>>579 自分はそれが心配だったので、略解を一緒に買って
突き合わせながら読みました。
>>586 聖書の略解を読むのも良いですね。
まぁキリスト教の一般常識的なことが一通り分かっていれば略解までいかなくともたいていは抑えられそうだけど。
アモローゾんところ見れば聖書の引用などは分かるので見とくと良いですよ。
コラールはただ聞いているときれいな、落ちついたいい曲だと思うけど、
テキストを読んでもどうということはない。というか、キリスト教の教義などかえって邪魔。
むしろ、宗教改革の4楽章のように純粋に器楽で聞いた方がよっぽど深い。
589 :
名無しの笛の踊り:2006/04/13(木) 01:32:39 ID:bImpGysH
>>588 >テキストを読んでもどうということはない。というか、キリスト教の教義などかえって邪魔。
うわわ。ここまで言う奴が出てくるから「笑われ」ちゃうんだよ。
もちろん、そう言うからにはキリスト教の教義くらいは解ってるんだろうな?
>>588 そんなんだからBCJのコラールは聴いていてつまらないんだよ
591 :
名無しの笛の踊り:2006/04/13(木) 03:22:27 ID:f/SFfrTf
鳥の鳴き声を全部聴き分けられないやつはメシアンを理解
出来るわけないね。
ドイツ語もわからない演歌位しか聞かないクリスチャンの婆さん。
ドイツ語ペラペラで音楽的知識も豊富なバッハマニア。
どっちがマタイをより深く理解出来るのかね?w
>>592 ドイツ語もラテン語もわからず音楽的知識もないけど、キリスト教への信仰心だけは並じゃない香具師が一番
マタイを深く理解できます
同じプロテスタントでも、例えばカルヴァン派あたりにとっては、
バッハは聖書を汚す存在以外の何者でもないだろう。
信仰とは不自由なものだ。
>>588 またテイノーか。w
>>592 ドイツ語ペラペラで音楽的知識も豊富でキリスト教にも詳しい
バッハマニアが一番よく理解できるのさ、あたりまえじゃん。
教義の理解も大切だけど、鑑賞のために重要なのは歌詞とフィグーラとの関連を
把握することなんじゃねーの?
バッハの音楽は、キリスト教なんかのくだらない教義を越えたもっと深遠なものだ。
テキストなんかにこだわってキリスト教ごときに矮小化するなんてくだらなさ過ぎる。
バッハの世界というのは、高度に抽象化されたもの。宗教の枠なんか越えている。
>>597 もちろん当然だが、作曲された時代の状況を考えたらキリスト教の理解は大前提。
>>598 はいはい。そうですね。
>>599 >もちろん当然だが、作曲された時代の状況を考えたらキリスト教の理解は大前提。
研究にはそれは必須だが、我々は別に研究してるわけじゃない。
博物館に歴史的物として陳列するならそれも必要だが、真の音楽愛好家には無縁のものだ。
音楽に感動すればそれでよいし、より深い感動が得られる方法こそが求められる。
そのためにはキリスト教は邪魔だ。
>はいはい。そうですね。
とりあえず支持者第1号。名簿の先頭において常に顕彰しよう。
>>600 「真の音楽愛好家」と「より深い感動が得られる方法」を説明キボン
書いてあるじゃないか。
テキストなんか頭からすっかり消し去って、鳴っている音そのものに集中するんだよ。
バッハの音楽はテクストを音楽によって聴き手に理解させるという意図があると思うけどそれは無視するの?
バッハの音楽とドイツ語の響きは切り離せないと思うけど、音がよければ発音はテキトーで良いの?
604 :
596:2006/04/16(日) 01:44:20 ID:cAERjIIU
>>602 テイノーにマジレスしなくてもいいよ。
どうせいくら言ってもわかんないんだからさ。
いったい何聴いてんだか。w
>>600 599は明らかにあなたをバカにしているのだと思います。
>>604 クラ板の人間てほんと純朴なのな。
それがわかってるからおちょくりかえしてるのに、わざわざ乙w
バッハ以外バッハ聴くな。
いやー復活祭だ復活祭だ。
このスレに来るくらいのバッハファンは復活の主日には何を聴くのかな。
609 :
名無しの笛の踊り:2006/04/17(月) 09:44:39 ID:wCGGRybw
>>607 教会でBWV156「我が片足は墓にありて」のアリオーソを演った。
610 :
名無しの笛の踊り:2006/04/17(月) 17:11:51 ID:LmT74Ue+
ライプツィヒのトーマス教会はキリスト教徒ではない人も歓迎とパンフに書いてあったな
>>610 当たり前だろ。将来キリスト教徒になる素質があるもののみ、歓迎。
>>音楽に感動すればそれでよいし、より深い感動が得られる方法こそが求められる。
そのためにはキリスト教は邪魔だ。
>> テキストなんか頭からすっかり消し去って、鳴っている音そのものに集中するんだよ。
そもそも、日本人は、都合がよすぎ。
本当に理解したいのなら、創価学会を脱退すべき。
614 :
名無しの笛の踊り:2006/04/19(水) 01:33:27 ID:pml+l62x
お前等は甘い。オレはバッハを聴く時はバッハの姿に変装している。
それを拒むような奴はバッハを聴くな。
禿じゃないバッハファンなんて。
二重アゴでもないくせに、バッハファンなんて…
笑っちゃうよね。バッハッハッハッハ…
二重顎ですがなにか?
子沢山じゃないバッハファンなんて。
620 :
名無しの笛の踊り:2006/04/30(日) 01:51:00 ID:nVT/X25x
>>602 そもそも音楽が解らない厨房にかぎって、こういうこと
言うんだよね。w
まぁポップス系でも、英語の歌詞とか全然分かってない(分かろうともしない)けど、
メロディーとか雰囲気だけ聴いて浸ってる奴は沢山いるしなぁ。w
熱心なキリスト教徒、子どもは15人以上、中年以降は短足デブ@づら着用
日本人で本当のバッハ信奉者なんていないのではないだろうか?
第一、日本人はドイツ人じゃないし
623 :
名無しの笛の踊り:2006/05/06(土) 22:27:13 ID:nctQ1BNQ
わかったつもりの人はたくさんいます。w
624 :
ヒロシ:2006/05/07(日) 05:08:17 ID:x0GE2rAG
('A`)ヒロシです…
腹は出ているとです…
('A`)ヒロシです…
絶倫ですとです…
('A`)ヒロシです…
足は短いですとです…
('A`)ヒロシです…
ドイツ語はむつかしいですとです…
625 :
名無しの笛の踊り:2006/05/07(日) 05:11:13 ID:o5YZ7361
生島ヒロシ?
保守
627 :
名無しの笛の踊り:2006/05/16(火) 22:59:20 ID:dcttkWs8
保守する奴にはバッハ聴く資格ないね
革新
リベラル
反動
631 :
名無しの笛の踊り:2006/05/26(金) 11:18:36 ID:GiO/CAYK
コンザバ
633 :
名無しの笛の踊り:2006/05/27(土) 15:23:48 ID:EsxOn6sF
仏教徒は灌仏会にクリオラを聞くのが正解
634 :
名無しの笛の踊り:2006/05/29(月) 13:16:22 ID:u3pdvHo3
神秘主義
635 :
名無しの笛の踊り:
グノーシス主義