【作曲家の楽器】びよら【Ｃ絃の魅力】

Ｃ線開放弦の渋い音色がたまりません。

ヴィオラ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/

びよらーとは終にかからなかったのか？

過去スレ
ヴィオラの名曲について語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125767209/

関連スレ
ヒンデミット DRITTE
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125616733/

びよらーではないけど、この楽器大好き。ビオLOVE

伝説の過去スレ忘れんな

びよらを始めて１年経つのにビブラートが出来ません
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020081796/

レスの少なさがびよら

ヴィオラは楽器の王様だと思います。



















とヴィオラ奏者が言ってみる

びよらとか、ばよりんとか、ぴやのとか、ちんぱにとか、ふりゅーととか







いうやつうざい！

「ビオラ？まぁいいよねたまには」バイオリニスト
「ビオラ？まぁいいよね俺の次に」チェリスト
「ビオラ？いいよね俺にはわかるよビオラの気持ちが！」バシスト


そんな自分はバシストです。ビオラ大好きです。

音色的にも「ベースとビヨラ」（溶け込む、支える）
「バヨリンとセロ」（目立つ、歌う）がなか〜まだよね

いい楽器屋みつけたので、遂にバイオラにも進出するかも
バヨリンはソロ、バイオラはアンサンブルというのが利口なやり方かもね。
下手という自覚のないビヨロン弾きの多さを見るにつけ。

保守

おまいら、びよらをバカにするなよ
かの大バッハも好んで弾いていたというし

以前ビオラスレでWFバッハのヴィオラデュエットの話を振ったが完全スルー
本職の間で知られてないのか？

ヒンデミット／無伴奏びよらソナタage

伸びないねage

フォーレのピアノ五重奏曲第二番の冒頭、ヴィオラといえばここが思い浮かびます。

マーラーの交響曲第一番の４楽章の
ドレミ・ドレミ・ド･ﾚｰ・ミー・
ヴィオラって言えばここかなあ。

ビオラーではないけど、保守あげ

ヴィオラーではないけど、ヴィオラ大好き。
モーツァルトの弦楽五重奏曲第4番が思い浮かぶ。

ドヴォルジャーク／弦楽五重奏曲・第３番

ブラームスのドイツレクイエム第一楽章はびよらが主旋

自分ビオラーじゃないんだけどこの楽器大好き
ＣＤ買ってみようかなと思うんだけど、何かおすすめの曲ありますか？

>>23
P.ヒンデミット：無伴奏ヴィオラソナタOp.31/4
推薦理由：俺が今勉強している曲だから

テレマンにヴィオラ四重奏って無かったっけ？

>>25
あったような気がするけど，確証はないな
もしかしたら，バイオリン四重奏の編曲の可能性もある
よくわからん，誰か教えて，エロイ人

>>23
定番！ブラームスのソナタ

ウォルトンの協奏曲
びよりすとじゃない俺がヴィオラ音楽にハマったきっかけの１つは
コンサートでこれを聴いたことだった。

P.ヒンデミットを初めて聴くなら
Op11-4くらいにしとけば？

この世界ではカシュカシアンがアイドル的存在なのだろうか？
（彼女の実力はもちろん認めるが）

>>30
今注目なのは、BPOの首席びよりすとの清水直子さんでしょう。キム・カシュカシアンは結構歳なんじゃないか？

弦楽器奏者のアイドルなら、とりあえずクレーメルのとこから探そう。

カシュカシアンの名演
ヒンデミット：室内音楽第5番（指揮：シャイー）

>>31
カシュカシアンは「姐御」かな。
クレーメル相手に引けを取らないなんて凄すぎる（モーツァルト『交響協奏曲』）。

「協奏交響曲」だな、失礼。

モーツァルトのジュピター終楽章のフーガの始まり
あそこ弾いてると感動するんだろうなあと羨ましい

弦楽四重奏は、
　ヴァイオリニスト、ヴァイオリニスト、元ヴァイオリニスト、チェリスト
で構成される。

あげ

ヴィオラは、ソロの曲より室内楽の方が楽しい。

仕事としてヴィオラを弾いた作曲家は？

・J.S.バッハ
・モーツァルト
・ヒンデミット

追加おながいします

仕事としてヴィオラを弾いた指揮者は？

・モントゥー
・ジュリーニ
・シェルヘン
・ヒンデミット

追加おながいします

両方ちゃんぽんで

レスピーギ
ブリッジ
ドヴォルザーク
デュトワ

ベートーヴェンは？

作曲家
アッラン・ペッテション
レベッカ・クラーク
サリー・ビーミッシュ
ファーディ・グローフェ

ヴァーツラフ・ノイマン（指揮者）
フィリップ・セイントン（作曲家）
カール・シュターミツ（作曲家）
フランス・ベールヴァルド（作曲家）

ユーリ・バシュメットを忘れてはいないか？

バシュメットはヴィオラが本業。
あとハイドンが本人の弦楽四重奏ではヴィオラを弾いてたはず。

でもバシュメットは指揮もやるだろ？

ヴィオラは第３う゛ぁいおりんでしょ？

>>49
ビオラとバイオリンは全然違う楽器だ!!!!１！１！！！！１！！！１１！！１

ズーカーマンもヴィオラ弾いて指揮もする。

>>50
そんな私もヴィオラ弾いていました（ｗ
ヴァイオリン→ヴィオラ　移転ですよ。

リヒャルト・シュトラウスのエレクトラだとびよらは第4びよりんである

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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　Ｕ　 .Ｕ


　　　　／⌒ヽ
　 　　/　´_ゝ`） ちょっと気になったのでしばらくここに居さしてもらいますよ・・・
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　 　Ｕ　 .Ｕ


　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　´_ゝ`）
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　　　　と＿_）__）　旦

私はその昔バイオリンで音大志望だった
でも始めたのが中２でバイオリンの先生に音大は無理だと言われた
それでビオラに転向を勧められなんとか音大入学を果たした
それ以来どうしてもビオラはバイオリンでは技術的に無理がある者が弾くものというイメージがぬぐいされない

他人を自分と同じレベルに貶めずにいられない者こそ
真の落伍者である。

メンデルスゾーンが挙がらない？
フェリックス兄さんのヴィオラソナタは傑作よ。

>>57
ネタどうも。今度探してみます。

不安神経症なのでばよりんの音は怖くて聴けない
びよらなら比較的落ち着いて聴ける

フルートとかオーボエとか聴けばいいじゃないですか。

どうせならアルト・フルートやコールアングレを勧めたらどうかｗ

ヴィオラのグリル　ドヴォルジャーク風　ブラームスを添えて

ヴィオラと音域が重なる管楽器は何ですか？

クラリネット、アルトサックスがレパートリーを共有している。

>>64
クラリネットはブラームスがありますけど、
アルトサックスはどんな曲がありますか？
アルトサックスのクラシック曲はあまり知りません。

あとはトランペットとか。

チェロ，コールアングレ，ファゴット，ホルン，テナートロンボーン

楽器としての音域はヴィオラより低音のものもあるが、上記の楽器を旋律楽器として
使用する場合は音域が重なる。



中音域楽器がフル稼働する曲と言えば、ドヴォ８・第１楽章の冒頭部分等が印象的。

>>65
トゥビン、デニソフの作品
ソナタや協奏曲

>>68
有難うございます。

いきなりでスミマセン。
ヴィオラを始めようとしている者ですが
入門用の楽器として良いなと思うものが
あったら教えて下さい。
できれば１０万円以内のものでお願いします。

>>70
こっちで質問した方がいいと思う。
ヴィオラ！
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/

71さん、ありがとうございました。

ヴィオリストはバイオリニストの落ちこぼれと言われると落ち込む。

>>73
ヒンデミットはヴァイオリンからスタートしてコンマスまで務めたがヴィオラに転向
バッハもモーツァルトも最初はVnだがプロとして奏いたのはヴィオラ

ここに鍵があるね

ドヴォルジャークも幼少期にヴァイオリンを習い、少し大きくなってからヴィオラを希望して習った。
彼の音楽家としてのキャリアは、ヴィオラ奏者から始まった。

７４、７５に登場した作曲家たちは作曲等他にやりたいことがあったから比較的練習量が少なくてもこなせるビオラを選んだのだろう。

>>74
少なくともヒンデミットは難曲のピアノ付ソナタと無伴奏ソナタを三曲ずつ書き、また演奏するだけの愛着はあったようだし、
「葬送音楽」のソロはビオラだし（自分自身でソリストを受け持った録音もある）
「白鳥焼き」とかいう変な曲のソロもビオラだし
まあビオラが負の選択であった、とは思わないけどなあ・・・・

あ、ごめん、>>76だった　アンカー間違えスマンです　;y=ｰ∵. <´`дﾟ`　･∵. ﾊﾟﾝ ･･･ｯ･･･

びよら→せろ
びよら→びよりん
は？

>>79
すまん、俺の頭が悪いのか、おまいの言いたいことがわからん。
誰か説明してくれ

>>80
たぶん、ヴィオラからチェロやヴァイオリンへ転向した人は？ってことかな？
とりあえず俺は知らないけど。違ってたらごめん。

それはどういうことですか？
ヴィオラやったら魅力があるから他に移りたくないのか？
たかがヴィオリストは他の楽器はちゃんと弾けないのか？

おれ３つとも弾けないからわかんない。

>>77
「白鳥焼き」にワロタw　《白鳥を焼く男》ね

バイオリンの教師が生徒の力量不足を理由にビオラ転向をすすめたりするからビオラのイメージが悪くなる！！

>>83　シュバンネンドレーヤーだっけ？　白鳥焼き料理を作る香具師、つーことで白鳥焼き、っておぼえてたもんで・・・・;y=ｰ∵. <´`дﾟ`　･∵. ﾊﾟﾝ ･･･ｯ･･･
*****
>>73　今思い出したけど　モーツアルトさんは若いときザルツブルグの宮廷でコンマスやってて、
まあｿﾝﾅﾜｹﾃﾞ5つのバイオリン協奏曲を書いたわけだが、

ウイーンに出てからは内々の室内楽の集まりの時ぐらいしか弦楽器（ビオラ）に触れなかったと記憶する。
あの数々のピアノ協奏曲は自作自演用だと言うし、本人としてはピアニストとしての矜持の方がずっと高くて
ザルツブルグ宮廷とと縁が切れてからは人前じゃバイオリンなんか弾かなかったようだ。
ただモーツアルトのビオラパートは美味しい。
******
>>76　バッハもどうやらそうらしいが、真ん中の音域に座って、両側の音を聞いてる、とどうも面白いものらしいよ。
っていうか、貧しい儂の経験でも面白い。

ドヴォルザークやスメタナは誰かも指摘してるように「あんましキツイのは閉口だな」っていうのがほんねかもしれんが
あいつ等の書く曲ののビオラパートも美味しい。昔の仲間達への恩返しなのかイヤミなのかしらんがありがたいことだ。

あと意外とステキなのはオッフェンバック。　こいつのビオラパートはモーツアルトに通じるおいしさがある。

ラロは弦楽四重奏団でヴィオリストをやっていた

パガニーニ、クライスラー、ヴィニャフスキーなど歴史的に上手だと言われている人はみんなビオラじゃなくバイオリンだよね。

シューベルトもヴィオラ担当だったな
家庭四重奏団での話だけれど

ブルックナーはオルガンの他にはヴァイオリンを弾いた。
そのせいかどの曲もVnパートは華やかだが、
ヴィオラもなかなか良い動きをしている。

玄人好みのパートだよな、びよらって。

Ｃ線で弾くＤの音が好き

>>87 イタリアのハロルド、をベルリオーズに委嘱したのはパガニーニ。　ビオラソロがつまんないんで不満だったらしいが
　　　　クライスラーやヴィニャフスキはしらんがヴュータンはエレジーとかいう佳作を作曲してる。

ブロッホのヴィオラ作品はいいのかな？

傑作ですね。

ちょいとテレ万のコンチェルトが好きなんで上げる

あげてみる

ブロッホのヴィオラって安いCDがあったのだが、
あれでいいのかな？

ビオラの銘器ってどうよ？
マッジーニ、ダサロ、ターティス型などなど。
銘器スレで聞いたが、レスがつかんかった．．．
レスがつかん事自体がびよらジョーク的だが。

マッジーニはデカイ割りにはネックなどのバランスがよくって、ひきやすい、と聞く。
実際グーグル画像検索などでそのネックを見ると、細身でスッキリした感じ。
日本人製作者の作品を紹介したページが以前webにあったが、「同じ胴長のストラドモデルよりも馴染みやすい」とあったようだ。
が、普及品はあまり聞かない。製作家の手になるコピーは100万円台からであろう。

ダ・サロはでかすぎてビオラ（あると）よりもテノールと言う趣で、削られてしまった楽器も多いと聞く。
昔はヴィオールのコンソートのようにバイオリン族もトレブル（バイオリン）アルト（今のビオラ）テノール（昔の大型ビオラ）にわかれていたとか。
普及品はあまり聞かない。おそらくこれも製作家の手になるコピーぐらいしかないだろう。

ターティス型はもともとソロビオラ奏者のはしりであるライオネル・ターティスが
よりビオラらしい音を求めてデカイ楽器を弾いた結果体をこわしたあと復帰するとき、二度目の轍を踏まないように考案されたモデルと聞く。
縦の長さは普通の弾きやすいビオラと同じだが幅（特に下半分）を大きく取ることで筐体容積・表板の面積を増やし、深い音が出るように工夫してあると見た。
要するにケツがデカイくて幅広。
（本来は製作委嘱者であるターティスと製作家のリチャードソンの名前を結びつけた、ターティス・リチャードソンモデル、が正式な名称だとか）
ターティス型は最近イーストマンなどやすい中国で製作されているブランドなんかで手頃な値段で手に入る（50万以下、やすいのなら20万以下）。
最近ではイーストマンの後を追って他の製作会社もターティスモデルのビオラを販売し始めたようだ。
一度店頭で見かけたら試奏してみると良い。　朗々とした、と言う形容にふさわしい音が出るはず。

爆音のするおばけびよらが聴きたい

某楽器店で70万円台のマッジーニコピーを弾いた。
405mmのサイズだったが、胴の厚さがあって容積は大きいらしい。
厚さは同サイズのストラドモデルより、４ｍｍ以上厚いように感じた。もっとかも。
ぶっとい音色で音量もけっこうある。
ビオラのガルネリって感じだった。
ネックの太さは覚えていないが弾きやすかったから太くはなかったと思う。

ターティスを轢いた人の感想キボンヌ

ぶらっちぇ、て音がしたぉｗ

ああ、やっぱり！

ターティスって、ケツがでかいだけじゃなくて、
アッパーバウツ、上半分も小さめですよね。相対的にでなく、絶対サイズで。
ハイポジションを弾き易くするためだとか。
でも、おいらは、ほとんどの場合、第三ポジションまでしか使わん。

交響曲とかオケの曲でヴィオラがおいしい曲って何？

皇太子様も弾いてますよ

>>106
我が祖国

>>106　貧しい経験からとりとめなく。
モーツアルト・オッフェンバック。ぶんちゃっちゃでも同じ音の連続でもオケの中で生き生きとした、色合いが移りゆく音を求められるので楽しい。
スメタナ、ベートーベン、バッハ、良いですねえ・・・
ビバルディは簡単なようで結構思い切りのいい音を出さないと決まらない、でもキマルと満足感は深い。

びおりすとにはブルックナーのクインテットてどうなの？

>>110
弾いてみたいお。

ビオラでブラームスのクラリネット五重奏やったのなかったかな？

びよら保守

Ｃ線で弾くＦの音が好きです

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びよら弾きだったドヴォ氏には、チェロ曲ではなくビヲラ曲を作曲して欲しかった。

おまいら、モーツアルトのデュオ弾いてますか？