近代ドイツの作曲家

単独スレで語れる大作曲家はいいのですが、１９世紀末から２０世紀の他の作曲家
について語れるスレがなかったので立てました。

ロマン派の作曲家はこちらで。
【3R】ドイツ浪漫派と周辺マイナー作曲家２【3L】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130248054/

関連スレ
[シェーンベルク]新ウィーン楽派[webern berg]
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126854386/
ヒンデミット DRITTE
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125616733/
R.シュトラウスについて語るスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141981269/
Ｒ・シュトラウスのオペラを語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134194324/

素朴な疑問だけど、近代はどこからなの？
漏れの印象だと、シュトラウスやレーガーは後期ロマン派なんだけど。

漏れの印象だとツェムリンスキーは近代だなあ…。
ブゾーニがグレーゾーンにいて、プフィッツナーはロマン派……ややこしｗ

リヒャルト・シュトラウスは第二次大戦後まで現役の作曲家だった。

フランツ・シュミットは？
シュレーカーは？

ドイツとオーストリアは区別する？

オーストリアだと非ドイツ系の作曲家はこちらも
中欧・東欧・バルカン諸国の音楽
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129995549/

「このスレで語る対象となる作曲家の範囲は？」
だけでスレが終わってしまいそうだｗ

ハルトマンとかフォルトナーとかその辺ですか？

いや、ヴェーバーとかヴァーグナーとかその辺では？

>>11は釣りだよね？

ハルトマンやフォルトナーになると、活躍したのは第二次世界大戦後が
中心だからどうなんだろ？
ヴァイルやアイスラー、クルシェネクは境界線？
でも、クルシェネクはB.A.ツィンマーマンよりも
長生きしたし…やっぱり分からん。

延々とこの議論が続くんやろか？

ウェーベルン＾点描主義
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1124552545/
ヘンツェ Hans Werner Henze
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1130741709/
Heiner Goebbels
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1129467067/

「近代」は、普通、ルネサンス以降第１次世界大戦勃発までを含むんじゃないの？

フランス革命以前は近世だろう。

そもそも歴史的区分と音楽史上の区分はまた別だ。
一応これが基準になるか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E4%BB%A3%E9%9F%B3%E6%A5%BD

グスタフ・マーラー Part 14
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139365758/
オルフ　の　スレだお
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142001661/

マイナー曲スレで質問したほうがいいかもしれないけど、

アイスラー作曲と思いますが、「ドイツ交響曲」ってどんな曲ですか？

ショスタコみたいな曲だな

レーガー以外はあまり演奏されないね。
ドイツ音楽の時代はＲ・ストラウスで終焉したのだよ。
あとは”貧出ミット”か。　　大したことはない。

レーガンって大統領ですか？

いろは歌留多

ろ「ロンよりレーガン大統領」

>>22
面白くないし関係ない。

>>20
貧出が大したことはないに同意

ヒンデは凡人には分かるまい。

変人ならわかる。

ハルトマンとブラッヒャーとフォルトナーのスレッドで良いじゃん。オマケでヘンツェも良いよ。

アイスラーもエックもトッホもここでいいんだよね？

アイネムはどうすんだよ。

カルミナ・ブラーナとか魔弾の射手とか
ドイツ歌曲って、田舎臭いとこあるな。

良くも悪くも

良くも悪くも（笑）

＞カルミナ・ブラーナとか魔弾の射手とか

歌曲か、それ？

■Karl Amadeus Hartman■
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151425707/

ケーゲル並みとは言わないから、ブラッハーの生演奏をもっと聴きたい。
ニッポニカのパガニーニ変奏曲は正直物足りなかったぞう。

スイス＆ベネルクス３国の音楽総合スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124125387/
中欧・東欧・バルカン諸国の音楽 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151235807/

ブラッヒャーの抽象オペラを早くCDで出してくれよ…。

ブラッハーと書けや

ブラッヒャーのお勧め盤はどれよ？

http://iowapublicradio.org/dictionary/B.PDF
これを見ると「ボリス・ブラッハー」が近いね

wergoのLPをCDに焼いて聴いてます

>>38
ケーゲル

>>38
それだけだとコリア・ブラッハーをおすすめされかねないな。
>>40が言うようにケーゲル。パガ変が入ってるやつ。
あとＳＱ集とか。個人的にはピアノ作品が一番面白い。

あとこれ。
http://www.firsteditionmusic.com/index.cfm?fuseaction=view_store_item&itemID=55
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00095LMDA/qid=1152508533/sr=1-11/ref=sr_1_0_11/249-3238669-0594700

こないだ死んだナムジュン・パイクは師のブラッハーをこき下ろしてたな
課題でもボロカスに言われたのだろうか

石○にてブラッハー歌曲集＆無伴奏Vnソナタ（solo：コリヤ・ブラッハー）が千円
残り２枚

オーストリア人はドイツ人にふくまれるか？という問題は

普墺戦争以前　　　質問の意味がわかりかねるほど自明の話
以降ヒトラーまで　強く肯定する人が多数
戦後　　　　　　　別に考えるべきが主流化
最近　　　　　　　また肯定意見が増え始めた

という感じだろうか。

ヒトラーはドイツ人にふくまれるか？という問題は？ｗ

ハンガリー系でもスラブ系でもない（ゲルマン系）オーストリア人を「ドイツ人」と呼ぶようになってきてるんだよ。
戦後はずっと、ドイツ（連邦）人よりはまだしもハンガリー人のほうがオーストリアの仲間だってな雰囲気があったんだけど、最近またドイツ民族主義に傾斜しちゃってる。

良い傾向だね

オーストリアには「ドイッチュ〜」という名前の市町村がけっこうある。
オーストリア人＝ドイツ人ってのはずっと自明なんじゃないの。
むしろ「オレたちはドイツ人じゃないってことでやっていこう！」てのが戦後の一時期的なムードなんであって。

ウィーンでは比較的ドイツ人と呼ばれることを嫌がる人が多く、地方はドイツ人意識が強いと聞いたことがある。

へんつぇ

ヘンツェって1曲聴けばもういいやって感じ

ここはシュールホフはいいの？

>>49
オーストリアで「ドイッチュ〜」という名の市町村は、ハンガリーから帰属が変わったブルゲンラント州など（ドイツ以外の国との）国境沿いに多い。
異民族に囲まれる中で「ドイツ人の町」と名乗る必要があったためと思われる。
そもそも今のオーストリアの版図は「旧オーストリア帝国のうちのドイツ人居住区」という基準で定められたものだし。

キーンツルはここで大丈夫？

>>55
オーストリア音楽はドイツ音楽として
扱っていいんじゃないでしょうか。

エルンスト･クルシェネクはどんな作風の人でしょうか？

>>57
後期ロマン派っぽかったり、十二音だったり、新古典だったり、ジャズだったり。

>>58
サンクス
聴きたい。

＞ジャズだったり

少なくともこれはない。
「ジョニー」もいわゆるジャズとは程遠い音楽。

>>60
当時はあれがジャズでした

>>60
1920年代のジャズを勉強してからものをいいませう

クジェネクって何から聞けばいいかね。
一つのジャンルをたどって、作風の変遷を追えるほど、まとまった曲集の録音がないし。

やっぱツァグロゼク指揮の二番シンフォニーでしょ。

>>63
8曲あるSQなどいかが？
以前、ArditｔiSQの4枚組が出てたんだけど。

ArditｔiSQではないよ。

>>62
ピアノソナタも、なかなか面白いよ。
時代毎の作風の変化がよく見える。



…全集はマッジになるけどね…。

これ安い。
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1411974

>>19
それ聴いてみる。

ショスタコとは全然違う気が…。

>>70
>>19へのレス？

ブラッヒャーの交響曲を犬に注文しているのだが、未だ来ないよ〜。

どうでもいいけどブラッハーね。

K・A・ハルトマンの葬送協奏曲、お薦め盤ありますか？

>>K・A・ハルトマン
なんかかわいいぞ

( ・A・ )

|<・A・ﾉ

ブラッハーのパガニーニ変奏曲はカッコイイですね〜。

コルンゴルト没後50年おめ

誘導があったので転載

485 名前：名無しの笛の踊り [↓] ：2007/01/04(木) 11:56:49 ID:OXVmrgoZ
シュレーカーはここでいいのかな？
今年、読響がシュレーカーの「王女の誕生日」をやる予定だ。
自分は聴きにいけないが、ぜひとも良い演奏をしてシュレーカーとこの曲が
広まるきっかけになって欲しいと思う。
（ラヴェルの「マ・メール・ロア」より「王女の誕生日」のほうが優れていると思うんだけど･･･）

>>78
これもスコア持ってます。

>>81
凄い凄い！
いいなあ〜

>>63
ｃｐｏから出てるポプリ、とても楽しい曲です。

レーガーがそんなにいいっていうなら、たくさん曲を紹介してよ。

ロット

トッホはここでいいかな？

トッホのブルレスケの三曲目が素敵すぎる

シュミットの７つの封印の書って楽譜出てる？
探してるんだけど中々見つからない…

>>88
これでいいのかい？
http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?item=5510173

あ、ありがとう！それだ！
そんなに高くはないんだね。

７つの封印の書、ウェルザー=メストとアーノンクール、どっちが良いの？

>>91
・ミトロープス:演奏△/録音△/熱さ◎
…歴史的録音としての価値はあるが、それ以上のものはない。
・メスト:演奏○/録音○/熱さ○
…可も無く不可も無く、曲の魅力は十分に伝わる。入門にお薦め。
・アーノンクール:演奏○/録音○/熱さ◎
…独特の演奏で、好き嫌いが別れそう。録音は非常に良い。若干気負った所があるのか、やりすぎな感じもする。
・ルイージ:演奏◎/録音○/熱さ◎
…熱さと冷静さのバランスがピカ一。今まで聴いた中で一番好き。変に力が入りすぎる部分もなく、自然で良い。初めて聴くならコレかな。
今までの演奏じゃ聴こえなかった細部まで聴こえるし。

ってのが漏れの個人的な感想です。参考になれば。

>>92　　素晴らしい！

アーノンクール、録音がいいと聞いて安心したよ。

>>94
録音の善し悪しについては個人差あるからあんまり自信はないけど、普通に良い録音ですよ。

コルンゴルトの交響的セレナーデって楽譜出てます？
探しても見つからない…

>>96
レンタルしかない。

見つけないとレンタルもできません。

普通にショット日本に電話すれば手続きできる。
だがしかしショットはレンタル代金がやたら高いんだよな。

百

101

>>96
コルンゴルトは近代ドイツなんですか？

そうだよ。オーストリーはドイツに入らないとか言う屁理屈はなしね。

アイネムって全然名前見ないなあ…。
ピアノ協奏曲を聞いたけど、面白い曲だった。

ダントンの死はイマイチつまらなかった。。。

管弦楽のための奇想曲良いよ。

>>104
ピアノ協奏曲いいですよね
>>106
カプリツィオはオーマンディーですか？フリッチャイですか？他にもあったら教えてください

>>107
エアチェックテープで、ミルティアディス・カリディスの振ったヤツだよ〜ん。


も持ってるけどオーマンディです。

オルフのカルミナブラーナ以外の作品で聴くべきはありますか？

ついでにカトゥーリ・カルミナとアフロディテの勝利も聴いたら？

>>110
合わせて三部作ってそのことですか？

そう、トリオンフィ三部作。

ハルトマンは、マーラー以降のドイツ・オーストリアにおける、
最大の交響曲作曲家である。
その８作の交響曲は、いずれも演奏会の定番となってしかるべきである。

オルフの三部作以外のCDって出てるの？

>>114
ちょっとは自分で検索してみたら？

　トッホの弦楽四重奏曲はバルトークに匹敵する。

トホホ

ジャンプ。

>>103
西ゲルマン人（他にオランダ、イギリス）　＞　ドイツ（チュートン）民族　＞　バイエルン族　＞　バイエルン、オーストリア

レーガーにはまりかけだが、気分は重い。

レーガーはロマン派らしくもあるんだけど、どこかに近代が潜んでるんだよね。

フォン・アイネムがバルトークと同年に書いたオケコンだが
敗戦直前の枢軸国と思えない愉快な曲だね

鰤クラからコルンゴルトBOX発売

カール・アマデウス・ハルトマンは良い作曲家

ゴルトマルクはここでいい？

中欧・東欧・バルカン諸国の音楽 2 じゃない？

>>126
サンクス。
ハンガリーとオーストリア両方入っていて結構ですね。

|<・A・ﾉ

K.A.ハルトマン

コルンゴルトの弦四は良い。

廉価盤が出たね。

ヴァイオリン協奏曲以外にもいいのがあるんだな。

コルンゴルトの弦楽六重奏曲
何とも早熟なことで…

早熟を言うんなら、コルンゴルトは最初のピアノ三重奏。

ベルリン日本人会公式ホームページ「BERLIN」

http://berlinmetropolis.piranho.de/

当サイトは、在ベルリンの日本人と日系人で構成される、
「ベルリン日本人会」の公式ホームページです。
只今「実験運用中」です。
当サイト " ベルリン日本人会公式ホームページ「BERLIN」 " は、
会員（参加者）の皆様が実社会で交流する事を前提としている為、
当サイトを御利用になるにあたり、当サイト内のあらゆるコンテンツ内においては、
実社会と同様「ネチケット」を必ず厳守して下さい。

当サイト内のあらゆるコンテンツ内においてはできうる限り「敬語」を使用して下さい。

御意見・御要望・御提案、相互リンク・リンクの推薦などは、
下記の「ベルリン日本人会」事務局・電子メールアドレスまでお気軽に。

「ベルリン日本人会」事務局・電子メールアドレス
　[email protected]

ハイルヒットラー

近代ドイツ音楽を聴いても忠誠心は湧かない。

>>136
何かあったのか？

フォルトナーとかブラッハーとかハルトマンとか話してくれよお〜。
ネタが続かないんだよお〜。

フーゴー・ディストラーのオルガン曲はどう？たまたま入手したけど結構好き。
1940年代に30台で自殺しちゃったそうです。フランスのジャン・アランも若死にだけど、
二人とももっと長生きしてほしかったな。

ハルトマンって、作風が地味ですね。
交響曲しか聴いたことがないけど。
先入観かもしれないが、どこか作風に敗戦国的な自虐感がする。
それが魅力でもあるが。

>>141
「葬送協奏曲」なんてあるし。

>>141
あれが地味とは中々に強い意志をお持ちですね。
後期の交響曲のフーガなど、かなり刺激的だと思いますが。
確かに、戦争の傷から立ち直って次のステップに移行する前に亡くなってしまった感はあります。
彼はナチスに反対していたのですが、それでも心の中に抱えるものは余りに大きかったのでしょうね。

地味より暗いと言うべき。

カールアマデウスハルトマンの葬送協奏曲を安いCDで聴いたが、良さがわからない。
良い演奏を教えて下さい。

>>145
お聴きになったのはどなたの演奏でしたか？

保守

ヒンデミットとショスタコとプロコがごちゃ混ぜになった曲が聞きたいです

なんでもごみゃまぜしたらメシアンが出来そう

そうでもない。

>>148
クルシェネクききなよ。
そうじゃなければシュレーカーとか。
モダンだけど何かモダンになりきれてない感ならシュミットに勝てる人はいないと思うけど。

>>151
確かにクルジェーネクはごった煮だね。
でも、ハルトマンよりは遥に格下。

ヒンデミットとシュレーカーは方向がだいぶ違うような。

ハルトマンかっこいいよねー。
もう少し脚光を浴びてもいい気がする。
けど暗いかなー。激しいけど暗い。
だからブレイクしないのかなー。

メッツマッハーの全集は、バラで買うと
他の近代音楽もいろいろ聴けて楽しい。

まだ３枚しか持っていないけど。

>>151
クルシェネクでお勧めある？

やっぱフルトヴェングラーだろ。

a

>>155
取り敢えず、交響曲。
１，２，３，５は簡単に入手できるよ。

サンクス。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2597745

これの感想希望。

先ずお前から言え

感想希望ってことは、まだ聴いてないんじゃない？

保守

あげ

クルシェネクの弦楽四重奏曲全集があったはずだが、最近目にしない。

>>165
MD+Gにあったよ

日本でブラッハーとなると大概パガニーニ変奏曲か協奏音楽どまり。
弦楽四重奏曲など作風にハマってカッコイイのだがなあ。

>>166
再発売希望！

>>167
カッコイイのも再発売希望します。

ヨゼフ・マルクスという作曲家が良い。

フォルトナーって何かいい曲ある？

>>171
交響曲

ハルトマンの交響曲第1番「レクイエムへの試み」はｶｺｲｲ
4、5番は弦合奏だったと思うけど、美しい曲だ

7、8番とか、スケルツォを終楽章にするところになかなか面白いものをみる
作風が地味なのは、リズムが厳格なのと、フーガを多用しているのと、
管と弦とがオーケストレーション的に隔たっているのとが、そういう印象を
与えるのだと思う

5番は管楽と低弦(チェロとコントラバス)のみ。
ハルトマンとしてはくだけた曲かも。
「春の祭典」の引用が面白い。

>>171
ヘルダーリン歌曲はかなりいい

ハルトマンの無伴奏ヴァイオリン聴いたら、バッハ無伴奏からメロディを
取り去ったような曲だった。
これを傑作と見るか、味気なしと見るか、見方次第だな。

ブラッハーの無伴奏ヴァイオリンもよろしく
息子がCD出してます

うん

無伴奏ヴァイオリンのスレにブラッハーのＣＤ購入のリンクがあるよ。

クーベリックのハルトマンて、そんなに素晴らしいのか？

良いよ。

良いなら欲しい。

シュールマンという作曲家の「管弦楽のための協奏曲」という曲がありますが、
どんな曲でしょうか？
この作曲家について、何でも判れば教えてください。

第二次大戦ごろオーストリアからアメリカに移ったエルンスト・トッホという作曲家の
交響曲、何番から聴けばいいんだ？

>>184
cpoのCDの組み合わせでいけば1&4か2&3から聴いた方が良いかな。
5,6,&7はハッキリ言ってツマラナイから無理して聴く必要は無いと思うよ。

>>185
サンクス

トッホって交響曲以外に何かある？
昔、弦楽四重奏のCDを見たことがある気がするんだが。

ピノキオやらピーターパンなんてオケ曲がなかったかね。
あと、ピアノ作品は楽しいのが多い。特にブルレスケとかおすすめ。

>>188
サンクス

キーンツルのバイオグラフィーとか作品一覧があるさいとってないですか？

ttp://www.answers.com/topic/wilhelm-kienzl?cat=entertainment
こんなんどうですか？

サンクス

アイスラーは凡人だな。
普通のゲソヲソだな。

やはりヒンデミットは図抜けた存在ということか

ディストラーが長生きしていればヒンデミットと肩を並べたかもしれないな

聴きたくなるじゃないか。
ディストラーって人、何がいい曲なの？

>>197
ヒンデ室内音楽とかネオバロック系が好きならこれ。
演奏もいいよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/198954

>>198
ありがとう。

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　保守でござる
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
　 `〜ｪ-ｪｰ'

>>200
乙です。

サルベージ。
この前、カルク=エーレルトの「B-A-C-Hによるパッサカリアとフーガ」を聴いた。やっぱりこの人すごいわ。
IMSLP(復活おめでとう！)に楽譜があるから見てみ。

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

>>202
カルク＝エーレルトの晦渋さはレーガーに通じるものがあって良いよな。

B-A-C-Hによるパッサカリアとフーガなんてのも作ってるんだな。
ヘンデルのパッサカリアによる変奏曲（だっけ？）を聞いて感心したことがある。

ツェムリンスキーってイメージで何となくレーガーみたいなデブかと思ってたらマーラー似でびっくり

>>197
亀レスだがディストラーは合唱曲が特に凄い
問題はその凄さを表現している演奏が非常に少ないことだが

保守

hosyu

Rシュトラウスのスレが落ちたので、このスレでやることになりました。

>>209
復活しますた
R.シュトラウスについて語るスレッド２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220793938/

復活してたんだ！
前スレは980超えたあたりで落ちたみたいだね。

>>211
やっぱりﾏﾀｰﾘ進行なのでぜひ書き込んでね。

>>206
亀だが、サンクス

へ-☆ﾍ
ﾐ　＾▽＾ﾐ
c(,_ｕｕﾉ

ゲンツマーでお勧めありますか？

Harald Genzmarという作曲家？
１曲も知らないな。

アポステルっていう作曲家について知りたいです。
オーストリアの人らしい。

>>217
Hans Erich Apostel(1901-1972)ですか
ラサールQのツェムリンスキー弦楽四重奏曲全集の余白に入ってた
弦楽四重奏曲第1番op.7ってのはそこそこ面白い曲だった。

◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人
16位：一橋商２３０人
17位：一橋経２０５人
18位：中央経１９２人
19位：京大工１７６人
20位：同大経１７２人

レーガースレ落ちたね。
単独じゃもたないから、このスレでいいよ。

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育（社会科学専攻） 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法A 　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策個別
61 青山国際政経A （国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済個別 同志社商フレA 同志社商フレB
60 青山学院国際政経A（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学A 関大法個別 関大政策 関学法A 関学商A 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》
（2008年11月18日）更新 / [教科数

68 慶應法B［2］
67 慶應経済［2］
66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］
65 上智法 早稲田商
64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法
63 早稲田社会科学 立命法　ICU教養［1］
62 立教経営 同志社政策
61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商
60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科)
◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」2008.10.13号
01位：東大法９４８人
02位：慶應経９２２人
03位：慶應法６７７
04位：早大商５２３人
05位：中央法５１７人
06位：早大法５１４人
07位：慶應商４９１人
08位：早政経４８４人
09位：東大経４７１人
10位：京大法４２４人
11位：中央商３１０人
12位：早理工２９３人
13位：京大経４２４人
14位：東大工２５６人
15位：明治商２４８人

>>218
それ持ってる。
一番だけしか入ってないね。

ラサールQのツェムリンスキー弦楽四重奏曲全集って買えるの？

LPでなら自分も持ってるよ
ラサールのツェムリンスキーは名演中の名演だね
新ウィーン楽派が鰤で再発らしいが、ツェムリンスキーもお願いしたいな

そうだね。

今週は、アイネム１曲聴く予定。

アイネムの『ダントンの死』は唾棄すべき駄作
ビューヒナーの原作に謝れ

ビューヒナーって「ヴォツェック」の人だね。

コルンゴルトの弦楽四重奏曲はそんなに良くないと思った。
１・２番は平凡で３番だけ少し良いと思った。

ハルトマンのＳＱって交響曲よりも聴き易いのね、びっくりした。

そうだっけ？
もう一度聴いてみるわ。

ハルトマンなら葬送協奏曲がいい。

hosyu

アイネムの代表作は何ですか？

アイネムってダントンの死しか思い浮かばない

>>235
管弦楽のための奇想曲

映画音楽に職を求めて流れて正当に評価されてない作曲家も居るんだろうな
最後のウィーンロマン派と呼ばれるコルンゴルトのように

>>235
バルトークの一年前に初演されたオケコン
ちなみに指揮はカラヤン

>>236 >>237 >>239
サンクス

ストコフスキーのブラッハー「パガニーニ変奏曲」がなかなか良かった。
でもやっぱりケーゲルの方が好きだ。

ケーゲルのブラッハーは以上に感情移入してるね。
曲はたいしたことない気がするけど、ケーゲルがやると凄いみたいに聞こえる。

以上に→異常に

ケーゲルのブラッハーは温いよ。

アイネム「ダントンの死」の映像に字幕付けてみました。
ttp://www.katch.ne.jp/~hasida/opera/danton.htm

>>244
ぬるい？
そうかなあ。

ハルトマンのシンフォニア･トラジカや交響的賛歌は単純にカッコイイと思った

それ聴いてみたいわ。

ハルトマンは、メッツマッハーのをバラで買うと楽しいよね

どうしてバラで？

つオマケ

アイスラーって人、聴いたことないんですけど、
「ドイツ交響曲」っていいですか？

共産圏の国歌には名曲多いけど、
アイスラーの東独は特にいいね。

プフィッツナーのヴァイオリン協奏曲、すげえいいぞ。
ロマンチックな甘さ満開なのに、チャイコフスキーみたいに感傷的にならず、
びしっと背骨が通ってる。
ひょっとしてナチスと関係のある人なのかな？

ツィルヒャーのロココ組曲ぞっとするほど悪趣味な曲でワロタ

最近クレネックのCDDVDが出まくりだが・・・この調子で「自分の影を飛び越えて」再販となればうれしい。

ハウアーの黒蜘蛛が聴きたい

>>257
91年にCDになってたのだな。

アイスラーの御用音楽はオレも大好きだ。
歌曲『ソ連の兵隊さんありがとう』とか。

ウィーンフィルのアイネムの「時の歌」をラジオで聴いたが、
まるで19世紀ロマン派だな。

そのアイネムの室内楽を聴いてみたいのだが、何かいいものはありますか？

現行盤では糞みたいな音源しかないけどいいの？
それに曲自体聴く価値もない不燃ゴミだよ？

リヒャルト・シュトラウス指揮、ベルリン国立歌劇場管弦楽団
によるモーツァルト：《魔 笛》序曲。

http://www.youtube.com/watch?v=v43N8QcdIyo

ほす

オルフのスレって落ちたのね。

>>259
その曲、東独Ｅｔｅｒｎａをひたすら探せば入手出来るのか？

プフィッツナーの弦楽四重奏曲を期待して聴いたらつまらなかった。
ピアノ五重奏曲は神だと思うが。

プフィッツナーはピアノ五重奏曲とヴァイオリン協奏曲が神。
ヴァイオリンソナタもいい。

ピアノ三重奏曲は、これから聴いて確かめる。

すいません。
レーガーの作品の作曲年がよくわからないものが多いんですけど、
ある程度わかる方法はありませんか？
とりあえず弦楽四重奏曲各曲の作曲時期を知りたいのですが。

>>269
ここはどうだろ？
ttp://www.geocities.co.jp/NatureLand/5390/impressionist/reger/index.html

255 ：名無しの笛の踊り：2010/03/21(日) 17:49:09 ID:pPgIUn8v
需要あるか知らんが本当に安くてよかったので張っとくな

レーガー：宗教歌曲集 / Klaus Mertens(Bs-Br), Martin Haselbock(Org)
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Max-Reger-Geistliche-Lieder/hnum/2337891
EUR 3.35(EX.BAT)

>>270
ありがとう。

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　　　　　　　　　　　{ ヽ!　　 ￣ シﾉ!　ヽヽ ￣　　//ﾘ Bitte, Schön!!
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レーガーのチェロソナタ第4番を聴いた。
チェロはメッツガー、ピアノはモルツァー。
レーガーの曲はいくつか聴いたことあったが、
はじめていい曲と思った。

レーガーって実力はすごいのに、売れそうな曲を書くのは苦手そう。

ハルトマンの交響的賛歌はちょっとプロコフィエフっぽい

意外だね。
聴いてみようかな。

レーガーのヴァイオリン協奏曲はいいと思う

長すぎる。

まあまあ

ゲンツマーのトラウトニウム協奏曲が気に入った
でも録音がかなり古い（50年代）
現存の作曲家なのに

ゲンツマー死んでなかったっけ?

wiki見たら2007年没ってあった
すまん

Martin Grabert (1868〜1951)について知っている人求む･･･

大昔、アイネムの「フィラデルフィア交響曲」を東京でショルティ指揮のウィーン・フィルが
やっていた。全部で何カ国が関係しているか考えてしまった。

今年秋にマンフレート・マルグリットの作品抜粋演奏会あるね

グルリット、高校生の時に一度だけ指揮の本番を聴いたことがある。

>>285
団員の国籍が、、、

レーガーのモーツァルト変奏曲＆フーガを聴いていると
クリスマス的情感に包まれます。
これ聴きながら死ぬのもいいな。

品行方正なプロテスタントとして晴れやかな臨終を迎えられそうですな

ところがレーガー自身はカトリックだった。

>>291
カトリックから破門されたじゃん

レーガーは弾くと面白いが聴くとまるで面白みがないという、
非常に面白い作曲家。

>>293
弦楽三重奏とか、クラリネット五重奏は聴いてて面白いけど。
つまんない作曲家でしょうか。

だよね
無伴奏作品もいいし

>>268
作品1のチェロソナタは素晴らしい。10代の天才ならではの
青年の苦渋に満ちた音楽。チェロ協奏曲も、若い頃に書かれたものと
晩年にそれを思い出して書いた曲があるんだけど、
どちらも素晴らしい。エルガーのチェロ協奏曲から聴衆への媚を抜いた
ような感じの渋い曲。チェロに関しては、本当に良い作品を残してくれた。

>>274
レーガーのチェロソナタは、4番と3番がいいと思った。
1番2番は、まだブラームスの影を引きずっているけど、
3番は明らかに同時代的に最先端な曲。一皮向けた感じ。

これ聴いた人いるかな？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1091723

>>298
それ持ってるよ
モノラルなのが残念だけど面白い曲だと思った
ヒンデミットと親交があったらしい

ヘラーは交響曲も面白いよ。

ハインツ・シューベルトの「衆讃交響曲」

フルベンの近現代物で唯一楽しめた。

ほしゅ