オーケストラ版展覧会の絵のベストはどれ？

編曲者は問いません（ただしラヴェル版以外はそれを明記）
どの指揮者の、どの楽団のものがいいのか。
その演奏のどのあたりがいいのかも。

ELPや冨田版も一応範疇、ということで。
ネタのレベルならワースト選出もありです。

ということでひとつ皆様よろしく。

今日ってか昨日になるけど、西本and京響聴いてきました。
よかったですよ

レヴァイン

チェリビダッケ・ミュンヘンフィル

このスレほぼ終了かと

ベスト1枚にしぼれってか。無理だろ。
まあ、個人的なベスト3枚。
チェリビダッケ／MPO
　→AUDIORの味わいが好きだけど、EMI盤のクライマックスの「どかぁぁん」もいい。
ジュリーニ／BPO
　→素直に聴ける。いちばんよく取り出して聴くかもしれない。
ゲルギエフ／VPO
　→上２つだと、ちょっと曲調に土臭さがないなあ、というときに。
　　ゲルギエフの泥臭さを、VPOの「音」が補っているあたり、曲に合っているのかも。
カラヤンやアバドはあまり聴かないなあ。なんでかわからないけど。

ロシアカラーなもの→スヴェトラ
(これはラヴェルの編曲にスヴェトラが手を加えてる)
ラヴェルカラーなもの→クリュイタンス
この両極端を聴き比べてみるとおもしろいかもw

クリヴィヌ・国立リヨン管
演奏も録音も素晴らしい。
1000円なのも素晴らしいｗ

サラステ／トロント響（apex）
ある意味最強。版の中途半端さといい、演奏の生ぬるさといい…

ロシヤな大迫力ならフェドセーエフ＆モスクワ放送響が史上最強です。

沢田研二弐と死加護の。

大怪獣ゴロヴァーノフに比べたら、他の演奏は物足りなく感じるかも

>>9
少なくとも2種類ある

>>5
EMI盤の演奏はウンコだろ

>>5
ジュリーニならCSOとの録音の方が遙かに良いよ（BPOとのは細かい所が緩い）
キエフの一番最後なんて聞く度に泣きそうになる
それかやっぱりと言っては何だけどチェリかなぁ

>>13
だから、AUDIOR盤を先に出したんですけどね。
あくまでも一般に手に入りやすい限りで「捨てがたい」という意味です。
ウンコとは思いませんが。

>>14
CSO盤はたしかにかっちりした素晴らしい演奏ですね。
ただ私はあの金管が苦手に感じるのです。

ロジェヴェン指揮のストコフスキー版は凄い。
ロシアの曲のロシアっぽい編曲を、ロシアのオケが、ロシア臭く演奏した傑作。

オケが頼りないが、この音響のマジックの前に晒されると、
気にならなくなってくる。
ロシアオケがブリブリ演奏してもカラフルな色彩感が
失われなず、原曲の良さも残すストコフスキーの編曲は凄い！

ｱﾌｧﾅｼｪﾌに期待

セゲルスダムの振ったレオ・フンテック編曲が好きですね。
曲によってだれる所も正直ありますけど（個人的には古い城やサミュエルゴールデンベルクとか）
でもヴィドロや、バーバ・ヤーガ、キエフは感動的です。
どっかでやりませんかね？
生を聴いてみたい・・・
因みにアシュケナージもやってますね、この編曲で(見たことないけど昔LDで出てました)
ピアノならモノーラルのホロヴィッツとウゴルスキーがマイベストです。

聞いたことのない、最も興味のある「展覧会の絵」は近衛秀麿版！！！
プロムナードはHrらしい・・・
誰かやってくれ〜い！

＞プロムナードはHrらしい・・・

いきなりHi Fかよ・・・？

アシュケナージ編曲ってどうなの？

>>20
unco

>>20
原曲に近くて武骨なストコ版って感じ

アバドが最高。
なにせオケの団員たちが感極まって歓声を上げているくらい。
この歓声はＣＤでも明確に聴き取れる。
空前絶後の演奏だったのだろう。
聴いている方もいっしょになって歓声を上げてしまったよ。

それ、ボレロじゃねーの？

一般的にはウンコ盤なんだろうが、初めて買った「展覧会の絵」がメータ＆ニューヨークpoで、いまだにこれが自分のベスト。
プロムナードの明るい音色ではじまり、全曲を貫くﾉｰﾃﾝｷなまでの明朗な音色に一発でまいってしまった。
ﾘﾓｰｼﾞｭ→ｶﾀｺﾝﾌﾞ、ﾊﾞﾊﾞ･ﾔｰｶﾞ→ｷｴﾌを、パウゼを入れないで続けて演奏しているのも気に入った。
LPは何度も何度も聴いた。CDはうかうかしてるうちに買いそびれた。

でもﾚｺｰﾄﾞ評も録音評も酷評ばかりだったような気がするが、かまうもんか。

この盤はジャケットもけっこう気に入っている。

デュトワ

>>23
アバディアンは聴いてないのがバレバレだね。
そのボレロの歓声も、意味は…

だれかゴルチャコフ版について教えてくれ〜い・・・
フルト・マズイがいれているのだがどうにも買う気がしない・・・
「買えよ」と言われても買う気がしないので教えて君になってます。
ご存知のエロイ人、教えてくらはい。

>>28
ttp://www4.synapse.ne.jp/tabata98/XPX/

どんぞ

ウィキペディアからコピペ
今のところ管弦楽版としては以下が在るらしい

・ニコライ・リムスキー＝コルサコフ版（弟子のトゥシュマロフとの共作）
・ヘンリー・ウッド版
・モーリス・ラヴェル版 （最も有名）
・レオ・フンテック版（ラヴェル版以前の版）
・セルゲイ・ゴルチャコフ版
・ユッカ＝ペッカ・サラステ版（ゴルチャコフとフンテックから任意で選択）
・ルシアン・カイエ版
・レオポルド・ストコフスキー版（終曲にオルガンを含む）
・近衛秀麿版
・北爪道夫版（サックスを含む）
・ヴラディーミル・アシュケナージ版
・ロランス・レナード版（ピアノ協奏曲）
・エミール・ナウモフ版（ピアノ協奏曲）〔曲中にオリジナルの部分を含む〕
・ジュリアン・ユー版
・レナード・スラットキン版
　（さまざまな版〔ラヴェル版を含む総計15の版〕から任意で選択）（終曲に歌詞付きの男声合唱を含む）

おりばーなっせん、クリーブランド管　ストコ版

まあ普通にチェリ・MPO。終了。

>>29
ありが�d！
こうしてみると色々あるなぁ。
ちょびちょび買います。

>>23
別の曲と勘違いしているこの愚劣な書き込みをもってしても、
アッバード盤がいかに愚演であるか、おおよそ見当がつくといえよう。

どう見ても>>23＝>>24＝>>27＝>>34です。
本当にありがとうございました。

ウンコが暴走中
和敬塾【ID:+wwSBZ8Y】の検索

音楽 [クラシック] ラ・フォル・ジュルネ・オ・ジャポン 2006
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134702227/262
音楽 [クラシック] いま聴いている音楽を書き込んでみるスレ　その36
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138416306/317
音楽 [クラシック] オーケストラ版展覧会の絵のベストはどれ？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139080909/35
音楽 [クラシック] 【永久】最強のベートーヴェン交響曲全集6【循環】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132969437/585
音楽 [クラシック] エフゲニー・ムラヴィンスキー　５
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137809605/62

【5 件見つかりました】(検索時間:0秒)

>>27
意味って、嫌がらせか何かってこと？
あのボレロ演奏、そこまで悪くないと思うけどね
（最後の和音から6連で下がる所が少しテンポ速過ぎる気もするけど）
あれ、純粋に「感極まって」出たんじゃないの？
アバド時代って一応LSOの黄金期とされてるみたいだし

マジレスすると、
熱狂的な雰囲気を出す為の、
独自のアレンジです。
バレエの高揚を踏まえたものです。

「展覧会の絵」の最高演奏を探す旅は、まだ続きそうです。
それまでは、読みの深いカラヤン盤で。

アバドってラヴェル編曲版使いつつ
小節数は原曲に沿って削ったりしているけど
原曲通りの強弱には直していなかったり
なんか中途半端

だってアバドだもん

>>38
言わせた（叫ばせた）、ってこと？
まぁそう考えても一応通りそうな気もしなくもないけど・・・どうなんだろ

カラヤン版が何年の録音を指してるのか分からないけど、言うほど読みって深い？

初めて買った「展覧会の絵」はメータ盤だったが、実は父が60年代のカラヤン盤を持ってて時々聴いてた。
実はあまり印象に残っていない。
でも79年カラヤン来日公演での「展覧会の絵」は、聴いててなぜかゾクゾクした。それで自分で初購入したのがメータ盤。

86年のカラヤン盤も持ってるけど、基本的には60年代のものと同じ感想。
まあ自分はオーケストラ盤「展覧会の絵」はオケのショーピースとして聴いてしまっているのだろう。
でも私は「展覧会の絵」もカラヤンも大好きですよ。

ジュリーニ旧盤（シカゴ）とショルティ（これもシカゴ・・・）に落ち着く。

すべてにおいて中途半端なのがアバドの特徴といえよう。
さあ、皆さんご一緒に。「アバドってナニ？」ｗ

クラウディオ・アバド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/

>>44
アバドってアバウトなの？

ブーレーズ/BPOのボレロの後にアバド盤を聴くと、歓声を上げた意味がわからない。よほど普段からアバドの指揮が退屈だったならわかるが。

で、「展覧会の絵」で好きなのはショルティ/CSO盤。
チェリ盤やジュリーニ盤など何枚か持ってるけど、「展覧会の絵を聴こうかな」って思った時に引っ張り出すのはショルティ盤が多い。

>>43
そこでライナー／シカゴを聴いて度肝を抜かれる・・・
（モノでクーベリック／シカゴもあるけど）

マルケヴィッチとレイボヴィッツのが特に好きだよん

「展覧会の絵」はアメリカの機能抜群のオケがやるといいのかもしれん。
この曲、オケがヘタだったらどうしようもないもんね。
ロシア＆ヨーロッパ的な暗めの音色より、輝かしいアメリカオケの音の方が、ラヴェル編曲の側面が出てくるだろうし。

ロシア（ムソルグスキー）の側面を聴くとしたら、誰のどのオケの盤だろう･･･？

>>50
→>>9

51さん。ありがとうです。探してみます。

ストコフスキ版って，リモージュとか入ってないよね？？
入ってれば大好きなのになぁ

どれか1枚と言われると、フェドセーエフ/モスクワ放送かな。
俺の愛聴盤はVictor盤だけど、キャニオン盤はどう？

フェドセーエフは89年のが一番良い

アンチェル盤が面白かった。
音響バリバリ路線ではなくて、
チェリビダッケとカラヤンを足して割ったようだった。

「展覧会の絵」といえば･･･

82年にNHKで放送された松本清張「けものみち」
グロシーン＆残酷シーン＆セクースシーン満載の超強烈ドラマだったが、
そのBGMが「展覧会の絵」（と「禿げ山の一夜」）。
「こびと」「金持ちのユダヤ人と貧乏なユダヤ人」がじつに効果的に使われてたな･･･

その頃に買ったマゼール＆クリーヴランド管のテラーク盤がオレにとってのベスト！
当時高２だったが、クラスメートが何人もクラヲタだったオレからこのLPを借りてダビングしていった。
たぶん彼らも「けものみち」見て、「展覧会の絵」（と「禿げ山の一夜」）に魅かれたんだろう。

ロンバール／ストラスブールPO聴いた人
どうでした？

オーマンディ/フィラデルフィアは人気ないのか…。

個人的に最悪だったのはアシュケナージ指揮。カップ
リングのピアノは良かったのに。

スレ違いだけど、手塚治虫のアニメ「展覧会の絵」
はＤＶＤが出てないみたいで残念だ。

>>59
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0000CBC7J/

>>60
あ、どうも。ＤＶＤ出てたんですね。虫プロのウェブページでは
ＶＨＳの情報しか無かった気がしましたが。

チェリビダッケ版はわりに好評みたいですが、海賊盤のもある・・・・・・のか？

>>62
ありますよ。
AUDIORというレーベルから、ブルックナーの７番とセットです。

1986年の10月に昭和女子大人見記念講堂で聴いたチェリビダッケの「展覧会の絵」。
巨大なスケールの質実剛健とした演奏、忘れられんなあ！
前プロのシューマンの交響曲第４番も雪舟の水墨画みたいな重厚＆格調高い演奏だった。
同じ組み合わせの海賊版があることを何かの本で読んだが、もう手に入らないかなあ･･･

ショルティに一票

ショルティも悪くない。
が、
心して聞きなおすと、ライナーＣＳＯは本当にすごい。
圧倒的な技術、完全なアンサンブル、リズム感、基本的にインテンポでありながらすみずみまでにゆきとどいた指揮者の配慮、熱い想い。

こんな演奏、生きている間に一度は聴いてみたいね。

ショルティにもう一票

じゃ、まだ出てないやつを。
むか〜〜しにＬＰで出てた
彭修文（編曲＆指揮）中国放送民族楽団
のが独特の味わいもあってかなり楽しめました。
これを聴くとムソルグスキーってオリエンタルな雰囲気満点なんだな、
と思ってしまう。
CDでないかな・・・

デュトワ／モントリオールが好きだなぁ。

>>68
それ面白そう。
中華風に銅鑼とか使ってたりするのかな？

ジュリアン・ユー編も中国っぽい。

>>70
68でつ。
>中華風に銅鑼とか使ってたりするのかな？
そうそう。
小さいのから、大きいのまで。
解説見ると
包包鑼…銅鑼の表の部分に丸い突起があり、その部分を叩く。悠揚とした音で、近代モデルは19の音階が出る。
京鑼…京劇用の銅鑼。激烈な情感の表現に適し、楽曲の緊張感を高める。
手鑼…小さいもので、すんだ高い音が出る。自由な変奏が許される。
掌鑼…小型シンバルや、ベルと併用し、楽しい感情を表現する。
大鑼…いわゆる一般的にイメージする大きい銅鑼。野太い豪快な音、また暗く陰りのある凄涼な音がする。
雲鑼…もともとは9面の銅鑼で、音域が狭かったのが近代では改良を受けて20音以上出せるようになった。

とまぁこんな感じです（解説の要約です）。
いろんな銅鑼の音が聞こえるのですが、圧巻はやっぱりキエフ！
ババ・ヤーガからキエフに突入するともう圧倒的な「笙」の響きに銅鑼が重なります。
結構感動ですよ。
横笛（竜笛みたいな音です）の寂しそうな音が入っていたりでかなりきてますw
ふざけて買ったんですが結構はまりました。
下手なラヴェル編曲の演奏聴くより楽しめますww

塔で先日購入した展覧会の絵は一曲ごとに編曲者が違う、って代物。
最初のプロムナードは打楽器アンサンブルで開始するし、キエフの大門は男性合唱＆オルガン付き。
コレを聴いたらラヴェル、ストコフスキー以外の編曲盤も一通り聴きたくなってきた。

微妙にスレ違い。失礼。

>>68　>>72
おもしろそう！
本当でCD化されないかな？

＞ムソルグスキーってオリエンタルな雰囲気満点
「コーカサスの風景」のイワーノフなんてすっごくオリエンタルな雰囲気だから、ムソルグスキーも相通じるものがあるのだろうね。

72さんの銅鑼の紹介、超ＧＪ！

リッケンバッハーのやつ、ナレーションが邪魔。

なんか、ピアノコンチェルト仕立てのヴァージョンなかったけ？

>>76
>>30参照

ライナー＆シカゴのリビングステレオのやつ買ってきて聴いてるんだけど
こりゃすごいな。隙のない演奏。

ライナーは糞、音楽が小さい。

>>48
>>78
禿同
指揮者の大きくて引き締まった解釈、オーケストラの演奏技術
すごいね。

>>79
元々、スケール云々するような曲ではないじゃん。

僕的にはデュトワのモントリオールか小澤のシカゴかな。。

悪趣味

セル・クリーブランド管が以外に爆演。

やっぱチェリっしょ。
いろいろあるけどやっぱ1986年9月23日のベルリン芸術週間演奏会。

わたしもチェリ／ベルリン芸術週間1986を挙げたいです。

カラヤン牙城のベルリンに乗り込んで入魂の快演ではないでしょうか。
翌日のブルックナー5番ともども，翌87年夏にNHKーFMで放送された
演奏のエアチェックテープは私の大事な宝物です。

それとは別に，ストコフスキー編曲版も結構イイと思います。

>>84
キエフで二回目の主題時にtrpが一瞬ひっくり返る所あるよね。
だがあれこそがイイ。ｗ

人気ないけどシノーポリ/NYPがいい

ttp://www.universal-music.co.jp/classics/gergiev/uccp1053/uccp1053.html

>>88
シノーポリ/NYPはよかった。
バンスタ不在で低迷したNYPが、唯一すばらしい演奏をした組み合わせ

展覧会だけじゃなくて、シノーポリ/NYPが良かったという意味です。

これも話題にならないが
ムーティ/フィラは結構良いよ

これも話題にならないが
ムーティ/フィラは結構良いよ

>>93
漏れもそれ好きだ
ＣＤ黎明期に買った一枚

ケーゲルとかいうと、ダメなのかな？
結構好きなんだけどお。

ジュリーニは？

>>96
CSOとのDG盤の方がいい

初めて展覧会の絵を買ったんですが
アンセルメ／スイス・ロマンド管弦楽団のでいまひとつな印象です
なんつーか金管がずっと不安…
ここ見てから買えばよかった…

>>98
ステレオで2種類あるけどどっち？
1958年録音と1959年録音とでは随分雰囲気が違うので・・・

100オメ
ピアノでは、リヒテルやホロヴィッツより小川姉さんやアファナシエフが好きなんです。

>>99
1959年でした。DECCABEST100のです…

最悪盤ならすぐに言えるが。。。

↑参考までに最悪版も出してみようねか。
おれはアシュケナージ編曲のヤツ。なんだあれ？

ゴロヴァーノフ
　うなされます・・・

ファンには悪いが、ヴァントの「展覧会の絵」。
期待して買ったのだが、なんかセカセカしてスケール感と色彩に乏しく、買って損した。
生で聴いたら感動したのかも知れんが･･･。

やっぱり「展覧会の絵」は壮大なスケールとめくるめく色彩を聴かせてくれなくちゃ！

ゴロヴァノフ、展覧会とベト１探してんだけど売ってない
BOHEMEは中途半端でやめちまったし

トスカニーニとＮＢＣ
オケがガタピシいいながら指揮者がゴリゴリやってるところが好きだな。

>>107
あと通常のラヴェル編曲とちょっと違う
ピアノ原曲と同じ「ドレシシ」（ラヴェル編曲は「ドレドシ」）

同じく「ドレシシ」なのがスヴェトラのメロディア盤
（これも一部スヴェトラが手を加えてる）

マゼールもドレシシ

ワールト＆ロッテルダム・フィルいいよ！

良くない

ロジェヴェンがスメターチェク版を演奏していて海賊盤が出ているのだが、
恐ろしく鄙びた編曲。我々のイメージする東欧って感じ。
多分、ロジェヴェン以外が振っても面白くもなんとも無い演奏になりそう
だけど、一度聴いてみるのはよいかも。

中間集計（２票以上のみ記載）
１　チェリビダッケ　　６票
２　ジュリーニ　　　５票
３　ショルティ　　　４票
　　ライナー　　　　４票
５　デュトワ　　　　３票
６　ゲルギエフ　　　２票
　　フェドセーエフ　２票
　　ゴロヴァーノフ　２票
　　カラヤン　　　　２票
　　シノーポリ　　　２票
　　ムーティ　　　　２票

ピアノ　アファナシエフ　２票　

うわさのチェリ／MPOの86年ライヴ[AUDIOR]を聴きた。
ＥＭＩの方でもすごいと思っていたが、さらにすごいね。
最後の盛り上がりはただものではないし、チェリの大声も
オーケストラと一体化してたね？！

クーセヴィツキーってどうなの？さすがに古いか。
まあ指揮技術が…

オーマンデイはだめ？ベストじゃないかもしれないけど、聴きやすいし好きなんですけど
迫力とかすごさはないかもしれないけど、聞き飽きない。「古城」いいですよ。

＞＞１１５さんへ
未聴なのに言う資格ないかもしれませんが、やっぱりこの曲はある程度音が良くないと難しいのでは・・

>>115
ラヴェル版の委嘱者にして初演者という価値もあるし、当時のボストン響の上手さもあって結構面白い。

>>115
クーセヴィツキの演奏って面白いよ。
アプローチはロシア的なんだよね。
かなりブイブイいわせる。
でも絶頂期のBSOが紙一重でラヴェルの香りを残してる（ロシアの桶の様な音ではないと言う意）
テンポ感はかなり古いというか時代がかってるというかw
ロマンティックと言えば聞こえはいいけど要するにテンポの揺らし方はかなりベタです。
ritはしっかりritするし、特別な必殺技があるわけでもないですね。
>>116氏のいう録音に関しては好き好きですが、聞き辛いことはないですが、神経質な方はダメでしょうね。

>>115です。ヴィッキー買ってみるお