1 :
名無しの笛の踊り:
2 :
名無しの笛の踊り:2006/02/01(水) 19:47:38 ID:Wz8b1HNa
名古屋フィルハーモニー交響楽団
ttp://www.nagoya-phil.or.jp/P030610_bosyu0511.html 1.募集パート及び人員
3)チェロ奏者 1名
4)ファゴット奏者 1名
(職務制度あり。担当パートは固定ではありません。)
2.応募資格
オーケストラ楽員としての能力を有する方。国籍は問いません。
18歳〜35歳(チェロ)
18歳〜40歳(ファゴット)
(2005年4月1日現在)
イ 提出期限
3)チェロ 2006年3月3日(金)
4)ファゴット 2006年3月10日(金)
(いずれも必着)
やっとオワタ。今日締め切りのもあるけど気にすんなw
つーか、大まかな締切日順じゃなくて楽器別にすりゃ良かった_| ̄|○見辛杉…。
12 :
名無しの笛の踊り:2006/02/02(木) 00:34:29 ID:L2VSTCGa
13 :
名無しの笛の踊り:2006/02/03(金) 00:01:25 ID:4ZE+DieY
ありがとうございます。
14 :
名無しの笛の踊り:2006/02/03(金) 00:33:43 ID:XxWek5Wx
知り合いが打楽器でオケ入りたいって言ってたんだけど‥‥
なんかいろんなオケにサポートで行ってるらしいけど。。。
やっぱりオケ入るのって難しいかな??
15 :
名無しの笛の踊り:2006/02/03(金) 03:56:03 ID:qK3Xu89n
トラに行ってるからって入れるわけではない。
16 :
名無しの笛の踊り:2006/02/03(金) 16:29:20 ID:LwAGNUma
打楽器募集してる所ってあったっけ?
ここ見てると、日本のプロオケにも着実に2ちゃんねらーが増えていく
予感がするね。
日本のオケも先が思いやられるw
18 :
名無しの笛の踊り:2006/02/04(土) 23:46:07 ID:pKujPuoz
2chは演奏に対する批判がかなりあったりするから、
2ちゃんねら演奏家が居てくれた方が、オケも進歩して良い方向に向かうのでは?w
19 :
名無しの笛の踊り:2006/02/06(月) 20:53:57 ID:8i0eQt5j
このスレ最良
20 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 00:32:39 ID:a6JZ1c6B
プロオケ入ると一か月でいくら位もらえんの?
23 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 12:27:04 ID:KFUxH9DA
みなさんありがとうございます。
オーディション受けたらいつ頃決まるんですかね?受かった人の名前とか出ないんですかね?
24 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 13:32:37 ID:m9tZv2t/
全くのオーディション関係初心者なんですが、オーディションの内容ってどんな感じですか??何年か後には受けてみたくて…
できれば詳しく教えてください
25 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 14:00:00 ID:1nx1UYgF
>23その日に決まります。合格者名は出ませんが知人を頼ればすぐにわかる。
>24基本は音大の試験とかと変わりません。
ソロの後オーケストラ・スタディを一人で吹くのが違う。
一回で受かる人は少ないからそのうち嫌でも熟知してしまうであろう。
26 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 21:09:27 ID:iEbRf/wx
>25
ありがとうございます。その日にわかるんですね!!
27 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 21:44:03 ID:m9tZv2t/
>>25 ソロの後…
って、ソロは何を吹くんですか?あと、オケスタは暗譜ですか??
質問ばかりで申し訳ありません…。
来年度から音大に通うのですが、目標はオケ奏者です。
中学生の頃からの夢なので…。でも私はオケオーディションに対する知識が無さ過ぎます。
このスレで学べることは学びたいです。。
全然関係ない人ですけど、
就職活動一般について言えるのはOBから情報を集める
オケだから、知り合いの知り合いとか、とにかくコネクション頼って
現役のオケの人から色々情報仕入れるのが間違いないお
あと今時オケの求人もネットから見られるから
日本+興味があるなら海外のオケのホームページの求人のところを
しらみつぶしに見ておくくらいはしておいていいと思う
昔茂木大輔さん(N響オーボエ)の本で本人がバイエルン放送交響楽団
を受ける話があって面白かったです。試験の内容とか自分の心境とかが
細かく書いてあります。
茂木さんは落ちちゃったんだけどね。
30 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 22:06:13 ID:1nx1UYgF
>25楽器は何ですか?
ソロもオケスタも楽譜見てOKです。
オケスタの譜面は申込者にはオケ事務所から郵送してもらえます。
また伴奏者の用意、御礼は受験者の負担です。
32 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 22:58:37 ID:m9tZv2t/
>>27ですが
私はフルートです。
フルートって、めったに募集されてない気がするんですよね…
気のせいかな。。
33 :
名無しの笛の踊り:2006/02/07(火) 23:15:37 ID:TSmeiuT0
>>32 気のせいかな、って…。欠員が出なきゃ募集しないことはわかってる?1つのオケにフルート何人必要なのか考えてみ。
うは、そりゃ大変だ!! 競争きびしそう……
フルートのソロリサイタルとかあまり興味ないけれど、オケ中のフルートは
カッコいいと思う。
フルートの人頑張ってください!
>>32 フルートよりテューバの方がぶっちぎりで募集少ないから安心汁w
チューバのほうが募集は少ないけど、フルートの方が圧倒的に供給過剰。
38 :
名無しの笛の踊り:2006/02/08(水) 00:34:31 ID:zbAKgVXt
名フィルのラッパ決まった?
39 :
名無しの笛の踊り:2006/02/08(水) 01:21:27 ID:A/Q7fCOU
笛なんてしょっちゅう募集してるだろ。最近でも群馬と日フィル2人で計3人は空きがあるな。
この5,6年で10〜15は空くんじゃないか?
40 :
名無しの笛の踊り:2006/02/08(水) 08:37:58 ID:hMGzPXHq
フルートならモーツアルトの協奏曲第一番1楽章が定番。
オケスタは牧神の午後の最初とか真夏の夜のスケルツォとかレオノーレ3番の早いソロとか
2番吹きの場合ピッコロもあり、チャイコフスキー交響曲4番の3楽章の早いソロあたり定番。
41 :
名無しの笛の踊り:2006/02/08(水) 10:24:21 ID:W5LlL+sV
フルートっつったらレオノーレの(ry
レオノーレの速い部分は誰でもそこそこ吹けるが、本当に難しいのはゆっくりな部分だ。
そこをわかってない奴はオケでは使い物にならない
43 :
名無しの笛の踊り:2006/02/09(木) 08:53:48 ID:eIP2y7kl
>42
そういえばそこもやってた。
44 :
名無しの笛の踊り:2006/02/09(木) 23:31:51 ID:OB8vRUup
京響オーボエのオーディションて終わりました?
確か二人募集だったはずですが、
結果知っている人情報キボンヌ。
>>44 オーボエ奏者(コールアングレも演奏できる方) 採用予定:2名
(第1次試験) 平成18年2月1日(水) 午前9時30分集合
(第2次試験) 平成18年2月2日(木) 午後2時集合
だって。URL弄ったらまだ残ってたw詳細は知らんけど。
46 :
名無しの笛の踊り:2006/02/10(金) 23:46:04 ID:M1wKN6Fk
打楽器について何か教えて下さい…
>>46 だがっき ―がくき 2 【打楽器】
打つ、あるいは振ることによって音を発する楽器の総称。
一定の音律をもつものともたないものとがある。
また、木・金属の物質が音を出す体鳴楽器と、
張られた皮をたたいて音を出す膜鳴楽器とに分類する。
48 :
名無しの笛の踊り:2006/02/11(土) 06:13:01 ID:km8oPUUa
47がええこというた
よく礼いっとけよw
49 :
名無しの笛の踊り:2006/02/11(土) 09:40:15 ID:hX89NZ8a
ぷはぁぁっっっw
素で笑たw
>>47は我らのネ申だw
>>46よ、礼を言えよw
50 :
名無しの笛の踊り:2006/02/11(土) 20:48:06 ID:xBQiYKwq
バストロンボーンのオーディションはどんな曲がよく出てきますかね?
51 :
名無しの笛の踊り:2006/02/11(土) 22:29:27 ID:NwDM0dkV
そんなんぐらい自分で調べろやカス。
なんとむごい・・・
53 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 01:09:21 ID:ROwMh53t
54 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 08:07:31 ID:nQT/NRhe
それぐらい自分で調べる事が出来ないやつは受からない。
55 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 09:19:07 ID:oVY//ZBa
>54ここでしか聞けない人は先生にもついてないということだから同意。
56 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 15:30:43 ID:ROwMh53t
どうしてフルートは教えて他の楽器については教えないのか。
57 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 16:21:13 ID:nF47DPS8
ライバルが増えるのが嫌なんだろ
58 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 17:59:46 ID:LwZj0i3+
名フィルのラッパ誰が受かった?
59 :
40:2006/02/12(日) 20:36:35 ID:oVY//ZBa
>56知らないから教えられないだけです。。バストロと打楽器。
>>56 掲示板の中の人は便利屋ではない。
文句言うくらいならおまいが教えてやれば良いんじゃまいか?
61 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 22:02:38 ID:ROwMh53t
>>61 別に俺、教えないことに対して文句なんか言ってないしw
何で教えなさいなんて命令されんだか意味わからんよ。
君は文盲なのかい?
>>58 >>38でも同じ質問出てるけど、情報来ないね
63 :
名無しの笛の踊り:2006/02/12(日) 22:55:55 ID:Pr168Nin
また流したか。
64 :
名無し行進曲:2006/02/13(月) 13:29:25 ID:Ba//+NWl
65 :
名無しの笛の踊り:2006/02/13(月) 13:32:45 ID:Vys1rdsc
66 :
名無しの笛の踊り:2006/02/13(月) 14:26:41 ID:D5kHUSQz
ホルンがまたオーディションラッシュだね。
上も下もたくさんでいいな
67 :
名無しの笛の踊り:2006/02/13(月) 19:51:09 ID:iRF014eh
誰か京響オーボエの結果教えてけれ。
68 :
名無しの笛の踊り:2006/02/14(火) 07:14:50 ID:T5jOTTTA
スペインの新しいオケのオーディションに応募した奴居る?
69 :
名無しの笛の踊り:2006/02/14(火) 14:03:41 ID:VB8vQ/ma
>>68 そんなオケできたの?
調べてみたいから詳細キボン
70 :
名無しの笛の踊り:2006/02/15(水) 21:49:29 ID:clZdpazc
71 :
名無しの笛の踊り:2006/02/15(水) 23:36:22 ID:IPGLnr5i
ただでさえスペインはいい加減なのに
そんなところに敢えていくのは凄い度胸だよ。
つうか無謀。
72 :
69:2006/02/16(木) 12:14:27 ID:1TTZCS3q
スレ違いですが、プロオケで、
「あさってチャイコの悲愴やるのにテューバ吹きがインフルエンザだ!」
というような場合、代役はどのように決まるのですか。
優先順位の上(オケマン)から下(音大生)まで電話かけまくる。
だれかは引き受けるから問題ない。
その前に管楽器のプロはインフルエンザくらいは休まない。
解熱剤やらユンケルやら駆使してなんとか本番はやるよ。
休むのは演奏不可能な口や指の怪我とかですね。
弦の人は普通の風邪でも休むことが多いね。
でもどちらも忌引きはあります。
>>73 「東京にいるプロのチューバ吹きリスト」みたいなものは
予め用意してあるんじゃないのかね
というか、桶連絡リストみたいなのはあるから、
とにかく見つかるまで連絡するんだろうね。
さらにスレを脱線するけど、そもそも打楽器は常勤な人はたぶん3人くらいだけど
マーラーの曲とか、アルプス交響曲とか、たくさん打楽器が必要な曲をやる時は
常に外から人を呼ぶから、そういうのは慣れてるんだろうね。
>>75 そんなリストなんて無いよ。
業界は狭いから、プロのチューバ吹き同士はみんな知り合い。
自分が倒れたら、自分の代役を頼めそうな人に片っ端から電話。
それで見つからなければ、代役を紹介してくれそうな知り合いに片っ端から電話。
地方から呼ぶこともある。
チューバに限らず、どのセクションでも同じ。
で、東響のホルン、上下が終わった頃ですが、結果は?
ちなみに招待で東京フィルに50畑氏が入った模様。
>>74-
>>76 THANKSです。
しかし、テューバ吹きがインフルエンザをユンケルと解熱剤で誤魔化して、
本番に臨むと、上を向いたベルからウィルスが飛散し、
トロンボーンとコントラバスの裏のプルトぐらいは全滅しそうですね。
そうなるとさすがに次の演奏会は流れちゃうのかな。
曲がベルリオーズの幻想交響曲五楽章で「怒りの日」のテューバソロだったりすると、
洒落になりませんな。
もちろんプロはちゃんと予防接種するのでしょうが。
79 :
名無しの笛の踊り:2006/02/18(土) 00:06:29 ID:3iHpPTRP
>>76 俺はラッパの某奏者からリストの存在を聞いたことがある・・・
80 :
名無しの笛の踊り:2006/02/18(土) 21:24:10 ID:BJH1ruBu
リストはあんのかもしんないけど…
実際は団員の携帯電話からピッポッパッだよ
オケマンって基本的に職人さんだからねぇ。
ギルドがあったって不思議じゃない。
そこに若いのが入っていくには、
いろいろ決まりごとがあるんだろうな。
今時ギルドって・・・・あんた・・・・
ギルド=ホモ仲間ですか?
>>78 一般的に空気感染する病気は特殊な一部の伝染病以外なくって、
確かインフルエンザは飛沫感染。
管楽器なら飛沫は缶の中に唾になってたまるだろ。
唾捨てるときにエアゾル状に吹き出したりしたら危ないかもしれんが、
rappaから出て手来る、っていうのは想像しにくい
84 :
名無しの笛の踊り:2006/02/22(水) 16:59:58 ID:Ga6Q/Zar
age
85 :
名無しの笛の踊り:2006/02/23(木) 11:16:24 ID:58sySVTR
で、名フィルのラッパはだれに・・・?
で、トウキョウのHR、TBが終わったわけでage。
結果知りたい?
87 :
名無しの笛の踊り:2006/02/25(土) 10:41:13 ID://xHjYrg
オシエテクダサイ
88 :
名無しの笛の踊り:2006/02/25(土) 13:49:04 ID:OFnI9UQO
89 :
名無しの笛の踊り:2006/02/25(土) 14:00:07 ID:/JuC9UHA
90 :
名無しの笛の踊り:2006/02/27(月) 16:55:01 ID:PR7PVbt4
はよ教えて
ホルンはうえまっちとドイツ人
日フィル
ttp://www.japanphil.or.jp/recruit/ 楽員募集(オーディション)
日本フィルでは、ヴァイオリン(tutti)奏者を募集致します。詳細は下記の通りです。
■試験日時・試験方法及び内容:
(1)書類審査 実技試験に先立ち書類審査を行います。
(2)第1次試験 2006年5月1日(月)午前11時より、四谷区民ホール(新宿区内藤町87)にて
地下鉄:丸の内線 新宿御苑前駅 下車徒歩5分
都バス:品97 新宿駅西口−品川車庫「新宿1丁目」下車徒歩5分
(3)本試験 2006年5月17日(水)午後16時30分(予定)より、杉並公会堂ホールにて
JR中央線・東京メトロ丸の内線 荻窪駅北口 徒歩7分
(4)面接 本試験合格の方に面接を行います。
(5)試用期間 本試験合格後、4ヶ月の試用期間を経て、楽員全員の投票の結果により所定の支持率を得た場合、正式採用となります。
93 :
名無しの笛の踊り:2006/02/28(火) 01:04:43 ID:6PIxyw3c
大フィルの Va と Vc の「tutti奏者若干名」はもう決まったのでしょうか?
>>91 うえまっちのブログにも書いてあるね。ドイツ人どんな人だろう。
95 :
名無しの笛の踊り:2006/03/03(金) 02:20:58 ID:0uJ2unwN
京響のクラって決まりましたか?
96 :
名無しの笛の踊り:2006/03/05(日) 23:36:04 ID:ggqHEUQS
up
97 :
名無しの笛の踊り:2006/03/06(月) 21:05:29 ID:XYzIjT5P
今日の日フィルのホルンはどうなった?
1次の結果きぼん!!
ちなみに自分は落ちました。
>>97 某日フィル団員のブログによると、
「40名の応募があり4名がキャンセル。
第二次に5名を残し終了」、だそうです。
名古屋のラッパはどうなった?
100 :
名無しの笛の踊り:2006/03/07(火) 18:39:44 ID:BRah1+MW
101 :
名無しの笛の踊り:2006/03/07(火) 22:56:26 ID:WbIBGoN6
おめっっ!!
102 :
名無しの笛の踊り:2006/03/07(火) 22:59:51 ID:OocheMHB
今日のN響のvn、どうなったか知ってる人いる?
12月時のも誰か入ったんだか入ってないんだか分からんし
103 :
名無しの笛の踊り:2006/03/08(水) 00:48:16 ID:ZB6wy2d2
104 :
名無しの笛の踊り:2006/03/12(日) 00:28:47 ID:dwlAGZ1k
うp
105 :
名無しの笛の踊り:2006/03/12(日) 00:42:20 ID:CCTL7S56
>102
ふたり?
106 :
名無しの笛の踊り:2006/03/12(日) 01:10:31 ID:lAARLkP5
>105
「ふたり?」って一体なんだよ。
107 :
名無しの笛の踊り:2006/03/12(日) 22:46:04 ID:S+B5XsO3
おいおいおい
ところでジョナサンの犬入団はどうなったの?
数ヶ月前関係者は
「オーディションには通ったけど入団はまだ犬の会議を経てから
だからまだ未定」
って言ってたけど…
トウキョウのうえまっちが受かったのは3rdだもんね
109 :
名無しの笛の踊り:2006/03/14(火) 23:33:25 ID:ZP8g7wdl
犬ってなに?
111 :
名無しの笛の踊り:2006/03/15(水) 13:10:41 ID:4bC78Dut
なぜ「ぐぐれ」でyahoo?
112 :
名無しの笛の踊り:2006/03/15(水) 13:30:09 ID:cZMOykpR
犬越家交響楽団かい。
マジな話なん?
( ´,_ゝ`)プッ
115 :
名無しの笛の踊り:2006/03/17(金) 03:14:06 ID:0MY3SCpf
あれ?そういえば日本フィルってホルン終わったの?
合格いたのかな?
116 :
名無しの笛の踊り:2006/03/19(日) 23:26:36 ID:Qza41+ug
age
117 :
名無しの笛の踊り:2006/03/23(木) 23:21:49 ID:wI2BXqB5
up
>115無し
age
3月32日記念保守
121 :
名無しの笛の踊り:2006/04/03(月) 16:54:30 ID:9FOmxAPx
群響バストロは終わりましたか?
122 :
名無しの笛の踊り:2006/04/03(月) 17:28:27 ID:gBDXOdxa
シューベルト ソナタ Op.120 D.664 イ長調を試聴したいのですが、見つかりません。。
もし分かる素晴らしい方がいたら、どうかサイト教えてください。。
123 :
名無しの笛の踊り:2006/04/04(火) 17:16:20 ID:DFZMVI9+
外国オケのオーディション受けた人っている?
例えばドイツとかは上から下まで色々レベルがあるって聞くけど、下の方だと日本のオケより入り易かったりするのかな?
125 :
名無しの笛の踊り:2006/04/10(月) 17:37:53 ID:rTQo7rzR
あげ
126 :
名無しの笛の踊り:2006/04/13(木) 21:49:53 ID:7NgE0cnV
プロオケ オーディション前に必ずやっとくべきな事とかあるか?
練習かな?
日程の確認。俺はこれで某オケを棒にふったよ
129 :
名無しの笛の踊り:2006/04/13(木) 23:32:20 ID:7NgE0cnV
ほぉ‥
ほかには?w
なんか面白い解答ないかな
ちなみにレスンのセンセには「一週間前くらいからチョコラBBを毎日飲め」といわれた。
センセは学生の時に、オーディション当日の朝 口内炎が下の前歯の前にドーンと出来て、楽器を構えたら痛くてまともに吹けんかったらしい。それ以来 本番前はチョコラw
でも日程は大事だね。本当に。
ちゃんと一次でやる内容を確認しないと。
知り合いはそれで棒にふってる。
ヘルペスや口内炎、肌荒れしやすい人も
体調管理は本当に気をつけないとね。
>>128>>130 さすがにそれは馬鹿じゃないか?
それとも、突然日程やら曲目やらが変更になってたとか??
>>131 試験日は知っていたが、
申し込みの締切日を勘違いしてたんだよ・・・
まあバカには変わりはないね。
前某国のオケのオーディション、
モーツァルトのコンチェルト1または3楽章好きな方を、
ってことで3楽章を用意していったらいきなり
「1楽章を」って・・・もうものすごいあせって
他の受験者で同じく3楽章持ってきた人が掛け合ってくれた、って事があった。
あと、別の国のオケのオーディション、
2番吹きで書類出してたのに当日音楽監督が
「はい、じゃあこれ吹いてみて」って指定したのは首席用のオケスタ・・
それも誰もが必死で事前にさらって持ってくるような難曲、
思わず「??初見のテスト??そんなの聞いてないしな??」
で、しどろもどろで自分は2番受けに来たから
このレパートリーはオーディションリストになかったと説明。
向こうの勘違いだった。
どんないいかげんな所じゃ!!
盛り上がってきました。
>123
Einladungがそもそも来ないと受けられんよ。
現地の音大で勉強してても先生なんかの人脈によって第一関門を通れないことが多い。
最近東洋人にはどこも厳しくなってるし。
基本的には日本でダメなら、向こうではもっと無理だと思ったほうがいい。
東響のクラは、すでに内定してた人でしたか?
おめ!
こ
ttp://www4.ocn.ne.jp/~kpo/boshu.html 関西フィルハーモニー管弦楽団
楽団員・スタッフ 募集
募集パート: ヴィオラTop奏者 1名
ホルン(3−1)奏者 1名
試験日時:平成18年7月26日(水)ホルン第1次 AM10:00〜
平成18年7月27日(木)ヴィオラTop AM10:00〜
ホルン第2次(時間調整中)
<スタッフ募集>
職種 : 各種演奏会の企画営業スタッフ 若干名
雇用期間: 常用
>>136 私も知りたいです。
どなただったんでしょう?
大阪フィルハーモニー交響楽団
ttp://www.osaka-phil.com/news/2006/0424_boshu.html ■ 楽団員募集
■募集パート: チェロtutti奏者 若干名
試験日時: 1次試験:2006年7月31日(月)PM1:00 大阪フィルハーモニー会館
2次試験:2006年8月30日(水)PM5:00 大阪フィルハーモニー会館
■募集パート: テューバ奏者1名
試験日時: 1次試験:2006年8月 2日(水)AM11:00 大阪フィルハーモニー会館
予 備 日:応募者多数の場合実施
2006年8月 3日(木)PM1:00 大阪フィルハーモニー会館
2次試験:2006年8月22日(火)PM5:00 大阪フィルハーモニー会館
伴奏者: 各自同伴。二次試験は希望者に費用当団負担で紹介あり
条 件: 即時入団できる方
待 遇: 当団規定による(年齢給22歳198,140円、各種保険あり)
応募方法: 所定の申込用紙(写真添付)を下記まで郵送
応募締切: 7月11日(火)必着
147 :
名無しの笛の踊り:2006/05/06(土) 05:37:49 ID:eMDW8ss6
上げ
148 :
名無しの笛の踊り:2006/05/06(土) 18:53:39 ID:mltO1jWJ
日本ではオーディション受けたこと無いんだけど、
やっぱり日本でもカーテンの後ろで弾くの?
ま、カーテンあっても携帯でやり取りしてるんだよね。
受験者と審査員。
149 :
名無しの笛の踊り:2006/05/06(土) 23:33:12 ID:czpF45L7
>>149 2003年の労組調べなので現況とはやや違うそうだ
大きいところはともかく
>>149 業績とか能力って言うけど、何を持って判断するのかね。
音楽なんてスポーツと違ってタイムがはっきり出るわけでもなく
凄く曖昧なのに。個人の感覚で変わるし。
152 :
名無しの笛の踊り:2006/05/07(日) 17:20:16 ID:NDECxUWV
仕事の能力だろ。仕事できるかできないか。
ベルリンフィルとかうぃーんフィルなんてミス一回までなら許されるけど二度したらクビだそうだぞ。
マジか!!!
あぼーん
>>152 それならメンバー毎日入れ替わるなwww
>>152 それじゃあ、某プロTb吹きブログに書いてあった
ウィーン首席奏者の、「ロンドンでは失敗が許されないが、ウィーンでは許される」
「ウィーンでは冷たい音楽を演奏するとたちまち非難されるが、
非常に音楽的に演奏しているとミスしても許される」っつう発言は嘘ってことか。ふーん。
>>152 田舎者の典型wwwww
ミスの度に首切られてたら
Musicalchairsみたいなオーディション案内サイトとかパンクするっちゅーの。
お前の幻想そのままだと、週間オケ空席情報ガイドとか出せるだろ。
いい加減ウィーンとかベルリンに可笑しな幻想を持つのは止めようなwww
158 :
名無しの笛の踊り:2006/05/10(水) 01:48:10 ID:LNYStZZy
>週間オケ空席情報ガイド
に激しくワロタw
>>157 ↑こいつ頭おかしいな、ノイローゼだろ
いつまでしつこく粘着してんだよ、キチガイ
161 :
名無しの笛の踊り:2006/05/10(水) 12:37:39 ID:+ixK7I8U
>>158 ドイツにはダス・オルヒェスタ(ザ・オーケストラ)というプロオケの求人誌が実在する。
ポジション、ランキングによる待遇、給与など詳細がこと細かに掲載されています。
162 :
名無しの笛の踊り:2006/05/10(水) 12:43:51 ID:+ixK7I8U
>>152 元ソロホルンのN・Hなんか何度となくクビになってるぞw
Jシュトラウスのマーチの裏打ちなんか落ちまくるやんw
165 :
名無しの笛の踊り:2006/05/12(金) 01:24:19 ID:O9iMyYq9
ハズレ
166 :
名無しの笛の踊り:2006/05/14(日) 23:29:28 ID:MkC3gP0Z
age
167 :
名無しの笛の踊り:2006/05/19(金) 10:00:16 ID:lQU0zQPI
うp
168 :
名無しの笛の踊り:2006/05/23(火) 21:15:14 ID:j5W/soar
来月7万の仕事が来た。これで夏まではなんとか生きていける…
169 :
名無しの笛の踊り:2006/05/24(水) 01:59:30 ID:CBOA0Y+C
え、コンサート1回で7万?
リハあわせて?
170 :
名無しの笛の踊り:2006/05/24(水) 09:23:29 ID:bwzHayRG
いやいや、30分×4回2日間某テーマパークの仕事です。
171 :
名無しの笛の踊り:2006/05/24(水) 23:02:06 ID:Ubg9kRxZ
デズニーランドですか?
結構いいじゃん。2日間で7万って。
172 :
名無しの笛の踊り:2006/05/24(水) 23:40:18 ID:c+YLFazI
アマオケのオーディションってどうなん?
どうなん?って言われても・・・
ここ「プロオケ」のオーディション受けるような人々が来るスレだし。
アマオケスレで聞いた方が良いとおも。
174 :
名無しの笛の踊り:2006/05/25(木) 02:15:31 ID:edn0IHDm
>>172 ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アマオケのオーディションって受けたことないなぁ・・・
やっぱりカーテンの裏とかでやるのかね。
>>174 そりゃーこのスレ住人にはいないでしょ?
ドロップアウトして、趣味でって言っても無理だもんな。
だったら、違う楽器したいよね。
176 :
名無しの笛の踊り:2006/05/25(木) 10:52:11 ID:YQtOzojS
就職したい。。。
177 :
名無しの笛の踊り:2006/05/25(木) 13:41:48 ID:RtK7ZYUI
↑がんばれ
178 :
名無しの笛の踊り:2006/05/28(日) 18:30:13 ID:5kNCCsEv
あげ
179 :
名無しの笛の踊り:2006/05/28(日) 21:01:31 ID:yfS/l7W8
◆第一、第ニヴァイオリン奏者(tutti)若干名 ※年齢は原則として35歳までとします。
1.一次審査(録音審査)
次に指定する課題曲を指定の順でMDに録音し送付してください。
録音は、伴奏付としてください。
録音用ソフトは、MD(MiniDisc)に限ります。
頭出しができるよう、可能な限り次に指定するとおりトラックナンバーをつけて録音してください。
〔課題曲〕
(1)課題曲:下記のうち1曲を選択(伴奏付きでお願いします。)
モーツァルト/ヴァイオリン協奏曲、第3番、4番、5番より第1楽章(カデンツァ含む)
トラック1=曲の始まり(前奏は任意にカットしてください。)
トラック2=カデンツァの始まり
(2)自由曲:任意の協奏曲の第一楽章またはこれに準ずる1曲(無伴奏曲も可)
トラック3=曲の始まり(前奏は任意にカットしてください。)
トラック4=カデンツァのある場合カデンツァの始まり
2.二次審査(実演審査ならびに面接)
平成18年9月18日(月・祝)午前10時45分より
3.二次審査曲目
(1)課題曲:下記のうち1曲を選択
モーツァルト/ヴァイオリン協奏曲、第3番、4番、5番より第1楽章(カデンツァ含む)
ただし、一次審査で演奏したものと同じものを演奏してください。
(2)オーケストラ・スタディ
詳細は一次審査通過者にご連絡いたします。
※伴奏者は、当団で手配いたします(謝礼は当団で負担いたします)。伴奏あわせは、二次審査前日
を予定しております。会場はオーディション会場と同じです。
180 :
名無しの笛の踊り:2006/05/28(日) 21:03:53 ID:yfS/l7W8
◆ホルン奏者(1番,3番奏者)1名 ※年齢は原則として35歳までとします。
1.一次審査(録音審査)
次に指定する課題曲を指定の順でMDに録音し送付してください。
録音は、伴奏付としてください。
使用楽器は、フルダブルホルンとし、B♭シングル及びディスカント管の使用は不可
とします。なお、一次 で使用した楽器を二次審査でも使用していただきます。
録音用ソフトは、MD(MiniDisc)に限ります。
頭出しができるよう、可能な限り次に指定するとおりトラックナンバーをつけて録音してください。
〔課題曲〕
(1)モーツァルト/ホルン協奏曲第4番変ホ長調K.495より第1楽章(カデンツァ含む)
トラック1=曲の始まり(前奏は任意にカットしてください。) トラック2=カデンツァの始まり
(2)R.シュトラウス/ホルン協奏曲第1番変ホ長調op.11より第1楽章
トラック3=曲の始まり(前奏は任意にカットしてください。)
2.二次審査(実演審査ならびに面接)
平成18年9月18日(月・祝)午後1:00より(予定)
3.二次審査曲目
(1)モーツァルト/ホルン協奏曲第4番変ホ長調K.495より第1楽章(カデンツァ含む)
(2)オーケストラ・スタディ
詳細は一次審査通過者にご連絡いたします。
※伴奏者は、当団で手配いたします(謝礼は当団で負担いたします)。伴奏あわせは、二次審査当日
を予定しております。会場は別途オーディション会場と同じとなります。
※一次審査で使用した楽器と同じ楽器で演奏のこと。
181 :
名無しの笛の踊り:2006/05/28(日) 21:04:34 ID:yfS/l7W8
■応募締め切り
平成18年8月16日(水)必着
■応募方法
次の必要書類と審査用録音物(MD)を次の下記の送付先まで郵送してください。 MDには名前と曲名(曲名はヴァイオリン応募者のみ)
を明記したラベルを貼ってください。
応募書類やMDは返却いたしません。
必要書類
履歴書(市販のもの) 曲目リスト(A4用紙に選択の課題曲、一次審査の自由曲の2曲を記載のもの)※ヴァイオリン応募者のみ
健康診断書(一番簡単なもの、血液検査は不要)
■二次審査会場
札幌芸術の森アートホール アリーナ
〒005-0864 札幌市南区芸術の森2丁目 TEL011-592-5596/FAX:011-592-5598
■待遇(現行給与表による基本給,基本給=年齢給+経験給)
給与 190,800円(22歳)〜244,300円(35歳)
賞与 年2回 平成17年度実績=基本給×3.2ケ月+扶養手当1ケ月分
住宅、扶養、燃料、通勤、楽器消耗品各手当、社会保険、雇用保険、退職金制度有
■採用時期
即入団。
ただし、6ヶ月の試用期間を設けます
182 :
名無しの笛の踊り:2006/05/28(日) 21:06:33 ID:yfS/l7W8
乙
184 :
名無しの笛の踊り:2006/06/02(金) 00:44:18 ID:yThh0SDr
あげ
185 :
名無しの笛の踊り:2006/06/02(金) 07:20:16 ID:jqcc0bjH
日フィルのフルートもうやらないの?
この先全部のパートを2管に縮小する気かな。
186 :
名無しの笛の踊り:2006/06/02(金) 18:56:56 ID:LnCr/mRq
オーディションの時に伴奏者にいくら払ってる?いつも悩むんだよね。
187 :
名無しの笛の踊り:2006/06/05(月) 12:11:39 ID:gTo80aUg
うp
>186
私は1万五千円
189 :
名無しの笛の踊り:2006/06/07(水) 09:58:19 ID:fbjx8asX
↑それって学生のピアニスト?
190 :
名無しの笛の踊り:2006/06/08(木) 00:07:48 ID:rN5OmwnQ
わろす
191 :
名無しの笛の踊り:2006/06/08(木) 16:27:34 ID:ChpzjBdY
>186
僕は3万円。
192 :
名無しの笛の踊り:2006/06/08(木) 20:13:01 ID:n98YJTIf
私は二万
193 :
名無しの笛の踊り:2006/06/08(木) 23:38:53 ID:jD3Bpmra
練習6千円、本番1万1千円
伴奏、知り合いから頼まれると断れなくて
値段も相手任せにしているが
だいたい合わせ1回1万、本番3〜5万って感じみたい。
ちょっと高すぎじゃね?
一流でも練習1万はありえない。
今までで練習3回本番1回で35千円。
弦楽器とかだと違うのかな?
付き合っちゃえば多分只。
ピアノが彼女の場合食事代やプレゼント代など高くつくか。
でもH付きの場合安いか。。。
以上子持ちの妄想。。
勝手な妄想をもう1つ。
女が男にただで伴奏を頼むときは・・・。
・・・・エロネタスマソ。
>>186 一昔前の表現だがアッシー君とかメッシー君とか知ってるか?
女はこわいで。
京響2番クラリネット
7月末頃応募締め切り
詳細は自分で見れ
200 :
名無しの笛の踊り:2006/06/18(日) 17:51:41 ID:zOkRkpPq
age
201 :
名無しの笛の踊り:2006/06/21(水) 21:58:14 ID:rxJO6/yj
up
202 :
名無しの笛の踊り:2006/06/22(木) 17:22:40 ID:Zh6ltjON
あーちくしょーっ!
オケに入りてーっ!
あーちくしょーっ!
(オケに入って)
穴に挿れてーっ!
204 :
名無しの笛の踊り:2006/06/24(土) 15:57:04 ID:DRKpM3lL
就職したあああああいっ!
なんでオケに入りたいって思う?
1 安定した収入のため
2 オケ(アンサンブル)が好き
3 その他
4 まんこ
206 :
名無しの笛の踊り:2006/06/25(日) 10:45:29 ID:7zrQx+py
↑全部だな。
全部だよ。
207 :
名無しの笛の踊り:2006/06/27(火) 14:22:47 ID:wdCSlTvW
まげ
208 :
名無しの笛の踊り:2006/06/27(火) 15:57:15 ID:T5BRdYKa
>>205に追加
5 肩書=看板のため
「〜フィル/〜響です」→「すご〜い!」
「フリーです」→「大変だね」「仕事は何してるんですか?(=演奏家とさえ思われていない)」
大切なのは肩書きじゃない
しかし人は肩書しか見ない。
211 :
名無しの笛の踊り:2006/06/29(木) 10:57:45 ID:RZi5/DEx
それが現実
212 :
名無しの笛の踊り:2006/06/29(木) 17:52:04 ID:h+4MFNWL
それでもあなたは音楽家を続けますか?
腐った現実を、若い人達が変えればいい
214 :
名無しの笛の踊り:2006/06/30(金) 18:38:31 ID:0OX0VAYL
プロオケのオーディションの内容ってこんななん??
ププくだらね
それに伴奏者のギャラをなぜオーディション主催側が提供しない
215 :
名無しの笛の踊り:2006/06/30(金) 21:47:38 ID:0OX0VAYL
あ,提供してるのか.失礼
216 :
名無しの笛の踊り:2006/06/30(金) 23:58:44 ID:43eUG5h/
おまえカワイイな
218 :
214:2006/07/01(土) 01:26:26 ID:DK8nh3GV
>>216 顔写真うpしてやる
二度とそんなこと言えないように
って同じようなせりふをストラヴィンスキースレでも言ったばかり
219 :
名無しの笛の踊り:2006/07/02(日) 17:27:45 ID:b8VQpktm
管打コン以外で、注目度の高い管楽器のコンクールってなんですかね?
220 :
名無しの笛の踊り:2006/07/02(日) 20:32:46 ID:4P3/WTXL
国内のコンクールの話か?
誰も注目などしていない・・・といいたいが、あえて言うなら
日本音楽コンクールだろう。いくらんでも管打コンなんかよりは
注目度は上だろ。
無い楽器じゃしょうがないが
ジュネーブ、ミュンヘン、プラハの春、Mアンドレ、ランパル
管カラ(嘘)
222 :
222get!!:2006/07/02(日) 21:02:23 ID:VZQq4lvv
223 :
名無しの笛の踊り:2006/07/05(水) 17:37:49 ID:zCtJksy2
あげ.
224 :
名無しの笛の踊り:2006/07/05(水) 21:47:23 ID:mELc4ggn
クラシック音楽コンクールって、いつの間にか賞金出るようになってんのね。
出ようかな?30手前じゃ恥ずかしいかな?
226 :
名無しの笛の踊り:2006/07/10(月) 10:25:00 ID:8u2f3xJi
up
227 :
名無しの笛の踊り:2006/07/15(土) 00:12:28 ID:UvLuVDQd
あげてみる
228 :
名無しの笛の踊り:2006/07/15(土) 14:21:29 ID:+/Y3ci3V
入選又は合格しても、お披露目演奏会のチケットノルマがきついコンクールが多いですよね。
なんか良いコンクールはないですかね?
普通に日本音楽コンクールとかじゃ駄目なのか?
s
230 :
名無しの笛の踊り:2006/07/17(月) 23:25:11 ID:UO5zoU4k
管打の方がいいんじゃない? 国際コンク‐ルだし。
231 :
名無しの笛の踊り:2006/07/18(火) 01:07:49 ID:IJeixHXB
はっきり言って管打など、当該楽器の関係者以外誰も結果なぞ知らない
当該楽器の関係者に名前が売れればすごいと思うが。
233 :
名無しの笛の踊り:2006/07/18(火) 01:33:40 ID:IJeixHXB
そういう目的ならね。ようするに、マイナー楽器なのね。
ソロで客呼ぼうとか考えないような。
しかしそれにしても、業界でも特に弦や鍵盤関係者なんかには
「管打?なにそれ?」な反応だよ。
234 :
名無しの笛の踊り:2006/07/18(火) 13:10:37 ID:YJraBiTU
ここはプロオケのオーディションスレです。
235 :
名無しの笛の踊り:2006/07/18(火) 15:36:21 ID:wSSWUcbB
そろそろ受けてみようかな。
236 :
名無しの笛の踊り:2006/07/20(木) 00:59:41 ID:Q5n+bQig
音友最新号に、オーディション情報あり升。
詳しくは音友買ってね。
237 :
名無しの笛の踊り:2006/07/20(木) 17:58:51 ID:fdWdiVL1
うpしないのか
239 :
名無しの笛の踊り:2006/07/23(日) 19:05:11 ID:OZGrjT8k
海上自衛隊とか陸上自衛隊もやるんだろうか?
240 :
名無しの笛の踊り:2006/07/24(月) 14:54:40 ID:owDW4hCG
香港の桶受けた人いる?
242 :
名無しの笛の踊り:2006/07/24(月) 17:41:31 ID:ATB3lPee
>>242 香港小交響楽団 では? 240さん(242さん)受けたの?
244 :
名無しの笛の踊り:2006/07/24(月) 21:43:14 ID:ATB3lPee
>>243 あ、本当にあるんだ。
適当にいっただけなのに。
エッ??自分も知らないから聞いたんだけど・・・
そのオケがあるのは知ってるけどオーディションがあるかはシリマセン
香港シンフォニエッタじゃないのか?
香港小交響楽団=香港シンフォニエッタ です。
248 :
名無しの笛の踊り:2006/07/28(金) 17:09:04 ID:E4HLidy4
関西フィルのホルンて昨日だっけ?
249 :
名無しの笛の踊り:2006/07/29(土) 16:32:27 ID:DxAKkl17
結果が知りたい。
251 :
管楽器奏者様へ:2006/08/01(火) 07:20:12 ID:Nc8b7ER0
253 :
名無しの笛の踊り:2006/08/02(水) 15:17:35 ID:uVN9DpsZ
モー娘。のオーディションとプロオケのオーディションはどっちが難しいかな?
モー娘。だろ。
オーディション倍率も、合格後の収入も段違い。
255 :
名無しの笛の踊り:2006/08/02(水) 17:24:10 ID:uVN9DpsZ
じゃあプロオケ目指します。
じゃあ、オレは、モー娘。
257 :
名無しの笛の踊り:2006/08/04(金) 23:43:37 ID:zIJNe5Fk
AKB48の方が案外よか(ry
258 :
名無しの笛の踊り:2006/08/07(月) 19:40:20 ID:V0ufbpk7
都響のホルン受けた人いる?
259 :
名無しの笛の踊り:2006/08/12(土) 02:43:21 ID:0K8HM9Cx
ホルンって結構オーディション多いね。
次ガンバレ
のだめドラマ化
Sオケ団員募集
263 :
名無しの笛の踊り:2006/08/15(火) 01:05:53 ID:Ky1+Kwo+
大フィルチューバどなたが通過されました??
264 :
名無しの笛の踊り:2006/08/17(木) 13:19:51 ID:q/SAYzy6
京都市響クラは今日です
265 :
名無しの笛の踊り:2006/08/19(土) 11:35:12 ID:pMlAuPNw
最近オーディション多いのに、寂しいね
266 :
名無しの笛の踊り:2006/08/19(土) 14:15:02 ID:02Y+yxDW
>>265 どうせプロになんてなれっこないんだから興味がない。
267 :
名無しの笛の踊り:2006/08/19(土) 14:41:36 ID:TLPO0fcP
268 :
名無しの笛の踊り:2006/08/19(土) 15:22:43 ID:02Y+yxDW
>>267 じゃああなたはプロになる自信があるの?
自信があるかどうかと、それ以前の興味があるかどうかは、まったくの別問題だろ。
つか、
>>1「情報交換の場としてどぞ」
という趣旨のスレに、「興味ない」とぬかす人間が来てるのが謎。
270 :
名無しの笛の踊り:2006/08/19(土) 20:04:12 ID:3RUg0tJz
なれっこなくてもなりたいんでしょ?
それなら頑張ろうよ!
本当に興味ないならここ来ないだろうし。
あきらめなかった人だけがプロになってるんだよ。
271 :
名無しの笛の踊り:2006/08/20(日) 00:17:17 ID:maWV2FEE
頑張るのは頑張ってるだろwみんな。
別に励ましあうスレじゃなくて、情報交換の場ですから。
272 :
名無しの笛の踊り:2006/08/23(水) 23:43:39 ID:ysFOKC4V
どーん
273 :
名無しの笛の踊り:2006/08/24(木) 00:52:05 ID:C5VdO4/m
日フィルのフルート
京響のクラ
結果情報求む。
274 :
名無しの笛の踊り:2006/08/26(土) 18:16:14 ID:86hvQpvs
受かった人は自分でわかるだろうね。
日フィルとかはそういう情報はあまり流したくないんじゃないかな。
知ってる人は何人かいると思うけど
あやしい団体だな…
あやしい・・・
278 :
名無しの笛の踊り:2006/09/03(日) 20:53:56 ID:cKoP7MN8
age
あやしい
280 :
名無しの笛の踊り:2006/09/04(月) 00:31:44 ID:K4h/EWlM
あやうい
281 :
名無しの笛の踊り:2006/09/04(月) 01:02:39 ID:OtRyJDq2
プロオケに入るのって大変なんだね。
じゃあ芸大卒業してすぐ東京フィルハーモニーに入ったVnの先輩はすごかったんだ。
ところでフォアシュピーラーってどんな役職ですか?
>>281 弦楽器の首席奏者の横に座って弾く、首席奏者を補佐する役職です>フォアシュピーラー
283 :
名無しの笛の踊り:2006/09/04(月) 01:22:32 ID:OtRyJDq2
>>282 教えてくださってどうもありがとうございます。
じゃぁフォアシュピーラーの人はオケの中でかなり地位高め?
284 :
名無しの笛の踊り:2006/09/04(月) 08:42:37 ID:JFFAjTlK
285 :
名無しの笛の踊り:2006/09/04(月) 14:02:36 ID:OtRyJDq2
専務ですか。。
会社の地位に疎いのでよく知らないのですが、
社長→副社長→部長→課長→専務→平社員
であってますか?
287 :
名無しの笛の踊り:2006/09/04(月) 14:58:45 ID:OtRyJDq2
別に隠すつもりはなかったけどKK先輩です。
一時憧れてました。
あ、やはり。
彼はスゴイと思うよ〜。
289 :
名無しの笛の踊り:2006/09/04(月) 16:02:46 ID:OtRyJDq2
どうすごいんですか?
そんなに上手なの?
ソロではやらないのかな?
この前友達が東京音楽コンクールで彼と話したそうでうらやましいです。
>>289 あなたが「上手=すごい」という発想を持ってるとしたら通じないかもしれないけど
彼はあの歳にして、だいぶいろんなことがわかってると思うのです。
そういうすごさ。オケで弾いてる姿を見てても、実際に話してみてもそう感じるよ。
ソロは聞いたことないから、ソリストとしての腕前はわからないけどね。
291 :
名無しの笛の踊り:2006/09/05(火) 01:29:33 ID:usYlpY0r
札響は決まるのか???
293 :
名無しの笛の踊り:2006/09/08(金) 01:49:32 ID:3NTOqLfK
294 :
名無しの笛の踊り:2006/09/11(月) 22:58:19 ID:qNatiFkX
えっこらしょ
295 :
名無しの笛の踊り:2006/09/14(木) 23:38:21 ID:u5Vbl62X
そういえば、N響の酒席ひとつ空いたの?
296 :
名無しの笛の踊り:2006/09/14(木) 23:44:19 ID:oZSIymY5
なんの?
297 :
名無しの笛の踊り:2006/09/14(木) 23:46:50 ID:u5Vbl62X
ほるん。。。
298 :
名無しの笛の踊り:2006/09/19(火) 13:38:44 ID:uajlkuVP
殺脅のオーディション決まったね
299 :
名無しの笛の踊り:2006/09/19(火) 21:56:17 ID:XMv9fy8X
>298
え!だれに?
知り合いが受けてたんだけど・・・。
300 :
名無しの笛の踊り:2006/09/19(火) 22:38:38 ID:LYA2yxjT
お知り合いさんは残念だったようです。
301 :
名無しの笛の踊り:2006/09/19(火) 22:51:57 ID:bV9UxvHs
302 :
名無しの笛の踊り:2006/09/24(日) 00:31:18 ID:nWAw3Uga
age
303 :
名無しの笛の踊り:2006/09/27(水) 11:51:24 ID:j5Q38+6D
札響は流れましたよ〜。
304 :
名無しの笛の踊り:2006/10/01(日) 17:54:59 ID:i95lQDFE
えいっ
305 :
名無しの笛の踊り:2006/10/01(日) 18:01:56 ID:9LPT/yR9
やぁっ
306 :
名無しの笛の踊り:2006/10/01(日) 18:04:37 ID:RUaacVTW
とおっ
307 :
名無しの笛の踊り:2006/10/02(月) 16:20:47 ID:oTknt/Kx
はぁっ
308 :
名無しの笛の踊り:2006/10/03(火) 11:29:52 ID:FKTaSTC7
オケの試験て入れるのは上手い順?
309 :
名無しの笛の踊り:2006/10/03(火) 12:59:23 ID:WmMr3GMt
310 :
名無しの笛の踊り:2006/10/03(火) 22:21:53 ID:XmuwpHub
そのオケにあった音色かどうか…も大事。
試験受けるなら吹けて&弾けて&叩けて当たり前だからね
311 :
名無しの笛の踊り:2006/10/04(水) 00:59:34 ID:WEwemcKV
それともう一つ。
上手すぎない事。これ大切
312 :
名無しの笛の踊り:2006/10/04(水) 01:00:24 ID:W+kkYlIq
そんな人は、ココにいない…
313 :
名無しの笛の踊り:2006/10/04(水) 09:47:08 ID:yD8C7JuX
運
日ごろの行いも重要。遅刻癖ありなどウワサがあったらもうダメポ。
ヤリマンはOK。
かな?
315 :
名無しの笛の踊り:2006/10/08(日) 00:41:25 ID:1dTZ2nGl
ぱーん
セントラル愛知のオーボエどうなったか、誰か知ってる?
317 :
名無しの笛の踊り:2006/10/09(月) 14:13:04 ID:u82nq8tF
どなたか大フィルのラッパ、結果教えてください。
318 :
名無しの笛の踊り:2006/10/09(月) 16:35:26 ID:kv77cm7S
そもそも、プロオケとNotプロオケの違いってなに?
>>318 そもそも、君はこのスレには近づかないほうがいいと思う
320 :
名無しの笛の踊り:2006/10/13(金) 13:51:23 ID:RIXCKrMG
にょきっ!
321 :
名無しの笛の踊り:2006/10/13(金) 16:18:53 ID:ukG9DnY8
322 :
名無しの笛の踊り:2006/10/13(金) 17:36:53 ID:uoFkss1S
323 :
名無しの笛の踊り:2006/10/13(金) 23:28:33 ID:J4wbAKj8
ねぇ…副首席募集なのに首席よりうまかったらどうするの?
やっぱヤバイよねぇ
落としちゃおっか!?
324 :
名無しの笛の踊り:2006/10/13(金) 23:49:37 ID:7/xb8pm0
そういうこともあるみたいね
バカな首席なら、平気でやるよ
325 :
名無しの笛の踊り:2006/10/14(土) 11:19:41 ID:MyQ0J1n1
最近はオーディションが無いのか?
過疎ってるな、ここ
326 :
名無しの笛の踊り:2006/10/14(土) 19:34:38 ID:Lqjh0ze5
わざわざ下手を雇うのか?
>>326 違うよ。
上手い中から「便利」を採るのさ。
下手に吹いたらいいんじゃないよ。
融通効いて使いやすそうなのを選ぶの。
ただただ圧倒的に上手で融通効かないソリストタイプは通らん。
328 :
いつかの1:2006/10/17(火) 19:08:30 ID:qs1UjGWJ
最近いくつかオーディションあったけど、皆さんいかがでした?
329 :
名無しの笛の踊り:2006/10/18(水) 08:09:32 ID:7RQHLzp4
バソンの募集ないかな?
330 :
sage:2006/10/20(金) 17:56:40 ID:B/jWEjQU
...。今日のオーディションまただめだった
Z
332 :
名無しの笛の踊り:2006/10/24(火) 15:06:01 ID:FODnxi/g
大フィルのTPどうなった?
333 :
名無しの笛の踊り:2006/10/26(木) 14:28:33 ID:GokDZTJ6
日フィルのホルンどうなった?
333もシティも決まったらしいyo
これで「お流れ当然」の流れが変わるといいが。
335 :
名無しの笛の踊り:2006/10/27(金) 22:17:48 ID:dII7UYWo
333 実名以外の詳細をきぼんぬ。
>332
お流れ当然です。
337 :
名無しの笛の踊り:2006/11/01(水) 17:42:43 ID:A0osrzJs
あげ
338 :
名無しの笛の踊り:2006/11/02(木) 23:53:48 ID:Wxd3U8R3
>>336 流れましたか。
情報ありがとうございます。
339 :
名無しの笛の踊り:2006/11/05(日) 01:07:18 ID:ye3ag1A0
よいしょ
340 :
名無しの笛の踊り:2006/11/08(水) 15:37:32 ID:l8sCSA8U
こらしょ
341 :
名無しの笛の踊り:2006/11/08(水) 19:19:51 ID:y2NkZcus
どっこいしょ
342 :
名無しの笛の踊り:2006/11/09(木) 01:14:21 ID:+XO9Z/TA
あらよっと
うんしょ
344 :
名無しの笛の踊り:2006/11/09(木) 02:01:24 ID:k4eW8uSW
えい!
345 :
名無しの笛の踊り:2006/11/12(日) 13:36:38 ID:YW0rcYF2
秋ですねぇ
346 :
名無しの笛の踊り:2006/11/12(日) 18:35:48 ID:7BYr2y6o
ちいさい秋みいつけた?
347 :
名無しの笛の踊り:2006/11/15(水) 01:03:33 ID:Ox2oiIPC
あげ
348 :
名無しの笛の踊り:2006/11/15(水) 20:16:50 ID:nm+xyn8v
よっこいしょ
349 :
名無しの笛の踊り:2006/11/17(金) 22:26:18 ID:sJ/TLSOM
重いぞ
保守あげ
350 :
名無しの笛の踊り:2006/11/19(日) 21:19:52 ID:HAaszaSr
アーッ!
351 :
名無しの笛の踊り:2006/11/21(火) 00:50:59 ID:WG3EWjiB
読響のチェロどうなったの?
352 :
名無しの笛の踊り:2006/11/22(水) 01:14:53 ID:+yKzsves
今度初めて管楽器で受けるのですが、どのくらいの人数が受けるものなんでしょうか。
また、課題曲は当日カットされたりするのですか?
>>352 楽器にもよるが管楽器なら大体三人から五人ぐらいかな。
課題曲は出来さえよければ色んなテンポで三回ぐらい吹かされる。
金管楽器なら取りあえず課題のコンツェルトの四、五回は
平気で通せるように練習しとくとよい。
オケスタは当日カットもあるし追加も有る。
送付されて来る楽譜は目安でしか無い。
健闘を祈るよ。
>>353 そりゃ2次以降の話だ。
都内のオケで管なら1次選考は100数十人来ることも珍しくない。
そこで5人程度に一気に絞り込む。
NJP
オーディション受付中。
クラリネット奏者 (バス・クラリネットを含む):1名
第2ヴァイオリン・フォアシュピーラー :2名
第1ヴァイオリン・Tutti奏者:若干名
オーボエ首席奏者:1名
ヴィオラ首席奏者:1名
詳しくはHPで。
357 :
名無しの笛の踊り:2006/11/24(金) 19:54:37 ID:sWxhXHC8
フルートだったら普通に200人くらいくるよね
358 :
名無しの笛の踊り:2006/11/24(金) 23:03:36 ID:ihiVUTpt
そんな大勢からどうやって選ぶの?
どうせまともなのはよくても数人。正直、書類で落とすのも正解。
特にフルートは上手くてもソリスト志向の奴も多いし、意外に実際レベル
での競争率は低いのかも知れない。
書類審査ってどのへんを見るんだろう?
書類審査はどうかと思うが、テープ審査はあってもいいかな。
本人がちゃんと弾いてるかわからないような>テープ
ビデオならオケ?
>>362 業界狭いから、そんなことして2次に通っても悪い噂が立ってしまうだけ。
みんな仕事を取ろうと必死だから、自分の評判を落とすようなことはしないでしょ。
なるほど。
>>362 オケとはまた違うが、文化庁のオーディションなんかはビデオ審査だね。
過去にやはりインチキがあったらしい。それにしたってホントに悪意があれば
合成はできると思うけど。
366 :
名無しの笛の踊り:2006/11/25(土) 18:41:43 ID:+MKMmuj4
練習よりは時間かからんだろw
368 :
名無しの笛の踊り:2006/11/27(月) 19:20:38 ID:7ymE2qEo
人数にもよるでしょうが、一次審査って一人あたり何分くらいですか?オケのメンバーは皆さんオーディションを聴くのですか?
369 :
名無しの笛の踊り:2006/11/27(月) 19:58:56 ID:B61vOC0C
そういや九響も空きあったっけ?
オケによる。しかし、普通一次は全員は聴かないのが普通じゃないか。
時間は、基本的にヘボはすぐ切る。10秒も聴けば、正直すぐわかるもんだ。
コンクールじゃないんだしな。ただ、あんまり切りすぎてスケジュールが
巻きすぎてもナンなので、そのへんは適当にやるのが普通かね。
>・伴奏者は各自同伴のこと。
って書いてあった。
ちょこっとで落とされたら伴奏者も切ない…。
372 :
名無しの笛の踊り:2006/11/28(火) 14:31:35 ID:2K7OieeR
たしかに。
誰か推薦状くれ‥
373 :
名無しの笛の踊り:2006/11/28(火) 14:37:01 ID:v70JDXka
374 :
名無しの笛の踊り:2006/11/29(水) 21:08:43 ID:Vy2eFfMr
あげ
現在、どっかに応募中の人っているのかな?
九響クラリネットどうなった?
また該当者なし?
377 :
名無しの笛の踊り:2006/12/02(土) 18:05:51 ID:SllST9is
音友とかに募集広告でてるね
N響は11月25日までに書類審査終了結果発送。
12月10日に1次と書いてあった。
出身校とか師事したセンセとかコンクール歴とか推薦状で決まるのかな?>書類審査
海外帰国組とかは厳しい?
出身校や先生等よりも、オケの経験が無いと落とされそうだね。>書類審査
海外帰国組でも、それなりのオケの経験があればOKじゃない?
大きなコンクールの入賞歴があり、ソリストとして華々しい活動をしているぐらいだったら
例外的な扱いになる可能性はあるけど。
380 :
名無しの笛の踊り:2006/12/02(土) 23:50:47 ID:SllST9is
Nはどのポジション?
382 :
名無しの笛の踊り:2006/12/06(水) 15:07:00 ID:FTodKyqb
あげ
383 :
名無しの笛の踊り:2006/12/08(金) 10:37:04 ID:obB9o4+l
up
仙台ホルンは結局やらないのでしょうか??
やるという噂を聞いたきりなのですが、、、
385 :
名無しの笛の踊り:2006/12/12(火) 23:13:17 ID:8j2Q2FLM
大フィル、Tuどーなった?
三流校出身で大きなコンクール歴もないけど
書類で落ちたことないですよ。
387 :
名無しの笛の踊り:2006/12/12(火) 23:40:17 ID:YrUFR0Du
>>386 書類で落とされるのは普通大学のサークルのブラスやオケで趣味程度でやってる
師事した先生もいないってのに受けに来る勘違い連中ぐらいでねーの?
いや、取りたい奴を取るためにバッサリ落とす場合もある
…それはオーディションは形だけって事か?
>>390 事実上、そういうこともある。
トラで使って事前に絞り込みは終えていて、
オーディション本番ではほとんど『確認』というパターンも多々ある。
でも、そこでよっぽどヘマをしたら落とされるし、
そこで思わぬダイヤモンドの原石を発見してしまうこともあるが。
>>391 でも原石じゃだめなんじゃないの?
仕事場で磨いていってもらいましょう、じゃねえ・・
正直、現在ではほとんどの奴がコンクールなんかも受けるし、狭い世界だから、
「まだ誰も名も知らない実力者」なんてのは、海外育ちとかでなければ
ほとんどいないのが実情。
だったら、知らないような奴は全部書類で切っちゃっても実害はほとんどない。
394 :
名無しの笛の踊り:2006/12/15(金) 01:37:37 ID:4VsfkOdn
最近のオーディションはどうだったんかい?どっかあったっけ?
395 :
名無しの笛の踊り:2006/12/15(金) 13:33:37 ID:/LSG46aw
Dフィル、チューバ
>>393 コンクール等で常に公正な審査がなされていれば、の話だと思うが
まあ落ちた奴は良くそういうがねw
コンクールに限らず、上手い奴のうわさは狭い業界には入ってくるもんだ。
NJPで古部さん退団ですと。
オーディションあるよ。
デマだよーん
401 :
名無しの笛の踊り:2006/12/17(日) 02:35:07 ID:FNFHf8Tz
一体何処の誰が上手いんだ〜〜〜!!!
402 :
名無しの笛の踊り:2006/12/17(日) 09:07:54 ID:rOwueLmW
プロの音楽家(演奏家)の定義って?
私の先生は「アマの人は…」「アマの人にありがちな…」とか
よく言います。でも、そんな先生は消防音楽隊(専務隊)です。
私からすれば、消防音楽隊も十分アマのような気がするけど。
プロくずれというか、三流プロに限ってアマをバカにしたがるよな。
消防音楽隊は一応実技試験あるよ。
いっそ雅楽を目指してみるのはどうだろう?
407 :
名無しの笛の踊り:2006/12/22(金) 15:08:31 ID:zn7MfQm9
最近のオーディションはどう?知り合いでどっか入ったり合格談を聞かせてください
田舎の消防音楽隊の方が東京の一流の交響楽団より給与良いからな
これマジよ。
409 :
名無しの笛の踊り:2006/12/22(金) 17:06:58 ID:JZ3GqlQn
コンビニのバイト(レギュラー勤務)>>>>>>>>>>>>>>>シティフィルの給与
410 :
名無しの笛の踊り:2006/12/22(金) 17:31:08 ID:zn7MfQm9
田舎の消防隊は4○くらいでるんですか??って都内のオケの給料自体不明。
411 :
名無しの笛の踊り:2006/12/22(金) 18:09:11 ID:PPcplFH/
>プロの音楽家(演奏家)の定義って?
演奏で生活している人(但し教員及びオーケストラ団員を除く)
日本全国で100人ぐらいしかいない
うち50人は東京都大道芸免許保有
NJPでクラリネットとオーボエ首席の詳細が出てますね。
首席って平奏者から成り上るもんじゃないんですね。
いや、普通の会社だと地道に昇進するからw
オケの人が一緒にオーディション受けたりもあるのかなあ?
>>412 NJP固有の事情は知らんが、通常は、首席とTuttiや2番は別ポジションなので、別募集。
2番奏者が、たの候補と一緒に首席のオーディションを受けることもある。
あげ
415 :
名無しの笛の踊り:2007/01/03(水) 18:15:06 ID:IuV08LaB
up
416 :
名無しの笛の踊り:2007/01/04(木) 12:13:34 ID:pWm0KR5Q
さて‥今年も頑張るか‥
417 :
名無しの笛の踊り:2007/01/04(木) 19:15:27 ID:uVCMUUK8
ところでおまいら何歳までがんばれる?
俺今年で30になる。毎日なやんでるわ〜
>>417 自分が納得できる所まで
30なんてちょろいじゃん 若い若い
419 :
名無しの笛の踊り:2007/01/04(木) 20:46:07 ID:v8hqp0B6
もうすぐ20歳だからそろそろ挑戦しだそうかな。
420 :
417:2007/01/04(木) 21:48:48 ID:wYTCilej
>>418 そう言ってくれると嬉しいね。
ありがとう。
でも毎日就職も考えてるよ・・。
>>420 就職なんて考えてる暇あったらさらえ〜〜〜
タイムリミット(年齢制限)が来るまでは邪念は捨てろ。
いざとなったら脱サラの50代おやじみたいにそば打修行して蕎麦屋開業するとか、
田舎に移り住んで農業とかなんとかなる。
・・もしかして妻帯者? だったら事情は変わってくるが。
オーディションも頑張るけどバイトもやめられないorz
423 :
417:2007/01/05(金) 01:00:13 ID:zmi48P3Y
424 :
名無しの笛の踊り:2007/01/05(金) 19:59:44 ID:AJKQG3Ki
一重にバイトといってもバーのような店で演奏してます
427 :
名無しの笛の踊り:2007/01/05(金) 23:17:11 ID:AJKQG3Ki
そうだね。
非常にまずい
今出てる週刊誌に、オケに所属してても給料安くてバイトが欠かせないと書いてあった。
意外とコンビニバイトが多いそうな。ホントかな?
>>428 声楽科卒の女性が仕出弁当屋でおかずをつめる裏方バイトを深夜〜早朝やってるのは
テレビで見た。
430 :
名無しの笛の踊り:2007/01/06(土) 12:30:25 ID:kj0ojChH
狂響の首席は年齢制限が60歳までだそうだが、俺でも受けられるか
(当方59歳)でも募集がない。
えいっ
432 :
名無しの笛の踊り:2007/01/13(土) 02:49:09 ID:cLRP3A5g
433 :
名無しの笛の踊り:2007/01/13(土) 03:01:07 ID:FQgVuVa8
管楽器は席が少ないから趣味でとどめとくのが安全
新日クラどうなったん?
435 :
名無しの笛の踊り:2007/01/17(水) 21:14:14 ID:OiiNvJlD
シエナウインドでクラリネット奏者を募集してるね
436 :
名無しの笛の踊り:2007/01/25(木) 00:13:40 ID:8Zn4Kavk
むくっ
暇にまかせてオーディション情報追加
札響 ヴァイオリン
仙フィル フルート&ピッコロ、ヴィオラ
N響アカデミー チェロ
東フィル ヴァイオリン、コントラバス首席、ホルン1・3番、トランペット1・3番、打楽器首席
新日 ヴァイオリンフォアシュピ、オーボエ首席
日フィル チェロ
あとは気が向いたらまた書く。
東フィルって合併して人が余ってるのかと思っていれば
随分募集するんだねえ?
439 :
名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 00:39:46 ID:47wSZ2nX
東フィルラッパは誰が抜けたの?
440 :
名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 13:44:33 ID:NRVQpg6J
日フィルの位置付けがどうもよくわからん
他のオケの首席から日フィルの首席に移った人っているの?
441 :
名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 14:36:41 ID:NUQKkIx9
>>428 プロ桶団員のアルバイトってレッスンとか吹奏楽部のトレーナーのことを指すんじゃねぇの?関西フィルの楽団員は新聞配達などの音楽に関係ないアルバイトやっているらしいけど。
欧米の楽団はちゃんとした給与なのに・・・・。
>>440 日フィルからどっか移りたいケースはよく聞く。
給料がきついらしい・・・
443 :
名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 20:07:51 ID:3U99nPJ2
早くどっかでトロンボーン募集しないかな。
444 :
名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 20:26:15 ID:d/nfHgMg
ダイフィルのオーボエprsp、絶賛ぼしう中。
まぢで、助けると思って誰か来てーーー
>>444 で、受けに行っても落とすじゃんか〜〜〜〜〜〜〜
上手い女性も試用期間で切ってるし、最低〜〜〜〜〜〜〜
446 :
名無しの笛の踊り:2007/01/31(水) 20:49:43 ID:3erYVm4m
ダイフィル、経営は大丈夫?ボーナスでる?
大阪のオケはみんなヤバイって
ばぁちゃんが言ってた
ま、このたび、めでたく関西経済連合会の会長職が
ロプロスから委譲されることになったので
例のオケ統合論議も収束するのでは?
448 :
名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 09:07:14 ID:zDgW1HQ9
東京佼成がBass.clを募集してますね。
449 :
名無しの笛の踊り:2007/02/08(木) 09:14:58 ID:zDgW1HQ9
東京佼成ウインドオーケストラ、バスクラリネット奏者1名募集。
募集資格:1972年以降生まれの方。国籍は問いません。
オーディション:2007年4月9日(月) 10:00〜
会場:東京佼成ウインドオーケストラ練習室
●試験曲
1次審査:全てバスクラリネットでの演奏です。
1.Henri Rabaud : Solo de Concours (Alphonse Leduc 版)
2.Gaetano Donizetti : Maria de Rudenz Act2,Intoroduction
※2の楽譜は、TKWOにて貸し出します。要返却
2次審査:同日行います。
面接・健康診断(2次合格後事務局との面談、健康診断が後日有り)
応募締切:2007年3月15日(水)までに郵送(当日消印有効)
必ず「履歴書在中」と表記。履歴書返却無し。
ソロドコンクールをバスクラで!
かなりのつわものを募集してるんだな…
またわけのわからん選曲をしやがって…
んまぁ…プロですからね…あはは…
まだオーディション受けたことないから無知なんだけど、どこのプロオケも東京佼成くらいの年齢からが募集基準なの?
大卒、院卒すぐにはダメなんだね。
>>453 ???
> 1972年以降生まれ
つまり、1972年生まれ〜2007年生まれまでが募集範囲。
あ…すいません、勘違いしてました。ご丁寧にありがとうございます。
456 :
名無しの笛の踊り:2007/02/13(火) 12:13:29 ID:TsYyNNpV
日フィルのクラリネットも募集中
佼成と日程が重なってる
クラ、ラッシュだな
そしてまた誰も採らない展開を予想…
新日は全員ダメだったらしい
…全滅ってのもありなのか…。
そういう場合、もう一回やるの?
事実上、はじめから候補を絞り込むだけが目的というオーディションもあるからな。
そこで目星を付けて、トラで使ってみて・・・を繰り返して
次回以降のオーディションで決定するという流れはとても多い。
新日。
>パーカッション奏者:1名
は
>2次審査: 第1次審査通過者に数ヶ月エキストラとして参加して頂き、2007年度中に<第2次審査>を実施予定。
になってるな。
…生殺し期間が…w
数ヶ月試されて落とされたら辛い。
>>461 システムとしては悪くないんでない?
試用期間後落とされるほうがダメージきついよ
…そういえば新日からウィーンフィル行った人が
試用期間後落とされていましたね…。
>>463 でもクリーブランドは入れたから結果としては
すごいハクが付いて結果オーライ!
あのレベルまで行けばウマヘタではなくスタイルとか色々
あるんじゃないかな?
「ウィーンフィルで一定期間経験を積んだ」と、プラスの評価を
オーディションする側はすると思う。
ニュースではちょうど奥さんの出産と重なって、そっちを優先したらば
ウィーンフィル団員はそんな甘いこっちゃ駄目だと。
本当かどうかはわからないw
ウィーンフィル受けた人って楽器はクラですか?
>>46 テューバなんだけど・・・
でも、その昔クラでウィーンフィル受けて残った人がいるっての聞いたことある
カーテン審査だったから気が付かなくてあけてびっくり・・・
で、「東洋人だから」落としたって。
へえええ
チューバはウィーン風とか関係ないのかなあ
勉強になるっす
>>468 自分も、「あの楽器ってヨーロッパでもアメリカでもあまり
良しとされるスタイルとか音色に隔たりがないのか?」ってふと思ったよ。
自分の楽器だと、まずアメリカのスタイルの人がヨーロッパで
そのまま通用しない、って感じ。全然違うから。
>>467 ヴィオラの深井さん(ハンブルクNDRso首席奏者)が
残って、カーテン開けてビックリ・東洋人だから不合格。
という話なら聞いたことがある。
>>470 弦楽器なら日本ってレベル高いからありえるよね。
なんせ今ベルリンフィルの首席ヴィオラの一人が日本人女性だし。
一昔前なんてザビーネ・マイヤーがあのオケ初の女性奏者か、なんて
ニュースになってたのに・・・・
>>473 まあでも、今はここまでは差別ないよ。
純日本人ではないけど、ハーフが2人もヴァイオリンにいるし。
>>476 ウィンナーオーボエと、ドイツ系は全く違うじゃん。
昔のイングランドオケとか、
スイスロマンドとかフランスってソッチ系じゃないの?
478 :
473:2007/02/14(水) 21:46:23 ID:AiRhOp97
>>475 混じれ酢に感謝したいのだけど、もっと行間を読み取ってくれ
479 :
名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 18:33:09 ID:zfM36mIM
日ヒルクラリネットありますね。
480 :
名無しの笛の踊り:2007/02/16(金) 20:07:04 ID:LJodEpSQ
>>449には無いけど、佼成のオーディションで使われる「ブラスタ(Brass Study)」って手に入れられないかな?
>>480 その都度楽団側が作るらしい
昔のやつを持ってたとしても、もしかしたら次は全くの別物になるかもよ
482 :
名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:21:51 ID:1ScMdbFD
ブラスはどんどん新曲でるからねー。
483 :
名無しの笛の踊り:2007/02/18(日) 00:40:32 ID:7Zp4WNGu
読響のティンパニってどうなったの?
486 :
名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 15:44:50 ID:MaELBlRB
487 :
名無しの笛の踊り:2007/02/21(水) 16:02:43 ID:Wyg+zxH7
日フィルのクラ、年齢30までだぞorz
ロリコンオケか?
取りたい奴と取りたくない奴がいるんだろ
オーディションなんだから取りたくないやつは落とせばいいと思うが?
>>487 若手育成で日フィルらしい音に育てたいとか?
どんなんが日フィルらしいのかは知らんが。
さて、大フィルトランペットはどーなったかな?
また流れた?
>>490 今回ここまで制限年齢低いと何か意図がありそうだ。
前回は確か35才だったと思う。
>>487 お目当ての人が在学中or卒業したてで、
それ以外のをわざわざ見るのが面倒だから、とか?
30代で即戦力が来ると弟子が不利になるってこと?
今いるクラリネットの人が年齢制限も勝手に決めれるわけですか?
たとえば入れたい弟子が25歳なら「26歳未満の者」って出すのも自由?
495 :
名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 13:06:47 ID:Jab552oI
その辺の事情はオケごとに違うようですね。
事務局主導か募集楽器の楽員主導か。
ちなみに演連の案内には群響のバイオリンも募集が出ていましたが、
こちらは制限が書いてありません。
ヴァイオリンならうまい奴が一人入ったからと言って、コンマスの地位をおびやかすことも無いし。
>>489 オーディションは全員投票だろ?
ようするに、セクションの意見と食い違う場合があるんだよ。
日フィルは特に試用期間が無いわけだから、慎重になるだろうし、
まあ、お目当てがいるんでしょ、と見るのが妥当だな。
498 :
名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 20:08:33 ID:Jab552oI
試用期間4ヶ月って出てたが?
499 :
名無しの笛の踊り:2007/02/23(金) 20:29:54 ID:Q0iATCTI
日本のプロ桶の試用期間ってかなり短いな。欧米だったらもっと長い。
>>497 うまいから「お目当て」なら良いけど
自分の息がかかってるから「お目当て」では困る。
501 :
名無しの笛の踊り:2007/02/24(土) 01:33:54 ID:ioWh999u
それにしても30って異常に低くね?
長めの留学してた奴はだいたいアウト。
地方オケにとりあえず入って東京行き狙ってるような奴もアウト。
なんだかなー
団員に昇格させたい常トラがいるとみた
それならオーディションなんかやらないで、狭い世界で仲良くやってりゃいい
オケ側の無駄な出費も押さえられるだろうし
応募する方だって、ピアニストに謝礼とか大変なんだからさ
504 :
名無しの笛の踊り:2007/02/24(土) 15:30:46 ID:Dpjuoykm
団の規定とかあるんでしょう。
だから自分達の裁量の範囲で出来る限り、
上手な受験者が来ないように工作するんですよ。
505 :
名無しの笛の踊り:2007/02/24(土) 15:56:38 ID:7pQ3Cws6
菅楽器でベルリンフィル、ウィーンフィル、シカゴ響などの一流オケで活躍した人っているんですか?
そういう人って給与(オケからのみ)はどれくらいもらっています?
知っている親切な方よろしくお願いします。
>>505 突っ込み所が2点ほどある。
・ベルリン、ウィーン、シカゴなどのオケで吹いてる「人」がいない訳ないだろ。
・管楽器はいくらでも聞いたことあるが、菅楽器は初耳だ。
まあそれは置いておくとして。
どこまでを一流としてんのかは知らんが、アメリカビッグ5の1つ、
クリーヴランド管弦楽団のチューバ奏者が、現在杉山氏。
あと、以前はMETの2ndトロンボーンに山本氏がいた。今はシアトル響首席に移籍。
本人いわく給料は下がったらしいが、METの吹奏環境が耐えられなかったらしい。
(うろ覚えだが、氏曰く、2ndTrbだけで5,6年の間に何人も入れ替わってるとか…)
507 :
名無しの笛の踊り:2007/02/24(土) 16:54:29 ID:ioWh999u
>>503 >>504 「市民とともに」ときれーごと言って寄付集めて
オーケストラ全体の演奏能力向上のために努力するのかと思えば
現団員の権益保護のほうが大事ってか。
こんなことしてたら賛助会員もスポンサー企業もグッバイバイ!
508 :
名無しの笛の踊り:2007/02/24(土) 17:03:16 ID:2tOPm2hr
日フィル年齢でだめなやつ佼成受けに池。
一生バス蔵だが。
就職先なんか無いぞ、講師やってなよ
510 :
名無しの笛の踊り:2007/02/24(土) 17:33:13 ID:Dpjuoykm
まあ誰かは受かるんだから。。。
> METの吹奏環境が耐えられなかったらしい。
ふ〜ん、漏れの聞いている話と違うねぇ。
>>511 吹奏環境うんぬんについては、書いてある場所覚えてたから置いておくね
まあ、インタビューだから本音は出てないのかもしれないけど
ttp://www.junglecity.com/bravo/2005/1205.htm メトロポリタン歌劇場のオーケストラはレベルも給与もシアトル・シンフォニーより上とされていますが、
トロンボーンのようにあまり目立たない楽器は余計に虐げられているように感じていました。
でも、シアトル・シンフォニーに来てみて、すばらしい指揮者とすばらしいシンフォニーに恵まれたことを実感し、
「しっかりやらないと」というテンションを感じました。
追記すまん
↑のだけだと、絶えられなかったとは言い過ぎかも知れんけど、
別のインタビューかなんかで、
貴婦人にオケピ覗かれて「あら、生演奏だったの?」とか言われて愕然とした、とか
(先に書いたが)数年間で何人も入れ替わってる、とか言ってた気がしたから、
それをあわせて考えると、環境は決して良いもんじゃなかったのかな、と。
まあ、あとはプリンシパルで吹きたかったとかもあるんだろうけど。
…全然知り合いとかじゃないから、インタビューからの推測にしかなってないけどねw
514 :
名無しの笛の踊り:2007/02/25(日) 01:25:27 ID:BfFjCW6S
おい!
大フィルは年齢制限なしだぞ。
トップじゃないけど。
クラリネット2番奏者兼バスクラリネット奏者 1名
1次試験: 2007年4月4日(水) 開始時間未定(締切後通知)
大阪フィルハーモニー会館
2次試験: 2007年4月23日(月)PM5:00 大阪フィルハーモニー会館
試験内容: モーツァルト/クラリネット協奏曲イ長調K.622より第1楽章
オーケストラスタディ(締切後送付)
初見曲
面接試験
応募締切: 2007年3月20日(火)必着
515 :
名無しの笛の踊り:2007/02/25(日) 10:45:46 ID:Q1cHcDyb
東京フィルはトランペットとホルンが制限なし。
打楽器だけ40歳まで。
打楽器より金管の方が年取るとヤバいと思うんだが?
しかし東京フィルはひっきりなしにオーディションやってるな。
離職者多いのかな。
516 :
名無しの笛の踊り:2007/02/25(日) 13:29:39 ID:BfFjCW6S
新日フィルもいろんなパート募集してるぞ。
新日は楽団創設時の団塊世代の定年が多いようなキガス。
518 :
名無しの笛の踊り:2007/02/25(日) 19:55:01 ID:o1VGElgt
新日フィルも年齢制限書いてない。
いくつかのオケのサイトを回ってきたが
制限があっても読響の打楽器が37まで、佼成が35まで。
やはり日本フィルだけ極端に低い30なのは目立つ。
519 :
名無しの笛の踊り:2007/02/25(日) 20:03:18 ID:Q1cHcDyb
給与体系が年功序列でとりあえず安く済む若いやつ欲しいのかも。
520 :
名無しの笛の踊り:2007/02/25(日) 20:46:53 ID:BfFjCW6S
在京自主オケなら30と40たってそんなに変わらんだろw
ま、30過ぎて日フィル受けようなんて奴にロクなのいないだろうとは思う
日フィルのクラ、誰も通らなかった前回のオーデションから
ずいぶんたってるな。ずっと欠員のままだったんだな。
あの時は、聴いてた他の誰もが
「この人が受かる」
と思った抜群の女性が、クラリネットセクションの反対で最後に落ちたんだって。
今回はその人が来れない年齢で切ったのかな?
同じ手が2回は使えないし。
523 :
名無しの笛の踊り:2007/02/26(月) 01:07:07 ID:zz2I25wo
まったく、お節介な連中の多いスレぢゃのゥ
外国のあるオケで、音楽監督から首宣告になった奏者が
空席になったその自分の席にまたトライしたがもちろんあえなく撃沈・・・
切られたという時点で再採用なんてありえないだろうに、
普通にまたオーディションを受けるなんて・・・
と思う自分はやっぱりオシトヤカな日本人なのか・・
無論自分らよりうまいからイヤとは絶対言わないだろうけど、
いざとなったら最後はどうにだって反対できるだろ?
たとえば(山口百恵風に)
♪ピッチが違う 音色が違う スタイル違う 楽器メーカー違う〜
こう当該セクションに言われると
他のセクションはあまり言い返さないな。
古いうた歌ってすまんかった。
君ら知らんよな。
>>524 一回受けて落ちて、同じオケに再トライして合格という例は日本でも結構ある。
どこの誰って何人か浮かぶけど名誉のために伏せるxxx
>>526 そのケースは全然珍しくないんだけど(知り合いがそうだ)
漏れの知ってるケースは数年首席としてやった後首宣告。
にもかかわらずしゃーしゃーとその自分のポジションのオーディション受けてやんの。
ヤな奴だしバカかと思ってね。
>>527 日本のオケは腕が落ちても首にできんからな。
だからオーディションは慎重になる。
そう考えると後々どうなるか見えない20代を取るのはリスキーとも言える。
四十而不惑(40にして惑わず=孔子だっけ?)
と言うくらいだから、道の定まった30代後半を取ったほうが安全度は高いかも知れん。
大化けする確立も減るけどな。
529 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 00:05:32 ID:agqJgfIg
こんなのはどう?
セクションの誰でも良いからメチャクチャうまいソロを吹いたら、
毎回報償金を出すことにする。
その金はプールしてセクション全員で月末に山分けする。
これなら逆に、必死で上手い奴を連れて来ようと頑張るだろ。
団員全員1ないし2年契約制にしないとだめ。
終身雇用に胡坐をかいて腕を磨く事を怠っている奴は切れる制度にしないと。
これなら若い奴にももっと入団のチャンスが与えられると思う。
30歳までと正直に書いてくれた方がありがたいんじゃない?
本当はそのつもりでも表向き年齢無制限よりは。
532 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 02:36:33 ID:gh1km1ny
しかし情けない話だなあ。
上手くて即戦力の新人が入ると自分の立場が危ないから
オーデションに小細工するとは。
まあ一般企業でもありそうな話だが…
実際管の人って2番やバスクラ吹く事に
敗北感を感じるものなんでしょうか?
バスクラなんか目立ってかっこいいけど。
給料がうーーーんと違うとか?
>>532 まあ、殆どが、ここにいる負け犬の話だから、
あんまり本気にしない方がいい。
圧倒的に上手けりゃー受かるよ。普通は。
ただ、圧倒的に上手い人は、給料の高い所に行くから、
中堅所のオケは人選が難しい。
給与はさほど変わらないよ。
敗北感なんか無い。
日フィルクラのオーディションの場合は
圧倒的にうまくても31歳の人は
書類も受けつけてもらえないんですぜ旦那。
それと給与は同じでも首席とヒラじゃ副収入がぜんぜん違う。
コンクールの審査員、水槽の講師、雑誌の原稿依頼などがヒラよりは確実に多い。
首席は目立つ分大学の専任の候補にもなりやすいし、弟子も頼まれる。
第一首席が出番を決めるオケも多いと思う。
譜読みが面倒なものや、ほかにおいしい仕事が入ったら
首席は自分から好きなときに出番を降りられる。
給料以外に首席のメリットはこんなにある。
圧倒的に上手い奴は31歳になる前から上手い事が殆ど。
オーディションの手間を減らすにも効率的な方法だと思うけど。
更に日フィルは昔から若手をとって育てる風習あるし。
副収入は当たり前。
オケによって様々だけど。
首席以外だって美味しい仕事があれば出番は降りられます。
言いたいのは、自分の首が危ないから上手い奴を取らない、何て事は殆ど無いって事。
536 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 12:35:12 ID:Q9Y3Soqz
日フィルはコンマスや楽員が協奏曲のソリストをつとめることが多いですけど
首席を降ろされたらチャンスないでしょうね
537 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 12:56:39 ID:+xIQQAPg
日フィルだけではないが、今オケは非常に経済状態がヤバい。将来的にも改善の見込みは全くない。事実、給与の遅配がおきてるオケもあるし、よくよく考えた上で受験を考えたほうが良い。
538 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 14:08:16 ID:Q9Y3Soqz
受かってその後にオケが潰れても
フリーに戻るだけなんで
むしろオケにいたという実績も経験も得られるし
フリーよりずっといいだろ。
540 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 14:31:36 ID:Q9Y3Soqz
そうですね
ただ日フィルで経験を積むと感性がコバケソになります
541 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 15:30:53 ID:U/i7mRYh
募金活動も経験できます
543 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 18:39:51 ID:gh1km1ny
>>535 強引な言い訳だな。
たとえ日常業務の忙しいさなかでも、
本当に良い人を取りたいと思ったら手間は惜しくないはず。
もしかしたらこれから何十年も付き合うメンバーを選ぶんだから。
年齢制限をあと5歳か10歳上げて受験者がいったい何人増えるというのだ?
それで混乱が起こるのかい?
今回の年齢制限を見て浮かぶのは「卑」と「怯」の2文字だ。
仲間はとっくに見抜いているぞ。
だから、本当に良い人が30過ぎて日フィルなんぞ受けるわけ無いだろ?
同じ下手なら若い奴に賭けるほうがいい。
545 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 19:57:29 ID:Q9Y3Soqz
・現在海外のオケに在籍中で帰国したい
・地方オケに在籍中で東京に出たがってる
・最近フリーで頭角あらわしてきた
・前回日フィルや他所で最終選考まで残った
という辺で30代の「本当に良い人」
が何人かいそうなことがわかってて来れなくしたんでしょ。
公平なオーディションやって20代が受かればむろん問題ない。
546 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 20:00:49 ID:LxT7I4Xm
オーディションはコネが大切という事実。
>>546 そうですね。
実績やコンクール歴がなくて書類に弱い人には特に重要。
最初の段階で落とされるのをコネが救うこともあるでしょう。
裏を返せば実績やコンクール歴が相対的に少ない
二十代だけ呼べば書類審査でインチキしやすくて
自分たちに都合のよい人が取りやすいことになりますけどw
>>546 管楽器に関してはそんな事無いと思うけどなー。
この人をとりたいと思ってオーディションしたけど、
他の人が受かったなんて話をよく聴くけどね。
>最初の段階で落とされるのをコネが救うこともあるでしょう。
これは有るかもしれない。
549 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 21:06:58 ID:LxT7I4Xm
茂木も言ってたが、音大ってコネのためにあるんだな。
自由業は人脈が命だからね。
急に奏者が必要になったときに声がかかるかどうか。
しかし、なんか勘違いしてねえかな。オーディションってのは取りたい奴を
取るもんなんだよ。コンクールじゃないんだから。
取られるほうも、望まれて入るってのがいいんだよ。
年にしても、こんなトコでガタガタ騒ぐ奴はどうせ
番外なんだから関係ないだろ、黙ってろ
こんな所でガタガタ騒ぐ番外乙。
553 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 22:09:36 ID:irHX8AW7
確かにコンクールではない。
だけどファンは現団員のくだらぬ地位固めより
オケ全体のレベルアップを望んでいることを忘れてはいかんね。
国から補助金だってもらってるんだからさ。
審査も募集も公平によろしく。日フィルに限らず。
554 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 22:33:16 ID:8zbprIkT
なんか事情通?がおおいなw
詳しく教えてくれんか?
ファンがこんなトコ来て書くかねw
受ける側なんだったら、
「そんなオケ、入ってやんねーよバカ」で終了でいいじゃないの。
本当になんらかの不正があるようなトコだったら、このご時勢だし、
入ってもロクなことにはならないよ。
556 :
名無しの笛の踊り:2007/02/27(火) 22:58:44 ID:Q9Y3Soqz
>>540 コバケンいなくなったから大丈夫。
ヨクワカランガ…
上手な人を採ればオケのレベルが上がって観客も増えて
ウマーなんでないの?
もっとも腕は良くても協調性の無い人とかだとオケは困るね。
ソリストなら変人でもいいんだろうけど。
客としてはプローベが修羅場だろうがなんだろうが、演奏がすばらしければ文句はないっす
ここであれこれ騒いでるのは
30過ぎて受けられない人たちじゃないの?
560 :
名無しの笛の踊り:2007/02/28(水) 10:48:09 ID:zEo8n3JG
いまどき、30過ぎてもオケのポジションが決まって無いヤツは
既に使い物にならんか、凄腕のフリー。
561 :
名無しの笛の踊り:2007/02/28(水) 11:09:03 ID:yDajH76Q
ちょっと露骨にやりすぎましたよねー。
「欠員補充して出番は楽にしたいが、
うまいヤツが入って自分のポジションが降ろされたら困る」
と悩んだ末だったんでしょうけれど。
もしかしたら20代で凄いヤツが来るかもしれないし油断は禁物ですよ。
562 :
名無しの笛の踊り:2007/02/28(水) 13:03:01 ID:Syp4Od4z
プロオケの運営ってこういうセクションによる自治が標準なんですか?
自治州が集まってるイメージ?国家首席は音楽監督?
そうするとオーディションの日を
コバケンさんの退任直後にした理由が見えますが。考えすぎ?
>>561 なわきゃねえだろw妄想すげえな。
で、30代で候補って誰かマシなのいるわけ?お前とか?w
凄腕のフリーw
564 :
名無しの笛の踊り:2007/02/28(水) 14:26:31 ID:khfVVHWa
凄腕が入ってきて、自分のポジションが危うくなるって…
こいつ上手いから、上に上げて、あいつはヤバいから下ろして…なんてことが日常的に行われるとでも思っているのか?
アマチュアじゃあるまいしw
565 :
名無しの笛の踊り:2007/02/28(水) 23:53:32 ID:HhgoH22F
>>564 短期的にはないでしょうね。しかし長期で見れば、
上手な人が入れば現在の首席との交代圧力が
有形無形でかかってくる可能性はあります。
同格の首席が2人制のオケならまだいいが、確か日フィルは1人制ですね?
首席1人制のオケの方がその日が早く来るはずです。
あるオケでは内部から陰湿な圧力をかけられた首席が退団に追い込まれた話も
あります。その後某校の教授として活躍されてましたけどね。
566 :
名無しの笛の踊り:2007/03/01(木) 01:32:21 ID:Wihb+7A6
京響のオーディション要項見て笑ったよ。
「昭和21年以降に生まれた者」
って、入ったとたんに花束もらってサヨナラ。。。
>>566 もっかい自分の書き込みよくよんでみな。
去年のだね
このスレの前のほうに貼ってあった
首席クラリネット奏者(採用予定:1名)
昭和21年4月2日以降に生まれた者で,学歴及び国籍は問いません。
ただし,成年被後見人又は被保佐人は受験できません。
申込期間 平成17年11月11日(金)〜平成18年2月2日(木)(必着)
被保佐人=精神上の障害により事理を弁識する能力が著しく不十分である者
ウチの桶にはこんなのがいっぱいだがw
572 :
名無しの笛の踊り:2007/03/01(木) 13:47:30 ID:159TEg+z
日フィルのチェロ、誰に決まったかわかりませんか?
大フィルのラッパ決まったか
わかるかたいませんか?
574 :
名無しの笛の踊り:2007/03/01(木) 21:56:59 ID:MPWc/WIk
>>571,
>>570 市職員のけっかく条項だそうだ。
法改正前の頃は禁治産者および準禁治産者だったかな?
以前は日本国籍の条項もあったときくが・・・。
575 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 11:35:40 ID:de/AEIgu
576 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 12:54:20 ID:038On0lW
かわいそうで泣けてくるスレw
>>575 このオーディションでは、採りたい人が決まっていました
課題曲はモーツァルトの協奏曲ではなく、フランセの協奏曲
フランセはその採りたい人のオハコの曲です
そういうことなのです、現実は
コンクールもコネと金。
それとは別の話だが昔NHKでストラディバリウスと3万くらいのヴァイオリンを目隠ししてプロのオケのメンバーに聞き分けてもらうってのがあったけど全員はずしたwwww
数億のバイオリンと3万円のヴァイオリンの音色の違いをプロオケメンバー全員がわからなかったwwwwww
他の楽器もプロオケなら数百万の楽器持ってるだろうけど音色なんて実は変わらないよ。
579 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 16:30:59 ID:Awhf7aJC
ベルリンフィルのコンマスやってるんだけどおいらもオーディションで年齢制限で落とされちゃう?
>>578 ストラディバリウスはもう寿命って話も散々出てるしな。
バロックピッチがちょうどいいはず楽器でA=440-442程まで
弦強く張っちゃったら、そりゃ楽器も痛むわ。
581 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 18:36:50 ID:9UQlTFNZ
>>575 管楽器奏者の寿命(奏者としての)は短いんですよ。肺活量がものを言う世界ですから・・・
>>581 つ『トロンボーン等ほかのパートが「年齢問いません」と募集されている中で(
>>575)』
クラはトロンボーン・ラッパなんかより、肺活量が必要なの?
肺活量って理由はいくらなんでもおかしいだろ>クラの年齢制限
クラは人口がとても多いから、若いのに限定しても良い奏者が見つかるんじゃないかな?
同程度のレベルなら若い方がいいしね。体力はあるし、
プレイヤーとしてさらに伸びる可能性も高いし。
トロンボーンなどは30以下に限定してしまうと良いプレイヤーが少ないんじゃないか?
フルートはクラ以上に人口が多そうだけど、どうだろう?>フルートの募集。
584 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 21:33:52 ID:de/AEIgu
>>577 やはり首席が地位を守るためですか?
それとも自分の教え子とか愛人とかなんかそんなの?
>>584 なんでそんなに発想が貧困なの?
「こいつと一緒に仕事したい!こいつに来て欲しい!」って思うからだろ。
この先ずっと一緒に仕事をしていく仲間になるんだから、
オーディション一発で決めてしまうのはとてもリスクが高いんだよ。
仕事や音楽に対する姿勢、いろいろなレパートリーへの適応、同僚になる人としての人間性、
こういったものはオーディション一発ではなかなかわからないが重要なポイント。
知った人間で適切な人材がいれば採りたいと思うだろ。
586 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 21:51:16 ID:5NEgNGy4
>>583 クラリネット人口が多いから人材が豊富とも限らないです。フルートも同様。
かえって人口が多い楽器は教師で食えてしまうので、
ビンボーなプロオケに人が定着しない弊害もあるんで。
587 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 22:10:41 ID:de/AEIgu
>オーディション一発で決めてしまうのはとてもリスクが高いんだよ
試用期間は何のためにあるんでしょうねぇ。。。
>>577 つーか、その人よりフランセを上手く吹きゃーいいじゃん。
そしたら受かるよ。
試用期間でも給料は払うし、客からは金取って聴かせるし、最低半年はかけるしな。
試用期間に採用するのにも、それほど慎重になるということ。時間と労力のコストは非常に高い。
それから、試用期間のみで不採用というケースはあまり多くない。
誰が見ても明らかに問題ありじゃないと不採用にしにくいという事情もある。
試用期間中は無給で、ダメと判断したらたとえ初日でもクビにできるのなら、
試用期間をどんどん活用できるとは思うよ。
590 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 23:11:35 ID:de/AEIgu
試用期間中は駄目でも途中で首にならないんですか?
>>590 たまーにあるけど、まあ普通は大丈夫じゃないかな。
いや、試用期間中にダメなら首だよ。
ダメな人が残る事はあまりないという事。
592 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 23:50:35 ID:NSskfYaA
>>584 >こいつに来て欲しい!
経験豊富ですぐに首席が務まるやつには来て欲しくないとも読めるw
フランス人評判良いからなwww
593 :
名無しの笛の踊り:2007/03/02(金) 23:58:44 ID:5NEgNGy4
「最近上手いやつ増えたなあ
俺も定年までまだ間があるが
次の募集では俺より上手いやつを採って
後進に首席を譲って2番に降りよう
その方がオケのためになるし・・・」
・・・なーんて人格者がいるわけないな。
にんげんだもの みつを
結構いるよ。「そろそろ2番で定年までノンビリしたいワイ」てな
>>593 いや、普通の考え方だけど?
人格という寄り、楽したいしね。
特に管でトップを続けるのは相当な気力・体力・精神力が必要。
若くて安心して任せられる奴がいるのなら任せたいでしょ。
596 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 00:22:31 ID:ChJvI6kw
それならなんで課題曲や年齢制限小細工して
「ウマイけど首席がすぐ務まる経験が無い」
人材にこだわったんだかねぇ…
…ってそれって596の妄想じゃんね?
598 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 00:30:11 ID:ChJvI6kw
だってなんか矛盾してるし
年齢制限肯定してる人たち…
関係者くさいし
一般論では若い=経験不足なんだろうけど
「特定の採りたい奴」が前提オーディションなんだろ。
そいつを経験不足を補ってあまりあるほど認めているってこと。
600 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 00:41:01 ID:QIXLn3Jk
年齢制限あっても公募ならまだいいじゃないか。
都響なんか、すごいときには指名オーディションだよ。一本釣りってやつ。
601 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 00:47:12 ID:ChJvI6kw
でも今すぐトップが任せられないところは
今の首席がまだトップでいたいなら都合いいわけで。
つまり今の首席が定年までそろそろ休みたい、ゆっくりしたいのなら
こんな採用の仕方はしなかったんではないかと思う。
妄想じゃなくて論理的推理と言っておくれw
602 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 00:55:37 ID:WBzwvkZK
>>600 都響のあれは別のオケの首席まで務めた人物を招いたケースで
特例ですよ。
自分に都合が良いので学校出たての子を指名します、
よろしいですかって言っても通るわけ無いでしょ。
>>601 本当に採りたい人材は希少だから、少々若くても青田買いしたいんだよ。
管のオーディションは、1次に100数十人〜200人以上が受験して、
そこで一気に2・3名、多くても5名前後に絞られるほど。
そして、その数名の中でも本当に採りたいと思わせる人材がいないこともしばしば。
良い人材を捜すのはそれほど難しいんだよ。
だから本当に採りたいと思った奴は何が何でも採りたい。
…1次の人数が…w
審査するほうも大変だな…。
そうだよ。
だから気軽に試用期間で使って、ダメなら再オーディションなんてやってられない。
606 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 01:17:12 ID:ChJvI6kw
200人は大げさでしょw
都、読、Nなら書類の段階ではありそうな気もするけど。
>>602 だから○響は仕方なく公募にして
自分の権限の及ぶ課題曲と年齢に小細工…
これも論理的推理ですw
607 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 01:18:12 ID:ChJvI6kw
試用期間に3人くらい残して
順番に使うのが一番良さそうですね。
608 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 01:30:14 ID:WBzwvkZK
大スポンサーのない、いわゆる自主オケが
何年に一人の希少な素晴らしい人材発掘しても
いずれ都、読、Nに持っていかれる可能性が高いのは経験からわかってるはず。
反対にNなんて、よそにいい若手が入っても動じず、
あいつうちにどうだろうなんて言って青田買いなんかしない。
とにかくsageの方、無理な説明や言い訳はしないでいい。
どんどん破綻してるよ。
609 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 01:37:58 ID:Pm5D/Cg7
>そこで一気に2・3名多くても5名前後に絞られるほど。
>そして、その数名の中でも本当に採りたいと思わせる人材がいないこともしばしば。
この部分は本当ですw
>>606 フルート・クラリネットあたりは200人は大げさではなく、本当です。
>>608 正論だ。でも管はなかなかポスト空かないし、
Nでも弦は大学出たて〜数年の若手をよく採ってるよね。
このスレ、なんで年齢制限でもめてるの?
オケに限らず他業種でも年齢制限なんてザラじゃん。
能力職、技術職なんて特に。バスの運転手からホステス嬢まで。
とにかく資本主義なんだから、雇用側のあげた条件というのは絶対だよ。
(男女雇用機会均等法のようなものを除けば)
雇用側が「若い奴がいい」といったら、もうそれが正なの。
612 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 02:35:16 ID:Pm5D/Cg7
年齢制限に既得権を譲りたくない下手くそ現団員の思惑が見えて不快だからでしょ。
年齢制限から外れた人が大暴れしてるんだよw
614 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 04:05:13 ID:ChJvI6kw
基本的なこのスレの進行状態
年齢制限は怪しいと思う=age
年齢制限ほっといてくれ=sage
ヤマシイほうがsageだろ普通w
615 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 04:24:00 ID:X3UIvvO3
>>612 なんで年齢制限したら上手い人を取りたくないっていう
意思表示になるんだろー?
30過ぎて、初めてプロオケに受かる人なんて稀、殆どいないんだから、
オーディションの手間、効率的に運ぶ方法として普通だよ。
上にも書いてあるけど、ひとつのオーディションに
100人もこられたんじゃー見る方もたまったもんじゃない。
で、特に日フィルは、昔から若い優秀な子を安く雇って
育てる風習があるから、なおさら問題ない。
つーか、高いお金を払う資金も無い。
AGEればいいんでしょ?
つーか、俺のブラウザはサゲがデフォなんだけど。
616 :
611:2007/03/03(土) 09:14:17 ID:uVLl/1Yc
そういうことだね。一般企業で考えてみればいいよ。
同じ中途採用を採るにしても、
・年齢の高い人だと昇給や初任給・待遇にうるさい。
・その年までフリーターなんてろくなやつじゃない。
と人事が判断するからこそ、「30歳までの元気な人」なんて
応募の仕方をするんだよ。
それを
>>612みたいに邪推する人のほうが滑稽。
>>613みたいに思われても仕方ないよね。
ついでだから俺もageとくわ。
キゴナビだからsageがデフォなんだけどね。
617 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 11:33:46 ID:Pm5D/Cg7
>30過ぎて、初めてプロオケに受かる人なんて「稀」w
>オーディションの手間、効率的に運ぶ方法として「普通」w
>100人もこられたんじゃー見る方もたまったもんじゃないw
>昔から若い優秀な子を安く雇って 育てる「風習」wがある
この話が始まって何日も経つというのに、もうちっとまともな理由考え付けや。
勝手な決め付けばっかりで突っ込みドコロ満載だぞ。
618 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 13:08:40 ID:w2LryXl6
>>578 演出を演出とわからない人がテレビを見てはいけない
30杉のフリーターに雇用の価値がないことは、「理由」ではなく「事実」だ。
音楽業界だけでなく、あらゆる業種、あらゆる職種が該当する。
この事実を理解できない者など、だれも相手にしていないし、する必要などない。
多少なりとも悔しさを感じるのなら、自身の裁量で採用できるポジションに
上り詰め、実際にやってみればよい。
現状の自身の愚かさと社会勉強の重要さに、そのとき初めて気が付くはずだ。
すべては、あとの祭りということだが。(笑)
620 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 13:46:39 ID:WBzwvkZK
同じオケのすべてのパートが30歳で制限してるなら
ひとつの考えとして少しは納得するんですが。
異業種で経験を積む訳じゃないんだから、
フリーターとフリーの音楽家を一緒にするなや。
トラで来てた30過ぎの人が団員になる話なんて
ゴマンとあるぞ。
狭い世界だから、大体今現在で受けてくれそうな人材なんてわかってるんだよ。
ようは、30代のフリーには今現在ロクな奴がいないって判断したんだよ。
ま、いるというなら名前挙げてみろって。
623 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 16:35:07 ID:WBzwvkZK
逆だろ。
狭い世界だから
自分らより上手い30代が来そうなのわかってて
制限付けたと。
625 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 17:30:49 ID:QmLgFwBk
20代以下の若手が欲しいという募集に
2日間も粘着し続ける妄想君にビックリ。
こいつが納得するかどうかなんて、もうどうでもいいじゃん。
どうせ仕事も細ってきた30代の使えないフリーが暴れてるだけだろw
こんな奴、受けても受からんよ。
本当に上手い奴は20代のうちに既にポストを得ている。
626 :
名無しの笛の踊り:2007/03/03(土) 17:44:08 ID:QIXLn3Jk
今いる団員の年齢とバランスを取る必要もあるんですよ。
幅広い年齢層でカバーされてた方が、伝統が受け継がれやすい。
同じような年代が一度にリタイヤするようなことは、避けなければならない。
これ、業界の常識。
>>623 …自分が選ばれない理由を外に求めているうちは駄目だとオモ。
早々に音楽に見切りをつけてフツーの会社に就職するヨロシ。
んで市民オケで楽しむと。
公人じゃないんだから、
トイレの落書きに名前書けるわけ無いだろ。
だいたいオマイだって名前書かれたらいやだろ?
免許でもうpして生意気言えたらほめてやる。
春休みだねぇ
音大生の就職活動って…
エラクつぶしが利かなさそうな。
美大だとまだデザイン系の職種があるけど
教師以外にどんな道を進むのだろうか?
普通のオケマンやフリーの音楽家は、公人未満でしょ。
まぁ、(バカな)おまえがどんな判断しようが、
彼らはこんな所に名前を書かれたくないだろうね。
もう遅いから早く寝ろよ。歯磨き忘れるなよ。
まあお前が公人じゃないのはわかった
仮に書いたとしても、とやかく言うと二類で削除対象だな。
>外部から確認できない・責任や事象に無関係な情報
お前がバカなのもわかった
よかったな。
637 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 03:17:34 ID:eZCNJBsx
>本当に上手い奴は20代のうちに既にポストを得ている
海外のオケで20代でポストを得てる奴
日本の別のオケで活躍してたが日フィルに入りたいと思ってる奴は
今30代40代かも知れぬ。
それを締め出すことはどう説明するのさ?
>幅広い年齢層でカバーされてた方が、伝統が受け継がれやすい
小馬券の指揮で吹き通せる技術を若いうちから培うってかw
最後にちょっと注意しときますが・・・
14:41に携帯から書き込むんじゃ伊福部リハ休憩中バレバレですよwww
>どう説明するのさ?
若い人が欲しいからに決まってるからだろ。ばーか。
海外のオケにいて、今更日フィルに入りたい奴なんているのかね・・・
640 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 03:53:32 ID:eZCNJBsx
まあお互いそろそろ休んで明日もがんばろうな。
今日はひどい指揮ずっと見てたせいで頭イテw
>>637 そんな奴でめぼしい奴の噂はちゃんと東京に届くから心配するな。
642 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 10:30:42 ID:OX1ls261
届いてるから年齢でシャットアウトしてるんだろ。
同じようなこと何度言わせんだ低脳。
何回オーディションに落ちたんだろうなあ…粘着してる人。
優秀で、将来も有望な若手が欲しいという気持ちがなぜわからないのだろう。
この粘着妄想は。
ヘタな奴がオケに入ってきたらイヤという気持ちがなぜわからないのか。
管で、下手な奴が自分の隣で吹いていたら本当にイヤだぞ。
すごいストレスになる。弦も同じだと思うけど。
それがこの先何年も続くと思うと反吐が出そうだ。
こっちがオケ辞めたくなる。
サラってくる
(^^)/
646 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 12:18:12 ID:ggo1JsKr
>>644 だから上手いけどすぐに首席が務まる経験が無い人材がほしいと。
東響のクラがうまくやったから日フィルもそれに学んだんだろ。
東響に入った若い女性は上手だよ。
しかし今すぐトップを追い落とすオケ吹きとしての力はまだない。
で、ヲッサンは定年近くまで安泰というわけさ。
自分が入れてやったんだから言うことも聞くし。
しかしこんな小細工があちこちで流行したら結果的には客の不利益になるんで、
ほめられた話ではないな。
首席は首席枠で別に募集しているような…?
日フィルって、首席と2番の区別が無いのか?
東響も採用してから首席か2番か決めてるのか?
650 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 12:50:04 ID:OX1ls261
首席なら首席募集とハッキリうたうオケと
その辺は曖昧なオケがある。
年齢制限なしの新日フィルや京響は前者。
30歳以上拒絶の日フィルと東響は後者。
ほれ、見えてくるものがあるだろうw
どの席を募集しているのかは、
誰が辞めたか(辞める予定なのか)でわざわざ書かずとも
はじめから見えてるけどな。
652 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 13:26:50 ID:OX1ls261
つまり首席か2番か曖昧な募集をしているオケは
首席の地位も団内規則的には曖昧で
入れ替えが起こりやすいと言える。
だから現首席の警戒心もとても強い。
自分の人生の可能性が閉ざされつつあるのを実感すると、人間はこうも
恥も外聞もなくファビョれるものなのか・・・・
同情するよ
ただの妄想癖のあるクラオタという気がしてきた。
感覚があまりにも現実離れしている。
655 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 15:09:04 ID:ggo1JsKr
自分の人生の可能性が閉ざされつつあるのを実感すると、首席はこうも
恥も外聞もなくオーディションに小細工するものなのか・・・・
同情するよ
付け入る隙さえあれば何でも言う奴の典型みたいな奴だな。
657 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 19:13:15 ID:ggo1JsKr
言うこと無くなると人格攻撃ですかいw
はっきりしてることは、こういう奴には絶対に入って来て欲しくはないって
ことだな。ウデとか以前の問題。
このスレが早く見たくて…というだけでもないが
なんか本番気が入らなかった。天国の先生許してね。
楽屋は携帯使えないし。外行くのも面倒だし。
ゲネと本番の間にしっかりsage書きした奴(ってか○○)ご苦労だなw
しっかしここ、ドキッとする図星のレスがあって怖いぞ・・・ww
全面的に同意する。
テクニックだの音楽感覚だの、音を並べる迅速性以前の問題。
一緒に空気を共有しているだけでヘドが出るモノなど、採用する方が問題だし、
お金を払ってチケットを購入するお客様たちへの、失礼以外の何者でもない。
すべてのプレーヤーは、音楽家である以前に、まず人類の一員であるべきだ。
攻撃されてあたりまえな水準の人格を持っているバカ自体が、その存在を
恥とすべきだ
あらゆるオケは、器楽によるオーディションだけでなく、一般教養や人間性、
それに何より本人の品性を含めて、より多角的な観点から採否を決定すべきだ。
いちど採用したら最後、バカは増殖する。
661 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 20:59:37 ID:ggo1JsKr
オーケストラ全体の利益を考えず、
自分のちっぽけな地位の安定を優先して
小細工するやつの人格のほうが歪んでる。
しかもそれを見抜いて異議を唱える奴に対し
人格攻撃で応戦するなんて最低の腐った根性の持ち主だ。
音楽を奏でる資格も無い。
客のに対して非礼なのはどっちだ。
そんなに反吐が吐きたきゃ勝手に吐けばいい。
自分の反吐だらけになって氏ね。
日フィル・東響のクラ首席の人格批判してるのはどこのどいつだよw
そうだな。ちょっと反省。煽られて危うく同類になるところだった。
664 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 21:24:22 ID:XfQqZARF
日フィルのチェロ、誰に決まったかご存じの方教えて下さい。
665 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 21:33:30 ID:OX1ls261
こういうことが起こる背景にはオーケストラの諸制度が
未整備なところが多いという問題もあります。
楽員は既得権(と思い込んでる事も含め)を奪われることに敏感で、
そのような発議があれば騒ぎになります。
騒ぎになれば仕事が増えるので、事務局は放っておく。
その結果パートごとにオーディションのやり方が全く違ったりしてしまうのです。
オーディションにかぎらず近代的制度を整えているプロオケは
まだ半分もないかと思います。
666 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 22:08:00 ID:cZY3VotJ
叩かれてるけど、日フィルの首席って変わってないよな?
前聞いたときかなり上手かった気がするんだが…
今はもう追い落とされるようなレベルなのか?
>>663 危うくって・・・はじめからそうだったじゃないか。
>>665 >楽員は既得権(と思い込んでる事も含め)を奪われることに敏感で、
>そのような発議があれば騒ぎになります。
まだこんな妄想言ってるのかよw
オケの募集要項に年齢制限があっただけで
ここまで妄想を膨らませるとは。
そんなことを思っているのは、外野にいる(というかこのスレで粘着している)一部のクラオタだけだよ。
オケの人間もオーディション受ける人間も、
勝手にそう思いこまれ、決めつけられるのは、はなはだ迷惑。
668 :
名無しの笛の踊り:2007/03/04(日) 22:48:31 ID:4YC41LfM
>>661 >ggo1JsKr
一度、病院で看てもらいなさい。
耳鼻科なら行ってるんだが・・・花粉症
>日フィル・東響のクラ首席の人格批判してるのは
ということは
>>662さんはこのスレ本人降臨認定してるんですな。
>>666 下手じゃないよ。ただ首席に欲しい華やかさには欠ける印象。本人も自覚してるだろ。
首席らしい素質と技術を持った奴が新しく来たら近いうちボーダーライン上だわな。
だから疑ってるんだ。
なあ・・・そこまで思うなら、
「そんなオケなんぞ入ってやらないよ」
て思って終了でいいんじゃないのか?
もっと条件のいいオケに入ればそれでいいだろ?
そんなに悪態ついてるのにまだそこに入りたいのか?
>>669 >ということは
>>662さんはこのスレ本人降臨認定してるんですな。
つくづく妄想・思いこみまっしぐらなんですね。
>楽員は既得権(と思い込んでる事も含め)を奪われることに敏感で、
>そのような発議があれば騒ぎになります。
これは同意。
どこが妄言なのさ。
交通費の計算方法変えるだけで何年もかかったオケもあるし、
ましてや人事関係では大騒ぎ必至だぞ。
ID:2bjbYGVNはタダの知ったかぶりケテーイ
>>670 俺のことクラ吹きだって言う方が妄想なんですが。
引きこもりだろうが、ニートだろうが、クラヲタだろうが
罵声を浴びせてくれてもかまわんが、
30過ぎのクラリネット吹きじゃ無いってば。
たぶん吹いても音も出ないわw
んじゃただの妄想壁人間かなのか。
迷惑な。
ああ、もう、キモイキモイキモイ
どっちもやめとけ。
相当キモイ〜(((((°Д°)ギコ
676 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 00:21:23 ID:6EtnpC0v
レス番500くらいから読めばかなり具体的でとてもただの妄想とは思えない。
無理やり妄想にしたい奴こそ何なんだ?
このスレは業界人しか知らないネタも満載で面白い。
身内にもあんたらの敵(正義の味方)がいそうだね。
>>673 じゃただの通りすがりのクラヲタなのか?
なんにしても異常だぞ。よその団員ならほっときゃいいし、
まして日フィルの団員ならメンバーに直接言えばいいだけの話。
こんなとこで誹謗中傷の粘着。正気をとりもどせよ。
678 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 01:38:51 ID:6EtnpC0v
表面取り繕った本当は汚らしいものが暴かれるのが2chだから
ここにはぴったりの話題だと思うが。
関係ない奴は来るな、というのは何かマズイことでも書かれてんの?
としか思えない。
今回はクラの募集にしては珍しく特殊管の用意もいらないし
課題曲もモーツァルト+コンチェルティーノ(音大の受験曲)だし
ちょっと変わった募集のしかただなぁとは思ってました。
事情通じゃないから詳しいことはあんまりわからないけど
とにかく全力で受けるしかないです。書類通ると良いな。
>>678 毎度、すごい論理の飛躍と妄想乙。
関係ない奴は来るな、じゃなくて
関係もない奴が何日間も粘着していることに驚いているだけ。
どこからそんなパワーが沸いてくるのか。
じゃ関係ないのに何日間も懸命に言い返してる人のパワーの源は何だw
かといって、言い返さなかったら
自分の言い分が通ったとか言い出すんでしょ?
だけど非難レスの3分後に2連続で擁護レスが入ってきたり
必死さが桁違いな感じがしたんで・・・
しかも
>>679みたいなサブリミナル効果?狙った
白々しいsage擁護レスまでw
もうともかくねぇ。
募集要項が、法律に触れるぐらい限定的なら
どっかに訴えればいいし、
そうじゃないなら、年齢制限でひっかからない所を受けて、
誰よりも圧倒的に上手く演奏すれば受かるから。絶対。
こんな所で文句言っても何にも変わらないよ。
現実を見て、対策を考えなきゃー。
685 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 03:19:09 ID:9OtRh8rq
>サブリミナル効果?狙った白々しいsage擁護レス
マジですさまじい思いこみ・決めつけ・妄想・想像力・論理の飛躍だなw
なんだか北朝鮮の発表みたいだ。
周囲とは違う、オリジナルの常識と前提を元にすべての論理が構成されているというか。
理解しがたい。
686 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 04:31:33 ID:6EtnpC0v
こんな時間に3分以内に2レス。
しかも
>>684がsageなのに・・・少しは考えたらどう?
まーしかし今日もすごく盛り上がったなここは。
日フィルのゲネと本番の最中以外はww
687 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 06:34:54 ID:EM3dasSt
ええと…とりあえず受かったやつが勝ち組ってことでFA?
689 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 11:01:58 ID:MggeS1Q3
ははは、684=685だ。
>>679 東響のときも普通のクラだけでしたね。
K藤さんがあまり得意でなかったのかな。
また思いこみと決めつけかよw
毎度毎度乙。
残念ながら684と685は違うんだよ。
片方は俺だがもう片方は別人。
おまえら頭おかしいよ^^
693 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 12:06:45 ID:We94ke4X
>>684 「法律」という言葉をわざわざ使ってる位だから知ってるのしれないが
募集に際しての年齢差別は本当は違法。
「募集 年齢差別」でググってみたらいろいろ出てくるよ。
前の方で馬鹿が言ってた「30才までの元気な方」なんて募集、今は有り得ないし、
まともな求人誌なら直される。
ただし警察が出て来る法律ではない。
へぇ、昨年、東急電鉄が堂々と「30歳まで」
という募集をしていたけど、あれは違法なのか。
あの募集、これまでにも何度かやってるけど、誰も告発しないだけで野放しなのかな。
695 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 12:39:32 ID:T+sSGZNJ
>>693 バカ発見。
職員採用なら違法なのかもしれないが、
個人事業主と出演契約結ぶのに違法になるわけないだろw
だれか大フィルのラッパの結果
おしえてください
697 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 14:52:19 ID:We94ke4X
鉄道は、運転士や保線技師を
社内で若いうちから養成するので例外です。
音楽家は募集の段階で演奏技術を
すでに習得しているのが前提なので、
例外規定には当てはまらないです。
698 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 15:40:31 ID:enMMc6Oi
>>695 日本フィル団員が個人事業主?
そういう雇用形態なの?
あり得ないと思うけど。
699 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 22:03:42 ID:We94ke4X
試しにこのクラリネットの募集案内を職安に持って行って
掲示を頼んでもまず突き返されますよ。
700 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 22:30:25 ID:04RsEGBp
だから何だというのだろう。
何が言いたいのだろうか。
さっぱりわからん。
上手くて周囲と上手くやれる奴が「欲しい」と思われ、受かる。
それだけだ。
違法だろうが、表記を直そうが、何も変わらない。
701 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 23:07:11 ID:6EtnpC0v
>違法だろうが
そりゃまずいだろ。
田邊さん捕まるよw
702 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 23:35:42 ID:We94ke4X
罰則規定がないのです。
だからきちんと守られない面があるのです。
現在、罰則について、また、例外規定を少なくする方向での検討が行われています。
703 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 23:36:48 ID:6EtnpC0v
正しく書きましょう
X上手くて周囲と上手くやれる奴が「欲しい」と思われ、受かる
○上手くて今の首席と副首席を脅かさない奴が「欲しい」と思われ、小細工の末受かる
法律ってのはいつだってきれいごと。
でも、弱い側が非人間的な扱いを受けないために存在しているから価値がある。
705 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 23:56:39 ID:bKsILmC6
なんでわざわざ問題になりそうなヤツを取らなきゃならんのだ?
欠員募集なわけで、首席、副主席は現在いるわけだから取る必要がない。
まだ、2番奏者募集としなかっただけ、将来のことを考えているんだよ。
今上手くても、数年したら枯れそうな年取ったヤツよりフレッシュで
可能性の在るヤツを取りたいのはあたりまえ!
706 :
名無しの笛の踊り:2007/03/05(月) 23:59:42 ID:We94ke4X
>>704 そうです。
日フィルも法律に守られ、争議を戦いました。
法律に後ろ足で砂をかけて良いわけがありません。
>>703 おまえ、もういいよ。つまらん。うざい。しつこい。
708 :
名無しの笛の踊り:2007/03/06(火) 00:15:56 ID:NsU6rGpJ
みなさんこんばんわ☆
ユキでーす!
なんか騒ぎになってるってゆーから見てみたけど
妬みで書いてる人が多いだけじゃない?
でも同情するわ
あんたたちなんて今回ゼンゼン相手にされてないんだから
フレッシュで可能性のある奴って私のことね
で私結構かわいいし
先輩きちんと立てて評判いいし
こう見えたって大学は首席の腕前よ
宮中に呼ばれたことだってあるし
なーんて言ったらまた僻まれるわね、フフッ
なんかオーディション自信ないーって思ってたけど
なるべく上手な人来ないようにしてくれるってゆーし
大人っぽい音楽が必要な課題は出さないってゆーし
チョー自信ないバスクラとかも課題にしないってゆーから
受けることにしよーかなって思っちゃった、テヘヘ(^^)
今さら要項変えたり約束破ったらバックレちゃうからね
今度オケスタ見てくれるって言ってたでしょ?
絶対よー
あたし義理堅いから恩忘れないし
首席なんて絶対性格向いてないし
将来万一言われても大変なのやだからゼーッタイ辞退するし
いーよずっと2番で
じゃ♪
またメールするね(@^^)/~~~
やばい。ちょっと面白くなってきたw
>>698 就職活動をした事がないんだろうが…。
ハローワークの求人でもリクルートの求人でも年齢制限がある場合が殆ど。
ちゃんと求人票にも年齢XX才〜XX才までと書いてある。
ネットで求人検索かける際も年齢で絞れるようになってるくらいだよ。
基本的に、年齢制限は禁止だけど会社に事情がある場合はOK。
んでたいてい「社員の年齢構成と整える為」とかなんとか書いてある。
「事情」はなんでもいいのさ。
30歳を超えるとキャリアの無い人間にまともな仕事はないぞ。
その前に音楽に見切りをつけて就職活動をするべきだろうな。
そもそも公務員にさえ年齢制限あるしね。
面白すぎる…w
713 :
名無しの笛の踊り:2007/03/06(火) 01:57:33 ID:uBjzWAfe
30歳超えて職も腕もないフリーターが必死なスレはここですか?
フリーターでもないんじゃないかなあ?
全然働いた事が無さそうな感じ。
715 :
名無しの笛の踊り:2007/03/06(火) 07:35:14 ID:08oZDjAJ
ゆきちゃん登場で賑やかだったスレッドが凍ったままだ。。。
716 :
名無しの笛の踊り:2007/03/06(火) 11:09:30 ID:5iADnygc
めぐりあひて
見しやそれとも
わかぬまに
雲がくれにし
夜半の月かな
解説:小細工オーディションでも落とされて詠める歌。「夜半の月」とは、はかなくも美しく光る、あるオーケストラの象徴である。
717 :
名無しの笛の踊り:2007/03/06(火) 13:31:58 ID:5iADnygc
ありと見て
手にはとられず
見ればまた
ゆくへもしらず
消えしかげろふ
解説:せっかく小細工までしてオーディションしたのに、入れたかった奴にうまく票が集まらず、嘆く首席と副首席が詠める歌。
718 :
名無しの笛の踊り:2007/03/06(火) 23:03:10 ID:08oZDjAJ
今日は誰も来ないので漏れも一首
魂胆が
バレて気まずい
2ちゃんねる
きまり悪くて
顔も出せぬか
解説:特になし
俺も仲間に入れて。
もうむりだ・・・・
自分のちから・・・
わかってる・・・・・・・
就職もむり・・・・・・・・・・・
みんなバイバイ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
解説:さようなら。
ID:5iADnygc、十分わかったからもういいって。しつこい。
721 :
名無しの笛の踊り:2007/03/06(火) 23:46:21 ID:5iADnygc
しつこいかい?
ごめんな。
でも素敵な歌でしょ。
これは両方とも、紫式部が作った有名な歌なんだ。
722 :
fushianasan:2007/03/06(火) 23:47:36 ID:yP+XbKdD
あ
723 :
07002110096252_mh:2007/03/06(火) 23:49:22 ID:yP+XbKdD
724 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 00:00:07 ID:08oZDjAJ
逆切れを
するしか手段が
なくなった
もう同僚にも
すべてバレバレ
解説:前回のように自分より上手い奴が来たら、いくらなんでももう同僚の手前落とせない悲しみを歌った辞世の歌。
病院行ってくれ。
頼むから。
気持ち悪すぎる。
何でもいいからお前らさっさと
「ゆき クラリネット 御前演奏 首席卒業」
でググれっ!
やっとわかったよ!!!!!
春休みの音大生ばかりか・・・
音大生って卒業後どーすんですか?
オケも教師も狭き門。
あぶれる人が殆どだよね?
音楽教室でバイトかね
731 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 00:55:52 ID:Atz1GjmW
>>730 高い金かけて音大出て、音楽教室でバイトってのもなんだかな。
元々金持ちの子女が多い?
働かなくてもオケ?
733 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 01:04:41 ID:0/mijmVr
ニートになってこのスレに粘着。
スルっとさりげに無視されているレスに真実がありそうな悪寒・・・
735 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 02:38:54 ID:gKEW+vXG
才能ないのに音大へ行くこと自体浅はか。入学前にかなりの修練と才能の一致した者しか可能性はない。才能の無いものの学費で学校が成り立っているのも事実。
>>735 でも、管楽器、歌には、イキナリ上手くなる奴がいるのも事実。
自分がそうである確率はかなり低いのだが。
737 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 02:48:56 ID:gKEW+vXG
はっきり言うが、出来る奴は出来る。ダメな奴はダメ。プロとしての判断基準は◎か×のみ。中間はない。早く現実に気付くこと。それが自らを救うことになる。
738 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 02:51:47 ID:Atz1GjmW
739 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 02:55:29 ID:Atz1GjmW
式部先生はな、日本フィルのオーディションにも絶対合格といわれている
すごい先生なんだ。
お前らには少々もったいないが、きちんとお願いすれば
弟子にして下さるかもしれない。
>>731>>738-739 \ ∩─ー、 ====
\/ ● 、_ `ヽ ======
/ \( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
、 (_/ ノ /⌒l
/\___ノ゙_/ / =====
〈 __ノ ====
\ \_ \
\___) \ ====== (´⌒
\ ___ \__ (´⌒;;(´⌒;;
\___)___)(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
741 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 21:07:16 ID:JIz70gEi
その日フィルのオーディションって、カーテン審査?
742 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 22:40:32 ID:LyR7gceD
式部さんて珍しい名前ですね。
高貴な人っぽい。
出世争いとかしなさそう。
743 :
名無しの笛の踊り:2007/03/07(水) 23:11:44 ID:UwHFznY2
クラリネットこわしちゃった, 2007/2/25
レビュアー: 9 October (東京都) - レビューをすべて見る
私のクラリネットの先生の式部由姫先生が「クラリネットこわしちゃった」のクラリネットパート(オブリガード)を担当されています。
全体的にクラリネットの音が聞きにくくなってるので、先生ファンの私としては大変残念です。
冒頭部はラプソディー・イン・ブルーっぽい感じで、全体的に先生の音をちゃんと聞けませんが、ファンは聞くべきです!(笑)
また、先生の演奏のほとんどはアドリブだそうです。
さすが由姫先生!
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744 :
名無しの笛の踊り:2007/03/08(木) 02:35:29 ID:F+AW0ny+
誰を採用するかもう決まってるのに、それでもオーディションをやるのか?
ひでぇ話だ
>>741 もしカーテンがあれば、まだ少しはマシだよな
745 :
名無しの笛の踊り:2007/03/08(木) 02:42:13 ID:2aNKaSA+
>>744 世の中そんなもんだろうが・・、この世間知らずめ!かわぃぃ。
746 :
名無しの笛の踊り:2007/03/08(木) 06:06:52 ID:ccoAovEx
妄想かと思って、見ていたが・・・
本当に、そのこが採用されたら、ちょっとひどい話だな。
レベル的にはどうなの?
747 :
名無しの笛の踊り:2007/03/08(木) 08:55:30 ID:lGH4Cvvo
レベル的に?
今いる奴らにちょうど良いのさw
ま、以下は妄想とでも何とでも言ってくれ。
■オーディション
30歳以下ということで、多少乱暴に言えば
音楽性よりは指の回りなどが比較ポイントになりやすく
それに勝つ自信はあるのだろう。
実際今の子はその辺みな巧みだから、オーディションという一瞬の演奏の場で
大きな違いがそんなに出ないし。
そこで「セクションは式部さんを推薦します」と言えばかなり有利。
■試用期間
なるべく2、3番クラを吹かせる。
とにかく今の連中は日フィルの中でも驚異的出席率を誇るので、
・1番は伊藤か平塚がほとんど吹く。
・バスクラは蒲谷が吹く。
・エスクラはエキストラが吹く。
と出番調整すれば、あまり式部さんを目立たないように出来る。
そうすると、「遅刻しないか」「挨拶するか」「感じが良いか」
程度が試用期間後の投票のポイント。
まあ普通は問題ない。
748 :
名無しの笛の踊り:2007/03/08(木) 23:49:08 ID:SS/JArMi
なかなかディープな世界だなあ。。。
749 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 00:32:40 ID:P/W1lbr2
ディープじゃなくて、汚い世界っていうんだよ
つか真にウケンナヨw
751 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 00:57:20 ID:wW0hT459
つか由姫タン萌え・・・ハァハァ
752 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 01:52:27 ID:mrPGC0Ii
どっか募集ないの?
753 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 02:13:36 ID:KG6nbiL8
月曜まではあんなに盛り上がってたのに反論も来なくなったな。
>>750が精一杯・・・というわけで中間のまとめ。
↓年齢制限などの事情の根本原因
>首席なら首席募集とハッキリうたうオケとその辺は曖昧なオケがある。
>年齢制限なしの新日フィルや京響は前者。
>30歳以上拒絶の日フィルと東響は後者。
>ほれ、見えてくるものがあるだろうw
>つまり首席か2番か曖昧な募集をしているオケは
>首席の地位も団内規則的には曖昧で入れ替えが起こりやすいと言える。
>だから現首席の警戒心もとても強い。
754 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 02:14:44 ID:KG6nbiL8
で、↓が受けて欲しい人
>みなさんこんばんわ☆
>ユキでーす!
>なんかオーディション自信ないーって思ってたけど
>なるべく上手な人来ないようにしてくれるってゆーし
>大人っぽい音楽が必要な課題は出さないってゆーし
>チョー自信ないバスクラとかも課題にしないってゆーから
>受けることにしよーかなって思っちゃった、テヘヘ(^^)
>今さら要項変えたり約束破ったらバックレちゃうからね
>あたし義理堅いから恩忘れないし
>首席なんて絶対性格向いてないし
>将来万一言われても大変なのやだからゼーッタイ辞退するし
>いーよずっと2番で
>じゃ♪
で、↓が当該セクション以外の楽員の多分望んでいること
>めぐりあひて 見しやそれとも わかぬまに
>雲がくれにし 夜半の月かな
なんだか必死だね。
756 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 09:10:40 ID:wW0hT459
つか由姫タン萌え・・・ハァハァ
どこのオケも団塊の世代がごそっと抜けるから
ほんとは若い人が欲しいんだよ。
30代だと今いる団員たちと世代がかぶっちゃうのさ。
758 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 12:22:07 ID:0SoJXyeJ
もしこの書き込みの中に30歳以上のクラ吹きがいたとして、そのオケのセクションとしてはその人をオーディションを受けさせるには値しないと判断したわけだ。
こんなところでぐずってるようなやつは、受けても恥かくだけだからやめとけ。
あきらめな。
759 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 16:20:28 ID:U77CIK85
わかりました…あきらめます。
嫉妬と妬みで壊れそうでした、クズクズしてすみません。
760 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 18:18:53 ID:eFia9IhE
すごい嫉妬の仕方だったな。
761 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 18:28:52 ID:U77CIK85
釣られサンキュ
762 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 20:13:02 ID:KG6nbiL8
>>757 だったら何でクラリネットだけ30までなのかと。
同じ話はもうさせんなよ。秋田。
とにかく30過ぎ奏者の個人的恨みと言うことにして
問題を矮小化しようと必死だな。
でも式部さんの名前まで出たからな。
他の言い訳も考えろよ。
763 :
名無しの笛の踊り:2007/03/09(金) 20:39:05 ID:wW0hT459
つか由姫タソ萌え・・・ハァハァ
764 :
これ見てハァハァしなさい:2007/03/10(土) 01:05:08 ID:7iMUptd/
みなさんこんばんわ☆
ユキでーす!
なんか騒ぎになってるってゆーから見てみたけど
妬みで書いてる人が多いだけじゃない?
でも同情するわ
あんたたちなんて今回ゼンゼン相手にされてないんだから
フレッシュで可能性のある奴って私のことね
で私結構かわいいし
先輩きちんと立てて評判いいし
こう見えたって大学は首席の腕前よ
宮中に呼ばれたことだってあるし
なーんて言ったらまた僻まれるわね、フフッ
なんかオーディション自信ないーって思ってたけど
なるべく上手な人来ないようにしてくれるってゆーし
大人っぽい音楽が必要な課題は出さないってゆーし
チョー自信ないバスクラとかも課題にしないってゆーから
受けることにしよーかなって思っちゃった、テヘヘ(^^)
今さら要項変えたり約束破ったらバックレちゃうからね
今度オケスタ見てくれるって言ってたでしょ?
絶対よー
あたし義理堅いから恩忘れないし
首席なんて絶対性格向いてないし
将来万一言われても大変なのやだからゼーッタイ辞退するし
いーよずっと2番で
じゃ♪
またメールするね(@^^)/~~~
765 :
名無しの笛の踊り:2007/03/10(土) 20:04:46 ID:i9DggsVh
式部様は名前から察して大変高貴なお家柄にちがいない。
皇室、政財界に幅広い人脈をお持ちかも。
とすると日本フィルの救世主になるかもしれないぞ。
766 :
名無しの笛の踊り:2007/03/10(土) 23:26:49 ID:6qkv19+5
一次試験は普通セクションだけが聴くのですか?
だとしたら「意中の人」は有利ですね。
767 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 11:01:57 ID:Ql8X0SyA
日フィルHPの英語版には、30歳未満の制限が記載されてなかった
おれ英語わからないからさ、もしかしたら読み間違えてるのかな?
それとも、ガイジンなら30オーバーでもいいのかな?
768 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 11:56:17 ID:na1bZTMQ
>>758 >>762 クラリネットセクションVS他の楽員という対立の構図もなんとなく見えます。
>>767 アンチ式部派がガイジンの刺客でも呼んできたら盛り上がりそう。
うまい人が入るだけではオケは良くならない。
まとまりも大事。
けれども競争のない仲良しクラブではそのうち自滅必至。
全体の舵取りって難しそうです。
769 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 14:32:57 ID:n86IJ2eM
日本人が英語の募集要項を見て応募しても問題無いのでは?
それなら30以上でもおkじゃないか?
770 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 18:53:50 ID:U7j9+FqB
>>769 年齢制限に妥当な理由説明がない状況ですから
生年月日などを記入せずに書類を出したら良いのではないでしょうか。
問合せが来て年齢を言ってはじかれたら
法的措置を取ることを検討されては?
日本フィルは労働者の権利に敏感なオケのはずです。
理由はどうあれ率先して年齢差別をするようではいけませんね。
書類不備で弾かれ終わりじゃね?
選考に通った人しか連絡来ないんでそ?
772 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 19:41:22 ID:na1bZTMQ
今後のためにも誰かが何らかの
アクションを起こしたほうが良いです。
自分でやれwwwwwwwwwwwwwwwwwww
774 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 20:06:42 ID:na1bZTMQ
ここのスレでまじめなレスに悪態をついているのは
式部由姫さん本人ですか?
いつまでスレ汚し続ける気だよ
>>ID:na1bZTMQ
776 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 20:50:14 ID:na1bZTMQ
>>775 そう噛み付いてくるあなたの事を聞いてるんですが?
粘着まじウゼぇぇぇぇ
今後ってw
取りたい人を取るのがオーディションです。
コンクールじゃないんだから。公平である必要すら無いんだよ。
いやならそんなとこ受けないか、あるいは辞めればいいだけの話。
779 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 21:55:57 ID:na1bZTMQ
↑正論のつもりだろうがくだらぬ思い込みに過ぎないね。
そう言いたきゃとりあえず、国や自治体の補助金を全部返して
任意団体になってから言ってください。
>>779 国がオーディションに何の関係がw
ホント、何を勘違いしてるのかね
例えばになるが、VPOなんて毎回完全に縁故入社じゃねえか?
そういうもんなんだって。
782 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 22:27:53 ID:U7j9+FqB
何か公平なフリをする必要があるから小細工してるのでしょう。
その必要がなければ
「式部由姫さん採ります、以上」
で済むはずです。
783 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 22:34:13 ID:pzoCtjX+
思いこみはどっちだよw
すべて「こうに違いない」を前提に決めつけじゃないかよ
これで、入った奴がトップ吹いてたら笑えるwwwww
784 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 22:50:10 ID:na1bZTMQ
>>780 補助金の査定なんて審査担当官や委員の心証ひとつでどうにでも変わる。
日本フィルは不公正なオーディションで情実採用をやり、
芸術的向上に熱心ではないと思われたら、
オーケストラ全体にかかってくる問題になるだろうね。
どれだけ根拠があると思って言っているのかなあ?
脳内ソースだったりするんだろうけど、
つーか世の中そんなに公正なものはないよ
787 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 23:02:01 ID:na1bZTMQ
>>786 だからこそオーケストラのような夢を売る商売には
クリーンさが求められると思うね。
788 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 23:10:45 ID:n3djOqPX
イタタタタ
789 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 23:21:21 ID:qWguFhu7
殆どのオケは国や自治体から補助金を貰っています。そのオケの大体が何らかの年齢制限を設けていると云っても差し支えないと思います。そのなかでもT響などは、オーディションさえなく奏者を引っ張っています。それはいいわけ?
na1bZTMQ さん、あんたが日本フィルに何の恨みが有るか知りませんけどもう
いいかげんにしましょうよ。一般の会社だって新卒の募集とかしてるでしょ、世代交代のためには、有る程度年齢制限はあるわけよ。
オケは夢売ってる商売かも知れませんが、おまえのような偏執狂を作り出す媒体になっていると思うと、演奏会場行きたくなくなるよ。同じ空間の空気も吸いたくない、きもちわるい。
じゃ政府に言ってみなさいって。
オーディションしてる時点で十分クリーン。
じゃ、他のオケからの一本釣りでの移籍や招待オーディションはどうするんだ?
ホント頭悪いな。
おっとカブっちまったね失敬
俺は音楽を聴きにいっているのであって夢を買いにいってるのではない
793 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 23:34:24 ID:Ql8X0SyA
誰を採用しようが、それは楽団側の勝手ですよ
ただ、公正にやってくれとだけ言いたいです
誰かに内定が出てることは、あながち嘘でもないのかもしれません
まあ話の流れからの判断に過ぎませんが
でもこのオーディションが公募という形を取っているだけに、もし真実ならば非常に残
念です
すでに人選が決まっているのに、なぜわざわざ公募するのか?
決まってるなら、それはそれで全然問題無いのです
関係者だけでやってりゃ良いじゃないですか
ウィーンフィルと同じように、書類審査をしてくださいよ
そうすれば不要な応募者を堂々と切れますから
そうした方が、お互いのためにもなると思います
裏事情を知らないがために、くだらないできレースに貴重な時間とお金を投資する人がた
くさんいるのです
わずかであっても、その可能性にかけて必死でさらう人がたくさんいるのです
建て前だけ公平を装って、まじめに生きてる人間をバカにすんじゃねぇよ!
正直者がバカを見るのはごめんです
せめてそれだけは言わせてください
まだ気持ちが晴れない人は、↓にでも電凸してください
日本音楽家ユニオン
http://www.muj.or.jp
794 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 23:36:34 ID:vBgTDCSd
バカバカしい
> 裏事情を知らないがために、くだらないできレースに貴重な時間とお金を投資する人がた
くさんいるのです
> わずかであっても、その可能性にかけて必死でさらう人がたくさんいるのです
レッスンも受けたことのない勘違いアマチュアでもない限り、いないよ。
終了。
自分で電凸しろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>787家に引きこもってキレイごと妄想して過ごしてないで
世間にでて、社会というものを知った方がいいよ。
親だっていつまでも元気じゃないんだし。
きっとお花畑なNPOとか宗教とかの人となら話が合うと思う。
そういう団体に参加してみるのはどう?
ただし社会に迷惑はかけないようにな。
>>793 アホか。内定なんて例えあったとしても、一人スゴイの来たら簡単に崩れるぞ。
オケだってお前と違ってバカじゃないんだから。
某オケはこないだ公募もナシの招待オーディションで落としてたぞ。
799 :
夢と現実:2007/03/11(日) 23:53:22 ID:U7j9+FqB
《春休みコンサートにて》
「僕も将来楽器を吹く仕事したいなー
でもあの人はズルして入ったんでしょー?
そのズルの方法はあっちに座ってる人が考えたんだよね、お母さん。
僕はどうしたら入れてもらえるの?
ズルの方法しりたいよ〜!」
800 :
名無しの笛の踊り:2007/03/11(日) 23:57:51 ID:na1bZTMQ
>一人スゴイの来たら簡単に崩れるぞ。
式部由姫さんの業界での評判はどうなんですか?
結構有名なの?
なんかこういう質問はいつもスルーされるけど。
都 合 悪 い の ?
これだけぐだぐだ2chで騒いでて、
蓋を開けてみたら謎のイスラム人が入団してた、とかだったら面白いのにな。
ワロタ。
なぜイスラム人!
謎のユダヤ人ならありそうな気もするけどw
803 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 00:11:55 ID:vZOvJCvX
だったん人にボロディン吹いてもらいたい。
ついでに踊ってもらうのか?
805 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 01:21:25 ID:9a/t9xsT
ここまで粘着する奴が出るのも、Sさんがさほどうまくもなく
人間的にもどこかしら問題があるからなんだろうか。
問題ないならSさんには失礼だけど、勘繰りたくもなる。
それともクラリネット吹いてると誰でも頭おかしくなるの?
806 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 01:29:30 ID:vZOvJCvX
Sさんを取るためのオーディションと出たことに対し
そんなことはない、という否定コメントがなく
はじめから決まってて何が悪いという書き込みばかりなのは
少々不自然ですね。
まあ見とけって。
取る予定の人が落ちる事なんてよくある。
つかSさんて誰よ?って人ばかりなんじゃ?
809 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 02:03:36 ID:vZOvJCvX
>>808 コンクールとかは受けてないのかな。
国立音楽大学器楽科クラリネット専攻を首席で卒業。
東京音楽大学研究科終了。
第13回 欧日音楽講座にて、ビュッフェ・クランポン奨励賞受賞。
国立音楽大学卒業演奏会、ヤマハ新人演奏会、
皇后陛下主催の皇居桃華楽堂御前演奏会、
立川夏の音楽祭等、数々の演奏会に出演。
また今年度、日本演奏連盟の新人オーディションに合格し、
東京文化会館にてソロ・リサイタルも行う。
現在はフリーの演奏家として
オーケストラやソロを中心に多方面で活躍中。
そろそろ通報したほうがいいね
>>800 個人名は歓迎されないってネットの常識じゃね?
みんな常識に従ってスルーしているだけだと思うよ。
まあ、通報されないようになー。
2chは犯罪には結構ちゃんと対応するよ。
812 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 02:30:52 ID:vZOvJCvX
そうだな。
厚生労働省
03-5253-1111
文化庁
03-5253-4111
そこら辺分かってない池沼が殺人予告とかしてタイーホされてんのなw
そんなことより、イスラム人の踊りマダー?
815 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 02:40:26 ID:vZOvJCvX
都合の悪い法律は無視して良いと叫んでおきながら
立場が悪くなると今度は公権力を脅しに使う
どうしようもないね
>>815 ある日突然、おまいさんのところに警察がやって来たら
その台詞を言ってやると良いと思うよ。
817 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 02:47:42 ID:vZOvJCvX
そうか。段々怖くなってきた・・・
ま、とりあえずどの表現がアウトなのか教えてくれw
その判断が自分で付けられないようなら
ネットの書き込みはしない方がいいって事だな。
819 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 02:53:30 ID:vZOvJCvX
だから教えて・・・
お前もわからないのか?
ちょっと上を読む努力も出来ないとは。
1万年ROMってろ。
821 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 02:58:43 ID:IxWMmoOO
オーディション受験者の名前やネットで拾った経歴出すと
警察が来るとは知らなかった。
ガクガクブルブル
822 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 03:08:40 ID:vZOvJCvX
彼女が受けなかったりしたら騒いでた人どうすんのよ。
きっと本人はものすごく傷ついてると思うんだけど。
824 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 06:30:50 ID:d0zJoivY
本人に訴えられたら、刑事・民事ともにほぼアウト。
刑事で起訴されるかどうかは検察の判断によると思うけど。
825 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 08:46:50 ID:vZOvJCvX
>>824 詳しい方ですね。
どの部分がまずいのか教えてください。
ID変えて何度も書き込んでるんだったら
氏んでください。
プw
今のうちに本人に示談の申し入れしておいたら?
827 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 09:38:33 ID:vZOvJCvX
わかりました
どうしても誤ってジダンしたいので
本人の連絡先をここにうpしてください
春だねぇ
829 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 09:42:05 ID:eyqNg0cJ
つ 〒100-8929
東京都千代田区霞が関 2-1-1
TEL:03-3581-4321
830 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 09:44:13 ID:vZOvJCvX
>>828 こっちは少し由姫降ってましたが?
あれ雪じゃなくて由姫が最初に出るわ。
>>829 ありがとうございます。
都心の一等地ですね。
逝ってきます。
831 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 09:47:08 ID:IxWMmoOO
皇居の隣とは、やはりお家柄が違いますな。
こっちを教えてあげる方が親切だよ。
03-3580-0082
833 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 10:05:27 ID:es1gqLUC
真偽はともかく、こういう書き込みが多いと日フィルに応募しない人が増えるよな
834 :
名無しの笛の踊り:2007/03/12(月) 10:20:58 ID:vZOvJCvX
実は優秀な人の応募を減らす作戦に
俺が見事に引っかかっただけなのかorz
とりあえずここまでくれば立派な名誉毀損。実名ばっちりだし。
日フィル事務所とそのなんちゃらいう人に通報しておいたほうがいい。
事態を重く見て、今回は中止になるかもな。
まあ、本人次第だけどね。
本人が被害届を出せば警察は捜査せざるを得ない。
そうなれば最低でもID:vZOvJCvXは任意での事情聴取を求められるだろう。
最悪は逮捕&起訴で、民事での訴追も。
まあそこまでは行かないと予測してみる。
(本人がこの件を苦に自殺とかしちゃったら大変なことになるけど)
逆に言えば、本人がスルーすれば何のお咎めも無し。
日フィルが損害賠償を請求するのは難しそうだね。
838 :
名無しの笛の踊り:2007/03/13(火) 00:08:50 ID:i/VnQRSL
>>835 いったいどのレスが名誉毀損なのか具体的にどうぞ。
今の状態では「おまわりさんに言いつけるぞ」
という小学生の脅しと同じレベルだ。
式部さんの実力や人間性をけなすような発言は
ざっと見たところひとつもない。
839 :
名無しの笛の踊り:2007/03/13(火) 00:19:47 ID:wWAVLIp3
事実はどうあれ、訴えれば、無罪だろうがなんだろうが、
本人特定までは行くでしょ。
それで十分。二度とこの業界での仕事はなくなるからね。
>>838 2chで面白おかしく晒されたってので十分な気がするなあ。
一般人なんでしょ。
例に自分が2chで晒されたらどう思うか考えてみるといいよ。
841 :
名無しの笛の踊り:2007/03/13(火) 00:30:49 ID:i/VnQRSL
具体的にはどうしても言えないってかw
それなら「せっかくこそこそ小細工したのに暴かれて損害を受けました」
なんて前代未聞の被害届けを出してみるのも面白いですね。
842 :
名無しの笛の踊り:2007/03/13(火) 00:42:01 ID:fPgx79ck
そろそろネタも出尽して
>>834あたりで収束に向かうと思ってたら
また無用の挑発で再開。
本当はおまいらヒマで
ここでいつまでも
やりあっていたいんだな。
本当に一日中書き込んでるんだよなあ。
ただの構ってちゃんなんだろうけど。
鬱陶しいのでコテ付けてもらいたんだけども。
アボーンするんで。
844 :
名無しの笛の踊り:2007/03/13(火) 00:58:54 ID:i/VnQRSL
警察だ、刑事だ、民事だという言葉を駆使して相手を脅すのは、
振り込み詐欺の犯人のやることですよ。
何度も言いますが具体的にこのレスが法律的にダメと指摘しないと。
侮辱刑法第231条
事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処する。
846 :
名無しの笛の踊り:2007/03/13(火) 01:15:34 ID:i/VnQRSL
「事実を摘示しなくても」というのは
ここでどのレスが侮辱にあたるか言えないのが正当だ
と言う意味にはなりませんよ。
具体的にどのレスがって問題じゃない。
詐欺と申告罪は違う。
名誉毀損や侮辱は本人がそう思うかどうかだけなんだよ。
だから本人が動かなければ何もなし。
このネタでやり合ってるほうが、オーデションの
内幕詮索されるよりも都合がいいんだろ。
その手に乗せられちゃだめ。スルーで。
つか一人くらいXXXのオーディションに参加した!って奴はいないのか?
外野の妄想ばっかじゃつまらない。
>>849が受ければいいじゃん。
こちらにとっては就職活動なんだから
「参加」じゃ意味ないんだ。
脅かすならもっと勉強しろと。。。
すれ違いの議論する奴は滓ばっかり
公的な団体のオーディションで誰が受かるか予想して
自分の考えを述べることに何ら問題ない。
855 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 00:19:06 ID:RuXzhwpr
こんな話は氷山の一角にすぎないでしょうね
>>854 そうだな。
そして、そのオーディションは、既存の団員の既得権維持のために
不公正に行われると決めつける発言は問題だ。
さらに、あるクラリネット奏者が実名を出され、不公正なオーディションのために
実力が正当に評価された結果ではなく政略のために合格されられるのだろうという
風評を立てられたのも問題だ。
可哀想に、合格してもしばらくは一部の人間からはそういう目で見られるのだろうからな。
>可哀想に、合格してもしばらくは
やっぱり彼女の合格が既定路線なんだな
そういうやり方は批判されて当然
859 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 01:20:53 ID:d7vlGJQR
誰が受かっても良いじゃん。
オーディションやる前から決まってても構わない。
嫌だったら聴きに行かなければ良いんだし。
箸にも棒にもかからない実力しか無い人のひがみ。
。。。と思うのは俺だけか?
外野ってほんとキモイな。
861 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 01:39:05 ID:d7vlGJQR
何がキモイのかね?
>>859 のことじゃないよ。
個人名バカバカ出して、不毛な議論してさ。
テレビ見ながらプロ野球選手の文句垂れてるのとはとはちょっと違うな。
もっとズケズケしててきもちわりー。
863 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 02:48:10 ID:2Fmgzdca
ドラフトの話題みたいなもんだろ。
しかも今回は通常と少し違うやり方となれば、
話題になりやすいわけで。
ピッチャーの先発ローテーションに入れるのは5人として
その5人が新しく入団させるピッチャーを決めるとなったら
中継ぎか抑えを取ろうとするだろね。
バリバリの先発を取れば誰かがローテーションから外れてしまう。
プロ野球ではそんな馬鹿なシステムになってないが
オーケストラではそれがまかり通っているということ。
865 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 11:04:48 ID:x+CL42yu
なるほど、すごくわかりやすい説明だ
866 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 11:11:55 ID:taG7X7FR
妄想いい加減にしろよホント。
じゃ、すごくうまい奴はオケには入れないのか?
うますぎて就職先がなくて苦労してる奴なんて見たこと無いぞw
867 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 17:11:18 ID:RZphFc5t
前回日本フィルのクラを受け、うますぎて
クラセクションの猛反対にあい
セクション以外の票を集めたにもかかわらず
最後に落とされた方は
地方音大の専任になったようです。
日フィルクラオーディションには
そのような「歴史」があるので
今回も憶測をうみやすいのです。
868 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 17:57:02 ID:d7vlGJQR
>>867 で、貴方はそれが気に入らないと?
それとも上手過ぎて入れない人の一人だと言いたいのですか?
結局その人は大学の専任になったんだろ。
上手いヤツは仕事あるんだよ。
上手く無いから仕事が無いんだろ。
869 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 18:10:28 ID:RZphFc5t
うまくても先生になってしまったら
その方の演奏に触れる機会が減りますから
もったいないと言うことです。
仕事があれば何でもいいだろという話をする気はなかったのですけど。
才能ある人の演奏はその人だけのものじゃない。
良い弟子が育って10年後くらいに凄い演奏家になってくれたら
それはまた価値があるかもしれないですが。
870 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 18:10:32 ID:CYeErchJ
クラリネット奏者の方々にこんなに正義感があるなんて知りませんでした。
私の周りのクラリネット奏者は自己中で幼くて、人に迷惑かけてばかり。
自己チューのクラリネットセクションが
自己チューなオーディションすることが
問題なんでしょ。
どこが正義?
まだニートの基地居たのか。
働いて世間を知れ。
873 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 23:22:00 ID:V79F1ZpA
>>869 >その方の演奏に触れる機会が減りますから
>もったいないと言うことです。
>仕事があれば何でもいいだろという話をする気はなかったのですけど。
>才能ある人の演奏はその人だけのものじゃない。
ではその方に演奏のチャンスを与えてあげたらいかがですかね。
あんたの私財をなげうってでも。
ホントにそういう逸材ならほかのオケも放っておかないし、本人も
もっと演奏活動に執着したはず。
あんたは自分勝手な思いこみを、日本フィルやクラリネットのセクションにして
いるんじゃないかい。
まず上手すぎて入らないということもあり得る。その人物の性格や音楽スタイル
また、指向性がその楽団やそのセクションとそぐわない場合。
874 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 23:34:24 ID:RZphFc5t
今回の年齢制限が、その方の再チャレンジを阻むためだったら?
「もったいない」ってw
進路の選択なんて人それぞれ。他人が口出しなんておこがましい。
余計なお世話。何様のつもりだ。
876 :
名無しの笛の踊り:2007/03/14(水) 23:54:23 ID:V79F1ZpA
>>874 ありえません。専任で教えているならオーケストラの仕事と両立はできまい。
通常、オーケストラ奏者は、専任講師や教授なんかになったら
しっぽ振ってそれに飛びつく。現に日本フィルでも最近数名辞めていったばかり。
そのためにオケやってると言っても差し支えない。
また、それをなげうってまで入る価値のあるオケではない。
それに、先ずあり得ないが書類で落とされる可能性もあるし、
本人にプライドがあれば、まず受けないよ。
上手くて落ちたのなら、「このオケには合わない」と
判断されたということなのだから、もう一度受けても落ちるだろうけどね。
地方音大の専任やめて
在京オケ入った人いますよ。
安い給料でも現役にこだわるノリみたいなもんか。
879 :
名無しの笛の踊り:2007/03/15(木) 00:00:44 ID:RZphFc5t
養う家族がいれば安定がほしいが
独身なら教えるよりオケ入りたい奴もいるだろ
880 :
名無しの笛の踊り:2007/03/15(木) 00:03:29 ID:RZphFc5t
>>876 NJPの峰岸壮一さんとか鈴木良明さんとかは桐朋で教授やってましたね
桐朋は先生が現役を続けることに積極的だからね。
N響にも桐朋の講師・教授は多い。
882 :
名無しの笛の踊り:2007/03/15(木) 00:27:04 ID:udyFgYIE
>それをなげうってまで入る価値のあるオケではない
しかしひどい事言う奴がいるもんだ
落ちた人の負け惜しみだろうから。
式部由姫という名前が出ただけで
侮辱罪だの名誉毀損だのと騒いでおいて、
プロオケのことはひどい言い方で侮辱する。
むちゃくちゃです。
自分がこれから入るオケなんでしょ?
変なエリート意識は捨ててもらわないと迷惑。
885 :
名無しの笛の踊り:2007/03/15(木) 21:14:11 ID:8tIrAAPX
クラリネット以外のこんな話をもっとききたいです
大フィルのラッパ、決まった?
887 :
名無しの笛の踊り:2007/03/15(木) 22:35:42 ID:R4ddualt
オーディション延期
>>887 え?2次が延期ってことですか?
それとも1次?受けられなかったから
やり直してくれないかなぁ・・・
889 :
名無しの笛の踊り:2007/03/16(金) 01:48:19 ID:3vxehUH6
>>867 誰だかわかっちゃったよ。そういうことだったのか。
890 :
名無しの笛の踊り:2007/03/16(金) 01:52:36 ID:xjCrP0JR
kwsk
891 :
名無しの笛の踊り:2007/03/16(金) 02:13:22 ID:LduhlAQ5
だってほら、監督がクビいわしたから
892 :
名無しの笛の踊り:2007/03/16(金) 21:48:54 ID:7Oso6G6L
こばけんが首切を命じたってこと?
それは想像できんなぁ
893 :
名無しの笛の踊り:2007/03/17(土) 00:02:55 ID:u3WQuSS2
日フィルの新フルートうまかった
>>823 本人は傷ついてるどころか
「私と彼の関係」が知られて
喜んでいるかもなw
895 :
名無しの笛の踊り:2007/03/17(土) 14:32:20 ID:gpXyFfjn
ここでもまた「そういう」話なの?
896 :
名無しの笛の踊り:2007/03/17(土) 14:49:41 ID:u3WQuSS2
地雷女?
897 :
名無しの笛の踊り:2007/03/17(土) 15:48:18 ID:A3FhQdfr
オケごと爆砕
898 :
名無しの笛の踊り:2007/03/18(日) 19:48:29 ID:2IkvjjQe
写真は全然魔性の女には見えないが。
899 :
名無しの笛の踊り:2007/03/18(日) 22:05:55 ID:V1GcA4DA
>>889 入団していればいまごろは首席奏者だったでしょう
首席は首席で募集するもんじゃないの?
過去ログ読め、またループするだろ。
903 :
名無しの笛の踊り:2007/03/19(月) 02:32:32 ID:7MwMGgjg
>>901 日本フィルの首席は、楽団員の中から楽団員全員の選挙によって選ばれる。
従って空席もあるし、新入団員が首席に選ばれるには次の選挙まで待つしかない。
という変な制度に縛られておる。
904 :
名無しの笛の踊り:2007/03/19(月) 13:39:05 ID:Bx71Ns7I
難波薫タンは首席ではないの?
この間は前半ピコーロ後半一番吹いてて
なんか面白いと思ったよ。
905 :
名無しの笛の踊り:2007/03/19(月) 16:10:06 ID:MToPl0qk
日フィルチェロは決まりましたか?
906 :
名無しの笛の踊り:2007/03/19(月) 21:18:13 ID:QFniub4a
プロオケに入れない怨嗟のスレはこちらですか?
907 :
名無しの笛の踊り:2007/03/19(月) 22:36:16 ID:vXgtYwR1
必死に読んでだいたいわかった。
つまり安定した首席の地位とビータ用のマソコを同時にゲット。。。
908 :
名無しの笛の踊り:2007/03/21(水) 01:01:32 ID:i7NCCpyq
少しでも日本フィルを良くしようと
自分の自由になるお金から一生懸命募金をくれる人に
顔向けできないね。
オーディションをきちんとして上手い奴を採ることが
オケを良くする一番の近道なのになあ・・・。
今いる奴を鍛えるよりも絶対簡単。
909 :
名無しの笛の踊り:2007/03/21(水) 01:52:00 ID:hLVSgiDd
910 :
名無しの笛の踊り:2007/03/21(水) 23:11:44 ID:fipNcULD
日フィルのクラリネットのオーディション、応募〆切まであと1週間ですね
応募状況はどうなってんだろうか?
911 :
名無しの笛の踊り:2007/03/21(水) 23:23:47 ID:i7NCCpyq
>>603で百人以上来ると言ってたバカは
来なかったら頭でも丸めるかw
若すぎる年齢制限を正当化するためのハッタリにしてもどうかと。
通常、ものすごい数のエントリーがあるよ。
競争が激しいと予想されるクラリネットだから
100人来たって驚かない。
>>912 某地方オケ、ダブルリードのオーディションでも60人近く来てたよ。
オケ側もびっくりしてたみたい。
プロオケのオーディションって一回落ちるとどこのオケからも取って貰えなくなると聞いたんだが…んなことないよな?
915 :
名無しの笛の踊り:2007/03/22(木) 01:00:09 ID:bz13j2QY
ない。
トラで呼ばれてヘマして以後お声がかからなくなるのは当然あるが。
>>914 今オケでバリバリにやってる人たちだって
駆け出しの頃にいろんなオケ落ちたりしてるよ?
中には一発合格の人もいるんだろうけど。
919 :
名無しの笛の踊り:2007/03/23(金) 09:06:41 ID:wVo0JD84
兵庫芸文センターがたくさん募集してるぞ
>>918 ですよねー。
だから今回日フィルのクラが、30歳以下に制限してることは異常な感じがする。
30歳なんて留学から帰って2,3度オーディション受けてるうちにすぐなるから。
日フィルにだって30歳過ぎて入った管の奏者たくさんいるでしょ?
年齢制限が低いのはオケの金銭的事情でしょ。
ならなんで今度のヴァイオリンの採用は年齢無制限なんだ?
923 :
名無しの笛の踊り:2007/03/23(金) 11:57:42 ID:olWwo81g
既存のメンバーとの年齢のバランスで
ヴァイオリンは若手がいるから、次に入る人は
少々トシがいってても構わないってことだろ。
平等・公平って騒いでる奴がいるけど、
結果的にどのセクションも年寄りばかりという状態にはしたくないしな。
若手が欲しいセクションとあまり気にしなくていいセクションがあってもいい。
日フィルのヴァイオリンに若手なんかいないよ(失礼!)
925 :
名無しの笛の踊り:2007/03/23(金) 12:57:41 ID:R5V1ZXoV
一般的にバイオリンや他の弦楽器は、人数も多いので年齢に巾があるから特に
年齢制限をかける必要ないし、弦楽器は意外とオーディション受けに来ないので
そんなことしたら誰も来なくなる可能性あるんですよ。給料の良いオケは別ですが。
それに、フリーやエキストラの仕事も結構あるしね。
何回も出ているように、管楽器の場合は近い年齢層に集中するとリタイヤするとき
にごそっと抜けちゃうでしょ。
それは、避けなければならない、でないとサウンドが全く変わって周りが迷惑する。
サウンドが変わった方がいい、と言う輩は、全く無責任の香具師で、団体とか伝統などという事に全く慣れていないヤツなので無視。
それに、そのセクションの諸々を安定させるためにいろいろ考えるのは悪いことではないと思う。
そこの首席がそろそろ・・、という時に次期首席を採用するのが他のオケでもやっていることですよ。
とすれば、仮にあと12,3年後とすれば、新しく採用するか今回採用と交代するか、ということでちょうど良いかと思います。
なので、日本フィルのクラセクションに個人的に恨みのあるヤツがいかにもそれらしいことを言って引っかき回しているのははなはだ迷惑。
もっと発展性の有る発言を望みます。
長文、失礼。
926 :
名無しの笛の踊り:2007/03/23(金) 14:56:15 ID:bV1qhDaJ
どうも今回の年齢制限がそんな「健全な考え」に因るものではないという
内部からと思われる書き込みがチラホラあったのが気になります。
馬鹿な男が一人責任を負うのは自業自得ですが、
オケも将来にわたって高い代償を払う結果になると怖いですね。
927 :
名無しの笛の踊り:2007/03/23(金) 22:34:11 ID:R5V1ZXoV
>>926 どの辺で「内部から」と思ったんだろうか?
特に根拠の無い決めつけ。
930 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 00:05:04 ID:uRWcMc3D
火の無い所に煙は立たず、とも言う
931 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 01:08:44 ID:TjsbuGdD
自分で火を付ける”マッチポンプ”ってのもあるよね。
932 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 01:27:56 ID:30Tl7RB3
発見者ヅラした放火魔かw
933 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 04:19:42 ID:ZphDNv8J
彼女が彼の奥さんに見て欲しくて書いてるってこと?
934 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 13:27:26 ID:sHICrQQJ
火を放ったのが当事者だろうが第三者だろうが、それは誰でもいい
火がそこにあるから煙が出てるってことを言ってるんじゃないの?
935 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 17:08:46 ID:ZphDNv8J
入ろうとする女性のほうもずうずうしい感じ。
936 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 19:20:25 ID:yeZpcktL
火は無い!当然煙りも出てない!
オオカミ少年が仲間に入れてもらえないから
有りもしないデマを流布しているだけ。
ここまで来ると完全にそのオケとオーディションを受ける人たちを誹謗していると
しか、思えない。
僻みもここまで来ると、病気と言うより犯罪だね。
日フィルは間違いなく給料抑制が目的でしょうな。
あそこは要はサヨクだからモロ年功序列。ここ4,5年で若返りが進んだ
とはいえ、平均年齢は相変わらず高いまま。
別にサウンドがどうとかそういう問題じゃないのは明白。
ただ、日フィルはよそのプロ桶から転籍する価値のない桶だから、
音大卒の新人狙いで十分なのかも。プロ桶初めてって人が実質的な
対象者でしょう。
938 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 22:58:37 ID:sHICrQQJ
939 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 23:11:55 ID:xuUYl1l6
>>937 日フィルのバイオリンは年齢無制限です。
クラリネットには別の「特殊事情」があるみたいでw
940 :
名無しの笛の踊り:2007/03/24(土) 23:12:41 ID:xuUYl1l6
>>937 日フィルのバイオリンは年齢無制限です。
クラリネットには別の「特殊事情」があるみたいでw
>>925 N響のクラは現首席が二人同時に定年だからね。
次の首席は…???
という事態を避けるための若手の募集じゃないのか?
942 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 00:51:52 ID:szFVFlJD
>>937 年齢制限を35歳じゃなくて30歳にすると、そんなに経費が浮くのか?
なんかただの言い訳に聞こえる。
>>941 日フィルの今の首席&副首席は同い年ではないでしょう。無問題。
そもそも「継承されるべきサウンド」なんかがあるのかw
日フィルはフルートセクションに最近ソリスト級の難波と
N響首席トラで呼ばれていたほどの真鍋の2人が同時加入、
オーボエは真田、松岡の2枚看板でいつもハズレなし。
それに比べてクラリネットセクションが聴き劣りするのが今の弱点だろう。
そんな中でセクションの言いなりにオーディションを進めて良いわけがない。
ちゃんと団内の統治がされてないのじゃまいか?
943 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 01:09:35 ID:X1WzR1BQ
>>942 クラリネットセクションは決して聴きおとりはしていないとおもうが?
ファゴットなら解るがね。
セクションのごり押しが効くなら、フルートだって自分たちが首席になるために
あんな上手な二人をいれなかったんじゃないか?
日本フィルとしてもクラの首席、副首席に関してはそこそこ満足していると思うよ。
色眼鏡で見たら、何やってもそういう風しか見れないという典型的な
事例だね。みんなもうちょっと違うところに目を向けたらどう?
もっと汚いことやっているオケいっぱいあるでしょ。
大体フルートそんなにいいかな・・・??
オーディションだって3,4回も流れたわけで
945 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 01:34:42 ID:szFVFlJD
フルートは「該当者なし」のオーディションが何回か続いたはず。
昨年のオーディションの後、真鍋と難波の入団発表まですごく期間があったのは
なにかセクションの反対など起こってたのかもしれないぞ。
なだめるのに時間が要ったとか。(これは推測)
946 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 03:19:26 ID:GV1bE5hI
ファゴットパートは聞きおとりするか?
ファゴットの人材確保は行わないのか?
日フィルって昔全員給料同額じゃなかったっけ?
雑誌で元団員が言ってた。
948 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 09:35:11 ID:szFVFlJD
>>946 欠員が出るまでは放っておくしかない。
プロ野球のように2軍とか育成選手制度でもあれば
競争になって面白いんだが。
実力の世界に終身雇用は本来合わないよね。
セクションによってはオーディションすると
現有楽員より上手い奴が何人も来て
タメイキが出ることもあるそうだ。
949 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 10:23:11 ID:LAwwAkPb
佼成ウィンドのオーディションとわざと日を重ねた疑惑もある。
腕があって安定収入に魅力を感じるやつはあっち行くからな。
え?
951 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 11:18:10 ID:YdSLaOoW
吹奏楽よりも管弦楽をやりたいやつは、報酬額とか関係無く日フィルに行くよ
952 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 12:08:34 ID:szFVFlJD
だと良いですね・・・
つか日フィルのバスクラのおじさん
佼成に行ってくれないかな・・・
954 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 12:46:30 ID:vFz5JNih
>>951 普通に考えて選んでいる余裕なんかないはずだが・・・・。あなたはプロの世界と関係ない世界の人間ですよね?
勝手な幻想と思い込みと決めつけでギャーギャー言ってる外野が大杉
956 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 16:39:10 ID:szFVFlJD
特殊管を課題からはずし
佼成と試験日をぶつけ
年齢制限を30歳にして
取りたいのは
☆由姫でーす!!(携帯用マムx)
かよ。オワットル。
957 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 22:38:54 ID:0pbizUip
>>954 2つのオーディションの日程が重なりました
両方に年齢制限がありますが、幸いどちらにもひっかかりませんでした
オケとブラスでどちらをやりたいのかと考えると、オケでした
誰が合格するのか噂が流れていても、おれだったらオケを受ける
やりたいことをやるために、楽器をやってるんだから
958 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 23:15:38 ID:+keWudd6
>>957 えらいぞ。がんばれ!
チャチな小細工に負けないぐらい完璧に吹いたれ!!
959 :
名無しの笛の踊り:2007/03/25(日) 23:58:48 ID:szFVFlJD
そうですね・・・
心ある楽員さんがきちんと一次から聴いてくれて
セクションの戯言に惑わされず
本当にうまい人に投票してくれると良いですね。
漏れはバスクラ持ってないから日フィルを受ける。
961 :
名無しの笛の踊り:2007/03/26(月) 19:07:37 ID:N6HSScpn
ここまでゴタゴタしてたら
延期して仕切り直した方がよさそ。
962 :
名無しの笛の踊り:2007/03/26(月) 22:27:04 ID:/gwXTcOD
きっと咥えるのも上手いのだろう・・・マムコタソ
963 :
名無しの笛の踊り:2007/03/28(水) 00:57:38 ID:rMNIU3xa
日フィルのクラの応募しめ切ったな
応募者諸君、残った時間で集中してさらって、良い演奏をしてください。
間違っていることには「間違っている」と普通に言える業界に、我々若い世代が変えていきたいもんだ
ちなみに、おれはクラリネットじゃないから受けない
964 :
名無しの笛の踊り:2007/03/28(水) 01:10:26 ID:6EzL8N1q
まだ始まってもいない事でこれだけ盛り上がれるお前らに感心する。
あれこれ考えずに自分の音楽をするだけですよ。
聞いてくださる団員の方にも失礼ですし。
カーテン審査なら不正は通らないんじゃないの?
966 :
名無しの笛の踊り:2007/03/28(水) 08:56:44 ID:sshf3vTY
つまり今回は不正が通るという事か。。。
セクションの思い通りに行けば
日本フィル史上に残る汚点となりそうですね。
しかしなぜあとの2人がこんなことを許しているのかがわからない。
967 :
名無しの笛の踊り:2007/03/28(水) 11:51:36 ID:XZ0/59JZ
そうか、カーテン審査じゃないのか
968 :
名無しの笛の踊り:2007/03/28(水) 12:47:00 ID:ra5Yyf/p
つか日フィル首席の伊藤氏は
N響首席の磯辺氏、横川氏の後釜に色気を見せていて
試奏に名乗りをあげているそうじゃないか。
それなら潔く日フィルなんぞ辞めて
退路を断って挑めばよろし。
いらん置き土産も残していかんでな。
969 :
名無しの笛の踊り:2007/03/30(金) 01:07:57 ID:7RQGogyF
他のオーディション情報についてもおながいします
970 :
名無しの笛の踊り:2007/03/31(土) 01:10:49 ID:DIr3hwhc
age
971 :
名無しの笛の踊り:2007/03/31(土) 02:27:55 ID:cB53W48s
972 :
名無しの笛の踊り:2007/04/02(月) 00:02:07 ID:GSjlt1tJ
さて、これからどう動くのか見ものだ
京都市響のラッパどうなった?
オケスタは普通に送られてきた。
975 :
名無しの笛の踊り:2007/04/03(火) 12:05:30 ID:npBu5SSP
976 :
名無しの笛の踊り:2007/04/03(火) 12:27:32 ID:Iq9FwW6e
977 :
名無しの笛の踊り:2007/04/03(火) 23:15:42 ID:nRi0K3/8
何を出題されたか詳細キボンヌ
978 :
名無しの笛の踊り:
式部さんが得意な曲でしょ?
なんだろ?