51
俺は朝比奈盤のジャケが好き。

sageﾎｯｼｭ

あげ

朝比奈協会よ、活動しないのならば、解散しろ！

ほす

ビクター／タワレコのﾌﾙｳﾞｪﾝsym、今の規格なら一枚に収まるのに、
何故二枚組？値段は安いが‥

再編集するのがまんどくせーから、元のまま再発したんだろ

>>58
マジすか？

そういえば、最近大フィルレーベルの発売が無いなぁ。

第１楽章　23:46
第２楽章 10:57
第３楽章 16:07
第４楽章 27:29
合計　　　 78:19

>>61GJ乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r '" ￣￣　' ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'" ,,　,,,､''' '";''　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　,r　　　　 ｉ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ'　　　　　 　 ｌ　　　　　　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｌ　-ー'',,,_　　 Ｌ ｉ_j,ry-､　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　},,-_::j,,､＿,､__,,r-' ";'/,'ヽｌ,ｉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r,'-ｰyj~ ､rｯ',|!~　::,;_;,;;r'};' |,ｌ
　　　　　　　　　　　 ｒ^i　　　　　　　　　ヽ |`',j^ヽ､_`_ｊｌ　　,;::::::;;, /'/{
　　　　　　　　　　　| `',ｉ　　　　　　　　　　`r-'i 　 ､,　　;;'',,:　 ';;r-'^}--､
　　　　ｒ-､_,,,_ 　　　ｌ　;;;ｌ 　　　　　　　　 　 ヽヽ '":ﾍ、;;;;;::　 ,;;';,　 ／`く/ ＼_
　 rt^`'.　　　 ￣"ｰ'　 :;;ｌ, 　　　　　　　　　 　 i,　,_､--r､, ::;i;; i;''／　／　 ／ ` ､
　　`'r　､,"_`ｰ-　r ,. 　　 Ｌ __ 　　　　　　　　　 ヽ、- ,;j;;i ,r"／ ／ j'"-ー''" 　 ヽ,
　　　`ヽ､''　` ' ヽ_　`ヽ　　|￣ヽ'ー-,　　　　　　　`7|~'rｰ'"　／ r'"〈,＿ 　　　ヽ　＼
　　　　　 `ヽ,_`-　　　　　 |　　|　　　j`__'rー-､,ヘ/_,ｌ/＿_,/r-"-ー　　　　　　　　ｌ　 |
　　　　　　　　 ￣"''ーt_,/　　ｌ
　　　　　　　　　　　　 ｌ /_, 　|
　　　　　　　　　　　　　`ー rｌ
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾚ__

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　朝比奈 隆（1908−2001）

>>63
(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

明日の千足のエロイカに、御大の面影を見に逝こうかな。

　シューマンの１番、２番やマーラーの１番よりブルの０番を高く評価していた朝比奈はほとんど
痴呆ではなかろうか。

朝比奈もシカゴへ行ってブル５よりはヴェン２をやるべきだったな。

んなわけねーだろ馬鹿

>>67
はぁ？

マラ8の再発が決まってからヤフオクの出品が増えた。高額で取引されているが、落札者は再発のことを知らんのだな。。

>>70
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺も知らなくてもう少しで入札しようと思っていたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レコード芸術のタワーレコードの広告のところに小さく出ていた。2月にでるそうで、他にもフルベンとタコ5も再発みたい。

>>71
>>38

>>72-73
おお。やっぱりレコード芸術を買わないようなバカはどこかで損をするってことだね。
俺もちょっと倫理観が揺らいでいた。反省してこれからはレコード芸術を買うようにするよ。

さらに言えばレコード芸術買ってなくても過去ログを読んでいればわかることだね。
過去ログを読まないような人間はやはりダメだな。反省するよ。

>>70
>マラ8の再発が決まってからヤフオクの出品が増えた

株式売買とまったく同じなんだよな。
情報を握ったものが、いちはやく動いて利益を得る。
但し、大きく違うのは、インサイダー取引でもなんでもないこと。
ヤフオクに参加する人間は、日経新聞を読むのと同じスタンスで
レコード芸術を読むべきと心得よ。

タワーが再発するCDは、ﾚﾛﾚﾛなリマスタ








かも知れんですはあい。

　この指揮者、のだめの連載開始と同年にこの世を去ったのか・・・・・・。

ワールドカップも見れなかったのだ。

まあでも戦中派としてはＷＴＣ崩壊を見て死ねたのはよかったんじゃないか。

〜温帯の場合、敵はｿ連だから、ソ連邦崩壊がみれて
b(・∀・）ﾖｶｰﾀﾈ

　のだめのハリセン先生はこの人の若いころの雰囲気？。

のだめは知らん。

温帯は若い頃、ｵﾆｬﾉｺに滅茶苦茶にモテタらしい。すげ〜イケメン。
おまけに鏡台卒。

感動的な大迫力演奏の余韻を、和音が鳴りきる前に上がるド汚い罵声がぶち壊してしまいます。
””『この日演奏が終わった瞬間に雄たけびをあげていました』
感謝、感激雨あられ, 東京　2004年01月05日””なんて事を自慢げに書き、
全く反省していない最低の人間がいる限り、
朝比奈の芸術が一般に受け入れられるようにはならないかと思います。
5階席なんかに座る貧民は大人しくしといて頂きたいと思わずにはいられません。
実に悲運な名演奏の復刻です。

>>84
２年経ってもまだ袋だたきにしてんのかよｗｗｗｗ

まあ、漏れは「ぶらぼぉー」ってﾆﾎﾝｺﾞがﾗｲﾌﾞ録音に入ってると萎えるな。

御大のNDRボックスの写真の渋さは異常

オトコマエだよねぇ。

エイリアンみたいな〇〇とは、えらい違いだ。

晩年のポニーキャニオンのジャケはちょっと痴呆入ってるしな。
NDR最高だよ。

シカゴで「水がぬるい・冷たい」
ヽ（｀Д´ ）ノﾜｱｧｧﾝ

峡谷古典→豚で
値下げキボン


廃盤(・Α・）ｲｸﾅｲ

峡谷古典→豚　いらないSACDマルチが付いて、価格変わらず
イラネーヨ

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d69345163

>>94
盤の存在よりブルックナーの中国語表記にワロタ

命日近し

>>94
なぜナポレオンなんだ？かんけーねーだろ

>>94
・・・・・・それ、親父が昨年、中国に出張に行ったときに
「面白そう、しかもとても安い」とのことで買ってきた。
それも自宅用と東京の大学に通う俺用、そして親父の友人用の３セットも。

音は悪くないので、色々と問題点があるとはいえ悪い品質ではない。
ただ、楽団は分かっても、何年の録音なのかが表記されていないのが困る。

FONTECやEXTONのデジタルコピーだろ

http://www.excite.co.jp/world/chinese/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fcdhi.audionet.com.tw%2F81%2Freview%2FReviewNo.asp%3FNo%3DToshiba%2520PIBC%2D7001&wb_lp=CHJA

>>98
向こうじゃ値段はいくらぐらいなんだい？

>>101
ハッキリ覚えていないが、正規盤１枚２００円程度とか聞いたような記憶がある。

>>87

そうそう。凄い男前。
指揮者の風貌と音楽は関係あると思う。

ムラヴィンスキーも凄い美男で人妻食いまくり
だったらしいね。

>>102
レスｻﾝｸｽ。正規盤でその値段なら、廉価版は一体…

俺、中国行ってくるわ。

タワレコの朝比奈は本当に出るのか眉に唾つけてたけど、
サイトで告知したからには大丈夫と思われる。

http://dm.tower.jp/p/c.do?7yt_to_4x_jeq

ﾌﾙｳﾞｪﾝｷﾀｰ

キター（ﾟ∀ﾟ）ー！！

ブル5ＤＶＤ見た、この良さが本当にアメリカ人
にわかるのか

この人がタコをやるようになった経緯を知りたい

>>109
最初の指揮者の先生がロシア人。
とかハルピン響とか接点がありそうだが。

>>108
ブラボーが日本人ぽい…

宇野珍ポーコー大先生は2楽章までしか聞かずにに解説書を書いたのか？

もう出てるのかこれ。
年末でマジで金がない。
最後の灯火のタワレコの満点ポイントカード１枚をこれに使うか……

シカゴ響の定期を「アメリカ公演」と表記するのはなんだかなぁ……、と。

いいねこれ

>>114
シカゴ響の定期でもあるが、爺さんの「アメリカ公演」でもある

来日する指揮者が日本のオケに客演しても「来日公演」って呼ばれるジャン

1996年シーズンにブル８をやったのはショルティじゃなくてバレンボイムね、宇野先生！

>>117
ｗ
ショルティって１９９６だと棺桶に入ってなかったかｗ

CSOは朝比奈の指揮じゃなくて、バレンボイムの書き込みが入った
スコアを見て演奏したんだと悪口を言った奴もいたが、
ＤＶＤで見ると新しい譜面を使ってるな。ＴＶではわからなかった。

ＮＤＲのアルペンはカラヤン以上と言っていいくらいだし、
まともなオケ振った朝比奈は期待できるよ。大フィルのＣＤは持ってないけど。

>>119　朝比奈が自前のパート譜を事前に送り込んだらしい。本人が
インタビューで言ってた。

>>118
ショルティ（1913−1997）

>>122

×

ショルティ卿Sir Georg Solti(1912-1997)

130 名前：既出？[] 投稿日：2006/12/24(日) 12:54:31 ID:wzbucSZV
2007/01/17 発売　TOWER RECORDS VICTOR HERITAGE COLLECTION NCS-561

フルトヴェングラー：交響曲第２番／朝比奈隆、大阪フィルハーモニー交響楽団
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1381987&GOODS_SORT_CD=102

アバドの書き込みに対して苦言してたのではなかったっけ？

>>124
キミは遅刻耳

>>119
朝比奈は自分の譜面を送っているだろ。
ていうか昔大学で珍ポーコー氏に振ってもらったが
譜面が朝比奈さんのだったｗ

珍ポーコー呼ぶのっていくらくらいかかるの？
1万くらい？

安っ！ｗ

シカゴとの９番って録音＆映像あるのかな？

録音はある。映像はない。

ブル5のDVD早速見てみたが、ちょっと疑問が。
終楽章ラスト近くのこの箇所↓
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/large/sco10173.gif
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/large/sco10174.gif
トランペットの3番がオクターヴ下降のモチーフ(しかもソロ)を吹いてないのは気のせいか？
御大もキューを出して「あら？吹かないの？」みたいなリアクションをとっているように見えるんだが。
版の違いとかなら、誰か教えて偉い人。

今朝比奈シカゴの５番ＤＶＤ聴いてるんだけど・・・
オンエア（演奏当時の）と比較してデットな響きじゃね？

NHKホール並に残響のないホールだから…
もともと収録レベルが低いんじゃないかな。
コーダなんか団員が必死で弾いてるけど、
「いつものボリューム設定」だと伝わってこない。
ボリュームをいつもより余計にまわすくらいで
ちょうどいいかと思われ。

>>132
DVDなら何分何秒あたりよ。譜面だけ出されても見つけるのが大変。

漏れも今日ＤＶＤ買ってきて、いま見ながら書いてるんだけど…。
録音、異常にデッド。直接音しか入っていない感じです。
ホールで聴いたら実際にはもっと残響があってブルックナーサウンドなんだろうな。
朝比奈氏、かなりテンポゆすってるな。遅いところは相当遅い。大フィルでも聴いたこと無いぐらいためている。
それにかなり明確な棒を振っている。大フィルのときのいい加減な（失礼）な棒とは少しニュアンス違いますね。
しかし本当にスタンディングオベーションだな。大受けしているのがわかる。
この録音のデッドな響きは萌えないんだが…。ＣＳＯはやはり音色明るいね。アメリカンサウンドって感じ。

大フィルや日本のオケでは聴けなかったようなユニークな節回しもありますね。
２楽章は速めのテンポですね。

>>132
DVDなら1時間21分13秒、音友のスコアで571小節の下降音型かな？
同日の膝上で確認してみたが、ちゃんと吹いてるよ。
ＤＶＤではたしかに聴き取りにくいが。

>>132
コーダのコラールの手前、3rdトランペットは丸々落ちています。
これは単なる奏者のミスです。

で、コラールに入ると、Tbは楽譜に無い音を足しています（Cbと音型をあわせてます）
ハーセスはメロディーラインにあわせて、オクターブ上げて吹いていたり。
第二楽章コーダのティンパニのトレモロ、譜面より一オクターブ低い音を
叩いていたり、シカゴ響のこの演奏は、意外にあちこち改訂して演奏しています。
オッサンも自前のパート譜持って行きながらも、あまり五月蝿く言わなかったのでしょう。

>>133-136
やっぱり意外と安っぽく聞こえたのは残響が少ないからか
生だともっと感動的だったんだろうな…(´･ω･`)

今ＢＳの録画（１０年前のね）と聞き比べたけど、やっぱりＢＳの方が残響が多いように感じる。

クラリネット首席の人、三谷幸喜に似てるｗ

トロンボーンの首席（Ｊフリードマン）はフリテン君

>>140
音は全く不満足ですね〜。しかし会場がバカ受けしていることを見ると、生はすばらしかったんでしょう。音がDVDに入りきれてないんでしょうね。
DVDでおもしろかったのは、リハーサル風景ですね。短い映像でしたが、朝比奈氏、ものすごく張り切っているリハーサルに見えます。棒も明快に振っている。

HMVに辛口レビュー出てたけどそんな感じなのね？

そう。リハーサルのドキュメンタリー映像に乗っている音の方がいいくらい。NHKの録音陣、プアな仕事したと思う。本番の音は最悪です。聴くに耐えない。
できればボリュームを大きめにしてどんな残響が残っているかを推しはかりながら聴くしかない。確かにシカゴ響、よく鳴っている。演奏は２楽章が
一番いいかも。皆さんが指摘されているとおり、最後のコラールの前、トランペット、朝比奈が明確に強調のサインを出しているのに音出てないです
ね。朝比奈がサインをだしているということは、リハーサルでも音が出てなかったんでしょうね。どうあがいてもトランペット、下降音型の音だしてくなかったか…。
このDVDを見た後、大フィルとの最後の第五のCDを聴いたら、やはりサウンドは大フィルの方が暗くていぶし銀のような光を放ってブルックナーらしかった。さすが大フィル。

演奏はええやん

聞くところによると、この翌日の２日目のコンサートがこれをしのぐ名演だったとか。その日のCDでないかな〜。
無理ならこの１日目のCD、音をもっとまともにして出してほしいな。

総支配人のヘンリー・フォーゲル氏、朝比奈にぞっこんだな。
当日の演奏会終わってロビーにでてきたアメリカの聴衆も感動しまくり。
クラリネットの三谷幸喜氏、なにげにうまいな。皆さん、ポーカーフェイスで弾いているが、何気にうまい。

×なにげに
×何気に
○何気なく

ヴァイオリンの無愛想で恐そうなオバチャンもうまいの？

こんなに録音がひどいとは
思わなかった
なかなか出なかったのはこれも原因だったのかな

オッサンいつになく張り切っていて
見ててたのしいな

実演が聞きたかった、、、

あの無愛想なバイオリンのおばちゃん、やる気あるんかいな。

なんかマイクが１ｓｔホルンとクラリネットに近かったのか、この２つの楽器が
異常に聴こえるな。

あと、第４楽章のフーガのあたりから、御大がしきりに左手で右わき腹を
抑えてるんだが、何だったんだろ？わき腹がつったのか？

御大、一楽章では咳こんでいるし、そう最後にはおなかを押さえているな。気になるシーンだ。
最後のコラールのところではページをめくる暇がなかったか。
ホルンの音変な風にはいってますよね。

グールドと演ったことがあるんだな

京都大学法学部
同大文学部卒という指揮者としては変わった経歴なんだね

阪急電車の運転士もしてたそうですよ。何でも電車の運転免許を持っていたとか。
ＤＶＤでもシカゴへ旅立つとき、自宅から阪急タクシーに乗るシーンがあります。阪急が好きだったんだろうな。

駅で切符切りもやったらしいね。

>>157
その後電車の運転してたくらいだからね。じゃないか、京大出てから電車運転して、その後もう一回大学入ったんだっけ。

俺は139みたいな分析力はないんだけど、571小節のソロだったら、
確かに鳴ってる。膝上だと、ホルンをかき消すくらい盛大に鳴ってる。
日を間違えたかと思って、３日分、全部聴きなおしてみたけど、
どれも鳴ってる。

DVDでも、ヘッドフォンで注意深くモニターすれば、やっぱり鳴ってないか？
571小節じゃなくて、他の部分の話だったらすまん。

とにかく大植も朝比奈のように
オケを鳴らしてほしい
今年のブル7のようでは×

放送当時のVTRをDVDに焼いて楽しんでました。
比較すると音がデッドですね。
でもやはり泣けるよ。

>>154-155
ホルンが異様にオンマイクに聞こえる
逆にトロンボーンは遠くでやや大人しめに聞こえるというバランスの悪さ
NHKの録音陣は糞だ

朝比奈協会が日本ﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰ協会並にガンガラねばならぬ。

シカゴまで行ってMASTERのデジタル・コピーを取ってきたまえ。

どうも、問題提起者です。
もっと細かく箇所を書いておくべきでしたね。すいません。

ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/large/sco10173.gif
ttp://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/aer3908/large/sco10174.gif

「トランペットの3番がオクターヴ下降のモチーフ(しかもソロ)」と書いたのは、
上のスコアで573、575、577、579小節目です。4分音符×2のオクターブ下降。
そして139さんも指摘しているように、
576小節目からの2番トロンボーンとのシンコペーションの音形も確認しづらいように思います。

この音源がなかなか発売されなかったのは、
散々言われているような録音のデッド加減もですが
こういう重大なミスも原因かも知れませんね…。

↑＃ブル５全演奏日の音声テープの

>>157-160
Wikipediaにも若干記述が有るけれど
京都帝国大学法学部卒→阪急電鉄入社(幹部教育で運転士、百貨店、発電所(変電所？関西電力の源流だったらしい)など経験)
→京都帝国大学文学部(大阪音楽学校(現大阪音大)にも奉職)

阪急には欠かさず年始の挨拶に行かれていた。

桂小米朝氏がご子息を連れて楽屋を訪れたときに、電車の運転士になりたいというご子息(周辺はここで沸く)に
阪急電車の運転を教えてあげる、と答えてくれた、と小米朝氏が自ら書いていた。

朝比奈隆―長生きこそ、最高の芸術【新潮社】
は必読かな

生前に岡部幸雄とか加藤一二三と対談して欲しかったな

FONTECはシカゴ響の提示するライセンス料がバカ高いんであきらめたんだったな
今回もシカゴ響の録音音源ではないのか？

この映像と音声はシカゴのＷＴＴＷ局の収録

この人のブル５は一度聞いておきたかった。

雄たけびの話？

このすれの住民はヲタ過ぎる

録音は悪くないよ
おまえらＮＨＫに苦情出すなよ。
出るものも出なくなるから

他の指揮者に対する絶対的優位性−語学が堪能であったこと

あの拍手は「じじい乙」くらいのもんでしょ

>>177
学歴および財界のコネ

それと男振り
美男であった

当時88歳
CSOの金管・打楽器が常時まともに直撃している状態で倒れなかったのは奇跡

明日は命日なのでフェスで第九聴いてくるわ。

日本人の外国公演（朝比奈）よりも外国人の日本公演（チェリ）のほうが良かった。
＞ブル5

>>183
20年ほど前、大阪で同じ年に両方聴いた（御大が5番、偏屈は8番だったけど）。

どっちも失望した（フェスティバルホールが音響悪すぎ?　）。
大フィル（当時）はPPが全く音になってないし（だから音楽ブツギレ状態）、ミュンヘンは大フィル
（当時）レヴェル。解釈以前にやることあるだろ!　って思った。

以来、御大好きとチェリ好きは、俺の中ではブルヲタですらない。

>>183
チェリビダッケ　11
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144929564/

>>184
別にお前にブルヲタ認定されなくてもなんの不自由も感じないが・・・。

20年前の唯一の体験にずっと縛られている進歩のない奴なんだよ。

命日age
合掌

当時のミュンヘン・フィルが技術的にとくに優れたオケだったとは思わないが
それでも大阪フィルとの差がわからないようでは
駄耳と言われても仕方ないですな

深夜のテレビのテロップに訃報が飛び込んできたのはもう五年も前か･･･。
あの時は一日で一スレ消費したよなぁ、たしか。夜十時半ごろ死去、ちょうどその時間俺はドライブしながら都響とのブル９を聴いていたんだ。

そのドライブの最中に命を落としていることに気付かず、未だ現世をさまよう>>190であった

ブルヲタといえば、、
シカゴのＤＶＤのドキュメンタリーにもブルヲタ（あるいは雛ヲタ）が二人出てくる。
Real conductor! とIn my life!の二人。これ以上はネタばれになるので割愛。
あと夫婦のブルヲタも登場！グローリアス！！

誰かyou tubeにアップしてメリケンに見せてやれよ

ミュンヘンの大阪公演でのブル８は初日ということであきらかに不調だった。
と、大阪にいた友人がいっていた。
数日後サントリーで聴いたら別物みたいにオケがよくなっていたらしい。

シカゴDVDの一般参賀のシーンで、
周囲を見渡し「信じられない」という表情で
ひとり呆れている男性は何者かご存じか？

Thnank you very much. Thank you, Japan

今ＤＶＤ見たが、たしかに音のバランスが悪いな。ホルンソロや低弦のピチカートの響かないこと。
朝比奈を見るためのメモリアルＤＶＤだからしょうがないか。

多くの朝比奈映像作品を手掛けたあの方が…
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

一瞬ステレオ初期の録音かと思うほどデッドな録音。
96年に収録したものとは思えない。
テンシュテットのマラ１DVDと比べると朝比奈の方が６年後なのに20年前くらいの音に聴こえる。
もうちょいいい録音ならよかったのにね(´･ω･`)

>196
あれは日本にサービスしすぎだよ。

３日分の映像や音声を貼りあわせたわけじゃなくて、ライブ一発撮りの映像だからねえ。
それを考えると、やっぱりＣＳＯは凄いオケだと思う。

ヴァント＝ＮＤＲなんかは音色の魅力ではシカゴに劣らないものの、
ミスが多すぎだもんな。シュレスヴィヒ＝ホルシュタイン音楽祭のＤＶＤは
ありゃ編集して欲しいよｗｗｗｗ

一応貼っとく
ttp://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151719655/767

　このｵｯさんマーラーの１番やシューマンの１・２番はけなしてるくせに、それよりはるかに
駄作の０番や３番は喜んで振ってるな。死ぬまでよくわからん男だった。
　ただＮ響を振ったときの８番はけっこう感動した。

>>202
シカゴとNDRじゃ・・・。

まあ何だ。録音ではあのシカゴの凄さの100分の1も再現できない訳だが・・
残念無念。

新日との神演奏も、CDはスカスカな音で(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

89年新日本フィルとのエロイカの後間髪入れずにフラブラ雄叫びしたやつ
CDで自分の声を聞き返しつつ恍惚にひたって射精しているのだろうか

>>208
うわきんもーっ☆

>>208　あのキモいフラブラ、80年代の朝比奈と新日本フィルのライブ録音には
ほぼ必ず出てくるような希ガス。ベトチクはもちろん、「リング」でも。

それはいわゆる朝比奈親衛隊のこと？
すなわち、
CDに入っている雄たけび声
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166253788/で語られてる
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1911734
こいつのこと？

朝比奈親衛隊って７０年代から存在したのかよｗｗｗｗｗ

新日のエロイカのフラブラ男、童貞で眼鏡で長身痩型というイメージ。

今頃は統合失調症が進行して廃人になっている筈。

酷い事を書いてしもた。
ｽﾏﾝ Orz

フラブラ男に人権など不要。

ID:E+KvBfWt の人間味に萌えますた

元旦にユニオンで朝比奈さんのグラズノフの八番の交響曲をゲットした。
新星日本とのやつ。今年はいい年になりそうだ。

ｳﾗﾔﾏｼｽ｡

ｳﾗﾔﾏｼｽ
ｵﾒ！

グラズノフと同日の悲愴も(・∀・）ｲｲﾖ

朝比奈/シカゴDVD拝聴しました。
朝比奈さん、国内でやるときは、
フィナーレのコーダで金管を倍にしていたんだが。
これはやっていないね。
バランスはどうでも、すばらしい効果だったが。

シカゴＤＶＤ，はじめは録音のデッドは響きに萎えていたが、
繰り返して見ると、演奏とてもいいですね。１、２楽章は緊張感がいい。
４楽章でフーガが始まるあたりから、どんどん音楽が別世界の濃密なものになっていく。
まさに朝比奈さんは、文でなく、文章でものをいう音楽家、という感じだ。
朝比奈さんの解釈、ＦＭ東京の文化会館ライブのときにもう確立されているね。

>>221>>>222
私は、1995年4月12日のサントリーホールでのブル5（東響)を生で聴きましたが、
お二人の意見に同感です。

それにしても、EXTONのブル4（2000年11月）は、
最後のブラボーがひどいですね。
朝比奈の4番のなかでもとりわけ丁寧な音作りで、
すばらしいコーダだったのに、余韻も何もなくカエルの首を絞めたような蛮声。
何とかカットできなかったのかと思うと腹が立ちます。

>>223
あれは明らかに狙っている。そいつは今ごろ223の書き込みを読んで快感のあまり
射精しているに違いない。

射精禁止

音が何とももどかしい＞シカゴ響のＤＶＤ
耳栓しながら聞いてるような感じだ。
何であんな録音になっちゃったんだろう？

タコ5とマラ8のCDはどうでつか？

>>227
ジャケ横が超安っぽいお(´･ω･`)



と言いつつﾌﾙｳﾞｪﾝ共々買いますた。

おお、気が向いたらレビューキボンヌ
フルベンの方は曲自体聴いたことないのでかなり迷う…

タコ5とマラ8のＣＤ、犬のサイトで売ってないですけど
どこで買えるのですか？

>>230
タワーレコードでは今回、VICTORが保有する数ある音源の中から、歴史的価値の極めて高い録音について復刻リリースすることとなりました。

>>231
ありがとう

タワレコの試聴機でマラ８を聴いたけど、合唱の薄さに驚いた。
３５年前じゃ、こんなもんか。

>>229
ﾌﾙｳﾞｪﾝ=演奏・録音共に(・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ


マラ８=演奏大味、録音ｲｸﾅｲ ‥朝比奈FUNなら買いませう。タコが案外(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

>>233
しかもライブ録音ですからね。(´･ω･`)

タワレコ様お願い。ブルのミサ３も復刻してくれたまえ。

>>236
俺はあれを売り飛ばして、晩飯代にしたぞ。

>>237
あれが聴けるんだったら晩飯一回抜いてもいい

千人聴いてます。
マイクに偏りはあるし、演奏もちと粗いが、朝比奈ファンには十分の逸品。

千人いいね。朝比奈はブルックナーよりマーラー指揮者だったんじゃないかと
最近思う・・・
コーホーにだまされていたけど・・

朝比奈のマラ３も結構好きだし・・・

>>240-241
＞朝比奈はブルックナーよりマーラー指揮者だったんじゃないかと最近思う・・・
私もそう思います。
朝比奈のマーラーは、大阪フェス中心に実演も何度か聴いていますが、
響き的には骨太で、全体が見通せているしっかりした構築が感じられる秀演が多かった。
曲の長さなど殆ど感じさせず、最後まで緊張感も保ちつつ、どっしり構えてる。
いつも素晴らしかった。その時の感動的な時間を、今はＣＤで辛うじて追憶しています。

＞朝比奈のマラ３も結構好きだし・・・
実は私もかなり好きです。マーラースレでは殆ど話題にならないのは残念ですが。
これほど確信と自信に満ちて迷いの少ないところなど、なかなか他には代え難いです。

>>241-242
ほんとうに、あれはすばらしいと思う。
特に両端楽章が好き。爺さん、良くあんな演奏できたよなぁ・・・

でもあのﾌﾗﾌﾞﾗはなに？ｗ

そういえばネコケン氏だったか小石忠男氏だったか、
御大のマーラーを高く評価してる評論家がいましたねぇ。

拙者も聴いてみようかな。

>>244
マーラー７番なんて超お勧め。大阪フィルはちょっとヘタすぎるけどねｗ
終楽章ロンドのラストは、まるで黛敏郎のように鐘をならしまくる。最高。

マーラー7番は、第一楽章の終わり方が好きですね。
あれで、この曲がマニア受けする作品なんだとわかったし。

最近出たビクターの復刻版は、録音はわりとマシな部類。

マーラー8番は、好みが分かれるところ、
やっぱ、コーラスが素人集団なので、荒が目立つ。
演奏は、第二部の方が良い。

タコ5番は、ＮＤＲ版のように派手な演奏ではないが、安定した名演を聴かせてくれる。

フルベ2番は、聴くのが始めて。
第一、第二楽章はまったく理解できなかったが、後半の第三、第四は分かりやすかった。
ちょっと怪しいところもちらほらあるが、かなり面白い作品だった。

このスレ読んで、マーラーを聴きたくなってきた。

>>247
これで我慢しろ
ドンドコドンドン ドンドコドンドコ ドロドロ ドロドロ ドロドロ ドロドロ

オレンジパンツ
Mirai Nagasu
http://www.youtube.com/watch?v=r56fKkcX1i4

峡谷の〔大地の歌〕は告別が(∩д⊂)ﾅｹﾙ

「復活」を生で聴いたけど当てにしてなかっただけに感動したなぁ。

馬鹿にしてるとやられるって感じ？

フルヴェンの交響曲第二番聴いた。
曲自体があまり好きではなかったが、ファンなので自演の他、
バレンボイムやアルブレヒトも持っていたけど、今回の朝比奈盤が一番良いかも。
重厚な響きと粗さのある音が、かえってフルヴェンらしさを感じさせる。
これを聴くと、バレンボイムは大人しく、自演は音が悪い

>>252
朝比奈盤をお誉め下さり、誠に有難う御座います。

どうぞお忘れ物等なさらず、お気を付けてﾌﾙﾄｳﾞｪﾝｸﾞﾗｰスレにお帰り下さい。
（＼(・∀・）ﾏﾀﾈ

とくにフルトヴェングラースレのみなさんは、高齢化がすすんでいるようなので、足元にご注意ください。

どっちもどっちだろｗ＞高齢化

かといって「若者受けがいい」指揮者がいるわけでもないし。
リアル厨房が「クナはすごい」なんて言ってるのを聞くと
「なんだかな」と思う。

>>256
そいつらを一蹴する魔法の言葉
「実演聴いてから言えよな！」

餘部鉄橋ってｗｗ

またすげーマニアｗｗｗ

ブルヲタ＋雛ヲタ＋クラヲタ＋鉄ヲタ＋餘部ヲタ

Joseph Haydn: Sinfonie Es-dur Hob. I:99
Rundfunk-Sinfonieorchester Berlin
Ltg.: Takashi Asahina

ttp://netland.ddo.jp/user/cgi-bin/uploader/upload.cgi?mode=dl&file=4244
pass : ossan

拾いモノだけどドゾー。

２００１年９月、ザ・シンフォニーホールでのこと。
ホールに着く前からひどく体調の悪かった私は、ホールの係の方に
相談すると、開演まで控室で休むように勧められました。
その隣の部屋が朝比奈さんの控室で、微かに物音が洩れ聞えて来ました。
最後の最後に朝比奈さんに近づけたような気がして、大切な思い出です。

ちっとも近付けてないがな

普通に握手してサインしてもらった俺は…

心の距離

シカゴとのブル５、２日目の録音でCD出して欲しいな。

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

　　　　　　　　　　　　　　大植 英次（1957〜

>>260
それなーに？

値段が跳ね上がる予感・・・・

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r34501150

>>268
どうして？
塔で２割引で手に入るのに。

ブルックナー交響曲第8番
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/8562/shoten.mid

>>270
一番最後がかっこいいですね

昇天ならぬ笑点か。

ﾒﾁｬﾜﾗﾀ

未来から逆算して、現在の行動を決定する。


９９％の人間は、現在、こうだから、将来はどうなるのかと考える。
１％の人間は、将来こうなるから、現在、どのように行動すべきかを考える。
もちろん後者の１％の人間だけが成功する。
そして１％の人間は、ほとんどの人間から理解されない。

そろそろ、NDRﾌﾞﾙ4:ﾏｲｽﾀｰｼﾞﾝｶﾞｰの正規盤を出して欲しい。

それは禿堂

朝比奈を巡る四つの疑問
�@評論家Ｕ氏はブル５について「朝比奈の真価を伝えるＣＤは無い」と
言うが、本当か？私見では９８年の９０歳記念ライヴが最高。因みにＵ氏に
当盤を手紙で質すと「聴く時間が無い」とか。
�A「指環」全曲盤の評価が低すぎないか？歌手が重要と言うが、「指環」は
別。ショルティなど問題にならない。評判のカイルベルトも・・？試みに
「ワルキューレ」序奏や「森のささやき」、「自己犠牲」を較べれば、
指揮者の表現力はクナに次ぐ。
�B「アルペン」はＮＤＲ盤が最高というのは本当か？どう考えても９７年盤
の方が美しい。
�C朝比奈の「運命」は駄目というのは本当か？

�@1988年の都響(東京文化)か1994年の東響(所沢)が録音されていればと思う。
前者は録音はダブらせないというビクターの方針で、後者はサントリーでの録音する関係で、
録音されなかったのかも。

>>270
ﾜﾛﾀ

いや、あのリングは…朝比奈オタの俺が聴いても
珍盤だと思うが。

朝比奈を巡る四つの疑問 の答え
�@73年東京定期CDは劣悪なリマスタリング（不自然なエコー）により、
その真価が分からないものになっている。リマスタリング前の音源を持っているが、
全然迫力が違う。95年東響盤は録音が失敗している為、駄目。94年大フィル盤は荒削り
な演奏だが、大フィルらしい“暴走ｗ”している演奏だと思う。93年、95年の
所沢公演は、主催者が「商品化するしないに関わらず、録音するなら金寄こせ」
という要求をして、峡谷古典は録音を諦めたのが真相。
余談ながら、Ｕ氏の耳は「論外ｗ」

�A「指環」全曲盤の評価が低すぎないか？
有名な曲はそれなりの出来だが、全体としてはよく分かんないまま流れている
所が多々あり、結果として指輪の名盤という評価には至らないのでは？
「指輪」の邦人初演という意義は、深いものがあると思う。

�B「アルペン」はＮＤＲ盤が最高というのは本当か？どう考えても９７年盤
の方が美しい。
NDRのは如何にも放送録音って感じで、オケが前に出てこないし、意外につまらない
演奏だと思う。97年のはクレヴェンジャーが入ったホルンセクションは素晴らしが、
ティンパニの○田が要所要所でぶち壊しをしている。1stティンパニが中○氏だったら、
全然違う演奏になったと思う。1988年の80歳記念演奏会のアルペンを、一度
良い状態で聴いて比較検討してみたいが、手に入らないorz
オールジャパンのは寄せ集めながら、かなり良い演奏だと思う。

�C朝比奈の「運命」は駄目というのは本当か？
実演では、97年のベートーヴェン･チクルスが素晴らしい演奏だったし、久々の
Ｎ響客演だった94年のも、衝撃的な演奏だったと思う。しかし、録音は難しいもので、
そういった空気感を捉えることは出来ず、ただ冷静に客観的に「記録」するものでしか
ない。朝比奈の運命が「駄演」だというのは、朝比奈自身が、この曲に対して
身構えしすぎてしまって、中々乗れないのが原因だと思う。
超有名曲だけに、この曲はどの指揮者が振っても難しい曲だと思う。

オールジャパンのアルペン、いいよね。
俺もNDR盤より好き。

オールジャパンは実演を最前列で聴いた。音が飽和してしまってわけがわからんかった。
後でＣＤを聴いて、「こんな演奏だったのか」と得心いたした。

俺はオールジャパンの実演をだいぶ後の方の席で聴いたような記憶が。
どの席だったかなんてもう記憶が薄れてきてしまっている。orz

>>282-284
1991年10月30日(水)19:00東京芸術劇場
近衛秀麿：越天楽／芥川也寸志：交響管弦楽のための音楽（指揮：外山雄三）
Ｒ・シュトラウス：アルプス交響曲（指揮：朝比奈隆）

懐かしくて昔のメモ取り出してきた。2階席前方のかなり良い席で聞いてました
二十年のコンサート通い歴の中でも印象に残る演奏会の一つです

>>277
>�@評論家Ｕ氏はブル５について「朝比奈の真価を伝えるＣＤは無い」と
言うが、本当か？私見では９８年の９０歳記念ライヴが最高。因みにＵ氏に
当盤を手紙で質すと「聴く時間が無い」とか。

っていうより、Ｕ氏は自腹切ってＣＤ買うことなんて無いでしょ？だから自主制作的なあのＣＤはどこからも送ってこないから聴けない。

>281
�@Altusの斉藤氏の係ったマスタリングに共通する問題。それでも、氏のいくつかの
同曲録音ではこれが一番だと思う。94年の大フィルは期待が大きかっただけに荒削り
に落胆したのを憶えています。翌年の尼崎公演も粗かった。実演の所沢は最高だった
ので残念です。

>282
�A「指輪」は良くも悪くもモニュメントなんだと思います。「黄昏」だけ何とかチケッ
トを確保して(当時、新日フィルの定期会員はWaiting状態でした)聴きましたが、演奏
より曲に圧倒されたというところです。CDで聴くと短い「ライン」が一番かも。初出の
５万円は高すぎた。

皆さん、「朝比奈を巡る四つの疑問」に真剣に応えて下さってありがとう。
いろいろ参考になります。

ところでもうひとつだけ、ずっと疑問に思っていることがあります。
よく言われる「朝比奈は素人」とか、「アナリーゼが無い」、「何もしない」、
「どこを切っても同じ金太郎飴」というのは本当でしょうか？

例えば新日フィルとの最後の「ブラ３」第１楽章。草書のように流麗な筆致
の中に、自在な強弱が生み出す淡い詩情。或いはマーラー「７番」の終楽章
で見せる大胆なテンポ変化。いずれも名人芸では？
そもそも彼が本当に素人ならば、ベルリンやシカゴで楽団員に相手にされない
と思います。

朝比奈が正調を破ってテンポを揺らしたり、ティンパニや金管を抉る時、
私はニコニコしてしまいます（チャイコフスキー！）。

>「朝比奈は素人」とか、「アナリーゼが無い」、「何もしない」、
>「どこを切っても同じ金太郎飴」
アンチが言う事に、理由や根拠を考える必要は無い。
どうせ、何も出てこないんだから

金太郎飴なんて悪口は、カラヤンやフルトヴェングラーでさえ言われるからな。

指揮者のスタイルが確立していれば、何を指揮しようと個性がにじみ出てくるのは
当然だし、それを「金太郎飴」と揶揄しても意味はない。

むしろ、そんな悪口が出るのは一流の証拠。

んなこたーない

ブル８笑点版

誰か実演でやらんかｗ

１９８０年代頃の大フィルのブルックナーライブは本当に良かったよ。
ディスクではなかなか再現できないかもしれないが鳥肌ものだった。

こないだ出たタコ５は最後の最後にタメの一撃がきて昇天させてくれました
おっさんありがとう

2001年７月のサントリーでの朝比奈最後のブル８のCDがあるけど
俺的にはその直前の大阪シンフォニーホールでの演奏の方が良かった気がする。

実演と録音の差は大きいけれど、誰か両方聴いた方、いらっしゃいませんか？

俺は９０年の定期でブル８聞いたけどやたらオケが下手だったことしか覚えていない。
録音が残ってるなら出して欲しいけど。

>>296　ﾉｼ

大阪での演奏は、第4楽章コーダの猛スピードに結構驚いたな。
サントリー公演じゃ割と普通のテンポに戻ってたけど。完成度から
言えば東京公演だろうが、大阪の方がアグレッシブというか表現
意欲に溢れてた気がする。

大阪の方は朝日放送が録画（4月の5番も）してるはずなのでDVD化
してほしい。（つーか、一度発売予告があったような…？）

あったよ、大阪の８番のみならず、最後の“軌跡”の５，８，９番と、その何年か前？の7番と合わせてＢＯＸ発売が予告されていた。
結局今のところ９番しか発売されていない。晩年のブラームス・チクルスも予告されてたしね。全部シンフォニーホールでの演奏だったような・・・。

たしか、第一弾として出した70年代の“新世界”が全然売れなくてそれ以降の発売が見送りになったんじゃなかったっけ？
でも、朝比奈さんなら新世界とブルックナー選集じゃ後者の方が沢山売れるだろうに・・・。第一弾でブル出してればなぁ・・・。

そのうち・そのうち

>>298
実は、そのころは俺、ブルックナーは聞き始めてから時が浅くて、
あの舞台の演奏が具体的にどのように鳴り響いたのか、あまり多くを吸収できなかった。

だけど、曲の冒頭で電流が流れたかのように会場の空気が引き締まったこと、
３楽章のあまりの神々しさ（これだけでも聞きに言った価値があった）、
そして、４楽章コーダのオケが崩壊するほどのスピード感は鮮明に刻印されている。
これが、俺にとって朝比奈との一期一会となったが、悔いはない（強いて言えば５番が聞きたかった）。

後に、直後に行われた東京ライヴのCDを聞いたが、オケのアンサンブルなどの状態も
大阪より落ちていたと思うし、３楽章は表現力においても物足りなかった。
一応、録音の限界のせいだと割り切っているが、ぜひとも、大阪での演奏も
聞いて、俺としてはけじめをつけたいと思っている。

保守

>>301

以前、放送されたよ。

＞＞２９６

２００１年のブル８名古屋以外４回聞きました
私が一番すばらしいと思ったのは２月のフェスでの定期のときのもの
テンポがかなり速かったのにブルのニュアンスがいっぱいに詰まった名演
東京からから来た長年のファンも大絶賛
それより後のは御大の体調が明らかに衰えていてCDで聞くとちょっとつらいかも

CDで聞くならjeanjenのが最も実演のイメージに近いと思います

366 名前： NHK名無し講座 [sage] 投稿日： 2007/02/25(日) 21:36:47.49 ID:IFTxIhDF
>>328
日本の某巨匠（物故者）が某アメリカ有名楽団の客演に持ち込んだ楽譜に、
「こんなヘタクソの指揮はもうゴメンだ」と落書きされたとかなんとか

ソースが欠片もないレス乙

>>306
いや本当なのかなあと思ってコピペしたんだ

ブルの５と７大フィル峡谷盤は解説書で宇野が演奏を貶しているので
何となく買いたくない。だって気持ち悪いでしょ。解説者自身が貶して
いる演奏のCDを買うなんて…。

>>308
指揮者はOK出したんだぜ？

でも改めてジァンジァン盤のブル８を聴くと、オケの技量とか表現の洗練
などとは別次元に、恐ろしいまでの吸引力、魔力を感じる。
無論ベスト盤などではないが、この凄絶な気魄は掛け替えがないと思う。

>>308

宇野コーホーの言っていることをそもそも真に受けるほうがおかしいと思うが？

それでも、（評論家の言うことを鵜呑みにすること自体ダメなわけだが）
真に受けるとすれば、まだ宇野が一番まともであるという事実の悲劇！！

>>305よくあるよ

「展覧会の絵」（ＮＤＲ盤、大フィル盤）とか、レスピーギ（噴水、祭）
などはいかがでしょう？

それと、最後のベートーヴェン・シリーズに収められているリハーサル
風景でお奨めはありますか？

「死と変容」も発売して欲しいなあ。

最近の宇野は言動が前より一層支離滅裂。「朝比奈は崇め奉らなければ
いけないほど偉大」などとヨイショしたかと思えば、別の機会には全く
正反対のことを言ったりしている。例のフローリアン盤にしても、４位
に挙げたり１位にしたり。「レコ芸」３月号でも７７年の「エロイカ」を
以前ほど褒めていない。

今日は、ひな祭り

∩(´∀｀）ｼﾝﾌｫﾆｰHでのブラチクを出して下さい。



…無理ですか、失礼致しました(´･ω･`）

ウィーン・トーンキュンストラー管となんかの音楽祭で、前半現代曲、後半ブル６ってのを
８０年代にやっていて、FMでも放送された。あれはCD化してほしいな。

>>318
ttp://atagoryu.web.fc2.com/
ここのページによると、ドルン：迷宮の絵〜もしくは夢と目覚め〜
という曲だったらしいけど、ドルンって誰？

>>319
サンクス。ＦＭの解説も多分録音したカセットを探してるんだけど見つからないんだよな。
当時のインタビューで朝比奈が「知らない者同士で知らない曲ばっかりやってきたんだよわっはっは」
と語っていたのが記憶に残っているが、ブル６もそんなに演奏頻度高くないということなのかな。

やっぱりシェーンベルクを出して欲しいねえ。日本初演なんだし。
大フィルに遺っていない筈ないんだが。それと関西歌劇団の録音も
全く無いということはないと思うが・・・。でもこれは皆さんに酷評
されるだろうなあ。私は歌手が酷くても朝比奈のヴェルディ聴いてみたい。
「ドン・カルロ」とか。

そしてもうひとつ。「死と変容」（東京公演）はＴＯＫＹＯ ＦＭで実際に
これを録音した東条氏が名演だったと言っているのだから、是非陽の目を
見て貰いたいものだ。

以下希望
�@大阪国際フェスティバルの「ファウストの劫罰」
�A大フィルとの「ドンキ」、「メタモルフォーゼン」
�Bワイマール管との「ツァラトゥストラ」
�Cスロヴェニアpoとの録音
�DＮＤＲ来日時のブル４
�E99年の「弦セレ」の一般発売
�F大フィルとの「火の鳥」
�G70年東京公演のベト５
�H朝比奈最後の現代物演奏「グリーン」（武満）
�Iかなり後年まで続けられた神戸での名曲シリーズ（ウィンナ・ワルツ
とかラテン物など興味津々）
�J一回目のブラームス全集覆刻

ホノルルのブル５ｷﾎﾞﾝ

朝比奈協会様、何か無いのですか？










著作隣接権が切れるまで、待っておられるのですか。

その前に幹部連中の寿命が切れたりして

協会の話題のレスがあると、

〜何故か過疎って落ちる。

関西交響楽団時代の録音がCDになるんですか？
朝日新聞に出てました。

な、なんだってー(AA略)

>>326
もはやフルベン状態

取り敢えず、音が悪いCDはLPから板起こししてﾎｽｲ

ビクターのあれとかコレとか。

ファイアーバードのチャイコフスキーの５番をＣＤ化して欲しい
ＬＰは持ってるが、プレヤーが壊れてて聴けない
6番はＣＤになってるのになあ

中国の放送局の倉庫から発掘！
満州時代の音源初登場！
宇野功芳失神！
許光俊脱糞！
ユダヤ系演奏家による脅威の弦で朝比奈の真価が今ここに！

革命を逃れて亡命していた、白系ロシア人の金管炸裂！

アセテート録音がかなり残っていたが、文革期に破壊されたらしい。

Firebirdの新世界はかなり良いな

>>334
峡谷盤の百倍良い。

Firebirdといえばマラ9も良いらしいね
是非とも復刻していただきたい

この人、ピアニストの朝比奈隆子とは
何か関係あるの？

教えて下さい。

bfbgf

あの時は自分の知ってる曲がやるし朝比奈さんと小山さんの名前は知ってたから
程度で行ったんだけど、
あの朝比奈さんの姿は忘れる事が出来ないなぁー。

どの時？

最後の名古屋、じゃね？

〜すでに大阪のブル９で涙が止まらんかった。
☆一緒に聴いた愚か者が「とーきょーじゃ〜、いつも、こんなんだよ〜w」






お前だよ、w君

×愚か者
〇鈍いひと


酒グセの悪い俺、逝ってよし！

大阪のフェスティバル・ホール、建て替えへ
ttp://www.asahi.com/national/update/0402/OSK200704020097.html
朝日新聞社とグループ企業の朝日ビルディングは２日
フェスティバルホールや朝日新聞大阪本社の入る両社所有のビル３棟（大阪市北区中之島２〜３丁目）を
二つの超高層ビルに建て替える「大阪・中之島プロジェクト」を発表した。
建て替えに伴い、フェスティバルホールは０８年秋ごろに一時閉館し、
いまと同じ２７００席の規模で、最新鋭の音響・舞台設備を導入して、
１３年度完成予定のビル内に新装オープンする。

フェスティバルホールは１９５８年にオープンし、音響の良さは世界的にも評価が高い。
「大阪国際フェスティバル」の会場でもあり、かつてここで指揮をしたカラヤンも絶賛した。
その音響については、専門家チームをつくって再現に取り組む。
同フェスティバルは０８年春に第５０回の記念公演を開くが、建て替え期間中の開催については未定。

tw。許さんぞtw。


お前だけにはプライベート盤の情報などヤラヌ。

朝比奈協会は（裏も、表も）



twにだけは注意汁！

Ｔ・ＷはDVDﾚｺｰﾀﾞｰを使わせてくれとか

泊めてくれとか

チケット取ってくれとか





氏ね(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

>>345
>>346
大フィルの定演で今も見れる人？

身長がかなり低い
頭髪がかなり●い
目つきがかなり悪い（眼鏡）
小さなスーツをかなりﾋﾞｼｯ！と決めている
歩くのがかなり速い
かなりかん高い声
性格が非常に●い
かなりケチ
かなり臆病
強欲









貸した金返せ(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

「感謝感激、雨あられ」

twさん

【買いもしないのに】、梅田塔で朝比奈ﾃﾞｨｽｸの廃盤か否かをシツコク検索させて、嫌われる。


「と、と〜きょーじゃ〜！」





大阪を分かっていないな。買いもしないで煩い人間を、浪速では客とはみない。



ど田舎の故郷へ帰れ(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

twはある友人宅に泊めて貰うべく、頼んだが、


…「今晩、母さんが泊まるのだ、許せ」

tw「せめて、シャワーだけでも使わせてよ。車に泊めてよー！」



被害者ｲﾊﾟｰｲ
氏ね(ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ

なんか、妙な基地外がいついちゃったな

ｽﾏｿ
別にｽﾚを立てます
m(_ _)m

ｽﾚ、やっぱり立てません。

私怨は脳内にしまっておきます。



ｽﾚ汚しｽﾏｿ