【唯我】もう音楽家にはひっかかるまい【独尊】

音楽家との恋愛だの不倫だの浮気だののドロドロを吐き出す場です。
音楽家同士や、素人ファンと音楽家、門下生と音楽家、
アマオケ団員と音楽家など。
演奏家、指揮者、作曲家との切ないラブエピソード。
いろんな立場の方が体験談を書き込める場になればいいと思います。

関連スレ

指揮者はモテモテでした
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115478706/
オケ内の不倫事情
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129134947/
密告しようぜ！アマオケの不倫情事
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1115308298/
【所詮叶わぬ】指揮者に恋をした【夢の恋】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121041540/
【ｸﾗｦﾀだって】ｸﾗｦﾀの恋ﾊﾞﾅ【ﾏﾄﾓな人間】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118670831/

とりあえず２ゲット

ベタだが３のすけ

>>1が誰にふられたんだ？

わがままそうな気はする。

ええと、こちら↓をご参照ください。

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121041540/200-204

他の人の試作テンプをコピペして、スレ立てしただけの>>1でした。

↓↓↓　というわけで上記スレの201, 202さん、どぞ　↓↓↓　

おじゃまします。
1さん、どうもありがとうございます。
ホスト規制でたてようと思ったものの出来なかったので
スレたてお願いしてしまいました。
本当は不倫、浮気板にたてた方がいいかと思ったのですが（笑
私のモチネタ…、といっても現在進行形でプチネタなので
そんなに面白くないかも？
書き出してから貼付けるので少々お待ちを。

皆様のドロドロも覗いてみたい、そんなスケベ心でスレたてお願いした次第です。

ご紹介にあずかりました201です。
1様、スレ立て有難うございます。
202さんのお話楽しみにお待ちしております。
当方ドロドロどころか片思い玉砕という状況なので
全然ご期待には沿えなさそうで申し訳なし。

もう　といいつつ　また　になる

気が付くとまたミュージシャンとつきあってる
・・・自分のことか　ort

トウキョーオンダイの播本センセイってどうよ

>>8
>書き出してから貼付けるので少々お待ちを。

ま〜だかな？

なんかすごく長くなっちゃいました。
ごめんなさい(>_<)
では失礼して。よくある話です。

私はアマオケに乗って５年くらいになります。
相手はトレーナーに来ていた人で、演奏家です。
彼から急に飲みに誘われたり本番に招待して頂いたり…と
いう事が何回かあってとうとう付き合う事になりました。
誘われて、行ったら二人きりだったり、メールが毎日来ていたり、
チケットを貰ったり…と、ずいぶん面倒見のいいトレーナーだなw位に
思っていました。なので告られた時はすごくびっくりしました。
正直、パートの同じトレーナーとそういう関係になるとやりづらくなると思い
悩んだのですが、熱烈なアプローチwに私の心がなびいたらしく
TUTTIに行っても彼の笑顔が前より三割増ステキに見えてしまい…。
気付いたときはもうメロメロな自分が居ました。
彼の音楽も生き方も、尊敬し愛していました。

そんな風に楽しくおつきあいしていたのですが、
付き合っているうちにお互いの感覚のズレが目立ちはじめました。
お互いの生活サイクルの違いも勿論ですが（彼は平日が休日）
私からの「会いたいメール」はスルー、向こうが会いたい時に
呼び出され、クリスマスも誕生日もプレゼントなし、
（ていうか彼のかきいれ時なので会えない）
付き合ってる事をオケの人に言えない（何故か彼から口止めされた）
等々。「だって〜なんだもん」で私からの話を全て片付ける、
自分のセンスで私の行動をダメ出しする、言動が自己中…
「？」が私の頭に増えてくる頃、別れを切り出されました。
多少性格的に問題があっても彼を愛して信じていたので
とても納得できませんでした。

同業者の女性と元々つきあっていて私の事がばれた、というのです。
彼女と同時進行されていたのなら私からの会いたいメールをスルーしていたのは
うなづける話だし、公表したくなかったのも納得できます。
どっかから彼女にばれるのを恐れていたんでしょうね。
彼女の方が彼より売れているので、仕事上でも彼女を失うと困るんだそうです。
そのわりには自分のミスでばれたんだからお笑いです。
（彼女の前で私への返信メール打ってたらしい）
・・・で、もう何を言い返す気力もなくなり別れたのですが
最近彼からよりを戻したげなメールが来ます。
オケの誰々と仲良くしゃべってて嫉妬しただとかそういうのが。
これが音楽家クオリティーですかそうですか。
こっちは練習に行くだけで泣きそうになるんですが？

ながっ。待たせた上につまらなくて大変申し訳ないです。

なんて言うか、あんなどぐされ野郎に捕まった私も痛いなあ。。。
と思っております。
もう音楽家はいいです。音楽は好きだけど、音楽家はもういいです。

美輪明宏先生も言ってたな。
「音楽家はわがまま勝手だから、やめとけ」

音楽家全部がわがまま勝手とは思いませんが、
美輪先生のおっしゃる通りでしょうね。
常識が違う気がします。

でも、人を魅了する事は凄く巧いと思います。
それにひっかかっちゃだめなんだなあ・・・。

舞台とか楽しませてもらって、ありがとー、
でいい気がする

>>19
>でも、人を魅了する事は凄く巧いと思います。

まぁ、音楽家をはじめパフォーミング・アーティストの人たちは、自分をいかに魅力的に
見せるか（聴かせるか）を生業としてるわけだからなぁ...

202ですが以下名無しで失礼します。

>>20
本当にその通りです。深入り禁止です。
>>21
舞台ですばらしい音楽を奏でている所を見る
↓
彼の中身も素晴らしいに違いない（と思い込む）
↓
尊敬、賞賛の気持ちで接しているので
彼の変なところを無視
↓
で、泥沼
っていうのがよくある話かなあと思います。
彼の能力と性格は重なりこそすれ全く同じものじゃないわけですからね。
ちゃんと現実を直視しないとw


逆に、人に言えないけど音楽家とラブラブで幸せです！
って人の話も聞いてみたいなあ。きっと居ると思うのですが。

>>22
その、二股かけられていた同業の彼女ってのは、彼とラヴラヴで幸せなのかい？

どちらかが吸い尽くされるんでしょうね。

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

>>22
その彼は独身？

>>23
彼女と彼は仕事で一緒によくアンサンブルしているようです。
ラブラブ…さあ？今は彼と距離をとるのが精いっぱいで
そこまで探れません。へたれでごめんなさい。
>>25
独身です。今のところ。

あーあ、早くふっきってまともな男を見つけなければ。
私は吸い尽くされるのだけは御免ですw

　　　　ﾊﾞｻｯー　ﾊﾞｻｯー
　　　◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/　　　祓いたまえー　清めたまえー
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ


↓次の方どうぞ

>>22

あたし，そのまんまだ。
変なところは無視→泥沼で別れた。

そして，また次も音楽家に惹かれている。
同じパターンか。やめようか。

でも，かっこいいんだよぉ。

グルーピーすか？

>>202様
貴重なお話有難うございました。カキコなさるのお辛かったことと思います。

片思い→それさえ立ち消え、な私なので、告られたって点は羨ましい。
でも深入りしなくてよかったのかなと、お話伺って思いました。
連絡が来る時は立て続けなのに、突然ぱたっと音信不通になるし、
私も面識のある既婚者を、クリスマスイブにデートに誘ったりしてて、
何考えてるんだ？と思いました。不倫願望でもあるんでしょうか？
（演奏家本人は独身）
まぁ私が演奏家の好みのタイプじゃなかったんでしょうけど。
因みに私の場合知り合ったきっかけは演奏会ではなかったので
「音楽家にひっかかった」というのとはちょっと違うかも。
しかし一般的な倫理観・常識が通じない人っているんだ〜、と
社会勉強になったといえばなりましたね。

>>30

どの世界でも、自分が思っていた世界とは違う、
という事は良くある事です。当り前ですが。

>>31
仰るとおり。

>>32

ですよね。
でなきゃ世の中に動物園なんていらないし、
憲法もいりません。

さすが常識違うな
これだけで終わらすという

>>201様
こんばんは。こちらこそ、ネタ遅くなって申し訳ないです。
片思いで終わってしまったのですね…。切ないです。。。
音楽家という生業の厳しさを考えると、常識から外れてしまっても
しょうがないのかなあ、と最近思ったりもします。
＞突然ぱたっと音信不通になる
そうそう！引きつけて突き放す…みたいな。これされるともう
追って追いまくりたくなりますよね。はあ〜。
＞何考えてるんだ？と思いました。
なんか似たような噂をうちのオケで耳にした気が。
音楽家のモラルが共通して特殊なのか、それとも…
201様、（あんまりお勧めはしませんが・笑）、
再度アタックされてみてはいかがでしょう？
あれこれ書きましたが、やっぱり好きなら後悔の無いようにされたほうが
良いと思います。出過ぎた事を申し上げて申し訳ないです。
今回裏切られたとは言え、私がマヌケだっただけの事ですし、
やっぱりつきあっている時はとても幸せでしたから。
ご自分が損をなされないように気をつければ、悪い事にはならない…
はずです。多分。（笑）
事情も知らず無責任な事言ってごめんなさい。スレタイと矛盾してますね（笑）

>>28
でもほんと、音楽家ってステキですよね。
つきあうと苦しい場合が多いよ、ってだけで。笑。

音楽家も星の数ほどいますから誠実な人も居ると思います。

SchubertのVariations on Trockne Blumen（フルートとピアノ）を
一緒に演奏した瞬間に、相手のフルート男性に惚れました。
そういうもんですかね？やっぱり一緒に演奏してる時は
心を通わせているんですから・・・。
この曲の美しさも相乗効果になったように思いますが。
まぁ相手はどうだか分かりませんが・・・(・_・、)
みなさんは、室内楽や伴奏などした時、どうですか？

>>36
そりゃもう相手に惚れますよ！
自分はアマ笛吹きで、なにかと一緒にやる機会の多いPfの女性とVnの女性（二人とも
プロじゃないけど音大出）が居るんだけど、俺なんか２人ともに惚れちゃってます。
３人で一緒にやる時なんか、もう幸せいっぱいだｗ
彼女らも「男性の笛はやっぱりパワーがあって良いわねぇ」とか、くすぐったいこと
言ってくれるし...
でも３人ともそれぞれ家庭があるし、音楽以外の場で今以上に関係しようなんて
決して思わないな。異性として惚れてないと言ったら嘘になるけど、やっぱり日常を
一歩離れた音楽の場だけで楽しい関係で居るのが一番だと思ってます。

「メケメケメケそーれー
情無しのけちんぼ」
所詮　楽師なるものは
ジャンルを問わず
インチキ
ろくでなしの集まりですから
残念

>>37
やっぱり異性と息のあった演奏ができた時ほど、官能的な瞬間はないですよね。
非日常的で、思わず相手に幻想をみてしまう。

>>35様
メッセージ有難うございます。ちょっと泣きました。
自分の気持ちはやっぱり伝えられないです。今更っていうのもあるし
件の既婚者と仲良くやってるらしいし。
その既婚者も実は音楽関係なので、芸術家にとっては「結婚していること」は
拘束力もないし障害にもならないのかなと思ってます。
それが許せない人は芸術家とつきあっても絶対うまく行かないんでしょう。
自分は演奏はしませんし、書いたことと多少矛盾するかもしれないけど、
36さん・37さん・39さんのお話は理解出来ます。
バレエを時々観に行きますが、感動的なパドドゥの場面などでは
明らかにダンサーのまなざしは恋する人のそれですから。
上質なものが生まれるときにはそこに擬似恋愛が存在するのではないかと
常々考えています。
それを「擬似」で留めておける方ならよいのですけど。

35様、お互い次は誠実な人を見つけましょ！
では私も名無しに戻ります。

201様
こんばんは。こちらこそ、無神経なレスをしてしまってごめんなさい。
201様の前に、誠実で素敵な男性が現れますように。

>>41様
メッセージありがとうございます。
って、これじゃ私が誰だかバレバレｗ。201です。
優しいメッセージを前回頂いたので泣けたという意味なので
どうぞご心配なさらないで下さいね。言葉足らずでごめんなさい。
お相手の方と練習で顔を合わせるのは苦しいことだと思いますが
それを乗り越えて素晴らしい音楽を奏でて下さいね。
どんなときも音楽は心の友！（^^）

私も音楽をやっている人を好きになりました。
自分もやっているので、忙しくなるとmailもままならなくなるの分かりますが、
返事こないと結構へこみます。
惹かれてしまったきっかけは、何気無い一言からで
今度一緒に演奏できるといいね。でした。
相手の方は社交辞令だと思うのですが、いつかを目指して頑張ろうと思います。

36様、39様＞やっぱりそういうもんですか！！そう、まさに「官能」なんです。
もう、気持ち良すぎてうっとりしまくりです！
その上、相手のフルーティストは人間的にもとても素晴らしいのです。
私はまだ学生の身ですので、室内楽のパートナー兼人生のパートナーに
なる事を夢見てしまいますが・・・
ただそのギャップで、他の子との室内楽のやる気が起きずに困ったもんです。笑

43様＞分かります。レッスン前など追い詰められてる時って、つい
外界との接触を一切絶ってしまうんですよね・・・。
社交辞令でも、そう言ってくれたのなら、あなたから誘ってみたらどうですか？？
一緒に演奏したら余計好きになっちゃいますよ☆（実証済み）

>>43
>今度一緒に演奏できるといいね。

どうなんだろう。楽器やる男として見ると、社交辞令だけとは言い切れないような言葉だな。
相手もあなたも独身で、ある程度定期的に会う機会があるのなら、頑張ってもいいと思う。

43です
励ましありがとうございます。
厳密にいうと楽器ではなく、声楽の方なんです。
歌の方はそういうのに慣れてそうですよね…

なにこのスレ(ＡＡ略

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

これが正しいギャラリーのあり方

>>48
ススキノにでも行ったのか？

>>42様
ありがとうございます。
数日前彼が接近して来たのですが、さらっと流す事に成功しました。
この調子でがんばりま…とかいってメールを何度も読み返して
返信を堪えています。だめだこれ。
しばらく片思いはしていようと思います。はあ。

>>50
どうしてだい？好きなら返信したらええやんけ。

>>50
すいません、スレ最初から読んで頂ければ分かるかと…。。。

>>50
すいません、スレ最初から読んで頂ければ分かるかと…。。。

>>53
ゴメンゴメン。>>50は、201ﾀﾝが書いたと勘違いしてた。202ﾀﾝだったのね。
それならば、いまの片思い状態なんて価値ないよ。恋愛エネルギーの無駄だ...と思う。
それに、無駄な片思い続けてたら、もっと大切な人との出会いを逃すことになる。

連投すいませんでしたm(_ _)m
>>54
まぎらわしくてすいません＾＾；
そうですね…。もっと大切な人との出会い、あるのかしら。あるといいな。
自分の恋心がかわいそうで片思い状態で自分を甘やかしています。
残滓…っていうのかしら。それでも、あの人と他の男性をくらべて、
大分冷静になれるようになりました。ってこれスレ違いか。
>>44
音大生の方ですか？
うーん、音楽家だらけの学校だとやっぱり色々あるのでしょうか？
妄想が広がってしまいます。ごめんなさい（笑）
音大の助教授との恋愛、なんてウットリですね…☆
講師の先生も魅力的な先生多そうです。

何のスレかと思って来てみたら・・・
クズの集まりじゃねぇか。
クラ板にこんな糞スレ立てんじゃねぇよ。ヴォケ

気になる人からメール帰ってきません。やはり音楽家は気まぐれな人種なんですかね？
こっちから送って次も返事来なかったらと思うと、送れないです。

本当に忙しい　か、
めんどくさいから後回し　か、のどっちかだと思います。
前者だとメール返す暇もないほど精神的に追いつめられているとか
後者だとメール返さなくてもあなたは許してくれていると甘えているとか
そんな感じだと思います。

>>58
もうひとつの可能性としては、57ﾀﾝにあまり興味がない、だな。

大好きな貴方と共演したいです。
いつになったら夢は叶うのでしょう？
一日も早く貴方に追い付けるように精一杯頑張ります。
それまでは良きアドバイザーでいて下さいね。

好き人に音楽の事で泣き言を言ってしまいました。
辛いね。とは言ってくれたけど、励ましてはくれませんでした。
どこかで優しい言葉期待してた自分がいて、情けなくなりました。
少し泣いてきます。

音楽家の方って演奏活動等で忙しい時、頑張って下さい等のメール来るのってどんな感じですか？
もちろん、相手にもよると思うのですが…
嬉しいと思ってくれてればいいのですが、もしかしてウザイと思われてんのかなぁと思って。

　★　佐藤しのぶのクリスマスコンサートがあります。 ★

１２月１５日、１６日にオーチャード・ホール　午後６時３０分から

豪華な夜のひととき、世紀の歌姫が最高の贈り物です。
「歌はあたし、あたしは歌よ。歌に出会い、歌に小石、人生は浴衣に！」

みなさん誘い合って来てちょうだい！

Ｓ席　９０００円です！Ａ席７５００円です！　　安い！

サンタコロス、て感じ。

歌に小石ｗ
確かにそんな声だな。

ドロドロの話をキボン。

似たもの同志で食い合ってて欲しいけどなｗ

恋人とか配偶者に誠実な人間は音楽家としては
二流以下にしかなれないな

このスレで語ってる人って、ほとんど女性だよね？
逆に、女性音楽家に振り回された男の話も聞いてみたいな...

↓　↓　↓　↓　↓　どなたか、どーぞ　↓　↓　↓　↓　↓

>>62
自分の演奏を好きになって応援してくれる人をウザいと思うような演奏家は一人もいないと思う。
もちろん度が過ぎてストーカーのようになってしまうのは論外だが。

今年のショパン国際ピアノ・コンクール。
ワルシャワで現地取材したヴィデオを　『テレビ東京』　が持っています。
放映されないままになっています。
見たいと思いませんか?
『見たいと思う方』　は、テレビ東京に放映希望のメールを送りましょう。

テレビ東京　　ご意見・ご要望メール宛て先
http://www.tv-tokyo.co.jp/main/company/goiken.html

>>69

彼女がクラシックが好きで
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134875345/

>>70
ストーカーとは一概に言えないけれど意中の指揮者の演奏会にはまめに足を運び、
アマチュア合唱付きプログラムならばしっかりとメンバーに加わる。そんなことをず〜っと続けている小母さんなら
よくみかけます。お金と暇を持て余しているようでキモイ。

>>1は「唯我独尊｣の本来の意味を取り違えてると思われる

天上天下、唯我独尊(てんじょうてんげ、ゆいがどくそん)

天上天下・・・この広い宇宙で。
唯・・・それぞれの
我・・・我々＝人々　　お釈迦様が自分の事を指すときは「吾」。「我」ではない。
独・・・たった一つの
尊・・・尊い存在、あるいは使命

この広い宇宙で、我々人間はそれぞれがたった一つの尊い存在・命なんだよ。
　　　　(或いは、たった一つの尊い使命を持って生まれてきたんだよ)の意。

>>74-75
広辞苑より...

ゆいが・どくそん【唯我独尊】
?@天上天下唯我独尊の略。
?A世の中で自分一人だけがすぐれているとすること。ひとりよがり。


つまり、>>1は特に間違ってないね。

明日はクリスマスイブ...
どなたとご一緒なのか知るよしもないけれど
ロマンティックな時間を過ごして下さい
大好きだった音楽家さまへ。

ファンかお客か友達か誰かは知らないが、その男達から、
何十万のプレゼントを貰ったり、1人何万の高級レストランに連れって貰ったりするのが
普通なんだとさ。そして、それを「どこがおかしいの？」という感じで話す俺の元カノ。

クリスマスプレゼント。10万の安物でごめんなさいねｗ
手切れ金と授業料だと思ってくれてやった･･･。投げつけてやりたかった。
せいぜい若くて可愛いうちに、貢いで貰いなさいな！！！

切なくなくてごめんなさい。

>>78
切ないな。大瀧詠一「恋するカレン」でも聴いてくれ。

おっと、ここはクラ板だったか...
そうだな、フォーレのレクイエムでも聴いてくれや。

age

>>78
10マン！！！！すげー。おとこまえ！笑
若くて奇麗な女性音楽家ならパトロン持ったりもするのかねえ…
でもそれって普通じゃないんじゃ…（^^;）
貢ぐ君達に嫉妬して別れちゃったの？

>>79
さっそく、ＣＤ探しに行ってみますね。ありがとうございます
最近は少し吹っ切れたような気もします。
>>81
ありがとうございます。友達には
「その10万を他の女の人に使えば、その彼女より喜んでくれたかもよ」
みたいに言われちゃいました。確かにそうかもしれませんが・・・

嫉妬もしました。でも、自分の事を本当に彼氏として見ているのか？
俺があげるプレゼントよりも、ファンから貰うもっと高額な物の方が嬉しいんじゃないのか？
そんなことが、頭に浮かんで来てしまって･･･

でも、心のどこかではまだ信じてしまう気持ちが残っています。ごめんなさい。
今回のプレゼントのためだけに、今まで付き合ってきたなんて
どうしても思えないので・・・

音楽家の人って、ファンが付いて、そういう色々してくれるファンも中にはいるのが
普通だと思ってました。(ここまでだとは思って無かったですけど)

>>78で、強気にぶちまけてみてしまった感じで、何とも恥ずかしく情けないですが
彼女の事はもう少し様子をみたいと思ってます・・・

それが自然な感情だと思いますよ。
恥ずかしくも情けなくもないと思います。
＞「その10万を他の女の人に使えば、その彼女より喜んでくれたかもよ」
彼女はプライドが高すぎて不器用なだけなのでは？
本当は嬉しいのに素直になれない、とか。違うかな＾＾；

＞俺があげるプレゼントよりも、
ファンから貰うもっと高額な物の方が嬉しいんじゃないのか？

それって、女の人が言う「仕事と私どっちが大事なのよ！」に
ちょっと似てるなあと思いました。
恋人は恋人、ファンはファンでどちらも大切なのだから
比べる事はできないんじゃないでしょうか？
78さんはお付き合いされてるんですから、自信を持っていいと思いますよ。
ただ、彼女さんも78さんを悩ませない為に
ちょっと配慮してほしいところではありますね（笑）
確信犯なのか、音楽家独特の世間との常識のズレなのか・・・

78さんは優しい方に見えます。
私の相手も音楽家ですが、爪のあかでも煎じて飲ませたいです、ふんとに。

自分だったら文句なく別れるなあ・・・・・

>>84

ちゃうね
「高いもの貢がれちゃう私って凄い！そんな自分マンセー！」が真意。
奏者はみんな自分のことで手一杯

>>83
>彼女の事はもう少し様子をみたいと思ってます・・・

んで、その後どうなったのかな？？？

すいません・・・仕事が忙しくお礼すら書けませんでした・・・
>>84
あああ・・・ありがとうございます。
優しいというより、何でも鵜呑みにしてしまいやすいだけです。きっと

＞本当は嬉しいのに素直になれない
それならいいんですけどね。彼女にしかわかりません。
今後次第の判断になると思ってます。

彼女曰く、「私の周りはみんなそうだよ」とのことです。
女性音楽家３００人くらい集めて質問したい気分です（笑
>>85
友達がこういう状態だったら、きっと「別れろ」と言ってると思います。
でも、すいません。まだ信じたい。確かめたい気持ちが強いので・・・

>>87
彼女とはある程度距離をとることにしました。
付き合ってはいません。付き合う前の関係に戻った感じです。

でも、メールや電話は以前と同じくらいしていて
３回ほど、２人で会ってご飯を食べたりしました。
今回のプレゼントの件に関しては、その後全く話題にもなってないです。
自分から話題にする事も、今は避けています。

返信遅くなってすいませんでした。返信をくれた方、ありがとうございます。

>>89
ふ〜ん。おまい、なんか良い奴だな。

「付き合ってない」って、彼女に距離を置くって意思表示をしたのかい？
それとも、何となく距離をとってる状態なの？

>>90
えええ、いや、そんな事は無いですよ。
でも、ありがとうございます。

自分から意思表示をしました。でも、自然消滅が目的では無いので
今は電話やメールは、なるべく自分からするようにしています。
とはいっても、もともとあまり向こうからはあまり無かった気もしますが・・・

84です。
＞もともとあまり向こうからはあまり無かった気もしますが・・・

私の相手も、暇な時、あるいは私に対してやましい事が有る時意外は
連絡してきません。いっつもこっちから。
ちなみにどれくらい放っとけばメール来るのか今実験中ですが…
もうそろそろ10日めです。

>>92
やましいことが有る時に連絡がくるのって、せっかく連絡があって
嬉しいのにどこか不安になっちゃいそうですね・・・

俺も連絡はほとんどこっちからですね。
彼女から電話があることなんて、デートで待ち合わせて連絡が来るくらいだったかな。
一番少ないときは、月５通くらいなんてときもあったかも。

３月初めに彼女の誕生日なので、俺がご飯作って、プレゼント(とは言っても、１万円くらい)
で祝ってあげれたらいいかなと思っています。
その時に、彼女の本心を少しでも聞きたいとは思っていますが・・・どうなることやら。

>>93
78さん、だいぶ入れあげてますね…。。私が言えた義理ではありませんが（苦笑）
こちらは付き合って２年くらいになりますが、
メールは２通に１通かえってくれば良い方です。
>>86は合ってます。
私は彼に貢ぎません、しかし「自分マンセー」は音楽家なら
皆思ってるんじゃないでしょうか？
加えて超八方美人。…うちの彼だけ？
お誕生日、楽しく過ごせたらイイですね。
本心、かあ。聞くのが恐いような知りたいような、ですね・・・

>>93
ていうか、彼女には他に「男」（ファン以上の存在）が居るのでは？

>>94
まだ心のどこかで信じているので・・・すいません。
でも、自分から度を越えたプレゼントはもうしないようにとは思ってます。
そうしない事で、ある程度の状況が続けば、何か見えてくるのでは無いかと思っているので

メールは１通送って１通返ってこないと、やっぱり辛いものがありますよね・・・

>>95
えええ・・・それは無いと信じています。そうだとしたら、浮気をしてた可能性もあるって事ですよね？
確かに今は、恋人同士では無いので、他の男がいても何も言えませんけど。

でも、普通なら、一旦距離を置いた男と、２人で会ったりしないと思うので、
そういうことは無いと思っています。希望的観測も入っていますが、その辺はごめんなさい。

好きな人を信じられる78さんが正しいんです。
私のようにどこかひねくれたまま付き合うとなんだか
時々すっごく空しくなります。。。

もっと強くなりたい。

メール、返ってこないとわかっていても、なんか期待している自分がいます。
皆さんもメールが返ってこないんだぁと思ってほっとする私って・・・ッと思いつつ、ちょっとほっとしました。
電話はもちろん彼が用があるとき。たいてい、待ち合わせの連絡。。というか、本番終わって
からの電話くらいです。それも一緒かぁって笑っちゃった。なんだかねー。でも好きなんだもんね。

メール、返ってこないとわかっていても、なんか期待している自分がいます。
皆さんもメールが返ってこないんだぁと思ってほっとする私って・・・ッと思いつつ、ちょっとほっとしました。
電話はもちろん彼が用があるとき。たいてい、待ち合わせの連絡。。というか、本番終わって
からの電話くらいです。それも一緒かぁって笑っちゃった。なんだかねー。でも好きなんだもんね。

>>97
そんなことは無いですよ。
心のどこかには、別の人を見つけた方が良いと思う気持ちもあるので･･･
かなり不安定な気持ちですよ。

>>98
俺と同じだ･･･彼女から電話があるのは、待ち合わせの連絡だけです。
音楽家の人って、皆さんあまり連絡とらない人が多いんでしょうかね？？

>>98

彼が用があるとき ×
私の肌が欲しいとき　○

>>101
私の肌が欲しいとき
　
それだったら、いいジャマイカ・・・・・

>>78さん
不安定、わかります。すっごく振りまわされますよね。
彼の言葉に一喜一憂してます。
でもわたしも精神的にそろそろヤバいです。
何でも無いのに涙が出て…何だろうこれ。

>>98さん
もちろん、それだけだと凹みますよね。
体の関係になったら心が欲しくなるのは当然ですし

あ〜。ほんと…なんなんだろう。
私に魅力+特典が無いからこんな軽い扱いを受けるのだろうか。
頭にくる。まったくバカにしてる。

私の肌がほしいときでも何でもいいから、もっと連絡して欲しい・・・！
電話もメールももっと自由にしたい・・。そしてこんな自分をああ、私って馬鹿だ・・・って思いマス。
シッテマス・ワカッテイマス。デモ、好きナンデス。彼の演奏も、彼の考え方も、言葉も、家族を大切に思っているところも。
食事だけで時間切れになったりする時も嬉しいような、でも、その瞬間はさみしかったり。まったく複雑。

９７さんがおっしゃるとおり、心ももっともっと欲しくなるし。彼の時間ももっともっと欲しいし、
でも、ほんとうに忙しいのはわかっているつもりだから束縛したくないし・・

こんなに凹んだりストレスを抱えるくらいならいっそ、止めてしまえ！っと思いつつも止められないんだなぁ。。
来月も彼の演奏会に行きます。そのあと、会えるのか確認してない。怖くって。。。

こんな夜はラヴェルを聴いて。ねます。

んで９７さんと９８さんは音楽で仕事してる人なの？

今日は彼に会えます。
嬉しいハズなのに気が重い。
会うたびにハマってしまっている自分がいるからかな。。
楽しい日々がいつまでも続くわけではないことを、うっすら
感じてしまっているからなのかな。。どうしよう。

97ですが私はただのOLですよ。
音楽家と知り合ったのもただの偶然です。

98さんは音楽家＆不倫かあ。二重苦ですね。。。
おわれれば逃げたくなり逃げられれば追いたくなりとは
よく言ったもんですね…
ご自分をしっかり持って、がんばってくださいませ（つ＿T）

結婚前→結婚中→離婚っていう彼の変遷中ずっと関わって（笑） 今はほかの存在をしっかり感じながら、私との関わりって彼にとっては何だろって思う日々。。
悲しいけど常に刺激を求める彼にとっては新しいものしか興味がわかないんだろうな。
酷い指揮者だとは思いながら、私のことを心から愛してると言ってくれる人に巡り会ってもなお忘れることが出来ない。
そんなこと知らない女性達がブログで彼を熱く語ってるのを見ると心中複雑ですわ。。

ゆ、有名な指揮者さん？＾＾；
でも、そんなに関わってるのに本命にならないんですか？
＞そんなこと知らない女性達がブログで彼を熱く語ってるのを見ると
私もたま〜に似たような事思います。
彼が教えてくれた「あの女性演奏家の旦那は教え子と浮気してる」
とか聞いちゃうと色々ね…。

にしても108さんはおもてになるのね。

はーー、やっぱりみなさん大変なんですね。。
わたしは今日ポーッとなりすぎて、具合が悪くなってしまいました（笑）

はーい。私も仕事は別ですﾖ。

＞そんなこと知らない女性達がブログで彼を熱く語ってるのを見ると
ふふふ。ですね〜。
舞台の上は別世界ですものね。客席で勘違い、誤解、曲解があっても仕方ないのかもしれませんね。
舞台を降りたら、おろかで愛しいフツウ？？の人間ですけど。笑。

９７さんありがとうございます。自分を、しっかり持って・・・はい。そうですね。
彼は、私のことを好きでいてくれていますが、浮気の域を超えることはないでしょう。
ワカッテイマス。哀しいのか切ないのか。あっ愚かなのはわたしだ。笑。

愚かな部分も愛しくなっちゃうとなかなかね…
なんでリーマンとかと付き合わなかったんだろ。

とりあえずアノヒトは将来孤独氏か腹上氏しる！って祈ってるいやな女です。
あの人は私がこんな風におもってるなんて知らないんだろな。

知りたくもないさ。知ろうとも思わない、そんな存在だからな。

有名人か

あーバラしたい。
あのひとはあんな有名な奥さんがいながら
あたしとこんなことあんなことやって
こんなことささやいて
ぜーんぶバラしたい！！！！！
ぶちまけたい！！！！！

是非。

>>115
アンタが奥から慰謝料を請求されるし，まわりからはただのバカ女と思われるし，いいことないよーん　
おわかり〜？？

うん、だからバラさないしぶちまけないの。
交際も細心の注意をはらっております。フン。

でも１週間に１回くらいばらしたくなるw
あのすましたツラ引っ掻き回してやりたくなるの。

>>117
まぁ全て分かってるから、こんな所で「ぶちまけたい」とカキコだけするんだろ。
決して実行はしない。そんな、好きな人を傷付けるような真似はできないよな。

ところで、奥さんが旦那の不倫相手の女に慰謝料請求した場合、実際に取り立てられるものなの？

民事訴訟に打って出て、執行力のある勝訴判決をもらえれば。

＞好きな人を傷つける
そう、できない。でもしたくなる。
愛が憎しみに変わるってこと知らない男が大杉w
私はめったに怒らないけどやる時はやりますよ。

＞奥さんが旦那の不倫相手の女に慰謝料請求した場合、実際に取り立てられるものなの？
不倫板だと５０〜３００万が相場みたいね。
取られた取ったってスレ一杯たってるからそうなんじゃない？

あと訴訟の内容証明郵便を勤務先に送ってやれば
不倫女はたいがいクビになるらしいよ

>>115
98さんですか？一度、彼に直接ぶちまけて、色々聞いてみてはどうでしょうか？
本当なら、ぶちまけたい事を聞いてあげて、すっきりさせてあげたいですけど･･･

今日、彼女に会って来ました。別れてるのに会うって一体何なんだろう。
質問なんですが、書き込むときには、名前に番号を入れた方が良いんでしょうか？

78さんおかえりなさい。楽しいデートでしたか？
コテ入れてくれた方が経過とかが分かりやすいから入れた方がいいかもですね。

＞別れてるのに会う
友達同士のつもりなのか、まだ未練があるのか。
「78さんはどうしたいのか」が重要だと思います。

小沼某氏と矢野某氏の交際は本当なのかな…。

あんだけ書かれてて、嘘だったら当人同士にはかなりマイナスだよねぇ…
矢野某氏に恨みのある男の犯行なのかはたまた逆なのか。
もし事実だとしても書き手はなぜそれを知り得ているのか…

>>125
どこに何が書かれてるの？

>>124
２人きりで会ったわけでは無かったので、ただ会ったって感じでしょうか。
少し話して、出張先のお土産渡してその日は終わりました。

自分はまだ未練あります。やり直せるならやり直したいです。
仕事は全然違うけど、同じ方向を向いてお互いに頑張りたい。って。

別れ話のときに、彼女から復縁を期待できるような言葉があった気がしただけに、
余計に期待してしまってるし、最近、本当、どうしようも無い自分がいるなと思います。

>>127

ナルシストが気を持たせてるだけだよ

115は98じゃありませんよ。ぶちまけること、私は考えたことはありません。
ばれたら会いづらくなるしね。もしかしたら会えなくなるかも。
だーーーから既婚者と付き合うことはよくないんだよね。ストレスが増えるばかり。

78さん、別れても会うのはねー。気持ちはあるんだと思うんですよ。
でも、好きというきもちだけではなかなか前にすすめない、関係が築けない時ってありますよね。年を重ねると。
余計なこと？をいろいろ考えなくちゃいけなくなったり・・・
どーしたらいいんでしょうね。でも、好きなんですよね・・？？

>>127
>別れ話のときに、彼女から復縁を期待できるような言葉があった気がしただけに、

どんな言葉だったの？

悪く思わないでね　ﾌﾟ

>>129
気持ちはあるというのは、彼女の方がですか？俺の方は好きです。
昔の彼女がまだ自分の中で強く残っているのも原因かもしれないですが･･･

>>130
今思い出せる範囲で、大体こんなことでした。大した言葉では無いかもしれませんけど･･･

・お互いに大切に思っていたときの関係に戻って、しばらく距離をおこう。
・また考え方の違いが出るかもわからないし。今、寄りを戻さなくても良い。
（それを判断するのに、それほど時間はかからないと思う。とも言っていました。）
・別れた後に、「連絡されるのって嫌じゃないの？」と聞いたときに、
「嫌なら電話も取らないし、メールも返さないよ。」と。

あと、レスをくれる方へ。いつも本当にありがとうございます。
何も出来ませんが、お礼だけ改めて言わせて下さい。

小川／洋子の「やさしい訴え」を読んでみました。
チェンバロ奏者と不倫してる人はよんだら切なくて泣けるかもw
私はあんまり好きになれませんでした。
ていうか読んだらムカついた。笑。98さんにゼヒ感想を聞きたいわ〜。

それはそうと78さんこんにちは。
彼女さんも、ちょっと迷ってるみたいですね。
それと、おつきあいを続けるなら78さんがまた我慢し続けることに
なると思いますよ。
昔の彼女さんが忘れられないとの事ですが、付き合いはじめは誰だって
相手が大事だし新鮮だからやさしくもなれるでしょう。
でも、その時期が過ぎてからが、相手と自分の本性が見えるんじゃないでしょうか。

はーー、もうやだやだ。
合コンでも行っておくかな・・・
でも行ったところで、どうせ物足りないのは目に見えてる。
そういうのも含めてなんかやだー。。鬱。

音楽家でも一般人でも遊び人を相手にするのはしんどいってこった。
自分を大事にした方がいいよ。

age

ああーばらしたいばらしたいばらしたい

ｺﾞｰｺﾞｰ！

ttp://kamibakusho.com/archives/14631857.html

いつかこれやります。楽しみに待っててネ☆

>>137
まずはｲﾆｼｬﾙﾌﾟﾘｰｽﾞ！

自分はその他大勢のうちの１人に過ぎないんだから
相手の行動に一喜一憂するのはやめようと思ってる。
思ってるけど、その人からメールが来るととても心が温かくなる。
このままつかず離れずで何も起こらずいつしかフェイドアウトかな...
泥沼にはまるよりは幸せなんだろうけど。不完全燃焼もつらいっす。

>>140
それはやってからのお楽しみ

>>141
あぁ、お気持ちよくわかります。
わたしもまさにいまそんなかんじです。せつないねー。

ここには姉妹が何人いるのかしら・・・？

アナタと私含めて145人

棒姉妹が・・・・・・・・

穴兄弟だって・・・・・・・・・

ここに書いてる人って、ご自分も音楽関係の仕事してる人が多いのかな。
それとも全くの門外漢なのかな。
上のほうで、音楽とは全然関係ない場面で知り合ったって話もあったけど。

門外漢くらいでしょ・・・・・音楽家にいれこむのなんか

いや、音楽家の色恋沙汰や恋愛トラブルは、相手も同業または師弟の場合が
殆どと言っていいんじゃね？

そうかも。

音楽にちょっとは興味ないと、そんなワガママな人に入れ込まないでしょ。

音大生（とくに男子学生）の相手は、まぁ９割方は音大生・音楽関係者だよ。

で、門外漢が外面に騙されてギャーギャー騒ぐわけですな

しゃぶり尽くされるのは関係者でしょ。

やっぱり舌使いと指使いが絶妙なのでしょうか

>>133
ありがとうございます。少し前になりますがようやく自分の中で結論が出たと思います。

彼女の誕生日が近づいていたので、女友達と一緒にプレゼントを買いに行きました。
選んでいる最中も、購入した後も、「あげたい」って気持ちがありませんでした。
でも、店員さんに薦められて、流れでピアスを買ってしまいましたが（笑)

「きっとあげても喜ばないだろうな」「あげたくないな」って気持ちが強くなって、
そのピアスは帰りにその女友達に渡しました。
別に変な意味で渡したわけじゃなくって、彼女にはあげたくないし、
使ってくれるなら喜んで使ってくれる人に渡したいと思ったので。
もし受け取ってくれなかったら、そのままきっと捨ててました。

長文ですいません。ただ、このスレにはお世話になったので、
ご報告はしておきたかったんです。ありがとうございました。
そして、もう一生、私は音楽家の人と出会うこともないし、付き合うことは無いでしょう。

いつか良い女性と出会えるといいなー。なんて。あー夢のまた夢かな(笑)
今回は本当にありがとうございました。

>女友達と一緒に

おまいがダメダメな原因はこの辺にあると思う
その女友達がどう思ってるか考えたことあるの？

おまいのやってる事って凄い侮蔑だと思うけど
私はなんかその女友達が可愛そうです

>>159
どう伝えて良いのかわからなくて、申し訳ないです･･･

ただ、その友達は私の状況をそれなりに知っていて、その日来てくれました。
あと、買ったプレゼントを一方的に渡したのではなく、その友達自身が
「渡せなかったら私にちょうだい」と、あらかじめ言ってたので、渡しました。

その友達を侮蔑するために、買物に付き合ってもらったり、
結果的にプレゼントを渡したわけじゃないので・・・
実際に友達は喜んでそのピアスを使ってくれてます。本当にありがたいことです。

>>159がいつまでも子供なのは「女友達」で思い浮かべる人間関係が狭すぎる点にある。
セックスする可能性の計算ばっかりしてんじゃねえよ。

>>157
>でも、店員さんに薦められて、流れでピアスを買ってしまいましたが（笑)

こういう優柔不断がいけないんだよ。選んでる最中にあげたい気持ちが
無くなったのなら、買わなきゃいいのに... ちなみに、そのピアスお幾ら？

それとも、その女友達に少しは好意を持ってるのかい？女友達の方は、君に
多少は気があると読めないこともないわけだが。

なんか気の毒ですねぇ・・・
でも優柔不断はいかんです。あと八方美人もいかんです。

>>162
最初から最後まで、一定の水準の「あげたくない」という感情が続いてたのではなく、
選んでいたり、その後、その友達と話していたりしている内に、段々と「あげたくない」という
感情が高まっていったと言った方が良かったのかもしれないです。

あげたくないなら買わなければ良いのは、確かに結果的にそうだったのですが
その買物へ行く当日や、またそれまでの気持ちは、
「彼女の誕生日までは、頑張ろう･待とう」と思っていましたし、
色々考えてそのときは買ったつもりです。

私はただの女友達として見てます。友達として好きですよ。
女友達も私には気がないと思います。女友達は結婚してますし･･･
可能性を追い続ければ、有り得るかもしれませんが、限りなくそれはないと思います。

>>162
すいません・・・ピアスの値段は１万５･６千円くらいだったと思います。

女友達はラッキーだったねw

関係ない私から見ると78さんはやさしすぎて、元彼女さんはうぬぼれが強すぎたん
だと思います。
これからもっと78さんに見合ったよい女性に出会えますよ。
まずはおつかれさまです。

age