最近の小澤征爾　＋日本人指揮者総合 2

伊福部スレで見たんですが、本名徹次ってひでーな。人格を疑うよ。
ttp://www.geocities.jp/sanson_yamamura/h.html

アマオケ奏者ってなんかエラソーな奴多いよねえ

本名先生おはようございます。

アマチュア相手じゃやだやだ＞＜
か
南無いな

>>146
まぁ一方的な楽団員側からの糾弾だし真相はわからんね　他にも立腹させる状況が重なってたのかも知れないし
少なくとも遅れてくるメンバーの人数や理由を練習が始まる前に指揮者に知らせておけばトラブルは最小限で済んだのでは
ただタコ５でコンバスの正規メンバーが開始時間すぎて６人中４人しか出席してないってのは確かに少ない気がする
（この曲の本番をアマ６人＋トラ２人の計８人で弾こうというのがそもそも・・・なわけだが）
アマチュアは熱意だけが売り物なんだから練習に人が揃わないと話にならないしその時点で楽団側は言い訳できないと思うが
いまHPにあった練習日程てのを見てきたら本番指揮者の練習は５日しかない　その初日でこの出席状況は辛いかも
ゲネを除いたタコの練習時間は2＋3＋2.5＋3.5=11時間　とても充分とは言えない
指揮者の態度もほめられたもんじゃないが楽団側もそこまで言いつのるほど万全の態勢だったようにはみえんなぁ

頭にきたからインターネットにいざこざを暴露して
プロを社会的に窮地に追い込んでやれ
という発想がそもそもイタ過ぎる。
それなら文句の少ない尼指揮者で楽しくやってればいい。

言い合おうとは思わないが、やっぱこっちで反論しようっとｗ

146>>
貴氏がオケやってるのかどうかは知らずにきくが、
・練習のときにいちいち遅れる人数をきっちり把握できるかい？
それができてないオケなんていくらでもあると思うけど。
そういうオケはすべて客演指揮呼ぶ資格なしとおっしゃるので？
・じゃぁコントラバスは何人いれば適性なのでしょうか？
ショス5をやるのに絶対必要な弦の編成を教えてください。ちゃんと根拠も添えて。
で、それ以下で演奏したオケも多数あったと思うが、それはどうなのか。

人数の面で万全でないのは｢この面だけで言えば｣こちらに非がないとは言いがたい。
しかし、遅れた、あるいは欠席したメンバーがいることで、そのメンバーが、
ひいてはオケ全体が｢意識が低い｣といえるのか？
遅れたメンバーは遅れないように何とかしつつもそうなってしまった結果ではないのか。
またその日出張などあれば欠席するのはしかたないのではないか。
管楽器であれば代吹きを立てるのは当然だが、弦楽器でそれは不可能ではないか。
なのにそれを汲んでくれないのは、ひとえにこちらのせいといえるものなのか？

「伊福部先生から頼まれた」演奏会であるなら、
その指名を果たす責任は、指揮者側にもあったのではないか？
厳しくオケを引っ張っていくのなら、我々は辛くても喜んでついて行くであろう。
しかし、振らないで何がわかるというの？
どうしてコントラバスが2人来てないだけで、やる気がないとわかるの？

>>151
イタイのは百も承知。笑ってやって。
仰せのとおりこれからは気心の知れた指揮者と田舎で楽しくやることになると思います。

間違えた。。
×　146>>
○　>>150

やっぱ逝くか。。

逝く前に、当日およびその他の細かい状況。

・指揮者は迎えの車内で、ずっと通話中であった。
　内容はわからないが、その後、今日は早く帰りたい旨の発言があった。
・先週末、こちらが行動を起こす前に、解任の噂が都内から流れてきた。なぜ？
・本番の6月18日には、Ｎッポニカの演奏会がある。
・他スレにあるとおり、今回の客演依頼は伊福部先生サイドからのものであった。

これらから我々が推測したことはたくさんあり、そう思うことで話が合う部分もあるが、
なにぶん推測なのでここに書くことは控えたい。

最後に、
今回このような形で報告することは漏れ自身一団員として自覚に欠ける行動かもしれない。
批判は甘んじてお受けする。
しかし、昨日の練習は今までになく気合の入ったものになったこともご報告しておきたい。
伊福部作品、特にリトミカは難曲だが、曲の理解が進むにつれその素晴らしさが身に沁みてくる。
だからこそ、この作品をも愚弄するかのような態度をとった指揮者が許せんのだ。

これからもオケ全体が次回定期演奏会に向けて一丸となって努力し、
本番では精一杯の成果をご披露させていただくことを申し上げて、
イタ過ぎた報告を終わらせていただく。
では、逝ってきます。

報告があった団体が痛いのかそうでないかは、わからん。
気になったのは本名の責任かマネージャーの責任かわからないが、ダブル
ブッキングはミス？
意図してやったもの？

758って何かとｵﾓﾀけど伊福部スレの番号だったのかw
横レス失礼。洩れ昔だけど尼桶にいたし。
>>152
遅れてくる人間をきっちりは把握できないな。でも事前に出欠は取るだろ。
「出張などあれば〜」ってのは把握できる人数だ罠。漏れは好かんが遅刻に厳しい桶もあるぞ。
県民性とかもあるんだろう。ただ遅刻は遅刻だから指揮者が怒ったことに文句言うのはどうかな。
それだけで客演指揮呼ぶ資格あるなしにつなげるのは、極論だから却下w

Cbが革命に何人いればいいかは諸説あろう。ただ常識的に言えば最初から居た4人はいかにも少ない。
主要在京楽団の場合はまずフルメンバーで臨むね。8本ってことはない。尼だと更に必要な計算になるが。
それより指揮者は何本揃えろと言ったかが問題だな。伊福部も低弦の厚さが重要だし。
足りなかったのはCbだけかい。違うだろう。管や打楽器にも穴あきがあったんじゃないの。
「伊福部指名を果たす責任は指揮者にもあったのでは」と言うが、桶の人員を揃えるのは最低限のマナーでは。
呼んでいる側が桶の体をなさないでおいて言うのはちょっと同意しかねるね。
「振らないで何がわかる？」という意見はもっと不思議。とにかく振ってもらえるよう努力すべきなのは桶の側。
本番が酷かったら遠慮なく貶せばいい。それなら誰でも批評は自由だ。

>>155
いまググって来たが、6/18のNッポニカの演奏会ってH名の指揮じゃないじゃん。
ダブルブッキングでも何でもない。>>154のカキコは意図的な誘導だろ。“推測”ってw

「作品（リトミカ・オスティナータ）をも愚弄するような態度」って、振るのを止めて帰ったのは革命の練習だけだよな？
なんか恨み骨髄って感じで本当に痛いな…相手しないほうがいいのか。

田舎に住むと人間が劣化すると思う。
いやマジでｗ

ここに書き込んでる栃のやつはだれだよ。
オケにとっても大迷惑だ。イメージダウンもはなはだしい。

田舎でもきちんとしてるアマチュア団体はあると思うけどね。

ここの場合はご本人の言うとおり、
>気心の知れた指揮者と田舎で楽しくやる
のが似合ってるのかも(聴いたことがないのでレベルは知らない)。

悪いけど>>151に全面同意だなあ。
独断（総意じゃないよね？）でこういう内輪のいざこざを表沙汰にして、
楽団にケチがつかないか、そっちを心配してしまう。

>>159
この経緯からすると下のサイト主（メインページはhをmainに）がカキコの本人っぽいな
「命に代えてでも今回のことは許しません」とか言ってるしw

伊福部スレより
758 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2006/04/28(金) 00:09:40 ID:tYhOHPzz
栃木の演奏会、指揮者変更。

これに関し、経緯を報告する。乞うご期待。

764 名前：758◆2QC6dZwjDE ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/04/28(金) 09:30:46 ID:tYhOHPzz
さて、ご報告。

つttp://www.geocities.jp/sanson_yamamura/h.html

身長：175cmのホルン吹きか。

ttp://www.diary.ne.jp/user/43753/

ここまで事を荒立てる人が栃響側に居る以上
本名さんも反論した方がいいかもな。
それから栃響はこのひとに警告した方がいいんじゃないか。

これって代役を引き受けたＨ川マエストロにも失礼なんじゃないのかなあ。
知らずにすんだ内幕のトラブルを広く行き渡らせてるわけだし。
少なくとも印象悪くなるよね、演奏会の。団員の士気も下がりそう。

それからＨＰ読むと、この人、当日の練習は降り番で不参加だったんじゃ・・。
伝聞でここまでエキサイトして書き込んでるならちょっと危ない気が。

とりあえず理解できたこと。

・本名徹次はアマチュアの実情を知らずに勝手に激怒して帰る香具師。

本当の「プロ」なら、ギャラを貰って足を運んでいる以上、意に添わぬ
少人数でも少人数なりでできる練習をして、少しでもオケのレベルアップに
務めるべきじゃないのか？ましてや、伊福部作品の追悼演奏会で、
伊福部先生からの依頼だったわけでしょう？信じがたい。

漏れの団で名前が挙がってきても、絶対に呼ばないようにする。

へー、アマオケってそんなに偉いんだ？
アマの実情ってのは遅刻も欠席も大目にみてくれってことかねw

>少人数でも少人数なりでできる練習をして
それはトレーナーとか下振りの仕事じゃねーの？
本番ふってもらう指揮者と少人数で練習してどうすんだよw

思うに、アマオケにも意識の高い団と低い団があるんだな
本Ｎもこの際土地響や>>165みたいな団と切れてよかったかも
ちなみに脚響とはいい演奏会やってたらしいぞ

あと>>163のトップページから命かけて告発云々が消えてるw
ようやくことの重大さに気づいたか

Ｈ名のダブルブッキングに関しては誰も意見がないのかな？？

Ｈ名のダブルブッキングに関しては誰も意見がないのかな？？

Ｈ名のダブルブッキングに関しては誰も意見がないのかな？？

Ｈ名のダブルブッキングに関しては誰も意見がないのかな？？

Ｈ名のダブルブッキングに関しては誰も意見がないのかな？？

サンソン山村さんは破滅への道を爆走中なんじゃないか。
早く誰か首に縄つけ退場させないと拙いぞ。

>>167
>>157嫁

6/18　栃響の指揮者（当初）は本名徹次。
6/18　ニッポニカの指揮者は永野裕之（誰？w）。
どこがダブルブッキングなんだ？

>>166
禿同

本名先生、いい人でしたよ。

2006/04/28 (金) ふぅ。
やー、ここもすっかりアクセスが増えて、うれしい限り。
物事を正確に伝えること、こちらの真意を汲み取ってもらうことの難しさは痛感していますが、
まぁしかし、気持ちは少しでも理解していただけたらと。
それだけです。

2006/04/27 (木) 黙ってるわけにはいかぬ。
ここんとこ、疲れが溜まっていたのか、無気力な日々が続いていた。
しかし、そんな私はもういない。
すべてが吹っ飛ぶくらい、頭にきた。
今日は栃響の練習。
先週の指揮者練習で、指揮者が振らずに帰ってしまうという事態が起こった。
その詳しい経緯とこれからの動向を知るべく練習に向かう。
なるほどね。そういうことでしたか。
とりあえず、指揮者は変更になりました。
まだ関連ページなど反映されていませんが、
指揮者が本名　徹次から早川 正昭に変更になりました。
皆様におかれましてはご了承のほどお願いいたします。
さて、この一連の経緯を、皆様にご報告すべく作業に入ろうか。
まぁ多少はきつい物言いになってしまうかもしれないが、
それくらいね、頭にきてるんですよ、こっちは。

こういうことを書きまくってるこの方は、
栃木県交響楽団の総意を代表している方なんでしょうか。

だとしたら凄い団体ですね。

個人ページで、総意をあらわしてるわけねぇじゃん。
別に代表でもなんでもないんだろ。
書き方はどうかと思うが、ちょっとはわかってやれば。
それを日記こんな所に晒す香具師は最低。

行き過ぎてる日記にそれを晒す行き過ぎたID:8t7ij+guという感じ

あれ、引っ込めやがったw

すると、勝手に一団員として、団の許可を得ず、

＞皆様におかれましてはご了承のほどお願いいたします。

と、団の正式発表に先駆けて告知したり、

＞さて、この一連の経緯を、皆様にご報告すべく作業に入ろうか。

といって、本名徹次の非を告発するページを公開したのですか。
栃木県交響楽団はそうした行動を事後承認するのでしょうか。

>>175
日記からリンクしてるページを本人自ら伊福部板に貼ったんだから自業自得じゃないの。
キジも鳴かなきゃ撃たれないよ。日記だけで憂さ晴らしとけば叩かれなかったのに。
わかってやればって言っても、この人の言動かなり痛いし賛同しかねる。

もうページ見れないね。ツマンネ。

痛過ぎなのはどうしようもない。
やったことはいことじゃない。叩かれて当然。
でもその覚悟で書いたと漏れには思えるが。。。甘いか？
だから両方に非があると思うんだけど。

>>180
団のほうに通報でもいって上から叱られたんでないの
信用失墜行為と言われても仕方ないもんな　普通なら最低でも謹慎相当だろ
本人は自分なりに義憤に駆られたつもりだったんだろうがやり方がまずかった
団にも代役の指揮者にも迷惑かけたと同じこと
相応の覚悟はあっても同僚たちの賛同と援護がなかったら引っ込めるしかない
短気な指揮者にも困ったもんだが痛いオケ団員の暴走はもっと厄介だね

しかし少し前の大野の話題とはずいぶんスケールが違うなw

いや、けっきょく開き直って、無かった事にするみたい。
｢そろそろ役目も終わりかな」とかで｢勇気ある撤退」だそうだ。
命がけの覚悟もその程度のものだったんだね。叩かれて怖くなったらしい。
言いっぱなしで逃げる・・・いわゆるヘタレってやつですか（藁

しかし、被害者（オケと指揮者二人）にはとんだ災難だよな。

つーかもう事前に話ついてたんじゃないかって気もするけどね
演奏会はまだだいぶ先だってのに事後処理があまりにスムースに行われすぎ
本名→古川の見事な事務所内シフトといい、オケ側が行動を起こす前に
本名降板が（おそらく）事務所サイドから漏れてる件といい
それを当日現場にすらいなかった下っ端が騒いじゃったのでw
アマオケとはいえ民間の同好会じゃなくて行政の肝煎り団体だしねえ・・・いろいろと裏はありそう

> オケ側が行動を起こす前に本名降板が（おそらく）事務所サイドから漏れてる件といい
これが実に不可解・・・。
行動を起こす前、というか、正確な時間経緯的は「振りに来る前」でしょう？

「本名激怒」は、何らかのシナリオがあってのことかもしれない。
いずれにせよ伊福部さん追悼に燃えていたオケ側には気の毒。

>>169

> 6/18　ニッポニカの指揮者は永野裕之（誰？w）。


一瞬ニッカポッカの指揮者かとオモタヨ

>>183
「オケ側が行動を起こす前に」ったって、
それこそ激怒事件直後の段階でこのＤＱＮ角笛みたいな香具師らがギャーギャー騒いでたわけでしょ。
オケ界も狭いんだし、騒げばどこからどう話が伝わるか判ったもんじゃない。人づてに漏れたんじゃないの。
大体、在京オケ？から漏れ伝わった・・ってのはどういうルートなんだ。このアマオケのトレーナー経由ってコトか？　そっちのほうが変じゃん。
ＤＱＮ団員たちの一方的な情報（しかもダブルブッキングって情報はガセだったじゃん）を基に、裏のある話として憶測するのは危険だよ。
サンソン氏の言い分によれば団員の個人的なコネで代役に早Ｋを呼べたんでしょ。事務所が一致したのは偶然だろ。

>>184
>正確な時間経緯的は「振りに来る前」でしょう？
いったいどこからそんな話が出たんだ？　削除済みページにもなかったぞ。新事実か？ｗ
「シナリオ」ってｗ・・なんか妄想入りまくりで気持ち悪い。
自分達が不甲斐なくて指揮者怒らせただけだろ。単純な話じゃん。何とち狂って陰謀説展開してんの。

>いずれによ伊福部さん追悼に燃えていたオケ側には気の毒。
笑止千万。本人降臨か？
追悼に燃えてるオケが大事な最初の顔合わせに遅刻・欠席者続出かよｗ
かくも見事な燃え方をするオケですなぁｗｗ

それと、そろそろアマオケスレでやってくれや。