【ドイツの】シュターツカペレ・ドレスデン【至宝】

世界最古を誇るSKDについて語り合いましょう

参考　ttp://www.kapelle.jp/classic/dresden/top_dresden.html

２げと

どうしてスレが伸びないかね。わたしゃ、ドイツ系のオケの中では一番好きよ。

>>1
乙です

前スレ
●●●シュターツカペレ・ドレスデン●●●
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118238931/

今度来るのは2007年だっけ？
音友によれば、ルイージの「薔薇の騎士｣｢タンホイザー｣、メルクル｢サロメ｣
だったっけ？

とっても期待

あれ？落ちたの？
最近大物スレが落ちてるね

あげ

２年に1度くらいの割合で定期的に来日してくれないかなぁ。。。

デイヴィスとのべト全はいいですなあ

みなさんには評判悪いかもしれんけど、
俺はシノーポリ時代の録音が好きだよ。

昔のはどうも響きがデカくてね。

世にも稀なシノーポリ好きｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでもよく、「お前はﾎﾝﾄ変わってる奴だよな。」って言われます。


でも、ｼﾉｰﾎﾟﾘになってからオケの解像度は上がったと思うんですけどねぇ。

シノーポリの新ウィーン楽派ボックス愛聴してますよ。

今日この楽団のﾌﾞﾙｯｸﾅｰ７番を買ってきました。

>>12
指揮者誰の？ヨッフム？ブロムシュテット？シノーポリ？それとも・・・？

シノーポリの新ウィーン楽派がボックスになってたとは知らなんだ。
世にも稀でもなく、万人におすすめだよ。

>>13
ブロムシュテットです。

いや、なんだかんだ言ってシノポリ／ドレスデンは結構好きだ。シューマンの
「楽園とペリ」とかさ。

ドレスデンの美質を最も生かした音楽を
聴かせてくれた指揮者は、私の寡聴な範囲では
　ルドルフ・ケンペと
　オトマール・スウィトナーだと思います。

私もそう思います。
でも、ブロムシュテットも入れて欲しいです。

前スレで推薦されてたｻｳﾞｧﾘｯｼｭのｼｭｰﾏﾝを買って聞いてみたけど、
何かやたら筋肉増強剤を摂取して肥大化した音楽だったんですが、
カペレのファンの方はああいうのが好みなのでしょうか？
別にけんかを売ってるわけじゃないですけど。。。

>>19
どこをどう聞けば、「やたら筋肉増強剤を摂取して肥大化した音楽」に聞こえるのか、まったく理解できん。
緻密なアンサンブルによる流麗かつ洗練された名演ですが？

まあ別に喧嘩するつもりはないですけど。

確かに、「デカイｯ！」っていう印象があったな。

あの録音があわない人はカペレとは無縁の人だな

若杉あげ

>>7
おれは、モツの交響曲はあのコンビによる演奏が最も好きだ。
ジュピターとか。

ｻｰ・ｺﾘﾝとは相性(・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ

ワールト指揮のポストホルン今日買ったんだがはんぱない。
今まではベームやらヴァントやらで満足してたんだけど
これ聴いたらもう他のポストホルンは聴けないヽ(´ー`)ノ

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125209385/96

またＴＨが問題起こしている。
グリエルモ（＝Nigra　sum＝グスタフ＝TH＝ピュリニー）
http://cgi.kapelle.jp/yybbs/yybbs.cgi?
懲りないお方だ。

探し物なんだが、昔LPでロッシーニ/セリビアの理髪師を
スウィトナー/シュターツカペレ・ドレスデンでもっていた
のだが行方不明。LPかCDで入手する方法はないだろうか。
溌剌とした演奏だった記憶がある。

サー・コリンは毎年ドレスデン大空襲の日に
ボランティアで指揮台に立ってるんだよね。

>>28
歌手は誰が歌ってます？

>>30
　返事が遅れてすまん。あれから本・LP・CDで侵食された部屋を
捜索したのだが、本体は見つからず学生時代つくったカードが出てきた。
それによると　・アルマヴィバ伯爵　　ペーター・シュライヤー
　　　　　　　・フィガロ　　　　　　ヘルマン・プライ
　　　　　　　・バルトロ　　　　　　フリッツ・オーレンドルフ
　　　　　　　・バジリオ　　　　　　フランツ・クラス
　　　　　　　・マルチェリーナ　　　アンネリーゼ・ブルマイスターなど
　　指揮はスイトナーだがオケはドレスデン・シュターツカペレ（外箱とレコード）
　　　　　　　　　　　　　　　ベルリン・シュターツカペレ（ドイツ語の解説書）
　　　　　で表示が異なっていて不明だ、と記してあった。おそらく「あの」音は
　　　　　ドレスデンだと思うのだが・・
　　ネットで何回か検索しても解らんかった。よろしく、ご教示をお願いします。

ファビオ・ルイジって、もう殆ど日常もドイツ語で生活しているらしいね。
（南チロル地方は文化行政をオーストリア政府に委託したりして事実上ドイツ語公用語状態なのは有名だが、他にも北イタリアは元々バイリンガルみたいな人が多いらしい。ジュリーニもシノーポリもそうだ）。
そうすっと、ドイツ＋イタリアのハイブリッドな伝統を持つ同オケにはふさわしいのかなあ。

>>31
AmazonとHMVで検索してみたらすぐに出てきたよ
どうやらオケはベルリンのほうみたい
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=339474

こちらは抜粋盤
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00000G511/qid

それとマルチェリーナじゃなくてロジーナかと
マルチェリーナが出てくるのはモーツァルトのフィガロのほうだよね

マルチェリーナ＝アンネリーゼ・ブルマイスターという配役は
スイトナーがドレスデンと録音したフィガロのものだね
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=227357
これでマルチェリーナを歌ってたブルマイスターが
セビリアではロジーナを歌ってるんだと思うけど
ソースがないので不確かだけど

連投ｽﾏｿ
>>33の抜粋盤のサンプルの中にソースあった。
ロジーナはルート=マルグリート・ピュッツというソプラノでした。

>>33
うわー、ありがとうございます。感激です。
それにしても、なんで出てこなかったのだろう。
「スウィトナー」ではダメだったんだろうな。
今まで本とレコードについてはネット通販を利用
したことがありませんでしたが、早速申し込みます。
学生時代にスウィトナーのドイツ語フィガロに感激
して、2日分のバイト代を費やして入手した思い出の
レコードでした。
　今回はありがとうございました。

ドレスデンドレスデン♪　ドレスデンデンデデンデン♪♪プッピー！

↑あ、オリエンタルリズムでお願いします↑

>>32
ガイドブックではイタリアの国勢データに「言語　イタリア語　ドイツ語」と書いてあることもある。
法制化された公用語ではないが、正式に公用語採用しているベルギーなどより使用比率が遥かに高いのは確かだ。
（ただしベルギーは王室がドイツ語使用という事情がある）
シノーポリは来日時のインタビューはドイツ語で行っていたし、ジュリーニははっきりドイツ語環境で育った人。レパートリーにもそれは明確に現れている。

保守っておくよ

http://www.semperoper.de/

今時、公式サイトに英語版がないとは…
ひょっとして、
ワールドワイドに集客しているのではなく、主要な客層は地元民だったりする？

ドイツ語ぐらい平気で読めるのが教養人というものです。

あのな、日本語もあやしいのに
ドイツ語なんか読めるか。

ナターシャたん見て勉強するか

ほんとだ。
ウェルカムのほうをクリックしても、ドイツ語ページに逝っちゃうし。
ゲヴァントハウスには、日本語ページもあるのにね。
やる気あるのか、ドレスデン？

以前見たときは英語ページもあったような記憶があるのだが…
どうなってんだ？

今シーズンリニューアルする前は英語ページは確かに存在した。以下、アーカイブだが
ttp://web.archive.org/web/20040625202859/http://www.semperoper.de/l_4/index.htm

ただ指摘があるようにトップは Herzlich Willkommen.とWelcome. のリンクが存在するから
いずれはそのつもりはあるんじゃないか？
無料の翻訳ページに突っ込めばこの程度簡単に変換してくれるから
それを見越して廃止したという穿った見方をするかw

ま、以前のページだとFireFoxではまともに表示されなかったりと
Webページ制作委託してる会社が糞というのが真相だろうな

日本に来てベートーヴェンの第九をやってくれないかしら？
指揮はこりんちゃんで

>>39
北イタリアは神聖ローマ帝国とかオーストリアに含まれていた期間が長いからね。
同じ分裂国家でも、現在の版図プラスアルファがほぼ神聖ローマ帝国という（いい加減な国家とはいえ）まとまりに含まれていたドイツ・オーストリアとイタリアでは相当事情が違う。

ペーター・ダム復帰して！

何歳だっけ

>>49
イタリア領南チロル（第一次大戦後にオーストリアから獲得）は
完全にドイツ語圏ですが。

>51
67〜68歳

バンドでオレンジレンジしてるんですけどぉ最高!!

ペール・ギュント面白かった。ブロムシュテットの。

>55 このペール・ギュント、ティンパニの音が大好き。

もう当分日本来ないのかな？

来年フジテレビがお抱え指揮者のチョンと抱き合わせて連れて来ますが？

つーかさんざんｶﾞｲｼｭﾂネタだろw

SKDの演奏で、メンデルスゾーンの3・4番を聴こうとしたらどういう選択肢があるんだろう？
鯖とかなのかな？

裏青盤のデイヴィス・スコッチは、ドレスデンなのかバイエルン放響なのか？
聴きわけられる人、イル？

>>52
南チロルはれっきとしたイタリア領内なのに、文部行政だけオーストリア政府が委託されているという珍しい地方。
つまりいちおうフランス語が表向き公用とされているアルザス・ロレーヌと違ってドイツ語が完全公認。
ただ、今のオーストリア人はヒトラーのトラウマから自分たちを「ドイツ人」と呼ぶことが半ばタブーなんだが、南チロルの民族主義者にはそのへんの機微が理解できないので摩擦が絶えないらしい。
アイデンティティに迷っているオーストリア政府でなく、飛び地でドイツ政府に行政委託して欲しいという声も多いと聞く。

南チロル住民とオーストリア文部省の齟齬。
オ「皆さんはイタリア国民ではありますが、オーストリア人としての民族の誇りを忘れることなきよう」
チ「ちょっと待ってよ、ウチはおたくの共和国の国民じゃないんだから、それを言うなら、ドイツ人としての、でしょ」
オ「オーストリア人とドイツ人は違うんですよ」
チ「ウソ。いつからそうなったのよ」
オ「ウチの出身者でドイツ人の栄光とか騒いで世界中に迷惑かけたチョビ髭のオジサンがいましてね」
チ「そんなんソッチの都合じゃん」

元々チロル人は（ザルツブルク人もそうだが）ウィーンと相性よくない。
北チロル出身のスイートナーはあえてベルリンとドレスデンを拠点とし続けた。
準チロル人ともいうべきジュリーニはまあまあウィーンに溶け込んだが。

>>60
あれはドレスデン
デイヴィスは97年にバイエルンで
スコットランドを振ってない

これの一番下はｶﾞｲｼｭﾂ？
ttp://www.nhk.or.jp/bsclassic/crs/crs-2005-10.html

デイヴィス指揮だと、ちょっと重めの演奏になるんだろうか。

その演奏なら１年前ぐらいにBSでやってた。悪くない演奏だったと思う

>>64
ウホｯ！ムーティの来日公演とカペレ４５０周年のやつがある。

見たこと無いんで楽しみだわい。

昨日（というか今日）、初めてこの楽団の演奏会の映像を見ましたけど、
音楽は最高ですけど、あの劇場といい、楽団員の方といい、
かなりの貧乏臭さっていうか、華美なところが全く無いオケですね。

しかも４５０周年を祝う演奏会なのに、会場全体が何と地味なこと。。。
ベルリンやウィーンだったら、もっと華やかに飾り立てるだろうに。

楽団員も、ベルリンフィルはｴﾘｰﾄﾋﾞｼﾞﾈｽﾏﾝって感じだし、ｳｨｰﾝﾌｨﾙは洒落っ気のある音楽家って
感じがしますけど、ドレスデンの人たちは貧乏だけど一途な職人ってオーラが凄かった。。。

やっぱり、ああいう華やかさと対極にある環境から、ああいう音が作り出されるんですかね。

ブロムシュテットのドボ８いいな
4楽章が特にいい。
フルートのこっちまで息苦しくなりそうなソロ萌え

>>67
ドレスデンがあまり大きくない街だってこともあるだろうね。

23:00-01:00 16.00-18.00 MDR
　ウェーバー: 歌劇「魔弾の射手」 序曲
　ヒンデミット: ウェーバーの主題による交響的変容
　シューベルト: 交響曲 第9番 ハ長調 D.944 "グレート"
（管弦楽）シュターツカペレ・ドレスデン
（指揮）ベルナルト・ハイティンク
2004年10月30日ライヴ　Semperoper Dresden

>>67
ほんと，音楽を作る職人だよね！マイスターってこういう人達の為にある言葉だと思う．
スイトナーの魔笛とか，ホルライザーのリエンチとか，クライバーの魔弾の射手とか
響きのまとまりが素敵過ぎて涙が出る．このオケでなかったら絶対あの演奏は出来ないと思う．
再来年の公演，ぜひぜひ聴きに行きたい．

>>70
�d！早速録音の予約するわ。

スヴィトナーの「ヘンゼルとグレーテル」の全曲盤って入手可能ですか？
８０歳記念箱に入ってる抜粋盤聴いてみたら、とってもよかったので。
これと比べたら豪華歌手陣を起用したコリン・デイヴィス盤なんて糞です。

ベルリン・クラシックスから発売されているスウィトナーのモーツァルトの
交響曲シリーズですが、音質は国内盤と比べて改善されているでしょうか。
LP時代からのジュピター最終楽章のピッチ上昇は修正されているでしょうか。
もしどなたか購入比較された方がいらっしゃれば、ご教授ください。

>>67
>>71
最近チューリヒ歌劇場の活躍をＤＶＤでよく見て、人口４０万足らずの街なのに大したもんだと感服していたが、ドレスデンだって５０万ぐらいだよね。
片方が一国の代表都市であることを思えば、条件は似たりよったりかも知れない。
もちろん市も政府もＳＫＤを至宝として大切にしているとは思うが、たぶん経済的な厚遇よりは目に見えない尊敬の伝統みたいなものがあるんだろうな。

シュターツカペレに限らないけれど、地元の演奏家には誇りをもって
いるね。一例だけど、ドレスデンのＣＤ屋に行くと、どこの店でも
ドレスデン・コーナーがあった事にちょっとビックリし、素晴らしいと
思った。そのお陰で前から欲しかった自主制作盤が買えたし。
ベルリンでもミュンヘンでもそんな店見たことがない。

大阪には大フィルコーナーがある

16:30-18:00 09.30-11.00 Musiq3
　ウェーバー: 歌劇「オベロン」 序曲
　R.シュトラウス: 交響詩「ツァラトゥストラはかく語りき」 作品30
　ベートーヴェン: 交響曲 第7番 イ長調 作品92
（管弦楽）シュターツカペレ・ドレスデン
（指揮）ベルナルト・ハイティンク
2004年10月28日ライヴ　Dresde, Semperoper




↑２４日の放送だそうです。

どこの放送局で放送するんですか？
すいませんが教えてください

>>76
どこのCD屋で、その自主制作盤って何よ？

ttp://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?Musiq3



↑ここです。

>>80
SATRUNやKARSTADT内のＣＤ売り場、それから店の名前は
わすれたけれどWall-Str.にあるＣＤ屋（OPUS何とかだったと
思う）にはコーナーが有った。
自主制作盤はシュターツカペレの録音ではなく、フィルハーモニー
のメンバーによる木五のＣＤ。書き方が悪かったね。ｽﾏｿ

>>82

そういうデパートの中の総合CD屋は、他のところもだいたいそんな感じでは？
Opus　61も何度か行ったが、さほどドレスデンの地元ものはない。たまたま
ベルリンクラシックスレーベルで出ているドレスデン関係ものを集めただけだ
と思う。
自主制作盤というから、シノーポリのヴェルレク以外にもなにか出たのかと思ったよ。
そういえばガッティのヴェルレクのDVD、日本盤でないのかな？

>>68
いいよね。
俺も先週初めて聞いて感動した

このオケの最新録音って何？

>>74
音質は。。。どうなんだろ？
ノーノイズシステムでかえって変な音になってるという人もいるかも？

でもってピッチ上昇ですがそのままですw

そいえばOpus61は以前
ネット通販のページがあったけど
もうなくなっちゃたのかな？

amazon.deでも入手できない地元の
マイナーCDでお世話になったのに。

>>85
サロネン＆グリモーと録れた
シューマンのピアノ・コンチェルトでは？

579 ：名無しの笛の踊り ：2005/10/28(金) 18:50:11 ID:LqlHylUZ
安くて良いCDスレからコピペ

ブリリアント１２月新譜
○ヤンソンス／オスロ・フィルのドヴォルザーク５，７，８，９（ＥＭＩライセンス）
○クチャル／ヤナーチェク・フィルのニールセン交響曲全集（新録音）
○ムーティ／フィラデルティアのスクリャービン交響曲全集（ＥＭＩライセンス）
○ムーティ／フィラデルフィアの「ローマ３部作」
　＋マリナー／ロス室内の「リュートのための古風な舞曲とアリア全曲」（ＥＭＩライセンス）

○ケンペ／シュターツカペレ・ドレスデンのリヒャルト・シュトラウス（ＥＭＩライセンス）　　←←←←←←←これ。

○バティス／ロイヤル・フィル他のロドリーゴ協奏曲集（ＥＭＩライセンス）
○ヴァール・スヴィーデン・ソサエティのハイドン作曲ピアノ三重奏曲全集
○アーメリング＆スゼーのフォーレ歌曲全集（ＥＭＩライセンス）

ダムさんのロマンティックホルンコンチェルト集って持ってる人いないかな？

1970年代は凄かったんだね。
ティンパニーのペーター・ゾンダーマン
ホルンのペーター・ダム
フルートのヨハネス・ワルター
指揮のルドルフ・ケンペ・・・・・

>91　今のドレスデンを語りたい人
　　　　　と
　どうしても７０年代とか、昔を語ってしまう人
　　　　　と
　俺も昔がよかったクチだが・・

その７０年代で、このオケの最高の響きが聞ける録音って何ですか？

Ariadne

>>93
鯖のシューマン全集（1972）なんかどうでしょう？

↑残念ながら、録音（テープの保存状態＋リマスター？）が悪すぎます。

ヨッフムのブルックナーはいつ頃の
録音だったっけ？

>>97
1975〜80

>>93
シノポリの「ヨゼフの伝説」。
録音のお陰もあるだろうがゴージャスかつ華麗な演奏。
それでいてfffでも音濁らず透き通るような響き。
ただ曲自体は大して面白くもないがｗ

100get!
やったぜ、ベイビー。

>>90 持ってるよ、新宿の塔にあった
　　　シューマンがよいよ。

>>101
いた！このCD、2トラック目の12分22秒程のとこで
左CHが一瞬ﾌﾟﾁってならないですか？
確認してみて欲しいんですが。

>>90のダムさんとはホルンのこと？

>>90
シューマンとかウェーバーが入っているやつなら持ってるよ。何年か前、福岡で最後？のリサイタル聴きました。本当に素晴らしい演奏家でしたね

>>103
ホルンていうかホルン吹きのペーター・ダムさんです

>>104
すいませんが>>102の確認してみてもらえませんか
交換してもらったのにまた同じなんです...

>>90
101です　確かにご指摘の所で左からスクラッチノイズがはいりますね
私のＣＤプレーヤーだと２回聞こえます
しかしレコード再生を思えばたいしたノイズではないし
ダム先生の芸術が損なわれたわけではないと思いますが・・・。

>>106
やっぱそうでうか、どうもありがとうございます
個体不良なのかもともとそうなのか知りたかったんです
（HMVは調べたところ個体不良なので交換します、と言っていたので）
もともとそうなのなら仕方ないと思います
曲の盛り上がる部分なのでちょっと気になっただけなので

ダムが居た頃が絶頂期。

ケソペって、オーボエが下手だから指揮者に転向したのですか？

第２章　＜オーボエ席から指揮台へ＞
指揮者ケンペ　尾埜善司　現代芸術社
に詳しく書かれているよ。
ゲヴァ管の主席だったから・・下手？

ケンペ・ミュンシュのゲヴァゲヴァ６０分

ゲヴァントハウス木管5重奏団の歴史。
この時代オーボエ奏者だけが頻繁に入れ替わってる。
なぜ？

1930ルドルフ･ケンペ
1936ヘルムート･シュレフォークト
1941ヴィリー･ゲルラッハ

>>112
ケンペからシュレフォクトに変わったのはケンペが
指揮者に転向したからでは？と予想する。
シュレフォクトからゲルラッハに変わったのは、その頃に
シュレフォクトがペルリン・フィルに移籍し、ライプツィヒを
離れたからでしょう。

ペーターダム最高！
　Ｒ・シュトラウスのコンチェルト、ウェーバーのコンチェルトシュティック
　シューマンのアダージョとアレグロ、サンサースのロマンス
　あと変わったところでは、ブリテンのセレナーデ！

>>114
あとモーツァルトのホルンコンチェルトも

ケソペの火の鳥の終曲でソロを担当してるのはダムですか？

聴いたらダム

>>102
5〜6年前買ったBerlin ClassicsのCDではそのようです。<プチ
今まで、ぜんぜん気がつきませんでした。
ちなみに国内盤LP（徳間）では大丈夫みたい。
原盤の劣化かな？


>>114 >>115
モツ/ＨｏｒｎQ,R・シュトラウス/aus Capriccio,Laudatio,
シューベルト/Auf dem Strom（シュライヤの方）

>>117
御意

シューマンの初演をしたゲヴァントハウス。
へんなおじさん？
http://www.corno.de/leipzig/pohle.htm

ドレスデンには州立オペレッタ劇場もあって、ドイツ語圏でもこういう第二歌劇場があるのは他にベルリン、ウィーン、ミュンヘンだけ。
人口が数倍のハンブルクより明かに音楽事情がいい。楽都という扱いなんだと思う。
他地区のドイツ人だって、シュターツカペレ聴く為に旅行しようという気になるでしょ？

2005-11-11
04:00-06:05 20:00-22:05 BartokRadio
　ウェーバー: 歌劇「オイリアンテ」序曲
　モーツァルト: 交響曲 第38番 ニ長調 K.504 「プラハ」
　ベートーヴェン: 交響曲 第3番 変ホ長調 作品55 「英雄」
（管弦楽）シュターツカペレ・ドレスデン
（指揮）ヘルベルト・ブロムシュテット
1973年10月4日　ドレスデン放送収録　（おそらくPILZ ACANTA 442059-2と同音源）

セルの２枚組、あれホントにカペレの演奏？
同時期のスイトナーの録音から考えると信じれんのだが。

そういえば、マークヴァルトのデビュー公演
リヒャルト･シュトラウスのホルン協奏曲1番は
耳を塞ぎたくなるほど、ボロボロだった。
ダム引退後のシュターツカペレに未来はあるのか？

なら、俺を指揮者に迎えろ。
そうすれば立て直してやるよ。

>>124
御尊名をお聞かせ願いたい

>93
70年代じゃないけど68年録音の
スイトナー指揮、モーツァルトのハフナーとかすごいよ。

>>125
屁瑠部瑠徒・風呂無主徹人

＞新日本フィルの11月すみだ定期1日目にいってきました。ロクシンの交響曲1番「レクイエム」
は聴いていて震えがくるほどの素晴らしい名曲、名演でした。ショスタコーヴィッチが賞賛
したシベリア生まれの不遇な作曲家のこの作品、冒頭の静謐なテーマの変奏曲（合唱入り）
の形をとるこの交響曲,随所にショスタコーヴィッチの交響曲（11番の冒頭の雰囲気など）
のエコーが聞こえるのですが、より純粋な祈りに満ちています。消え入るようなフィナーレ
は素敵。

震え、静謐、素敵。ボキャが貧困な御仁だな。同じ単語の使いまわし。評論を気取った
完璧な素人作文だろ。

カペレとはまったく関係ねえ話題だしよ。少しは遠慮しろ。また掲示板つぶす気か？

あのバカ・ヨンにしたって、一応話題に沿ったレスをしている。ウィーンフィルのスレはバカ丸出しだったがｗ

>>128-129
どこのBBSの話か知らんが文句があるならそこに書け低脳。
お前がここ荒らしてる事に気付け阿呆。

低脳ですか？

また招き猫のアホどもか。
文句ならそこで直接言えっての。

せっかくの良スレなんだから放置プレイで行こう

だれもブロムシュテットのベト全集に触れてないな…あのベト７は最強だと思うんだが
あとブロムシュテットではブル７も超名演だよな
地味っぽい指揮者だけど、彼の音楽作りは本当に好きだ。

>>120

ライブツィヒにもオペレッタ劇場があるよ。運営母体はライプツィヒ歌劇場。

とりあえず、カルロスクライバーのトリスタンとイゾルデを
エテルナのＬＰで聴いてみそ。

>>134
初耳。同じ団体だから情報もれてたのかな。フォルクスオパーなんかは運営団体は同じでもオケ・合唱・アンサンブルは分かれているから（あと建物も）別物として扱われるけど、ライブツィヒはどうなんだろう。
ドレスデンは完全に別々だよね。まさか、合理化でシュターツカペレがオペレッタ劇場のピットに入ってるってこたあないよね（それはそれで聴いてみたい気もするが）。

ライプツィヒは、コンサートも、オペラも、トーマス教会のミサも
全てゲヴァントハウスオーケストラが兼任じゃなかったっけ？
その調子でいくとオペレッタ劇場も兼任してそうだ。

シュターツカペレ・ベルリンはどうなのかな？

>>133
７番だけじゃなくあの全集は最高と。
良い演奏とはこういう演奏だと思うよ。

ただ、新しいＣＤが売れなくなるからね。
７０年代の事はもう忘れてくれ。

>>138
これはシュターツオパー、ドイツオペラ、コミッシェオパーと、オケもアンサンブルも全部別々。
だからベルリンはロンドン、東京と並ぶオーケストラ過密都市だ。

>>135
LPじゃないとダメ？

>>136
もしシュターツカペレがオペレッタのピットに入ったら、昔ケンペがウィンナワルツアルバムで聴かせたような高雅な演奏を期待したいところだが・・・
今は適当な指揮者が思い浮かばないなあ。ハイダー？

>今は適当な指揮者が思い浮かばないなあ。ハイダー？

ドレスデンヲタは頭が悪いらしいな。
ハイダーはグルベローヴァの練習ピアニストだろが。
母ちゃんの威光で指揮台に立っているだけの能ナシ。

ドレスデンヲタを一人で代表させるとは、頭が悪いらしいな。

>>144
バカは相手すんな。

ザンデルリンクとの来日ライブは買いですか？

>146
現在のドレスデンでは
こういう響きは
もう出せないだろう。

　
　諸行無常

の鼾あり

>>142
サー・コリンじゃダメなん？

>>141
カルロスのトリスタンは
LPじゃなくてもCDでも十分素晴らしいです。ただ、DGよりエテルナの方が
ダイナミクスに迫力があります。DGは抑えられてる感じに思います。

そのほかですとサヴァリッシュのシューマンとか、ベームのフィデリオとか、
イッせルシュテットのイデメネオとか、エテルナの方が音が自然で
いいですね。

旧共産圏の録音でも
メロディアはクソ録音が多いが
エテルナ（ドイツシャルプラッテン）は
素晴らしいのが多い。ドイツの矜持か。

エーベルハルト･リヒター
クラウス･シュトリューベン
ベルント･ルンゲ

>>152
エテルナとスプラフォンは結構優秀録音多いよ
（旧共産圏の中では）

現場の技術者＋プロデューサー
プロデューサーにも有能な人材がいたから
名演奏＋名録音がうまれたんだろ

新譜age
ttp://www.semperoper.de/index.php?f_ArticleId=2102

昔のDENONのCDが音悪いんですけど原盤使ってないんですよね？
今出てるのに買いなおした方がいいですか？

>>156
ヨッフムの振ったブラームス（交響曲4番とPf協奏曲2番）に期待！
出ないようなら日本からメールの雨を降らそうか。

11月28日(月)9:30〜10:30NHK-BShi
マエストロの肖像「ヘルベルト・ブロムシュテット〜永遠への果てしない道」

>>157
ブロムシュテットのブル７でしか比較したことがないが、
うちのステレオで聴く限り、一枚3800円もしてた初期のCD
（ジャケットがブルの石像）の方が、
新しいもの（青っぽい湖のジャケ写）よりいい音だった。
ようするに再生装置次第だと思うので一概に言えない。

ブロムシュテットのブル7はゴールドCDで持ってるけど、
普通の音質だ。

大昔ブロムシュテットでブル４やったとき３楽章でホルンがとちりやがった…
あれは誰？まだ生きてる？そのころから下手なオケだね〜

>>162
ダムにケチつけて
煽ってみてもムダ

ダムがケチつけ、けっチケが無駄　　　　　←右から読んでみ

↑ハイハイよくできました◎

だからそのブル４のレーザーディスク誰か譲ってくれ！つーの。

ボスコフスキーのロザムンデ、あれは良かったよ。
ドレスデンの音を堪能しました。お薦め。

>>166
意外な名前。美音オケの鳴らし方を知り尽くしているんですかね。

ボスコフスキーあたりの時代
ウィーンのコンマスは、ドレスデンに
敬意を表していた人が多い。

ちんこ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

sage

ケンペのRシュトラウスが鰤から発売だ。

へぇ〜、それは楽しみだね！

上にあった1985年のベートーヴェンの運命確かにいいね。
なんとなく聴いた感じだと同年の第9と同じくらい気合入ってる感じする。
ところでこれってどこでの録音なのかな？
やっぱりゼンパーオパーでのライヴかしら。

>>142
ハイダー、今季はドレスデンで「こうもり」振るよ。あと、ウィーン（シュターツ）とバイエルンでも。
以前はドイツ系には珍しいイタオペ指揮者という売りだったが、今はすっかりこうもり指揮者。

グルベローヴァはセットで出るのか？

もうアデーレもロザリンデも無理だって（オルロフスキーは出来るかな）。
それにしてもドレスデンのこうもり、聞いてみたい見てみたい。

>>171
うぉぉ絶対買いですぅぅ〜

グリエルモ=TH=グスタフの社会復帰に愛のレスを



http://cgi.kapelle.jp/yybbs/yybbs.cgi?

鰤のシュトラウス管弦楽全集買ったよ。かなりよいというか。
癒しに満ちた独特の魅力的な世界が、出来ていた。これ、ホント
Ｒシュトラウスかよとか思った。
箱に、なんとかfono teamとかのロゴが入っていた。鰤でリマスター
やったのか。そういえば、鰤的な音のようにも思えたが、ＥＭＩ盤を
聴いたことのない自分には分からない。

>>179
もっとも録音自体はエテルナのシュトリューベン氏が担当してるけど・・・

過去にでたＣＤ音源（テープ）をイジクル、リマスターの意義はナンゾヤ？
最初に出たＣＤの音が一番まともなケースが多い気がする。
リマスターって結局は人間の耳でやるんだろ。

>>181
最初に出たＣＤの音をいじってたらそっちで慣れてしまって
元に戻した新しいＣＤの音に違和感を感じることもあるかもよ

これは正規盤？ブートレッグ？

＝ドレスデン・シュターツカペレ・エディション＝
●エルガー「交響曲第1番」　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ベルリオーズ：序曲「リア王」、「ベアトリスとベネディクト」序曲
コリン・デイヴィス指揮　ドレスデン・シュターツカペレ
1998年、1997年　ゼンパーオーパー
Profil(PH 05040)\2,100

>>183
海外マイナー・レーベル
輸入業者の紹介文：
録音：1998年(*)、1997年(+)、ドレスデン、ゼンパーオーパー、ライヴ。
ドレスデン・シュターツカペレ・エディション第１弾。
　選りすぐりの内容がすでにファンの心を掴んで離さない
Profilのライヴ・シリーズ。一連のバイエルン放送響シリーズに続いて、
なんと今度はドレスデン・シュターツカペレ・エディションがスタート。
第１弾は名誉指揮者デイヴィスによるお得意のエルガーとベルリオーズ。
デイヴィスとしてはのちにロンドン響と全集（2001年）を完成させる
エルガー。本場のオケならではの魅力は尽きないが、このドレスデンの
音色もまた重厚な音楽に相応しいもので、馥郁といっぱいに拡がる
アダージョなど想像を超えた美しさ。一方で第２楽章のように荒々しい場面でも
じつに過不足なく反応するあたりもさすが。さらにフィナーレ。
コーダで冒頭のテーマが回帰してくるところなどゾクゾクするくらいに
最高の格好よさ。
カップリングは同じオケとのスタジオ盤（1997年）でも聴かれるベルリオーズ。
まことに華麗。スペシャリスト・デイヴィスに触発され、こちらも見事というほかない。
MDRによる録音も瑞々しさを湛えて極上。

シノポリじゃなくてよかった。

サロネン指揮FM放送中あげー

サラステちゃうんか？

>>187
genau

サラステはやたら大音響なんだよな。

サロネンがサラステにばけました

渋いSKDの音を堪能するにはスウィトナーですか？

渋い、というのは、黄金の底光りを
録音が捉えきれていない、と思われる。

ペーター・ダムがいない！
音が以前とまるで変わってしまった！
ざんねん！

テイトのザ・グレイトがいい

音が全く変わらないオケなんてありえんだろ。

>>193
正直、彼がいないほうがブル4の場合いいかも試練。



　　　　　　　　いや、ダムが好きな奏者だよ。

訂正　　＞いや、ダム「は」私の好きな奏者の一人だよ。

ＳＫＤのピカ一はターキー水之江だけど、俺はお京ちゃんだな。

ダム入団前の録音で
お薦めＣＤは何ですか？

>>199
ベームのアルプス交響曲あたり？

スイトナーのフィガロ
ベームのエレクトラ
コンビチュニーのエロイカ
スイトナーの牧神
ザンデルリンクのフランク交響曲

Kv.297b　協奏交響曲がいいね。ＨornはG.Schaffrath
この時代、イイ音楽してるのは、やはりスイトナーだな。

ドレスデン！ドレスデン！どれすでんでんででんでん

ダムはいつまでこのオケにいたの？

2004年退団だったかな？

定年は2002年夏までです。
その後も乗ってはいた。

ドレスデンはいいね
ウルブリヒ四重奏＆ダムのホルン五重奏聴いてます。

ケンペのティルでのダムの上手さに感動したんだけど、２００４退団てことは
最近のＣＤのホルンもダムが吹いていたのですか？
例えばブル７とかブル４とか。そんな感じあまりしなかったんですが。

ヨッフム・ブロムシュテット・シノーポリ、すべてのブルックナーで
吹いているか知らんが、殆どの録音には参加していると思われる。
ブルでソロの音が聴きとれる部分ってあるのか？

ブル４冒頭

ブル４冒頭、ヨッフム・ブロムシュテット・シノーポリ、すべてダム・ホルン

>>209
7番だと第2楽章

チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲、
オイストラフが独奏でコンヴィチュニー指揮の演奏を聴いたけど
低音がドスンという感じで響いてくる。総奏の部分もこもったような音で
輝かしい音色には程遠いが重量感はたっぷりある。録音が古いせいもあると思うが。

あえにぼえなぎｊｔぺんｂｊｋｄざえいおなぺｒｇｈなｖまこｐｖなえｐｒｇなえｐｇな

んヴぁｐんぎｒｇろｐｇｈつｇｂはんｐｇはえうｐｈｂなええｐｈｇばｍんｐちｇｂｈｔ





(-＿-)ｖ

>>214
：＠；ｐぉいｋじゅｈｙｇｔｆｒですぁｑ

あｚｓｘｄｃｆｖｇｂｈんｊｍｋ、ｌ。；






v(-＿-)ｖ

保守

技術はアメリカのオケより低くても、クラヲタには愛される。

技術、低いか？
シカゴ、クリーブランドあたりと比べればそうかもしれんが。

>>218
機会があったら、先日放送された『不思議な役人』を聴いてみてください。聴いた後ﾜﾛｽになる

技術だけでいいのなら、シンセサイザーの自動演奏が最高！ってことになる。
このオケにしか出せない音や音楽があるから根強いファンがいつまでもいる。

シンセサイザーの自動演奏　⇒ベルリンフィルか？

ペーター・ダム　マンセー

ペーター・ダム最高っすね！

スェイトナのブラ４がイイ

スェイトナってｓｕｉｔｎｅｒの事ですかい。

age

ブルックナー７番・ブロムシュテット（DENON)
単純明快の名演？だが
最近聴いた、ブル７・シノーポリ(DG)の方が
複雑怪奇の名演で面白かった。

この桶と相性の良い指揮者といえば、断然Ｃデイヴィスだと思うのだが、
このスレではあまり人気ないな…。何故だろう？

ブロムシュテットＮ響振ってるから保守

>>228
どうしてもスイトナーやブロムシュテットと比べてしまうからね。
そもそも、Ｃディヴィスが相性良いっていう根拠は何？

>>230
来日公演はすごく良かった！

>>231
それを言うなら、ブロムシュテットと来た時のブルックナーは本当に素晴しいかったよ。
ディヴィスのモーツァルト、ベートーヴェン、シューベルトの演奏は録音が良くなった
とは言え、演奏そのものはスイトナーやブロムシュテットに今一歩及ばないと言う事で
はないかな。

デイヴィスが特別相性良いとは思わないけど
スイトナーやブロムシュテットに劣るとも思わないな

ブロムシュテットのブルックナーなら、昨年のLGOとの来日でやった7番のほうがよかったかも。

シノーポリちゃん忘れられているが・・？！
だめ？

シノーポリは、まだまだこれからって時に亡くなってしまった。

イタリアの神はアバドを先に殺すべきだった。

SKD破壊したシノーポリは最小限に見積もってもアバドと同罪だろｗｗｗｗ

>>238
アバドは生きていることそれ自体が重大な罪だから、天に召されたシノーポリと
同罪ということはありえない

アバドってドレスデンとは没交渉だろ？
若造時代のブラームス３番他・録音以外は。

>>237＆>>239こそ、十分に死罪に値するだろうよ

>>241はアバドとともに地獄で拷問を受ける身だろ。
俺は天上の世界から同情してやるよ。
気がむいたら蜘蛛の糸垂らしてやるから、アバドと我先に争って登ってくるんだなｗ

アバドってだれ？

>>243
1980〜90年代最大の天才指揮者。他の追随を許さない唯一無二の存在。
ベルリンフィルとヴィーンシュターツオパーを同時に支配した。

>>244
SKD振ってたの？

SKDを観るのは好きであったと伝えられる。

＞アバドは生きていることそれ自体が重大な罪

何でSKDのスレでこんなに叩かれてるの？

>>244
将来有望な存在と書かれたとか、あちこちで笑われているが、この老人に対して最初にそんなこと書いたの誰だよ？

それはね、>>237さんが何の脈絡もなく話題にしたからですよ。
この人はね、ちょっとおつむがアレなの。アバドが大好きな人なの。
どのスレにでもアバドのことを書いちゃうの。

＞イタリアの神はアバドを先に殺すべきだった。

この文を見ると嫌いみたいだけど、アバドをみんなに知ってもらいたいだけなんだね

クラウディオ・アバド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138428185/

クラ界の武田勝頼みたいなもんだよなあ。彼が悪いわけではないのに。

初心者なんで事情が飲み込めない。
アバドがこれだけ嫌われてるのは何かあったの？
結構好きな指揮者なんだけど

クレンペラー系の呪縛から逃れられない人が、
アバド嫌いになる。

実演のアバドを聴いて、ＬＰで聴いたカラヤンやベームと音が違う！といって怒る人のこと　→>>237
喫茶店のナポリタンは必ずフォークが宙に浮いた状態でテーブルに出てくると思っている人です

洪水で大変だからといって、何も対岸の火事を持ってこなくても…
水は干上がりませんよ。

>>256　
当方、頭悪いので
もう少し具体的に。
比喩、理解できません。
よろしく。

アバドのブラ１とか好きだけどなー。
ていうか、ここって、反アバドのスレなの？
ＳＫＤの話に戻そうよ

Kai Voglerって、シノーポリ時代のコンマスだよね
シノーポリの「ピエロ」のCDの挿絵に彼そっくりの人物がでてくるけど、偶然？

>>257
大したネタではありませんが…ドレスデンは洪水の被害を受け易い街であり、
特に2002年の洪水が酷かったということで、それを借用したのです。
不謹慎ですみませんでした。

軟弱者！

　 　　_, ,_　　ﾊﾟｰﾝ
　/ゝ‘д‘)ゝ
　　　⊂彡☆))Д´) 　　←Kai Vogler

アバドは悪い指揮者じゃないんだよ。むしろ良い指揮者と言っていい。
でもカラヤン、ベーム世を去り、ジュリーニ、ショルティ老い、クライバー引きこもり、一人でサンドバックの役割を果たさざるをえなかった。そりゃ体も壊すわ。

まあアバドなんかどうでもいいわ
漏れにはブロムシュテットがいるから（＊＾ω＾）

渡辺和彦氏が、なにかの本で「シノーポリは、莫大な政治力と経済力でドレスデンのポストを手に入れた」とかいう内容のことを書いていたが、本当？

実力から見ると、事実かも。

ＣＡＭＩとＤＧの後ろ盾のおかげ、が正解

ヨンの無視され具合はスゴいね

ヨンって誰？

N響アワー幸せですた

犬響、TVで見ても、普段と違うのが
判った。松崎はマルクヴァルトより
はるかにエエ。枯れはじめたブロム
今が旬かも。

>>269
そりゃ〜ゲストコンマスがペーター・ミリング氏だもん

コンマスの力って大きいんだね。
オケ経験ないから分からないけど
一気に弾き方が変わるものなのかな

>>272
変わる、劇的に！
昨日の犬凶泡見てたらわかるだろ。
かつて、あの犬があんな素晴らしい演奏をしたことがあったか？

オレは感動した、すごく感動した！
ラハバリのベルギー放送よりも、ミュンシュのパリ管よりも、
スヴェトラのソビエト・・・よりも、ヘルビッヒのベルリン響よりも、
はるかにはるかに感動した！！

悪いけどね、ブロムシュテット初来日のブラ1もすんばらしかったのヨ！

>>274
ブロムシュテット初来日は1973年10月
ヤン・クレンツの代役でドレスデンを振ったが
プラハ・エロイカ他でブラ１は振っていない。
犬響を初めて振った時の話か？

あのコンマスになんの思い入れもない私は
２楽章で大きく音を外したことは分かった

>>276
外したね。たしかに。でも、あのソロはやはり素晴らしいと思ったな。
ただ正確に弾くでもなく、大袈裟な表情を付けるのでもないけど、
ひとつひとつの音のバランスが音楽に結びついていた。
並のコンマスではなかなかああいう風には弾けないよ。
ソロ以外でも、N響の弦が珍しく体を揺すって音楽にのめりこんでいたのは、
やはりコンマスの力によるところが大きいはず。（ホリとは大違い）

しかし、あのN響のブラームスは、オーボエが全てをぶち壊していたなあ。
シュターツカペレ・ドレスデンとは比較にすらならないでしょ。

君もそう思ったか＞オーボエ
かなりヘタってるな来たー！島氏
ブラ１でオーボエが下手じゃどうにもならん

たしかに、あのオーボエは酷かった・・・

この前の来日では、ヴィンツェが吹いていたからOK。
マークヴァルトよりもヴィンツェでしょうよ。

ペーター・ダムがいない！

>>274
N初客演の時だね
今回のような枯れた演奏ではなく、強烈な求心力で最初から最後まで
客席全体を痺れさせた　今回のも良い演奏だったけどね

シュターツカペレ・ドレスデンのクラリネット奏者って誰ですか？

Klarinette
Manfred Weise, Dietmar Hedrich, Wolfram Große
Egbert Esterl, Jan Seifert, Theodor Schier, Rolf Schindler
Christian Dollfuß

Manfred Weiseはリヒャルト・シュトラウスのファゴットとの
ドッペルコンチェルトを吹いてるＣＤが出てるね
ブロムシュテットの指揮だっけ？

ケンペ

あ〜、行きたかった〜！ ヨンさま さん 2月11日(土) 22時9分

こんばんは。
私は仕事で行けなかったのですが、皆様のレビューを読んで当日の演奏会がいかに素晴らしかったかが理解できます。
ブロムシュテットのブルックナーは昨年のブル7が忘れられない名演でした。
自然体でありながら構築力のある素晴らしいブルックナーが展開され感動したのが昨日のことのように思い出されます。
ブル7のCDはブロムシュテット＆SKDが愛聴盤となっております。
SKDの美しさとブロムシュテットの柔軟性＆構築力が素晴らしい名演です。
確かここでのコンマスはミリング氏ですよね。素晴らしいの一言です。
このコンビよる今回の一連の公演、最近のN響でも出色だったと思います。
それにしても行きたかったなぁ〜！

↑
ブロムシュテットのブル７のコンマスがミリングであると断言されているものは初めて
見るが、本当か？

ブロムシュテットのブル７ DENONのＬＰジャケットに
ルカ教会での録音風景が大きく載っていて
楽団員の顔もなんとか識別できるようだが・・。
ブル７の録音風景と明記されていたか？忘れたが・・

>>287
なんたって奴はヘッツェルの霊が見えるからなｗ

この桶で聴ける、チャイコフスキーの交響曲の名演教えてくださいい！

>>290
S.クルツ５番（Berlin Classics)
K.ザンデルリンク４番（ＴＤＫ）

>>291
どうもありがとう。
聴いてみる。

ケーゲルとドレスデンのベト７聴いた。
異様な緊張感。

全然歩み寄りなし。ガチ。これはこれで好きだ。音質もよい。

>>293
ケーゲルとドレスデンって
ドレスデンフィルじゃないか？

>>294
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=934420&GOODS_SORT_CD=102

ベト７／これはシュターツカペレとの演奏だ。

シュターツカペレ　って
ベートーヴェンの交響曲録音
７番がとても多いね。
なんか理由あんのか？

>>295
>>296
スマン、吊ってくる

シュライヤーとのロ短調ミサのＣＤ聴いたんだけど
これは中々いいね他に聴いた人いない？

ヤノフスキのリング好きだ

ケンペのベートーヴェン7番　本番の録音が無いのはこれいかに…orz
このオケで知って集めるようになった曲も多い
ウェーバーのクラリネット協奏曲など

>>301
ケーゲルの録音が今頃出てくるのだから
ケンペのベト７番の本番も出てくる可能性あるぞ？
リハーサル盤、これはこれで楽しいＣＤだと思うぞ。

>>302
書き方が悪かった…リハーサルは面白いですよね。
しかしケンペのハミングと演奏を中止するところの｢ぷぅべ｣は軽いトラウマ。

SKD演奏でシューベルトの全集を買おうと思ってるんだけど、お薦めは何がありますかね？
HMVでぱっと見たところ、ブロムシュテット・サヴァリッシュ・デイヴィス辺りが買えそうですが。

>>304
オケはブロムシュテットの時代が
一番充実していたのではないかいな？
ブロム＞サヴァ＞デイヴの順でお薦めするぞ。

>>304
さーこりんが良いと思う
特に2番、4番、グレート

漏れもデイヴィスのが好き。
ブロムシュテットのはネット上その他で世評高いが漏れ的にはイマイチ。
ブロムシュテットSKDのコンビ自体は好きなのだがこのシューベルトはあんまりいいと思わない。

C.デイヴィスといえば、profilから出たエルガーの一番ってどうなの？

>>308
最高の名盤といえよう

語尾に「いえよう」が付くだけで胡散臭くなるな。

最高の名盤といえなくもないのではあるまいか。

「モーツアルトもベートーヴェンも皆、同じ様な響きしか
　出せない、三流の、いや五流の指揮者であることが
　わかった。」
　と、コーホーがデイヴィスを批評しているから、
　デイヴィスは一流の指揮者といえよう。

このオケのベスト演奏ってなに？（馬鹿な質問でごめんね）

>>313
三羽烏が入れた録音はベストに入ると思います。
でも個人的には｢ベスト｣よりは｢オンリーワン｣なイメージが強いなぁ。
同じモーツァルトを振るのでも、スイトナーとブロムシュテットとでは
異なる魅力がある。他の作曲家にも同じ事が言えます。

シューベルト全集が話題にのぼった事にかこつけて。
スイトナーとの録音は存在しないのでしょうか？
このコンビが演奏していない訳がなさそうなのですが…
せめてグレイトだけでも…

>>312
これが朝比奈だと
「モーツァルトもベートーヴェンと同様に堂々とたっぷり鳴らして素晴らしい」
とか言った絶賛になるんだよな

>>314
音丸さんは1979年のJ.シュトラウスのワルツ・ポルカが
ドレスデンとの最後の録音と思われ、シューベルトは
スタジオ録音の記録はありませんね。
鯖が全集つくってたしね。
Skbとシューベルト録音してなかったかな？

SKDの「グレイト」
あなたのお薦め盤は？

>>316
情報ありがとうございます。
やはりそうなのか…裏青ならいくらでもありそうな予感なのですが。
音丸さんのベルリンとの全集は持っています。愛聴盤です。
グレイトの第2楽章と第3楽章が素晴らしい…トリオが泣けます。

ブロムシュテットで満足している所があったのですが,
ここを見るとデイヴィス盤が好評ですね。買おうかな。
ベームのライブも叩かれそうだけど気に入ってます。
お薦めできるほど聴き込んでいないな…orz

>>317
ベームの最晩年のライヴかブロムシュテットの全集

>>317
テイト盤は廃盤か？

>>317
デーヴィスだな。録音もまあまあだし。
ベームだったらドレスデンのより全集のやつのほうがスケール大で好み。

「グレイト」SKD以外であなたのお薦め盤は？
って聞こうと思ったけど板違いなのでやめときます
セルSKDの超優秀録音なんて何処からか突然出てこないかなぁ

>>313
カラヤン「マイスタージンガー」
クライバー「魔弾の射手」
ホルライザー「リエンツィ」

↑が名盤だな。
コンサートオケとしても上手いがベストかといえば無理がある。
ドイツオペラの録音ではさすがに他の追随を許さない。

>>323
R.シュトラウスに名盤あんでしょ。

　　　　　 ＿_
　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　　　　　　　 　　　　 ／ ￣　　￣ ＼
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　　　　 　 　 　 　 　 /、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろ。伊東友香
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　　　　　　　　　　 |・ |―-、　　　　　　 |
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 　　　　　　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 　　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__　　　　　　　　　 　　 O＝＝＝＝＝ |
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈 　 　 　 　 　 　 　 /　　　 　 　 　 　 |

ｽﾞﾊﾞﾘ言うわよ。
程塚繁樹は、強姦・恐喝の前科者よ。
何度も刑務所を出たり入ったりしているのよ。
ほんとうは、斉藤裕美もｸﾞﾙなのよ。

>>313
ｹｿﾍﾟのｱﾘｱﾄﾞﾈ

クライバーの「トリスタン」忘れないでくれ

スイトナーの「フィガロ」
歌手陣も凄い

>>328
ハイライト盤しかもってないが今時ドイツ語の「フィガロ」など評価以前だね。
プライはやはりフィガロの方がいい。
元々は伯爵が持ち役だったらしいがプライのあの朗々とした声で伯爵やるのは違和感ある。

>>329
「今時」というのは演奏そのものには関係ないのでは？

トゥルノフスキーの録音は無いのかなあ

>>329
騙される伯爵のほうがプライに合ってる。

スウィトナーの「魔笛」なら神の域でしょう。

SuitnerのKv201　　

で、あとが続かない・・
ベルリンやウィーンみたいに
録音数が多くない・・悲しさ・・

ここのオケのファンの嗜好からすれば、音丸さん最高でＦＡ。

コンマスのボロングが「モーツァルトの演奏なら我々が世界最高」と言っていたなあ。
ウィーン・フィルへの当てこすりのように聞こえるけど
確かにCDで聴けるブロム指揮の後期交響曲なんて絶品だしね。
アーノンクールの「ポストホルン」も素晴らしい管楽器軍団の魅力が炸裂。

うんアーノンクールとのポストホルン、ハフナー両方とも素晴らしいよね。
グランパルティータもこのオケの管楽員とやって欲しかったな。

スイトナーのプラハが好き

スイートなプラムが好きですよ

>>341
あの〜。全然話題に出てないですが、
1970年頃のザンデルリンクとのブラームスの全ＳＹＭ。
かなり好きな演奏なんですが、皆さんのご評価は・・・

>>341が一人で考えてます。

コンヴィチュニーとのエロイカが私的には最高
後はスイトナーとのチャイコの弦セレ

>>342
笑・・・おもわず考え込み、夜も寝られず・・・笑

ブラ全いいと思うよ。
でも録音がいまひとつのような気がする。

最近クラを聴き始めた者なんですが、
アーノンクールのハフナー、第1楽章の40秒くらいまで、
たびたび鳴る弦の「キー」という音が耳障りなんですが、
こういうもんなんですか？

そこを過ぎれば緩急抑揚、響きなど最高なんだけど。

>>346
ん、俺の持ってるCD（輸入初期盤8.43062ZK）ではキーとか聞こえないよ？
録音自体も良好。テルデックってDGやEMIみたく変な癖もなくクリアーだからSKDの響きが聴き映えするな

>>346
手持ちのベルリンクラシックスの輸入版のは第一楽章
は問題ないけど第4楽章の40秒あたりに少しサーーーってノイズ入ってる
それ以外にも第4楽章の頭が第3楽章に入り込んでて
安いプレイヤーだと途中で区切られちゃうから変な感じになるんだよね・・・
演奏が素晴らしいだけにそこが非常に残念。

やっぱりレオポルト・ルートヴィヒのマーラー４番はいいよね

>>347
テルデックのLP盤では録音が鮮明すぎて、
楽音以外の音も拾っていて
楽しめなかった記憶がある。
フィリップスの古い録音のほう
（オランダの指揮者　名前は失念）
一連のセレナード集　ＣＤ化希望す。

>>350
オランダの指揮者ってワールトでしょ？
レコードでポストホルンとハフナー持ってるけど
確かにあれはいい物だよね
ＣＤ化希望に激しく同意

とっくにCDになっているといえよう。
知らなかったとは言ってほしくない。

>>345
ザンデルリンクのブラームスですけど一度エテルナのLPを聞いて御覧なさい。
オイロディスク、コロムビアの音とは異次元の世界ですよ。
他の録音に全く引けをとりません。

ところで皆さんはヴィルトゥオージ　ザクソニアエをご存知ですか？
1985年から活動している室内オケですが、SkDの主席奏者達15名ほどの団体で、
ベルリンクラシックにCDを50枚ほど録音しています。バロック時代のもの
中心ですが、SkD本体とダブらないレパートリーを存分に味わえますよ。
もちろん演奏は最高です！

>352
しかしながらとっくに絶版になっていて今となっては手に入れるのは難しいであると言えよう

L.ギュトラーは好きでない。

スイトナー
ズイトナー
スウィトナー
スヴィトナー

ギュトラーはここではないよ。
ドレスデンフィルだよん。

ギュトラー、Saxoniaeを指揮いてるよ〜。

遅くなりましてすみませんでした。
>>347
こちらも8.43062ZKで、
音は17秒付近（センター）、25秒付近（センターやや左）付近です。
31秒、35秒の「キュイン」て音はおそらくわざと鳴らしてると思うのですが…

>>348
こちらでは、第4楽章のノイズは無いです。
第3楽章と第4楽章のつなぎ目は、余韻が微妙にあるうちに
切れ目無くトラック5(第4楽章)に移るという感じです。

>>354
バロックよりロマン派やってほしい。

>341

ザンデルリンクの全集の中に入ってるハイドン変奏曲は
何気にかなりの名演だと思う。
ホルンのソロが特に素晴らしいのだけどやはりダムなのかな？

S.クルツのチャイ５を入手したいのだがどうすればいい？

中古屋めぐり

>>357
スヴィトナーだけはありえない。

>>365 　Suite （組曲）はなんて読むの？

１月のヨーロッパ旅行の演奏会
指揮:ダニエレ・ガッティ（Daniele　Gatti）
R.Strauss: Tod und Verklaerung（死と変容）
　Mahler: Sinfonie Nr.4
Sae Shimabaraによると、天国を見たような
すばらしい演奏だったそうだ。

新しくプロフィル・レーベルから発売された、
コリン・デイヴィス指揮のメンデルスゾーン、
「スコットランド」と「宗教改革」なんだけど、
俺が買ったＣＤは、「スコットランド」の第４楽章のラスト、
終わりから数えて第７小節目から第３小節目までの
５小節が欠落してる。皆さんのもそうでしょうか？
どなたか、このＣＤ買った人の情報求む。
デイヴィスが８０年代にバイエルン放送響と録音した
オルフェオ盤には、こういう省略は無いので、
おそらく編集ミスではないかと思うんだけど。
プロフィルはザンデルリンクの「ロマンティック」の
前科もあるし・・。
とりあえず、情報お願いします。

デイヴィス・スコッチは1997.8.31の演奏が裏青で
でているが、プロフィールと同じ演奏か？
裏青には終楽章の欠落はないようだが。

>>369
情報サンクスです。
プロフィルのＣＤは、
1997年8月31日-9月2日、という表記になってます。
複数の演奏を編集してるみたいです。
やっぱり編集ミスの不良品ぽいなぁ。

昨日メンデルスゾーンについて書き込んだ368ですが、
今日、デイヴィス指揮でプロフィルから同時に発売された
シベリウス：交響曲第２番、エン・サガ、ルオンノタール
の１枚を聴いたら、こちらにも欠落が・・・（泣）。
交響曲第２番の第２楽章の冒頭、ファゴットが
ラシドレーーファミレドレミレー
ラシドレーーファミレドレラー
ラミソファーミレドレミソファレー
ラミソファファミレドレミソファレー
という主題を吹くところ、
三行目にあたるフレーズ５小節がまるまる欠落。
これって、俺の買ったＣＤだけじゃないすよね。
ちなみにデイヴィスのボストン響とロンドン響の
２種のスタジオ録音では勿論こんな省略はありません。
どうしたものか・・・。

ツイてなかったと諦める

>>368
スコットランドの終楽章
たしかに欠落してるね

>>368
あれやっぱり編集ミスなのか。
バイエルン盤は何回も聴いているので、どうにもおかしいなと思っていたのだが、
いやいや最近になって出版された新しい楽譜でも使ったのかなと納得していた。

AuditeやProfilはライブ盤を出してくれるのはありがたいんだが、
曲目や内容を妙に編集してスタジオ盤チックに作り上げるのが好かない。
ライブをそのままの曲目で拍手まで収録することの多いOrfeoの方が好きだ。

ザンデルリンクのブル4のように
回収されて、改善された盤を出してくるんじゃないかな。Profilはそういうの多いみたいだし。

サエたん。。。

>>374
収録の1年後（98年）のLSO来日公演
でもスコットランドやったけど
コーダは普通に演奏してた

悲劇的序曲をドレスデンの響きで聴きたいんですが、ザンデルリンク以外で何かありますか？
現役盤であれば助かるのですが。

>>379　無いみたい

亡きシノーポリがサントリーで振った英雄の生涯はカラヤン、ベーム、バーンスタインと同じく私の体験した最良の一日でした。あの年のドレスデンは凄かった！ベルリンやウィーン、クリーヴランドの上を感じた。

その後聴いたシノーポリ＆ドレスデンは高価な席で聴いたが私は良くなかった。チャイコの五番とワーグナーの序曲でした。録音で好きなのはシノーポリの英雄の生涯や若杉のエロイカ。

私の知るゼンパーオパーは本当に実力満点！世界１を私は捧げます。実際に聴いたオケの中ではカラヤンBPの1977の第九、ﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝのｼｮｽﾀｺｰｳﾞﾁ,1980のベームのﾌｨｶﾞﾛ、そしてｾﾞﾝﾊﾟｰｵｹ！が背筋ぞくぞく。ゼンパー万歳！

素朴な質問ですみませんがゼンパーオパーって来日したことあるのでしょうか？ オパーとカペレは一緒に語ってはいけないのかな？2chよく分からないのでごめんなさい。

プロコの所でも書いたけど、ゼンパーオケを実際に聴いた事のあるひとの話しを聴きたいなぁ。

流れ豚切りスマソ
クレストから出てるザンデルリングブラ全分売とＲＣＡから出てるのって同一演奏？

>386
デース。音質は…、どうなんだろ。ちがうのかな？

>>387
�dクス
それじゃデンオンとＲＣＡの両方が版権を持ってるってこと？

>>388
昔、ブロムシュテットのベト・交響曲全集（ＬＰ）、国内では
徳間、輸入盤はＲＣＡだったな。デンオンは国内の販売権
ＲＣＡは輸入盤でしょ。

>>387
音は当然ちがってるよ。デンオンだけでも
何度かリマスターが繰り返されている模様。

なるほど、ありがとう！

>>388
もともとの音源はオイロディスクが持ってた
ここがBMG傘下になったためRCAレーベルでも出てるものあり
（中にはBCから出てるものもあり？）

オイロディスクとエテルナの関係は？

西独と東独
オイロディスクって今も
存在するのかな？

スイトナーの魔笛，先日聞きました．（1000円で売ってるやつ）
序曲からして，オーケストラの，特に弦楽器のふんわりした響きが素晴らしいです．シュライアーも若い時期の美声を聞かせるし，
初めて聞いた夜の女王のアリアにはびっくり．
いい買い物でした．

ところでこれって台詞も歌手がしゃべってるんですか？
なんか音楽が無い部分は急に雰囲気が変わるような気がして．
それから音楽之友社のオペラブックス（図書館で借りた）のものと台詞が全然違うのですがこういうのって普通なのでしょうか．
何分魔笛の全曲盤を聞くのは初めてなもので・・・

>>385
　先日、Semper Operの「オリアンテ」を見に行ってきました。

　オペラハウスのピットに桶がいるので、コンサートホールと若干音質が
異なると思います。その時には、桶全体で中音域が「艶やかに」感じまし
た。別の表現をするなら「木質感」でしょうか？　
　あと、今回のオリアンテは現代に場面設定を変更していました。
　

音色がクラヲタに愛される。

来週トリスタン聴いてくる。楽しみ。

マリナーのハイドンってどうですか？（EMI）

論外

>>399
EMIの録音がなぁ。D.S.のＣＤでは素晴らしい。

ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=946334&GOODS_SORT_CD=102



みなさん、↑このCD聞きました？

↑誰も聴いてないようだな

ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/oyaji2/oyaji_18.htm

ooooooooo

編集ミススレにも書いたけど
Profilから出たデイヴィス／シュターツカペレ・ドレスデンの
メンデルスゾーンの「スコットランド」とシベリウスの第2
どっちも数小節の欠落があるのに回収・交換の告知が全く出ない。
メーカーも小売店もこのままだんまりを決め込むつもりか？
Profilはジュリーニのブラ1でも「GUILINI」と名前を誤記したまま
回収・交換もせずに今では「GIULINI」に直ったのが出回っている。
誤記ならまだいいけど編集ミスによる欠落は看過できる問題じゃない
ネットで検索しても欠落に言及しているのはこのスレと招き猫だけ
（ただしメンデルスゾーンのみ）でカペレファンHPのレビューでも
シベリウスの欠落には気付いていないのか言及がない。
それとも欠落なし盤が既に出回っているのだろうか。

カペレファンは海賊盤を買いません

>>407
Profilは正規盤なんだけど。

たしかにC.デイヴィス／SKDのシベ２は欠落があるね。
これはひどい。
そして言われて確かめるまで気づかなかった俺の耳もひどい。

言われて確かめてもよく分からない俺はもっとひどい。

>>407
カペレファンは海賊盤が大好きです。
最近、正規盤がでること、希なので。

ディヴィスとのシベ2があったこと自体知らなかった俺は救いようがない。

ケンペのリヒャルト・シュトラウス管弦楽集を聴いてこのオケにはまりそうです。
次にブロムシュテットのベートーヴェンとザンデルリングのブラームスを聴いてみようと思うのですが
国内版と輸入版で違うみたいなのですがどちらの方が音質が良いかご存知の方がいましたら教えてくださいませ。

ベートーヴェンはブリリアント廉価盤より
徳間かベルリン・クラの方が、
ブラームスはBMGよりDENONの方が私は
好きです。再生装置との相性や、
音質の好みがあるので、なんとも
いえないが・・。

>414
国内業者乙。

と言いたいところだけど、私もそうです。
特にベートーヴェンの方は国内版の方が好みです。

ある東京のCDショップのにいちゃんが、
「徳間の音源いじる人、相当変人ですが、耳は確かですよ。」
と言ってました。
それでブロムシュテットはともかく、
ゲヴァントハウス・コンヴィチュニーのベートーヴェン全集も
買い直しました。

うわ〜、寧ろ俺が業者っぽい(笑)。

ペーター・ダムさんのオケはここですか？

>>414-415
ありがとうございます！
国内版を購入することにします。

今日はブロムシュテットのドヴォ８とザンデルリングの来日公演のＣＤを購入してみました。
ドヴォ８はティンパニーがたまらないです。
ザンデルリングのハフナーは音色がたまらないです。

>>416
ここですよ

>>414
（ちょっとスレ違いだけど）徳間とベルリン・クラシックスとでもかなり
音は違う。ブロムシュテットのベートーヴェンでいえば、徳間がこもった
昔ながらの東独の（国内LPで聞いてきたものに近い）音なら、ベルリンは
艶を増した少し派手な音（レベルも高め）。1〜6番はベルリン、7〜9番は
徳間に個人的には軍配を上げる。ブリリアントは未聴だが、どちらに近い
音かな？

>>416
もう、いないよ。

スウィトナー箱は買いですか？

迷わず買え
モツだけでお釣りが来る

案外オペラの録音、多くないね。

シノーポリが死んじゃったのが痛かったな。

それはあんまり痛くないが、ハイティンクが辞めちゃった方が痛かったなあ。

ダムがいなくなったのが、痛い。

マークヴァルトがいるじゃないか！

>>427
それって、誰？

カイ・フォークラーは？

>>429
それって、誰？

>>430
シノーポリ時代のコンマスだよ
CDでは「英雄の生涯」「ピエロ」などでソロ奏いてる

ブリのブロムのベト全はオンマイク気味で、音は柔らかい(優しい)が芯があるなぁーと思った。普通に良い。

↑スマン誤爆

ドレスデンはオペラ向きな気がする。
いやコンサートオケとしても最高だけど。

カイルベルトのマーラー１番、一聴の価値あり。再建期のシュターツカペレ
も健闘している。

>>434
劇場のオケだし・・・

>>434
コンサートオケとしては、
限界もある。レパートリーは
広くないから、北ドイツ放送響のほうが
巧い、なんて声も出てくる。

我が祖国なんてあったんだね。
現役＆過去のスメタナスレで、大絶賛してる人がいるので聴いてみた。
なんだかなあって感じでした。

>>438
EMIの典型的な悪録音

>>438
ベルグルンド指揮のものかな。許が褒めてたね。

コリン・デイヴィスとのシューベルト交響曲いいね。
響きが豊潤。管楽器の音色も最高。

シューベルトはオケとあってるのかもですね。

あの美しいヴィブラートのかかったホルンはどなたですか？
とろけちゃいそうです。

>>443
ちょっと古い録音だったらペーター・ダム氏と思われる。
世界的に有名な名手でソロやコンチェルトのCDも出てるよ

カラヤンとSKDのザルツブルク音楽祭のライブってもう廃盤になってしまったのでしょうか？
シューマン聴いてみたいな〜

>>445
中古で捜すしかないか。
熱気は凄い。
フィナーレはカラヤン特有のネバネバテンポで始まるので
そこだけ気に入らないが・・
1972年、同年のサヴァのスタジオ録音に比べると
野武士的響き。

カラヤンはライブだと熱いよね。
正規でないけどショスタコの１０番もすごかった。

ようやくザンデルリンクとの来日ライヴを聴いたでよー

いいねー

ベト８で、こんなに感銘をうけるとは・・・すげえー
重厚だけど、フットワーク良くて、臨機応変な感じ
何故今まで手をださなかったのかとil||li _|￣|○ il||li

灯台下暗し

チェリが客演したことはあるの？相性はかなりよさそうな気がするのだが。

どうなんだろうね。
相性はあんまりよくない気もするかも。

>>450
ないよ。

2004来日のとき（ハイティンク）ブル８聴いたけど良いとおもた。

あっ、そう。

>>450
私見だけど、自分の解釈を押し付けようとする指揮者は
ＳＫＤに合わないような気がする。

ベーム、ケンペ、スウィトナー、ブロムシュテット辺りがいちばん
いいと思うんだけど。最近ではハイティンクに期待していただけに･･･。

オケの美質を活かすような指揮者じゃないと他の上手いオケのが良いんじゃないって事になってしまうかもね〜

何をもって上手いとするかだけど、アンサンブルの密度の濃さ、
音色の統一された美質など、ここを上回るオケはないと思う。

バルトーク・オケコンは変だった。

>>458
オケコンはむしろシカゴのようなオケが得意としてるから
タイプが正反対

オケコンの魅力は、中欧でのオケのあり方に敢えて逆らったこそじゃない？
アメリカのオケみたいに、高給に惹かれてきました私プリマドンナみたいな
奏者揃いのほうがうまくいくんだろうね
もしかして、バルトークがアメリカのオケに贈ったパロディ？

今年の１１月に来日するの？

チョンさんと一緒だ。
チョンさんのエロイカ・ライブＣＤ
国内で出ているのかな？

ttp://matsubokuri.cocolog-nifty.com/beethoven_eroica/

もう絶対スウィトナーでしょう。魔笛など弦の音、またりません。

来日の情報まだですかね？

>>465

Asien-Tournee
8. – 25. NOVEMBER 2006
Dirigent Myung-Whun Chung
Solist Daishin Kashimoto / Violine

Repertoire

JOHANNES BRAHMS
VIOLINKONZERT D-DUR OP. 77
SINFONIE NR. 1 C-MOLL OP. 68
SINFONIE NR. 4 E-MOLL OP. 98

LUDWIG VAN BEETHOVEN
SINFONIE NR. 5 C-MOLL OP. 67
SINFONIE NR. 6 F-DUR OP. 68 (»PASTORALE«)

11. NOVEMBER 2006/ SHANGHAI, POLY THEATRE
12. NOVEMBER 2006/ PEKING, ORIENTAL CONCERT HALL
14. NOVEMBER 2006/ TAIPEH, CHIANG KAI SHEK NATIONAL CONCERT HALL
15. NOVEMBER 2006/ TAIPEH, CHIANG KAI SHEK NATIONAL CONCERT HALL
17. NOVEMBER 2006/ SEOUL, SEJONG CENTER FOR THE PERFORMING ARTS
18. NOVEMBER 2006/ SEOUL, ARTS CENTER
19. NOVEMBER 2006/ INCHEON, MULTI CULTURE AND ARTS CENTER
22. NOVEMBER 2006/ TOKYO, OPERA CITY
23. NOVEMBER 2006/ TOKYO, METROPOLITAN ARTS SPACE
24. NOVEMBER 2006/ OSAKA, SYMPHONY HALL

http://www.semperoper.de/stck.php?f_ArticleId=2746

orz

チョンとの相性はどんなもんだろか。。

チケットはいつごろ発売なんだろ

青裏でブラ４、ピアコン２番聴いたけど、悪くない。
この組み合わせで、ブラ全出すんだっけ？

operaは、来年？

バイオリンの３列目くらいにいる女の子、超かわいいよ。日本人好みな
いい女。鴎外が惚れた女もこんな感じなのかとおもた。

ベーム指揮のザ・グレートは感動しますた。
あれでＳＫＤが好きになった。

>>473
ＬＰ時代、音がキツクて
聴けたものではなかったが
CDは聴ける音かな？
DG・・

>>474
CDはまだまともな方。(60年代の録音でも結構いい状態で聴ける)
DGのLPは再生装置によってはかなり硬い音(もともと硬めだが)になるからなぁ・・・
(ちなみにポリドール(現ユニバーサル)から出ていた国内盤LPは
一部をのぞき直輸入マスターによるプレス)

>>474
>ベームのシューベルト（エテルナVS.DG)
　>今回は、さきほど入荷したLPのなかでも、印象深かったもののひとつ、
　>ベームのシューベルト/グレイトの話をすこし。
　>この録音は、ベーム晩年の1979年の1月録音である。（ドレスデンでの
　>ライヴ録音）これと同じ演奏のLPが、DGでも出ている。
　>両者を比べてみたが、印象はかなり異なった。
　>まず、DG盤にはなかった、演奏前の拍手がある。
　>（演奏後の拍手は、両者にある。）
　>全体の印象としては、ホールトーンを豊かにとらえたDG盤に対し、
　>エテルナ盤は、各楽器の音像をシャープに描いた感が強い。極端かもしれないが、エテルナ盤のほうは、DG盤に比べ、「オンマイク」に聞こえてくるのだ。もちろん、同じマスターを使っていると思うのであるが・・・。
　>カッティングの違いで、こんなにもちがってくるとは驚きだ！
　>だから、アナログオーディオはやめられない！
と、言っている人もいるようです。意外ですが・・。

>>472
うｐしる

ベームのグレートは、実はＥＭＩから出てる2枚組みの「グレート・コンダクター」
シリーズに入ってるやつの方がＤＧのＣＤよりもずっと音がいい。

Okazakiが良い仕事しちゃいましたか？

あれも岡崎なの？

>>1　世界最古はライプツィヒゲヴァントハウス管じゃないのか？

>>481
いいや、こっち。

ヒント：ゲヴァントハウス＝織物会館
シュターツカペレ＝国の楽団（現代は州立だが）

ぜんぜんヒントになってない気がするけど？


ライプツィヒゲヴァントハウス管は歌劇場付属でないオーケストラで世界最古だったと思います。

宮廷の楽団でなく、市民オケとして
一番最初のオケ？

ホルンの音が何だかやたらと金属的な音になっていてがっかりした。
なぜ？

そりゃあ金管だからな

ダムのイメージが強かったんじゃないか？
彼はドレスデンの中でも独特だったから

スイトナーの魔笛保守

某スレで褒められていたのですが、アバドとのブラームスってよいですか？
今も入手可能？　ハイドン・バリエーションが聴きたいっす。

ザンデルリンクとの来日ライヴでの「オベロン」序曲ではまりました。
弦といい木管といい（無論ホルンらの金管も）独特な音色が美しいですね。
あまり関係ないかもしれませんが、どこかでデンマーク王立歌劇場のオーケストラのほうが創設が古い、というのを読んだことがある気がします。
シュターツカペレの創設年ってはっきりしてるんでしょうか？

>>490
アバドが若い頃、ブラームスの交響曲４曲を
異なる４つのオケで振り分けたアナログ全集がありました。
１がVPO ２がBPO ３がドレスデン　４がLSO
３番にハイドン変奏曲がカップリングされてましたが、
現在ＣＤで１番VPOとのカップリングで聴けます。（ＤＧ）
変奏曲、アバドはオケにまかせっきり、のような感じ。
確かに、ドレスデンの音色・響きを聴くにはふさわしいかも。

録音データをみれば分かるのですが、ザンデルリンクは
’７２年６月６日〜１１日の６日間、アバドは’７２年６月２３日〜２５日
の３日間。
オケ側の下地は十分出来ていたわけですね。

ザンデルリンクで真剣に演奏して、
アバドで息抜き演奏したわけ？

カラヤンのマラ９スタジオ盤がバーンスタインのライブの直後なのは有名な話だしな。