1 :
名無しの笛の踊り:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000004-mai-soci 25日午後8時ごろ、横浜市西区平沼1のマンション5階にある音楽事務所「オフィスTW2」のベランダから、
同区平沼2、カウンターテナーの声楽家、藤岡宣男さん(40)が転落し、全身を強く打ち約2時間後に死亡した。
神奈川県警戸部署の調べでは、藤岡さんは転落直前、音楽事務所を訪れ、藤岡さんと事務所代表の男性(49)はあいさつ程度の会話を交わした。
その直後、ベランダから「ああ」という叫び声が聞こえ、代表が駆けつけると藤岡さんが手すり(高さ1.2メートル)の下部につかまり、ぶらさがっていた。
代表が助けようとしたが、約12メートル下のマンション敷地内の花壇に転落した。事故当時、藤岡さんは酒に酔っていたという。
藤岡さん自身のホームページによると、ゲームソフトのCMやテレビドラマの挿入歌も歌うなど国内外で活躍し、CDを発表しているという。
ttp://countertenor.main.jp/ 哀悼の意を表します・・・・・(;-人-)
2 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 02:06:23 ID:IjHqgAE/
気の毒に。
2げっとー
3 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 02:13:07 ID:am5loGA7
市川さんショックだろうな・・・仲良かったらしい・・・
4 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 02:17:51 ID:1I+Fxgw2
昨日の昼、代表の天山さんに会ったばかり。
その後なのか・・・。
合掌。
5 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 02:29:18 ID:fR+nhdI1
こないだ、出身地で初リサイタルやったばかりだったのに・・・
ご冥福をお祈りします。
6 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 02:29:55 ID:am5loGA7
7 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 02:43:41 ID:KQKcGcNf
おっとこまえやん
8 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 03:26:40 ID:TZ+t0kbg
9 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 05:50:26 ID:GX7MTk7c
テレビでは
社長がタバコを吸ったので、煙を避けるためベランダに出た
と言ってた。
そんな…カワイソス
声楽家だから喉大事にしたんだね・・
明日もコンサートがあったのに・・
お気の毒としか
12 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 08:07:30 ID:HU0v3eBb
ニュースきいたときバカかとオモタ
13 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 08:32:10 ID:GYuAdnlr
死者に鞭打つ鬼畜ども...
15 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 10:38:53 ID:xXtEQUHR
>>13 プロフィール
2004年7月11日、Blogを立ち上げました。9月15日クラウンから発売の「マジック・オブ・ラブ」でメジャーデビュー。息を引き取るときには、神様から「お前なかなか人の役に立ったじゃないか」って言われたいです。
ふつう声楽家でのどを大切にしてれば、正体失うほど酒は飲まないと
思うけどな。
酒は声帯痛めて、ドラ声にしちゃうものね。
ましてカウンターテナーじゃねー。
不審な行動だけど、ホントなら12の言うとおりだ罠。
17 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 11:01:42 ID:4GcDL4zE
声楽家の喉はその音楽事務所の一番の財産だし、それを承知でタバコを吸う社長は氏刑だな・・
18 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 11:18:26 ID:x/hEqOmA
なんで米良でなくこの人が…号泣
19 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 12:00:57 ID:/vwsLawB
カマでしょこの人 カマいらね
20 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 13:06:45 ID:Sh1NY21t
古楽の世界ではまったく聞いたことのない名前だったが
こんな人いたんだね
うまかったのかな〜?
橋本が死んで猪木みたいなのがしぶとく生きる感じだ。
米良ってそんなに悪人なのか
>>23 はっきりいって、横柄で尊大だよ。
もしかすると最近は落ち目だから、少し変わったかもしれないがね。
とにかく宅配ゲイボーイの性戯が気に入らないという理由で殴りつけるような奴だからな。
勉強はしない、歌は下手、いいところなし。
25 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 14:09:19 ID:9+jVSLbD
無能な愚民が死ねばいいのに・・・
よりによって一芸に秀でたり、特殊な技能を持ってる貴重な人材に限って早く亡くなるんだよね。
無能なリーマンのような、いくらでも代えのきくゴキブリ共がさっさと死ねばいいのにね。
弁護士・医者・芸術家・音楽家・企業家・経営者・職人・・・
こういった特別な技能や才能のある一握りの人間が豊かに生きる為に、
ただの社会の歯車、税金を搾り取る為だけの奴隷、社蓄リーマンが存在するのにねぇ。
27 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 17:32:38 ID:WsfN+zGe
×社蓄 ◯社畜
「蓄産業」じゃないだろ?
普通にしてて、大人がベランダから落ちるか?
窪塚は飛べると思って自ら飛んだらしいが
こいつは?
29 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 21:25:02 ID:G8nedId2
人一倍ノドに気を使ってるカウンターテナーが、酔う程そんなに飲むかな? 謎ダ…
>>26 お前さん相当歪んでるなぁ。
誰も死なないのがいいに決まってるだろ。
弁護士・医者・企業家だって一般リーマンがいるから
生活出来てるんだろ。凄い選民意識だな。
32 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 21:49:35 ID:dt7EZQL3
この人ミクシーもやってたな。
ある駅前に演奏会のポスターが貼ってあったような。
合掌!
34 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 22:36:11 ID:NbSVFYE1
自殺か
御冥福を御祈り致します。
37 :
名無しの笛の踊り:2005/09/26(月) 23:48:42 ID:TEVNa9Ah
ザルツ・ライヴ、心にしみるよ。ほんと。
ヴンダーリヒと比較しちゃ身も蓋もない。
格が違いすぎる・・・・
39 :
名無しの笛の踊り:2005/09/27(火) 06:33:12 ID:+aaam+co
40 :
名無しの笛の踊り:2005/09/27(火) 08:42:12 ID:lR8qCwKN
いい言葉がたくさんかかれているBBSですね。
42 :
名無しの笛の踊り:2005/09/27(火) 14:37:29 ID:mrq+3ONZ
>>26 あんた、ほんとに医者とか弁護士とかとつきあったことある?
ないだろうね。
43 :
名無しの笛の踊り:2005/09/27(火) 18:33:56 ID:gLI/P4WW
関係ない話題はおいといて、どっかこの方のCDが試聴出来るサイトとか
ないのかな。
いきなり金出してCD買うのもねぇ。
44 :
名無しの笛の踊り:2005/09/27(火) 19:13:20 ID:+aaam+co
>>36 DGのカラヤン指揮、天地創造
確か録音期間中にヴンダーリヒが突然事故死したため
ところどころ違う歌手の声になっているといういわくつきのCDらしい
転落死だったとは初めて知った
合掌
46 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 03:30:57 ID:lBq9xQ6L
事務所を辞める辞めないという話でもめていたみたいだけど、今回の事故と関係ないのだろうか?
なんとなくすっきりしない。
例のパトロンが怪しいと思うのは漏れだけか…
知り合いにしか分からないネタだが。
他殺と考えるのが普通な気もする。
ぶら下がっていた向きにもよるが、チラシ等(50〜60cm)に乗って転落したとしたらぶら下がる間もなく頭から転落すると考えるのが普通だが…
いい大人が120cmの高さを誤って乗り越えると言うのはあまりにも不可解。
カウンターテイナーがそんな泥酔すると言う時点でおかしくないか?
警察も捜査はするでしょう。
49 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 12:35:29 ID:NwHS3R9d
いや、それが盲点でね
警察っていうのはこういう転落の場合
よほどの他殺の証拠となるものがない場合
自殺や事故でかんたんに片付けちゃうことが多いのよ
50 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 12:44:46 ID:wh2YHoqD
しかし
他殺とすると一番得するのは?
51 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 16:20:59 ID:BOciC3Ok
120センチの高さの柵があるベランダ。
50〜60センチもゴミが山積みだったって事は、
実質60〜70センチの柵って事なんじゃないの?
だとしたらウッカリ落ちるって言うのも...
52 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 16:24:27 ID:L1nfoO4e
>>46-50 私もこの事件は納得できません。
ちゃんと捜査してほしいです。
「ああ!」って聞いて、ベランダに出るまでの時間、ぶら下がってたってこと?
そしてぶら下がってる姿をみて、助けようとするまでの時間?
その間ぶら下がっていられるのでしょうか?
不自然な落ち方をして、瞬時にぶら下がる?
そんな不自然な状態でずっとぶら下がってられるのか?
どこにぶら下がってたのか?指紋採取してほしい。
おかしい、納得できない。
53 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 16:42:04 ID:NwHS3R9d
>>52 そう、突っ込みどころが多いんだよね
だけど、もう事故として処理してしまってるから無理だろうな
署名活動してもマスコミもこういうのは触れたがらないし
54 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 17:17:56 ID:L1nfoO4e
藤岡さんが酒を飲んでたっていうアリバイはあるんでしょうかね?
事件は20時くらいでしたっけ?
20時にすでに酔っているってのは、主観的には酒飲み時刻を考えると早すぎるとは思います。
事務所で何かトラブルでもあったのでしょうか。
55 :
友人その1:2005/09/28(水) 17:36:19 ID:VKSEnFdb
彼は元々自分からお酒を飲まないはず。
それに何故チラシのようなゴミに乗ったの?
何かを治すとか、
作業をしようとしてたならそう書くはず。
事故というのが一番ましなんだけどね。。。
近年すごく本番が多くて
忙殺されないか心配だったから、
納得いかない。でもとにかく彼には
安らかに眠って欲しい。。。
56 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 17:42:19 ID:hDlbaujV
アリバイって意味違うだろ
57 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 18:29:38 ID:L1nfoO4e
>>56 すみません。間違いました。
>>54 ×藤岡さんが酒を飲んでたっていうアリバイはあるんでしょうかね?
↓
○藤岡さんが酒を飲んでたっていう事実はあるんでしょうかね?
○ぼづ○が死なないで藤岡さんが死ぬなんて‥
59 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 19:12:12 ID:S1YqLs+o
60 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 19:26:54 ID:4cvxuNZG
遺族から再審請求出るよ、たぶん
61 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 19:42:30 ID:626L3yN8
警察も、事故として処理したならその根拠をちゃんと発表して欲しいな。
「チラシの上に乗っかったら落ちるかもしれない=危ない」っていう
そんな基本的な判断もできなかったろうアルコール量が検出されたとかさ。
冤罪は恐いけど、疑われたままの当事者もいろいろ迷惑するだろし…
謎の転落死というと私は真っ先にチェット・ベイカーを思い出す。
モーツァルト、チャイコフスキー、、、、古くから不審な死に方をした
アーティストはゴマンといるよ。
さらに、プレスリー、ジミヘン、ブライアン・ジョーンズ、マーク・ボラン・・・
ハメをはずしたのか、自棄を起こしたのか、アホで間抜けな死に方したスターも
いっぱい。
我が日本でも尾崎豊、hide、、、妙な死に方した人はいる。
自殺もそう。
芥川、川端康成、、、釈然としない疑問を残したまま逝った人は結構いる。
芸術やってる人は、時にふつうの社会通念では理解不能な行動とることが
あるのよ。
藤岡さんの場合も、真相はわからないけど、ホントに何らかの理由で、羽目を
外すほど飲んでいたのかもしれない・・・
怪しく?見えるパトロンと関わったのも、彼の判断だし彼の人生。
63 :
疑問:2005/09/28(水) 21:38:51 ID:VKSEnFdb
確かに自分で決めてきたことだと思うけど、
この事故はやはり疑問。
どうして警察はこんな中途半端で片付けるのかな。
誰が聞いてもおかしいのに。
父親も兄弟もいないから、突っ込む人いるかな…。午後8時からほんとに泥酔してたなら、よっぽど煮詰まってたような気がする。
64 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 22:43:02 ID:6gG66mSp
現代社会の捜査能力を駆使してこの事件を解明してほしいです。
「ハイ事故でした。」では、納得いかない。何かがおかしいです。
65 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 23:20:47 ID:4cvxuNZG
56:09/26(月) 09:57 c4CKGxwB0
>藤岡さんは、社長が吸うたばこを嫌がりベランダに出たとみられ、
ベランダから落ちる因果関係とは程遠い理由だろ
なんだか単純馬鹿を感情誘導する悪意的な記事だな。。
87:モルワイデ鰰◆RI/XlBdtK6 09/26(月) 16:09 KeZVmqTi0
つまり、これは社長による蓋然的な殺人というわけだよ、美袋くん。
66 :
名無しの笛の踊り:2005/09/28(水) 23:29:53 ID:nJrHIsL/
>>65 > >藤岡さんは、社長が吸うたばこを嫌がりベランダに出たとみられ、
> ベランダから落ちる因果関係とは程遠い理由だろ
> なんだか単純馬鹿を感情誘導する悪意的な記事だな。。
酒に酔わされHを迫られ、必死に逃げたら落ちそうになった…と
いうのが妥当って事?
物的証拠を探せっ!!!
68 :
名無しの笛の踊り:2005/09/29(木) 03:52:52 ID:qrPLOn+Y
69 :
名無しの笛の踊り:2005/09/29(木) 04:44:16 ID:X8B5WWfy
密葬と伺いましたが、どういう意味なんでしょうか?知りたいです。
とにかくお母様がお気の毒で・・・。
なんかミ○シィの日記で気になる部分があったんだけど・・・
お酒は一人じゃ飲まない、って。
ってことは、その日に一緒に飲んでた人達がいるハズなんだよね・・・
なんかちょっとにおいます。
死んだってことには変わりはないから
自殺でも他殺でもどっちでもいいが
あなた自身は自殺しますか、他殺にしますか?
隕石に当たって死んだことにします
74 :
名無しの笛の踊り:2005/09/29(木) 16:53:05 ID:lxLsum9l
より事実関係を詰めた捜査を願います。
氏が生命保険にでも入ってたら保険会社が調査して怪しければ警察に通報するんじゃないかと。
76 :
名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 01:48:01 ID:9xG4uMD4
>>69 密葬っていえば、故人と特に親しい者だけが集まって
葬儀を行うものだろう。
77 :
名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 02:03:27 ID:qaIXCEqr
>>69さん
密葬とは本葬ではないですよ。
ご家族が選択されたのは自然のことですよ
今回の事故のことで神経質になってるのでは、有名人がお亡くなりになり親族だけで密葬を執り行い
その後新聞などの訃報欄に社葬、お別れ会などの本葬のご案内を掲示というのが葬儀の流れだと思いますが。。。
秘密裏に、内密にお送りするということではないですよ。。。
あなた様のような書き込みは、残されたご親族(お母様)が悲しみますよ。。。
確か、10月に錦糸町の江東○○でお別れコンサートがあるとか、
これも立派な本葬の一形態と思いますが、、、、そこで参列されて故人とお別れすればよいのではないでしょうか
それとも、ご遺体と直接対面し、お別れしたいということなのですか
78 :
名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 06:43:17 ID:BHIIX7MV
>江東○○
これは違うでしょ。書かないけど。
80 :
名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 09:43:58 ID:UMhQzsbK
事件の社長とここの代表って同じ人?別の人?
81 :
名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 10:11:55 ID:D2A3uT2e
社長と事務所移籍問題でトラブっていた事はもみ消しになったのか?
82 :
名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 13:15:06 ID:UMhQzsbK
>>81 やはりトラブルがあったんですか。
警察にはその辺しっかり捜査してほしいです。
>>78 すみだトリフォニーって書いちゃダメな理由でもあるの???
84 :
名無しの笛の踊り:2005/09/30(金) 21:47:55 ID:B/R+Y//8
以前、日本カウンターテナー協会のHPを見たけど
かなり胡散臭い印象を受けた。
>>84 エッセイ、木村天山とは
私は男として生まれたが、私の中では、男も女もない。
あるのは、私という人間と、皆さんという人間である。
話を、もっと分かりやすくすると、私は異性愛者にも、
同性愛者にも、バイセクシャルにもなれるということである。
何でもありである。それは、私が自分を限定することがないからである
87 :
名無しの笛の踊り:2005/10/01(土) 00:22:41 ID:s2AnoR+e
88 :
名無しの笛の踊り:2005/10/01(土) 04:16:47 ID:hf2o7f31
事故なんて信じられない…移籍問題ってあったのですか?
真相を究明して欲しいです。署名活動とかすれば再捜査してくれるのでしょうか?
89 :
名無しの笛の踊り:2005/10/01(土) 04:20:08 ID:hf2o7f31
事故なんて信じられない…移籍トラブルってほんとにあったのですか?
再捜査してもらうにはどうしたらよいのですか?
戸部暑にでも連絡や情報提供すればよいのか?
90 :
名無しの笛の踊り:2005/10/01(土) 07:30:45 ID:lDw7LOVd
91 :
名無しの笛の踊り:2005/10/01(土) 07:32:03 ID:lDw7LOVd
>>89 報道見てるとかなりいい加減ではある
ベランダに積んであったチラシの上に、と書いてあるのもあれば
ベランダに置いてあったゴミ袋の上に、と書いているのもある
酒に酔っていた可能性がある、とか
そんな酔っている状態で落ちてベランダにつかまることなんて出来るのか
しかし、既に事故として処理されている
遺体は荼毘に付されている
社長以外に目撃者はいない
警察にいくら言っても取り合ってくれないし
署名活動しても無駄だろう
もしやるなら目撃者を捜すしかないね
移籍問題にトラブルがあったとしても、今回の転落死に結びつく事件性とか
考えられるのかなー?
命が奪われるほどの重大問題だろうか?
仮に他殺だとしても、彼の死で利益を得る人がいるのか?
ワイドショウに垂れ込んだら大騒ぎになるんじゃない?
>>93 状況やその辺含めて事故扱いなんだろう
他の事務所に行かせるくらいなら殺してやる、とか
利益面じゃなく感情面の動機ならなくもないと思うけどね
96 :
名無しの笛の踊り:2005/10/01(土) 10:33:35 ID:yVVwejyZ
例のパトロンと社長(代表?)って同じ人なの?
97 :
名無しの笛の踊り:2005/10/01(土) 21:45:57 ID:s2AnoR+e
>>95 移籍トラブルで愛情が憎悪に変わるってのも恐怖
98 :
名無しの笛の踊り:2005/10/01(土) 22:07:15 ID:ikoRCyvF
占術研究家なのに風水とかは気にしないのかな?
ベランダにゴミやチラシを溜め込んどくのって最悪やんか…
このスレ音楽の話題がほとんど出ないな・・
仕方ないよ
病死とかならともかく
明らかに不自然さがぷんぷんしてるからな
ゴミ袋に乗ってたんでしょ?
ゴミを押し込もうとして踏んでてあぼーんとか・・・・・・・・
普通にベランダにためるんだが・・・・・orz
仮にパトロンが怪しいとしても、年齢、体格を考えると、藤岡さんに
無理矢理なにかをするのは難しいと思われる。
お酒を飲ませるにしても、強制的に泥酔させるなんて無理。
ソフトドリンクに薬物でも仕込まない限り。
やっぱり、本人がハメはずしたか、他人には解らない悩みを抱えて自ら、、じゃ?
103 :
名無しの笛の踊り:2005/10/02(日) 13:16:21 ID:elepAsZe
>>99 2ちゃん以外は結構追悼と彼の音楽性について書いてあるから、
そのしわ寄せだろ。
104 :
名無しの笛の踊り:2005/10/02(日) 15:48:30 ID:l41o7uSR
>>101 生ごみは勘弁してあげてね。昔隣人がベランダに溜め込んだ生ごみの腐臭で死にそうになったから。
めんどいC−
106 :
名無しの笛の踊り:2005/10/03(月) 09:08:47 ID:LZ+kp6ko
壊れそうになったツバメの巣を補修してた。
107 :
名無しの笛の踊り:2005/10/03(月) 09:22:32 ID:aes8bR/h
>>93 彼の死で、彼の歌声に関する著作権は、事務所に「永遠に」帰属するんじゃ?
となると、今まで録音した歌声を種に事務所は利益を出せる?
また、彼に給料を払う必要も著作料を払う必要もないのかなと、、、
、、、素人考えなんですが、どうなんでしょう。
詳しい方います?
108 :
名無しの笛の踊り:2005/10/03(月) 10:15:16 ID:o7rzzE/Q
死人に口無しとはこの事だな。
でもお別れ会よりも、お葬式はやって欲しかった。
>107
著作権上はCD等の売り上げ利益が所属事務所にもあるのは確かじゃないのかな。
ただ、彼はアルバムのメジャー・デヴューを果たしたばかりだし、クラシック界
で、まさにこれから本格的に飛躍しようとしてた人材。
クラ好きの間にも、残念ながらまだ名前が完全に浸透するほどブレイクしていない。
クラは、例えば現音などはCDが100枚売れればベストセラーといわれるくらい、
今や斜陽のジャンル。
ブレイク後であれば、尾崎豊みたいにフィルム・コンサートだの、未発表録音の
発掘だのと話題作って、大きい利益を上げることが出来るだろうけど、現状では
彼の場合は事務所にとって損失でありこそすれ、将来も大きな金脈になるとは
考えにくいのではと。。。。
っていうか、オフィスのサイトで管理人の訃報報告が、何となく事務的で、
貴重な人材を失った悔しさや悲愴感が感じられないのが気になる。
まあ、確かに多少CD等の売上があがるにしろ
あまり期待は出来ないよね
管理人のはあえて冷静にしていると好意的に見れなくもないが
109氏のいうような感じの方を強く受けるね
111 :
名無しの笛の踊り:2005/10/04(火) 10:40:22 ID:n+u9SGX2
>>109-110 そう考えると利益は微々たるものですね
となると、愛憎のみ?
HPに関しては同感です
>>111 >となると、愛憎のみ?
だろうな。
クラシック界では珍しいまぁまぁ美形の男だったから、変態が色々と
狂ったんだろう。
可哀想なご本人。。。
113 :
名無しの笛の踊り:2005/10/04(火) 14:54:17 ID:84FipBoq
あぁぁ、藤岡君、死んでしまったんですね(涙)
藤岡君とは中学高校と、クラスは違ってたけれど、比較的色々と話したりして親しかった友達の友達の者です。
昔が思い出されます。
昔からかっこよかったです。
残念ながら歌が上手いってことは知らなかった・・・・。
でも、とにかくかっこよかった。目立ってたよ。
音楽が好きということは聞いてたけれど、頭が抜群に良かったよ。
音楽にすすまなければ、東大理V(医学)だって確実に受かるような、そういう吃驚するような頭の良さが目立ってた。
家庭の事情かはわからないけれど、広島から出ることはできないって、広大に進んだんだったけ。
これからってときだと思うのだけど、そんな矢先に亡くなって、、可哀想すぎます。
114 :
名無しの笛の踊り:2005/10/04(火) 18:39:21 ID:Dy7Num5y
彼は高校受験も大学受験も、ピアノとソルフェージュのレッスンだけで、
進学塾へはいっさい通ってないんだよね。ほんとピアノの毎日。
で、大学受験の共通一次で860越えだった。
115 :
名無しの笛の踊り:2005/10/04(火) 19:50:52 ID:+mlRysHq
私も高校の同級生でした。確かに天が二物を与えたような人でした。
穏やかな微笑みとやさしい声、成績抜群だったことを覚えています。
ほんとうに同級生なら
こんな犯罪的な糞掲示板に書き込まないのが死者への礼儀だと思うが。
117 :
名無しの笛の踊り:2005/10/04(火) 21:56:58 ID:hMLd9rJI
>>116 あなたの書き込みの方がとても失礼だと思います。
>>116 >とても失礼だと思います。
2ちゃんねるに対してか?w
119 :
バレバレ:2005/10/04(火) 22:27:27 ID:qIpR8imc
120 :
名無しの笛の踊り:2005/10/04(火) 23:17:11 ID:Dy7Num5y
わるいけど、別人。高校同じだったけど、中学はどこか知らないし。
121 :
名無しの笛の踊り:2005/10/05(水) 01:32:45 ID:wprB8+4i
>119
なぜ荒らすのか理解に苦しみます。
可哀想な人ですね。
122 :
名無しの笛の踊り:2005/10/05(水) 18:58:47 ID:gIVXA+at
>>119 彼の死をいたむ人がたくさんいるだけだよ。
静かにご冥福を祈ろうよ。
なぜ、生きているうちに漏れとセックルしてくれなかったんだよぉぉぉぉ。。。
124 :
名無しの笛の踊り:2005/10/07(金) 23:33:44 ID:Ihd0jy4b
>>114 > 大学受験の共通一次で860越えだった。
だとぉ?共通一次の満点を知らないようだな。
センターも受けられないようなバカ厨房が!
125 :
名無しの笛の踊り:2005/10/08(土) 00:45:25 ID:2sx05pkP
>>124 享年40って事は、22年くらい前の共通一次って事だよな。
そういや昔「京都大学900点」なんていう言葉があったけど。。。
(共通一次が1000点満点時代の話)
126 :
名無しの笛の踊り:2005/10/08(土) 02:03:46 ID:cBHxapgM
850くらいでも理T・京大理系バンバン通ってましたが・・・
まあ、東大はあんまり共通一次関係ないけど。
5教科7科目で1000点満点だったね。
127 :
名無しの笛の踊り:2005/10/08(土) 10:45:36 ID:lY22F0LJ
>>124 その汚い言葉、彼にふさわしくありません。
>127
2ちゃんに厳粛な追悼を求めるなw
Yahoo逝け
129 :
名無しの笛の踊り:2005/10/08(土) 23:18:10 ID:KlCnWchr
彼、無勉強で850でしょ?
勉強すれば、970くらい行くでしょう。
東大理科3類も、ちょっと勉強すりゃ入れる人なんだね。
>>129 もう過去の"たられば"はいいよ。
変な追求厨がくっついてくるだけだし。。。
とりあえず、惜しい人を亡くした。。。と思う。
ところで事件の後、CD何枚くらい売れたんだ?
20枚くらい?
132 :
名無しの笛の踊り:2005/10/14(金) 17:40:37 ID:KqzRIFG8
心の唄っていうCDを、ずっと前に資料目的で買いました。
それで、今改めて聞いてみて、マジ、、、震えが来ました(汗)
惜しい・・・・・・惜しすぎる。
声が凄い綺麗なんだよ。
133 :
名無しの笛の踊り:2005/10/15(土) 20:18:18 ID:qnXk0slQ
<<131 それどころの数じゃないんじゃない
C−Tフリーク35年になるが、1枚も彼の作品を持ってなかった。
この世界はやはり古楽専門ジャンル
一部ブリテンなどがアルフレード・デラーなんかに曲を捧げてるが
やはり、中世、ルネサンス、バロックの世界であろう、
ということで、彼の存在は知っててもジャンルが違うので聴き逃していたが
ず〜〜っと、気になっていた存在。。。は確か
>>18純粋に音楽を語るのであれば、このサイトで貶されてるで世界の5本の指に入る
実力派、米良さん、と同じ横浜戸塚のヴィオランダ・ガンバ奏者にズーーと指示していれば
もっと日の目はあびられていたのではないだろうか。
J・S・Bachの受難曲・ミサ曲のアルトのアリア、パーセルの2重唱曲などを、
今以上にを歌えていただろう
大曲のソロを歌うには、やはりその専門の横のつながりが必要である
果たして、???あったとは思えない。。。
最近、彼のMAGIC OF LOVE という作品を入手し編曲のセンスは???
であったが、声を聴いて驚愕した。。。。
是非、生で聴きたかったと後悔を少しばかりした。
アルトというよりソプラノに近く、ラフレニ、A・クリストフェリスに近い
と感じた。。。。
何故、神は彼を冥界に引き寄せたのであろう。。。
この美しい声を冥界中に響かせたかったのだろうか。。。
合掌
134 :
名無しの笛の踊り:2005/10/15(土) 21:00:40 ID:qlCTNXll
褒め杉
真相究明を訴えよう!!
136 :
名無しの笛の踊り:2005/10/18(火) 20:15:44 ID:+7cwxIQ2
絶対なんだか怪しいような気がする、ただの事故死とは考えられない!!!
マジレスってことでもないが、この人の歌を聞くと、身体の悪いところや病気が治るとかいう噂を聞いたんで、CD借りて(申し訳ない)聞いてたら、調子がよくなった。
>>138 いや。生理学的にいってありえる。
高音域の音楽が脳に良い影響があるのは統計的に立証されてる。
以前、モーツアルトの音楽が脳に良いという番組もあったな。
カウンターテナーの、とりわけ藤岡宣男氏の声域は国内では最も高く澄んだものものと思われる。
当然考えられるな。
ただし、これは音楽全般に言えることではある。
140 :
名無しの笛の踊り:2005/10/20(木) 05:14:01 ID:wXpu8lIq
>>136 確かに怪しいし、単なる事故とは思えないが、真実はもう闇に葬られたな。
141 :
名無しの笛の踊り:2005/10/20(木) 05:19:45 ID:wXpu8lIq
独り遺されたお母様がほんとに可哀想だけど・・・
142 :
名無しの笛の踊り:2005/10/20(木) 10:30:00 ID:Cyun07hx
144 :
友人:2005/10/20(木) 13:40:19 ID:rK53h6x2
まあまあ人はきてたかな。でもお母様はいない、
事務所の代表も式次第に短歌を載せただけで
挨拶もなし、お別れ会としては簡素な感が。
彼の弟子や御友人の演奏はレベルはどうあれまだいいが、
もっと彼の生い立ちや最近の活動状況、事故状況など克明に語って偲ぶべきではないか。
密葬だったんだし。
発起人の挨拶がないのは
わざわざ遠くから来た人達にとっても常識外れで失礼だ。
やらないよりは良かったと思うがまとまりはなかった。
>>143 自分もお別れ会に行ってきましたが
発起人なり事務所の代表の方の挨拶がないのは
ちょっと気になりました
お別れ会に行ってきました。
私は一緒に伺った友人とも代表や藤岡さんと比較的親しい中だったのか
事故状況などの詳細は、文書や電話で説明を受けました。
代表の方は、とても大切な藤岡さんをあの事故を目前にしており、
歌声さえ聞けるような精神状態ではなかったのだと思います。
それをかんがみると、とても「代表が前に出ろ」とは言えません。
それでも「人前にでて挨拶をすべきだ」という酷な意見もあるでしょうが、
私はあれで良いと思いました。
最近の演奏状況やその他故人の様子を伝えるお別れ会という形式も
ありますが、それは個人的な見解に留まるものかもしれません。
何がベストかなど、解らないと思います。
147 :
名無しの笛の踊り:2005/10/20(木) 23:12:48 ID:kMY5+wRl
>>144 そうだよね、普通なら事故の状況とか、これまでのあゆみを紹介するのにね。
だってファンを集めてやっているわけでしょ?
事実が明らかになることで彼の音楽性は一層光り輝く
150 :
友人2:2005/10/21(金) 01:57:55 ID:c2s7cFnX
ファンはおろか、
事務所関係者よりはるかに長い付き合いのものだってたくさんいた。
自分もその一人。
ショックが大きくて人前に出られないというなら、
せめて文にして御礼と無礼を出席者に著すべきではないか。
良識ある大人だったらそう考えが及ぶはず。
つらい気持ちを押して
お別れの言葉を録音された方もいたじゃないか。
どうしても疑問が残った。とにかく
彼の安らかな永眠と
お母様のお立ち直りを心から願います。
長文失礼。
151 :
友人3:2005/10/21(金) 02:29:11 ID:+eM3Hxyu
僕はお別れ会に行けなかった
正直今回のことは悔しいし辛いけど
今となってはどうすることも出来ないのも事実
代表が挨拶してもしなくてもいいじゃない
そんなこと藤岡は気にしていないよきっと
それより歌声を聞いて本当にこいつ上手いよって
なんで、こんなに早く行っちまったんだよって
もっともっとお前の生歌聞きたかったよって
そう思いながら生きていけばいいじゃん
みんないつか死ぬんだし、ただちょっと早かっただけだよ
藤岡が残してくれた歌声を聞きながらそこから何か新しい物を
探していくほうがよっぽど故人の供養になるよ
俺も、
>>151 に同意
誰のためのお別れ会か、
故人がどうおもうか、
故人にとって何が一番の供養になるか、
この視点が大切。
来場者のためのお別れ会じゃない。
それにしても、ここの連中は、相変わらず
意地悪い奴が多いなあ(苦笑)
ご友人の方々へ。
キツイご意見ではありますが、おっしゃること理解出来ます。
藤岡さんとの付き合いが長く、藤岡さんを訪ねたい方は
是非、事務所に連絡をとってみてください。
私は、密葬に参加する事が出来ず自分自身の気持ちの整理が出来ずにいました。
しかし、事務所を訪ね、藤岡さんの自宅に案内して頂き
藤岡さんとお母様にお会いしました。
それによって、少し気持ちが休まりました。
一番は、もちろん藤岡さんのことを考えるべきだと思います。
しかし、自分自身がそうであったように藤岡さんの死を
あのお別れ会だけで受け入れることは大変酷な事ですよね。
ご友人の方々、最後に一つだけ言わせてください。
藤岡さんと事務所の代表者の方は
藤岡さんがアマチュアで活動されていた頃からの付き合いで
代表者の方はずっと利害関係を超えて、藤岡さんをサポートされて来た方です。
お二人の信頼関係は、身内同然のものでした。
それは、最近の藤岡さんをよく知る方なら誰でも知っていることです。
私はここでは何も書くまいと思っていました。
しかし、冷静に考えてみて最近の藤岡さんの活動状況等を知らない
ご友人の方々の心の内を考えると書き込まずにはいられませんでした。
傍観してたが、153の言う通り
本当に納得行かない奴や疑問がある奴は直接聞くといいかもな。
挨拶云々にこだわってる奴らはたぶん、
自分らのが付き合い長いのに藤岡がどうして
こんなことになったのかろくな情報ねーし
納得いかねんだよ、気持ちの整理をつけたいから
ちゃんと説明してくれよ!
って怒りを代表者の露出、挨拶などにぶつけたんじゃないか。
でも方向性はどうあれ
それだけみんなに心から思われてる彼は
きっと成仏して安らかな眠りについてくれるであろう。
そうですね。
結局、挨拶云々にこだわってる人達は、自分の気持ち整理したいという気持ちからなんです。
わたしも、そうでした。
でも、よくよく考えてみると、自分勝手な気持ちだなと思うようになりました。
今では冷静になれました。
156 :
名無しの笛の踊り:2005/10/22(土) 01:11:40 ID:GOvJ9OVm
タバコの煙を避けて、つー話はガセか?
157 :
友人:2005/10/22(土) 02:01:26 ID:7vqCJ32R
状況を詳しく聞いた方、
こんな場でひんしゅく買うかも知れないけど
教えてくれないか。
何故ベランダでチラシのようなゴミに乗ったんだ?
そこがよくわからないんだ。
報道によって状況がバラバラ
ベランダに出たのは
たばこを避けるためなのか
酔いを冷ますためなのか
ゴミ袋に乗ったというのもあれば
チラシの上に乗ったというのもあるし
声が聞こえてから見てみたら落ちるところだったとか
声が聞こえてから見たら普通もう下まで落ちているだろう
そんな落ちるようなことをするほど
わけが分からなくなるくらい酩酊していたのか
直接聞いて全部納得出来る状況の説明が受けられるのだろうか
160 :
名無しの笛の踊り:2005/10/22(土) 03:03:51 ID:P/ul/GYf
ショパン11月号の小原孝さんのエッセイに藤岡さんの事が書いてある・・。
>>153 >藤岡さんと事務所の代表者の方は
>藤岡さんがアマチュアで活動されていた頃からの付き合いで
>代表者の方はずっと利害関係を超えて、藤岡さんをサポートされて来た方です。
>お二人の信頼関係は、身内同然のものでした。
だから不幸な事故だったんです、と言うことを遠回しにいいたいのかな?
>>151-152さんのはわかる
しかし
>>153-154は核心を書かないために逆効果になる
意図しないところではあると思うがこれだったらむしろ書かない方がよかった
162 :
名無しの笛の踊り:2005/10/22(土) 10:24:11 ID:FejLVWVd
沖雅也と日影某との関係を連想するよね
163 :
友達3:2005/10/22(土) 12:28:44 ID:EESjjyjo
この板に書き込んでる奴らは一応皆藤岡の音楽や歌が好きなはずだよね
藤岡のCD、クラウンの以外でどれが一番良い?お勧めがあったら教えてよ
昨日心の唄ってCD注文したんだけど、他になんかこれが良いってのある?
>>162 そのリアクション、あなたは明らかに40代以上w
165 :
名無しの笛の踊り:2005/10/22(土) 17:18:55 ID:5HrV6WLq
>153
お母様に会われたそうですが
お元気にされていましたか?
藤岡君がなくなったという事実を理解できておらず
面会は全て断っていると聞いているので
会われたのだったら様子だけでも教えてください。
情報がなくて心配している人が何人もいるので。
167 :
名無しの笛の踊り:2005/10/23(日) 18:31:14 ID:j9oZ1u/D
ま、突き落とされて殺された、と考えるのが普通だな。
問題は、誰に殺された、かだ。
今もまだ、カタカタプルプル震えながら
ここをリロードしまくりかい?殺人犯さん。
あはは。
>>167みたいな書き込みがあるから
マジレスしようとは思えないんだよな。
良識ある奴は、公式とかMIXIあたりをあたった方がいいと思うよ。
ここは興味本位で悪乗りしてる連中の溜まり場だから。
公式は当たり障りのない雰囲気が充満していて論外
不審点ばかり前に出ていて納得のいく話が全く出てこない状況では
変な噂が出るのも仕方ない
ここに書かれた良識ある人と思われる人の書き込みも
ここまでは燃料を投下しているだけにすぎない
167のようなことが言われないように
>>159に対して誰か回答してみたらどうだろう
それで事故だと納得されれば変な噂もなくなっていくし故人のためにもなるのではないだろうか
私が解せないのは多々あるけど、まず第一に「身内同然」という
パトロンがスモーカーな点。
事務所兼自宅に彼が立ち寄ったとのことだが、煙草を吸うなら
ベランダに出るべきはパトロンだ。
事務所なんだから、いつ何時、藤岡氏が来るかもしれないのに、
煙草など吸って部屋中ケムリだらけにしておくなんて常識外。
ホントにスモーカーなら、仕事であれ食事であれ遊びであれ、
煙草を吸わずにはいられないだろう。
そんな人と、喉が命の次に大切な商売道具の藤岡氏が深く結ばれて
いた点が不可解。いや不可解を通り越して異常な感じさえする。
私も歌手ではないが、煙草は大の苦手。
だから、スモーカーの友人たちとは、飲みに行ったりしない。
彼らに禁煙は無理で、絶対に受動喫煙させられてしまうもの。
???
171 :
169:2005/10/23(日) 23:58:36 ID:0PNBHN12
まあ自分も煙は苦手だがスモーカーの人と
やむを得ずつきあわなければいけない事は多々あるわけで
ベランダに出るべきはスモーカー本人だ、というのも正論なのだが
マナーをきちんと守るスモーカーは少ない
自ら煙から逃げるということもあるかなと思う
まあ自らベランダに出たのかどうかはわかりませんが…
代表とはモーホーの仲だったんでしょ?
173 :
名無しの笛の踊り:2005/10/24(月) 00:34:18 ID:1a5r+flh
2ちゃんにスレなぞ立てた
>>1は
故人への中傷になることがわからんかったのか?
死んで詫びろ
174 :
名無しの笛の踊り:2005/10/24(月) 05:15:52 ID:zAQaB/FJ
>>163 クラウン以外のCDはほとんどがライヴ盤なんで歌詞間違えたり、音程違ったりしているけど。
この人、音程悪いね。フラットしてるロングトーンを
堂々と歌ってるときがある。
>>175 それは、マジック・●ブ・**の一曲目の h の音っしょ?
オカシイと思ってクラウンに問い合わせたら作曲家からコメント来たよ。
「あの音は b ではなくて、h」だってさ。
だから音程を外しているわけではないとのこと。
177 :
名無しの笛の踊り:2005/10/24(月) 10:24:38 ID:nie9z+Ew
>>160 ショパンのエッセイ立ち読みした。ますます腑に落ちない気がするが。
178 :
名無しの笛の踊り:2005/10/25(火) 01:12:17 ID:yG5cWUeS
>>174 所詮はアマチュアだからな・・・実力はたかが知れたもの。
>>178 あなたは怨念メラメラ燃やしてる、米良さんなんですね?
>>177 さっき読んでビツクリしたよ。事故説を思いっきり否定してる内容やん‥
移籍話とかも少し触れてたけど、ただの音楽雑誌にあそこまで書くの珍しいし
死ぬ直前にしゃべってた様子から落っこちる程酔ってなかったてことだろか?
そんなに訝しいなら警察に言った方がいいんだけどなぁ。
>>180 その記事読んどらんけど、小原って人が、なんか引っかかるんだな。
俺の彼女が藤岡ファンの声楽科でホムペチェックとかしてたらしいが、
小原のHPに藤岡氏のホムペのリンクがあったのが、
突然リンク切られてたらしい。
でも、いまだ藤岡氏のホムペでは、リンクは残ってる。
藤岡氏と小原氏は親しかったらしく、伴奏も多数。
なのに、小原氏は、藤岡氏の死去の後、密葬はさておき、「お別れ会」
ってのに出席してないらしい。
もし事務所側に小原氏から何ら連絡が無かったとすれば・…ガクガク…。
このカキコの後、アクセスがあったとしても余計にァャシィ。
>>181 小原の名誉のために発言するが、小原は「お別れ会」の日は福岡で本番。
行きたくても行けなかったんだよ。
大体“親近者”だけの密葬にしたって、小原はもとより、
藤岡の師匠、藤岡と共演した歌い手などに天山は自分からは一切声をかけなかった。
その辺の藤岡にとっての本当の仲間がオフィスTW2に問い合わせても、
「出棺なら来てもいいです」くらいの事しか天山は言わなかったんだ。
さて、お母様と天山以外誰が参列させてもらえたんだろうな。
小原の原稿は、それらの行為に対するせめてもの抵抗だろうと思うんだが。
リンク切れに関しては、正直ワカラン。
>>180 言ったところで、所詮相手は不祥事万歳・ザル捜査でお馴染みの神奈川県警。
183 :
名無しの笛の踊り:2005/10/27(木) 20:10:42 ID:A6CsbhTj
お母さんって藤岡の死をわかってないってきいてるよ。
だから
いったいお母さんにあって納得しちゃった人って
何話したのか知りたい。
>>182 > 大体“親近者”だけの密葬にしたって、小原はもとより、
> 藤岡の師匠、藤岡と共演した歌い手などに天山は
> 自分からは一切声をかけなかった。
密葬だから、声掛けないのは当たり前なのだよ。
恐らくヤフーのニュースが流れてから、ひっきりなしに問い合わせがあったに違いない。
「藤岡と出棺前のお別れがしたい」と。そんなことは普通にあり得るわけだ。
オフィスの音楽スケジュールを見ると藤岡が死んだ次の日には演奏会が合ったようだ。
この構成をどうするか、そして密葬というものを考えている以上、余程親しい人間で
ないと声を掛けられないのだろう。
そこを補填するためにお別れ会を設けて一般葬儀に代えたと考えるのが筋だろう。
密葬の必要など、当事者でないここの人間が語っても全うな答えにはたどり着かない。
> 小原の原稿は、それらの行為に対するせめてもの
> 抵抗だろうと思うんだが。
> リンク切れに関しては、正直ワカラン。
その抵抗をメディアでやるというのは個人の良識を疑うところではある。
誰が何を言おうが原則的に自由だ。
俺が気になってるのは、小原やらそういうのじゃなく、藤岡のお母さんがどう思っているかだ。
殺人説やら自殺説などが出てるようだが、今更語っても藤岡本人のためにも家族のためにも
実益は無いだろう。
他人の興味を煽り満足するだけだろう。
前者が見逃されるほど警察の捜査は甘くないのだよ。
とはいえ、かつて友人としての俺も一般葬儀にして出席して藤岡と最後の別れをしたかったという不満はある。
>前者が見逃されるほど警察の捜査は甘くないのだよ。
本気かいな
警察を過信してるのかそれとも・・
警察は極力こういうのは事故、自殺で片付けたがる
よほど変な状況証拠がなければね
186 :
名無しの笛の踊り:2005/10/27(木) 23:50:45 ID:n7zV/lxa
>>185 何も知らないんだね(藁)
警察は、そういう場合、事故・自殺なんかで片付けたがらないよ。
そういう捜査方法しってんの?(藁
警察は一端実害が生じると、ああいう場合は目撃証言がないと
事故・自殺では絶対に片付けないものなのだよ。
特に藤岡宣男みたいな一般人より若干でも知られている存在は、
特に念入りに調べるものです。
恐らく事の顛末の一部始終を見たか聞いていた第三者がいたのだろう。
マンションだろうし、事故の際に騒ぎともなれば誰かしら身を乗り出して
見てるだろう。
その目撃者の証言により、その状況から客観的に判断して、事故と認定されたのだろう。
いまどき藁なんてつかうなよw
文体が全体にきもい
最後の4行なんて推測もいいところだw
188 :
185:2005/10/28(金) 00:36:48 ID:dd+eG9mx
>>186 やれやれ何も知らないのはあなたですよ
>警察は一端実害が生じると、ああいう場合は目撃証言がないと
>事故・自殺では絶対に片付けないものなのだよ。
そんなことはない
もう大分経つが都内で起きたある女性タレントの飛び降りは
目撃証言はなかったし明らかに不振な物証があるにもかかわらず
結局自殺で片付けられた このときは外圧の影響もあったせいもあるが‥
あまり具体的に書くのもはばかれるから書かないが
そんな簡単に処理していいのか、というのはいくつかある
自分の近い身内でもそれしか調べないのかよ!というケースも経験している
もし身を乗り出して目撃した人間がいたとしても騒ぎになってから見たら
落ちた瞬間か落ちたあとで証拠としては弱い
まあそれでも処理するのには充分だから主たる証拠になってしまったりする
転落事故で落ちる前から見ている目撃者がいるケースは少ない
>>181=184=186
>小原って人が、なんか引っかかるんだな。
>俺が気になってるのは、小原やらそういうのじゃなく、
その他にも発言に矛盾点はあるが、
取りあえず、藻前の意見はどっちなのか、単なる自演乙なのかはっきり城。
小原氏よりも藻前のほうがよっぽど怪しいぞ。
読めば読むほど釣りとしか思えない
>>186 でもおそらく本気なんだろう
184でsageてるのに186であげてるのも良く分からない
IEからの書き込みで単にsage忘れただけかな
184からしていい年なのだろうから下手に2ちゃんぽくせず普通に書いた方がいい
187の言うようにキモイだけだ
まあ普通に書いても186のような世間知らず厨房のような内容ではどうしようもないけれど
184の密葬については同意だ
ああ181もそうなのか
釣り決定だね
そうでなければただの池沼だ
192 :
185:2005/10/28(金) 07:25:34 ID:m6yRM2oD
193 :
名無しの笛の踊り:2005/10/28(金) 07:39:39 ID:b7d89kC/
私は、先日戸部署に電話で聞いてみました。
一部始終の目撃証人があったそうです。
同じマンションの住人と道を通りがかった近所の人だったそうです。
そのため、事件性は全て否定されたそうです。
警察の現場検証の実情については解らないけれど、ここの皆が考えているほど甘くは無いと思います。
結果としては
>>186さんの言ったことと同じですね。
例えば、多くの正常の所作の中で1つの欠点の欠点があった場合、その印象に強くある1つの欠点をもって、全てが悪いとみなしてしまうのが一般的人間の性。
セレクティブメモリーによる誤謬は、ここにあるのだなって思いました。
警察は甘くはないが信頼が置けるほどのものではない
証拠不十分であっても無理矢理えん罪に近い形に持っていくこともあるし
形式的なマニュアル捜査でさっさと済まして見逃してしまう犯罪もある
全てが全てじゃないし真面目にきちんとやっているところもあるが
一部の組織ぐるみでレベルの低いことをやっているところもある
そういうことが起こりやすい土壌があるせいもあるので
これからもあまり変わらないだろう
193さん貴重な情報ありがとう
ただ今回は一つのことだけじゃなく他の方も上げられているように
(例えば
>>159とか)不審点が多いからこそ疑問を持つ人が多いのだ
小原氏が納得いってないのもそういうことだろう
いいね
チャイコの死因並みに面白い話題だな
196 :
名無しの笛の踊り:2005/10/28(金) 14:27:07 ID:F0cXH4pl
警察は今、多発し多様化する様々な案件と人手不足とでアップアップ状態。
こまかく面倒な事件や、綿密な捜査と調査がやっかいなひき逃げ等の交通事故、
複雑怪奇な背景がありヤバそな事件・・・
は、出来るだけ関わりたくないのが本音。
桶川のストーカー殺人事件もしかり、再三にわたる被害者からの要請や、
危険な前兆があったのに放置した。
その他、どこかの県では、山積みされた被害届の処理に嫌気がさし、書類を自宅に
持ち帰り隠蔽して逮捕された巡査がいたよね。
それなりに実績となる旨味ある事件とか、社会的責任の大きな事件ならともかく、
こうした案件はあたらずさわらす、自殺ってことで円満簡潔処理させたいのが
実情なのではと。。。
198 :
名無しの笛の踊り:2005/10/30(日) 13:00:21 ID:CxZdLLse
199 :
名無しの笛の踊り:2005/10/30(日) 18:17:30 ID:p8GWC9FA
前からずっとオフィスの代表が激しく怪しいと気になっているのだが・・・
そんなこと書いたらマズいか!?
まあ、そう思っている人はそれなりにいるが
現状では突っ込めない
もう物証も期待できない
マンションの5階での転落を一部始終目撃していた人がいること自体
ほんとかとも思いますが(少なくとも通りすがりの近所の人なんて
落ちる前から見ていたわけではないでしょう)それが事故の証拠とされていてはどうしようもない
マジレスで悪いが・・・。
落ちる前(落ちそうになる前)から見てた住人が、いたそうな。
って、これ書くのはマズイ・・?
203 :
名無しの笛の踊り:2005/10/31(月) 03:13:40 ID:VU4GcMwJ
>>199 漏れもそー感じている・・・
あの事件、オフィスTW2の代表の木村天山さんがどーみても怪し過ぎる・・・
納得できない!!!
ん〜。
ざっと、このスレ見ました。
ここの皆は、劇的で刺激的な結末を期待してるようですが。
一応、状況事実だけは動かせないですよね。
それから判断すれば、私には、どう考えても他殺だとか
そういうことは考えられないんだよね。
それはさておいて、ラジオの特集で彼の歌声を始めて聞きました。
いやあ、、、衝撃的です。
カウンターテナーといえば米良さんっていう感じだったけれど、
藤岡さんみたいなやさしい自然で優しい声って初めて聞いた。
残念でしたよね。これからって感じ。
ご冥福をお祈りします。
>>204 >ここの皆は、劇的で刺激的な結末を期待してるようですが。
別にそんなわけじゃないよ
上の方にもあったがどうして「皆」とかでくくるのかね
状況事実といっても事細かな目撃証言が語られたことは一度もない
報道が一貫していればまだ良かったがそうではない
こういった状況でどう考えても事故もしくは自殺しか考えられない
という人の方が理解できんよ
>>205 > 状況事実といっても事細かな目撃証言が語られたことは一度もない
細かな目撃証言を聞いた人間が、この掲示板で安易に書くとは思えないなあ。
第一、この掲示板に来るとも限らない。
ま、目撃証言はあったんだろう。
報道事実の矛盾はさておき、報道内容の細かな一貫性を要求しちゃ、それもまた問題。
それこそ、観念的な心証形成。
ところで、この人のラジオ放送って、いつ、どの局やってたの?
ホムペの視聴で興味出てきました。
>>206 別にここに書けということではない
そういった話がどこにもない、ということだ
>報道事実の矛盾はさておき
さておかないでよ
>>159の矛盾はさておくところじゃないでしょ
>報道内容の細かな一貫性を要求しちゃ
そんなことは誰もしてないだろw
なんだかなぁ
事故だという人が多いのは当然だと思うけど
>>204>>206みたいな書き方をする人のは素直に受け取れないものがある
>>181-184-186みたいなのは問題外だけど
209 :
名無しの笛の踊り:2005/10/31(月) 15:53:03 ID:fjNM57C/
>>208 > そういった話がどこにもない、ということだ
とは言うけどさ、「そういった話がどこにもない」ということも、確実には言えんだろう・・・・。
関係者やその近所とやらでは、既に公知になってる事実もあるかもしれないし、実際にあるだろうと考えられる。
ここ↓、文章読解しなよ。
> 報道事実の矛盾はさておき
これが書いてある1文は、「矛盾はもってのほか許されないのは当然のことだが」と読める。
因みに、報道事実に重大な矛盾がある、という要素は見当たらないな。
ここに書いてあることは、基本的に信用できないが、
>>208 より
>>206 のほうが説得力があるかもな。
音大生は、音楽ばかりしないで、少しは学科の勉強しろ(==)
そういえば、マジック・オブ・ラブを買ったんだけど
インディーズで何枚か出てるね?
持ってる方、どれがお勧めか教えて欲しいです!!
音楽界の中では貴重なほど、いい男じゃん。
とても40には見ないね。
>>209 > とは言うけどさ、「そういった話がどこにもない」ということも、確実には言えんだろう・・・・。
> 関係者やその近所とやらでは、既に公知になってる事実もあるかもしれないし、実際にあるだろうと考えられる。
そういう意味じゃないよ
そりゃ関係者やその近所とやらではなにがしかの話はあるだろうよ
>「矛盾はもってのほか許されないのは当然のことだが」と読める。
どう読んだらそう読めるんだかw
>因みに、報道事実に重大な矛盾がある、という要素は見当たらないな。
重大とは言ってないw
曲解するのもほどほどにね
あとクラ板は音大生ばかりじゃないぞw
209の読解力の低さというか思いこみの激しさ┐(´ー`)┌
206のどこに説得力を感じたのかねw
205は目撃証言があったことを否定しているわけでもないのに
目撃証言はあったんだろうって・・・
(きちんとした)目撃証言という意味なんだろうけど
さておきもそうだし書かなければいけないことを略し過ぎ
説得力のかけらもない
あととりあえず201さんもう少し詳しく
213 :
名無しの笛の踊り:2005/10/31(月) 16:40:43 ID:v+1cqy0A
>>205 然したる情報を持ち合わせているわけでもなく憶測で誰々が怪しいなんて言い出す輩が出てくるわけだから
刺激的な結果を求めてる輩が居る事は否めないよ。
>状況事実といっても事細かな目撃証言が語られたことは一度もない
どの事件でもそんな細かな事まで公にはされない。そんなに気になるなら自分で聞いてみたら?
こんなところで報道以外に情報を持ち合わせてないのにあれこれ話して解決する問題じゃないよ。
傍から見たら
>>195みたいな奴とそう変わりあると思えないし本人にとっても迷惑な話ではないの?
214 :
205:2005/10/31(月) 17:35:56 ID:MPQiYz50
>刺激的な結果を求めてる輩が居る事は否めないよ。
ひとくくりにするな、といっただけでいるのを否定はしてないよ
あなたの仰る
>>195や
>>199>>203もそんな感じはする
どうも「事細か」というのが
>>206さんや
>>213さんの突っ込みどころを
招いてしまったようだけど事細かと言うほど公にされないのはわかってるよ
ただ、どの事件でも、ということはないだろう
注目された事件ならば目撃者がいたかいないかどころか
目撃者にインタビューしてまで報道される
それくらいわかるでしょ?
まあ限界はあるものの言われなくてももう自分で調べてはじめているよ
目撃者がいたのは確かなようだ
あらぬ話を言われ続けるのは本人も望まないでしょ
地味ながら少しずつスレがのびていて納得させる話が少ない段階で
>>213さんのように事なかれ主義の方が話を終らせようとするのは
本人のためとは思えない
215 :
名無しの笛の踊り:2005/10/31(月) 17:54:21 ID:EvJDcmJ6
全く以て、直近の意見では、
>>213 の意見に同意。
怪しいといってる輩は、かなりの部分を憶測で言い出してる。
これは、否定できないだろう。
報道以外の情報は何も持っていない輩が、怪しいというのも、
何の根拠もなく憶測で言ってる以上は説得力ないね。
むしろ興味本位や煽りで、むしろ害意や悪意さえ感じるね。
>こんなところで報道以外に情報を持ち合わせてないのに
>あれこれ話して解決する問題じゃないよ。
>傍から見たら
>>195みたいな奴とそう変わりあると思えないし
>本人にとっても迷惑な話ではないの?
まったくその通りですね。
ここの住人は、噂通り暇な人が多いんで、こういうネタに飢えてるんでしかたないと思いましょう。
>>206さんの文章も読解できるし(単なる文理解釈でしょうが)、
>>209さんのいうような音大生と一緒にされちゃ悲しい。
213や215のような書き込みが聞き入れられないのは
自分は2ちゃんねらーじゃないよ、全くここの連中はというのを
必ず入れ込んでくることだ
ここに出入りしている時点で同じ側の人間なんだよ
その辺自覚しろよ
だな
もう少し書きようがあると思うが
最近のでまともな書き込みは
>>193だけ
目撃証言のことではなく5行目以降が大人
>>215はまた全体を一緒にしていたり
やたら刺激をして燃料を投下し一番煽っているのは自分だという事に気づかない悲しい人
自分の書き込みを読み直して何も感じないなら煽り資質が染み込んでいる
あなたは完全に2ちゃんねらーだという証拠
興味本位で書き込んでる輩が少なからずいる中でまして大して進展も望めないのにこんなとこで
話題にして本人や遺族のためになるのかと提起してるのになんで2ちゃんねらーがどうこうとか
いう問題になるんだか。
まあ
>>214さんとかこの問題について真剣に考えてる人もいるのはわかったけど。
215が
>ここの住人は、噂通り暇な人が多いんで、こういうネタに飢えてるんでしかたないと思いましょう。
こんなん書くからだろ
こういう煽りは一見普段来てませんよ、というのを装ってるように見えるだけだ
それを以ってこのスレのあり方に疑問を呈してる奴をいっしょくたんにするなってこった。
>>215の文脈的に大事なのはそこじゃないし。
>あらぬ話を言われ続けるのは本人も望まないでしょ
>地味ながら少しずつスレがのびていて納得させる話が少ない段階で
>
>>213さんのように事なかれ主義の方が話を終らせようとするのは
>本人のためとは思えない
ここは藤岡氏に関わりある人も多いみたいだね。
独自に調べる事自体否定しない。ただ全くの部外者も多いこんな匿名掲示板で話題にしていいようなこと
なのかということ。本人にも遺族にも関わりのない者に色々といじくりまわされたら気分のいいものでは
ないと思う。実際無責任な書き込みも散見されるしこういった話題を振られる限りそういった書き込みも
続くだろう。デマを撒き散らす輩が出ないとも限らない。せっかくのクラシック板なのだし音楽のことを
話したらいいと思う。
このスレタイで音楽のことを語るのも難しいかと
♪ドングリころころ〜
彼のファンは真実が明らかにされることを切に望んでいるよ。
興味本位で。
224 :
名無しの笛の踊り:2005/11/01(火) 10:51:27 ID:irwiT13n
なぜ興味本位とか煽れるのか?そのふざけた心理を理解できない。
225 :
名無しの笛の踊り:2005/11/01(火) 17:16:47 ID:cjRju4CH
俺も代表のあの天山が怪しいというか、どーにも腑に落ちない・・・
と、こんなこと書いてもマズいか!?
>>203 >>205 チャネラーとかいわれ,差別されたのは気分悪い。
たかが2ちゃねらーとかそういう言い方はどうよ.
ヲチしてようと思ったけど,汚名挽回,やっぱ書いときます.
ぁゃしぃと言ってる奴らは,突き落とされて殺された,とでも?
それは正直考えにくいね.
俺は,平沼のあそこのすぐ近所に住んでます.
あの日,救急車が来たりけっこう報道関係者があの道路にいたし,騒然としてたな.
警察とか消防関係(?)が目撃者に聞いてた.
で,何があったんだろうってことで,あの場にしばらくいて,聞き込みの様子は聞いてたし,色々話も聞きました.
恐らく
>>193や
>>201が聞いたものと同じかもしれんが,向かいのビル・下層階住人・通行人などの目撃証人の話っていうのをまとめると,こんな感じだったかな.
多少その場での伝聞も入ってるかもしれんが,このスレでは情報ソースに一番近いとは思う.
@ベランダには1人でいたこと.
A叫び声が聞こえ,通行人が上方を見上げると,ぶら下がっていた.
Bその直後,事務所の社長がベランダに出てきた.
C下層階の人達や通行人が,代表が藤岡氏を引き上げ助けようとしていたのを目撃し,そのやり取りの詳細を見聞きしていた.
Dその後,1階に落ちた.
「その他」
A. 120cmの高さの柵があるベランダに50〜60cmゴミが山積みだった.
B. 代表の年齢・体格(
>>102 なども言ってる)
藤岡氏が身長が高めならば60cmの柵というのは足元にあるということになり,その足元が滑れば何かの拍子に事故にでもつながるだろう.
小柄らしい代表が,体格が良いらしい藤岡氏を落とせないだろ.
万一落とされるのであれば,通常その時点で大声など出すのが自然だろう.
もし体重差から引き上げた代表に藤岡氏の全ての体重が掛かり運が悪ければ2人共落ちるという惨事にもなりかねないね.
事件の真相が究明されたので終了
>>226 レス番がおかしい
汚名挽回とか頭が悪すぎ
229 :
名無しの笛の踊り:2005/11/02(水) 12:15:27 ID:2cqfnGJu
>>226 レス番号を振る行を間違えてない?
3行目と4行目の間に振れば話通じるね。
汚名は「返上」しましょうね(笑)
情報ありがとう。
230 :
名無しの笛の踊り:2005/11/02(水) 12:27:09 ID:OGvN3IGb
>>193 警察に電話して聞いた?
はぁ?高卒なみのネタをありがとうございました。
アハハ
231 :
& ◆8HOVqYUuwA :2005/11/02(水) 13:48:50 ID:DP5DFSKJ
>>226で真相が解明されてとは思えない
目撃証言はあくまでも客観的に事実を見ただけで
その背景にある事務所の移籍問題や藤岡氏と天山氏の個人的関係等は知る由もない。同じ現場を見てもそう言った知識が有ると無いとでは
見方も180度変わる。それに問題なのは落ちる要因が何処にあっただ、マスコミや警察の言
うように本人の過失による物なのか、それとも外部の力が働いたのか
感情のもつれによって殺意のない過失による事故という見方も出来る、その辺りの事情まで立ち入らない限り真相が解明できたとはとても言
えない。
がしかし、その辺りの事情は今となっては天山氏自身がその重い口を開かない限り誰にも真相を解明することなど出来ない。
ここでどんなことを書いたとしても推測の域を超えることは出来ない
仮に天山氏の過失による殺意のない事故と仮定した場合、事実を隠し通し生きていく事は、一生藤岡氏の死という十字架を背負って生きる
事になりこれから先の彼の人生は決して楽な物には成らないだろう。最もその良心の欠片もないような悪人であれば論外ではあるが・・・
俺は最近こう思っている、藤岡氏の死に至る要因が何処にあったにせよ、彼の人生はここまでと言う運命にあったのではないかと・・
例えは極端だが5階から投げ落とされても運良く助かる命だってある。その生死の境は一体誰が決めているのか・・・。人為的に左右できる
出来る物ではない。
だとすれば、確かに早すぎる死ではあるがこの地上での役目を終えて旅立っていったと考えるのもあながち間違いではないように思う。
そう考えればここで真相がどうこうと言う議論自体あまり意味のないように思える。
次に続く
232 :
& ◆8HOVqYUuwA :2005/11/02(水) 13:49:24 ID:DP5DFSKJ
今朝の新聞に新任された杉浦法相が死刑執行について否定的な見解を
発表した話題が掲載されていたが、所詮人が人を裁くには無理がある
仮にここで真相?を解明して天山氏を逮捕に追い込んだとしても、そ
れによって得る物は少ないだろう。
そんなことに時間と神経を使うよりは、藤岡氏の残した歌を聴きなが
ら故人を回想する時間を持った方が良いだろう。
藤岡氏の歌についてこの板で所詮アマチュアだからとか音程がどうの
と言う書き込みがあるが、俺にはそうは思えない確かに俺は素人だか
ら細かいことは解らないが、そもそも音楽を聴くという行為は微細な
テクニックをチェックする行為ではなくハートで聞く物ではないのか?
彼の歌声には紛れもなく人の心動かす力があるよ。
まだCDを持ってない人は是非買って聞いて頂きたいものです。
>その背景にある事務所の移籍問題や藤岡氏と天山氏の個人的関係等は知る由もない。同じ現場を見ても
>そう言った知識が有ると無いとでは 見方も180度変わる。
個人的な関係があったとしてそれを知っていたら客観的な証言の捉え方がどう変わるんだ?
>それに問題なのは落ちる要因が何処にあっただ、マスコミや警察の言
>うように本人の過失による物なのか、それとも外部の力が働いたのか
>>226をどう読んだら「外部による力」が見えてくるんだか。
>感情のもつれによって殺意のない過失による事故という見方も出来る、その辺りの事情まで立ち入らない限り
>真相が解明できたとはとても言えない。
だから感情のもつれがあったって明言されたのか?感情のもつれが事件に関わってくるのか?
>仮に天山氏の過失による殺意のない事故と仮定した場合、事実を隠し通し生きていく事は、一生藤岡氏の死
>という十字架を背負って生きる事になりこれから先の彼の人生は決して楽な物には成らないだろう。
>仮にここで真相?を解明して天山氏を逮捕に追い込んだとしても、
そんなに天山氏を犯人扱いしたいのか?
もし自殺ならぶら下がるようなことはしないだろうからそれはないよね
ゴミの上になぜ乗ったのかがほんとわからない
死因を明らかにすることがファンに対しての義務。
ファンもそれを望んでいる。
236 :
名無しの笛の踊り:2005/11/02(水) 15:42:50 ID:tZVTzsdA
歌は上手くないけど、歌心はあったよ。
藤岡さんが、歌が上手いかどうかっていうのは、はっきり言ってその論議はナンセンス。
私は音大声楽家だけれど、大学とかで求められる形にはめた基準で見ればパーフェクトではないでしょう(音大生でも全員がキチント歌えるかは微妙)。
でも、彼の歌や音楽性は、とても自然で、他の声楽家には見られない知的な処理がされていると思う(楽譜をアナリーゼしてみると解るんだけど)。
それ以上に、何かを心を動かす不思議な力を感じることは確か。
音楽の本質を掴んでいると、私は思います。
238 :
名無しの笛の踊り:2005/11/02(水) 22:28:52 ID:/24Own2U
それにしても、なんで演奏会前夜に泥酔するほど
飲んでたのいたのかが気になる。
私の頭の中の日本語が壊れてしまった…。
まあ、それほど気になっている、ということで・・
普段からよく飲んでいたのか
酔って羽目を外す人だったのか
そういう人なら、ああとうとうやっちゃったんだね、ということになるのだろうけど
242 :
知人だけど:2005/11/02(水) 23:05:56 ID:I0tjj4Ta
最近はわからないが彼はお酒は元々あまり飲まない。
おちゃらけたり羽目をはずしてゴミの上に昇るなんてありえない。
ましてや演奏会前になんて。
忙しさや声の不調などで不安定になって
躁鬱状態で魔がさしたなんて考えられないだろうか。だとしたら彼の状態に関係なく
事務所が仕事を入れ過ぎたんじゃないか。
売込方が負担だったんじゃないか。
ただの推測と思いたいから
詳しい事故状況が知りたいんだ。
そのあたりは目撃者がずっと見ていたとしてもわからないところですね
移籍話も絡んでいるのかもしれない
自ら落ちるようなこと(ゴミの上に昇る)をしたのはほぼ間違いなさそうだけど
なぜ?というのは残りますよね
>>242 憶測で人を悪く言う事がどれだけ失礼なことなのかわからない人に
藤岡さんの知人を名乗って欲しくないな。
それが藤岡さんのイメージを著しくそこねる結果になることがわからないのかい?
いい加減にしてくれよ。
だとしたら〜負担だったんじゃないか。までが余計だったね
えーー、いつだったか忘れたけど、イベントで歌ってたとき
トークショウみたいになってたんだよね。
そのとき藤岡さんは、こう言ってたよ。
「舞台に立って歌ってるときが一番落ち着く。だから、いつも出ていたい」
242
彼のことをそれなりに考えてるんだろうけど
こういう所ではそこまで述べるべきじゃなかった。
冷静になろう。
248 :
名無しの笛の踊り:2005/11/03(木) 16:52:14 ID:yC/jH+Ry
本葬は「木村天山」の教えを「以前から賜っていた」
藤岡の遺言によって
散骨となったそうだが。。。
(これは事務所側のコメント)
事務所から離れたかった。
事務所のマンションに行って揉めた。
普通なら煙たいのはベランダに出るだけだった。
しかし、なにかがあってゴミの山にあがらなければならなかった。
そして。。。
とか考えるのはやっぱりまずいか?
>>226も言ってるけど、同じことを聞いた。
夜中0:00位でもけっこう騒がしかったね。
落ちた直後、通行人、案外一人二人じゃなかったらしいね。
皆に見られてたなんて・・・・・。
ある意味気の毒。
251 :
名無しの笛の踊り:2005/11/04(金) 13:11:29 ID:PJy/LjF7
250さん 貴方は藤岡宣男の公式ページの管理人さんですか?
ご案内ただいてるページのアドレスは今現在11/4.13:00何処のページからも
飛ぶことの出来ないページですよ。要するに管理人しか知るはずのない
アドレスなんですが・・・。
移籍問題について何か知りませんか?この問題が曖昧なままなので
天山氏が疑われるんですよ。
>>251 あれ?
11/4の12時ちょっと前にみたけど、インフォメーションってとこからリンクありましたよ〜。
てか、こんな2ちゃんみたいにゴチャゴチャとスレが立ってるところに、管理人とか天山が来るほうがオカスィイ(笑)
253 :
名無しの笛の踊り:2005/11/04(金) 13:27:45 ID:PJy/LjF7
252さん すまん間違いじゃった
ブラウザー変えてアクセスしたら表示された・・・
そうじゃなぁ こんな所に管理人など来るはずがないか・・・
演奏会の前日にワインパーティー、しかも抗鬱剤や安定剤を飲んでいるのに。
なぜ誰も止めなかったのか…、本人もなぜそんなことをしたのか…。
>>254 どっちも事件には関係ないだろ。
記憶が正しければ、と敢えて釣りな
>>181に亀レス突っ込めば、
小原さんのHPから藤岡さんのHPのリンクが無くなった時に、
誰かのファンサイトとか、尺八のネプチューン・海山(って名前だったかな)氏など、
演奏家・個人サイトへのリンクが無くなって、現在の様な形になったはず。
リンクの切れ目=縁の切れ目やトラブルの基では無いと思う。
藤岡氏のHPから小原氏へのHPのリンクが無くなった理由はワカランけどな。
単に、相互リンク以外を取っ払っただけじゃね?
んで日本クラウンの件、
「infiniレーベルって実は『マジック・オブ・ラブ』の制作段階から内部事情が
ゴタゴタしてて、僕はギリギリリリースできたけど、後に続く企画が無くて、
結局部門解散しちゃったみたいなんだ。だから沢山CDが広まると嬉しいけど、
無くなっちゃったら再プレスできるかどうか実は難しいんだよね」
って話を藤岡さんから聞いたことがある。今年の2月の事。
だから「お別れの会」に献花・弔電など対応できる人・部門が
なかったんじゃないかな。
258 :
257:2005/11/05(土) 01:33:41 ID:oSbjTfTr
259 :
名無しの笛の踊り:2005/11/05(土) 08:14:02 ID:KERgjThp
そういえば、自分、舞台裏で、インスペのバイトしたことあります。
小原孝って、ちょっと最低な人なんじゃないかっていうのを、この眼で見てしまった。
ファンから貰っている花だとかプレゼントを、開けもせずに、ごみ箱に捨ててました。
これは、「冗談かよ?」とか思って見てました。
小原孝さんは酷い人だね?みたいなことを、舞台関係者と一緒に話してたのを思い出しましたよ。
それは置いておいて・・・・・
藤岡宣男氏のHPでリンクが切られたのは、ほんと最近だったんじゃないかな。
小原孝氏から藤岡宣男氏のリンクが切られたのは、藤岡氏が死去する直前だった。
このタイムラグは、どう説明できるだろう?
お別れの会では、藤岡氏が死んでから、小原氏からの弔電は読まれなかったらしいんで、無かったんだろう。
どんなことがあろうが、常識外れだし、意図だとしたら、やっぱ何かあったんだろう。
事故後すぐに天山氏HPへのリンクが切られたことの方が気になったけどね
261 :
名無しの笛の踊り:2005/11/05(土) 11:53:35 ID:i+UWI8pm
天山氏のリンクが切られたのは事故直後かどうかは不明だよ
俺が確認したのは9/29日、事故以前の可能性もある
リンクの紹介文を読んでみれば解るが、あのページは藤岡氏自身が
編集していた可能性もある。もし事故以前にリンクが切られていたとすれば
それは藤岡氏の意思によってなされたとも考えられる
逆に小原氏のリンク切れは明らかに会社の意向による物
もし藤岡氏が自らの意思でリンクを切ったのであれば、藤岡氏と天山氏の
間に何らかのトラブルがあったとも考えられる。
また、小原氏は雑誌のエッセイなどで藤岡氏の事故説を否定しているらしい
ので明らかに会社としては煙たい存在だからリンクを切ったと考えておかし
くないだろうと思う。
しかし小原氏がそこまで藤岡氏の死に対して、疑問符を投げかけるのは何故
だろう・・・。現場に居合わせて一部始終を見たわけでもないのに・・・
何か確証めいた情報を持っているのだろうか?
>>261 >天山氏のリンクが切られたのは事故直後かどうかは不明だよ
>俺が確認したのは9/29日、事故以前の可能性もある
翌日報道があったときに見たときはあった
で確かその夜か翌日早くに無くなった
263 :
名無しの笛の踊り:2005/11/05(土) 12:51:12 ID:i+UWI8pm
そうなのか・・・じゃますます天山氏のリンク切れの意味がわからん・・・
264 :
名無しの笛の踊り:2005/11/05(土) 13:06:17 ID:wznIoNh6
>ファンから貰っている花だとかプレゼントを、開けもせずに、ごみ箱に捨ててました。
>これは、「冗談かよ?」とか思って見てました。
>小原孝さんは酷い人だね?みたいなことを、舞台関係者と一緒に話してたのを思い出しましたよ。
その程度を醜いというなら、藤岡氏も同程度の非礼はやってますよ。
あくまで私見ですが、藤岡氏は、利用できる人間は利用するけど
用がなくなったら手のひらを返したようになるとこがありますよ。
もちろん人間、誰でも多かれ少なかれそういうとこはあるし、
必要以上に亡くなった人を悪くいうつもりはない。
言いたかったのは、小原氏くらいになると氏だけではなくコンサートのたびに
たくさんいろんなものを貰ってるわけで、その後のレセプション、打ち上げもあるし
それを持って移動なんてできないから、結局ゴミにするしかないんです。
そのためのトランスポーターや、保管場所があれば別ですが
>>264 小原孝関係者さん!
そういう態度を「売り言葉に買い言葉」っていうんだよ。
みっともないなあ(きゃははは)
頭悪すぎ(笑)
266 :
265:2005/11/05(土) 16:34:54 ID:wJAfBq/j
>>264 それに、なぜ、小原孝の悪口が上で書かれて、ここで藤岡氏の「非礼なこと」とかが書かれるのか理解できないわ。
>>264が小原孝の関係者なら、藤岡氏と小原氏との間柄には確執があったとしか思えないね。
すると、雑誌ショパンでいかにも小原氏が藤岡氏と仲良かったみたいなことが書かれているのは、小原氏の売名行為というか、自分の評判を挙げようって良からぬ企てとしか思えないな。
そんなことより、ここでは、みなで冥福を祈ろうよ。
投稿者:オフィスTW2代表木村 投稿日:11月05日 23時31分
疑問には、後ほど,お答えします。
269 :
名無しの笛の踊り:2005/11/07(月) 01:26:51 ID:XE7p7JoO
ショパンのエッセイを読んだけど、特に気になる事は書いてなかった。違うページに書いてあるのかな?
何でこんなに盛り上がってるのか判らない。
気になるので、ショパン読んでみた。
原稿入稿のタイミングを推測するに、事故のあった3〜5日以内に書いたものじゃないかな。
今でこそ、当日の様子が我々にも分かるようになってきたが、
>>159の様に様々な報道が行き交い、
そんなに酒飲むはずのない藤岡さんが「酒に酔ってた」なんて報道がされたものだから、
事故・事件・自殺…といろんな話題が当事者に関係の無いところで飛び交っていた。
小原さんの文章は、事件性を臭わすものや、まして
>>182の「抵抗」なんかじゃなくて、
少なくとも「当日の彼は自殺するような心境状況じゃなかった」ってことを言いたかったのではと思う。
藤岡さんが薬を服用していたことを含め、精神的に弱いところがあったのは
小原さんも承知の事でしょうし。
「明るく晴れ晴れとしてた」的なトコロを酌むべきじゃないのかなと思います。
しかし、結局は皆がマスゴミに惑わされてしまった感じですね。
ほんの少しでも、目撃証言自体や目撃証言が有ったことが報道されていれば、
木村天山さんも世間の疑いの目を必要以上に向けられなくて良かったのにと感じます。
タバコのことや、藤岡さんとの喧嘩の絶えなかったことは否めないとしても。
投稿者:オフィスTW2代表木村 投稿日:11月07日 20時38分
多くの皆様からの、様々な質問や疑問等に、時機を見て、沈黙を破ると題して,書く準備をしています。
しばらくお待ち下さい。
272 :
名無しの笛の踊り:2005/11/09(水) 02:57:34 ID:c1PGBpPA
いや、なんかね。
たかがこの掲示板といえど、関係者が全員悪者にされていく様には悲しみを覚えたよ。
天山氏と藤岡氏は、そこらの親子よりも堅い信頼関係で結びついていたはずだ。
小原氏と藤岡氏も、互いに尊敬しあった間柄だろう(俺は、小原氏と藤岡氏のコンサートに行ったことがある。演奏の合間のトークで、藤岡氏と小原氏がそれぞれが、称え合い尊重しあっているなあというのを感じた。)
演奏が終わってから、ホールのロビーで藤岡氏と小原氏そして天山氏が並んで、客に挨拶をしてるのを思い出したよ。
なんだか暖かい感じでよかったなあ。
営業用の顔は別だって、小原は自分で話してたけど‥‥
そりゃコンサートで罵倒し合うということはさすがにありえないからな
裏に回ればいろいろあるだろうて
275 :
名無しの笛の踊り:2005/11/09(水) 22:03:34 ID:I+SmMv+i
実は…
カストラートだったんじゃない?
笑
276 :
名無しの笛の踊り:2005/11/10(木) 01:09:30 ID:sEBDemxm
塚田恩師の絶句と涙を今日見た。
自分のこれからのために
藤岡君は事務所と決別すると
死ぬ4時間前に本当に嬉しげに塚田氏に語ったそうだ。
小原氏は塚田氏に藤岡君を紹介したそうで
それを思えば「ショパン」の投稿は
小原氏の木村氏に対する一つの抵抗のようにも感じた。
やりきれない。
投稿者:オフィスTW2代表木村 投稿日:11月09日 23時03分
電話でのお問い合わせの場合は、
必ず、連絡先、身分を示してお問い合わせ下さい。
そうでなければ、お答えしないこともあります。
278 :
名無しの笛の踊り:2005/11/13(日) 18:46:31 ID:ZWY2qv5U
いやがらせとかあるんだな
279 :
名無しの笛の踊り:2005/11/17(木) 15:32:52 ID:0v0TNxkA
オフィスTW2の木村天山代表から「沈黙を破る」との投稿があり掲載しました。
沈黙を破る は、真相を知りたいという鎮痛な願いを持たれる藤岡さんのご学友や
生前より特に親しかった方々向けのものであると、管理人の私は判断しました。
よって、一般公開ではありませんので、管理人までメールでご連絡下さい。
その際、貴方様のご連絡先・ご身分そして藤岡宣男さんとの間柄についてお教え下さい。
それを判断した上、IDとパスワードを発行致します。
このような限定公開となりますが、ご推察のほどよろしくお願い致します。
280 :
名無しの笛の踊り:2005/11/20(日) 14:01:22 ID:0GIn4e9O
IDとパスワード発行希望のメールを下さった方へ
“沈黙を破る”の閲覧を希望された方より、メール連絡を頂けました。
丁寧な内容のメールに感謝しております。ありがとうございました。
その後、木村天山代表より1枚の紙面では、やはり書き尽くし難いと連絡が入りました。
そこで、数回から十数回の連載にさせて頂くことになるかもしれません。
現在、連絡を頂けた方にもある程度準備が整った時点でIDとパスワードをお送りします。
もう暫くお待ち下さい。ご迷惑をおかけしますが、何卒よろしくお願いいたします。
281 :
名無しの笛の踊り:2005/11/21(月) 10:50:26 ID:mdKn1QSv
>>280 なにそれ連載って、いちいち一部掲載してから後は考えて書くってこと?
なぜ小出しにするのか分からん
一気に書いて、一気に公開してほしいよ。
小出しにされちゃうと、いちいち公開後の反応を見て
次の連載内容を考えるみたいな
変な誤解を生みやすいと思うけどね
小説じゃないんだし連載は止めてほしい
>>281 【そこで、数回から十数回の連載にさせて頂くことになるかもしれません。 】
で、‘かも’しれないって書いてある。。
ま、
> 小出しにされちゃうと、いちいち公開後の反応を見て
> 次の連載内容を考えるみたいな
> 変な誤解を生みやすいと思うけどね
↑
まったく、こういう考え方になる捻くれた
輩がいれば、たぶん残された者は苦労するわ。笑
天山が連載にしても何の益にもならないだろう。
一般公開ではないから、なおさらだろう。
このスレおもしろいなw
「誤解のないように!」とか「これじゃ変な疑惑が湧くのも当然。」とか
言ってる当人たちが一番騒いでるようにしか見えん。
ほとんどの人は興味すら無いのに
そうですね
スルーしましょう
よーしパパスルーしちゃうぞー
286 :
名無しの笛の踊り:2005/11/21(月) 17:11:36 ID:mdKn1QSv
>>282-285 そうですね、、、確かに捻くれた考えですが
氏が一気に公開してくれればそれが氏にとっても知りたい側にとっても良いのではと思ったので
余計なお世話でしたゴミレスすみませんでした
287 :
名無しの笛の踊り:2005/11/23(水) 02:03:44 ID:qGzltDHz
オフィスTW2の木村天山代表から「沈黙を破る」との投稿がありました。
12回分ほどに分けたものを、 既に預かっております。
沈黙を破る は、真相を知りたいという鎮痛な願いを持たれる藤岡さんのご学友や
生前より特に親しかった方々向けのものであると、管理人の私は判断しました。
よって、一般公開ではありませんので、閲覧を希望される方は管理人までメールで
ご連絡下さい。
その際、貴方様のご連絡先・藤岡宣男さんとの間柄等々についてお教え下さい。
それを判断した上、IDとパスワードを発行致します。
メールを下さった方には、先にIDとパスワードを発行致しますが、上述の通り分量が多いため、掲載の方法については検討しており、11月21日現在、掲載には至っておりません。
現在見られるものは、目次だけということになっております。
随時、更新・公開して行きますので、よろしくお願いします。
288 :
名無しの笛の踊り:2005/11/24(木) 20:07:08 ID:mBNKoryz
掲載の方法については検討しており、
11月23日現在、掲載記事は1つとなっております。
随時、更新・公開して行きますので、よろしくお願いします。
はいはい。
290 :
名無しの笛の踊り:2005/11/27(日) 10:28:54 ID:766whsnA
11月26日時点で、記事は2つとなっています。
掲載記事は、次の通りです。
第一稿 ‘沈黙を破る’
第二稿‘「マジックオブラブ」とクラウンとの真相を言う。’
随時、更新・公開して行きますので、よろしくお願いします。
291 :
名無しの笛の踊り:2005/11/28(月) 22:54:45 ID:t+IkKXs0
クラウンと、なんか問題あったの???
292 :
名無しの笛の踊り:2005/12/01(木) 16:51:15 ID:XnCn6ajR
12月1日時点で、掲載記事は3つとなっています。
掲載記事は、次の通りです。
第一稿 ‘沈黙を破る’
第二稿 ‘「マジックオブラブ」とクラウンとの真相を言う。
第三稿 ‘沈黙を破る 2’
また投稿文が増えてるよ。
会員が一般公開を催促したようですね。
294 :
名無しの笛の踊り:
12月8日時点で、掲載記事は6つとなっています。
掲載記事は、次の通りです。
第一稿 ‘沈黙を破る’
第二稿 ‘「マジックオブラブ」とクラウンとの真相を言う。
第三稿 ‘沈黙を破る 2’
第四稿 ‘沈黙を破る 3’
第五稿‘沈黙を破る 4’
第六稿 ‘沈黙を破る 5’
沈黙を破るの何人かの読者の方より、一般公開したほうが良い旨、ご指摘を受けました。
私管理人は、そのようなことを考えてもおりませんでした。木村天山氏のお考えも伺う必要もあります。
今しばらく考えさせて下さい。先ずは、随時、更新・公開して行きますので、よろしくお願いします。