！！のクラシック（ピアノ）曲聴き比べ談義

スレ主の思惑とは違う方向にいってる件について。

ここまで来ると電波確定だな

>>167
ォィォィ、関係者でないにしろ明らかに熱烈なファン決定だな
＞だけど、そのサイトが役に立っている人もいる、っていう視点が欠如してると思う。
＞自分中心の考えしか出来ないんだね。
自己中心的かどうかは君が決めることじゃない。（もちろん僕は君のこと自己中とは言わないよｗ）
「3流」という表現は「こだわり」という視点からの発言ね。
進取性と希少性が売りのネット上の情報、殊にクラシック関連のサイトから「こだわり」をとったら何が残る？
ショパンコンクールで優勝したから、あるいは売り上げがトップだから「1流」ということも一概には言えないように、
個々人が何を意図して発言しているか理解しないと。口調は隠せても内容が非常に乱暴で感情的だね。

そんな君に一つ、確実に言えることがあるよ。
クラシックピアノ＝ショパンにしたのは粘着気質の日本人。
そういう合意形成をしてきたのは紛れもなくこういったサイトを擁護する◆jM/TIxxEdみたいな人さ！

もういいよ！◆jM/TIxxEdは管理人で決定だろ
夕べから自分とこのBBSにもレス入れて、ここでも第三者のふりしてカキコとは新年早々忙しいなw
逆にここですんなり認めれば少しは見所もあんだけどな〜♪

>>175-176
電波を感知しました(AA略

！！と、擁護している人は、同一人物なの？

>>ALL

こっちも議論でムキになったのは認めるが、
俺は！！でもないし、管理人でもないよ。これは本当だ。

ショピニストへの道の管理人さん乙です！

関係者でないなら必死に擁護する意味なんてないだろ

>>179じゃないが、擁護じゃなくて難癖つける奴に反論してるだけだろ？
お前らの理屈で言うとお前らはあのサイトをライバル視してる別サイトの管理人だなｗ

サイト運営者ならではの妄想乙www

釣り燃料乙です

＞擁護じゃなくて難癖つける奴に反論してるだけだろ？

僕はそのつもりなんですが･･･
都合が悪くなると「管理人だろ」って言われるのはどうも納得が行かないです･･･

まあ、「理屈と膏薬はどこにでも付く」ではないですが、
難癖をつけるDQN人間に何を言っても無駄だとよくわかりました。
168さんとかそうですよね。

＞名前・HNを名乗らないっていうのは今の社会である意味自己防衛っていう点では必要かもしれないけど
＞意識過剰なんじゃない？結局それが全てなんだよ。

ネットでうかつに名前やHNを名乗らないのは当たり前でしょう。
何がどう「意識過剰」で「全て」なのか？僕にはさっぱりわからないです。
かなり頭の悪い人だとお見受けしました。

175さんも、あなたのこだわりがあるならそれでいいじゃないですか。
レスを見ていただければわかるのですが、
私は、別に人のコアな嗜好をどうのこうのいった覚えはありません。
ただ、自分の嗜好と合わないからといってサイトをばっさり斬るのは、
たんに自分勝手に過ぎないと言ってるんです。
論点を勝手に変えないで下さい。
「インターネットサイトだからこだわりがないと」というのはアナタの押し付けに過ぎないと思いますよ。

お二方はもう少し国語の勉強をされた方がよろしいと思います。
あと、168さんは樂器もね。樂器を弾けない評論家なんて、よっぽどのレベルに達した人以外は･･･ね。

「樂器」？なぜか旧字体が･･･？
とにかく仕事行ってきます。

>ネットでうかつに名前やHNを名乗らないのは当たり前でしょう。

どこのインターネットのことを言ってるのか？？？

というか、2ch慣れしてないのなら、
結局、ネタにして遊ばれるだけだから
腹が立っても無視してればいいんだよ





本当に無関係ならな。

>>183
やっぱりこいつ馬鹿だｗｗｗ
お前らの理屈で言ったらことがサイト運営者ならではの妄想なら、
お前らの理屈自体がサイト運営者ならではの妄想に基づいてるってことだよｗ
あたかもネットやってる奴が必ず２ちゃんを見てるかのような思い込みに加えてな。

！！はどこいった

自作自演だったらしいからもうこないよ

ちょっとageますわ

>>186
「ばっさり切る」という表現はどっからくんだ？３流と言ったことがたいそう気にいらんようだが。
３流＝存在意義がないということになるのか？〜流と言ったのは「こだわり」という観点からであって…
と何度も言っているだろうが。　後からの補足だと話を繋げることできんのか？
そしておまえさん、熱烈なファンで結構なのだが、例のサイトに「今後」を期待するならな、むしろ
アイスランド＆バルト3国発言を撤回すべきかと思うぞｗ　言っている意味わかるかな。

スタンダードというものがその時代時代によって（時には意図的に）作られてしまうという真理、
感じたことがなさそうだな。おめでたい奴だ。ピアノは奏者を含めて絶えず進化してきたのだ。
300年後もアルゲリッチやツィマーマンが相対化されてなければいいなｗ

相対化ってどういう意味で使ってんの？

ショピニストの管理人じゃなかったら迷惑な話だな。
そういえば、あそこの常連って以前も宣伝スレ立ててもねらーに叩かれてなかったか？
ちょうど2ちゃんのログが吹っ飛んだ次期で闇に葬られてるが。

>もねらー　orz...

194って頭悪そう。
特に最後の3行は意味不明。
今、その演奏がいいものだと思うから好き、でいいじゃないか。

195も言ってるけど、相対化って意味わかってる？
今でもアルゲリッチやツィマーマンは十分相対化されてるよ。

裏を返せば、お前が自分の好きなものを絶対視してるだけだろ。
お前の方がおめでたいよ。

>>186=195=198
初心者かおまえはｗ　おめでたいのは貴様だ。
「相対化の意味わかってる？」と問いつつ、早速その後しっかり同義で使いこなしている矛盾。
そして「アルゲリッチやツィマーマンが十分に相対化されている」という文脈にはいつからなったんだ？
「裏を返せば」や「絶対視」が意味なくつながれ、文意崩壊。あくまで「こだわり」という一観点につい
て述べたのだが、まだクラシックピアノ演奏の王道に粘着するのかこのバカｗ　
ショピニストのサイトもアホなファンが憑いててかわいそう。。

要するに多数派が良いと決めた事がスタンダードになるといいたいんんだろう。
まあおれはどっちにしろ自分がイイと思ったら
少数派だろうとそっちにつくがね。

ふーん

>ショピニストのサイトもアホなファンが憑いててかわいそう

BBSみるかぎり管理人も相当厨っぽいけどな。常連は管理人の鑑

もうチィマーマンて書く人は来ないの？

あそこのサイトも久慈来事件の時には気の毒に思ったが相変わらずなんだな。
あそこの掲示板ヲチしてるとキモイ常連同士でCDをコピーして送りますとか
TV番組をDVDに焼いて送りますとかそんな会話ばっか。
そんなの放置してるのもどうかなって思ってたけど
結局、管理人が厨だとそういう人間しか集まらないってことか。

>>199
自分に反論する奴は１人しかいないはずだという厨ならではの思い込み乙。

どれ、子供のｹﾝｶみたいになっとるから
わしが一つルールを決めてやろう。

演奏の良し悪しについての発言に際しては
まずはどれだけ同じ曲を聴き比べたことがあるのか
聞いたピアニスト名を挙げること。
リア厨の>>1なんかショパンのﾊﾞﾗｰﾄﾞ／ｽｹﾙﾂｫ／ｴﾁｭｰﾄﾞ／ﾎﾟﾛﾈｰｽﾞ／ﾉｸﾀｰﾝ／ﾜﾙﾂ
などの有名曲でさえ各ｻﾝﾌﾟﾙ数は10人以下じゃろうて。

>>11に「はっきし言って俺はバラード一番とスケルツオ２番しか興味はありませんし理解できません。」
と書いておるようじゃが、バラード４番やスケルツォ４番の良さも分からん奴には
>>2のような大口を叩いてもらいたくはないのう・・・。

それにしても「ショピニスト」ってウマイ言い方だよな。

>>207　ショピニストって言葉は昔からあるべ

>>206

子供のケンカみたいにしてるのは、！！と199みたいな奴だけ。
しかし、俺も一つの曲を10人以上で聴いてはいないなあ。
せいぜい5〜6人がいいとこ。みんなスゴいね。

同じ演奏家が同じ曲目を弾いたのを聴くのも、また、興味深いですね。

>>210　追加
一般的に、テンポが遅くなり、歌う様になる傾向があると感じます。

http://www.page.sannet.ne.jp/atsuko1/hisen_2.htm


瀬田敦子さんのピアノ演奏が動画で視聴できますよ。ショパンの革命がおすすめ

よし！じゃあ今日からみんなでショピニストへの道！

ショピニスト（笑）

結局、自作自演だったの？

>>215

自作自演ではなかった模様。
「！！」の発言に対して、例のサイトが持ち出され、
「！！」がいなくなった後も、
サイトの擁護者（ファン？）と即席粘着気味アンチによる無駄な戦いが繰り返された、というわけ。
やり取りを見ている限り、後者の方が粘着度がすごかった模様。

そうか？

>後者の方が粘着度がすごかった模様
単に例のサイトが痛いから普通に叩かれただけだろ。
そこは夏休み、冬休みになるたびに何かしら問題起こしてる。

2002年　音楽評論家宮本英世氏誹謗中傷放置事件
2003年　常連yogo氏、ｳｫﾁ板自演スレ立て逃げ事件
2004年　久慈来事件
2005年　このスレ

誰もいなくなっても、粘着擁護よりのカキコをする>>216は
どう見ても関係者です。本当にありがとうございました。

>>218
単純にすげえなw

今度はオフ会みたいだなw
ヒマな主婦つかまえるのにBBSの交流は最強だからな。
安い出会い系だよ

ショピニストage