クロサワバイオリンって？

　クロサワバイオリンって雑誌で広告頻繁に見かけるんですけれどどんなお店ですか？行った事ある人教えて下さい。

２をゲットすると言うことは、
インターネットの世界でようやく一人前になれたと言うことだと思う。
もちろんパソコン自体は小学生の頃から触っていて、
かれこれ２０年。
プログラムも勉強したし、自作マシンも何台も作った。
それでも、一人前だと言われなかったのは、
２ゲットの経験がなかったからだ。
今こうやって初めて２ゲットするという経験を目の当たりにし、
自分がここまで成長したのだという感激と、
今までの苦労を思い、
涙を流さずにはいられない。
世の中には私と同じように苦労している人も多いと思うが、
いずれ今の私と同じような感動を味わうときがくるだろう。
そのときに、本当の幸せがくるというものだ。
私は今こうやって本当の幸せをかみしめている。
いつか、この幸せを思い出すときがくるだろう。
そのときのためにも、
この幸せをじっくり味わいたい。
では、そろそろやらせてもらおうと思う。
少しも緊張していないと言えば嘘になるが、
この緊張もまたすがすがしいものだ。
　
では、
　
２げっと
　

>>1
正直、弦楽器専門店としては二流だが、初心者〜中級者向け楽器のラインアップに面白いものがあるな。
メンテナンスの腕もまあまあ良い。

少なくとも、「撥弦楽器の片手間にバイオリンも扱ってます」的な店と比べたら遥かにまともだが、
周りに楽器に詳しい人間が居ない全くの初心者が、いきなり店に飛び込んで行くのは危険だと思う。

個人的には、この店の、よくも悪くもバッタ屋臭い雰囲気に満ち満ちている辺りが結構好きだったりする。

ヤフオクでバイオリン買ったよ。
ラベル無しだけど、裏板の上のほうに、十字架と、その下の左右にASのマークが
刻印してあるの。
取引で問題になるようなことはなかった。
店は行ったことないから、わからない。

楽器板の方がいいんでない？

オヅバイオリンのほうが芸術的　

このあとの展開の予想:

8 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 11:XX:XX ID:PUSSYYYY
>>6 お前、おっさんだろう？ｗ

9 ：名無しの笛の踊り：2005/08/01(月) 11:XX:XX ID:PUXiSZcu
いや、20代。

>>6 お前、おっさんだろう？ｗ

いえ、20代

すげえ、的中してる。

ノストラダムスよりすごいな！

ミゾグチバイオリンが最強なのは定説

いきなり大幅値下げを提示するね

定価なんてないも同じか　

交渉次第　

下倉サイコー

下倉Vnは一見さんにほとんど試奏させてくれないから、俺的には全くダメぽ。

＞メンテナンスの腕もまあまあ良い。

ウソも休み休み言え。店頭に置いてある楽器の調整さえできてない。
御茶ノ水店でヴィオラ試奏したら、C線とD線が逆に張ってあってあいた口がふさがらなかったよ。
要するにその程度の店。
まともな弦楽器奏者はまったく相手にしてない。
もしかしたら初心者向けに安いのがあるのかもしれんが。

×C線とD線が逆に
○C線とG線が逆に

ライバル店乙　

クロサワ楽器の詐欺商法すれすれのクズ楽器路線を
ライバル視してるような弦楽器店はないだろ

>>21
詳しく。

詳しくもなにも、ただ古いだけのドイツ製量産中古楽器を
「オールド」と称して高い値をつけたり、
ちゃんとした楽器がそんな値段で買えるわけないだろうという
激安の「イタリア新作楽器」が展示してあったり。
ちょっと楽器を知ってる人が、店頭にある楽器をざっと見渡せば
すげーｱﾔｼｲ楽器屋だということは一目瞭然ではないか。
店員もヴァイオリンのことなんかぜんぜん知らないしな。

＞＞２３
日本ではイタリアのヴァイオリンが法外な値段で売られてる事実を知らないのだろうな・・・

>>23-24
いや、真剣に悩んでいるんですよ。
「法外な値段」というのは常套句として良く見るんだけど、
日本国内の店で購入を検討している人には何の救いにもならない。
どの程度「法外」なのかを、なかなか知る機会がない。

オークションの落札価格は、店頭販売価格ではないので
メーカー間の比較には使えても、実際に日本人のアマチュアが
購入するときの参考にはならない。また、新作が主ではない。

クレモナの楽器を喜んで買ってるのは日本だけじゃなくて、
北米も東アジア全般もそうなんだけど、たとえば下記のサイトなんかを
眺めていると、およそ次のことが言える。

・アメリカでは同じ作者のVnの値段でVcが買える。
・台湾の価格は日本と同等。

アメリカの例
http://www.atlantastreetviolins.com/moditalian/products01.htm
台湾の例(つなげてね)
http://search.tw.ebay.com/_W0QQcatrefZC6QQcoactionZcompareQQcoentrypage
ZsearchQQcopagenumZ1QQflocZ1QQfromZR10QQfsooZ2QQfsopZ3QQrdZonQQsacatZQ2
d1QQsaslcZ2QQsatitleZQe5Qb0Q8fQe6Q8fQ90Qe7Q90Qb4QQsbrsrtZlQQsubmit2ZQe6
Q90Q9cQe5Qb0Q8b

そう言えば、ヤマハでもイタリアのヴァイオリンを半額で売ってたよ。
まぁ・・・・そんなもんだ。

>>23
＞ちゃんとした楽器がそんな値段で買えるわけないだろうという
＞激安の「イタリア新作楽器」が展示してあったり。
>>26
＞そう言えば、ヤマハでもイタリアのヴァイオリンを半額で売ってたよ。

ヴァイオリンに詳しい人なら、お買い得もありってことね。

>>27
いいや。ヤマハやクロサワ、あるいは島村楽器みたいな
弦楽器専門店でない大手楽器屋で扱ってる安い「イタリア新作」の多くは
イタリアのメーカーが中国工場で作らせたものばかりだから
楽器の性能としては悪くなくても、資産価値はまったくない。

>>28
一つの極として、モラッシやビソロッティは実在する人間が、
「自分の作品」として売ってるわけでしょう。
一方で、たしかに日本の楽器店でしか名前を見ない作家もいる。

では、どこから「中国の白木」で、どこからが「マエストロの作」なのかを
判断したら良いのでしょうねw

弦楽器専門店なら、その点での嘘がないわけですか？

そんなことトーシローに知る由もないだろ。
但し贋作を新作と断言して売ると詐偽罪に問われます。
一方、白木が中国でも仕上げがイタリーなら「イタリア製」として売っても法的に問題ありません。

>>30
>そんなことトーシローに知る由もないだろ。

えー？そんな、ぬるい態度だったら100万円も出して
楽器を買えないじゃないですかｗ

「１００万円に見合う出来だ」と納得して買うのですな。

>>32
つまらんｗ

モラやビソのオヤジ達自身が「自作」と嘘ついて売ってる場合はどうしようもないな。
こればかりは弦楽器専門店とて同じだろ。

贋作・詐欺スレはここですか？

一流演奏家でも贋物を掴まされることはある。
ただし出来に十分満足して手にいれている。
金は払い過ぎてるんだろうが。
３００年弾かれなかったＳなんてのもある。

かの睾丸も贋作弾いてましたよね。

>>36-37
白木というのは新作楽器の話なんだから、もうちょっと慎重というか詳細に書いてくださいよｗ

クロサワで売ってるイタリアの楽器は、そもそも製作者が存在しないって話だぞ。何とかトラベルティとかその一例らしい。今度店行って、この人どんな人って聞いてみようか？

>>39
うんうん、聞いてみて。

今調べたらクロサワのページにその疑惑の楽器が載ってるな。「長年ジョルジョ・グリザレス工房を支える熟練の名工です。もはや、自身のモデルを完成させており・・・精力的に製作活動を続けており・・・」って書いてあるぞ。これ詐欺じゃねぇか？

>>41
本当だったら大変そうですね。
ところで、39の話の元ネタは誰に聞いたの？

>>37
コーガンのは、ガルネリではなかったというだけで
それでもヴィオームだろ。値段つければ億はする楽器だよ。
ヒラリー・ハーンもいまヴィオーム使ってるんじゃなかったかな。

中国の白木でもすばらしい高級品はあるらしいぞ。

>>44
ピグマリウス？それともカオ工房？

結局は、やっぱり下倉で買えってことだね（＾＾￥

どういう楽器をほしいかによるだろう。
ちょっとやってみたいからオモチャみたいなのでいいやっていうなら
クロサワでも下倉でもいいだろうけど、
ハイアマチュアやプロがそういう店で楽器買うことはまずありえないな。

>>46
下倉は、コンテンポラリのイタリアものは少なめで、
そのかわりにモダンのフランスものが多いように見えますが、
100万円代前半のVnを買うとして、下倉の方が「はずれを
掴まされにくい」という根拠が、何かあるんですか？

新しい奴は、作家の実在を確認して、どんな人がわかったら
後は評価するかしないかだけど、モダンのフレンチって
作家の格と技術以外に、状態もあって評価が難しいように思うけど。

下倉やる気ないね。
在庫表１年半も更新しないなんて、、、よっぽど売れないのか？

>下倉は、コンテンポラリのイタリアものは少なめで、
>そのかわりにモダンのフランスものが多いように見えますが、

これはある意味たいへん良心的なんだけどね。
つまんない不出来なイタリアものよりフレンチのほうがよっぽどいいもん。
でも、腕のないやつにはわからんかもね。

ｈａ−ｈａ−ｈａ！
わからんね。

下倉の価格表も（ﾟДﾟ)ﾊｧ　なものが多いね。
ALBERTO GUERRA の本物があんな値段のわけがないし・・・

ジャパン弦のは全部本物ですか？

皆さん、下倉で買いましょう！
あんなに親切で安い店はないよ。
この前先生と一緒に買いに行ったよ。
そしたら、２８０万のバイオリンをなんと先生の顔で１８０万にしてくれた。
本当に助かる！
自分はそんなにバイオリンわかんないから見てもらったけど、先生の言う事なら信用できるからね。
先生も下倉で絶対買いなさいって。先生を通せば安くなるから、バイオリンをほしい人は教えて欲しいって。

その先生稼ぎまくってるな。

>>54
ネタにしては手が込んでるな。

それとも夏休み中の中学生？
もし高校生なら頭悪すぎ。

下倉と比べたらクロサワの方が売れてるだろ。

>>54
宣伝乙

下倉なんてまさに>>3の言う

＞「撥弦楽器の片手間にバイオリンも扱ってます」的な店

そのものだろ…

メクソハナクソ

下倉のリペア技術ってどうなの？

平凡。下手とは言い切れないが。

下倉が駄目な店だとしたら、どこの店だったらいいのかな？？

>>63
そんなに下倉がいいのかな？

＞＞６４
他に良く知らないよ。
個人工房なんかがいいの？マイスターの佐々木さんとか？
マジコとかですか？マジコはちょっと気取りすぎの様な気が・・・

>>65
マジコとか佐々木とか、ネット情報に頼りきってるのがよくわかる。
ネットの情報を過信したり、ネットに情報がある工房が
メジャーだと思いこむのは２ちゃねらーの厨なところ。
ホームページを開設してない、雑誌にもいっさい宣伝を出してない工房ですばらしい腕のところもある。
ちゃんと楽器関係の交友を広めて、口コミで信頼できる工房を教えてもらいなさい。

ちなみに、佐々木マイスターのホームページには、
ヴァイオリンという楽器の基礎知識として有益な情報も多いけれど、
演奏者の実感としては到底納得しかねる内容もある。
信頼しすぎないほうがいい。

何だかんだ言ってクロサワが一番人気みたいだな。
イタリアンコンテンポラリではここが一番面白い。

何だかんだ言ってクロサワが一番必死みたいだな。
イタリアンコンテンポラリではここが胡散臭い。

アーチストサイドから言わせてもらうと、下倉が一番信用できると言われている。

私見では、クロサワは初心者向き。下倉は先生が通じてるのなら信用でき、本当に良い楽器を探したいなら、文京楽器が良いと思います。

>>70
まったく逆。
クロサワは、自分で楽器の良し悪しが判断できない初心者は行っちゃだめ。
ｱﾔｼｲ楽器をつかまされる可能性が大きい。

下倉はそういうあこぎなことはしないが、値段はやや高め。
よい意味でも悪い意味でも標準的ではあるから、初心者も安心していい。
お稽古ごととしてのヴァイオリン弾きには向いてるかもしれない。
メンテナンスや毛替えは何度かやってもらってるが、はっきり言って下手。
プロに対応できる店とはとても言えない。

文京はたしかに腕もいいし、いい楽器も扱ってるが
印象としてはプロには手厚く、アマチュアには「それなり」にしか対応しない。
メンテナンスの料金はすげー高い。
日本弦楽器も文京と似た感じ。

確かに、クロサワの店員は知識ないから悪意無く変な楽器つかまされるかもね。不動産やってた人間を人手不足で無理やり持ってきてるからね。調弦すら出来ない店員のいる店からは買いたくなね。あと標準的なのはプリマ楽器とかかな？

クレモナの製作学校卒業生が増えすぎて現在新作は供給過剰。
ただ学校で基本を学んだだけで一人前の顔した製作家は腐るほどいる。
クロサワやヤマハはそういう製作家と取引してる。
日本人はブランドに弱いから簡単に引っかかるけれど
いい製作家はごくわずか。昔からある古い工房の物は信用できるけれど
その分高い。モラッシーファミリーは有名だね。
それから業界の中じゃ楽器店と先生の間でリベートが発生していることが
多い。紹介料を先生に払う楽器店はその分損をするから
結局お客さんにその分上乗せして売るわけ。だから日本の弦楽器は
高い。やたらと楽器を紹介したがる先生や「選んであげる」なんていう先生は
危ない人が実は多い。結局自分の目と耳を作るしかいい物は手に入りにくい。
楽器のメンテがやたらと遅い店も実は怪しい店が多い。
時間かければいい状態にできる訳じゃない。

あとモラルの問題だよね。クロサワはとにかく売れれば後はどうでもいいって感じの会社だからね。個人のノルマ相当厳しくて達成しないと呼び出されたり減給になるらしいよ。そんなお店で買っても絶対後々損することになるから本当に楽器を好んで営業してるお店探すしかないね。

俺はシャコンヌ利用してる。規模もでかいし安い。修理もかなりいい。
知るひとぞ知るじゃない？
ちょっと遠いけど

>>70 >>72 >>74には、他の人よりも内部事情に詳しい感じがするけど、
何かあったの？

そうかなぁ・・・

ライバル店員諸君、今日も宣伝ご苦労さん。

なんかクロサワの店員て２ちゃん見てそうだよな。
そういう安っぽさがぷんぷん匂う。

えらそうな事言っても、２ちゃんに書き込むヤツなんか３流野郎ばかりだね。ぷっ

首になった元店員の恨み節！？

もうちょい素直に嫁。
クロサワにだまされんなという良心的なカキコが多いだろうが。

ノルマの話なんか知ってるとこ見ると、元関係者のカキコとしか思えないが、、、

そんなにクロサワで買いたいなら止めないぜ。
お好きにどうぞ。

別に買う予定はないけどね。
この手の投稿は何らかの恨みを持ってる奴の場合が多いよね。

クロサワより島村（通称シマムー）がいいよ。

私も島村楽器でヴァイオリンを購入しました（川崎店）
入門者から、上級者まで対応できる優良店でした。
信頼できない店で買うのは不安という方、島村に足を運んで見るのも吉かもです。

上級者には対応してないよ。
品ぞろえもほとんど量産楽器で完全に初心者向き。

わかりやすく言えば、工房を併設してるかどうかが目安。
職人さんのいない店で店員に楽器の不調を訴えても、
その場で明確な回答なんか得られないだろ。
いちいち契約してる工房に持って行かれるなんてやってられないし、
職人さんに自分の要望も伝えられない。

なんだかここは掲示板というより宣伝板に成り下がってるな。

島村さんは、確かなものしか置いてなかった。
店員さんも本当にバイオリンが好きみたいだから、厳選したものばかりですよ。

>>90
アホか

で、結局どこの楽器が良いんだよ

工房を持っているか、店員の知識はどうか、取り扱う楽器のレベルは、
といった比較なら
下倉＞＞クロサワ＞＞島村

しかし「怪しさ」では
クロサワ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下倉、島村
ですなｗ

バイオリン自体がとても怪しい商品だ。
要は弦楽器専門店とて全面的に信用出来る訳ではないということだ。

>>94
禿同ですｗ

だいたい、下倉とクロサワと島村ではどこがいいか、なんてことでこんなに盛り上がることが滑稽だ。
プロはこういう店には行かないのだが。

プロじゃなくても、楽器に気を使うアマも行かない。
せいぜい弦とか松ヤニを買うくらい。
それにしたってクロサワと島村では用を足せないが。

某楽器店でだまされて買ったバイオリンセット・・・とにかくひどかった。
わらにもすがるような気持ちで島村楽器に持っていった。
驚くほど鳴りが良くなった。良い店で調整してもらと、ここまで変わるものだとは思わなかった。
皆さんに分かって欲しい事は、とにかく色眼鏡を外してみて下さい。
良い楽器屋ですよということ。

>>98
つまりあなたは騙されてヴァイオリンセットを買うような素人ってことでしょ。
楽器のことをろくにわかりもしない素人が
楽器店をあれこれ評価するの、やめてくんない？

９６
私はシマムーに一票！

何、みんな島村の関係者？あんな店最悪だよ！
素人がヴァイオリンに手を出してる典型だよ。
楽器の管理すらまともに出来ないし、楽器をお飾りみたいな
感じで展示してるからな〜。

クロサワはあやしいお店だが
妙に安くて面白い楽器がある。

島村は１０１の言うとおり。。。
でも高い楽器置いてないからお飾りの展示なのかもね。

去年、島村楽器の新宿ペペ店をたまたま通りかかったら
「イタリア新作ヴァイオリンフェア」をやってて、
試奏大歓迎みたいなこと言うから、
ヒマだからちょっと冷やかしていくかと店員に声をかけた。
もちろん愛想良くどうぞって感じだったんで、
いちばん高いのを弾かせてもらった。

イタリアの新作手工ヴァイオリン６０万円。
いちばん高いのが、だよ。

店員がチューニングしてくれたんだけど、
気の毒なくらい音が合わなくてね。
「いいです、自分でやります」って楽器を奪い取り
渡された弓を見てびっくり。
初心者向きの５万円ケース・弓つきのセットでも
もうちょいマシな弓なんじゃないのってくらい、へろへろのふにゃふにゃ。
親の仇かっていうくらいに松ヤニがこってりつけられてて
ちょっと弾いただけでもクシャミが出そうになるくらい白い粉が飛ぶ。

そんな弓で試し弾きされるイタリア新作手工ヴァイオリンは
胡弓にも負けないくらいチャイニーズな明るい音でした。

まったく島村楽器の楽器も店員さんも、すばらしいよ。

世の中アマのほうが圧倒的に多いんで、お高くとまった専門店より
安くて面白いクロサワのような店が流行るのは当然なんだが。

専門店が「お高くとまってる」としか思えないのは
アマではなく初心者。

紹介のない客に、100万以上の楽器をぽんぽん弾かせてくれる店は
なかなかないからな。この点だけでは、下倉は最悪だった。

やっぱクロサワが一番気前がいいね。

103
冷やかしで弾いてるくせにえらそうな事いってんじゃねーよ。
このうんこ野郎が。

出来ないやつに限ってﾁｭーニングがあってないとか言うよなぁ。
で、弾いて見ると全然弾けねーの。
笑っちゃうよ。
お前の様なヤツは、まず楽器屋に寄り付かないことｗ

んで、バイオリンのヤツって自信家が多いけどなんなんだろうね。
自分は楽器を知って見たいな事とか、業界の事情知ってるみたいな顔するけど、確実に笑われてるよ。

クズ店員乙ｗ

つか、108と109はＩＤ同じなのがトホホなんですけど。

いろんな店があるからおもしろいですねー。

オールド弦楽器専門店のストラッドってどう？

じっさいに使ったことないから職人の腕はわからんな。
掲示板は親切、楽器の価格は本物だとしたら異様に安い。

ストラッドは、実業家の一家のおやじさんの趣味でやっているお店だからね
あそこのものはほとんどが「Labeled」だと思っていいかと
お店の人もラベルが本物かどうか、には全くこだわってない
元が単なる１００年程度前のストラドラベルの量産品とかでも
修理と調整で性能が良くなれば、性能で値段をつけて売るお店
でも最近あそこの楽器もみんな値上がりしちゃったよね
昔のようなオトク感はもうあんまりないかも

先日、シマムーらさんに行ったけど、小物なんかも安いんだよね。

ほかにもっと安いとこあるけどね。

安くねーよ。普通に定価売りじゃねーか。

ストラッドは良い音で値段決めるとのことだけど、何を基準に良い音としてるんかな？

>>116
ｼﾏﾑが安いなんて商品全体で絶対に無い

>>120
バイオリンなんかは、良心的価格だよ。
特にジャーマンのオールドなんかはすごく安い。
オールドにも詳しいようで、きちんとした説明がなされている。
HP見てみて。

>>86､87､90､98､100､108､109､116､121

もううぜーから島村楽器厨は消えろ。
ID晒して自作自演の宣伝して、まだ足りないか？

つりでしょ。

作者が同じクレモナの新作の楽器なのに
私の他の店で買った値段の３倍の値段がついてたよ。

いくら楽器の出来に良し悪しがあるとしても３倍は、いき過ぎでしょう・・・。

山野楽器スレもほしいね。
5000円で買い取った大量の楽器をどこでいくらで販売しているのか知りたい。
5000円で手放すくらいの楽器をいくらで売るのかな。

20万前後でないか

>>121
ジャーマンでただ古いだけの楽器なんて安いのが当たり前なんだけど。はっきり言ってガラクタみたいなもんだよ。てか、古い楽器＝オールドではない。オールドと呼べるのはほんの一握り。古くて本当にいい楽器は、そんなお手頃価格では買えない。

アメリカ製のヴァイオリン製作キット買って、自分で作れば？

>>125
弦楽器専門店でもない店（山野、ヤマハ、島村等）を論じてもまったく意味なし。
そんな店で楽器買ったり修理に出すヤツはただのバカだよ。

私バカよね。

>>129
山野がGEWAのヴァイオリンに力を入れているみたいだが、あれってどうなの？
あの価格帯にしてはよく出来ている、みたいに限定的な肯定ならできる楽器？

常識的に判断するなら「所詮、ケース屋が作った楽器だよな…」という気がしないでもない。

>>131
小売店が作る楽器よりは数段良い気がするが。。。

ＧＥＷＡの楽器は弾いたことがないからなんともいえないが、
ようするにドイツ量産楽器でしょ。試奏する気もおきない。

安い楽器買うにしても、弦楽器専門店で探した方がいいよ。

>>132
気がしてるだけ・・・しょせん素人よの

>>106
ス○○ッドは初めて行った時に800万のパノルモ（マー○ャ氏が使っていたもの）を弾かせてくれたよ。
他に2〜300万ぐらいの楽器も何台か弾かせてもらった。
その後何度か店に行ってるけどそのたびにいろいろ弾かせてもらってる。
楽器が本物かどうかは別として
そこまで良くしてもらうとどれか一台買おうかとも思うんだけど
自分の経済力ではとても手が届きません（泣

値引きしてくんないの？

>>136
買ったことが無いからｗ知らない。

弦楽器専門店をいくつか挙げて下さい。

>>135
あのパノルモ結構いいよな。 何気なく弾くだけでフワーっと
音があふれだすって感じ。 でも８００万は高すぎな希ガス。

>>135
へー、そうなんだ。あそこチェロが凄く高いのか量産品しかないから、
その間の奴がないかなあと思っているんですよ。
だって、600万のは無理だけど2-300万くらいのだったら、と思う。

>>138

http://www.jsima.jp/member/hmember.htm

ただしギターも扱ってるところは除外、ね。

山野の講師に「山野のは量産品」って言われたんですよね・・・。
10万の楽器を買った生徒に「あんなところで買ったの？」って言っていた。
人格を疑って退会した。

山野粘着うぜーよ。
そんなに山野の話がしたいなら、専用スレ立てて、
営業妨害で逮捕されろｳﾞｫｹ。

10万ならじっさい量産品以外買えないし、
山野で弦楽器を買うのもじっさい愚か。
正しいことを言う人の人格を疑うヤツのほうが人格に問題あるし、
10万を高いと思うやつがヴァイオリンやるのもまちがってる。

山野で楽器買った。イーストマン。

あれは値段の割りにいいよ。 まぁ、どこでも売ってるが。

10万の楽器は量産品。
変な講師多いのはわかった。

弦楽器専門店の方が罪深いね。

クロサワの無料体験受けました。
で、その先生に個人的にレッスンをしていただくことにしましたが
すぐやめました。（友達も一緒に）

なぜですか？？

うーん、レッスンよりおしゃべりの多い先生で…
私達がだいたい一ヶ月でやめたのですが、他の人も
だいたい一ヶ月から二ヶ月でやめたみたいです。
で、他の楽器屋さんで紹介してもらったり自分で探したりしました。
さすがにクロサワで紹介してくれとは言えなくて…

先生の質に問題ありということですか。お店自体はどうだったのですか？入り易い雰囲気なんですか？地方から行っても騙されたりしなそうですか？

151＞クロサワの講師のお世話になった事はありませんが、
経歴をオープンにしているだけ、山野楽器に比べれば
いいかと思います。あちらはスズキメソードで
弓の持ち方もボウイングもまともに教えないから。
スズキメソードでもいい先生は多いと思うけれど、
一番生徒の多い講師が理論的な説明もできなくて
生徒に威圧的なまま君臨している教室だから、
他の講師の質も変わらないと思う。

クロサワの店自体は、支店によって接客、楽器が違います。
同じメーカーの同じ品番の楽器でも音が違うのでご自分の
足でお確かめ下さい。
楽器に関しては、仕入れ元はヤマハ、山野、クロサワ、島村
とも文京楽器と講師達が言っていました。
値引率はここでは書きません。
ヤフオクで売らず、山野楽器5000円買取キャンペーンで手放すくらいの楽器を銀座でいくらで売るのかな？

仕入れ元がどこも文京楽器ということは、その文京楽器に行けば一番数を見れるということですか？そこは一般の人も入れるお店ですか？

入れるけど、ほぼ定価ですね・・・

なんだかバイオリンって曖昧な値段設定の下で販売されてる物なんですね。その辺は割り切って自分に一番合った店を探せということかな。

>>151　お店事態は店員さんも親切で入りやすかったですよ。
楽器も（クロサワ購入）今の先生に見ていただいたらとても
良い楽器と言われましたし。値段より安く購入できたね、と
言われました。
ただ、先生を安易に決めすぎましたね。
無料体験後、だいたい１０人くらいの生徒がその先生のレッスン
を受けることにしたらしいのですが…三ヶ月後に全員やめたそうです。
無理もないですよね。一時間ちゃんとレッスンしてくれないし。
やめるとき理由に困りましたけれどね。
クロサワの方もどんな性格の先生とかまでは把握していないのでは？
経歴よりも相性、人柄がどんなに大事かということがよくわかりました。
ですので、先生を紹介していただいたら、体験を受けて
自分が納得してから先生につくほうがいいですね。
良い先生も紹介してくれますよ。友達は紹介してもらっていました。
楽器事態は問題ありませんでしたよ。
いきなりご自分で楽器を買うのでなければ全然問題ないですよ。

ロッカっていくら？ASKって書いてるけれど聞く勇気ないし･･

数千万円ってとこでしょ。まだ億はしないよ。

>>158
ありがとう。高いね。

スト○ドさんの在庫のロッカも同じくらいの価格でしょうか？
欲しいんですけれど

148＞そうなんだよね。経歴より指導と人柄が大事。

全部駄目駄目であとから話が変わったり月謝を返金する山○もあるから、
何件か足を運ぶ事をお薦めします。
いい教室は初めの5分でわかります。
個人の教室は指導が全然違います。
何かあれば近所に知れ渡るので変な講師もいない。
入会金、休みの週の分の引き落としもありません。
振替や、行きたい時だけの受講も可なのでお薦めです。
　
アマオケに入った人達も教室変え多いです。
それでも一番最後の先生に「基礎ができていない」と
言われた人は多いです。

ス○ラドさんとこって値引きしてくれるんですか？
買った人いる？

>>162
店長と仲良くなれば安くなるんじゃね？

いちいちそんなw　

クロサワは松脂が安いですよ。

>>165
世間知らず。

シマムラさんのが安いよ。

それを信じて新○久保の店に、リーベンズェーラー買いに行ったらほぼ定価でした・・・

つ http://www.violinsupply.co.jp/Link/items/Rosin/Rosinlist.html

梱包・配送料という壁があるが。

アルシェは700円くらい安かったです

人によって割引率が違うのかな...？

他の支店は知りませんが、9月下旬時点では
本店で、初めから値引きされたシールが貼って
ありました。松脂全体がほぼ500〜700円くらい
値引きされたシールが上から添付されて陳列。
弦楽器フェアだったからかもしれません。

宮地楽器ってどう？

ケースの写真は結構豊富だよな。

バイオリン始めようと思ってるんですがまずは何をすればいいですかね?やはり最初は教室に行かなきゃいけないのですかね?それとバイオリンの値段ってどのくらいするんですか?ピンきりだと思うんで一番安いやつの値段教えて下さいな。

>>175
> まずは何をすればいいですかね?
どのくらい弾けるようになりたいかをもうすこし
具体的にして２ｃｈ以外のの掲示板で質問するﾖﾛｼ。

是非！クロサワバイオリンへお越し下さい！！

>>176
簡にして要を得た、見事な回答だな。

一番安いので\4500という通販物があったぞ。でも多分メンテだけで数万
かかるような物だろうし、やはり路面店行った方がいいな。さらに店舗内で無料で
体験レッスンとかやってるところだと更に良いと思うが。

>>179
そんな安物じゃあメンテしても使い物にならないよ。
実際にヤフオクで買った人に楽器を見せてもらったが、
明らかに表・裏板は板をプレスしたもの。
だから楽器のふくらみが少なくてほとんどペチャンコｗ
しかも信じられないことに表板もカエデ材（！）で作られていた。
おまけに指板がデコボコで波打っていた。
オブジェとかディスプレイ専用だね。

確かにそれはいえてる。やっぱ手にとって見なきゃ駄目よな。それには多くのバイオリンを
見て自分なりに研究しなきゃな。

まず先生を捜して、先生に楽器屋さんにつきあってもらうのがよいよ。
素人の楽器の良し悪しなんぞわからん。

実は先生が楽器屋とつるんでる事もあったり・・・

先生を探すの大変そうですね､授業料の平均相場はいくらくらいですか?

ところでプロオーケストラ奏者になるためにはどうしたらいいんですか?やはり音大とかに行かないといけないんですか?貧乏な高卒じゃ無理なんですかね?

>>185
高卒でもなんでもオーディションに受かるくらいの楽器の腕前と楽典などの知識が
あれば、プロオケに入れてもらえる場合もあるだろう。
それにしても、スレ違いにもほどがある質問だな。

こんなとこに書き込む時間あるならひたすら練習して下され。

ここは、苦露詐輪バイオリンのレスではなかったのか！！？

age

渋谷店にﾍﾟﾙｿｱのﾁｪﾛ弓が！630万。ﾏｼﾞ！？ﾍﾟﾙｿｱ？え゛ー(￣□￣;)!!

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