ドイツに留学って・・・

ドイツに留学して、なにかいいことあるんですか？

１は同級生の好きだった女の子が、ドイツに音楽留学すると聞いてショックを受け、憂さを晴らすためにここでスレを立てた模様。

2げと

2ｃｈの夏。厨房の夏。

１だけど、ちがうよ。その逆。好きな人が指揮の勉強にドイツに行くから。
ドイツに行って、音楽に深みが出るの？？？そもそも指揮者で食えるの？？

逆なのは性別か。しかし随分俺も見通したもんだ。

音楽に深みは出るだろう。
まずドイツの生活習慣（文化、空気）に触れることは、音楽をやる上で役に立つ。
音楽の理解の手助けになるからね。

指揮者で食えるかは別問題。
その人が指揮者をやりたいということが大事。
芸術と商業（経済効率）が結びつくと、必ずその音楽の質は堕ちる。

ドイツ語が堪能になるだけでも、音楽業界で生きていくにはずいぶん特になると思うよ。

で、>>1はそもそもクラシックはどのくらい親しんでるの？
好きな人に触発されて聞き始めた？それとも全然聞いてない？
あるいはここの連中に負けず劣らずの猛者クラヲタ？
あと>>1の語学力（ドイツ語および他国語）も教えれ。

あと重要なのは>>1が楽器が弾けるかどうか。
弾けるのなら、それでプロを目指すかどうか。

あともう一つ質問。音楽以外の諸芸術・人文科学への興味は？
美術、建築、映画、演劇、文学、哲学etc...

食えるかどうかは本人の才能次第だが、指揮者だったらドイツ留学は悪い話ではない。
（声楽だったらイタリアという選択肢もあるが）。
まず、ドイツ自体が世界一の歌劇場数と音楽予算を誇り、外国人への門戸も開かれていて就職先として最も魅力的であること。
その他の国でも日本、アメリカ、イギリスなどはある程度ドイツ信仰が強いので（ドイツ語でレッスンできるオケも多い）、留学歴は多少ハクになる。

今はウィーンに行って
湯浅門下になるのが、一番現実的だし
いろんな意味で手っ取り早い。
将来的に芸術家として大成するかはともかく
（湯浅のところは、これまで何百と弟子をとっているのに大成しているのは一人もいない）
町場の海女桶指揮者とか
学校の先生にはなれる確率高いよ

ちなみにウィーン留学もほぼドイツ留学に準じます。
同言語・同民族なので。つーか19世紀まではドイツの首都でしたから。

ドイツ語がなくても、英語で事足りるのかな。

＞つーか19世紀まではドイツの首都でしたから。

どんなに好意的に解釈しても、事実とは認められないですよー。

> つーか19世紀まではドイツの首都でしたから。

２ちゃん歴５年で一番勉強になりますた。

↑ＩＤがファイナルファンタジー１０

補足トリビア

冷戦時、東ドイツの首都は西ベルリンで、西ドイツの首都は東ベルリン。





……というのは、ガセ。

>>12
ナポレオン侵攻以前の神聖ローマ帝国の首都という意味だろう。これは正確には「ドイツ国民の神聖ローマ帝国」で、別名ドイツ帝国と呼ぶことも慣例化しているので、間違いではない。
また、この帝国が崩壊した後ビスマルクの登場まではドイツ連邦の議長国がオーストリアで、これも首都ウィーンといえないこともない。
もっとも、神聖ローマ帝国、ドイツ連邦ともＣＩＳみたいなもんで国家の実態はグズグズ。ただ、この時期これ以外に「ドイツ」という国は存在しないし、名目的とはいえオーストリア大公が数百年間ドイツ皇帝を兼ねていたことは確かだ。

まあオーストリア＝ハンガリー帝国とプロイセンで戦争やってたり、
ミュンヘンにはバイエルン王国がどっかりと居座ってたりで、
「ウィーンがドイツの首都だった」のなら「室町時代は足利幕府が日本を統治してた」という暴論が通る。

>>19
そのたとえ、非常に適切だと思うよ。
室町幕府が日本を実効支配していたのは３〜５代将軍の間だけだが、慣例的には「室町時代」「足利時代」という呼び名が通っているし、京都は1100年間日本の首都だったことになっているし。
ただし、ひとつだけ揚げ足取り失礼。
オーストリア＝ハンガリー帝国はプロイセンにオーストリアが負けた後できた国で、その後はドイツともプロイセン（もう外交権を持つプロイセンという国は消滅するわけだが）とも戦争はしていない。
また、この戦争も上記のドイツ連邦が瓦解した後の話。
もちろん、「ドイツ帝国」健在なりし頃からオーストリアとプロイセンは何度もドンパチやっているから、あなたの室町時代アナロジーが適切なことは変わりないけど。

＞別名ドイツ帝国と呼ぶことも慣例化しているので

初めて聞いた。

>>21
まあ、教科書的には「１０世紀から18世紀まで続いたドイツ国家の名称」とか定義されることが多い。
代々の神聖ローマ皇帝はほぼ自動的にドイツ国王を名乗る。この場合の「ドイツ王国」はハプスブルク期には神聖ローマ帝国と同義に見なされている。
つまり　19世紀以前のハプスブルク皇帝は　「ドイツ人の神聖ローマ帝国皇帝　兼　ドイツ国王　兼　オーストリア大公」だったわけで
その帝国は「ドイツ人の神聖ローマ帝国　別名　ドイツ王国」だったわけだ。
とにかく無意味にややこしいので、結局ドイツ帝国と呼んだりする。
（ナチスのドイツ第三帝国はこれを第一帝国と仰いでの名称といわれ、事実とすればオーストリア人ヒトラーならではである）
というわけで、あくまで制度上、名目上だが、ウィーンがドイツ皇帝の帝都、ドイツ国王の王都だったことは確かだ。

恋愛相談スレからドイツの歴史論議になってるしwwwwwwwww

>>12

神聖ローマ帝国談義はおくとしても、留学に関してはちょっと乱暴なまとめ方
なんじゃないかな。

ドイツもオーストリアも同じ、というなら、むしろ、ベルリンとウィーンが違うのと
同様に、ベルリンとミュンヘンも違う、と言いたい。それこそ、もとは違う国だ。
ドイツって、もともと都市によってかなり違うし、戦後の分裂でさらに差異が
出てる。

>>１
やっぱり、男と生まれたからにゃ、世界に羽ばたきたいと思うものだ。指揮者なら
尚更だ。技術的な勉強をするなら、日本でも充分だとは思うが、指揮者は、99％経験が
モノをいう。一人の女だけ知って、女全てを断定する事が出来ないように、可能な
限り、沢山の経験をつみ、音楽を表現する下地を作るのだ。
世界的な指揮者にコネを着け、弟子にしてもらうか、「代棒」させてもらうようになれば、
たいしたもんだ。そうなる為には、日本でうろうろしていても、チャンスは来ない。
自分から果敢に、殻を破って出てこないとな。
本当に、好きだったら、彼氏の遣りたいようにさせてあげるのが一番だ。
辛いだろうが、それも、貴女にとって、経験です。
可哀相だけど・・・・。
後で有名になったら、嬉しいでしょ。

漏れの高校生の頃は>>2に全く代弁されている。

高校の頃、漏れより一学年下級生にある可愛い女の子が居たのだが、
当時ピアノなんてお稽古事という概念でしかなかなく、アニメのビデオを取りまくり
パソコン通信でプログラムの物まねをするのが趣味の、今ちょうどやってる
ドラマの電車男に描かれているみたいなただの秋葉ヲタだった漏れにとって、
その子のプロを目指す行為はすごく眩しく映ったよ。
週単位でレパートリーを覚えこなしショパンのエチュードなんかをすらすら弾いて、
しかもそれをひけらかすのではなく自分のスキルアップのために黙々とひたすら弾きまくる。
学校の休み時間も惜しんで音楽室の片隅のボロピアノでも練習しまくる。
さらにドイツ語も堪能。私立校だったんで時々交換留学生が来ていたが、その留学生と
ドイツ語でべらべら喋り捲るの。日本の音大は眼中に無くてドイツに留学するんだってさ。
当時漏れなんか背伸びの趣味のつもりで、同級生にそそのかされて泰西名曲のクラシックを
聞き始めたばかりだったから、よけいにその子のプロの音楽家を目指す行為が眩しくて、
これは雲の上の世界の人だと思ったよ。

当然その「人格のスキルの差」はものの1年や2年で埋めることなど出来ず
漏れのはかない恋はいつのまにか雲散霧消し、その子とはそれ以来全く会っていないわけだが、
10年後、漏れがヘタレながらも職業作曲家になって、幸運にも少しは外国で演奏の機会に恵まれている。
漏れは第2外国語にはドイツ語ではなくフランス語を取ったが、それも職業上必要だから使いこなせている。
当時の自分にとって圧倒的なスキルを目の前にする経験があると、（それがプロとなってから思い返すと
別に大したことはなくても、）自分の人生の指針はそれによって決定付けられるものだと思う。

だから>>1もがんがれ。別に音楽のプロの道にならなくてもいいが、絶対にこれがやりたい
という自分のプロフェッションは何か一つ見つけると良い。
「食うため」ではなく「これがやりたい」という自分のプロフェッションを持つ指針とするには、
そのドイツ留学の彼氏の背中は今後10年の>>1の人生にとって十分それに値するだろう。

少し訂正
＞パソコン通信でプログラムの物まね“をうｐ”するのが趣味の
パソコン通信でプログラムって何じゃそりゃ。うｐしなきゃ通信の意味がないってば
ちなみにC言語でMS-DOS汎用メニューなんぞを作ってた。
いまやフランス語は毛の生えた程度に使いこなせてるが、C言語は奇麗さっぱり忘れた。
変数宣言とか言われても思い出せんよ

まずこれを最初に書くべきだったが
>>25には大変同調する。だから>>26の長文を書いたわけで。

コネとかハクづけにはいいだろうが
音楽を深めるら日本で十分

>>26
美談だ！！
ぜひ出版を！

日本にいても音楽は深まらないよ。

日本人受けは良くなるかもしれないが。

それを質の深さとは言わない。

クラシック音楽の聴き手が減少している中、指揮者になんかなって、将来性があるの？国内でもオケは赤字が多い。それに反して指揮者はざくざく。コンクールで優勝しても、黒字オケがなくなれば・・・。

>>28
25です。
音楽の勉強とは、自分だけで構築する物ではなく、人の演奏を聴き感動し、
新しい発見をし、そう言う中から、自分を見つけていく作業なのです。
欧州の古い教会で演奏会を聴き、教会のミサに参加して音楽を聴き、楽譜には無い、間の取り方、
音程の取り方を学び、数時間にわたる長いオペラの作品は、何処で幾つに振り分けるのか等、
実際に日本では勉強できない事ガ沢山あります。オペラの指揮者は、練習なしで本番をする事
が殆どです。そう言うとき、世界中の指揮者が、同じ場所で「同じ振り分け」を学ぶには、
経験しかないのです。昨今、日本人の若い優秀な指揮者が、オペラハウスの常任に選ばれる事が多くなって
来ました。彼等は、一様に沢山の指揮者と、オケや歌手との練習を見、学んできたから、
今があるのです。大きく言って、音楽の大元は、教会であり、オペラです。
矢張り、そう言う意味では、日本で勉強するよりは、歴史のある欧州で勉強をする事は、
大切な事ではないでしょうか。

>>26
某dat落ちしたスレにいた「兄者」ですか？　違ったらスマソ･･･

教会に行ったらミサだけでなく、キリスト教にも関心を持ってください。

>>33
おお、そういうあなたは某北欧のチェロの方かな？
漏れは26-27ですが25,32さんではありませんよん。
漏れもミサは好きだしキリスト教にも関心はあるけどね

ヒロシです。間といえば・・・ワルツの三拍子が、現地では、日本と違うと彼は言いました。クライバーのワルツを聴きましたが、よくわからんとです。

28の言うことにも一理あるし、むしろそのくらいの気心が日本人には必要だとも個人的には思うのだが、
とりわけ学問や芸術の世界で本当に食っていこうと思うなら、残念ながらそのコネやハクづけが
かなり重要であるというのが実態だったりするんだな。

>>35
３という数字が向こうで持つ意味は重いからね。
三段論法、キリスト教の三位一体、自由平等博愛の３つの精神、など。

それに対して日本には２で充足し、３つめは余計とする考え方が強い。
無論中国から入ってきた鼎のバランスというものは認めているけれども。

自分はコネは嫌いだが、必要な事だと感じてはいる。ただ、本当に実力を持っていて支持や支援を受けるのは許せるとしても、日本人の様に実力は二の次でとりあえず人から人へ渡り歩く様なのは理解しがたい。
ワルツは２拍目が長い。踊る時回転するから。

いま>>38がいいこと言った！

>>39
あなたの言う「いいこと」って、38さんの発言の前半それとも後半？

前半。
後半は特にウィンナワルツをさすものと思われ。>>38が留学したのはウィーンかな？

音楽を深めたかったらむしろ音楽のない所に行って
音楽的な飢餓状態のなかで自分の音楽をみつめるほうがいいと思う
例えば留学してワルツが上手く取れるように
なることと音楽の深化はあまり関係ないような
気ががするんだ

きわめて日本的精神論的考え方ですね。

留学するなら最低3年はいて、現地の暮らしに溶け込みましょう。
なるべく日本人社会は避けましょうね。

スレ違いスマソ
>>26兄者、あのスレの2を建てましたので
気が向いたら探して訪問してください

子供の時さ、ピアノの先生が「三拍子はこうですよー。イチﾆｯｻﾝｯイチﾆｯｻﾝｯ」って手を叩かせてくれたけど、あのリズム感は今の自分を本当に苦しめている。３拍子、８分の６拍子にくせがあるじゃないか!でも先生は悪くない。日本の教育がそうさせたのだ。

８分の６拍子って２拍子系でしょ？

うん。でもそれを構成している３のリズムがなんか変なﾜｹ。最近はほとんど気にしなくなったけど。日本は農耕民族だから拍に重みがかかり、西洋は乗馬狩猟民族だから拍は軽くなるとはよく聞くがね。
ま、ｽﾚ違いなのでここいらドイツ話にﾊﾞﾄﾝﾀｯﾁ。

ドイツのどこ？

ブレーメンです

ブレーメンだと作曲科ではヨンギー・パク・パーン女史がいるな。
クラウス・フーバーの奥さんで韓国人、日本の武生音楽祭にも2回来てるし良い先生だよ。
ちなみにパーン（琶庵）は琵琶の称号らしい。
日本人の弟子も何人か居るし、数度会っただけの漏れもドイツの現代音楽祭のロビーで
たまたま鉢合わせる度ににむこうから声をかけてくれるなどとても面倒見が良く気さくな方だ。
しかし指揮科の事情は知らん・・・まあ鶏相手に肩車でもするか？wwwwww

1は追いかけれ！

日本の音楽教育には悩まされたな。
移動ド音だったっけ？
絶対音感ある者にとって、あんなにややこしいことを
されると、混乱するだけじゃないか。
「ド」と聞こえる音を「ソ」と歌うなんて無理！

でも
あの教育のおかげで日本人はみんな相対音感ばっちりなんだよね

ぼくいまだにぜったいおんでつ

絶対音感
相対音感
移動ド
固定ド
それぞれ意味違いますよ

移動ドって
軽音楽の人が使う手段だよな

楽器に合わせて楽譜を移調するんだってね。

まちがえますた。ぼくはこていどです。

子供の頃に感じたあの純粋な音の響き、リズム、曲想を取り戻したいです。そしてドイツへ羽ばたきたいです。

私が小中学校のとき教わった音楽の先生は、
生徒が混乱すると思ってか、ピアノずっと習ってりゃ音楽の先生自身も固定ドだから
移動ドに疑問持ってたのか、音符読むときは普通に固定ドで読ませてくれたよ。
テストで階名を答える問題も固定ドで考えて〇だった。
自分が教職の授業取って初めて、日本の音楽教育は移動ドであることを知った。

　森林太郎は女を作り、乃木希典は語学の才がなく、自室にこもっていた。

>>59
それは良い先生でしたね、私はピアノやってるのに、
移動ドで混乱して、音楽の才能ないって思いこんで、
自信なくしました。
当時は絶対音感なんて言葉さえ知らなかったので、
余計に落ち込みました。

ドイツ留学の話が、何で、絶対音感の話になるんだ？？？
ま、いいか・・・。
何でもアリだもんね。

>>61
俺はあなたのレスで自信なくしたｗ

なぜw

誰かケルンに留学してる人いませんか？

教育学部の音楽科受けるときのコールユーブンゲンが固定ドだったのに、移動ドだなんて。

保守工事

今時固定ドかよwww

>>1は移動ド（ドイツ）ですよ

いまどきもくそもあるか

＞森林太郎は女を作り
結局相手の女は日本まで子供抱いて追っかけてきたんだっけ？

諸外国ほとんど固定ド

【教養】音大出身のマダム＆セレブ【優雅】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1124194005/

ドイツに限らずどの国でも優秀なのは東洋人です。ヨーロッパもアメリカも
楽器をやる学生が激減している今、あちらの学校はアジアからの学生を確保
するのに必死です。留学して５年も６年もぶらぶらしてるようじゃ、要するに
才能がないという事。

>>74
ほんとにそのとおりだよね。数年前イギリス留学中の知り合いに夏に
会いに行った際に彼の先生にもなぜか会わせてもらえてコーヒー
飲みながら話したんだけどその先生もイギリス中の音大とか芸術学部
がアジアから来る学生無しじゃやってけるところがひとつもないって
言ってた。Royal Academy of Musicも今じゃ東洋系の学生で経営が
成り立ってるみたい。イギリス人とかEUの学生だけじゃ全然人数が
足りないって。ピロコナックァームラさんが彼女の著作の中で言って
たけど音楽でやっていくっていうのはあまりにもリスクが高いって
あっちの人はわかってるんだね。でも不思議と毎年凄まじい人数の
アジア人が欧米に音楽留学していく、、、なんなんだろう。

ドイツの場合はリスクというより若い世代の志向の問題だと思うけどね。
百近いオペラハウス。ど田舎でもロンドン交響楽団より高い給料だったり。
国全体が楽壇のメジャーリーグと化しているが、なかなかドイツ人比率は高まらない。
観客もそう多くないのに、税金じゃぶじゃぶ使って外国人音楽家ばかり養ってどうする。
昨今のリストラの波は、そうした声も背景になっている。

そうなのか。
しかしリストラされた後に残っているのはやはり外国人音楽家ばかりだがな・・・
アジア人は見た目で外国人と判断しやすいわけだが
アメリカ人なども多いのではないか？

リストラったってベルリナー・シンフォニカーみたいに団体ごとなくなっちゃうわけだが。
ドイツ語は英語から入りやすいのと、英米にはオペラハウスが少ないので歌手関係では英米人も多いね。
ただ、昨今のナショナリズムの波からすれば、いずれドイツのオケ、歌劇場もＶＰＯみたいに国籍制限が始まるかも知れない。
今すぐやると水準ガタ落ちになっちゃうから、まずは音楽大学からだろうけどね。

オケにもよるけど、英米人よりも、ロシア、東欧系（特にポーランド人）の人の方がはるかに多いよ。

じゃあドイツの音大はこれからさらに外国人は入りにくくなるのかなあ…

まあ、これは予想であるだけなのではじめからあきらめないように。
しかし・・・ドイツのアルバイツロス達に関しては”あれが嫌だ、これは駄目だ”
などと屁理屈ばかりで働く気が全くないように見えるが。

まあ、肝心のドイツ人の音楽家志望者が増えないとどうしようもないけどね。
音大は学費タダ同然、オケ＆オペラハウスは公務員以上の給与水準で数も世界一。
こりゃあ、音楽志望者は富裕層の子弟が多い日本人にとっても美味しい話だし、まして東欧・ロシア人には「ジャーマン・ドリーム」そのものだろう。
そうして世界中から人を集めて音楽王国ドイツの水準を維持し続けるべきなのか、民族性を優先すべきなのか、ドイツ政府（州政府）も悩みつきないところだと思う。
もうひとつ、国際化で本当に高水準化に成功しているのはＢＰＯはじめ一部だという問題もある。
単に外国人をドカドカ入れているだけで、本当に「えりすぐり」になっているのか？という疑問の声も多い。

ネオナチがウザイ　

ベルリンは多いって聞くんですがどうなんですかね

ケルン大学とケルン音楽大学だと
どっちが日本人留学生が多いのかな？

↑探り入れ？

パリ音楽院って今も難しい？

パリはドイツですかそうですか。

↑は？

バッハマイスターって何ですか？

留学目指してる自分がバカに思えて来た。

じゃあしなきゃいいんじゃないでしうかねえ。
誰も頼んでませんし。

ドイツに誰かいい先生いませんか？
ピアノで

ア　テ　ク　シ

パリはドイツじゃあ無いよ。

インドネシアに決まっておろうが　

>>96
突っ込んでほしい言葉はわかるが、あえて放置。

独ではおさら洗った後洗剤を流しません

えっ？じゃあどうするの？

>>98
オーストラリアもだって、水がもったいないから。

でもさ、ドイツの場合、ほんとに水が足りないわけじゃないんだよね。
上水道がご家庭の台所に来る以前の、汲んで来る手間は日本でも
変わんないだろうし。

そこで思うのだが、水が冷たいからじゃないのかね？　ものすごく。

環境に気をつけてるとか？

ドイツって堕胎は出来るの？

>>98
あれなんだろうな・・・
ジョッキを洗剤でｸﾞｼﾞｮｸﾞｼﾞｮ、そのまんま・・orz

バイロイトで一緒に演奏した米国人ですら驚いてた。

「留学クズレの音楽ゴロ」って本当に最低
ムダに流暢な現地語を操って現地の人にケンカ売ったり
日本からはるばるやってきた観光客を見つけると嫌がらせの連発
それでいて音楽ゴロ同士では「キャー○○ちゃーん♪」なんてやってやがる
ウィーンのオペラ座や学友協会ホールの立見席常連だったりして
「麗子像」の顔を真っ黒にしたような年齢不詳の超醜い顔して性格まで腐りきってやがる

日本人の恥晒し

お　ま　え　だ　よ　！！

逝ってヨシ！！　っつーか、早く氏ね！！！！！！

↑歌？ピアノ？その他？もっと詳しく
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

ドイツの大学も、近々授業料をしっかり取り立てることになりそうです。
また、ドイツの劇場が作っている連盟のような団体が、今まであった音楽家との
契約を破棄しました。此れもまた近々、新しい契約になります。今まで
音楽家にとって天国だったドイツが、地獄の第一歩に足を踏み入れる
事になりそうです。勉強するのは、まだ良いかもしれませんが、今までのような
気楽な気持ちでの留学は、出来なくなりそうですよ。

>>106
知り合い？
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

麗子像ってなんですか！？

堕胎できるよ。
産婦人科行ってから、
市役所行って簡単な面接（なぜおろすかとか聞かれる）して
許可が出たら病院でおろせる。
やっちゃってから48時間以内に産婦人科行けば子供おろすピルもらえるよ。

>>110
>子供おろすピル→着床させなくするピル、の間違いでしょ。

ちなみに72時間以内ならギリギリやってみる価値あり。
日本でも使われてます（モーニングアフターピル）。
けど一番いいのは日常的に低用量ピルを正しく服用することです。

堕胎しにドイツに逝くのか？

保険きくの?

ドイツ留学って、実際どうなんだろう？
卒業して帰国してすぐの頃、近くの楽器屋に久しぶりに顔を出した
フリーで活動してる同じ楽器の人がその場にいたので、楽器屋さんが紹介してくれた
私は自分の留学のことについては一切触れなかった
でも、楽器屋さんがそのことに触れたとたん、その同業者の態度が変わった
完全無視だった
私の自意識過剰かしら？って思ったけど、やっぱり完全無視
留学とか、そういうことって話題にしちゃいけないのかな？
私は何も悪いことしてないよ
その人の縄張りを荒らすつもりなんて全然ないよ
こんな人も同じ楽器なんだって思うと悲しくなった
みなさんはどう思いますか？

外国帰りってだけで訳も判らず有り難がる奴もいるからね。
無視する奴もそれと同類やね。

そいういうｱﾌｫは華麗にスルーしてください。

>>115
ありがとう、その優しい言葉に救われます
留学したっていうことに頼ってやって行こうなんて、私はこれっぽっちも思わないよ
私はそういう人間だって思われたのかな？
外国で勉強したからって、全員が心ある演奏をできるとはかぎらない
日本にしっかりと腰をすえていい仕事をしてる人達はたくさんいるのだから
私がどんな演奏をするのか、その人は何も知らないのに
実際に私の演奏を聴いてからとか、私と話をしてからとかなら、
私に関してどんな判断を下してもかまわないよ
私がダメダメな演奏しかできないなら、批判されたって仕方が無いんだから
そういう人って、何か大きな偏見を持っているのでしょうね

ドイツ留学中の方のカキコお待ちしております

>>109
芸術家を目指すなら日本の近代美術の代表作くらい頭に入れてからものを言え。
これだから日本の音楽家は音楽のことしか知らないで美術や建築や文学の話になると
とたんについて行けなくなるんだよ。韓国人中国人もそう。
こないだ一緒の留学仲間が実は建築出身だと聞いたので、その場にいた3-4人で
ル・コルビュジエや安藤忠雄など定番の建築家の話を出して盛り上がったのだが、
さっぱり付いていけない韓国人が無理やり話題を変えようとしてうざかった。

>>118
まあもちつけ。
おまいさんの言うことは正論かも知れんが、
なにもアジア系に限ったことではなかろう。
ヨーロッパ人だって、文学や美術や建築によく通じてる
音大生のほうが少ない。
美大生だって、必ずしもクラシックなんか聴いてないんじゃないの?

>>118
芸術家だなんておそれおおい
ただのしがない楽隊ですよ
まあ、どんなことも知らんよりは知ってる方がええわな