スタニスラフ・ブーニンについて語ってくれ♪

前スレが油断した隙にいつの間にか落ちていたので新スレ立てました。

ショパンコンクール優勝から早20年。
今年のショパンコンクールも、かのツィマーマン以来のポーランド人優勝者が出たということで話題ですが
やはりかつてブーニンがこのコンクールに颯爽と現れたような衝撃的な存在感には及ばないように思います。
当時の栄光、堕落、そして今後の彼に期待することなど、さまざまな視点から彼を語っていきましょう。

前スレ
��2005年のブーニンについて語ってくれ♪
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1123025067/

乙。
現役のピアニストのスレなのに・・・・・・
鍵盤楽器板に行けって事なのか・・・・・

圧縮前に１日でも書き込みが途切れると落ちてしまいかねません。
他に立てられる板があれば、そちらへのスレ立てをおすすめします。

ショパコンでソナタ3番の終楽章弾いてる動画がうpされてたの見たけど、グイグイとした躍動感があって良かった。

5？

>1乙
前スレ、落ちちゃったんだね。
はじめは、何で今更ブーニンなんだよ…と思って、ROMってたけど、どうしてかなり
いいスレだったと思うよ。
新旧のファン共々、真摯に音楽好きな方たちなんだなと。

この人の革命のエチュードは神レベルだね。

自分も前スレ見るまではブーニンなんて完全に過去の人って感じのイメージしかなくて
それほど興味も持たなかったのだけど
前スレ読んでるうちにだんだんと興味を持つようになって
そこでショパコンのCDがいいって勧められて買ってみたら大当たりだった
よくお勧めされてるバッハも早く聴いてみたいと思ってる

なんてったってエレガント。
ショパンコンクールんときのアンファンテリーブルぶりも好き。
やはり大きな存在だと思ひます。いろんな意味で。

>>8
自分もショパコンCD注文したよ。今の状態は色々言われるけど
ショパコンのブーニンにかなうキャラにはなかなか出会えないね。

トルコ行進曲には驚いた

エチュード１０−４のカミナリみたいな所の一瞬のタメが最高。

前スレで話題になってたクライスレリアーナ出てるよ
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r18092947

宣伝乙！

正直言って、この人のバッハは神。荘厳。

モーツァルト・ドビュッシー・ラフマニノフも良し。
でも、この人のベートーヴェンは苦手だ。
ショパンは曲によっては最高。（曲によってはカス。）

まぁ言われてるほど悪くねーぜ、この人。

昔はよかたのよ

俺が言ってるのは近年の話ね。

ピアニストって今のブーニンくらいの年齢で
既にテクニック（この場合単純に指が回るかどうかって意味で）が衰え始めてるのは
別に珍しくないことなのかな？
この前テレビで弾いてたバラ4とか聴いててその辺ちょっと気になった。
演奏全体の印象としては悪いものではなかったのだけど。

コンクール・ライヴのソナタ聴いてみたいけど廃盤なのかな
オクで出てるけど高いし

何気にレンタル屋にあったりする

♪おーよねこ　ぶーにん　だ　よ

>>19
ばか者！！
俺なんか、ヤフオクで20年前に絶版になっている
原価500円の本を、4000円でゲットしたぞ！

そのうち再発売されるよ

DVDで出してくれたら絶対買う

>>18
全体の印象の良さは大切だ。

あとクライスレリアーナもいいけど
子供の情景もすばらしいのだ。

クライスレリアーナ、お茶の水のディスクユニオンで見つけたから即買いした。
LP時代に聴いたことあるけど、改めて聴いて天才だと思った。
こういうシューマン弾く人なかなかいない。

>>26
うらやま鹿。　いくらで手に入れました？

この人のバッハ初めて聴いてみたけど、すげーイイ

>>27
今ヤフオクに出てるよ

>>27
上の>>13にリンク貼ってあった

>>27
2300円くらいだったと思う。
なんか値段はどうでもいい感じで即レジに持って行った。

>>19
たまにヤフオクで安く出ることあるから、気長に探してみてくれ。
あれは絶対聞く価値ある。ショパコンの１と２より絶対このソナタの
方が絶品だぜ。なんでこれだけ絶版なのかわからん。
ソナタっていう地味な曲だからか？

>>32
なんか権利関係のような気がする。
ビクターはメロディアだのムザだのから権利借りて作ってたから。
ブーニンのクライスレリアーナだってあれだけの質なのに絶版だし、
ダンタイソンのショパンコンクールライブのソナタ３番と舟歌も絶品なのにCD復刻されてない。

ブーニンの最高の１枚教えてくれ！

バッハ１
コンクールは必聴

コンチェルト集

ごめん。やっぱバッハだわ。

とりあえずバッハを聴かずしてブーニンを語るなと

バッハも何枚か出してるみたいだけど中でもこの1枚ってのは？

ブーニンといえばちょピンだろ

バッハのどの盤ですか？

>>38の言う通り。
バッハは全部良し。

フランス組曲を持ってるけどそんなにいいかな？
妙に感傷的であんまり好きじゃないな。

クライスレリアーナ
これ最強　ヤフオクで探すべし

>18
リサイタルの時に
「もう年だからダメポ」って自分で言ってたから
精神的な面も大きいのでは？
もう一皮剥けそうな気もするが、、、。

ショパンコンクールの演奏は、すごかった。
天才と思た。
でも、その後が悪かった。
最近は聴く気もしない。
なんで、もっといろんな人にレッスン受けて、勉強しなかったんだろか。
巨匠になって欲しかったのに。

亡命まではしょうがなかったかもしれないけど、亡命後は誰かに師事すべきだったかもね。
でも、これも運命だ。

で、俺はブーニンならもう一度花開いてくれると信じて待ってるよ。

ぶーにんタンいらっしゃい！　

>>46
激しく同意
ショパコン優勝でもらえるはずだった広いおうちがもらえなくて、
結局モスクワ音楽院で授業を受けなくても単位がもらえるという
ヘンテコなご褒美しかもらえなかったのが悲劇の始まり。
練習しないとどんな才能もあっという間に壊れてしまうんだね。
もっと練習して一花咲かせて欲しいこのみんなの気持を本人は
まったく気づいてないのだろうか・・・

もう年だからダメポ

解釈はこれからだんだんよくなるだろうと思う。
むしろ技巧は衰えてないと思う。
バラ4はライブだったからだろう。
コンクールなんかもそういうミスはくさる程あったし
自由奔放な演奏と堅牢な演奏の均衡が図られてきたのではないだろうか。

>>51に同意。
前のような恣意性はなくなった。

わたしも楽しみにしてます。
たまには聴きにいってみようっと。

俺、ショパコンのワルツ4番・英ポロ聞いたけど、
これのどこが天才なわけ？
ミスってるし・・・勢いがあっていいとか？

耳ないのね

>>55
悪い、言い方悪かった・・・
他と比べて、どこが素晴らしいのかマジ知りたい。

ミスったら即クソ演奏と判断する54の耳がクソ

>>55

ブーニン　　さん　細かいミスは多いが、自発的に音楽が流れている・
○津○○子たん　細かいミスは多いが、音楽の流れが他人の言いつけで進んでいる感じ。

>>58
レス先まちがえてませんか。

>>59

56氏あてだったな（汗)。

ブーニンはショパコン優勝直後に生を聴いたことがあるが、今回のショパコンネット中継での、
大きいミスは決してしないがメトロノームで面白くない諸氏と比べると、ブーニンの良さを痛感したわ。

まあ、1985年当時限定の話だけどね(苦笑)。

>>54
ミスの無い演奏を求めるなら、
むしろ名も無い素人でそういう演奏できる人がいるよ。
ゴルフで、プロゴルファーで飛ばし屋と言われるたちを
遥かに超える飛ばし屋素人が大勢いるのと似てるかな。

まあ、そういう方向性を求めるなら、
コンピュータに制御させるのが最強だろうけどね。

スーパーピアノレッスンのテキストでルイサダのショパン作品の推薦盤が載ってるけど、ブーニンのソナタ２番を薦めてるね。

なんか日本語おかしいけど、察してください

なるほど、みんなありがとう。
今月末のリサイタルに行って勉強してきます。

19歳の時と今現在外見が変わってないことについて誰もつっこまない件について、、、

スタイルは変わってないと思うけど、顔というか頭部はやっぱ年とってるんじゃないかな。
髪の色も変わったし、顔がたるんできたよね。

>>54に激しく同意だったがなー！
ショパコンのワルツ、英ポロ、
ありゃ音楽じゃねーよ。
ザツで弾きっぱなし、ただただ達者に弾けることだけをひけらかした演奏だな。
本人だって、絶対自分のショパコンの演奏は今じゃ恥ずかしくて聴けないハズ。

しかし２０年前は客も耳肥えてなかったんだナーって思ったね。
指がよく動けば、大歓声みたいで・・・。
どう考えてもルイサダのほうが音楽性があったな。

スケ1だけはガチ

>>67
そう思うのは勝手だけど、客の耳を疑うのはどうかね？
当時のワルシャワのコンクールの聴衆は殆どワルシャワ市民だったわけで。
まあ、刺激を求めていたのはあるかもしれんが。

ところでスケルツォ４番聴いてもそう思うの？
自分はポロネーズなんかよりもこっちの演奏を高く評価してるが。

スケルツォ４番もバラード４番もどう考えても絶品でしょ。

ソナタも絶品でしょ。
大体あの時のルイサダと比べる根拠はどこよ？

ルイサダは協奏曲でもつれまくってあくせくしてたのが面白い。

ワルツはそうでもないが英ポロはおれも五月蝿く聞こえた。

今日は川口

欧米では相手にもされない男版ピロコだね

川口聴いてきたよ。
とても良かった！
男番ピロコとか言わないで！！！
ピロコ激しくきらいなの！

>>69　　スマヌ。スケ４は聴いてない。
　　　　しかし、英ポロとワルツ聴きゃ、もうおなか一杯ごちそうさん、じゃないですか？

　　　　現在のブーニンは必ずしも嫌いではないよ。
　　　　すっかり、自分を知って謙虚になったから（笑）

性格の悪い人が多いね。
どこまで知ってて喋ってんだか。

>>75
レポよろ。

>>76
謙虚にはなってないだろう。
そもそも言葉が違う。
力の制御ができる様になったという事ではないだろう。
演奏家に謙虚という言葉はどうかと思う。

>>78
もう少ししっかりした日本で頼む 意味不明

>>76
あなたはその２曲しか聴いてないのに、ブーニンのショパン観を語り、
1980年代のポーランドの聴衆はレベルが低いと決めつけるんですか？

インターネットの普及で、１億総評論家時代の到来ですね。

>>79
力の制御ができる様になったという事ではないだろう『か』。
ってことなんじゃない？これなら意味は通る。

個人的にはいつの時代のブーニンも好きだな
きっとショパンなどの曲を通して
こらからどうやってこの分野を新しく開拓できるかみたいな
ことに思いを巡らせているのだと思う

んー、上手くいえないが
これから開花するための準備期間だよ

Ｍ田ってどこにすんでるの？誰か知ってる？？

リサイタルよかった
アンコールの子犬のワルツ、あまりに完璧で驚いた。

子供甲斐君だっけ？ぶーにんに似てるのですか？

似てまへN
前スレのアップされてたね。

>>84
アンコールは、他にありましたか？

ブーニンさんのＣＤは2枚しか聴いたことないために
自分の愚かな耳には、彼の良さを理解できる能力がなかった。
世界は自分のように愚かな耳の持ち主が多いだけで
彼の実力はきっとそんなものじゃないでしょう。
彼のＣＤをもっと聴いてみようと思います。特にバッハを期待してます。

サントリー行ってきたんで簡単にレポ。
前半後半と分かれてたが、前半はあまり印象がない。
後半はワルツ5番→バラ４→マズルカOp63→幻ポロで、これらは良かった。
アンコールは小犬とバッハのフランス組曲。
総合的に言えば、予想してたよりは良かった。

余談だが、近くに座ってた客のマナーが悪すぎてもう萎えたわ。

ageとく

シンフォニーのリサイタル、立見席、補助席、キャンセル待ち含めて完売ってゆわれた。
これで居眠りとかしてる人いたらお金いくらでも払うから代わりたいよ

私も昨日サントリーホールに行ってきました。
確かに後半になるにつれ、のってきた感じ。とてもよかったです。
会場では踏みとどまったけど、帰宅後がまんできずに通販でCDを注文してしまったｗ

ｿﾅﾀ�B番が入ってるCDお薦めです！
１楽章泣けてきますよ。
トルコ行進曲もびっくりします。

すいません、ｿﾅﾀはｼｮﾊﾟﾝのです。

>>94
ブーニンのファンになりたてなのだが、そのCDについて詳しく教えて

今手元にないのですが、ハイドン、モーツァルト、ショパンのソナタが入ってるCDですよ。
バッハはフランス組曲をグレングールドの演奏と聞き比べると面白いです。どちらも素晴らしいですけど、全然違う曲みたい。

>>96
それ、いま品薄なんじゃない？

>>89
私はスケルツォがよかったなー

今日ｼﾝﾌｫﾆｰ行く人いるんかな

行ってきたよ
チケ取れんかったって人に聞きたいんだけど、いつ買いに行ったの？
私は７月ぐらいに買ったけど半分くらいは空いてたと思う
C・Dは売り切れでしたが。

今日の収穫は大ポロネーズ

題名のない音楽会のテレビ効果で急に売り切れたんじゃないかな

札幌も完売でした（；＿；）

手を抜いた時期のイメージダウンが
大きいだけだな

私も今日シンフォニー行ってきたよ
あまり期待せず行ったわけだが思ってたより良かった
ただ私も隣の中年女性3人のマナーに辟易・・。
ショパン自体あまり知らないみたいでうるさかった。
しかしそれだけ幅広い客層を集客できる能力があるってことかな

同じく、思ったよりよかった
曲の間のほんの数分でも黙ってられんおばはん
なんとかなんないのかね
ショパコンのテレビ見て知って、ピアノとかクラシックわかんないけど
とりあえずブーニンはすごい！ブーニン様（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ　・・・ってやつ
かな？

自分もその口に近いけど（コンサートは行ってない）
場慣れして無くてもコンサート中にしゃべるってのはないなー

あ〜、ごめん。言い方おかしかったみたい
曲と曲の間のことね
だからいけないわけではないんだけど
全身耳って時に毎曲となるとね

そういや後ろのおばちゃんたちも曲の合間ごとに感想を言い合ってた
そのときは嬉しいんだろうなとほほえましく感じてたけど、うるさかったかも
会場で輸入版のCD買い損ねてブルー

なんかブーニンが挨拶する時こっちの方見てるのでドキドキしてた
となりが５〜７席（S席）がガラガラだったのを気にしてたのかとも思ったが
最近自伝を読んで判ったのだけど
あの客はまた来てる、、、とか結構観察しているらしい。

>>108
輸入盤なかったとｵﾓ
ａｍａｚｏｎでええやん
鬱になる程欲しかったＣＤって何か気になる

>110
サントリーホールに行ったんだけど、ポーランド(?)で発売された
最新の輸入盤が売られてた。
コンサート後に売り場に行ったら既に売り切れＯｒｚ
収録曲はあまり覚えてないが、確か舟歌が入っていたかと・・・

これかな？
ttp://www.bearton.pl/preludes_barcarolle_info.htm
ここのパフォーマーページ見てびっくりしたんだけど、ブーニンは楽譜じかに置いちゃうんだ

これならタワレコで買えるようですよ
２日〜２週間って怪しい発送目安だけど
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=908640&GOODS_SORT_CD=102

>112
ありがとうございます！まさにそのCDです。
アマゾンとHMVは調べたんだけど、みつからなくてさらに欝ってました。
タワレコにあったのかあ。早速、購入しよう〜

>>112
これ、前に日本盤で出てなかったか？

EMIから出てた前奏曲集？宇野が絶賛してたよな。
あれとは違うよ。弾き方もね。

前にタワレコの難波店で、輸入盤と国内盤と両方売ってたのあったから
充実してんのかと思って見たらあっただけなんだけどね
ちなみにそれはジャケも中身も一緒だったし輸入盤買った
タワレコのほうがＨＭＶより売り場でかいだけあって、クラシックは多いｷｶﾞｽ

ブーニンファン掲示板をぐぐって見つけたんだけど、住人があまりにブーニンマンセーで辟易したわ・・・

10数年も前のならミーハーもいたかもしれないけど
最近のブーニンのコンサート行くくらいならそのオバサンたちも
筋金入りﾌｧﾝではないの？
最近ＴＶでも見てない気がするし……って題名の無いに出たか。
あれ見て思い出したのかな。
とにかくおばさんはどこのコンサートでも喋りまくりますね。
非常識な行動も多いし。

>>117
ttp://music-0.bbs.thebbs.jp/1104332351/
これか？

日本贔屓ってたいていBig in JAPANだと思うんだけど、ブーニンって海外ではどうなの？

イタリアでは評判いいらしい。ドイツでは音楽祭にも定期的に出てるみたい。

ところでオールバッハリサイタルなんてやらんのかな。ぜひ聞いてみたい。

リサイタル、バラ４よかった。
ブログ等ネットの感想ざっと見渡すとペダリングの音に対する批判
多いけどそれ昔からだろとｵﾓﾀ。

今日の岩国、子犬のワルツ弾いた後
なにかジェスチャーしてお開きにしたのは
どういう意味なの。

福岡でもやってたが、「手が疲れた」って意味かな?

確かにペダルの音は気になった。（特にスケルツォ）
けどワルツあたりからの盛り上がりがよかった。
あと、小犬もよかったと思う。

何より大ポロが聴けて良かったクラ初心者＆初聴者です。

このひと、シングルなんですか？

マリードです。

ふぁみりーです

今度息子もデビューします。

ﾉﾉﾉﾉ
□□
ﾎ

またバッハやってくれ

日本音楽コンクール２位、３位、入選の人って素晴らしい活躍してるね！
１位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
１位も２位も３位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から３年後、５年後、１０年後、１５年後、２０年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って５年後、１０年後、１５年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。

山本貴志３位、漆原朝子２位、津田真理３位、原田茂生３位、前橋汀子２位、
大島洋子３位、倉田優２位、小山実稚恵３位、玉井菜採入選、迫昭嘉２位、
植田克己入選、佐竹由美２位、小林美恵２位、金木博幸２位、森麻季２位、
久保陽子２位、清水和音３位、堀米ゆず子２位、大島幾雄入選、漆原啓子３位、
長谷川陽子２位、山路芳久３位、三木香代入選、工藤すみれ２位、田崎悦子３位、
原田幸一郎２位、ジョナサン・ハミル２位、横山奈加子３位、古川展生２位、
奥村愛２位、店村眞積３位、須川展也２位、徳永二男３位、今井信子入選、
館野泉３位、藤川真弓２位、遠藤郁子２位、神代修２位、矢部達哉入選、
望月哲也２位、佐藤美香２位、山口裕之２位、岩井理花２位、大林修子３位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング２位、豊田耕児３位、平野忠彦入選、
田中希代子２位、岡崎耕治２位、林康子３位、景山誠治３位、真田伊都子２位、
堀内康雄入選、川畑成道３位、白尾彰３位、永田峰雄入選、若林顕２位、、、