「音楽監督」シカゴ交響楽団「決まったの？」

バレンボイムの後任は決まったの？

北米のオーケストラ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142518892/

決まってないよ。「正しい人選をする事が大事で急ぐ必要は全く無い」っていう方針だから。

ショルティが色々やりまくったから
バレンボイムはたいへんだったろうね。

ヤンソンスでいんじゃね？
うるせー指揮者にはぴったりじゃん
コンセルトヘボウなんかもったいない

>>3
ライナーの後任以降ことごとく失敗してきてるじゃん。

あんたはショルティも失敗だと言うのか？

ショルティは成功やがな

もう面倒だからメータかレヴァインか小澤でいいよ

メータやレヴァインは良いが、小澤は勘弁

レヴァインはボストンでうまくいってるらしいですね

メータって、LAPOであんなに成功したのに、NYPではどうして失敗したの？
一気にくすんじゃったよね。

ムーティって必ずうわさになり、消えていく・・・
シカゴといううわさもあるでしょ？

>>12
NYP時代に、敏腕マネージャー(？)が死んじゃったらしい。
まあ、今のメータも結構良いと思うが。

いい意味も悪い意味も含めて
ラトルみたいな特徴のある指揮者を選んで欲しいな。
メータ、ムーティではもう過去の名前って感じだし、
演奏も平凡であまり面白くない。

＞演奏も平凡
？？？？？？

マイケル・ジャクソン・トーマスとか若い人間を起用するのも面白いかもしれん。

と、釣りをしてみるテスト

ＭＴＴももう６０過ぎか。若くはないな。

ビシュコフを頼む。

世界の王監督に決まりました

王監督、バンザイ！

ええい、もう、ここは岩城じゃ。

シカゴ〜アサヒナ〜大フィルのつながりで、大植は？

シカゴ〜ジュリーニ〜ロサンゼルス・フィルハーモニックつながりでサロネンにしてくれ。

若手なら今週末ＶＰＯ定期を振るティーレマンあたりはどうよ。

シカゴフィル。。。

デュトワが今日からプロコ6、ブラームス1、ショスタコ15とかを振るんだね。
来シーズンのプロなど
http://www.cso.org/0607season/index.html

ファビオ・ルイージらすぃ

ルイージなら大抜擢だと思うけど、ライナー〜ショルティ系が好まれる
土地柄だから、心配でもある。

　　　　　　 -ーv,_r　、
　　　 ,-‐彡彡彡i川i;ﾐヽ
　　　ｉ'彡彡　　　　ヽﾞ､ミi、
　　　lﾐ''　二__ﾆ__ 二　ヽﾐ!
　　　ﾄ;_,,,,,,__　__,,,,,,_　 ;ミﾐ|　　　 　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ｆ|. =・= Ｈ =・=~iｰ6）ﾘ　　 　／
　 　 'ﾋ______.ハ､_____ﾉ　!!|　　　　|
　　　 |' 　,-ムｰ､ 　 ｀　ﾉ　　　　|
　　　 ヽ　rrrrrrri > .　/ 　 　　＜　ぼくをお忘れになっては困るといえよう。
　　　 　ヽ,￣ ￣､ヽ._ﾉ　　　　　　|　
　　　　 　ゝ----一´ヘ　　　　　 |
　　　　　人,_______／　／￣＼　　＼
　　　 ／|/<::-()-::入/　　　　 |　

ハイティンクをワンポイントリリーフにして
ハーディングというのはどうだろうか

もう少し待てば、オラモが空く

オラモは非常に有能な指揮者だが
ビジネス的にはどうなのだろう？
パーヴォ・ヤルヴィあたりがやって来そうな予感も・・

パーヴォだったら最高だ

チョンミュンフンがこのオケの個性と完全に合致してる唯一の存在だと思うんだが、、？

もうブーレーズでいいじゃん

>>36
もう８０だよ。

ここは伝統的にドイツ（神聖ローマ＆ハプスブルク）かユダヤ、またはその両方に縁が深い人だね。
リフレッシュというなら、フランス人は１回試したからイタリア人かロシア人かも知れない。

デビッド・ロバートソンあたりかな。
セントルイスとの兼ね合いがどうかだが。

アラン・ギルバートじゃなかったのか？

インバル

それはない

シカゴ交響楽団処女なんですが、シカゴ響の醍醐味が解るCDを教えてください。

>>43
シカゴ響の自主制作盤シリーズ。
最近手にはいるのではブーレーズやクーベリック、レヴァインのやつがおすすめ。
高いがレアなレパートリーばかりなので持っていて損はしない。

>>43
７０年録音のマーラー五番
展覧会の絵

>45の他には
ショルティのマラ６、ブル５、春の祭典、展覧会の絵
ライナーのレスピーギ、ウィンナワルツ、新世界、展覧会の絵　　
バーンスタインのタコ７
テンシュテットのマラ１
アバドのチャイ５
レヴァインのバルトーク(ショルティやライナーより良いぞ)
N・ヤルヴィの展覧会の絵、法悦の詩
ブーレーズのヴァレーズ
…ぐらいかな？　　　　　
とりあえず、シカゴ響の機能的な爆音と透徹とした音色が楽しめるやつを選んだ

ショルティの運命は意外に模範的な演奏。

>>46
レヴァインはカルミナも決定版
あとショルティはラヴェル作品もかなり良いかと

あと、レヴァインCSOといえば、惑星を忘れてはいかんな

小澤のオケコンも良い

小澤のポケモンも良い

CSOのオケコンは、
ライナー、ショルティ、レヴァイン、ブーレーズと、
それぞれ個性的で素晴らしい録音があると言うのに、
何故に小澤を聴く必要があるのだろうか

釣りに決まってるだろ

シカゴ響の１００周年記念自主制作ボックス１０枚組にライナーと小澤は登場するが
レヴァインやブーレーズはスルー。それが欧米での小澤の評価だ

じゃあ小沢ＧＪなんじゃん！

>>44と>>54の間違い探しをしよう！
ヒント：レヴァイン


つーか、欧米の評価ってのと、
名演揃いのオケコンで小澤（廃盤）を買う意味の関係って（ｒｙ

ヒントにブーレーズも加えておくのを忘れてたorz

ひとこと言わせていただく。
誰であれ
ホモだけは、勘弁願いたい。

シカゴ響の自主制作の扱いでは
「ブーレーズに捧ぐ」「A Tribute To James Levine」とか
専用CDすら作られてるブーレーズとレヴァイン。
かたや小澤は、二種類のボックスに一曲ずつ管弦楽曲を入れているだけ。
どっちの方が評価が高いかは明白だわな

まあ、小澤しか目に入らない信者に通じるかは知らんがwww

Augusta Read ThomasのCDもブーレーズの演奏でつよ。
これは別カウント？

>>59
そりゃ客演回数を考えろよ。
バイエルン放送響のサイトでも、１９８３年に１回客演しただけの小澤が、
ライトナー、ヴァント、カイルベルトなどこのオケの重要な客演指揮者を
差し置いて名前を挙げられている。

で、オケコンでライナーやショルティを差し置いて小澤を推す件は？

客演の回数がシカゴでの評価なんだろ
Brsoは関係ない

　シカゴ響の名盤ならば、アバド指揮のチャイコフスキー交響曲全集を忘れてはいけません。
アバドが最も輝いていた時期に録音され、シカゴ響もショルティ指揮の下で充実した
演奏をしていた時期だけに、その出来映えは見事です。どれも優れた演奏ですが、
特に５番が優れていると私は思います。

>>64
>46で既出だが、あれは本当に良いな

ハーディング大抜擢！なんてないかな。
ベルリンのラトル。シカゴのハーデイング。
時代を象徴してそうで面白いのだが。

実はこれからシカゴに住むんだが

非常に興味あるな。。。。

残念ながらムーティで進んでいます。今秋にムーティが約30年振りに復帰するという
関係の薄さなのに、2007年のヨーロッパツアーの全公演がムーティに託されている。
ツアー前後に発表の段取りになっているはず（あくまで現時点では）。
ちなみにツアーに関しては「いきなり音楽監督と言われても・・・」とムーティが
交換条件として打診したらしい（バレンボイムが意図的に譲ったという話しもあるが）
トリビューンがフライング報道してしまったので、正式発表は年内はないと思う。

ＮＹＰもマゼール退任ということで後継争い中だけど、マゼールが指名した２人の候補
のうち、ムーティが脱落したのでギルバートになると思う（これは予想）
ただＢＲＳＯでスポンサーがヤンソンス更迭を要求しているのでこちらもどうかと・・・
（ＢＲＳＯのウィーン公演で「ヤンソンスに振らせるな」とスポンサーの圧力が掛かって
ムーティが振ることになった。スポンサーというのがＢＲなのかAUDIなのかはわからんが）

ムーティみたいな強引な指揮者もいいけど、個人的にはハーディングのほうが面白そうに思える。

俺が気になるのは、アンダンテかどっかのサイトで
"ムーティ、ＣＳＯ音楽監督へ"と流れていたのに、ＣＳＯが
慌てて否定声明を出したこと。これ、かなり怪しい。
巷の報道にいちいち否定声明って出すかい？？

確かに鳥ビューンは>>68-69のような報道はしたよ。
欧米ツアーをスッパ抜いたのは何故か入浴タイムスなんだけどね。
でも鳥ビューンのムーチー支持ってあからさまな希ガス。

ムーチーって、ウィーンしか目が向いてないじゃないんですか？
小沢が辞めるのを待ってる状態なんじゃないの？
今更アメリカに行くか？
アメリカのオケの音楽監督の面倒さはフィラデルフィアで懲りてるんじゃないのか？

そのムーチーがスカラを辞めた途端、シカゴだのメトだのクリーブランドにデビュー予定。
ニューヨークでは首席客演、絶交したフィラ管にも復帰してるし。謎は深まる。

ウィーンではカラヤンに次ぐ地位をもらっているからこれ以上深入りしないのでは？

ダニーよりはムーチのほうがいいな。最近のシカゴはアンサンブルはどうなんだろ？
ダニーになってから音が汚くなって、興味なくなった。

アバドのチャイコは、日頃ガンガンに音を出しまくってるオケが、
アバドにうるさいうるさいとさんざん言われて、
なんだかなあと思いながら我慢して演奏してるようにしか聞こえない。

窮屈で輝きのない、冴えない録音がそれを強調している。

ほほうムーティー信者は彼のことをムーチ、ムーチーというのか、知らんかった

まあ、今のアメリカオケ界の流れとしてシカゴは既に先の見えたムーティではなく
若手を起用すると思うよ。アランギルバート、ロバートソンあたりが有力とされてるがね

レパ的にも、シカゴが得意としてきたものとムーティでは相性がよくない

あと彼自身、アメリカのオケの監督に再度就くつもりがあるのかどうか、信者が妄想するのは自由だがね

あ

空気読めない新参が紛れ込んできました

>>74　
・ムーティがＣＳＯに復帰
http://www.cso.org/main.taf?erube_fh=csocom&csocom.submit.seriesDetail=1&csocom.seriesid=711
・ムーティがＣＳＯ率いて欧ツアー
http://www.chicagotribune.com/features/chi-0603040018mar04,1,1457562.story?ctrack=1&cset=true
http://www.suntimes.com/output/delacoma/cst-ftr-cso04.html
・ムーティを最有力としながらも、否定的な記事�@（31年もブランクがある、と）
http://www.suntimes.com/output/delacoma/cst-ftr-cso09.html
・ムーティを最有力としながらも、否定的な記事�A（実績少、威圧的、ＮＹＰへ逝け）
http://www.suntimes.com/output/delacoma/cst-ftr-muti20.html
・トリビューンのムーティ推薦記事
Chicago could be his kind of city, accustomed as it is to having a powerful
political boss in charge. Muti's track record in America is strong. He was the
music director of the Philadelphia Orchestra from 1980 to 1992, tweaking the
gorgeous sound cultivated under his predecessor, Eugene Ormandy. The CSO
musicians also like Muti, at least according to an informal survey conducted
early in the search process.
The CSO needs a new boss, and a bossy genius needs a new assignment.
Sounds like a match worth pursuing.

これを読むと、トリビューンがムーティ支持し、サンタイムスがハイティンクを推しているのがわかる。
いずれにせよ、３１年ぶりに指揮台に立とうとする人にいきなりツアーを任せること自体、伏線が強すぎる。

かつてスカラ辞任直後にＮＹＰを振ったときにＣＳＯのトップがＮＹでムーティに接触したのが報じられている。
それによって客演が決まったんだろうけど、この流れは速すぎておかしいと思わないかい？

>>78
どっちも老人すぎるよ。老人が新監督になる例も少ないないけど。

でも、まあ若手といっても余り目ぼしいのがいないのが現実
個人的にはシャイー、P・ヤルヴィあたりの中堅を推してみるが、あんま実現性はないのかな

ハイティンクはないだろう・・・いくらなんでも・・・
終身監督でもなるのか？

もうチョン・ミョンフンでいいじゃん。

ちっとも、よくねーよ

レヴァインがベスト。
他ではマルティノンの二の舞。

ビッグファイブは兼任しない不文律があるらしい

>>78
>サンタイムスがハイティンクを推しているのがわかる。

どこをどう読むとそういうことになるのやら

まあ、年齢的にもレヴァインがちょうど良いような気もするが、
アメリカではメジャーオケを兼任するってのは、無理だからなぁ･･･

>>68
>（ＢＲＳＯのウィーン公演で「ヤンソンスに振らせるな」とスポンサーの圧力が掛かって
>ムーティが振ることになった。スポンサーというのがＢＲなのかAUDIなのかはわからんが）

3月のＢＲＳＯウィーン公演では、堂々２プロをヤンソンスが振っているよ。
トリビューンが書いたにしては、ウラが取れてないよ。

>>86　おまい言葉の表面しか取れない幸せなヤツなんだな。

>>68
＞ＢＲＳＯでスポンサーがヤンソンス更迭を要求している

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
最高！　マンモスうれぴい！
早く更迭しろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

放送桶にスポンサーが居るんだ。

ビッグファイブって誰？
生きてる人だよね？

アウディとロレックスは長年のスポンサーだよ。これにBRがいるから万全の財務

>>92
オーケストラは確かに生き物だが

ビッグファイブ…
ニューヨーク、ボストン、シカゴ、クリーヴランド、フィラデルフィア

ビッグ４
松本英彦(ts),市川秀男(p),水橋孝(b),ジョージ川口(ds)

私の独断と偏見では現在のビッグ５は
１位クリーヴランド管、２位シカゴ響、３位サンフランシスコ響、４位ボストン響、
５位ロサンゼルス・フィル。ニューヨーク・フィルはビッグ５から陥落。
フィラデルフィア管はトップ１０からも陥落している。大躍進しているのは
シンシナティ響。一時期ボルティモア響が破竹の勢いだったが、ジンマンが辞めた後
低迷している。

ビッグファイブは一種のブランド名というか、東京６大学みたいなもんだから、その時々に誰が独断と偏見を述べ合おうと全然関係ないよ。

俺は
1.　ＳＦＳ
2.　ＣＳＯ
3.　ＰＨＯ
4.　ＮＹＰ
5.　・・・・悩む

ＢＳＯはどう考えても入れられない。

一番いいのはまもなく来日するムー帝に直接聞いてみたらいい。
日本の雑誌はそういう肝心なことを聞かない傾向がある。

楽友協会大ホール

６／１２
バイエルン放送交響楽団　　指揮：ムーティ
・マルトゥッチ　　ピアノ協奏曲２番
・ドヴォルジャーク　　交響曲第５番

６／１７
ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団　　指揮：ヤンソンス
・ショスタコーヴィッチ　　交響曲第７番「レニングラード」


本当にマリスやばいかも・・・

あーすみません。
てっきり指揮者ビッグファイブかと勘違いしてました。
オケだったんですね。

ちなみに指揮者だと？

ロスフィル下手すぎ。がっかりしたよ。

>>97
フィラデルフィア（ボスとの相性悪し）の陥落は同意。
しかし、シカゴ（腐っても鯛）、クリーヴランド（地味ながら現状維持）、
ボストン（好不調の波は昔から）、ニューヨーク（復活気運も頭打ち）、
ロサンゼルス（長期政権で安定）、サンフランシスコ（同左）は、
現状ではほぼ同列と思う。（まあ最後の2つは現状が精一杯かもしれないが・・・）
とはいえ、シカゴも音楽監督問題で失敗すると、フィラデルフィアの二の舞と
なる可能性は十二分にある。

いずれにしても、アメリカのオーケストラは、その演奏スタイル自体が時代から
取り残されつつある。（録音激減の理由は、カネの問題だけではない）
ボルティモアの頑張りが長続きしなかったこともあるし、シンシナティも
どこまで好調を保てるか・・・

>104
ツッコミ所満載

シカゴなんてクーベリックが来るまでは三流田舎オケもいいとこじゃん。
デュフォーの演奏なんか聴いてられん。

>>105
興味あるからツッコンで！

>>106
ライナーを知らないヤツが来た。

ライナーはクーベリックより後の監督だよ

この板にはクリーヴランドを過大評価している香具師が常駐してる

で、シカゴに戻そう。

正直、本命候補のムーティには賛成だ。このオケは若手の言うことなんかきかないだろう。
しかしマゼールのニューヨーク状態と変わらないだろう。長期政権になりそうもないし。

長期政権を望むなら若手しかないよ。
ムラヴィンスキーが、カラヤンが何歳で監督の座に着いたと思ってるんだ。
６０越えのジジイなど問題を先送りするだけ。

だからハーディングなんだよ。
ないし、ティーレマン。

若手、若手って何かの一つ覚えみたいにいうけど、できると思ってんの？
仮にハーディングがなったとしても短命だろう。一流のプライドを持った
ヤツらを動かすには老獪さも必要だと思う。
団員とっかえなんかしたら個性がつぶれてＣＳＯらしくなくなるだろうし。
若手は「主席客演」がいちばんいいよ。お互いのためだ。

ムーティを音楽監督にするのはいいと思う（メータや小澤に比べりゃ遥かに）
代わりに若手をナンバー２あたりに引き上げて欲しい。

>>108
すまん。おれの記憶違いだった。逝ってくる。

年齢の問題さえなければハイティンクが一番円熟味があっていい。
シカゴもきちんとまとめられるだろうし・・・
いかんせん・・・７６歳じゃな・・・

エッサとかユッカとかで頼みます？

シカゴで成功するには、ハンガリー系でコワモテタイプであることが条件なんでは？ｗ
それ以外は誰がなっても同じのような。。。

ムーティを起用するのは話題的には面白いかもしれんが
この板の人間に聞いたら、大部分は賛成しないだろ
オペラはいいが、オケものはそれ程凄くないのと、本人の得意としてるレパートリーが
今の時代にはちょっと古い。

シカゴ狂に必要なのは、ラトルみたいに革新的なことをする人でないの？

・ムーティが「シカゴから依頼があった」と言った記事
http://www.playbillarts.com/news/article/1878.html
・その翌日、ＣＳＯが「そんな事実はない」と否定した記事
http://www.playbillarts.com/news/article/1878.html

>>119
本当はね。
漏れ的には、ラトルとシカゴは合うと思う。
ラトル独特のジャズ系のリズム感なども合いそうだ。
が、ベルリンとの兼任は不可能。

ティーレマンか・・・・・そこそこ若くて大歌劇場を仕切った経験もある点はいい。
ただ、ＣＳＯはドイツ的なオケとよく言われるが、戦後はドイツ人やオーストリア人がシェフに座った例がないんだよね。
（ショルティが就任時ドイツ国籍だっただけ）
その点では実は他のビッグファイブのほうがよほどドイツ好きだ。

ライナー、ショルティー、馬簾みんなユダや系だろ
次もそうなるんじゃねーの

>>122
伺いたいのですが、貴殿のお考えでは、ドイツ人とかオーストリア人じゃないとドイツ的な
音楽が出来ないのですか？

アンドルー・デービスに決定だ

ユダヤ人ならアシュケナージしかないな。

>>122
そんなこと誰も言ってないだろ。現にＣＳＯはドイツ人でない指揮者の下でずっとドイツ音楽を得意にしてきた。
おかしな人だな。

健康状態に問題がなければアバド
で、ハーディングを客演させる

>>124
ドイツ的といえばドイツ人orオーストリア人に決まっている。
嘘だと思うんなら、それ以外でドイツ的な演奏する指揮者を挙げてみよ。
誰もいないよ。

待てよ。朝比奈はドイツ的だっけ？

マジャールで勝負

だからウーヴェ・ムントに内定してるんだってば

大植が就任

>>129
ハンガリー系チェコ系は歴史的経緯から見ても、充分に
ドイツ的な音楽をやってると思うがね。
だけど、国籍でその人間の音楽性をあーだこーだいうのはもう古くないか？
いわゆる「本場モノ」「お国モノ」をありがたがる昔の評論家（志鳥とか）
の受け売りみたいで、読んでて痛い。

ロバートソン希望。

>>129
ジュリーニ
バレンボイム

ありえないけど、サロネンが就任して5年くらいゲソゲソやってから
追い出されるってのもいいかもしれない。

バレンボイムが強烈にムーティを推薦しているのって・・・・

代わりにＶＰＯをもっと振りたいからだったりしてｗ

>>136
バレンボイムはオーストリアで学んだ。
ジュリーニは北イタリアのドイツ語圏で育った。
血統とか国籍は大して重要で無いが、環境はある程度関係あるだろうね。
（まあそれもモントゥーみたいにほとんどドイツと無縁のキャリアでドイツ音楽を得意にした人もいるから絶対ではないが）
バレンボイムはドイツおたくみたいに言われるのは気の毒で、ユダヤ系ロシア人というドイツとは縁遠い出自であえてドイツ音楽にこだわり続けた熱意は評価されるべきだと思う。

ブロムシュテットはアメリカで生まれたスウェーデン人

ブロムシュテットさんは米国マサチューセッツ州産れのドイツ系スウェーデン人で国籍はスイス

>>141
それで名前がヘルベルトか・・・・

アメリカじゃハーバートと呼ばれてるでしょうよ。

そりゃ彼らは欧州ネームを発音できない国民だから。
しかし、ブロムシュテットがドイツ系というのは初耳だぞ。このドイツ人としか思えない姓も実はスウェーデンではブルームステートと発音しているとか聞いたことがあるが・・・
あと、スウェーデン人のファーストネームは結構ドイツと共通化してるんじゃないのかな。グスタフとかアドルフとか。

>バレンボイムが強烈にムーティを推薦している

ムーティ、モテモテだねえ
彼をフィレンツェから世界に連れ出したのは何とリヒテルだし
オーマンディに請われて後継者になったし（アバドの補欠だったという噂もあるが）
カラヤン、マゼール、クライバー、ダニバレ、VPO、BRSO、ONF・・・・

でも、あの渋いレパートリーでシカゴのホールを満席にできるのか？？

もうそろそろアメリカ人指揮者でもいいと思うんだが、日本同様のヨーロッパ
コンプレックスから抜け出せないんだろうか。あんだけ人口がいるのに、
バンスタみたいに才気溢れる若手がいないのか。

バレンタイン監督がやたら「イタリア系」とか強調されてた報道見て思ったんだが、アメリカ人って今だに「アメリカ人」というものを掴みかねているんじゃなかろうか。
れっきとしたアメリカ生まれなのに親や祖父母の祖国をとってイタリア人とかドイツ人とか記述している例って結構目につく。アングロサクソンという言い方だってそもそもヨソさまの民族名だ。

俺もそれが気になった。アメリカ人には先祖からの家系を話題にする人が多い。
だいたいヨーロッパからの血統に関するものだけど。逆に言うと、欧州以外からの
流れを口にする人はそれほど多くないみたい。そりゃ確かに黒人とかは話題にも
したくないかもれないけど、ああいう白人達は密かにヨーロッパに対する
憧れとコンプレックスを持ってるんじゃないかとも思える。

>>148
君がわざわざ５行も費やして語る価値もない陳腐な議論だよ




って釣られてみたりして

2ちゃんに期待するのは無粋ってもんでっせ旦那。

>>146
MTTしかないじゃん。
いいと思うけどな。ライバル?がベルリンなんだから

>釣り人

あんたなかなか粋だねえ、気に入ったよ

合衆国みたいな歴史の浅い国では、先祖返り願望は致し方ない・・・と思いきや
本家ヨーロッパも似たり寄ったりだよね
カラヤンだってマケドニアルーツを強調しているし
そもそも近代まで、ヨーロッパ人の多くが先祖はトロイ人だと信じてたそうだから

>>151
MTTじゃ紳士的すぎるというか弱すぎると思うよ。以前アメリカの掲示板にも
書かれていたけど、ファンとしてもCSOに欲しいは押しの強い指揮者だそうだ。

カラヤンは別に強調してた、というより都合のいいときだけマケドニアやらギリシャを持ち出してただけだけどね。
基本的にはけっこう純粋なオーストリア人、ドイツ民族、ゲルマン民族としてふるまっていた（そりゃそうだ、500年前の移住元の血なんて何十分の一もないっての）。

まあ、先祖話は結局どうでもいいが

個人的には、ムーティにはシカゴで時間の浪費をして欲しくない
彼が音楽に求めるパワーと、シカゴの音のパワーは質的に違うよ

デュトワとかはない？

やっぱ上にもあるが、
ウィーン歌劇場目前にしてムーティがシカゴに行くとは
思えないのだが・・・

>>154
イワキの本によれば、彼が預かったカラヤンのパスポートは
ギリシアのもので名前は「ヘリベルト・カラジャン」だったらしい。
まあ、ヨーロッパのひとは多国籍だったりするんだろうから、
そんなに珍しい事じゃないのかもしれないけど。

>>158
イワキは結構ハッタリ君だよ　著書読めば相当臭うだろ
ちなみにA比奈大先生は「ホポロス・カラヤノプーロス」などと仰って・・・

>>158
祖父の代にギリシャから来たとか大嘘書いてるし。

ムーティとCSO、ヴェルレクの「怒りの日」だけなら禿しく聞きたい。
ショルティが生き返りそうなくらいうるさいだろうな

岩城本は嘘や脚色が多い

シカゴの目指す路線がどうなのか？
ベルリンフィルみたいに国境無きスーパーオケを目指すのか？
それによって当然指揮者も変わってくると思う。

>>163
国境なき・・・・って、元々無国籍といえば無国籍だと思うが？
強いて言えばドイツ風サウンドだが、指揮者はずっとドイツ人じゃないし。
就任当時ドイツ国籍でドイツ語が日常語だったショルティ、ドイツ音楽にこだわり続けたバレンボイム、という路線を変えるっていう意味？

シカゴの住人でもない奴らが
よってたかって(ry

オラモだろうか。
バーミンガム辞めるし。

スラットキンでいいじゃん。
ドホナーニでいいじゃん。
ミュンフンでいいじゃん。

久々に、ショルティシカゴ響スペシャルコレクション開けて、
オケコンと展覧会の絵を聴いた。
ありえないほど音程合ってる。

おいらは、ショルティの後任人事とかにはすごく興味あったけど、最近は関心なくなったよ。

どんなに頑張っても、あのサウンドは帰ってこないよ。
ハーセスとか、ハーセスとか、ハーセスとか。

ショルシカの全盛時代を最高の録音で残してくれたデッカに感謝。

>>168
名詞を三度繰り返すのって女子中学生みたいでバカっぽいよ。

168は女子中学生が書いたんじゃないの？

密かにケント・ナガノを望んでいる私であった。
リヨンとのヴァレーズ集聞いたけど、信じられないくらいハイレベル！

ここでヤンソンスがまたまた兼任

それも言うなら、エッシェンバッハがまた兼任。
って、フィラデルフィアとの兼任は無理か。

大穴予想で井上道義なんてどうかな?かつてシカゴ響で熱いマーラーを演奏しているだけに、
期待できないわけでもない。

>>171
ケント・ナガノもいいな。あれだけの実力がありながらモントリオール響にいるのは
もったいない。ロンドン響と録音したラヴェルの管弦楽曲は見事だし、かつてハレ管との
来日公演で披露したのマーラー：第９などは今でも印象に残っている。

レヴァインが監督になって、
復帰したレヴァインと一緒に来日してほしい

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1143726200/でヒッキーを
勇気付けるスレを行っています。皆さん参加してください

>>175
音楽監督になるレヴァインと、復帰したレヴァインは別人で、
レヴァインが二人いるのか？

やっぱりムー低で決まっているみたい




もうだめぽ

ムー帝　みや王　キム皇の順だろうな

>ケント・ナガノもいいな。あれだけの実力がありながらモントリオール響にいるのはもったいない

バイエルン国立歌劇場の監督もやってるし、充分だろ
ヤンソンスみたいな両手に花は一つの場所に身を落ち着けがちな
指揮者が多い今の時代においてはやり過ぎ

>>180
>ヤンソンスみたいな両手に花は一つの場所に身を落ち着けがちな
>指揮者が多い今の時代においてはやり過ぎ
意味が判りません。

誰が後任でもいいけど、来日した時はショルティとやった展覧会の絵並みの
演奏を期待してるよ。

>>181
一つの場所に身を落ち着けがちな指揮者が多い今の時代において、
ヤンソンスみたいな両手に花（を持つがごとき花形ポストの掛け持ち）は、
やり過ぎ。

「〜がち」は普通ネガティブなことに使うよね。
「一つの場所に身を落ち着けることの多い今の時代」だな。
ていうか、RCOとBRSOというどっちも超一流ってのが珍しいだけで
２つのポストを兼任してる指揮者は珍しくないだろ。

ここは素直にアメリカ人ケント・ナガノでどうでしょうか

ここは素直にアメリカ人ケント・ナガノでどうでしょうか

ここは素直にカナダ人デリック・イノウエでどうでしょうか

>>177
ギルバート・レヴァインのことですね

中をとって、ケント・ギルバート････

ベルリンもただのブランド的価値になりつつあるが
ここはもっとそういう状態だな、大体ここで語ってる奴もシカゴの音が
すごい好きなのなんて一人もいないだろ

>シカゴの音が すごい好きなのなんて一人もいないだろ

・・・の音が好き、なんてのは、シカゴに限らず今では稀少になってますね
あのウィーン・フィルすら伝統より機能性を追求している
メジャーではドレスデンが例外かな

SKDもシノーポリ時代に機能性に走った

昔ながらのオケの個性を持ってるとこなんて
メジャーには、もういないんじゃないか？

>>192

シノーポリ後のドレスデンをまともに聴いたことがない？

私はシカゴの演奏はＣＤでしか聴いたことないが、少なくとも、ショルティまでは、シカゴの音というのがあった、と思う。

テンシュテットの巨人とか聴いても、やっぱりシカゴだなと思う。

でも、デッカが果たした役割はかなりあったはずで、
ショルティ盤がＥＭＩだったら、ここまで人気が出ただろうか。

バレンボイムが悪いのかテルデックが悪いのか、バレンボイムのＣＤは音悪すぎだな。

準メルクルは？

194の言う事に尽きる。

>>194
同感。
ＥＭＩだったらショルティの味が出なかったかもな。

今のラトルが・・・それ状態・・・
グラモフォンに移籍してくれ。
スレ違いだからこのへんで。

それでもテンシュテットならレーベルを超えた演奏・録音を引き出せたといえよう。

ブラームスのヴァイオリン協奏曲を
パールマンのソロでやった録音が
好きです。シカゴをジュリーニが
指揮したアレ。

金聖響でおま

世界から見て田舎である極東の国の、
さらに田舎である京都なんかで燻っている方には無縁の話です。

EMIの録音は、最良のものでも「上品」だから、ショルティのダイナミックな
演奏を魅力的には捉えられなかったろう。
で、今やシカゴの印象は、ショルティの作った「ダイナミック」さだから、
テンシュテットだと、「いいけど平凡なオケ」どまりの評価だったろう。

そう。
シカゴの持ち味はあのダイナミックなサウンドだと思う。

ムーティで大丈夫かなぁ・・・
もうちょっと荒々しい指揮者がいいと思う。
ムーティは綺麗すぎるときがある。
特に彼のモツなどは典型。

>シカゴの持ち味はあのダイナミックなサウンド
>ムーティは綺麗すぎるときがある。
>特に彼のモツなどは典型。

モーツァルトで「持ち味」の「ダイナミックなサウンド」を出されたら
迷惑なだけだよ
ムーティが９０年代にソニクラに残した演奏は、
プロデューサーのせいか綺麗すぎるのがあるけど（例：プッチーニ他管弦楽曲集）
若い頃の「春の祭典」「展覧会の絵」「カルミナ」「ローマ３部作」他を聴くと
燃えたぎるパッションが噴出し、なおかつフォルムはしっかりとしている

ただ個人的に、ムーティにはシカゴは相応しくないと思う

ハーディングがいいよ
アバドみたいにまとめてくれるよ(^_^)

もう面倒だからVPOみたく音楽監督置かず客演指揮者で回せばいいじゃん

そうすると、VPOみたいに下手なオケに成り下がる

小澤は？
もう歌劇場追い出してさ。
ムーティはオペラが似合うよ。

小澤は、もはや名目上の監督みたいなもんじゃん

昨日のNHKで「ウィーン国立歌劇場再開五〇周年記念ガラコンサート」
みたけど、一番受けてたのはティーレマンじゃなかった？
ムーティが音楽監督になって、ティーレマンとかウェルザー＝メストを
次の音楽監督として鍛えればいいんじゃないの？

んだ。やっぱドイツ系が(・∀・）ｲｲﾝﾀﾞｵ

あ、210は、ウィーン国立歌劇場の音楽監督の話ね。

小澤が降りると、レクサスもスポンサーから降りるだろ
WSOとしては大打撃のはず
そのため、ムーティが明らかに当代最高のチョイスであるにもかかわらず
小澤をひな壇に据えておくのさ

＞WSO
ワルシャワ交響楽団？

汚澤とムー低でＶＰＯから受賞された件数を比較すると（ry

>＞WSO
>ワルシャワ交響楽団？

Wiener Staatsoperに決まってるだろこの釣り師が

フィッシュ！

レクサスの寄付程度で音楽監督人事左右するなんて、東京ドームのバックネット看板出稿企業に巨人の監督選ばせるようなもの。本末転倒どころの騒ぎじゃない。

>>213
>小澤が降りると、レクサスもスポンサーから降りるだろ
>WSOとしては大打撃のはず
こういうデマを流す奴も流すヤツだが、
信じる奴も信じるヤツだ。
しったかぶりの馬鹿ばっかり。
だいたい、こういう奴に限って、ソースを明示しない。
うわさとか新聞雑誌に載ったヨタ記事の受け売りだろ。

信者も大して変わらんだろ

正直、もうスラットキンでいいよね

小澤がオペラ指揮能力が低いのにウィーンのポストを得ている理由は、上層部がスットコドッコイだという一言で良い。
数字も根拠もはっきりしないトヨタマネーの話なんか持ち出しても必死っぽくて怪しくなるだけ。

>上層部がスットコドッコイだという一言で良い。

ただそれだけで小澤というチョイスがウィーン・オペラでまかり通るのかね？
その方がよっぽど根拠のない話だろ
あの伏魔殿ではコネやごり押しが大混乱を招くのが常
ましてやS.O.のようなオペラの実績がない指揮者ではなおのこと
むしろ、トヨタの金以外に彼を選ぶ根拠がどこにあるのか教えてもらいたいな

というわけで、小澤さんにはウィーンをやめてシカゴに行ってもらいましょう

老練失敗作をシカゴに押し付けるなｗ

小澤＆シカゴ響で、ワーグナー全曲録音！
ってのはどう？

たくさん釣れると良いね。

>>223
だからトヨタがいくら払ってて、それが予算の何％占めるんだって？
金額もわからないくせに、公的ポストがカネで買えるようなデマを捏造するんじゃないよ。

そうそう。
ジャパンマネーって、そんなに巨額資金が流れ込んでるのか？
裏づけを出せって言ってもいっこうに出せない。
永田と一緒だな。

>だからトヨタがいくら払ってて、それが予算の何％占めるんだって？
>金額もわからないくせに、公的ポストがカネで買えるようなデマを捏造するんじゃないよ。

何をそんなに必死に反論しているのだ？　オレは冗談半分で言ってるんだが（笑）
まさか、あの小澤が手みやげなしでもウィーンの監督を務める資格十分だ、
などと戯けたことを思っているのではないだろうな？・・・まさかとは思うが・・・

どうでも良いから、小澤の話は隔離スレでやれ。
他所のスレに持ち出すな

これだから信者はｒｙ

皆でムーティ確定の人事に対して抗議のメール汁！

いや、おれはウィーン国立歌劇場の名誉を思って（笑）書いてる。
オザワはコンサート指揮者としては世界的でも、オペラ指揮者としては
ウィーンの音楽監督のポストにいる人じゃないと思ってるよ。
で、どうしてそんなオザワがあのポストにいて、延長までされてるんだろうと
疑問なわけ。
ジャパンマネーと言うだけじゃ説得力がない。
だけど、やたらとバカの一つ覚えと言うか、他にネタがないのか、
229みたいな輩が出て来てふざけるだけ。
誰か真相を教えてくれ。

小沢スレでやれ

ある人があるポストに在任していることを能力的に不当でないか、と批判する。
そこまではいい。
が、その理由として根拠も説得力もないトンデモ説を持ち出すと、かえって批判派がバカに見えてしまい、かえって擁護する結果となってしまう。
たとえばバレンボイムがシカゴのシェフになれたのはコンマスとホモ関係だったんからなんだぜえ、とか言ったら、バレンボイム嫌いだって、アホか、という反応になるだろ。

小澤がウィーンで「イエヌーファ」をドイツ語歌唱でやったのを
それみたことか、原語でやれ！と小躍りしてカキコんだ連中ですからｗ

指揮棒の魔術師こと、以外と年喰っていないロジェストヴェンスキー元帥

小澤スレでやれ

ロジェヴェンになってもらいたいが、
ロストロが、ロジェヴェンのアメリカでの活動を邪魔してるとか聞いた

しかしながらここ数年、プログラム内容の不人気などで定期会員が減少して赤字経営に陥り、
音楽監督バレンボイムに対する評価に変化がみられ、ＧＭの交代に続いて同氏が音楽監督の契約を延長せず
今後も客演を控える旨発表し理事会側も基本的に同意するに至った。
一時はバレンボイム退任を撤回させたい一部の楽団員が投票によりその意思を明らかにしようとする動きもあって
団内に波風がたちかけた。

結局2006-2007のシーズンは新・音楽監督が決まらずに迎えることになるが
首席客演指揮者のピエール・ブーレーズが人事権などの一部を担う形で新しいシェフの選考は継続される。
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:bA2SXau_TQ4J:ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%A5%BD%E5%9B%A3+%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%AB%E3%82%B4&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=15

しかし、政治力のあるシェフじゃないと務まらんな、この桶は、、


Slatkin はシカゴの交響曲にEyeing Barenboim の椅子であるとうわさした
によって Vivien Schweitzer
2006 年4 月03 日

CSO's の現在の音楽ディレクター、ダニエルBarenboim はこの季節の終わりに出発する;
2006-07 年のコンダクターの整列はCSO のPierre Boulez 主な客演指揮者を含んでいる;
プラスのChristoph フォンDohn3enyi 、チャールズDutoit 、Riccardo Muti 、ケント長野、
デイヴィッドRobertson 、およびEsa Pekka Salonen 。
Slatkin は最後に2005 年4 月のCSO を行なった; 彼は2006-07 季節の間予約されない。
しかし彼は理髪師が含まれていたプログラムでシカゴでNSO を昨日導いているシカゴの聴衆のために最近行った
Medea の復讐の黙想そしてダンス Rachmaninoff の交響曲の否。
2, 及びMelinda Wagner 空の先端、ピアノのためのコンチェルト及びオーケストラ、CSO の任務。

うわさについて尋ねられて、Slatkin は告げた Tribune、"今、私の腸は私が組織をしばらく動かすことから歩む必要が
あることを言う。 私の反対側は言う、私がSt を残したときに私はそれを言うことを覚えている。
ルイ! CSO が私にとの[ 提供] 来たら、私はそれを支配しない。"

ttp://www.playbillarts.com/news/article/4269.html

多少は意訳に変更すればいいのに

【原文を見ないで>>239を意訳】
先日ナショナル交響楽団とのツアーで、バーバー「メデアの瞑想と復讐の踊り」、メリンダ・ワーグナーの
ピアノ協奏曲(シカゴ響委嘱)、ラフマニノフの交響曲第○番をシカゴの聴衆の前で披露したスラットキンは、
シカゴ･トリビューンの取材にこう応えた；
私の腸が内臓から離れたいと言っているんだけど、セントルイスを辞めてワシントンへ行く時に「シカゴ響
から音楽監督が来ても（ワシントンへ行くから）お断り」って言ったんだよね、僕は。


よくわからない。

BBCをクビになった２流のスラットキンがシカゴ響！？
笑わせるな、ここは一流指揮者のマズアの登場ですよ。

サロネンだろ。まあサロネンはシカゴごときにはもったいない、
将来ベルリン・フィルの玉座に着く人だが。

>首席客演指揮者のピエール・ブーレーズが人事権などの一部を担う形で新しいシェフの選考は継続される。


ゲンオン系の指揮者が有利か？

>>241

CSO就任に興味を示しているとの噂のあるSlatkinはシカゴ・トリビューン紙に次のように語った。
『今のところ、正直言って（別訳：自分の直感として）、
自分が何らかの組織を運営することは、しばらくやらないほうがいいと思っています。
でもまぁ、セントルイスを去るときに、自分でもそう言ったんですが、
もし万が一CSOがオファーしてきたのなら
それを断る理由なんて何もないじゃないか、という気持ちも自分の中にはあるんです。』

あ、間違い。

CSO就任に興味を示しているとの噂について
Slatkinはシカゴ・トリビューン紙に次のように語った。

とするべきですた。

>244
アンサンブルアンテルコンタンポラン繋がりで
ロバートソンとか。

>>241
>私の腸が内臓から離れたいと言っているんだけど

ヤバイ、スラトキン重態かｗ

>>245
>でもまぁ、セントルイスを去るときに、自分でもそう言ったんですが、

「そうは言っても、『セントルイスを離れるときにも、しばらく楽団の組織運営
にはタッチしない、とかなんとか言ってたじゃん（でも結局そうはならなかっ
た）』という内なる声も聞こえるわけでして。」

という感じの意訳でどう？

くる者は拒まず、という感じですかねスラトキン。

佐渡裕とか言って顰蹙を買うテスト

つ「ロナルド・ウィルフォードとＣＡＭＩ」

ここ2,3シーズン、デュトワは特別待遇なんだな。
でも、音楽監督にはしてもらえないんだな。
マスコミ評価もそんなに悪くないのに。。。

>>248

ああ、ごめん。訳が分かりにくくて。

原文読めば一目瞭然だと思うけど、
Slatkinの内なる声が言っているのが
「何らかの組織を運営することは、しばらくやらないほうがいい」　
ってことです。

そして、セントルイスを去るときにSlatkinが言ったのが
「もし万が一CSOがオファーしてきたのなら、それを断る理由なんて何もない」
という発言です。

で、結局は色気ありありってことですね。


ちなみに記事の後半で、SlatkinはNSOを去った理由について述べていますが
オケの運営側と意見の相違があったからだ、といってます。
運営側は保守的なオケを目指したのですが、Slatkinは
そういう路線ではやりたくない、と。

最近、Slatkinがシカゴの聴衆のためにNSOを率いて演奏したプログラムは以下のとおり。

バーバー：メデアの瞑想と復讐の踊り

ラフマニノフ：交響曲第二番

メリンダ・ワーグナー：
Extremity of Sky、ピアノとオーケストラのための協奏曲
CSOの委託による（曲）


＝＝＝＝
Extremity of Sky　とは何ですかね。
空の果て、空の端、って感じかしらね。
日本では客が入らなさそうなプログラムだな。。。

>>244
音楽監督が持ってる楽団員の管理権という意味だろ。別に次期監督の指名権とは関係ないと思う。

ブーレーズが中継ぎ１年→ムーティ定期登場→公式発表→ヨーロッパツアー

どうせこのパターンで決まりでしょ。死ぬまでブーレーズにやってほしかったよ。。
芸スポ紙みたいなところに振り回された誠実なスラトキンが憐れ・・・

CSOは客演には若手を積極的に採用するけど監督にはオペラ＆交響曲で既に実績充分な人を選ぶだろうからム−ティ−なのか…

せっかく団員の若返りは進んでいるというのに監督が守りの選択じゃツマランのぅ

ムーティだとまた客入らず、赤字になるよ
オペラ界では受けても、桶モノ中心で、伝統的に得意としてるレパが
ムーティの得意なものと異なるシカゴじゃ厳しい

63歳の音楽監督辞任→81歳の臨時代理→新監督66歳かよ。中国共産党なみだな。

指揮者界の人材の枯渇が甚だしいということだな。ムーティーは、どう考えても
ライナーやショルティほどの黄金時代をもたらすとは誰も思ってないだろうから、
オケも客足が遠のくのを覚悟で選ぶってことだろうな。指揮者が小粒になっている
と言われて久しいが、まだカラヤン亡き後のBPOのシェフ選びの時の方がましだった。

レヴァインかビシュコフきぼん

テミルカーノフでいいじゃん

今日、ムーティ聞いてきたよ。演奏はもう一歩だが、かなり白熱していた。
指揮能力の高さは確かに驚異的、クライバーを思い出したわ。見なおした。


だからシカゴはブーレーズに任せてムーティは東フィル、日フィルへ行ってね。

スラトキン／ＣＳＯは昔定期で聞いたことがある。
「展覧会の絵」をいろいろな編曲でやったのだが
せっかくＣＳＯ聞いているのだから最初からラヴェル編曲でやってくれよ
と正直思った。それ以来どうも色物指揮者という印象が抜けないので
いかがなものかと思う。

試しにゲルギエフと言ってみる。ありえねー。

LSOより相性良さそうだけどなゲルギエフ

パーヴォヤルヴィ、チョンミュンフン、ハンガリー系のイヴァン・フィッシャーなんかが
相性的に最高だと思うんですが、どうでしょうか

同感。CSOみたいなパワフルなオケは、彼みたいなロシア系指揮者とも相性良さそう。
一度うるさく下品なまでにオケを鳴らして過去の殻を破るというか破壊して、
指揮者に馴らすくらいの方がいい。

ゲルギエフの名はバレンボイム辞任のニュース直後に
次期候補の1人としてトリビューンかサンタイムズが挙げてたけど
割と早く消えた感じ。何でだろうね？

キーロフは辞められない、劇場維持の為、彼らと世界中興行に回らなければならない
ロンドン交響楽団のシェフという重責もあるため、人間ダイナモのゲルギとしても
気力、体力的にとてもシカゴまで手が回らんだろう、ってことじゃね

ゲルギエフはいいのだけれど、
ロシアもの以外ちょっと？な
だけに、疑問だ。

いいかげんキーロフやめて欲しいな、ゲルギエフ。
マエストロ集団を率いてどんな音楽できるのか見てみたい。

CSOに入るからには現代音楽もこなせないと駄目だから、
力押しの効かない難曲に滅法弱いゲルギエフには無理

マルティノン時代を除いてずっと続いてきた「ドイツ物のシカゴ響」という路線を守るのか、変更するのか、という問題もある。

ヤルヴィかオラモ
そのくらいやってほしい
どちらも日本でみて非常に
感動した

>>272
たしかにゲルギエフのバルトークは聴きたくないかも。

やはり元々はピアニストで、いまや指揮界の重鎮であるショルティも、どこがいいのかわかりませんね。
シカゴ交響楽団をピカピカに磨き上げ、しかも強大な音量を出す装置にしてしまった。
そういう意味で、オーマンディー/フィラデルフィア、トスカニーニ/NBCの長所を一身に引き継いだような感じですが、
ひびきはこけおどし、音楽は人工的です。

>>276
>オーマンディー/フィラデルフィア、トスカニーニ/NBCの長所を一身に引き継いだような感じ
だったら最高じゃん。
どこに文句のつけ所があるんだ？
コイツ、バカか？

>>272
ゲルギエフのマーラーを１月に聴いたけれど、
彼には似合わなかった。
シカゴを振るには、ちょっとレパートリーが
偏ってる気がする。

作曲しない指揮者はしょせん薄っぺらい。
クーベリック、マルティノン、ブーレーズなどが振ると、爆音金管オケではない
洗練と繊細の極みのこのオケの本質がよくわかる。ブーレーズは今さら
監督になるには年取りすぎだから、ここはサロネンしかない。

自主制作盤の合唱団４０年記念に入っているマルティノンのフォレレク、
クーベリックの戴冠式ミサ、そしてＴｒｉｂｕｔｅ to Boulezのグラゴルミサ
などああいう演奏をしてもらいたいものだ。ウィーンもベルリンも二流指揮者が
かき回してつまらなくなってしまった現在、シカゴに相応しい監督が就任することは
オーケストラ芸術の最期の希望といっていい。

オラモ、イギリスの田舎から乗り換えろ！

オラモはストックホルムに行きますた

サロネンはさっぱり創作料理風と言うか、、
ここはよくも悪くもサウンドのボリューム感が持ち味の桶だから
そうした個性を生かして、かつ現代的にスマートに鳴らしてくれる指揮者に就任してほしい
というわけで、ミュンフン、ヤルヴィといった指揮者を推します。レパ的にも申し分ない指揮者達だ

シャイーとかは？
コンセルトヘボウの音楽監督を歴任するも
いまいち評価が低いが・・・

現役の指揮者では、朝比奈隆、山田一雄、クライバー、バーンスタインあたりは聴いてみたい。
あと、チェリビダッケ、ジュリーニあたりも食指はそそられますが、ほかは聴きたいとも思いません。
ショルティー、アバド、ムーティー、ハイティンク、いずれも箸にも棒にもかからない。
ただ、音を鳴らしているだけで、ベートーヴェンを聴かせてくれない。

どうも悲観的にならざるを得ませんね。
正直にいって、現役の演奏家で聴きたいと思う人はいくらもいないのです。
録音は悪くても往年の名演のディスクを聴いていたほうがいい。
ですから、指揮では宇野先生にがんばっていただきたいし、
ヴァイオリンではチョン・キョンファ、前橋汀子。
ピアノではハイドシェック、アルゲリッチ、ゲルバー、ブーニンなどに期待しています。
くだらない演奏に拍手を送るから、くだらない演奏がはばをきかすようになる。
つまらないブランド志向や付和雷同はやめてもらいたい。
そのためには、やはり名演を聴くこと。
心の耳で聴くこと。

>>285
特殊な霊力をお持ちのようで。。。

>>287
コピペなんじゃないの？

レヴァイン指揮の「惑星」を聴いて
彼以上にこのオケにふさわしい指揮者を想像することは非常に難しい
ムーティがナポリ派の呪縛から解放されれば可能だと思うが
ナポリ派から離れたムーティなんて想像できないし

真性の基地外なのか釣りなのかコピペなのか
宇神幸男・・・

だったらセーゲルスタムしかないよなぁ…

ボストンからレヴァインを奪取するしかないんじゃないの。
で、ボストンには小沢さんに帰ってきてもらう。
めでたし、めでたし。
つーか、ボストンにデュトワって、どうだ？

>>290
宇野の著書の対談からコピってきてるだけ。

こうしてみると人材難だね。
まあ、ヤンソンスがバイエルンとコンセルトヘボーを兼任
してる自体、人材難を象徴してるよな。

個人的理想
シカゴ→レヴァイン
フィラデルフィア→デュトワ
ボストン→スラットキン
ニューヨーク→マゼール

>>293
マジ？
本当に、そんなことを書いたのか？
しかも本にして発表してんの？

>>296
存命中の話だと思われ。

大穴でトーマス・ザンデルリンク

>>296
講談社現代新書　名演奏のクラシック　宇野功芳著　1990年4月20日初版

宇野功芳＋宇神幸男(作家)の面白対談

ほかにも
宇神　リヒテルは実演も一度聴きましたし、そのときちょっと会話もしましたが、知性がまったく感じられなかった。
　　　まさに象のようなピアニストです。

等の面白話満載

宇神幸男という作家が実在するのか。
まあこれ読む限りではチンポコ同様知性のかけらもないようだが。
こんな作家聞いたことないけどチンポコの自演じゃねーのか。

>>295　禿同！

>>300
ぐぐるぐらいのことはしたのか？
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2005-45,SUNA:ja&q=%E5%AE%87%E7%A5%9E%E5%B9%B8%E7%94%B7

まー、評論家と違って、作家はキチガイでも許されるから。
でも、こんなものが活字になって売られたと言うのは驚きですな。

もう講談社現代新書の名演奏のクラシックって講談社現代新書のデザインが変わった際に絶版になったのかなあ？

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061489933/qid=1144457767/sr=1-3/ref=sr_1_2_3/250-6708404-8689857

これ数ある宇野功芳の本の中でも一番の爆笑ものだったのに

宇神幸男は、音楽現代でも宇野功芳をフルトヴェングラーと同格以上の
ベートーヴェン指揮者として最高の評価を与えている。
「もし宇野がシカゴ響の音楽監督に就任すれば、史上最高の黄金時代が
訪れることは間違いない」くらいのことは平気で書くであろう。

>>303
どっちも似たようなもんだがなw
ふつう作家は何か作品を生み出すだけましなはずで
>>305
にしてもこいつ（宇神）は例外的にDQNすぎるがww
“宇野がフルトヴェングラーと同格以上のベートーヴェン指揮者”　ｵｲｵｲ芸人のネタかとｵﾓﾀ

宇神幸男＝犬神家

このスレで宇野の話はやめようよ　
シカゴどころか国際舞台なんて夢のまた夢のヤツじゃないか
そもそもあんな男に音楽が（以下略）

×宇野功芳がフルトヴェングラーと同格以上のベートーヴェン指揮者
○フルトヴェングラーが宇野功芳と同格のベートーヴェン指揮者

フルベンは偉大な指揮者だそうだが、カラヤンと共に
そのよさがさっぱりわからない。
そう言えば、ラトルもどこがいいんだか

>310
その通り　フルヴェンに関して言うと　ありゃ録音が悪すぎるよ。

>>311
フルヴェンいろいろ聴いたが、神格化されすぎでないか？
大指揮者であることは充分認めるけど。

おれも録音悪いと思う。
同年代の指揮者に比べても苦痛だ。
ま、本人が録音に鈍感だったから仕方ないが。

若手、若手って一言目に言うのはやめようや

前原民主党みたい

312の言う通りだ。
フルベンがデッカに録音した時、セットされたマイクを1本残して後は
撤去させた結果、いつものデッカサウンドではなく、気が抜けた音しか
録音出来なかったと（ジョン・カルショーの本による）。
あの時代でも、妙に口出しせずにきっちり録音してれば、もっとよいものが
残ったのは間違いない。

個人的理想
シカゴ→大植
フィラデルフィア→上岡
クリーヴランド→下野
ボストン→広上
ニューヨーク→金

>>314
スレ違いだゴミ虫

>>315
最後が言いたかっただけだろと

「キムイルソン」と「キムジョンイル」が一発で変換できるなんて…

>>316
交通整理厨死ね

>>318
数字コテで煽るのはやめましょう

聖響はいいな。

>>318
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬ

マイケル・ジョーダンに決まりだろ

あ

あげ

１　チョン・ミュンフン
２　リッカルド・ムーティ
３　デイヴィッド・ジンマン

ハイティンクが主席指揮者。
http://www.cso.org/main.taf?p=7,1,2,3,94

なんとね。ま、音楽監督ではないのね。
こんながちがちに老人指揮者ばかりで
固めなくても。。。ｗ

>>326
意表を突かれた。
ハイティンコファンの俺としてはうれしいけど、まさかあのシカゴがハイティンコとはねぇ・・・

ぐ、愚鈍の塊であり軟弱の極みといえよう。演奏に接しなくてもあの顔を見れば以下略

年齢を考えると中継ぎでしょうね。

いや〜青天の霹靂だ！

引退説すらあったのに、元気だね〜

ある評論家が大器晩成型指揮者と言っていたが、まさにそうだろう。

ご老体を引きずり出さなければいけないぐらい
人材がいないのか？

もっと無名の若いの使えばいいのに

シカゴ響も案外ケツの穴が小さいね

宇野珍ポーコー氏はシカゴ交響楽団の首席指揮者にハイティンク氏が就任したとの
報を受け、「あくまで首席指揮者であり、音楽監督は未決だ」と意欲を見せた。
近くのスナックで指揮練習を開始し準備に余念がない。なおハイティンク氏と宇野氏
はいうまでもなく敵対関係にある間柄である。
　　　 　|_|　　　　　　　　　　 　 　 　 ... 　 |ｌ
┌──┴───-┐　　　　　　　　　─◇
│|￣￣￣￣￣￣|│　　　 　 　 　　　／
｜|彡≡≡ミ　　　 |｜
｜|ω□-□ωｍ　　|｜ 　　　　　　　
｜|　（　皿　） //　|｜
│|　(　　つ￣￣ ..|｜
└────彡≡≡ミ 　　　
　　　　　　　ω□-□ωｍ
　　　　　　　　（　皿　） //　
　　　　　　　　（　 つ──＿＿
　　　　　　　　│ │つ|　/＿_/　
　　　　　　　　（＿_）＿） __ｌｌ__　　
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣ ﾍﾀｸｿ....
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧

結局ムー帝の「ギャラは高額、拘束時間は半分で」という条件はのめな
かったみたいだな。NYPと同じパターン。

ナガノのＯＳＭ、ないしビシュコフのケルンかドレスデンの任期満了次
第でハイティンクお役御免、てところか。レヴァインＢＳＯのときと同
じ。

御年７７歳の就任となると・・・
それでもベームみたいに座っての指揮もできるから、
１０年はできるでしょう！

シカゴの響きキライ。
ボストンやフィラデルフィアは好きだけど。
ハイティンクがもったいない。

>>336
ハイティンコが振ったシカゴを聴いたことなに
いのでわからんが・・・
指揮者によって変わるもんだよ。
ベルリンフィルのような機能性は無いかもしれないけどね。

ハイチンコ＝ＣＳＯの来日公演か。
まあ４万円行くだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨッフム＝コンセルトヘボウが１万５０００円で聴けていた時代からすると
クラシックももう終わりだ。

景気がよくなりゃ、冠スポンサーも戻ってくるかも知れないけどな

>>338
ラトル＆ベルリンフィルでも３６０００円なんだから
４００００円もしないだろうよ。

それよりマゼール／ＮＹＰの価格が大変なことになっているといえよう。
マズアの３倍とは驚愕のきわみだ。

どこ見れば？

マズアとマゼールだったら価格比１０倍でも妥当だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【結局】やっぱり最後はハイティンク
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130456063/

マゼールって今まで比較的良心的な価格だったはずなのに･･･

だいたい、日本の景気は良くなってないよ。おまえら本当に給料ボーナス増えたか？

日本は高いねえ。補助金がでないせいか、日本がぼったくられすぎか知らないけど、
欧米なら地元オケだけでなく外来オケでももっと安い。金を払う日本人、それを
大切なお客様とありがたがりながらも心の中ではいい鴨だと軽蔑する向こうの人。

アバドとルツェルンがいかんのだろ

FOR RELEASE ON:
Thursday, April 27, 2006 (embargoed for 2pm Chicago/Central time)

BERNARD HAITINK APPOINTED AS
PRINCIPAL CONDUCTOR OF THE CHICAGO SYMPHONY ORCHESTRA
PIERRE BOULEZ NAMED AS CONDUCTOR EMERITUS OF THE CHICAGO SYMPHONY ORCHESTRA

>>346
ニッポン、遠いし……。
時差ありすぎだし。

ハイティンクが主席指揮者、ブーレーズが名誉指揮者か。。。
穏健や知的なのより、コワモテパワフルなのじゃないとダメだと思うが、
人材の枯渇は甚だしい。

>>349
クナッパ-ツブッシュみたいに、日本人が聞きたければ現地に来ればいい、と言われるより
ましか。

ハイティンクじゃCD売れないのに

場恋慕医務も売れません

もうCD売って儲かる時代じゃないだろ。

>>353
おっしゃるとおり。
新譜少ないし買いたいものもあんまりない。
つまらない。

しかし高齢だよな。楽団伝統のドイツ志向を貫くと、この人しかいなかったのか？
まあ英米人にとってはオランダ人も「ダッチ」だから結局ドイツ人みたいなもんってことか。

ハイティンクって何回かコンサートで聞いたけど
あんまり細かいことやらないからオケのウケがいいんじゃないの？

奇を衒わないだけで細かいことはやってる。

>>356
あなた耳わるいね

ハイティンクはリハなんか見ると、かなり毒舌っぽいタイプだね

>>355
>まあ英米人にとってはオランダ人も「ダッチ」だから結局ドイツ人みたいなもんってことか。
君、英語知ってるの？
オランダ人だから、「ダッチ」。
ドイツ人は「ジャーマン」だろーが。

>>360
ダッチの語源はドイッチュだよ。ごく短期間だがドイツ人という意味で使われた時期もある。

ハイティンクのショスタコ八番@シカゴ響(・∀・）

来日公演でマーラーチクルスやってほしい。

>>358
耳がわるいんじゃないんだよ。
頭がわるいんだよ。

しかし・・・驚いたな。
じいさんコンビじゃないか！

意中の若手が実はいたのだけれど、まだ早いとか本人が拒んだ
といことでのつなぎって感がある。
たとえばティーレマンとかさ。

おまえらは誰がこのオケに合うと思うわけよ
俺はダイナミズムとスマートさを合わせもったチョンミュンフンが最適の存在かと思うんだが

今から想像できる、ハイティンク＆CSOのマーラー6番。。。圧倒的なサウンドと
巨匠の渾身の指揮ぶり。。。終演後、顔を紅潮させヘトヘトの巨匠に、静かな拍手が
沸きあがる。それは巨匠の寿命のように粘り強く徐々に熱狂的なものになっていく。
ヨタヨタになりながらも、何度もステージに呼び戻される巨匠は、やがて土色の
うんざり顔になるが、聴衆はお構いなしに拍手を送りつづける。それは演奏時間を
上回るほど続いた。（これって誉め殺しだろうか。）

>>365じーさん楽員が多いシカゴにはｲｲﾖ(・∀・）ｲｲﾖ

バイエルン、ニューヨーク、シカゴ、ウィーン歌劇場・・・

名前は挙がるが射止められない、いや拒否するムー帝って・・・

アメリカにはもう興味なく、バイエルンじゃ魅力に欠け、ウィーンはゴタゴタが
あるから嫌なんじゃないか。

ベルリンフィル以外いらね〜ってか。
身の程知らずだな。

>>361
いつの時代の話をしてるんだ？
君は古英語とか中世英語を持ち出す気か？

>>372
自分が無知で恥かいたからって、レベルの低い突っかかりをすんなよ。
英米人は、自分達がジャーマンと呼んでいる国民がドイッチェと自称していることも、ダッチがその類語だってことも承知のうえで使ってんだよ。
別に中世まで遡らなくても、今でもダッチという言葉にドイツというニュアンスが含まれていることぐらい常識中の常識。
もともとは神聖ローマ帝国の一部だし、オランダ語は低地ドイツ語の一種だからね。
だいたい、そんな中学生レベルの話をするなら、オランダは英語ではネーデルランドだ。

＞オランダは英語ではネーデルランドだ。

正確には「ネザランズ」（複数形なので注意）
通称のHolland「ホランド／ハランド」もよく使われる。

？？？固有名詞でモメるスレ？？？ 　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120962884/

ネチネチした展開は日本の専売特許。とくに匿名掲示板では。

英米人にドイツとオランダの区別がつかないとは思えないし、わざわざ語源に遡って
同一視するほどひねくれた奴が多数いるとも思えない。

373が大馬鹿モノと言う事で決定。

。。。

ヨーロッパといえば、ムーティとは来年秋に二週間の欧州ツアーをするんだね。
the orchestra will make a two-week tour of Europe under the direction of Riccardo Muti in fall 2007.

Semyon Bychkov, Christoph von Dohnanyi, Charles Dutoit, Valery Gergiev, Kent Nagano, David Robertson, Mstislav Rostropovich, Esa-Pekka Salonen and Michael Tilson Thomasとも
関係を続けるそうだ。
ttp://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/04/27/AR2006042702199.html

ここにも書いてあるけど、ハイティンクとブーレーズは暫定人事だから、
後任は上に挙げたムーティ以外から選ばれそう。

ちょっと>>373のフォローをしておくと、北米では確かに
DutchをGermanの意味で使うことがある。

例：Pennsylvania Dutch

このDutchはオランダではなく、ドイツ移民のこと。Deutsch
がなまったものらしい。

すれ違いスマソ。

オランダ人をダッチと呼ぶ場合は「もともとドイツ人だったけど（分離して国を作った）新興国野郎」ていうニュアンスだよ。
同一視しているとか本気で思っているヤツがいるのか？　まあブッシュとか国の名前をよく知らないアメリカ人もいるけど。
まして中世や古代なんて持ち出すヤツは大笑いだ。オランダなんて影も形もないころじゃん。

>>381
もともとハイティンクをダッチ呼ばわりしたのは>>355だ。
そんなやつの一言に、なんで必死になる？
オランダ人はオランダ人だ。それだけの話。
おおかた、>>355が語源の薀蓄をたれたくて発言したら、相手にされなくて
暴れまわっているのだろうw

めちゃめちゃ相手にされまくりやん。
元の話題にもどろうよ。

だから、355が大馬鹿モノと言う事で、決定。終了。

終了はいいけど、そんな必死にならんでも・・・
3r3W3cul＝PaeRr+Li　か？

>>385
ランニング・ジョークのつもりで二度書いたら「必死」になるのか？
どうも判らん。

もう何でもいいじゃん。

とりあえずもちつけ。

>>348

googleでの和訳

解放のため: シカゴの交響曲のオーケストラ の名誉退職コンダクターとして示されるシカゴの交響曲のオーケ ストラ
PIERRE BOULEZ の主な コンダクターと して任命される木曜日, 4 月27 日
(2pm Chicago/Central の時間のために輸出禁止を命じ られる) 2006 年BERNARD HAITINK

やっぱり英語で読んだ方が良く分かる。

人事に関してはハイティンクよりブーレーズの方が
権限というか影響力を持つようなこと書いてないか？

なんだ、またシカゴ響でベトチクルスとかやるんだろうな、ﾊｲﾁﾝｺ。
今からロンドン響の第九聴きにいく俺は負け組だな。

シカゴ響は一流オケだから、ネームバリューも考慮したんだろう。
どちらにしても楽しみだ。
早く来日してくれ。

一流といわれてるけど、これほど人気と評価の実態のない桶も珍しい

MTTでよかったのに。　
アイヴスのCD好きだけどな。

>>393
あまりに見え見え・・・

でも釣られてみたりするのも面白いかも

なんかムーティ就任までのツナギっぽいね。死ぬまでやる契約ならよいが。

ハイティンク、本当はボストンのほうが相性いいのに

ムーティ厨しつけえｗｗ

ムーティはもうアメリカには来ないでしょうよ。
どうして今更アメリカ？
なんのトクにもなりゃしない。

>>396
何が悲しうて65歳の老人を待つために77歳をつなぎに立てにゃならんのか。
世界的な傾向とはいえ、オケとしてよぼよぼになっちゃうぞ。

旧ソ連時代の指導者選びみたいだな

>>390
それなら将来はナガノやロバートソンの可能性あるね。
ブーレーズのお気に入りだから。

>>402
シカゴにはまだまだ早すぎる人材のような・・・
シカゴはビックネームを求めてるようだし。

>>403
だから、402には『将来は』って書いてあるだろ。
きちんと嫁。

ハイティンコ・・・５年やったとしても、
５年後ならやっぱりムーティ級なんだろうな。
ナガノ、ロバートソン級ではまだまだ格が違いすぎる。

ムーティのことで頭がいっぱいなんだね

このオケは若手を育てるという意識が足りないようだ。

ボストンとシカゴでトレードすればいいのにね
今の指揮者でシカゴをレッドゾーンまで回せるのはレヴァインくらいだろ

フェドセーエフ希望

みんなハイティンクで喜んでないようだな。俺は彼でよかった。BPOのときも
アバドじゃなく彼だったらと思ったが、やっとその夢が実現した。あとは
指揮台の上で死ぬくらいの覚悟で全力投球してもらうだけだ。

まあ冒険はできない時期なんでしょう
バレンちゃんの時、経営状態悪かったんだし

＞みんなハイティンクで喜んでないようだな。
いや、ハイティンクが当代最高の指揮者のひとりだということは十分認めるよ
だからこそ、シカゴでなくドレスデンでもっと頑張って欲しかった
（もちろんベルリンなら最高だっただろうが）
CDの演奏から判断するに、シカゴにはレヴァインの方がずっと合ってると思う
同じような理由で、ムーティがオファーを受けなくてほっとしている

でもハイティンクが長生きして元気に２０年くらい続けたとしたら

まさかハイティンクの後をエッシェンバッハが襲うとは、この時まだ誰も予想
してなかったのであります


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜糸売〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　製作・著作　ＮＨＫ大阪

ハゲが続くのか
それもまたよし

首席指揮者と音楽監督を履き違えている池沼が何人かいますな

音楽監督を決めずに二頭制にするんだね。
ハイティンクは前にコンセルトヘボウの常任に就任したときは
若すぎるからということでヨッフムを補佐に付けられたけど
今度は年寄りだということで補佐をつけられたのだろうか・・・
ＣＳＯのヨーロッパ系指揮者はライナーやショルティのような
筋肉モリモリのハード系じゃないと受けが悪かったようなので、
クーベリックやマルティノンのようにいじめられなければ良いけどと思う。
個人的には大いに期待している。
（ブーレーズ／ＣＳＯは何年か前に聴いたことあるけど・・・ちょっとパス。）

昔のムーチーならよかった。
今ならウィーンへ池。

今のハイティンクを苛める評論家はいないんじゃないか？
クーベリックやマルティノンの時のオニババはもういないし。

しかし、ハイティンクの後任はエッシェンバッハというのは、あながち
冗談ではないかも。

ハイティンクは好きな指揮者だからある意味、今回の人事はうれしい。

ただね・・・ラトルを選んで挑戦に出たＢＰＯを比べるとちょっと
複雑・・・オケの考え方なんだろうけどね。

ハイティンクとシカゴって、今まで録音や録画がどれだけあるのか知らないけど、あっても少ないはずだよね。
なのに、まっっったく新鮮味を感じないのは何故だろう。オケ側からもファン側からもあまりこうワクワクするような期待感が感じられないし。

ま、サンフランシスコやロスが頑張っているからシカゴは別にどうでもよいのですが。

>>390
ハイティンクには気持ち良く音楽活動に専念してもらって
本来音楽監督がマネージャーとして行う諸々の俗事は
ブーレーズに委ねられているみたいだね。

>>420
指揮者を上の連中が決めるからじゃないか？
ＢＰＯみたいに楽団員の投票で決めれるのならば
若手も選ばれたかもしれない。
結果としてハイティンコならいいけれど、一部の管理者の
意見で指揮者が決まるなんて・・・演奏するのは楽団員
なのに・・・

音楽監督は事務方と団員の選挙だよ。
前回は馬連がアバドに僅差で勝った

>>424
>前回は馬連がアバドに僅差で勝った
それはさすがにウソだろう。ベルリンフィルに決まっていたアバドが
出てくるわけが無い。

シカゴが楽員の投票で首席を決めてるなんて初耳だ。

>>421
MTT　&　サロネン、ですか？

424の言ってることあってるよ
失意のアバド(わざわざＬＳＯのポストを降りたの
にシカゴがスルー)はウィーン国立歌劇場に足元を
見られた契約で更新した。
で、メータの後任としてニューヨークフィル音楽監督
が決まりかかってたもの
の、急遽ベルリンフィルのご指名がかかった。
バレンボイムはバスティーユ、ハイティンクはコン
セルトヘボウといずれも喧嘩別れをベルリンフィル
選挙まえにやらかしてたので、消去法的にアバドに

>>428
ハイチンコはベルリンのシェフ候補に最後の二人まで残り
団員の決選投票てアバドに負けたとか聞いたが。

>>428
うーん、よくわからない。時期がどうも前後にずれているような・・・
アバドの経歴
　1984　ウィーン国立歌劇場音楽監督に決定
　1985　シカゴ交響楽団主席客演指揮者辞任
　1986　ウィーン国立歌劇場音楽監督就任
　1988　ロンドン交響楽団音楽監督辞任　名誉指揮者のポストを辞退
　1989　ウィーン国立歌劇場に新たに就任したヴェヒター総監督との関係
　　　　悪化が噂されるが、音楽監督としての契約を更改
　　　　ニューヨークフィルの音楽監督就任要請に応諾しかける
　　　　（バレンボイムのパリ・バスティーユ解任劇勃発）
　　　　ベルリンフィル芸術監督に指名される
　1990　（バレンボイムのシカゴ響音楽監督就任決定）
　　　　ベルリンフィル芸術監督就任
　1991　ヴェヒター総監督と衝突、ウィーン国立歌劇場音楽監督辞任

バレンボイムのバスティーユ解任前にシカゴの選挙が行われていたとは
ちょっと考え辛い。シカゴがアバドを選ぼうとするチャンスはなかった
んじゃないかな。

それより、本当にシカゴ響は選挙で音楽監督を決めるの？　
アメリカのオケは理事会が最終決定するんじゃないの？

団員の選挙をして、それを参考に、理事会が最終決定するんじゃないの？

セル亡き後のクリーヴランドでは、団員投票を実施してケルテスが一番だったのに、
理事会の決定はマゼールだった。
ボストン、フィラデルフィア、ニューヨークが団員投票をやったなんて耳にしない。
ロスアンゼルスがジュリーニを選んだときなど団員はびっくり仰天だったという。
別にアメリカに限らずとも、名の通ったプロのオケならどこもだいたい同じだろう。
ベルリンフィルが特別なのであって、入団テストならともかく音楽監督を選ぶための
団員投票なんてそうザラには行われないんじゃないかなあ。

シカゴの選挙は役員や有力スポンサーを交えた選挙。実際にショルティの推薦をもらったのに
スポンサー受けの悪いアバドが負けてしまった。ここはＢＰＯと決定的に違う。
ちなみにエッシェンバッハ着任前にフィラ管で実験的に投票やったらしいが、なんと一位は
前々任のムーティで、２位がラトルとメチャクチャだったらしい。
アメヲケはＣＡＭＩの意向もあるはずだから選挙できるオケは限られると思う。シカゴは
たまたまライナーの後遺症、神と敵対したショルティがいたから選挙ができたのじゃないかな

>>一部の管理者の意見で指揮者が決まるなんて・・・
>>演奏するのは楽団員なのに・・・
なんか忘れかけてた社民党的な痛々しい発言だな。
そんなこと言うんなら、
鑑賞するのは聴衆だし、経営支えてるのは金持ちのパトロンだよ。

楽員自らオケを立ち上げたようなところならまだしもねえ。

>>408に激しく同意。

あっちの運営の連中は、オケと指揮者の相性を考えろっての。

LSOは投票してんじゃないの？

>>437
>>435だから

後任はカルロス・クライバーを是非

カルロスは失踪中です

日本音楽コンクール２位、３位、入選の人って素晴らしい活躍してるね！
１位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
１位も２位も３位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から３年後、５年後、１０年後、１５年後、２０年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って５年後、１０年後、１５年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。

山本貴志３位、漆原朝子２位、津田真理３位、原田茂生３位、前橋汀子２位、
大島洋子３位、倉田優２位、小山実稚恵３位、玉井菜採入選、迫昭嘉２位、
植田克己入選、佐竹由美２位、小林美恵２位、金木博幸２位、森麻季２位、
久保陽子２位、清水和音３位、堀米ゆず子２位、大島幾雄入選、漆原啓子３位、
長谷川陽子２位、山路芳久３位、三木香代入選、工藤すみれ２位、田崎悦子３位、
原田幸一郎２位、ジョナサン・ハミル２位、横山奈加子３位、古川展生２位、
奥村愛２位、店村眞積３位、須川展也２位、徳永二男３位、今井信子入選、
館野泉３位、藤川真弓２位、遠藤郁子２位、神代修２位、矢部達哉入選、
望月哲也２位、佐藤美香２位、山口裕之２位、岩井理花２位、大林修子３位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング２位、豊田耕児３位、平野忠彦入選、
田中希代子２位、岡崎耕治２位、林康子３位、景山誠治３位、真田伊都子２位、
堀内康雄入選、川畠成道３位、白尾彰３位、永田峰雄入選、若林顕２位、、、

最近死んだらしいよ。

>>442
ワルキューレに頼んでみます。

>>434
で、お前は

「従業員が社長を選ぶ」「株主が社長を選ぶ」「顧客が社長を選ぶ」

のどれがイイと思ってんの？

オーケストラと株式会社では運営の目的が違う。いっしょにするな。

444はお遊びなんだから、マジレスしてキレるの、カッコワルー。

今問題になってるのは社長じゃなくて工場長だよ。

ハイティンコは何年契約をしたのだ？

すれ違いだが、ホンマかい

http://classic-japan.cocolog-nifty.com/news/2006/05/post_477b.html

ウィーンに小澤、スカラにバレンボ・・・
欧州の音楽情勢は複雑怪奇なり・・・

シカゴにムーティが来れば
バレンボイムとムーティを
入れ替えただけということだな。

そんな……オセロじゃあるまいし。

来月フェアウェルコンサートだね。聞く人いる？