ブルックナーは女には理解できない

ブルックナーは生涯童貞だったろうか？

９歳の少女の処女奪ったとか話がなかったか？

ホテルのメイドを強姦したという話も・・・｡

ひどい犯罪者だな！

そのメイドだかどうか知らんが、
最晩年にベルリンの女性と結婚話が出たと言う話もあるな。
（遺産目当てだかなんだかわからんが、相手は「結婚してもいい」と。）
相手がプロテスタントということで、諦めたらしい。

いろんな噂が出回ってるが信憑性はどうかな？

今日犬響のブル６で爆睡してきましたよ
超きもちよかった〜
左脳で理解できなくてもいい、音圧に身をうずめるのが好き

>>225-227
テ・デウムの演奏に呼ばれベルリンのホテルに泊まった時（当時66歳）
イーダ・ブーツ（ホテルのメイド）と関係したらしい。

「強姦」はアンチの流したデマだろう。
レイプの被害者が当の犯人と「結婚を前提とした文通」すると思うかね？

６６の爺さん　よーやった、えらい！
空砲か？実弾入りだったら凄い。

赤玉

ドイツ語の堪能な方、翻訳してたもれ。
１８９４、２、１３、Ｉｄａ　Ｂｕｈｚ　からブルックナーへ

《Mein lieber, hochverehrter Herr Bruckner!
Endlich, endlich komme ich dazu Ihnen zu schreiben, wollte es schon eher
thun aber ich bekam meine Photographien nicht frueher. Na, nun urteilen
Sie jetzt einmal!!
Bin sehr gespannt, wie es Ihnen gefaellt.　・・・・》

全集書簡集より

愛しい、愛しいブルックナー様！
遂に、遂にあなたに手紙をお出しできました。
それより、わたし写真を取ってもらいましたの。見てくださいな！
気に入っていただけるかしら、緊張しますわ。・・・

1891年に知り合って（というか○○して）
三年後に手紙？

緊張じゃ−ないんだなあ

そっかあ。どんどん修正してちょ。
堪能じゃないんだから止めときゃよかった。

これって「皇帝に受勲した作曲家を婦女暴行犯にするわけにはいかぬ」という
政治的デッチ上げでは？

>>1
　第７の評価
　３楽章までは辛うじて音楽だと思ったが、終楽章・・・これはいったい何ですか。

「辛うじて音楽だと思ったが」
「これはいったい何ですか。」

こう言い放って（笑）みせるときの、自分の通人っぽさに酔いたいわけだよ。
そういう連中はね。実は通人じゃなくて通俗なだけなんだけどね。

>>234さん、２行目から３行目の解釈がちょっと違うのではないかな？

変しい、立派なブルックナー様！
ようやくお手紙を書くことができるわ、ほんとはもっと早く書こうと
思ってたんだけど。頼んでたあたしの写真がなかなかできあがらなかったのよね。
さあ、あたしの顔もう一回見てみてちょうだい！
気に入ってもらえるかどうか、心配だけど・・・

心配じゃなくて、ぞくぞくしてるって感じですかね？　　>.236さん

>>234さん >>241さん
ありがとう。少々の意味の差はまあ良いとして、大体のところは分かりました。
当然続きがあります。ノッハ・アインマルよろしく。

《・・・Doch nun moechte ich vor allen Dingen wissen, wie Ihnen die Reise
bekommen ist, ich fuerchte nur zu sehr, dass sich mein lieber Herr Bruckner
von Neuem erkaeltet hat, das Wetter war ziemlich rauh.

Wie furchtbar leid es mir thut, dass ich Sie nicht einmal bis zum Bahnhof
begleiten konnte, kann ich Ihnen gar nicht sagen, an mir lag aber es
gewiss nicht.・・・・・》

あなたのようなDoch 新しいものの私の親愛なる氏が風邪をつかまえたことBruckner
今私がすべての最初に知ることを望む得られる旅行AM 私は恐れている、天候あまり
幾分荒かった唯一に。私は場所まで伴うことができなかったことひどくそれを私thut
いかに傷つけなさいか私、確かに置くそれをないできない私しかしであなたにすべての発言で

SieとかIhnenとか、恋人に書くプライベートな手紙っていうより
ファンレターのようだ…

なんせ40歳以上離れたジイサマだし大学教授だ。

博士だ。

　ブルのシンフォニーは確かに退屈な部分が多いが、それでもＲ・シュトラウスの
交響詩よりはだいぶマシではなかろうか。彼の交響詩は長くなればなるほど退屈度
は幾何級数的に増大する。

ブルの交響曲のどこが退屈なんだ
俺は興奮するのに忙しいからすぐ終わってしまうように思えるのだが！
電車なんかで聞いてると自然と手を振って歌ってしまう

>>249
狙いすぎ。

age

「でも、何よりもいちばん知りたいのは、旅行がどうだったか、
ということです。ただ、敬愛するブルックナー氏が最近カゼを
ひかれたのがとても心配です。天気がかなり荒れていましたものね。

あなたを駅までお見送りすることさえできなくて、とても申し訳ありません。
何もお話することができませんでしたが、それは私のせいではないのです。」

でも、今、なによりも知りたいのは、今回のご旅行があなたさまのお身体に
さわらなかったか、ということです。大切なブルックナー様がまたお風邪を
お召しになったのではと心配でなりません。天気はひどく荒れておりましたし。

あなたさまを駅までお見送りすらできなかったことが、私にはどんなにつらかったか、
とても申し上げることはできません。それはもとより私のせいではないのですけれど。

Ｚ会の英訳添削のような気配が…｡

>>244は翻訳サイトのものですね。やはり何がなんだか判りません。
>>252で十分意味が読み取れますが、>>253は状況を配意した点、最終的な訳ですね。
ありがとうございました。

この手紙はまだまだ続きますが、ブルックナーが正当に評価されるためには
この、全集版で出版されている２巻の書簡集の和訳は必須のことですね。
まあ、たいへんな事業ですが・・・・・・

イーダ・ブーツ嬢の件でも、みんながこの手紙の存在と内容を知っていれば、
議論の始まりはぜんぜん違ったものになるでしょう。

書簡集という基礎資料をみんなが共有したうえで、議論を始めることが必須であって、
それのない、わが国でのブルックナー論はまだまだだという感じです。
現在のわが国の議論は、それの孫引きあるいはひ孫引きを基礎資料にしているのですから・・・

せめて二次資料でも、と思われますが、
それですらアクセスが容易とはいえませんな。
ブルックナー協会が奇特な日本のファンに目を向けてくれれば、などと妄想…。

それにしても、１８９４年には、ヴィーンに近くのグラーツで「第五」の初演があり、
遠くのベルリンでくだんの演奏会があったのに、片一方は病気で行かなかったとは
そんな都合の良い病気があるのかなあ？

病人ってそういうもんだろ。毎日調子が変わる。

>>257
ベルリンへの旅行は1894年の1月、第5番の初演はそれより後の4月。
この年の年末には臨終の秘蹟（塗油）を受けるに至るが、そこからしぶとく回復。
1895年の春から第9交響曲フィナーレに取り組むことになるが、ついに志を遂げることはできなかった。

ブルックナーの女性問題は、一般的な目から見たら、成就していないように見えますが、
彼自身の生きる力や、創作の励みにはなっていたのでしょうね。
われわれ常人には計り知れないですが・・・・・

ベルリン旅行への気力などは、そこから生まれたように思います。

ブルックナーの現代の転職は小学校教師か塾講師だな。

教室では鬼教師だったらしい
出来ない学生を罵倒したり
一つの和声課題を300回やり直させる一方
熱血でユーモアあふれる授業をした
女の学生にはひいきして手をさすったりした

うわぁキモいけどオモロイすれだなぁ

チャイコやラフマニノフ好きなんだって男ってモテまくりだわね？
でもブルヲタってさ　なんか巨人の星の左門豊作みたいのばっかぢゃん
油症ブツブツ顔に黒ぶち眼鏡でさ
変な貫禄あるけど無口なくせに理屈っぽいのを硬派と勘違いしてるというか
チャラけてないからぁ私は好きだけどな
わかんない♪

ブルックナーは京進の例の教師と似ているかもしれないね。
違うのは、ブルックナーはもともと父親が早死にして、他人に食わしてもらわなければならない境遇だったので、
上昇志向が異常に強かった点だろう。
上昇志向が強かったら、あんな馬鹿なことはしないだろう。

とりあえずうちの母ちゃんは理解できなかった。

ブルヲタのオンナ紹介してくれ。

おれさまのブルックナーデート｡
・ブル８の場合｡相手の趣味はピアノ｡３楽章で爆睡｡
・ブル９の場合｡相手の趣味はバレエ｡終演後「はぁ〜長かった」｡
ちなみに，両方とも演奏は朝比奈翁指揮大阪フィル。

>>266
知り合いにいる。
CDも大量に持ってるようだ。

>>268
やっぱ、やめとく。キモイ。

ブルヲタにさえ見捨てられる女ブルヲタ哀れｗ

>>268
可哀想に。よちよち。本当は本人だったのにね。

お約束の本人認定か。w
自分の入ってる尼桶の人。
キモイかどうかは好みがわからんので何とも言えんが、おばさん。

おばさんブルヲタ、更に希少。
でも、真正ヲタではなく、ヲタにもやさしい心の広いおばさんかもねｗｗ。

ところで、田代櫂の本には、オックスの信用できる回想と、アルマ・マーラーのゴシップの回想が並べて紹介されている。
アルマのものは、「テデウム」と「ミサ曲」が間違っていたり、電話と対面話との食い違いがあったりするが、
残念ながら、本質的なところでは両者は矛盾しない。従ってアルマの言《ホテルでブルックナーがイダをやっちゃったから結婚を迫られた。
そしてオックスが手切れ金を払って示談にした》というのが嘘だということは、他の資料にあたらないといけないだろう。

しかし、事実はどうあれ、人の話というのは、その人の心を写す鏡のようなものですね。（笑い）

「やっちゃった」のは否定しないよ、たぶんやったんだろ
レイプ云々はオカシイと言ってるだけだ。

強姦犯人に被害者が>>253みたいな手紙書くかね？常識で考えろよ。

◆◆◆◆ブルックナー総合スレッド第3楽章◆◆◆◆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135301931/

ブルックナーもどろどろした曲いっぱいあるよ。７−２とか。

7-2ってどろどろしてるか？
悶々とはするだろうがｗｗｗ

まじ？
俺いつも
ドロドロドーロ♪
って唄いながら聴いてたのに！！

あれは挽歌であり哀歌でアリ、偉大なものを葬送する音楽ですがな。涙と軍楽隊、旗の列

>>279
やはり、マーラーと共通項
あるよなぁ

でも、マーラーの方が比較的女性受けが良いと思う。
昔、学生オケやってた頃もマーラーが好きという女の子は何人か居た。
えっ、ブルックナー好きの女の子？(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーい

ブルックナーは女には理解できない

ブル好きってお宅っぽい

＜マーラーの方が比較的女性受けが良いと思う。＞
御意。ブルックナーも守備範囲だという女性は聞いた事があるけど、ブルックナーを特別視する女性はきいたことが無い。
でも、コンサートに行くと約半数は女性だから、なかには女ヲタがいてもおかしくはないと思うのだが・・・・
オヤジギャルやオヤジママがたくさんいるご時世だから、きっといるよ。
ネカマでなくて、モノホンのブルヲタ女のご登場をお願いしたいところですね。

「アントン・ブルックナー　魂の山嶺」　田代櫂 著　春秋社
に、1892年頃　ウィーンフィルの演奏会でブルックナーに陶酔する
１７歳少女、マグダの話が載っている。

ブルックナーはゲヒン
と言っていた女はチェロ弾きだったが
自分もチェロのような巨女

ブルックナー好きは女にはもてないｗ

女性を外見で選んで、文通してみるが、それで終わる
ブルックナーが好き。
婚約申し込みながら、他の女性に声かけている
ブルックナーが好き。
一緒に踊ってくれた女性の記録をつけている
ブルックナーが好き。

女のブル・ファンです。
「理解」は出来ていないかも知れませんが好きです。
コンサートで何度も聴いてます。

特に５番、８番、９番がいいですね。

女はモーツァルトとかショパンとかああいう感傷的なのが好きなんだよ。
男はベートーベンやブルックナーなど真剣な曲が好き。

>>289
女のブル・ファンさんに質問です。
９番とか聴いていて、濡れることはありませんか？

>>289
どんなところが好きですか？他に好きな作曲家はいらっしゃいますか？

289です。
>>291さん
９番はヴァントの来日公演で聞きました。
確かに濡れましたよ、頬が。

>>292さん
どんなところと言われても、難しいですが雄大で伸び伸びとしている
ところでしょうか？
一番多くコンサートで接したのが８番ですね。
その第３楽章に触れてブルックナーを好きになったのかもしれません。

>>290さん
おっしゃりたいことはわかりますが女でもいろいろ趣味嗜好が変わります。
クラシックを聴き始めたころは好きでなかったモーツァルトがここ数年
好きになりました。
特にピアノ協奏曲。内田光子やグルダ、それにアルゲリッチが弾いたものに
惹かれます。
３人ともコンサートで聞きました。

>>289
ネカマ乙、とお約束を言ってみた。

ブルックナーを理解できない男はイッパイいるなー。
ブルックナー嫌い男より、ブルックナー好きオンナと
お友達に、なりたーいよ。

>>295
じゃあお前は理解できてるのか？ｗ

あたしゃ、ブルックナーを理解できない、嫌い男。

カミサンは、昨夜のFMで、アバドの7番を聴き、
「こんなのはブルックナーではない！」
と激怒しておりました。

ぶっちゃけそういう人と結婚できるのが理想だ

学生時代、車の中でＦＭから流れる、チェリビダッケが３７年ぶりに
ベルリンフィルを指揮して７番を演奏するのを聴いていたが、
助手席の彼女が「うるさい」と切って寝てしまった｡

4番嫌い

>>298
ワロタ

>>298　の　ｶﾐさんに惚れた　

まぁな

>>298
ｶﾐｻﾝに一票

カミサンは、今夜のブーレーズの7番は気に入ったようだ。
「ブルックナーはこれだよねー。ブーレーズって結構お耽美なんじゃないの」
とのことですた。

>>306 ブーレーズって結構お耽美なんじゃないの
その通り！現代音楽のイメージ強いけど
昔からラヴェルなんかも歌わせるとこはタップリ
歌っていた。ブル８・ウィーンフィルなんか
下品の一歩手前。
流儀は違うがシノーポリ・ブル７・ドレスデンも
結構お耽美デス。

女のブル好きといえば、内田光子の顔が思い浮かぶ･･･

>>308
マジですか？
何番が好きと言ってましたか？

具体的な番号について語っているのは読んだことはないけど

「天に昇るというより神とのエクスタシーとしか呼べない世界がある」
と言っておられますｗｗ

あれは女とはいえない

つーか光子はヤクでもやっていそうだよな。

いや、天然でヤクなしにあそこまで逝っちゃえるのが光子のスゴイところ

>>313
ブルックナー自身にも言えそうだな、それ。

ブルックナー
酒・肉料理・美少女
３点セットなしには
生きられなかった。
あと、鐘の音か？！

>>27
音楽ファンでクラの割合は、1%以下
ブルファンは、おそらくその内10%くらいか。

音楽ファンの0.1%つまり、1000人のうち一人か

＞音楽ファンでクラの割合は、1%以下
これはそんなに低くないと思われ。

＞ブルファンは、おそらくその内10%くらいか。
これはそんなに高くないと思われ。

＞音楽ファンの0.1%つまり、1000人のうち一人か
これはそんなものかもしれないと思われ。

>>317
いや、これは真実だよ。
音楽ファンで、洋楽ファンは10%以下、クラシックとなると1%以下らしい。
割とまともな報道資料から、複数聞いたことがある。

例えば、塔、犬の入り口でカウントしたら、この程度になることは予想できる。
フロアでの人の数を数えてもおそらく、この程度と思われるが、いかがかだろう。
ps
国内クリスチャンの数も、1%を超えられない。これを1%の壁という。(Wiki)

日本では以前から、クラシック愛好家とクリスチャンと共産主義者はいずれも
大体1％ということになっている。

つまり、
クラ愛好家でクリスチャンかつ共産主義であるならば、
君は、100万人に一人の貴重な人材ということだ。

>>320
大三元？

＞クリスチャンかつ共産主義
不可能

>>>322うじゃうじゃいるだろ。

ﾌﾞｻﾖの馬鹿カトリッく団体（南京や慰安婦や9条の会に入ってる）
靖国訴訟ばっかり起こしてる馬鹿プロテスタント団体とか

>>323
それはクリスチャンが「神の御心に反する」として告発してるだけ

バチカンがなぜ共産主義を眼の敵にしてきたか考えてごらん

知るかバカチンがー！

共産主義＝無神論を知らない子の居るスレはここですか？

インドにはヒンズーの神々を信仰するマルキストがいるそうだ。
（某資格試験の過去問で出た海外の雑誌記事にそんな記述が。）
宗教と習俗の境が曖昧な社会ではそういうこともあるんだろうかね。

そういえば終戦後間もない頃に首相も務めた社会党党首・片山哲はクリスチャンだった。

オマエラホントに単純。

ブル=建築って、
壁のテキスタイルも、ひとつひとつ丁寧に再現するからなあ。
「この繰り返しは外装のセラタイルだな、今25列目くらいだな」とかね。

ブロムシュの3番、ｶﾐｻｿは聴かなかったのかな・・・

ブル=建築＝ヒューザー

ブロムシュのＩＩＩ／１聴いててふとおもた。
《ＩＩＩ／２のスケルツォコーダはＩＩＩ／１のものじゃ？》

ブルオタがオフ会やるとすごいぞｗｗ

みんなでモテット歌って
盛り上がるとみんなでレントラー踊るんだぞ。

>>333
kwsk

>>334
夢のまた夢。
実際のブルヲタはソルフェージュもアナリーゼも出来ない
ダンスなど持っての外

モテットって男声だけじゃないだろう？
男と男でダンスやってどうむんだ？
ありえねー。

私は３０代後半、独身、素人童貞のブルヲタです。
これまでに彼女ができたことはありません。
お金に余裕があるときは風俗に行きます。
お金がないときは、仕方がないので、自分が指揮者になってブルックナーを振っている姿を妄想します。
そして、自慰して寝ます。
こんな人生です。

わいわい

ブルってよ〜
イクイクって言わせているときに急に白けるような音楽だよな。

話が長い、同じ話ばかり繰り返す、やたら話がデカくなる。
で、盛り上がったと思ったら突然話が変わる。

まさに居酒屋での中年男のダベリのような音楽ですね。
女には理解できんだろうな。

居酒屋での中年男のダベリには、神の啓示はないですね。
ブルックナー御本人とのお付き合いは勘弁して欲しいですけど。

ブルックナーには、神の道化というイメージがありますね。
本人の思惑とは関わり無く、神の言葉を代弁させられるという。
モーツァルトにもそういう要素はありますが、彼の天才は神の思惑をも超えてしまうところがあるかも。
この世ならざるものを体験したい時は、この2人の音楽を聴いてしまいます。

>>まるじゅうさん

ぼくはブルックナーの音楽に、熟練主婦がもつ手際よさ『この次にはこうやって、そのあとにはああする』的な、を感じますがねえ。

ぼくには、彼の音楽に＜神の啓示＞なんて聞こえて来ないですけど。
＜本人の思惑とは関わり無く、神の言葉を代弁させられるという。＞
これも、なんか変な伝記の読みすぎのような・・・・あるいは版問題からのひねりとか・・・・
を感じます。

ブルックナーが手際良いなんて生まれてはじめて聞いたよw

熟練主婦の手際良さ。
うーん、西川口の主婦ヘルスか。

心が盲目な方ですね。>>334
学問としての宗教哲学をお勧めします。

心が盲目な方ですね。>>344
学問としての宗教哲学をお薦めします

真面目なこと言っていい？
ブルックナーってトロンボーン吹きには人気あるんだよ。





出番が多い＆美味しいから・・・。

>>349
最初から最後まで出ずっぱりじゃない？
疲れるから敬遠されると思ってた・・・

ちなみに俺の知合いのボントロ吹きはマラヲタ

>>349
出番が多くて美味しいってだけなら他にもたくさんある。
マーラーもそうだし、チャイコとかだってそうだし。

知り合いのトロンボーン吹きいわく、「ふだんオケの中で
トロンボーンだけがやってることをオケ全体でできるから」
ブルックナーが好き、ということらしい。

シューマンとかブラームスはトロンボーンを良くも悪くも異質な
特別な存在として扱うけど、ブルックナーの場合は前二者にありがちな
トロンボーンのコラールがあの音楽世界の中ではごく自然にそこに
あるべきものとして鳴ってる。そこに居心地の良さを覚えるんじゃないかと。

３本のトロンボーン用の曲がありましたっけ。

葬式の音楽な

>>346
御意。メニューどおりてきぱきと！

>>348
宗教を語るならそちらのスレでどうぞ。

スレタイいいねｗ

なんつう古臭いきめ付けだよｗ

普通にブルックナー好きな女性は、いくらでもいるんだが。
ネタスレなのか？

＜普通にブルックナー好きな女性は、いくらでもいるんだが。＞
ブルックナーが嫌いでない状態でしょ。

熱くブルックナーが好きでないと！
２チャンの書き込みは、どうもオス臭いのばかだがなあ・・・

それとも、ネカマの反対のネタチでも出没しているのかなあ？？？？

性別による理解の相違があるかどうかはわかりませんが、確かに、
ダンナが、チェリだヴァントだと何だか大層こだわって、時々涙なんか
流して聴いてたりすると、ちょっと引いちゃいますね。
カトリック的法悦という点で、メシアンとイメージが被るんですけど、
ダンナはあんまり同意してくれないな。

>>359
あんたのだんなは許に洗脳され杉。

今の時代、シャイーのブルックナーで感動するくらいの粋がないと・・

>>357
ブルを嫌いなのは、別の理由。
つまり
ロリコンは、、、敬遠。

ショタコンのマーラーやホモのチャイコはOKなのに？

何時の間にかカミサンが家庭の恥さらしを・・・

ブーレーズのブルは、お洒落でお耽美でイイってんだけど、
なんか違うよなあ。

>>360
チェリとヴァントはやっぱり別格。
一番いいのはマタチッチだけど。
イタリア人のブルは、ジュリーニも含めてどうも・・・

>>363
夫婦でねらーでしたかｗ

>>360
ジュリーニのブルがだめとは世界を狭くしてるよ

夫婦でブル好きって・・・

休日の午後は仲むつまじくブルを聴くのかな？
それとも「８番だ！」「５番だ！」て意見分かれて夫婦喧嘩ばかりやってるのかな？

>>366
ノヴァークvsハースで喧嘩
異稿の優劣をめぐって喧嘩
アメオケvsヨーロッパオケで喧嘩
第九のフィナーレの是非をめぐって喧嘩

宗教がらみで喧嘩しているのでは？ｗｗｗｗ

我が家的には、マーラーより評判がいい。
「突然、ドッカーンって、爆発するより良い」だってさ。

クレンペラーに比べて
ジュリーニのテンポは嘘臭い
作為的。８番・ウィーンフィルなんか。

ジュリーニはティンポいじりすぎ。
VSOとの２番、聴いてて気持ち悪い。

「私はいまだかって可愛い女でブルックナーが好きといった女を見たことがありません。」

http://www28.tok2.com/home/makokato/bruckner_scene.htm

フィギュアスケート日本女子が
用いる音楽、冴えない選曲だな。
ブル９番か８番のスケルツォ
で滑れよ。受けるぞ。

ブル１のスケルツォで度肝を抜いて欲しい

５番のフィナーレの大フーガで３回転ジャンプを決めてくれたら女神。

3番のスケルツォで４回転ジャンプを決めてくれたら女神

　　

男にも理解出来ません。

理解できるのはロリコン童貞キモヲタだけ
だから理解する必要はない

別に理解せんでもええじゃろ。
「ああ、良いなあ」と思うて聴けばええんじゃ。

↑
それが理解っていうものじゃないかな？
別に演奏比較や、版の比較なんて、あってもなくても、どうでもよいことだから・・・・
「ああ、良いなあ」とどれだけの女性が思っているか？がここでは議論の対象。

↑もう少し上の方も読もうね、ボク。

>>378
アシュケも理解できていません。

>>378
最近、指揮するようになったけど。

ブルオタのメスよか
マラオタのメスがいい。

ベトは女にモテるしマーラも女性ファン多い
しかし確かにブルは女には敬遠され・・ちゅうかハナから枠外
やっぱラフマニノフ・ショパン　以外かもだがベートーヴェン
モツ　女性に人気あるよ
ババアにはドボルジャーク＆ブラームスも人気あるね

ブルヲタでないﾁﾐは先ずロジェヴェンから聴くといいね
特に3番「ワグナー」のモスクワ放送響と入れた旧録は
ブルヲタからシカメッツラされる爆演だから最高

ブルックナーを聴きたくて演奏者も意識せずに買った券を持ちムジークフェラインに行くとリンツブル管だった。隣席に座った老婆は故郷のオケだから聴きにきたと語った。

小梨専業の私の今日の昼間のBGMはベーム&ウイーンフィル･ブル８、プレヴィン・
ラフマニノフチェロソナタ、ヴァント&ベルリンフィル・ブル９、これからもう１回
大好きなヴァントをかけてそれ聞きながら夕食のミートソース作りをするつもり。
ブルヲタの夫に出会った頃「女でブル好きって、変」と笑われたんですが
こんなスレがあるほど世のクラ好きな男性諸氏はそう思う人多いのね（笑）
上の方で別の奥様もカキコされてましたし、結構いると思いますよ〜女性でブル好き。

釣りかガチか知らんけど、すごいやね。
俺もブルックナーにハマッてた事はあったけど、
その時でも１日に３曲なんて聴けなかったよ。

>>389
基本的に家にいる時はクラシックかけっぱなしなんで、あれこれと
１日４〜５枚のCDを色々と聞いてるんです。ただブルは一旦聞くと今日みたいに
その日の大半がブルになっちゃう事って多いですね、不思議と（笑）
でもあくまで純粋に楽しんでるレベルです。薀蓄語るのは夫の役目なんで（笑）

>>390
初期交響曲は聴かないのか？

>>388
今度の夕食にはクネーデルとザウアークラウトを添えて下さい
だんな様が大層喜ぶと思います。

弦楽五重奏曲やピアノ小品はお聴きになりますか?

ブルちゃん、現代のアキバを見たら
よろこんだよな。
「ご主人サマ」って!

ブルックナーには女は理解できない

んでないかい？

ブルックナーにも、嫌いなタイプの女性が
いたようですね。

>>391
初期も聴きますよ。最近はミスターＳの０番を聴きました。
>>392
実は今日初めてピアノ曲を聴いてみました。まだ１回しか聴いてませんが、
初期のベートーヴェンのような、シューマンのような。大変気に入ってしまいました♪
透明で楽しいメロディーが多いですね。７番をピアノで弾いたものも、面白かった。
やっぱりロリなブルの曲だからでしょうか、聴いていて子供が戯れる姿が目に
浮かんでしまったんですが（笑）普段ピアノを弾くので楽譜探してみようかな。
弦楽五重奏曲はまだ聴いてません。家にＣＤがあるらしいので探して聴いてみますね。

>>396
達人乙(・∀・)それだけ愛聴してもらえてブルックナーも喜んでいる事でしょうね。
ハイドンやシューベルトの後継者として聴いているのでなかなか深入りは難しい…orz

>>396

ttps://www.academia-music.com/academia/search.php?mode=list&id=Bruckner,A.&title_type=score&genre=111
ttp://www.mwv.at/english/TextBruckner/Katalog/orchester.htm

今日はダンナが留守なんで、カキコしちゃお。
ヴァント/BPOの4番聴いたけど、ヴァントって「漢」ですね。
この曲って、マジですかっていうダサーイパッセージ満載だけど、
ホントにマジメーにやってますよねー。
虚仮の一念、巌をも通すっていうか。
ここまでやられちゃうと、何にも言うことないなー。

ブルックナーの音楽は
非マザコン
非ロリコン　には理解できない

あはは

ところで、ブル好きの人はフランク聴かないの？
「交響曲」とか「交響的変奏曲」とか、主題を執拗に展開する
息の長い作品はブルにも通じるものがある。
それでいて、ブルには無い印象派風の色っぽい転調が盛りだくさん。
地味だけど、何度聴いても飽きない味わいがある。
最近ではブルよりも好きかも知れん。

>>402
作品が少なすぎ・・。

フランクって、ブル以上に垢抜けない感じ。
循環主題っていうの？なんかやたらものものしくってダサーイパッセージが
何回も出てくるんだけど、ブルみたいにはあっち側には行ってくれないで、
ウゴウゴってジベタをはいずりまわってるみたい。
カンベンしてって感じ。
ごめんなさいね！

それよりぼくのフランク見て

>>402
フランクは管弦楽、特に交響曲が以前からお気に入り。
Vnソナタとか室内楽も良いみたいだけどね。

そう言えば二人ともオルガニストだな。

フランクとブルックナーは同世代だが、時代を100年先取りしていたブルックナーと比べると
フランクはいかにもな小市民的ロマン派の感性だ。

弟子がたくさんいたという点でも似ている。

同時期に書かれた二つの曲

交響曲ニ短調
交響曲ニ短調（第九番）

・・・・比較になりませんな

あーーーーーーーーーーー吉牛喰いてーなーといえよう。

でも、この人の室内楽は、ちょっとセクシーな所がありますね。
Vnソナタなんか、演奏によってはいいと思うな。
ティボーとコルトーのふるーい録音なんか、すごく艶かしくて
チョイ悪だけどステキなおじさんにくどかれてるみたい。

チョイ悪＝チョイ禿げ

>>407に胴囲
フランクの曲に新しさや感性の若さは感じられない。

フランク人気ないな･･･
それじゃ皆さんブル以外ではどんな作曲家が好きですか？

自分はブル以前ならバッハとモーツァルト。
ブル以降ならフランク、バルトーク、武満など。
ロマン派はそんな好きじゃないけど、最近はブラームスの室内楽にも凝ってる。
そういえばフランクはブルよりも、初期ブラームスに似てるかも知れないですね。

デカマラ！

ぼくは吉野家の牛丼が好き！

イタリアオペラのような華やかさや情念の匂いが無いからでしょう。僕はブルックナーのそこに魅力感じてるんですが、女性にはもてないでしょうね。

性別の如何に関わらず、理解できない人間の方が絶対多数。

俺の彼女見た目まともだけどブルファンだよ
俺が洗脳したんだけどな
俺はブルオタwww

>>419
洗脳の途中でよく逃げられなかったな・・・

ブルヲタに洗脳されるってｗ

>>419
セクースのときは第7番、第8番のアダージョのように一度のぼりつめかけて、
ちょっと引いてから最後の爆発、そして名残を惜しむような静かな余韻か。

フランク、交響曲、好きですσ(^-^)
天使のパンだって好き！

ブルックナーのモテットを熱愛している女の子が居たな
むしろ女子にはそっち系から入るのがいいんでないか？

６月のＮ響定期＠サントリーがフランク
私はＣプログラム会員なんですが
６月はＢプロも行くつもり。
Ｎ響のフランクじゃ、つまんないかな？

ブルックナーには女は理解できない

何故か俺の家族の中で
一番最初にブルックナーの
真価を見抜いたのは母親です。

昔はどちらかといえば年上派だったのに・・・
ブルックナーが好きになってからできた彼女の年齢
21(当時)→19(当時)→17(現在)

おれはロリコンなのか・・・
みんな顔はともかく父は波以上にあったが・・・

昔はどちらかといえば年下派だったのに・・・
ブラームスが好きになってからできた彼女の年齢
２８(当時)→３２(当時)→３７(現在)

おれはマザコンなのか・・・
みんな顔はともかく父は波以上にあったが・・・

ただの巨乳好きだろw　

ブルは巨乳好きだろｗ

ブルックナーが執着したのはいまの女子高生の年代だから
男子としてあまりにも普通であると言えよう

池肉：全能先生お久しぶりです。さすがにもう不能になられたのではないですか？
全能：何をおっしゃる。朝一の御名荷居はもう何十年も続けている日課です。厚顔な僕の睾丸は不滅です。
池肉：それは失礼いたしました。それでは早速ベストナインを選びましょう。トップバッターは？
全能：君は誰がいいと思う？
池肉：チョン・キョンファです。
全能：それはもったいないよ。１番はデュプレにしよう。逝くのははやいし、イクのもはやい。
池肉：オルガスムスの到達点は高いですが持続力がない。キョンファならイキまくりですよ。
全能：だめだといったらだめだ。
池肉：（相変わらずの早漏ジジイだ）
全能：何か言いましたか？
池肉：いえ、こっちの話です。

全能：２番は前橋です。クライスラーのジプシーの女は、裸になっている前橋の姿が目に浮かびます。
池肉：先生はベートーヴェンのコンチェルトで共演もなさいましたね。
全能：ベッドでもたびたび共演を重ねています。
池肉：さて、クリーンナップですが。
全能：キョンファは３番が適任でしょう。彼女を介してデュトワと兄弟になりました。
池肉：関係ないですが、韓国人にして「チョン」とは、語弊がありますね。
全能：いよいよ４番。これはもう、僕に手取り足取り教えてくれたクラウスで決まり。
池肉：しかし、クラウスではややテクが弱い。より床上手なアルゲリッチが女王の貫禄で・・・
全能：マルタは気が乗らないとキャンセルするよ。スケールとバギナが大きいから５番にぴったり。
池肉：クラウスは相当年上でしょう？先生はババ専ですか？
全能：基本的に僕はマザコンなので年増好みなのです。

池肉：で、５番のアルゲリッチですが・・・
全能：彼女のおかげでロストロポーヴィチやデュトワと兄弟になりました。
池肉：デュトワの名はさきほども出たような・・・
全能：６番は内田。必ずしも好きなタイプではありませんが、あの眉毛に萌えます。
池肉：マニアックですね。
全能：それに６番に内田を据えると、相手投手は下位打順まで手を抜けません。
池肉：私は内田では抜けません。
全能：７番にはバトルが入ります。褐色の肌は白い座亜麺に映えるし、オペラの衣装によるコスプレは更に萌えます。
池肉：ここだけの話、私はコスプレならむしろズボン役のほうが萌えちゃったりします。
全能：バトルとベッドの中でもバトル。なんちゃって。
池肉：先生・・・・。逝け辺先生並みに寒いです。

全能：８番は諏訪内。
池肉：確かに美形ですね。でも他スレによると、気が強くて性格は悪いらしいですよ。
全能：Ｍの気のある僕にしてみれば、かえって好都合です。
池肉：視覚的カデンツァで腰掛けられた団員は、思わず硬くしてしまったそうです。
全能：そしてラストは天満。そう、僕はデブ専でもあるのです。
池肉：「はさめる」以上のメリットが私には見つかりませんが・・・。
全能：望郷のバラードで膨張のマラード。
池肉：ところで、若手では諏訪内しか入らなかったわけですが、村治、竹松、加羽沢、などいかがですか？
全能：もちろん悪くはないが、どこかマニアックな部分がないといまいち萌えないんですよ。
池肉：全能先生の多様な嗜好を垣間見たところで、今回はお開きといたしましょう。

某旧帝大の理系だが、美人で頭が良くてピアノプロ級でブルオタという女神がいるよ。
サントリーへ連れ出したいｗ

>>432
60代の爺さんがやって来て「娘さんをください」と言われたら、親としてはドン引きだわな。

というわけで、西本智美のブル7、ということになったわけだが、

ttp://www.cityphil.jp/concerts/2006season/tiara/tiara.html#8

怖いもの見たさで行きたいような気もする。

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 ／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）::: ﾓｳ…夏ｶ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　 ／:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::
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　　　　　　　　　　　　　（　　く::::::::
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　　　　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 　 　 __ノ　 ）:::::
　　　　 　 　 　 　（＿,,／＼

>>439
どこからそういう選曲が出来たのでしょうね？
西本といえばチャイコがメインだとの印象があるが、どこかにチャイコと繋がるところがあるのでしょうね。

西本さんは生物学的には♀かもしれないけど、♂的立場をとるレズで、
でもいかにも♀的な自己顕示性の強いヒステリカルな性格傾向。
倒錯しまくってるけど結局、一番ダメなタイプの♀みたい。
ブルとはどう考えても合わないので、究極のグロ演奏を期待したいですね。
ただ、キャラクターを演奏に反映できる能力があればの話だけど。

[ ブルックナーは女には理解できない ]
僕もつい最近まではそう思っていました。
けどあの日以来そう考えることは止めるようにしました。

「ベームの８番なんかいいよね」
そんなセリフを女の子が言うんです。
まあ、それが僕の母校の東大で聴けるならまだ分かります。
音大にこっそり潜り込んでも、或いは聴けるかもしれません。

しかし、それを言ったのは19歳のギャル系のDカップの女の子。
状況はお互い裸で、その彼女は僕の上に乗ってました。

おとといの錦糸町の風俗での出来事です（実話）。

>>443
亀田の「オレ流のサプライズ」と同じで、誰かに「おもしれえから言うてみ」
みたく吹き込まれたんじゃないかな･･･？

>>444
>亀田の「オレ流のサプライズ」と同じで、誰かに「おもしれえから言うてみ」
そう、だから逆に訊いたのよ。
4番って何だっけ？って。
そしたら「あ、ロマンティックでしょ」って答えやがる。
3番の調忘れちった、何だっけ？
「Dminorじゃん！」。

ﾁｿｺ出し入れしながら、漏れ、下らねーな。

音大生かねー

国内最大のアダルトサイト一覧
http://power.kakiko.com/pane/asami.htm

やっぱり大手はケタが違います！

age

>>>444

ブルヲタの教師に教えられた水槽あがりが可能性大だと思うが・・・・
ブルヲタの供給源として、もっとも期待できるのはその辺だが、
水槽にはご存知のように女の子しかいない。

だから、この話は釣りとしても、今後はそういう場面が増えるかもしれない。
数学的順列組み合わせの可能性としてはごくまれだろうが。

>>443
元は良いとこの子女が親の借金で落ちぶれて風俗まで
なんてことを想像してしまった

>>449
増えるというのもアレな気がするわ

最近はプロのオケでも、演奏者は女性バッカ。
まあ、男でもブルックナー嫌いは沢山いるから関係ないかも知れないが、
コンサートに行って、弾いてるのが女ばっかりだと、
見た目だけでガッカリする・・・・・・

スレ主さんは女を理解できないようですね。

>>453
ブルヲタに女を理解できるような奴はいないと思うよ。
だから、ブルックナーは女には理解できないと思いたいのでは？

女がブルックナーを理解できないのが不思議でならない
5番とかはいかにも鈍臭い(失礼！かく言う私は5番大好きです)から嫌われるのは解るけど、
8番のアダージョなんて絶品！
例えばカラヤン／ウイーンフィルのライブなんか、映像美もあって陶酔の極みだし
7番も解りやすいと思うんだけど…

カミサンはブルにはうるさいよ。

ブルはブルでもブルガリにうるさいんだろ

ブルックナーが男に何故受けるのかだが、曲調に問題があると思う。

･アダージョが、男の理想郷である。
･コーダが力強く壮大に終わる。
･甘いメロディーがない。

全体的に美しい曲が多いので女性にも受けると思うのだが、
その美しさとは、純潔や風景、単純明快な構成だったりする訳で、
この美しさを女性が好むかは解らない。

そして何より素朴である事。男は着飾るものが好きではない。
女性にもできれば化粧は薄化粧(ノーメイクで美しいのがベスト)で、
宝石やブランド品で着飾って欲しくないと願っている程だ。

ちなみに俺が男受けする作曲家だと思うのは、
ベートーヴェン、シューベルト、メンデルスゾーン、ワーグナー、ブルックナー、
ムソルグスキー、チャイコフスキー(sym5のみ)、ドヴォルザーク、シベリウス、
バルトーク、ショスタコーヴィチ。

特にベートーヴェン、ブルックナー、ドヴォルザークには、何か共通のものを感じる。

対位法が理解できないから受けないんじゃないのか

体位法でいいじゃない

( ；＾ω＾ )＜寒っ

ブルックナーって、
きもくて、不細工な男＝もてない男のために存在する作曲家。
で、日本で異常に人気があるわけ。ねっ！

てか，この世に女っていらなくね？

ブルックナー演奏で有名になるような女指揮者が出てきたらおもしろいね

ヤング女史などは今後振ることはあるんじゃないか。
巨乳を両腕に挟んで指揮するブルックナー(＾ω＾)

あのー、ブルックナーの９番に大学時代にハマって授業そっちのけで
図書館にこもってCD聴いていたピアノ科の女ってどうですか？
当然仲間にブルの話しするような人はおらず、結構孤独でしたが・・・

ちなみにその頃、気になってブルのピアノ曲のCDも買ったりしたけど、ありゃ駄作ねw

＞ブルのピアノ曲のCDも買ったりしたけど、ありゃ駄作ねw

やはり女には理解できないらしい

>>465
＞ブルのピアノ曲のCDも買ったり
なんとｗ
「思い出」とか「秋の夕べの静かな想い」とかか？
おまえ何甘っちょろいサロン風の題名付けてるんだ、似合わねーんだよ！！＞ブル
とかつっこみたくならなかったか？
つーかＣＤ出てるんだｗ　変態だな

＞・・・ピアノ科の女ってどうですか？
つきあおーぜ！

>>443
錦糸町か
店おしえてくれ　

>>458
一応女だが、そこに挙がっている作曲家の大方は守備範囲ですが。
宝石は興味ないけど、メークは大好きですが何か。

いちばんカンベンして欲しいのは、ブラームスかなあ・・・
ヘンタイチックなこと色々やられて、いつまでもイカせてくれないみたいな？

>>458
その逆だとこんな感じかね
モーツァルト、シューマン、ショパン、リスト、ヴェルディ、ブラームス、
リムスキー＝コルサコフ、ラフマニノフ、チャイコフスキー(5番以外)、
マーラー、プッチーニ、シュトラウス親子

何かそれっぽくてﾜﾛﾀ

一人ぼっちの夜
ガスコンロの小さな火で
アルミに入ったうどんを温める
こたつに足をつっこみ
ビールをあけて一気飲み
うどんをつつきつつ
今度は温めた焼酎をちびちび飲む
外は随分寒そうだ
しばらく電話もメールもないだろう
気持が安らぐ
一人ぼっちの夜

ついでにこんなスレを発見したので貼っておくか
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1121262364/

＞ブルのピアノ曲のCDも買ったりしたけど、ありゃ駄作ねw
＞そこに挙げられている作曲家の大方は守備範囲ですが。
＞勘弁して頂きたいのはブラームス
こういう耳無しさんにはお薦め

なぜ東由輝子がこれほど嫌われるか、ご質問にお答えします。

Q1.東由輝子は穢れた出生だと聞きましたが、どうなんですか？
A1.その通りです。父親は朝鮮人、母親は被差別部落の出身です。

Q2.なぜ東由輝子の枕営業は効果が無いのですか？
A2.体臭とわきがが臭いからです。それに目つきが悪くて怪しいです。

Q3.なぜ東由輝子が立ち去った後には物が無くなっているのですか？
A3.東由輝子が盗んだからでしょう。警報ベルを鳴らしてください。

Q4.なぜ東由輝子と関係を持った人々は重い病気になるのですか？
A4.東由輝子は歩く病原菌と言われ、梅毒と淋病の持ち主だからです。

Q5.なぜ東由輝子がそばに来ると激臭がするのですか？
A5.風呂に入らないからです。生まれつき臭いとの噂もあります。

Q6.なぜ東由輝子は馬鹿と罵られるのですか？
A6.生まれつきの知的障害者だからです。可哀相な奴です。

>>466
そう言うなら、ブルのピアノ曲の素晴らしさをここでみんなに披露してねw
和声的な分析でもなんでも良いからさ。

ちなみにブラームスは大好き。あとワーグナー、R.シュトラウスも好き。
前はショパンが嫌いだったけど、ここ数年好きになったし。

なんだブルックナーは女が理解できないの単なる洒落か

>>458
＞ブルックナーが男に何故受けるのかだが、曲調に問題があると思う。

＞･アダージョが、男の理想郷である。
＞･コーダが力強く壮大に終わる。
＞･甘いメロディーがない。

なるほど！
納得しますた
>>458の慧眼に恐れいりますた

いまオーストラリア放送協会でブルックナーの7番。
http://www.abc.net.au/streaming/classic/classicfm.asx

ブルオタが唯一聞けるマーラーの曲は第９番だね。
特にブル９との共通性を感じる。

なぜブルヲタがこれほど嫌われるか、ご質問にお答えします。

Q1.ブルヲタは穢れた出生だと聞きましたが、どうなんですか？
A1.その通りです。父親はエロゲヲタ、母親は腐女子の出身です。

Q2.なぜブルヲタの枕営業は効果が無いのですか？
A2.体臭とわきがが臭いからです。それに目つきが悪くて怪しいです。

Q3.なぜブルヲタが立ち去った後には物が無くなっているのですか？
A3.ブルヲタが盗んだからでしょう。警報ベルを鳴らしてください。

Q4.なぜブルヲタと関係を持った人々は重い病気になるのですか？
A4.ブルヲタは歩く病原菌と言われ、梅毒と淋病の持ち主だからです。

Q5.なぜブルヲタがそばに来ると激臭がするのですか？
A5.風呂に入らないからです。生まれつき臭いとの噂もあります。

Q6.なぜブルヲタは馬鹿と罵られるのですか？
A6.生まれつきの知的障害者だからです。可哀相な奴です。

ブルックナーは女が理解できない

ブルックナーは女を理解できない
ブルックナーは女は理解できない
ブルックナーは女に理解できない

家内と娘はブルックナーとマーラーのＣＤをかけると「うるさい」と言い出す。
金管が特に耳障りなのだそうだ。
モーツアルトで「うるさい」と言われた事は1度もない。
娘などは足で拍子まで取っている始末。
家内と娘が居る時はモーツアルトをかける事にしている。

モールァルトのオペラvsブルックナーの室内楽でもそう言うかな？

ブルックナーには女ができない

ブルックナーは女ではない

>>483
交響曲しか聴かない奴に言っても無駄じゃね？

◇18歳で童貞であることを苦に、少年が首つり自殺

18歳で童貞であることを苦に、少年が首つり自殺しました。
この少年は、19歳になってもまだ童貞のままだったら自殺すると友人に漏らしてしていたそうです。

自殺したのはジョー・バーンズ君（18歳）。
死ぬ直前は、友人のジャスミン・マカヴォイさんとポール・ヘイワード君といっしょでした。

マカヴォイさんは事件のあった晩の状況をこう語ります。
「ジョーは、お目当ての女の子が別の男の子といっしょにいるのを見てからずっと落ち込んでたのよ。
それでかどうかわからないけど、19になってもまだ童貞のままだったら自殺するってメールをよこしたわ。
（事件のあった日には）ジョーから3人でストリップポーカーをしようって言ってきたの。いつもの彼じゃなかった。
ポールとあたしは空気を吸いに表に出たんだけど、20分後に戻ってみると、彼、死んでたわ」

英ケント州ワインスコットに住むジョー君の母親、サイアンさんによるとジョー君には5人の兄弟がいるそう
なのですが、性格は繊細で友だちを作るのが下手だったそう。

サイアンさんはメドウェイ市の検死法廷でこう述べました。
「息子は15歳の女の子がお目当てだったみたいね。首のところにキスマークを付けて帰ってきたこともあった
みたいだし。あの晩はその娘と寝ようと思ってたんじゃないかしら。でも叶わなかったようね。
思えば、あの子は昔は軍隊に入りたいって言ってたわ。でもその望みも叶わなかった。
あの子はもしかしたら、世界中の誰からも必要とされないって思ったのかもしれないわね」

ロジャー・サイクス検死官はこう述べています。
「それらの悩みが首をつった動機であったにせよ、彼は誰かに自殺を止めてもらいたかったのかもしれない。
いまの時点では、彼が本当に生涯を閉じるつもりだったのか、まだ断定はできない」

ソース：HEAVEN
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-1936.html

>>456

漏れのカミさんも。
鬼のいぬ間にブル５ガンガンかけていたら、肝心のところで帰ってくんの。
そりゃもう、やかましいだの近所迷惑だの、うるさいのなんの。


('A`)

つまりさ、ブルックナーを理解できる男は、女が理解できないという事でOK？

ブルもわからん女を相手にするつもりはない。
それが俺の生き方だ。

>>490

君は女の９９．９９９９％は相手に出来ないだろうなあ・・・・

上記で行くと、赤ん坊からばあちゃんまで含めて、日本に６０人ほどいる勘定だ。
ガンガレ！

すげえ
公開捜査しないと見つからんぞ

ブルックナーのピアノ曲ってなかなか良かったけどな。

ブルは分かる女少ないようだけど、フルックナーはどうなんだろう。
あっちは、ますます

わからないかな

モーツァルトやハイドン以上に古風な作風だから受けるかどうか。
まぁ室内楽なんかは結構いけるんじゃないかな＜フルックナー

幸いなことにカラヤンの録音もあるくらいだしねぇ

ジュリエッタとの家庭交響曲もあったから、意外と若い子に受けるんじゃないかって俺は思ったよ。
カラヤンの録音は貴重だね。ボックスじゃないと買えないのがきついが…

カラヤン＆フルックナーの4枚のために全集を買った。今でも後悔していない。

＞ジュリエッタとの家庭交響曲
いいよね。あれをカラヤンが録音しなかったのは痛かった…

５００げと

なにより5000以上作品があるので、一人の指揮者が全部網羅するのは不可能だろうな

47:42 :2006/11/04(土) 00:40:39 ID:mOeT3JhL



今日の演奏は満足でした。
ただ、しいていえば、なんというか、細胞の一つ一つにまでフルエがくるような感覚がほしかったなあ。
日本人にとっては、ブルックナーは「浪花節」とか「演歌」のような意味合いがあるからね。

>>491
内田光子が60人も((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>502
フルニエに見えた俺は一体…

>>503

内田光子ってブルヲタなん？

まあ、イメージ的にはあんなものかなとも思ってしまうが・・・・・ｗｗ

西宮のアーノンクール＆VPOの５番聴きに行ったら、セーラー服の女子高生
２人組を見たよ。
「来てよかったね」という意味のことを言っていた。

ちなみに自分は日本に60人？の方だが、リアル知り合いで女性で「ブルックナー
好き」と言った人２人は知ってるから、もうちょっとは棲息しているのではないか
と思う。

>>507

女性は男に比べてバランス感覚に優れているように思う。
だから、「ブルックナー【も】好き」という人は沢山いるかもしれない。
でも、たとえば、《第八》のＣＤ５０種持っているとか、
《第三》の筆写譜６０３３に興味があるなんて偏執狂的なヲタ
は６０人もいないでしょう。

西本智実さんはブル理解してるのかな
振るくらいだしねえ

西本は女じゃないし、内田光子は美人だけど女とは言い難いしな。

この人女じゃないの？ずっと女だと思ってた

生物学的には女だろうけど。

>>510,512

そうそう。最近は見た目女だけど精神構造は男というのが結構いるね。
長男の嫁もそう。
子供は生むけど、あれは男だ。
長男の《婿殿》ｗwww.

なーんだ、西本さん男なんだ
ちょっといいなって思ったのに

ともざねさん、期待上げ

マーラーの女房はブルオタだったようですが何か？

>>516
kwsk

マラとブルの作品との関係についてあることないこと言ってるけどね…

>>517
俺が下手に説明するのもしのびない（←結局説明できない？）ので
ウィキぺディアで「アルマ・マーラー」で調べてみてください。

もっとも、彼女はブルックナーをワーグナーの延長線上に
把握していたようなので、今日の多くのブルオタにとっては
抵抗があるかもしれない。

アルマがブルックナーに対した貢献といえば、
《第三交響曲》の自筆譜（第１〜第３楽章）を
ストーヴのたきつけにしなかったことぐらいだろう。

http://mixi.jp/search.pl?submit=main&sex=f&from_age=&to_age=35&blood_type=0&location=0&hometown=0&hobby_id=4&job=0&keyword=%A5%D6%A5%EB%A5%C3%A5%AF%A5%CA%A1%BC&last_name=&first_name=&nickname=

あげてみる

なんだか青臭いスレだね・・・。
にきび臭い厨房、或いはそのメンタリティのままおっさんになったような
人の集まりといった感じだ。
ブルックナーの曲は好きなのだが、なんだかここの住民の好みは偏向している。
融通利かないつうか。

ｵ ﾏ ｴ ﾓ ﾅ ｰ

あげてみる

ブルックナーには女はできない

まで読んだ

だいたい、クラシックそのものを、あんまり理解してないみたい。

男だが理解できない。

男で理解できない奴はホモ

俺ホモだけど理解できてる

指揮者はホモが多いんでしょ？

>507
数えてみたら8番は15枚しかなかったorz

間違えた、>508ね。

ブルでも、５番や６番が聞ける人と仲良くなりたい

■男は黙ってブルックナー■
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166254878/

るん♪

ほ

鉄ヲタに鉄子がいるように
ブルヲタにブル子がいるかもしれないけど、
ブルヲタ同士のようには、いかないでしょうね。
ネットでは男のふり（ネタチ？）をしているのかな？

特に2ちゃんなんて、女ってわかっただけで舐められるからなぁ

ブルックナーはファゴット吹きにも理解できない

>>534
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
もうね、5番なんて最高！
漏れは朝比奈／新日本フィルの5番が好きです

朝比奈のブル５97年盤しか知らないけど。。
お勧めは何年盤ですか

TokyoFMのやつ

ブルックナーは炉

炉と女は性別が違うといえよう。
これらを同一視するなんてブルヲタにはあるまじきこと。

うちのボケ爺さん、ブルックナー聞いてる間は無断で外出しない

私、ブルックナー５番の１〜３楽章がすごく好きなの。
でもフィナーレがちょっと理解できないなあ。
メロディがパッとしないし、何だか明快すぎて翳りがないんだもん。
この曲も、第九みたいに未完成で、
第一楽章〜スケルツォ〜アダージョ
て順番でだったら、もっと演奏されるのになァ
とついつい思っちゃうワケ。
そんな私を受け止めてくれるステキな男性って居ないのかしら♪

ネカマ乙

最後の行がネカマっぽいね。
ネカマならネカマらしくもう少し上手く書くべし。

てか、そうでないからネカマでない・・・・かも？

んなわけねーな。
・・・何だか明快すぎて翳りがないんだもん。・・・
これ必殺。

アントワネットというのはアントンの女性形でしょうかねえ？

アントニアだからそうじゃない？

ほ

ちょ、今kat-tunが出てるロッテのCMで5番がww
まさかｼﾞｬﾆﾀﾚの後ろに5番が流れる日が来ようとはwwww

あ、ごめん4番だった
4だとちょっとインパクトが弱くなるなw

ブルックナーとほぼ同時代の作曲家マーラーはカリスマとして有名で、
崇拝されたり恐れられたに対し、ブルックナーはいつも失笑を買い、
馬鹿にされた。信仰の厚い彼は授業中に教会の鐘が鳴ると授業を中断し
その方向にひざまずいてお祈りを始めた。
その昔、彼が女学校の教師を解雇された時には、この奇癖が生徒に
あまりにも評判が悪かったとも噂された。死刑囚に対しても異常な興味
を示し、その裁判をできるかぎり傍聴し、判決が確定すると彼はその
死刑囚のために一晩中お祈り捧げていた。また、彼は生涯独身であったが、
女性に対してはむしろ関心が高かった。演奏会で気に入った女性を見つける
とすぐ声をかけて住所を尋ね、教会の前を女性が通ると「お嬢さん、今、
私が作曲している交響曲ついて話てあげましょう。」と声をかけた。
50、60歳になっても10代の女性に真剣に求婚したが、女性たちは喜ぶどころ
か、薄気味悪く思うだけだった。世事にも非常にうとく、彼の本棚には聖書
以外、見るべき蔵書はなかったといわれる。
ブルックナーはこのような奇人であったのにもかかわらず、彼の手による
交響曲は、それまで誰もが書いたことのない独自な書法による、きわめて
壮大で重厚、神秘的なものだあった。実際、彼のような変人から、このよう
な傑作交響曲が誕生した事は音楽史における最大の謎のひとつと言われてる。

クラシックヲタにこの手の「女には〜は理解できない」という
夜郎自大な偏見をもちこむやつがよくいるね
「特定の芸能分野は男にしか分からない」という考えは
日本人特有の思考らしいけど恥ずかしいと思わないかね

>>555
この程度の奇癖だったら
文化、学術の分野で偉大な業績を遺した人物の
エピソードとしてはごく普通。

死体好きはネットでグロ画像を探すのと同じ
女子高生好きは正常（ブルックナーの好みは17歳前後）
信心深い点を除けば、平均的２ちゃねらーよりもむしろ平凡と言えよう

　　　　　　／三三三`ヽ
　　　 ／ヨ=三三＝==- ミ､
　 　 /彡ｷ彡三三＝＝==ﾐ
　　 .i彡/ `ヾ'''''''''''''''''''=ﾆ三i
　　 i彡,'　=＝ -===- 　 ﾄﾐﾐi　
　　〈彡　ｨニ=　　　 ,_-_､ ﾄﾞﾐl
　　 lY 　　ｪェ､　　_ェｪ..　 i/7
　　 l i　 `＝'` ,'　i　`ｰ　　l ,'
　　 Vi　　　,イ､　 , )　　　 l/ 　女はブルックナーなど聴いてないで、子供生みなさい。
　　　 i　　 ' _.... 二､_ヽ　 ./
　　 ／ヽヽ　` === '　　ノ
- '/　　 iヾ､ヽ　_　 ,　',ｨ`ヽ､
　/　　　ﾍ ＼`ー‐　／i　 ＼` ｰ
../　　　　ﾍ　　ヽ,-<.　 l　　　ヽ
/　　　　　ﾍ　　/　 ヽ. l　　　　/

ブルックナーなんて、男女問わず、
マトモな神経のヤツには理解不能だよ。

平均的２ちゃねらーよりもむしろ平凡と言えよう


平均的２ちゃねらー