【買うの】レコード藝術【やめますた】

リアル厨房以来３５年も購読し続けていたが、今月号から止めますた。
もう何年も惰性で買ってたのは自覚していたが、憑き物が落ちたよう
に・・・。これからは、情報源はネットだけにしまつ。

1番さん、あなたの気持ちはよく判りますよ。「レコ芸」が面白くなくなった原因のひとつには
新たに発売される毎月の新譜に魅力がなくなった事も大きいんでしょうね。ちょっと昔の「カラ
ヤン」「バーンスタイン」みたいなスーパースターもいなくなり、クラシック音楽業界そのもの
も衰退してしまい、新譜は再発売もの、それも「ヒーリング物」ばっかりになってしまいました。
さびしい限りです・・・・。

(´･ω･`)しらんがな

　　　　　　　 　 　 ﾉ
　　　　　　 /⌒ ヽ　　　/
　　　 　 ω□-□ω 　／　　　　　 ／
　　　 　 （；皿 　）'ﾞヽ.　　　　_／
.　　　　／iｰ-‐'"i　 　 ,;　　 ／
　 i !　（　ヽ.　 　 ）　 ﾉ/ .:／
　　　 （＼.ﾞヽ＿（_／,ｲ／
　 i !　（＼＼＿,＿）' ﾉ
　　　 （＼＼＿,＿,）'
　 i !　 l　,i＼ ヽ､ !　　シュッ！ シュッ！ シュッ！ 　　　　
　　 　 し'

(´�X｀)ﾉ
片山、ネコケンはそれなりに楽しめるが

50近くなって

ますた。
しまつ。

新しい「オーケストラ名曲徹底解剖」も面白くないな。
執筆者のレベルが低すぎて、読んでいて不愉快になるのもある。
推薦盤も独善的で、初心者にもマニアにも役に立たない。

>>6
俺も思った

>>7
俺も思った

>>6
漏れも思った

それでも珍ポーコーの死期折々はネタとしては欠かせまい

>>6
そのレベルの精神構造のヒトにしか

＞リアル厨房以来３５年も購読し続け

ることはできないでしょう。

あれぐらいネタとして徹底していればいいが、
中途半端に知識で武装している香具師は始末が悪い。

>>12
つまり流行にすぐ染まるってことだな

コーホーがアバドの悲劇的を絶賛しているのは、釣りか？

コーホーがアバドは悲劇的だと絶望しているのは、釣りか？

>>13
安○和○って、演奏聴き分けるセンスないでしょ？

お、またレコ芸スレ立ったのか。
・俺は買ってない
・最初から買うやつがバカ
・立ち読みで十分
・功芳氏ね
・藤田氏ね
・安田寛氏ね
・松沢氏ね
以上の意見は読み飽きた。書くならなんか他の面白いこと書いてくれ。
１の「俺は今月でやめた」っていうのは新機軸だな。

編集部の人もここのレコ芸関連スレをチェックしているのを俺は知っている。
ね、Ｉさん？

50近くにもなって２ちゃん

この板の住人の過半数は50すぎですよ。

俺は76歳

>18
「今月でやめた」も結構あったよ。。。

平林は功芳に洗脳されたリアル工房が書いてるような稚拙な文。文章にすらなってない。
松沢はリアル厨房の落書き。

２２は宇野先生でござるか

ついに俺の家の近くの書店は取り扱いをやめました。

7月号のハイライトは、61ページのブーレーズの写真。

「エヘヘヘヘ…気持ちいいなあ…」って感じのお顔。

>>21
嘘つくな

俺は・・・まだ買い続けるよ
ボランティア精神からじゃなく
まだ得る情報はあると思うから・・・

A.　50にもなって２ちゃん
B.　50にもなってレコ芸

どっちがウンコ？

今月でやめたやめたといいながら、やっぱし買ってるんでしょ。

月評における、歌崎先生の「しなやか」使用率

今月号は、７評中１２回、１７４％でした。


ミンツの項とモルクの項では、それぞれ３回の使用という大奮発！

>>32
「手厚い」はどう？「手厚い響き」なんて、日本語として間違っているだろ？

おっ、一晩で結構レス伸びたねえ。意外にみんな気になるのかなあ。
自分でも、突然、なんで？と思うんだが、たまたま２０日に買いそびれた
ところ、翌日立ち寄った本屋に一冊しかなくて、しかもそれが折れて汚かったんだ。
で、立ち読みして結局買わなかった。たったそれだけで・・とは自分でも思う。
でも、なんかがそれでプツッと切れたんだ。

>>34
> 翌日立ち寄った本屋に一冊しかなくて、しかもそれが折れて汚かったんだ

あー、それ分かるよ。
レコ芸に限らず、マイナー雑誌は多いよね。
仕方がないからその場で徹底的に立ち読みして、
それで済ます、って感じになるね。

>>1は「レコ芸について語りたい」というよりも
「買うのをやめた」ってことが自分にとって重大事だったからスレ立てた、って感じだな

音友社員ハケーン！

不満を抱きつつも、長年付き合ってる打ちに情が移り、別れられず
ズルズルと引きずってしまう、いわゆる「腐れ縁」状態に陥ってる人々ね。
心の奥底に断ち切れない未練がくすぶってる。

人間関係と同じね。

つーか、事の本質は、やっぱレコ藝が面白くなくなったということだろ。
ネットの方がよっぽど本音が出てるし面白い。

なんのかんの言いながら、つい買っちゃうんだよなぁ〜

弱虫

何人かの「巨匠」がいて、その新譜について、批評家の大先生方の
ご託宣を仰ぐ、というのが20年ぐらい前までのレコ芸読者のあり方
だったように思う。それで「名盤」をこつこつ集めていれば、
それなりに満足感を得ることができた。ところが今は「巨匠」もいなく
なって、かつては無条件にその意見が尊重されていた批評家も
メッキがすっかりはがれてしまった。だから「昔よりも面白くなくなった」と
いう人は昔のクラシック界とかクラファンのあり方にノスタルジーを
持ってる人じゃないだろうか。

今のレコ芸に載ってるのは、すっかり形骸化した国内新譜批評と、
実際に会うといかにも付き合いにくい連中だろうな、というような
クラヲタ上がりみたいなライターたちの書く、マイナーな分野の情報。
読者はその中から自分のアンテナに引っかかりそうなものを自分で
見つけないといけない。カラヤンやバーンスタインのベートーヴェンや
マーラーにしか興味がない人たちには、そりゃあ面白くないだろうと思う。
でも、以前はろくな情報のなかったマイナー分野好きにとっては、
今のレコ芸は必ずしもつまらない雑誌ではないよ。

いや、あれは必ずしもつまらない

んなもんネットで十分だろ

「1000円程度の雑誌、買う買わない言うのは貧乏人だね。」
『いや、その1000円でオレはCD買いたいのよ。』
「そういうシミッタレ根性の持ち主はクラシック音楽を聴く資格がないといえよう。」

>>1
ふーん、オレは30年来定期購読してるよ。
みんなでわが国の音楽文化を支えようｙｏ！！

>>1

おっとぉ、世代近い感じですね。

今月からレコ芸買わないでもいいんだが、じゃあ余った１２５０円で何買おうかな
クラジャ？　あんなもんレコ芸以前に買うのやめたぜ
モーストリー？　立ち読みしてみたが必ずしもレコ芸以上につまらねえ

Gramophone でも買って英語の勉強するか・・・

あのーグラ蛇ってとっくにレコ芸より一足先に廃刊になりますたが

クラシックジャーナルはまだ刊行しているよ。
廃刊したクラシックプレスと勘違いしているんじゃないか？

いやグラモフォンジャパンだろう

俺も高校生から20年以上ほぼ毎月購読してたな。
月評華やかなりし頃は、読むのが楽しかった。
「レコ芸」といやあ、クラシックの殿堂って感じは確かにあったよ。
思い出深いのは出谷氏と諸井氏かな。
アメリカのオケが好きだったから、それに好意的な批評家も好きだった。
しかし昨今の新譜事情じゃ、さすがに批評誌はきついだろうね。

今月号の特集で、平林と相場のベスト盤が、いかにも世評名高い名盤をさけてチョイスすることで、
自分が如何に一般的な愛好家より通であるかの如く見せつけようとする浅ましい根性が見えて
嫌悪感が芽生えました。

でも、平林でも流石にフルヴェンのバイロイトの第９は、外せなかったみたいだな。

>>52　アメリカのオケが好きだったから、それに好意的な批評家も好きだった。
それは、占領政策の名残だろ。ｗ

>>46
税金の無駄使い。ｗ

>>54
アメリカ＝占領軍の世代ですかー。音楽鑑賞暦も長そうだなｗ

名曲・名盤特集みたいなのはいらないな。
毎号、特集記事はまったく読んでない。
それともう少し薄くして、紙質を良くしてほしい。
ばりばり言って読みづらい。

>53
世評高い名盤ばかり並べたら文句言うくせに！ｗ

やはり、ひねくれ者（Kuraota)相手の雑誌業務は難しい。

「レコ芸」といやあ、オレ的にはレコード批評の規範だったな。
リア厨の頃、宇野だのが新譜を酷評するのを読みつつ、
「こんなに酷評して訴訟にならないのかなあ」
「歌謡界では有り得ないな（ちなみにピンクレディーが現役でした）」
「やっぱクラの世界は本物志向だぜ、日本の芸能界とは違うね」
な〜んて思っていたのさ。ああ、馬鹿だった。
アメオケにも偏見があって、オーマンディなんて絶対認めなかったものさ。
セルとミュンシュ、ライナー以外は人ではない、みたいな。
バーンスタインも渡欧して己を知ったようだな、所詮アメ公だし。
あんたのせいでＮＹＰのアンサンブル、ガタガタじゃん。
心身気鋭のメータか、まあロスは色々あっても良いだろって。
本気でそう思ってました。
あと、カラヤンの精神性が低くて、フルトヴェングラーに及ばないとか。
もうね、本当に、今は反省してます。

レコゲイ読んでる段階じゃ、いつまで経ってもクラ初心者のままだね。
ソフトのリリース情報と玉石混淆評論家の本音ではなくバイアスかかった
批評だけの内容だもの。
かつては確かに西洋音楽の啓蒙、音楽文化の向上に貢献してたかもしれない。
でも、今となってはその役割は終わった。
レコゲイは専門誌じゃないから、もちろん音楽美学、社会学、さらに実践に
近い作曲・作品分析を論じるのは難しいかもしれない。
一番リスナーと関係が深い演奏論を展開するにしても、読者に楽典と音楽史の
知識は最低限度必要。
廃刊になった「音楽芸術」程度の批評誌が刊行されれば、それなりの密度と
内容の充実が図れるかもね。
でも、ソフトの販促が目的化されてしまった感の強い現状では、ほとんど
リスナーのレベル向上は絶望的。

>>52,>>56
40にもなって２ちゃんやってるあなたも同類ですよ

40歳になっても２ちゃんやってたらダメなの？
オレは40歳になっても２ちゃんやってると思うけど。

先月と今月の特集＝名曲なんたらの評者の人選は、わりとまともだろ。内容はともかくとして。

俺は、予告をみた時点で、名曲鑑定みたいに浅里とか小林とか歌崎が往年の名盤を並べるクソ企画を想像していた。

>>62
あなたはそう言いますけどね。
僕は40超えてますが、「ぁゃしぃ掲示板」とか「あめぞう」からの続きなんですよ。
つまり、２ちゃんは2000年頃の開始なので「40にもなって」っていうのは
分かるのですが、僕としては「昔からあるよね、その続き」って感じなんですよね。
まあ、>>56みたいな、ああいう嫌味の言い方もトラッドなものと思って頂ければ。

つーかレコ芸が話題盤にするのってユニバーサル系に偏ってるよな。
ドイツグラモフォンとかばっかり。

>>66
その意見は良く理解できます。
10年超前までは、ＤＧは別格だったのですよ、レーベルの中で。
デッカもフィリプスもＤＧとは直接関係無くて、EMI同様でライバルだったわけです。
鰤なんて無いし、Naxosは駅売り扱いでしたから(当たり前ですがLPは無かったです）。
当時ブーレーズなんか
「ＣＢＳだったけど（ソニーとは言わない）、ＤＧで録音できるようになって出世したね」
って本気で言う人がいました。
僕も本気で「そうですね」って相槌打ってました、反省してます。
で、そういう「昔の気分」を引きずっている人が沢山いるんですよね、評論家にも。
ついでに言うと、テルデックはテレフンケンでとっても田舎臭かったです。
エラートは完全にフランスローカルでしたが、すっごく、お洒落でした。
エラートがバレンボイム＆シカゴ響でブラームスを出したとき、
「こんな企画、エラートらしくないな、だからワーナーはダメなんだよ。
こういうのはＤＧでやれば良いのに」
って思ってました。ま、この気持ちは今も変りません。

前にも似たようなスレが立っててそこでも書いたがもう一度書かせていただく。




Ｓ　Ｊ　よ　り　マ　シ　

>>68
前にも似たようなスレが立っててそこでも書いたがもう一度書かせていただく。

doui

>>53
禿しく同意。
特に相場ひろとかいう香具師のチョイスには呆れた。
「海」のベストがハイチンコだってwww
クラ初心者が信じたらどうすんだ？

>>70
ていうか、お前らあの特集を名盤チョイスで判断してるのかよ。

>>67
なるほど。参考になりました。

>>71

70は文章が読めないんだよ、単に。

チョイス云々でいえば、あんなに大掛かりな特集組んで、4ページも原稿を読まされて、「結局ベト９はフルヴェンがよござんした」では、壁にたたきつけられても仕方なかろ。

>>73
>70は文章が読めないんだよ、単に。

俺の70のカキコから、上のような感想が出てくる
お前の方が知障。頭オカシイんじゃねえの？
それとも、お前、相場か？

大丈夫。みんな70の方が馬鹿だと判ってるから。文盲なんだろ。

間違えたｗ
馬鹿なのは71

レコ芸スレは、内容に批判が出ると、
必ず友社社員か執筆者のような人が出てきて、
批判者を罵るんですよね。

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜バレちったか！といえよう。ﾊｱﾊｱ ＞
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

なるほど、どれも知的で建設的な批判だなｗ

74 名前：70[] 投稿日：2005/06/25(土) 11:07:57 ID:67r2a32H
>>73
>70は文章が読めないんだよ、単に。

俺の70のカキコから、上のような感想が出てくる
お前の方が知障。頭オカシイんじゃねえの？
それとも、お前、相場か？


75 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 11:56:34 ID:PRWquIZk
大丈夫。みんな70の方が馬鹿だと判ってるから。文盲なんだろ。

76 名前：　↑[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 11:57:23 ID:PRWquIZk
間違えたｗ
馬鹿なのは71

77 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2005/06/25(土) 12:31:10 ID:3KKgJg28
レコ芸スレは、内容に批判が出ると、
必ず友社社員か執筆者のような人が出てきて、
批判者を罵るんですよね。

>>79
「馬鹿」とか言われて悔しいのか？

特選盤は知人・友人関係の人脈で乱発してる様子も感じられ・・・。
濱DBros分かり安杉

３０年前に止めました。
今はそのころよりも格段に内容がつまらない上に高くなっています。
買う人の気がしれません。

結局は、雑誌自体ではなく評者叩きしたいだけなんだろうけど、

たかだか１２５０円でこれだけの情報が得られるのに高いなんて
ビンボーなこと言うなよ。

>>83
ネットで得られないような情報がどれだけあるんだ？
あの雑誌に。

>>84
ノリントンを宇野がどう評価するかとか
ビルスマヲタのCD棚はどういう風になっててイチオシの盤は何だとか・・・だろ

漏れも30年近く前に買うのをやめた。

当時、ケンペのベト全が新譜で出て、「推薦」だったか「特選」
だったかになったが、その「推薦」（「特選」）の文字が誌面にな
かった。”脱字”だった。（しかも、このベト全は、この年のレコ
ードアカデミー賞を取る。）

このイイカゲンサにはあきれ果てた。

>>85
＞ノリントンを宇野がどう評価するか

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>84
ネットで情報探すよりはるかに安上がり

77 ：名無しの笛の踊り ：2005/06/25(土) 12:31:10 ID:3KKgJg28
レコ芸スレは、内容に批判が出ると、
必ず友社社員か執筆者のような人が出てきて、
批判者を罵るんですよね。
78 ：宇野珍ポーコー：2005/06/25(土) 12:45:41 ID:VHnx/JCy
　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜バレちったか！といえよう。ﾊｱﾊｱ ＞
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

とにかく、休刊・廃刊にはならないよ。
俺がついてるから。

レコ芸ってこの板見ているのかな…。そのせいか知らんが、最近ベスト盤特集
なんていう企画はめっきり減った。細分化された分野の情報が増えつつあるのは
良い傾向。クラ板見てると量的に半分以上が現代（二十世紀以降）モノの話題だ。
レコ芸には片山、増田のような現代モノが書ける執筆者がもう数人欲しい。
５０年一日のごとく婆色意図の古便大工の話題しかない執筆者はもうイラネ。

リーダーズ・チョイスの今出さんイタス
読者投書箱の長谷川さん思い込みハゲシス

>>86
たしかに30年前から、イイカゲンな雑誌だった。
独特の優れた解釈を示した演奏だと評して、
「他の演奏からは絶対に聴けない」と書いてるはずの文章が
「この演奏からは絶対に聴けない」と誤植になっていた、とか。
そこが面白かった。
ケンペのベートーヴェンが受賞したのと同じ年、
管弦楽曲部門の選考では宇野と高橋が決裂して受賞盤が決まらず、
編集部預かりになって、結局、高橋の推したマルティノンのラヴェルに決定。
その選考結果を書かされた宇野の文章には笑った。
それ以来、ずーっと宇野の文章で笑うために買っている。

クラヲタの両親が若かりし頃（ワルター、クレンペラー、シューリヒトら存命）、
よくレコードコンサートとやらに通ったらしい。
まだ、ライヴで一流の音楽を聴けない時代。
レコードも78回転、片面全部で1楽章分しか収録できて無く、1曲の交響曲を
2〜3枚のディスクを使って再生したとのこと。
この時代、一般日本人の西洋音楽の知識は乏しいから、こんなコンサートでさえ、
高名な評論家推薦のレッテルがなければ、プログラムや演奏家に関係なく
客入りが悪くなったそうだ。
　
レコ芸ファンって、この雑誌に載ってる情報のどれが貴重なのか知らないけど、
自分自身の耳に自信がないのかな？作品や演奏の価値を判断する能力に
自信がないから、確証を求めて批評読んでるのかな？
そして、良さそなCD買って、薀蓄語るネタにしてるのかな？
あくまで個人的推測だけど、もしそうなら40年昔のクラヲタと変わらんな。w

>>94
団塊の世代以上はそんな感じかもね。
実際、読者投稿欄とか見てても年齢層高いし。

自分の会社の上司とか見ていても、ベストセラーのビジネス書
（以前だと「チーズはどこへ消えた」とか、今は「さおだけ屋」とか）
を片っ端から真剣に読んでるもんな。

>94
逆もいると思うぞ。
自分の耳に自信満々で、有名評論家の批評を読みながら一人でブツブツ反論して自己満足にひたる。

批評なんて全然読まないなあ。
海外盤の紹介とか片山氏の文章なんかを読んでる。

「チョイ悪オヤジに似合うクラシック」なんて特集をしたら、
売り上げが劇的に伸び・・・ないだろうなぁ。

「ゴッドファーザー」のマーロンブランドがクラシック聴いてても全然違和感ないが、
「仁義なき戦い」の菅原文太がクラシック聴いてるのはサマにならないもんなぁ。
このへんがレコ藝のつらいところ。

　紙媒体がネットに負けたということでしょう。資料性でまだ価値はある。
　

「○○のときに聴きたい曲」っていう特集、ひどすぎるぜ。


雨の日には？　→　ショパンの雨だれ　・・・・・・


ふざけてるの？

>>100
それって２ちゃんのノリだよね。２ちゃんだったら「あまりにベタだがw」とか
ことわりが付くところだが。

トリさんが死んじゃってから、妙に通ぶった傾向が強くなったな。

>>94
一枚のチケット、一枚のレコードが今よりずっと高価で貴重な時代。
そんな時代には確かに存在意義があった。
雑誌代がレコードより遥かに安かったし。

今は、本屋に行って立ち読みするなり買って読むなりして
あれこれ迷うなんて時間の無駄。
それより外れ覚悟でCD購入したほうが早い。

まぁ、一枚のCDのお金が多少不自由な人でもネットで情報入るし。

自分の耳を信じるも信じないも聴かなきゃわからんでしょ
全部のＣＤが試聴できるわけないし、そんな時間もない
なので雑誌やネットを見て良さそうなのを買うしかないじゃんか

で雑誌よりネットの情報の方が役に立つとｗ
２ｃｈよりamazonやHMVのレビューが役に立つことが多いな。
変な文章が多いが内容についてレコ芸より伝わってくる。

>>99
資料的価値って、例えばどんな？
>>103
そうそう、私が厨房の頃、LP1枚3200円くらいしてたよ。
貨幣価値も今と全然違ってたから、貯めた小遣いから1枚のレコード選んで
買うのに、どれほど時間掛けて悩んだことか。。。。

今はネットショップからレビューも試聴もできる時代になったし、、、
語学に問題ない人なら、海外サイトから有益な情報なりソフトを
いくらでも入手可能だ。

私は一部の作曲家を除いてコンテンポラリーが嫌いだ。
人気のK氏の文は、それなりに魅力があるのは認めるが、音楽は文章読みながら
聴くものじゃない。
どんなに執筆者の意見や着眼点や洞察力が立派でも、いざCDを聴くと現代物は
失望するものがほとんど。二度と聴く気が起こらない。

>>106　>現代物は失望するものがほとんど。
失礼だがどんなものを聴いてきたんですか？
前衛じゃないもので良いものが洪水のようにあるではないですか。

Prelude（付録のＣＤ）の価値は？
ネットでは同じ量のサンプル音源は手に入らないっしょ。

>>108
あれはどうなんだろう。あんなゴミいらないから値段下げろという
意見をよく見る。サンプルとしても、聴きたい曲が入ってなければ
意味ないしなあ。ただ、曲目を全然見ないで流し聴きしてると
これがなかなか面白いので、俺はついててもいいと思うけど。

それとは別に、今月みたいな特集のときは言及されてる箇所を
聴いて比べられるようにしてくれれば親切なんだけどなあ。
スケジュール的に難しいのかもしれないけど。

>>105
そういうところでもったいぶったコメントを書く連中を育ててるのは
レコ芸だったりするんだよな。特に犬。

ネット上の情報の玉石混合ぶりも凄いけどな。
特にブログの普及以降はひどいものが増えた。

ttp://blog.livedoor.jp/sergiu2000jp/
ttp://composerx.livedoor.biz/

なんてのを見てると吐き気を催す。
見なければいいだけの話なんだが、
ブログは検索に引っかかりやすいから嫌でも目に入る。

名前は出さないが、老舗のクラシック音楽サイトには、
「ちょっとキモい」と感じるものもあった。
しかし改めて見渡してみると、彼らがいかにありがたい
存在かがわかってきた。

「音友スレ」より「レコ藝スレ」の方がずっと伸びが早い。
２ちゃんねらーはやはりレコ藝の方が関心があるのであろう。

コンサート代よりＣＤ代の方が安いから。

コンサートホールに通う時間が取れないから。代替物のＣＤはお手軽。ホールで
実演を聴くのが最高なのは誰しも分かっていてもね。

便宜上とベン議長ってあんま似てない。

そういう中途半端なのあんまり好きじゃない･･･････腸

誤爆でそたｽﾏｿ

ﾜﾛ

もう、終わった演奏の批評聴いてもなぁ。
昔のように偉い先生の批評を有り難く拝読して、どんな音楽してたのか
想像を膨らませるなんてことは今の世の中では流行らないしなぁ。

その点、ＣＤは実際に聴き較べて、あの批評は阿呆だの惚けだの言える。
一億総主人公の時代にはそっちの方が需要があるんだろう。

どっちがより高尚かは別にしても。

×一億総主人公
○一億総評論家

レコ芸はチンポ大先生が面白ければ買うだっちゃ☆

音トモはオペラのグラビアにエロがあれば買うだっちゃ、ｷｴﾍﾍ☆

>>107
むしろ前衛ものに良いものがいくらでもあるような。

>>106
つまらん

>>119

勝手に訂正しないどくれ。
一応、わざと書いてるんだから。

>>123
×しないどくれ
○しないでくれ

確かに訂正厨ｳｻﾞｲ
２chで訂正なんてど素人丸出し

>>119 124
レコ芸の偏執者か？

　　×偏執者
　　○編集者

それはわざと皮肉っているんだと思う。

それだったら
本職の音友やレコ芸の校正をもっとしっかりやって保水！

音楽評論家　岡本稔先生
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094913472/

>>119、>>124

多分、このスレの主人公なんでしょうな。

ショスタコーヴィチ特集？

宇野→鈴木敦史
小石→許

に変えたらきっと面白い雑誌になるだろう。

奥村愛のヘアヌード・ハメ撮りをグラビアで載せてくれたら買う。

CDの割引券みたいなものがついてたら買ってやる。

>>133
幼児ポルノは法で禁止されました。

図書館で借りればいい。

>>136図書館で借りればいい

どこで幼児ポルノ借りられるんでつか？ﾊｱﾊｱ

奥村愛は児童ですか、そうですか…

クラヲタにはスケブラやパンチラで十分だろ　

>>132
既に飽きられてますが

図書館で借りればいいという意見がありましたが、
家の図書館、とってないんだよね、レコ芸。
お願いしたけど却下されちゃったし・・・

それはまた賢明な図書館だこと

だいたい　レコードっていうものを写真でしか見たことがない。

巻末の輸入盤の新譜情報しか見ないな。

>>143
レコードはディスクと同義。コンパクトディスクはレコードの一種。
あなたのいっているのはＬＰレコード、ＥＰレコード、ＳＰレコードのことだろ。
それもレコードの一種。

しかしあなたのような言葉の感覚の人が増えているのは事実だから
ディスク芸術に改名した方がいいかもね。でも語呂が悪いな。

「レコード芸術」だと、この雑誌に載ってないジャンルのCDは芸術じゃないって意味にとれない？

>レコードはディスクと同義。

でも、一般的には、ＣＤのことをレコードと言ったら笑われると・・・

録音芸術

ＣＤレコードでしょ。

人の意見はどうでもいい。俺はまだまだ買い続けるぞ！

「ディスク=レコード」じゃなかったのか？
そっか、正式にはＣＤ−Ｒか・・・。

MDもフロッピーもレコードですよね(・∀・)

　ＬＰレコードを見たことがない若造はどうでもいいが、雑誌名は、その雑誌
の歴史を表わす面がある。以前内部で議論があったようですが、やはり「レコ芸」
の方がいいでしょう。まあ、未だに「文藝春秋」って書いてる雑誌と一緒です。
「ＣＤジャーナル」って、どうなりましたか？

タイトルに「レコード藝術」というのが目に入り，思わず書き込みに来て
しまいました．

「音楽の友」にせよ「レコード藝術」にせよ，こういった雑誌は外国には
存在していないようですね．
以前，通訳のお仕事をさせて頂いたご縁から，成城学園前の拙宅にドイツの
某超有名オケのメンバーの方々を数名お招きしたことがあり，拙宅の書庫に
並んでいる「音楽の友」や「レコード藝術」をご覧になって，「日本では
こんな雑誌が普通の本屋さんで売られているのですか．」と，大変感心
されていました．

ところが，思わず気をよくした私がそのオケのＣＤが批評されている記事を
探してドイツ語に訳して聞かせてあげますと，雰囲気は一転し，皆さん
気を悪くされて，「その記事を書いた人物はＣＤを聞かずに書いている
に違いない．」とたいそうなご立腹ぶりで，最後にはお一人から，
「そもそも Japaner ごときにドイツ音楽のことが分かるはずがない！！」
といった発言まで飛び出し（さすがに，他の人からたしなめられていました
が），せっかくのホーム・パーティーが大変気まずい雰囲気になって
しまいました．

今でも忘れられない苦い想い出でございます．．．．．．

成城学園前って豪邸ばっかじゃん。
いいとこに住んでるね。

そもそも相手がどんな反応示すかわからずに得意げに得意げに翻訳したというところが・・・
あんた自体がドイツ音楽のことわかってないってことじゃん。

いや、そもそも正しく翻訳されていたのか？

あら、ずいぶん分かりやすいレスなのに．．．

>>156
いや、レコ芸の月評あたりなら、いかにも実際ありそうな話じゃん。
ドイツに限らず、フランス、アメリカ、イギリスなどどの国の
オケでも、自分とこが出してるＣＤについてのレコ芸の評読んだら
？？？？？状態なんじゃね？

つーか、まともな香具師なら、オケのメンバーの前でそんな批評読み上げねぇだろ。

批評なんてそんなものだろ。

>>154
ネタだよバーーーカ

おまえら釣られ杉　

ん？

>>161
釣る方も、初めから釣られる方も釣られてると分かってて釣られてることを
よく分かっていて釣っている。
釣られる方も、釣る方が初めから釣られる方も釣られてると分かってて釣られ
てることをよく分かっていて釣っていることをよく知っている。
釣る方も、釣られる方も釣る方が初めから釣られる方も釣られてると分かってて
釣られてることをよく分かっていて釣っていることをよく知っていることをよく
分かって釣っている。
釣られる方も、釣る方も釣られる方も釣る方が初めから釣られる方も釣られてると
分かってて釣られてることをよく分かっていて釣っていることをよく知っている
ことをよく分かって釣っていることをよく知っている。

以下これの繰り返しの無限カノンの境地、これこそまさに２ちゃんの釣りの醍醐味
なのだ。
♪釣って〜釣られて〜釣られて〜釣って〜〜
この機微の面白さを理解できない 161 のようなヤシのことを２ちゃんでは

厨房

と呼び習わしてきた。

お前らアホか。

レコード　＝　録音　だろうが。

レコード芸術　＝　録音芸術　だよ。


CDに対応するのはLP。

レコード＝記録 のほうが歴史的な感じがするゾイ

記録と訳したら文書やら絵やらなんでもかんでも対象になるだろ。

re･cord [rik:(r)d]
━━ n. [rek(r)d/-k:d] 記録; 登録; 記録文書; 録音, 録画; レコード （disc）; 【コンピュータ】レコード ((データを処理するための単位)); 履歴, 経歴; 成績; 前科; （競技の）（最高）記録; ((形容詞的)) 記録的な, レコードの.

この雑誌の命名者が意図した意味を導き出すセンスを持とう。

ワールド･レコード＝世界記録

オリンピック・ゲ〜ム！

むしろ「録音芸術」としたほうがいいかもな

録音芸術だと、録音方法（音のとり方、加工の仕方、保存の仕方）が
芸術的ですばらしい、と取れてしまう。

それはそれで正しい。

録音芸術＋演奏（音楽）芸術＝レコード芸術
が、レコード芸術＝音楽芸術ではないだろう

ID:/9hBiXo0
馬鹿は黙ってろ

録音芸術であったとしてもクラシックだけに拘るのは変ですよ

>>174
「音楽の友」については？
「レコード芸術」は「音楽之友社」発行だし。

私の >>154 の書き込みに対して，何か「ネタ」だと一方的に決め付けて
らっしゃる方々がおられるようですが，>>154 は本当の話で，「ネタ」
などではありませんので，念のためまでにて．

>>155様
どうも大変恐縮に存じます．
主人は某大手都市銀行で副頭取まで務めましてから，子会社の社長，
会長，相談役と歴任いたしました．
私自身は今も都内某女子大学でドイツ語の教授をしております．

はあ、、、

ほおお、それで真夜中に２ちゃんねるに書き込んでいらっしゃる、と。　

>>176
左様でございますか。ドイツ語というと、独文の方でいらっしゃいますか。
ご専門はなんでございましょう？

>>176
もしそれが本当なら誰かわかっちゃうんだけどいいのかな

>>180
どなたなんですか。別に雑誌に対して誹謗中傷されているのではなく、事実をお書きになっている
だけでございますから、お名前が出ても、決して不名誉なことにはなりますまい。
是非お打ち明けくださりませ。

>>174
昔はジャズやロックのページもあったんだよ。

>>180
176の実名暴露、激キボンヌ！！！
早くやれよゴルァ〜〜！！！

ていうか、ヨーロッパでもこういう雑誌普通にあるじゃん。グラモフォンとか。
レコ芸くらいレベル低いものとなると、ないと思うけど。

グラモフォン・ジャパンがあった時は良かった。

ここんところのスレ読むと、１が購読止めた理由分かる希ガス・・・

CD型のゴミがついてくるから買わない。

むしろ雑誌みたいなごミがついてくるから買わない

今まで、ゴミが付録についたゴミを買わなくてよかった。

>>1-189

買わなくていいんじゃない？
ゴミがゴミつきのゴミを買ったら共喰いか人身売買みたいなものだし。

広告大杉
月評役に立たん

広告は何が出ているかわかるので役に立つよ。
問題は上の指摘どおり月評だな。実際。

根拠のないような憶測記事は排除し、
しらじらしい提灯記事は出来る限りやめて、
国内盤、海外盤を問わず、リリース・再発されるＣＤを毎月コメント付きで紹介し、
さらには隠れた逸品のような海外盤の紹介もしてくれるような内容の雑誌に
変わってくれるんだったら、また買い始めても良いんですけれどね。

>>193音楽の友社に就職してレコ芸の変革に命を捧げろ

なんで新録音が減ってるのに、一人批評がなくならないのかなあ？

海外盤もいいけど、作曲家とか地方のオケなんかが自分のサイトとかで細々と売ってるCD
を紹介するスペースがないよね。

１０年程前に交響曲の批評に宇野が異動してきたのは、あからさまに朝比奈のレコード会社のさしがね。
不動の小石は関西在住（シンフォニー・ホールで見かけた）で朝比奈シンパ。宇野はいうまでもなく。
この２人にかかったら特選盤になるわな･･･多くの善良な読者に損させた罪は大きい。
　単独批評の盤が多いので、２人批評は機能不全。これなら、２・３の話題盤だけ１０人の批評を載せて
残りはすべて単独批評でよい。大体、評論家が多すぎ。あと｢名曲名盤３００」なんて評論家の仕事を
無理やり作り出すような企画はやめてほしい（このＣＤ激安時代にバカかよ！）

名盤は、結局どこかの爺さん連中が騒いでる録音。
最初はそれでいいと思っても、自分の名盤が探したくなるんだな。

宇野とかは聴いてる作曲家の偏りが大きいからな。近現代とか駄目だろ？
一応全国的に売ってる雑誌の顔には間違ってもならない、なっちゃいけないよ。

朝比奈なんて何がいいのかね。

>>197 >>198
今のままだと、現代交響曲はどんなに優れたものであっても酷評か、冷たくあしら
われるだけ。結果、国内盤ではその分野のリリースがされなくなる。イヤ、既にそ
うなっているといえよう。海外でこの分野の開拓（日本人作曲家のものも含めて！）
がどんどん進んでいるというのに、何時まで停滞を続けるつもりか？　という漏れ
は国内盤ほとんど買わないが。

クラシック国内盤をだめだめにしたのはゲコ藝のような気がしてきたｗ

>>199
朝比奈の日本以外での評判ってどうなの？

>>198
現代といえるか微妙だが、ショスタコは好きだよね。
結構、ショスタコについては自分と意見が一致してしまうんだけど…orz

現代曲は佐野と長木が担当してるけど、殆ど特選盤が出ないよね。
去年はライヒ１枚だったような気がするし。
最近だと、デュティーユぐらいじゃないかな？

>>200
> 今のままだと、現代交響曲はどんなに優れたものであっても酷評か、冷たくあしら
> われるだけ。結果、国内盤ではその分野のリリースがされなくなる。
同感だねえ。そもそもこの三百何十年間のどんな交響曲も
二人で全部カバーしようっていうことに無理がある。

>>203
デュティーユってだれだよ
どうせ聴いてないんだろ？

>>203
宇野のショスタコ好きは、外圧でしょ。
ブルだなんだばっか言ってという批判に適当に返事してるだけ。

宇野の課題は、ラヴェル、リムスキー･コルサコフ、レスピーギ
ドビュッシー、ハチャトゥリアン、プロコフィエフ、ラフマニノフ
ヒンデミット、バルトーク、ショパン、バッハ、リスト
サティ、エルガー、グラナドス、シベリウス、ルーセル
グリーグ、オペラ、グリモー
いっぱい居すぎるｗ。

グリモーを忍び込ませるなｗ

>>205
じゃあ、デュティユーでいいよ。

>>206
そうか、外圧なのか。
確かに、前は取り上げていたのは５番ぐらいだったのに
急に多くなったのが、不思議だったんだけど。

新譜の批評が一人か二人かは、どうのようにして決まってるのだろうか？

>>206
外圧じゃないだろ。そういう奴ではないと思う。
こりゃ酷いなあと思うときはあるが。
ショスタコとシベリウスの文章も思い入れを感じるよ。

>>206
ベートーベン嫌いの俺としては
宇野の思い入れが強すぎるのがいやだ。

>>208
デュティユーでいいよじゃなくてデュティユーとしか言わないからｗ

？？？固有名詞でモメるスレ？？？ 　
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120962884/

>>212
んなこたねえ。検索かけりゃデュティーユとデュティユーは伯仲してる。

うろ覚えとうる覚えも伯仲してるがなｗ
検索件数で正誤判定するのは馬鹿

とりあえずBURRNでも読んでみたら？

>>215
カタカナ表記に正誤なんてないよ。どうせ間違ってるんだから。

それに一昔前はなぜか知らないがデュティーユが一般的表記だった。
かたかなは原音に即すると不適切に思われても一度定着すると
それはそれでしぶとく生きるんだな。漏れはデュティユーの方がより適切だとは思うよ。

>>218
デュティーユが一般的だったっていうのは
バスティーユとかカドリーユからの類推かも。

シャンソン歌手のYves Duteil（イヴ・デュテイユ）の姓と、
ごっちゃになってるのかも。
デュティユーはDutilleuxだから、デュティユーっぽい。

ワシらおじさん世代の若い頃は「デュティーユ」だった。

明日は発売日だ、るんるん

>>220
>>デュティユーはDutilleuxだから、デュティユーっぽい。
だーかーらあーー、「ぽい」じゃねえんだよこのヴォケがああああああああああ！！！！！！！！！！！
「デュティユー」しかありえねんだよ、一体何度言ったら分かるんだここの馬鹿どもは〜〜！！！！！

>>223
基本的に「完全」があり得ない言葉の問題では、いつもこのような強弁野郎が現れる。
どうでもいいことをわざわざ決めたがるのは、よほどヒマか、単なるキティ。

>>223は馬鹿

>>223は屋根の上の牝鹿

>>223
頭弱そう

>>223はツンデレ

ツンデレ最高！！

>>223
久しぶりに見た。本物のガイキチ。

そもそもフランス語には重母音も長母音も存在しない「原則」（あくまで原則）だから、
「デュティユ」が正しいのではなかろうか？

>>223
ネタだよバーーーカ

おまえら釣られ杉

いい加減にしろ

>>232
釣る方も、初めから釣られる方も釣られてると分かってて釣られてることを
よく分かっていて釣っている。
釣られる方も、釣る方が初めから釣られる方も釣られてると分かってて釣られ
てることをよく分かっていて釣っていることをよく知っている。
釣る方も、釣られる方も釣る方が初めから釣られる方も釣られてると分かってて
釣られてることをよく分かっていて釣っていることをよく知っていることをよく
分かって釣っている。
釣られる方も、釣る方も釣られる方も釣る方が初めから釣られる方も釣られてると
分かってて釣られてることをよく分かっていて釣っていることをよく知っている
ことをよく分かって釣っていることをよく知っている。

以下これの繰り返しの無限カノンの境地、これこそまさに２ちゃんの釣りの醍醐味
なのだ。
♪釣って〜釣られて〜釣られて〜釣って〜〜
この機微の面白さを理解できない 232 のようなヤシのことを２ちゃんでは

厨房

と呼び習わしてきた。

ははは、まさに無限カノンやｗ

今月号買ってきた。
ちょっといいんじゃない?

何がいいの？

名前とか

表紙の光沢とか？

安田某が書いていないｗ

クラジャに書いてる安田某もどうかと。

山崎浩太郎先生が見あたらないような……。

>>240
ショスタコ特集でお呼びがかからないということは
クビってことだろうな。編集部、やればできるじゃん。

ゲルギーの４番を褒めているような連中に書かせてないあたりも、
編集部、やればできるじゃん。

しかしタコ10の愛人ネタを疑いもせず全面肯定するかのような記述はちょっと・・・

たこのカラー写真始めてみた。
そうか、最近のひとだったんだなあ、と。

月評、アサヒナが推薦なのは毎度のことだが、テンシュテットが酷評されてる。


コーホー、ふざけてるの？？？

珍ポーコー先生はテンちゃんがあまり好きくない筈
でもお布施が少なかったのかもな

>>245
あれはショスタコ本人が解説してる手紙があるから
一応他の与太話よりは信憑性があると思うが。
それを踏まえた上で疑わしいと言ってるならスマソ。

月評では106ページのシューリヒトだな。

>>250
適当に読み流してたけど、再度読んでみて笑った。
やるなあ、満津岡。

ちなみに月評のところで
宇野の名前が抜け落ちています。

ぜひ探してみてください。

>>248
なぜかそうなんだよね。金子健志との対談でも好きじゃないって言ってたし。

でも・・・

●弱音無視は全楽章を通じて一貫しており
●タテの線がときどき（それも肝心なときに）乱れるのはおおいに気になる
●バスがなんとmfに聴こえる（指定はpp）。大味だ
●音がいささか粗く、清廉度不足である
●のんきすぎる感じがするし、フレッシュな新味はどこを探しても見られない

こういう評価って、アサヒナにこそ当てはまるような気がするんだけどなあ。っていうか、いつもはこういう事柄をプラス材料にしてアサヒナを褒めているような気が・・・

だから、ポーコー珍は朝比奈も本当は好きじゃないんでしょ。利用してただけじゃん？
最晩年はコンサートも来なかったし、一喝されたり、不仲だったみたいね

彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜バレちったか！といえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ　ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

>>一喝されたり、不仲だったみたいね

詳しく。

227/ 犬国 => 投稿者/ 不穏テック社員 -(2002/12/05(Thu) 00:29:44) [引用]

弊社のＣＤがレコ芸で批評されるようになって三十年だが、その間、
ワイロを贈った評論家が多いのに驚かされる。ざっと数えても
二十人はいる。威張った奴、気難し屋、臆病者、陰険な奴と
色とりどりだが、根っからの接待好きなので、ＣＤリリースの度に
其々の評論家と接待を交わす。シャクにさわるのは、死期の迫った
志木在住の自称指揮者で、猛烈な勢いでワイロを要求する野郎だ。
我々のＣＤを見ると、「録音が悪い」とか訳のわからない理由で、
いつも推薦してもらえない。いつも怒ってばかりいるものだから、
顔に険があり、見ているだけで腹が立つ。評論家への土産物を持っていないとき、
遠慮して敬遠するような我々であるが、こいつだけは気に入らない。
向こうが無印ならば、こっちも負けずにレコ芸に対決の社告を載せてやる。
もうこうなったら評論家も何もありはしない。故朝比奈氏に頼んで
サントリーホールで一喝してもらうと、根が臆病なせいか、
次のＣＤは（朝比奈氏だけ！）推薦を付けやがった。実にトンデもない奴だ。

彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜またまたバレちったか！といえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ　ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

これ本物か？

宇野って、言ってることは偏ってるけど
自分に誠実な奴だと思ったんだが・・・

　 彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜そこがつけめだといえよう。ふふふ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ　ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

死鳥詣でも業界の風物詩だったな　

言われてみれば、朝比奈を評価してるのって、宇野と小石しかいないよな・・・

御用評論家を見渡してみても、かろうじて諸石がアカデミー賞のときにお付き合いで賛同しているくらい。歌崎・浅里・藤田ら提灯持ち連中にも黙殺されてるんだな・・・

近所の書店、発売日２日目だと大抵４、５冊残ってるのにさっき行ったら２冊だけ。
タコ特集のせいか、食いつきいい特集組むと随分違うね・・

>251
言えよう！！！！！

グラスとシュトックハウゼンがのっていたので、ひさびさに買った。

>>262
> 言われてみれば、朝比奈を評価してるのって、宇野と小石しかいないよな・・・

ネコケンもいるよ。

タコ、グラス、シュトックハウゼン、映画音楽

いいじゃないか！　やればできるんだよ！

>>266
つまり朝比奈のＣＤを扱う評論家４人のうち３人が評価してるってことだな。
さすが朝比奈先生だぜ。

>>267
今月号の特集は頑張ってたよな。この数年でも出色の出来。

ライターはずっと長い間やりたくて準備してたんだと思う。
そして、ずっと企画ボツられてきたんだろうな・・・

編集のエライ人にはわからんのですよ

特集の切り口として「ハンガリー」とか「ヴァイオリン」とか
広く取るよりも、やっぱり一人の作曲家に絞ったほうが
深く掘り下げやすいっていうのがあるのかもしれないな。
今までで印象に残ってる特集も、シベリウスとかヘンデルとか
一人の作曲家を取り上げたものが多いし。

特集とグラス＆シュトックハウゼンはいいとして
ジュリーニ追悼はちょっとお粗末だな。

>>271
まったくだ。くだらん座談会で紙面うめるのもういいかげんにやめて欲しいわ。

思ったのだが、広告がないと買うやつが激減すると思った。

ジュリーニは、80年代前半に黒田恭一か誰かのインタビューが
載ったことがあるけど、あれを再録してくれればよかったのに。
座談会は本当に内容がないな。

せっかくのハーンのインタビュー、聞き手がまつおかとはorz

ハーンって、デビューのころはサイボーグみたいな顔だったけど、だんだん人間的な表情になってきてる気がする

なんか輸入盤のコーナー、妙に少なくなってたような

国内盤対策かしら？

>>267
どれも全く興味のない分野なので、全然ダメ。
ショスタコなんてとりあげるなよ・・・・・

そいつはお前さん個人の趣味だね。
チラシの裏にでも（略

>>278
ずいぶん不寛容だね。

＞ハーンって、デビューのころはサイボーグみたいな顔だったけど、だんだん人間的な表情になってきてる気がする

鉄腕アトムだってできたばかりの頃はただのロボットだったけど、だんだん人間みたいになっただよ
女だからウランちゃんか（笑）

福島の本にテンシュテットが全く触れられてないのはいったいどうしたことだ。
19 ：名無しの笛の踊り ：2005/05/21(土) 09:54:19 ID:RfWf6Tf2
トスカニーニ＝ムーティ大好き路線で宇野派とは異なる派閥づくりにご執心。
20 ：名無しの笛の踊り ：2005/05/21(土) 11:50:45 ID:CwBlKiDM
>>18
宇野さん福島さん系列はテンちゃんは褒めない。
マーラーはワルター、バンスタ、シャイーを推薦
テンちゃんは基本的にスルーしている。

不寛容と言われようが興味がないんだもん。仕方がない。>>280
ショスタコなんてそれこそチラシの裏r

>>278>>283荒れるからやめなさい。
俺ならベトの交響曲は全部チラシの裏（ｒ

>>283
「興味がない」のは不寛容ではないよ。
「とりあげるなよ」というのは不寛容。

>>283みたいな視野の狭いリスナーが日本にはまだ残っていて、こういう連中のいうことを真に受けて
最大公約数的な本の作りにしようとしてきた結果が、ドイツ音楽特集だのヴァイオリン特集だの
ベストなんちゃらだのといったくだらない雑誌構成だったんだよな。

そうね。
NHKと同じで、最大公約数的に幅広いリスナー好みの内容にしようとすれば、
もはや、その企画が裏目に出る時代。
かといって、細分化し専門化したリスナー相手の紙面作りすれば、売れない。。。
どっちに転んでも悪循環・・・・

高度成長期、向こう三軒両隣どこの父ちゃんも、大体同じ給料貰って、
同じような暮らしぶり、一家揃って紅白見て喜び、同一価値観一色で
染まってた、年功序列、護送船団時代はすでに遠い過去。
(-人-)ナームー...

>>285そりゃそうだ。タコ好きの人にはごめん。

タコ嫌いでイカ好きの香具師でもこれをキッカケに目からウロコということも
あるからなあ。
今月号は好企画と思う

じゃあ、来月号は大々的にジョリヴェ特集を組みましょうか！

２ちゃんねらー（＝全購買層の数パーセント）の嗜好だけに
合わせてもジリ貧だ罠。
一般ウケの特集と通ウケの特集はうまく組み合わせないとな。

ところで、アンチレコ芸の目からしてもクラシックジャーナルは
どうにかならんのかと思わないか？

ちょっとこの雑誌アーチスト情報足りなくて・・・
もっと私的な面を取り上げなくては駄目。

>>291
> 一般ウケの特集と通ウケの特集はうまく組み合わせないとな。
確かに。タコなんか取り上げるなよという人もいれば
名曲名盤なんかやるなやという人もいる。
何を取り上げても、不満な人がある程度存在するのは仕方ない。
まあ最近は子供向け番組でも一緒に見てる親も楽しめるような
工夫がされてる時代。初心者向け企画でもマニアもそれなりに
読めて、マニア向けの狭い特集でも初心者もわかる配慮が
されてるっていうのを目指すのがいいかも。

>>291
> クラシックジャーナルは
> どうにかならんのかと思わないか？

いや、もうさすがに読まなくなったわ。
4号あたり、石原氏の文体がどの評でもほとんど同じ、
思いっきりテンパってる感じがして以降、買うのは止めた。

ショスタコ論議の号を立ち読みして、手に取ることすらなくなった。
山崎氏とかの連載はまとまって出ることがあれば、
それは買ってもいいかもしれない。

石原氏はオーディオ誌の連載と翻訳業だけでは食っていけないのかね？
元からそんなにずば抜けた人ではなかったけど、クラジャ発刊以降、
明らかに文章のレベルが（クラジャ以外でも）落ちている気がする。

>293
そんな難しいこと、さらっと簡単に言うなあ（笑）

ショスタコ工藤さんが書いてるのね。すげぇなあ。

タコ特集は入門には難しすぎるし、かといって、そんなに凄いことが書いてある
わけでもない。好企画だが、好内容かと言われると疑問符。
>>293の言う理想のレベルには遠いね。

とりあえず、誰が見ても意味のない部分はなくそうぜ。


藤　　田　　の　　月　　評　　と　　か

ショスタコ特集で久しぶりに買おうと思ったが、朝比奈のＣＤが載ってるんじゃ買わない。
宇野は、「芸術家は顔だ」とか言ってたが、朝比奈なんてただの老いぼれ。
バーンスタインのような眼光の鋭さなんて全くない。

レコゲイには長らく世話になったので感謝している
しかし，えられるものはなにもなくなった
さようなら

ちょっと気になったんだけど、>>257であたかも事実であるかのように「不穏テック社員」の書き込みが紹介されてるが、
別にポーコーの肩を持つわけじゃないが、「不穏テック」の交響曲のＣＤで、朝比奈以外にまともな名盤ってあるのか？
評価とか賄賂とかの前に、録音自体ほとんど無くて、せいぜい、ベルティーニ＆都響のマーラーくらいだろ。
ベルティーニはともかく、オケが都響では、ポーコーじゃなくても推薦しないと思うんだが。
マーラーじゃなくて、ブルックナーとかなら都響でも何とかなるかもしれないけどね。

>>299彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜トンデモないといえよう！一喝された時、朝比奈の眼光の鋭さに恐怖のあまり僕は思わず失禁してしまったのである。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/2840.gif

ショスタコ特集、執筆者を見ただけで萎える。

304さんは安田寛が書いてないから気に入らないのかなｗ
まあ今の時点では悪くないメンバーだと思ったよ。
千葉潤・梅津紀雄という専門の若手研究家、
マニアで詳しい工藤氏。吉松隆とかよりはずっといい。
何よりブラシュコフのインタビューを取ってきたのは偉いよ。

ショスタコ特集だと、やけに支持者が多いなw

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

サティ、ミニマル、マーラー、多様式（ベルト、シュニトケetc）、ロシア・
アヴァンギャルド・・・と、振り返ってみればブームは確かにあった。
だけど、ショスタコあたり以降は、クラシックの衰退現象に歯止めをかけるべく
出版社がいろいろ仕掛けても空振りばかり。。。。
演奏領域でもピリオドも使い古されくたびれてきたし。。。
もう、すべて食べ尽くしてまった感じの今日、何が起きても驚かない聴衆達。
クラのブレイクスルーは無いとオモ。

>>301
＞ベルティーニはともかくオケが都響では

それじゃ二流同士の組み合わせである朝比奈、大フィルはどうなんのさｗ

>>302
そういえば宇宿充人も大阪フィル時代、朝比奈に怒鳴られて恐怖のあまり脱糞してしまい
生き恥を掻かされたせいであんなヒネタ性格になったとかいう話を読んだことがある

>>305
千葉も梅津も音楽知らなさすぎでただの文献屋。
しかも横縦屋の典型。だから読んで手面白くない。
こういうのが若手研究者なのかwww
安田？　ﾌﾟﾌﾟｯ　論外だよ。

そこで「やっぱりオレ様が一番だな」と書ければ満点バカ。

なんで安田とか出てくんの？

>>311
お前は日本語知らなさすぎｗ
　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　ﾌﾟｯ

確かに、録音追っかけるマニアと、文献命の研究者と
ショスタコーヴィチって、極端なのが群がってくるなあ

スリーシェルズから出た團伊玖磨の吹奏楽作品集が
「その他」に分類されている。納得がいかない。

かといって「管弦楽」に分類されるのもいかがなもんか、と思ったり
「吹奏楽」の分類作ればいいのに

最近、吹奏楽を取り上げているのは
吹奏楽人口を狙っているのかしら？

本来のクラ以上にトンチンカンな解説だったりするんだけど

亀山郁夫の文章がどれも良かった。
ブラシュコフという指揮者にスポットを当てたのなんか本当に意義があると思った。

海外盤試聴記も、最近内容が薄くなってきたな。

レコ芸、もうだめぽ。

海外盤なんて、よほどのマニアでもない限りわざわざ買ってまで
確かめないし、テキトーに試聴記書いたってほとんど波紋呼ばないもんね。

>>319
そうか？　安田と松沢が消えたんで喜んでたんだけど。

>>321
松沢は再発売でまだ残ってるな。
相変わらず、コーホーの劣化コピーみたいな文体と推薦基準。
コーホー亡き後はこの俺が、月評も新書もムックも全部いただきだぜ、
と真剣に考えてるんだろうな。

>>322
あー、残ってるね。偉そうに結構ばっさり批判してる。
何様なんだこいつは。

>320
> 海外盤なんて、よほどのマニアでもない限りわざわざ買ってまで確かめないし

え〜〜〜〜〜〜〜〜っ!?　そうなのかよ。
俺は海外盤試聴記だけが楽しみなのに。（文章じゃなくてＣＤ情報な。）

ブログをはじめたんだよね。
万年筆で書いてから推敲に推敲を重ねてあの文章になるんだよね。

http://www.beachfm.co.jp/html/DJ/image/matsuzawa_photo.jpg

>324
仰るとおり。
確かめる、ってのは批評内容のことを指したつもりで舌足らずですた。
CD情報だけはたしかに有用。

楽譜指定よりも音をでかくする

朝比奈の場合→激賞
テンシュテットの場合→酷評

コーホーたん・・・orz

宇野と小石は、朝比奈はつんぼ視聴だよ

70年代末〜80年代初めに「大木正興」が交響曲の批評をやっていた時、
朝比奈／大フィルの演奏は「酷評の嵐」だったことを知る人は少ない(^^)/

>>330
漏れ的には大木正興って何を推薦したいのかよくわからない人だった。
とにかく推薦盤が少ないのと、立派な演奏が好きなのかもって印象があった。

けっこう大木氏と意見が一致したのは彼が推薦したクーベリックのベートーベン全集。
しかしそれも、彼が褒めた演奏（確か2、3、7、9あたり）と漏れが良かったと思う曲が
逆だったのが印象的だｗ

>>331
＞漏れ的には大木正興って何を推薦したいのかよくわからない人だった。

最晩年のベームやヨッフムを必要以上に絶賛。
カラヤンやショルティには非常に辛口だったのを覚えているよ。
当時のレコ芸読者の傾向に忠実。
ドイツの伝統的な演奏を高く評価してアンチカラヤン。
アメリカのオケが大嫌いな人だった。
（ちなみにこの傾向に一人反旗を翻して孤軍奮闘していたのが、
　盗作問題で音友出版物からパージされた「出谷啓」だよ）

でーやん懐かしいな、いま何して暮らしているんだろう。

「大木正興」に関する追記：

80年代初めのマゼールも「いくら何でもこんな書き方をしなくても･･･」と
思うほどの酷評だった。
思うに、ケレン味のある演奏が駄目だったみたい。
（大木正興を知らない人は、今の許光俊なんかと正反対の批評家と
　考えてくれれば良いよ）

まぁそれでも秀爺よりマシだったよな、正興。

ところで正純って子供？

出谷氏は今でも音楽現代に執筆していませんか？

月評交響曲が大木氏だったときには、もう一人の評者は誰だったの？

　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜恋しタソだといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

交響曲は、ピンチヒッターでネコケンとかが入ったのを除くと
村田武雄→大木＆小石→小石＆諸井→小石＆宇野ってこと？
諸井と宇野の間に誰かいたっけ。

平野昭

ああ、平野昭だ。ありがとう>>340

根本的な問題は国内版がどんどん減ってること
国内版しか取りあげないないのなら、月評はいずれ滅びる
現代とかオペラとか、事実上０の月もあるしな　

私、もう7〜8年前から国内盤1枚も買ってない。。。
(э｡э)bうふっ

諸井の後に短期間だが樋口隆一も入ってたとおも。

３４５

西村と作曲家の対談の連載、つまらん。
川島に２ヶ月も費やしてどうするんだ？
PRのつもりか？CD買わせる気か？

以前の新実の連載エッセーも救いようがないくらい
しょうもなかった。
ゲソ曲家取り上げるんなら外国人だけにしてくれ。邦人不要。

ＣＤが一枚3500円とか3000円で試聴も簡単には出来なかった頃には有難味があったが、
今は苦しいだろうなあ。1250円あったら鰤の3枚組が買えるもんなあ。

遅くとも１９９０年くらいからクラシックのＣＤは輸入盤や海賊盤中心に
回ってるのに、いまだに国内盤以外はほとんど無視というのでは売れなくて
当然ではないだろうか。

六本木WAVEの全盛期もHMVやVirginの台頭も、石丸電気海賊文化も、
すべてこの雑誌のバックナンバーには存在しないことになっているのだ。

これだけＣＤが安くなってるのに、「名曲名盤３００」なんかやるのが時代錯誤(俵孝太郎も書いてった）。
しかも「第九」がフルヴェン／バイロイト・・・

小石ﾀﾝがフルヴェン外してたのは流石だね。

それはそうと、俵孝太郎は元気なのか？もう70超えてるよね？アンドー楽器
でも見かけないぞ。

名曲名盤はいいけど、どうして曲を入れ替えてやらないんだろう。
いまどき同じ曲の録音なんて１０年間隔開けてもそうそう増えるもんじゃないのに。
毎回のように冬の旅を取り上げてホッターが何票、フィッシャー＝ディースカウが
何票とかやってて何が楽しいのか。

レコ芸ってまだあったんだ。
30年以上前はお世話になったなぁ。
志鳥栄八郎、門馬直美、皆川達男等の評論家陣懐かしい。

名曲名盤って、
じーちゃん達が昔を語りたいだけのための企画
ってな感じ

>>351
最近はより懐古趣味が増してきてるしね。
浅里とか歌崎とかが、「ヒュッシュのＳＰにはお世話になりましたね」・・・


棺桶に片足突っ込んでるじいさんの昔話は、音友の休憩室あたりでやってくれ

雑誌って何かがごちゃごちゃ書いてあるような雰囲気がいいんだよな。
そういう点ではレコ芸って雑誌としてはイイ方なんじゃないの。
目次なんてあってないようなもんだしｗ。
だから、これを読みこなすとか、ちゃんと読んでるやつなんて、
実際には昔も今もほとんどいないんじゃないかな。という俺も全くちゃんとは読めてないｗ。

>>355
続き。ちゃんと読んでいないんだから、長く買ってるやつほど文句は言わないんだろうな。
編集部としては、まともに読んでもらったらそれこそ困る、のかも知れないｗ。
編集部自らが、ババンババンバンバン「月評なんかまともに信じるなよ」
ババンババンバンバン「精神性とか小難しそうに見える言葉には要注意」
ババンババンバンバン「読者コーナーは（こうなるなよ！）という意味で書かれてる」
ババンババンバンバン「ということで来月も買え」という感じかな。

バンスタスレのひとでつか（笑）

そのゴチャゴチャした記事の分だけ定価が上がると思うと腹立つな。

>>351
そうなんだよね。輸入盤もほとんど扱われてないし。
しかも、選者も変わらないから選ばれるＣＤも殆ど変わらない。
曲は明らかに古典派やロマン派に偏りすぎ。
バロック以前や近現代の曲が少ないよ。

この雑誌の読者はどんな人たちなの？

A.比較的固定された古くからの読者
B.クラシックを聞き始めて日の浅い音楽ファン

この両者が入り混じっているような気がする。
すると、昔ながらの名盤特集なんかも一定の期間をおいたら繰り返さないといけないよね。
しかし、B群は昔の初心者ほどは長い期間買い続けそうもない気がする。
A群も昔ほど律義に買い続ける読者は多くないと思う。なにより、評論家が昔ほどの個性がないし。

両群ともネットに流れていく読者も多いだろう。

それと雑誌は部数も大事だが、広告なしでは成り立たない。
それからすると裏青や国内販売につながらないような海外マイナーレーベルは
扱いにくいのは当然とも言える。しかし、それではジリ貧。

有効な打開策がない状況では音楽雑誌自体が、寿命を迎えていると考えるのが妥当だろうな。

>>360
ごもっとも。
しかしレコ芸なくなったらおまいらもさびしいだろ？
おれはＡ群の一員だがなんとか寿命をすこしでも永らえるために毎月せっせと
購入してるぞ。

ネットで得られる情報がほとんどだから、レコ芸なくなっても全く困らないな。

>>360
> なにより、評論家が昔ほどの個性がないし。
別に評論家に個性は求めないなあ。
どんな演奏か、どんな曲かを的確に伝えられるだけの
耳と知識と文章力があれば（まあそれが難しいんだけど）
別にキャラ立ちしてなくてもいいよ。

>>348
海賊版をありがたがる馬鹿

>>348
＞石丸電気海賊文化(笑)

なんだよそれは？
そんなもん、はじめから文化でもなんでもないだろが。

私、レコゲイ無くなっても全然さびしくない。
もう10年以上前に御用済み、卒業致しました。
書店でも表紙の見出しも読まずね手にも取りませぬ。

書店で無視するくせに２ちゃんのレコ芸スレには書き込むわけだ

>>366
最近は何が書いてあるかは表紙を見ただけでわかるよ。

でも買ってるｗ。

ユニバーサルのページって、色が下品だよね。

>>367
オッサンってそういう傾向強いよな

>>365そんなもん、はじめから文化でもなんでもないだろが。

サブカルチャーとかアングラカルチャーには入れてあげようYO!!

>>363別にキャラ立ちしてなくてもいいよ

同意はするが、実際に虚あたりに需要があること考えると
けれん味も必要だと思う。

>>365
お隣の国で文化なんじゃない？

レコードの広告、１か所にまとめてくれないかなあ。探すの大変。
昔、メーカー別に頁の縁の色が決まっていて探しやすかった。今では「色別」
やってんだかやってないんだか。それにレーベルも入り混じってグチャグチャ。
どこかにまとめて掲載順も決めれ。

読みたくなったら、図書館で借りてます。
レコ芸に限らず、本の購入量は、激減。ネットで検索できるので、手元に大量の資料が
なくても大丈夫。そうでもしないと、増え続けるＣＤに対処できない。

正直付録のＣＤは要りませんのでその代わりに
友社さんのサイトに試聴サイト作ってくれればいいです。
今時ＰＣ持ってない＆使えない人も少ないでしょうし。
ＣＤ減らす分雑誌代下げて欲しい。

>>375
読者の大半はおじいちゃんだからネットとかわからないかもよ。

しかしこのスレが伸び続けるのが不思議。

他の雑誌の値段ってあんまり知らないんだけど
１２５０円もする月刊誌って他にどんなのがあるの？
やっぱりこういうヲタ系の雑誌が多いんだろうか。

年間購読すると1.5000円なりーーーー＼(+_<)/ギョッ

まるで価値無し。意味無し。
もっと賢く情報収集してソフトなりハードなり
別の商品にお金を使いましょう。

おまいの経済状況を基準に意見するなや。貧乏人。

別にレコ芸がというわけではなく、15,000円は趣味に使うには、
はした金。何に使おうと余計なお節介。

音友工作員、乙。

金持ちほど無駄な金を使いたがらないよ。貧乏人の方が金の使い道には無頓着。
15000円なら別のものに金を使うだろうってこと。
まさに>>379もそう言っているのだが。

無駄なお金は使わなくても無駄な時間は使うんですねｗ
このスレをチェックして書き込んでる人達って。

>>378
高いよね。このネット時代に付録ＣＤみたいな愚策をしても休刊にならないのは、
やっぱ機械が苦手のおっさんじーさん世代のおかげかな。
くだらない付録はやめて、750円くらいにならないかな。

>>383 くだらない付録はやめて、750円くらいにならないかな

くだらない付録自体が広告だから、あれがないと却って定価が高くなる罠

まあなんだかんだ言って某スイ○グジャーナルの糞っぷりからするとはるかに
ましなような気はする。

>>383
コンピュータなら40年前から使ってるよ。
あなたの愛用しているエレクトロニクス製品は全てオジサン達が開発したものですよ。
年齢差別的な表現は、あなたの品性と頭脳の劣悪さをさらけ出すだけの行為であることに気づきましょう。

　　　彡三三ミ
　　　ω□-□ω
　　　　(　皿　)　＜ ぼくも巨珍をさらけ出す行為が好きだといえよう。
　　　（]つﾞ∞´]つ―
　　　/ ／ ：ヽ|
　 　´（_＿）＿）

>>386
COBOLとかFORTRANでインターネットしてるプロの方ですね

COBOLとかFORTRANできるけどネット使えない爺がいるとは思えないw

俺の爺さんは定年後、パソコンやり始めて今ではネットとかやってた。
遊びに行くたびに電化製品が新しくなってる面白い爺さん。

俺の爺ちゃんもだ。現役会計士。
もうすぐ82歳だけど、PCもデジカメも携帯も使いこなしてる。
クラシックとスキーと外国語が趣味。
今アラビア語やってるスーパー爺ちゃん。
その爺ちゃんもレコ芸買わなくなって10年w

最初の４行はなくてもいいな

いや、最初の４行があるからこそ最後の１行が活きる

>>391
人生の勝利者ですね。勝ち組って奴ですか。

ｺｰﾎｰﾀﾝがついにネットに目を向け始めた模様。

オーパス蔵のワルター・ブラ３に関して、
「インターネットの書き込み（ぼくは見たことがないが）に、
ずいぶん悪口が出ているらしい。」
との表記が。（9月号 P.329「志木折々」より）

> ぼくは見たことがないが

…などとわざわざ書くあたり、絶対見てるんだろうな。
たとえ自分で操作できなくとも、取り巻き連中に頼めばいいだろうし。

今さら何言ってるんだ。ずっと前から見てるだろ。

ネットで相手にされないから
紙面で文句言ってるんだね

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜開き直って「珍世界」をやったら大入り満員。君勃ちのお陰だといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

ポーコー先生、あの蔵のブラ３は音が割れていて、拙者にはとても聴くに耐えないものでござったよ

９月号も買ってしまった

海外盤試聴記、音楽史ものばっかで鬱だ。ただでさえ読むとこないのに。

マラ６＝ノイマン
もう分かったってえの！

さて、今月の「最優秀誤記賞」だが、
３４４ページの「お詫びと訂正」でどうだろうか。

（１つめ略）
●本誌９月号２１１ページ「ＮＥＷ　ＤＩＳ
Ｃ＆ＡＲＴＩＳＴ」において以下の誤りが
ありました。
（誤）そして今年逝去したフルネらが定期招
聘指揮者を努めた時代である。
（正）そして今年逝去したベルティーニらが
定期招聘識者を務めた時代である。
以上、お詫びして訂正させていただきます。

勝手にフルネ殺すわ、訂正の対象が今月号になっていて、
そこ開くとＨＭＶの広告だわ…、もう最悪。

で、このスレの住人で
立ち読みまでやめられた人間が何割いるかな

ついでに、今月のＭＶＰを３３７ページの読者、Ｏ下氏に。

「ベートーヴェンのオペラがほしいと思って息子に買いにいかせたら
『レオノーレ』というものを持って帰ってきました。しかも輸入盤を
買ってきたので、外国語の堪能ではない私にはわからず困っています」

久々にレコ芸の原点をみるような、いい質問だｗｗｗ

>>406に出てくる息子の一日
息子：今日は父に頼まれて秋葉の石丸で買うのさ
店員：らっしゃい
息子：オペラ、ベトの、たのむ
店員：「フィデリオ」にしますか「レオノーレ」にしますか
息子：いちばん新しいの(録音が)
店員：じゃ、ベームでいいすね(今年出た新しいやつだし)
息子：父さん、ただいま
父親：かあさん、ハガキどこやったっけ？

>>407
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗ
息子はクラヲタなのか初心者なのかｗ

>>406
つられて読んでみたが、ネタとしか思えない。

>>404 >>406
これが、レコ芸クオリティｗ

こういうネタとしか思えないものを素面でやらかすのが
常態化しているようじゃ、読者離れもやむなしか。

「先生、そろそろ朝比奈トップ特選が続いていることに批判が出ています」
「何を言っているんだ！今月も朝比奈のマラ6が特選トップだ！」
「しかし、今月の名盤鑑定団でアバドのマラ6を誉めているでしょ」
「あれはユニバーサルから晩飯をご馳走されて・・・むむ、仕方ない
　朝比奈としては低空飛行ということにしておこう」

DVDのフォーマットに関するテンプレも毎週載せておけよ。

既出の質問を何度もしてくる年寄りたちにも困ったもんだが、
以前に答えたことを忘れてしまってる斎藤もどうにかしてくれ。

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜ついに１０／１９「珍世界」発売ケテーイ！といえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜いよいよ僕の尊顔がレコ芸の裏表紙を飾る日が来たのだといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜言い忘れたが今年はフランスグルメ旅行の費用を出させる代りに広告代を無料にさせたといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

レコード芸術なかなか為になるよね。

5年くらい前は20日になると、本屋で必ず買っていた。
去年までは20日過ぎになると、本屋で大抵立ち読みしていた。
今では本屋でレコ芸を見かけると、もう月末近いんだと気付くようになった。

今月号で一番驚いたのは諸石幸生が若い頃
キャバレーのバンドマンをやってたって話だな。

>>415
先生のお取計らいのお陰で広告代がタダになり先生のCD制作費が浮きました。
まことに感謝申し上げます。あとはアカデミー賞の件をよろしくお願いしたします

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜もちろんだ。EXTONアカデミー賞独占といえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

レコ芸で特選になったって売れるわけじゃないしそれを宣伝文句にしてる人がよくわからん

未だにレコ芸で特選になることが、
権威づけになるとか考えてるレコード会社の奴は、
トンデモないアナクロ。
こんな奴らがＣＤ作ってるようじゃ、
クラ衰退すんのもしょーがねーな。

漏れ、レコ藝１０年以上購読してますがいまだかつて
寸評の特選・推薦とか見て買ったこと一度もありません。
ネットでの評判や犬・塔のキャプションが判断材料。

>>423
> いまだかつて・・・一度もありません
くどい

それくらい「ありない」という事を強調したんじゃない？

レコ芸で褒められてるCDは
安易に買わないように注意してる

文法の間違いをフォローするのなら自分もちゃんと書かないとｗ

ほんとありないよな

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜EXTONにレコードアカデミー賞を盗らせたら来年も珍世界をやるといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜そして来年もEXTONにレコードアカデミー賞を盗らせ世界一の大レーベルにするといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜世界一の大レーベルとなったEXTONの力で僕は憧れのウィーンフィルの指揮台に勃つのだといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　（＿ω＿）

妄想乙

宇野いらねー

アカデミー賞授与される演奏家も、そろそろ「有り難迷惑」、
なんとなく「恥ずかしい」感じになってきそうだな。
→権威失墜低レベルクラヲタ愛読書・批評家選定による。

受賞の喜びコメント書く気も失せ、写真の笑顔もひきつる。
　
レコード店特設コーナー作るのも意味無し、効果無し。
赤面。

いい加減、お布施だけで左右に動き回る、自分の耳を
信じられないおばかさんによる年末恒例行事の名称を
「レコード・バカデミー賞」に変更したらどうだろう？

それにこの調子だと本当にマジでEXTONがレコードバカデミー賞を独占しかねんしな

心配すんな、若林工房がいる。

>>435
独占はないだろう。少なくともいくつかは、
大阪のテーマパークがかっさらってくはず。

でも、「バカデミー」複数受賞は堅いかも。

今年のバカデミー賞が楽しみだな。
どこまで露骨に出来るか？

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜ふふふふふ。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

コテハン、調子にのんなよ。

バカデミー賞受賞アーティストの受賞の辞が虚しい。
あんなのマネージャーが数分で適当に編集部にメールした雛形のコピペだろ。
大体日本のローカル雑誌の受賞にゲルギエフなんかが喜ぶはずがないよｗ。

喜ばせるためじゃなくて嫌がらせでやってんだからいいんだよ

折りにふれインタビュー記事に載ってたりするじゃん。

コテハンなのか？

>>444
多分最近来たばっかで、中の人が同一人物だと思ってるんだろう。
どっか他のスレでも似たようなこと言ってるのを見たよ。

宇野珍ポーコーは昔は１３人だった筈だが、今じゃ何人いるのか見当もつかないな

トリップつけてるわけでもないしね。

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜え、ストリップ･･･？
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

＞＞４４０
調子に乗ってるのは本物の方だし、ここでは宇野珍ポーコーを名乗ったことがない椰子の方がむしろ少数派だと思われ

>>449
>ここでは宇野珍ポーコーを名乗ったことがない椰子の方がむしろ少数派だと思われ
おいおい勝手に決めるなよ。あんなつまらんAAを面白がるやつの方が少数派だろう。

AAは少数派でも、1000までいえよう派はまだまだ現役だといえよう。

レコ軽”

562 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 12:10 ID:???
なんか、ここもコーホースレ化してるみたいね（笑）
563 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 13:10 ID:???
江崎さん、ポーコー先生とサクラ姦について、くれぐれもホントーのことを言っては
なりません。フォンテックの二の舞いになりますぞ（笑）
564 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 16:00 ID:wuBLMFrG
フォンテックの二の舞いって？
565 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 16:09 ID:???
フォンテックがポーコーの不興を買ったのは、M田がついうっかりサクラ姦の演奏
について正直な感想を言ってしまったのが、原因だといふ。
566 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 16:14 ID:???
サクラ姦のCDって確か最初のうちはフォンテックが作ってたものね
567 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 16:14 ID:???
>>565 ﾔﾊﾟｰﾘﾈ　
568 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 16:40 ID:???
>>565　Ｍ田って伊藤系の旦那？
569 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 19:20 ID:???
じゃあ、EXTONでサクラ姦のCD出してやれば
ポーコーちんは江崎さんに頭が上がらなくなるジャン！（笑）
570 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 19:22 ID:???
EXTONレコードアカデミー賞独占！（笑）
571 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 19:22 ID:???
>>569 いくら何でも社の品位が･･･。
572 名前： 宇野珍ポーコー 投稿日： 02/08/26 19:25 ID:???
僕とサクラ管のCDを出せばEXTONは至高のレーベルと呼ばれるようになるといえよう
573 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 19:28 ID:???
>>572 また出たの　珍ポーコー。。。。
　　　その名前見ると無性に腹が立つ。
574 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 02/08/26 19:30 ID:???
ポーコーのヌラーッとした歯茎……
歯垢のレーベルになってしまうといえよう！

３年前の２チャンネラーのカキコが現実になるとはな

レコ芸のおまけのＣＤは聞きません。
付いたばかりのころ一度聞きましたが、ほんの一部しか収録されていないしあまり参考にならなかったので。

それにそのとき収録されていたシェリングが引くベトＶコンでオケの前奏が始まり、肝心のヴァイオリンが弾き始める前にフェイドアウト・・・
という失態があり印象が良くなかったので。

今は読むのに邪魔なので、切り離して捨てます。

iTMで試聴はいくらでもできるからますます必要ないな

>>455
漏れは、CD無くした分、雑誌の値段下げて欲しいくらいです。
記憶違いでなければCDナシの頃までは1000円ぐらいだったような？もう少し高かった？

>457さん
同意します。
ＣＤなくして\1,000で売って欲しいですね。

>>457
そうです。ＣＤなしで１０００円だった。
で、ＣＤを付けたのがそれまで１４５０円で売っていた１月号。

書店勤めで、翌日の入荷リスト見て、１６５０円という見慣れない
価格が書き込んであったので、「なんだろう？」と思った記憶がある。

あんなおサワリCDじゃなくBBCみたいにライブまるごとつければ売れるのにね

あのＣＤ、聴いているヤツはいるのか？

オレはレコ藝は海外盤視聴のコーナーしか読まないなぁ。

近年は輸入盤を通販でしか買わないから分からないけど、
昔は国内版メーカーもサンプル番作って、何とかシリーズ
○枚お買いあげにつき1枚サービスとかやってたよね。
あれも、結局おサワリだけで役立たずだったな。

あんなサンプル貰うために、特に興味もないソフト買った
苦い経験ある自分のアホさに呆れる・・・

tahraはいまもやってるが・・・・・サンプルサービス

>461
自分もそこしか読まないなあ

普段の月評もあれぐらいの字数でいいと思う
よっぽど書くことがないのか、書けないのかは知らないけど
個人名・曲名・楽器名・テンポ・表情記号で、ムダに字数埋めてる人いるし

ユニバーサルの広告の配色もどうにかして欲しい
目に悪いし、気持ち悪い

レコ芸ってまだはあったのか・・・・

広告ページがレーベル別に色分けされてて
黄色のグラモフォンだけ新譜ジャケットが
カラーで出てた頃が懐かしい
カラヤン、べーム、ジュリーニ、アバド、クライバー、バンスタ・・・

素朴な疑問
なぜにクラの評論家連中はブログをやろうとしないんだろう…

文章書くことが生活の糧なのに、わざわざ金にならないBlogで文章書こうとは思わんでしょ。
金にならない文章垂れ流せば自分の評価に跳ね返ってくるわけだし。

２ちゃんで叩かれると嫌だから。

実は2chで本音をこっそり書いて満足しているということは・・・

>>470
それはそうかも。
つーか、そもそも評論家とかいっても、
実名では、自由に悪口とか書けないわけだし。

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜バレちったか！といえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

つーかBlogやってる連中も何が目的なんだかよくわからん

「Blogやってる」という事で自己満足なのかも

露出狂だろ

　　　彡三三ミ
　　　ω□-□ω　　　　　　
　 ＿_ (　皿　)＿　　 　＜　またまたバレちったか！といえよう。
⊂L/　（　　　 )　＼l⊃　
　 （ 　 ｜　　｜ 　 ）
　　）＿/　 っﾉ＿（
　　　 （__フ（__フ

にゃ

age

毎月惰性で買ってるがここ数ヶ月は書店の袋から出さずに読まずじまい・・・・

性懲りもなくまだ購買しているヤシだが、新譜月評のメンバー入れ替えて
くりゃー。特に交響曲と管弦楽のＦ某。ネコケンさんは読めるが、Ｆ某は
字稼ぎばかりでまるで批評になっていない。バカデミー賞もマンネリ。

買うのやめました。図書館でちら見＆バックナンバー・レンタル。
７０％くらいはフリーペーパーのように感じるし、
付録ＣＤも聴いたことないし。
（ミュージックバード加入しているので、いらない）

今日もうどっかに出回ってるかな？

スレ違いスマソ・・・・レポされた方情報トンクス（クラＣＤあるとは知らなかったので）
571 目のつけ所が名無しさん New! 2005/09/16(金) 20:13:02
ヨドバシ秋葉原店７階のタワーレコードに行ってきました。私はクラシックが好きなので、クラシック売り場の印象です。
まず、クラシック売り場の広さと品揃えは、銀座山野楽器とほぼ同様です。また、商品陳列は作曲家アルファベット名別です。
輸入盤も結構ありました。ただし、デジタル試聴機は設置されていないので、好きな商品の試聴ができません。
また、ロック、ポップス等全てのジャンルが同じレジでの会計なので、長蛇の列でした。

結論として、秋葉原でクラシックＣＤを買うなら石丸電気、というのはやはり変わらない印象です。

医師○にわ青裏があるしな･･･

今月はお詫びペーパー入り

　　彡≡≡ミ
　 ω□-□ω
　 （　皿　）＜珍世界発売まで１ヶ月きったといえよう。ﾊｱﾊｱ
　　人　Y　/　ｼｺｼｺ
　　(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
　　（＿ω＿）

今から鬱で仕方がないといえよう。

ワールトってあんな嫌なやつだった？
インタビュー記事みて殴りたくなったぞ。

取材もワールトまんせーでつまんないよ

>>488
漏れは、ワールトの発言が芸術家として毅然としていると思い、好感を持ったが。
って、集会屋ばっかり見すぎたせいかなorz
まあ、人それぞれだな。

>>488
オペラ関連のいざこざの話？
割とよくある話だと思うけど。

まあ、CAMIに喧嘩売った度胸の持ち主だからねえ。

久々にネタにするが、海外盤のスークの項、なんだありゃ？
小学生でももすこしまともなこと書くぞ。

最近はEXTONに大量録音してるワールトをインタビューするあたり、レコ芸って露骨過ぎて笑えるな。
そんな俺様が感動したのは、のだめカンタービレの広告が載った事です。

千秋真一指揮R☆Sオーケストラによるブラームスの交響曲第1番（新録音）を
宇野はどう評価するだろうか・・・

>>491
スークの曲を聴くのが初めてだったのは間違いないな。

>493
映像ソフトの後の「番外編批評」にまわされる悪寒。

>>491
あれはすざまじいな。藤田由之が憑依してる。

安駄...どうしても書きたいならショスタコだけにしといてくれ...

>>485
お詫びペーパーなかったよ？


しかし、最近は誤記やら誤字やらが毎号必ずあるな・・・　もはや編集部とはいえない

あれだけつまらん内容だから、編集部もやる気ないんだろw

今月号は面白かったよな

学者系の文章はあまり面白くない。
読者の投稿の方がよっぽど読ませる。
それから付録ＣＤやっぱりいらない。聴かないし。
読むのに邪魔だからすぐ取り外して捨てる。

読者の投稿＝電波

そうね。
こんな雑誌に熱心に投稿するﾔｼって・・・
ｷﾓ。

よくこの雑誌、つづくな。

よくこのスレも続くな・・・

ミスは確かに多いね。
付録ＣＤの１曲目、
キーシンのスクリャービンは、
ソナタ３番の冒頭と書かれてるけど、
実際収録されてるのは５つの前奏曲の１曲目だった。

325ページの「こんなとき、なに聴きたい？」でクライバーのブラ４を挙げている
人の住所＆名前が抜けている。

レコ芸１０月号の３０８ページに須藤とかいうオーディオ評論家らしき人が
マックトンの管球式フォノイコライザーについてのレポートを書いてるけど
この人、初期LPのイコライザーについては完全に無知らしいですね。
NABをオープンリールテープのイコライザーのNABと混同してる（笑）
だいたいオープンリールテープのヘッドから取り出した微弱な信号を直接入力
するタイプの単体のイコライザーアンプなんて一般向けに製品化されるのかなあ？
今時オープンなんて使ってる人は本当に少ないし、そういう人もデッキタイプを使う
だろうから再生するのに単体のヘッドアンプなんて要らないでしょう。
そもそもプリアンプじゃあるまいし、テープモニター端子みたいなものまで色々ついてるわけないよ

508の言ってる事がひとつもわからない俺って評論家以下？

安心しろ、俺もわからん

>>509-510
爺と骨董趣味の奇人にしかわからんから安心汁ｗ

ワールトのオペラの話は俺もどっちかというとワールトに同情したな。
バロックはよく知らんけど特集はそれなりに面白く読めた。
安田寛のスークは確かにひどすぎて笑った。
こいついつの間に復活したんだ？

かなり前、新譜の推薦盤ＣＤが当たったが、送られてきたのが何ヶ月もあと。
すっかり忘れていた頃送られてきた。
確かに雑誌には「発送は在庫等の関係上数ヶ月かかる場合もある・・・」と
書かれているけど、新譜なのにおかしいと思った。

音友社がＣＤを購入という形をとらずメーカーから貰い受けるから返品を待って
読者に発送という手順なのか？

もらう立場で図々しいが。

同じ頃に創刊された「鉄道ピクトリアル」や「世界」に較べて、特に付録ＣＤを付けてから精彩ないですね。ネットでの収集から洩れた情報収集用の「海外盤試聴記」のために買っているようなものです。

執筆者と読者のレベルが見事なまでにバランスが取れてる雑誌なのね

そりゃ薔薇族だってなんだってそうさ。

この掲示板も住人とのレベルが見事なまでにバランスが取れてる

4-5年前か6-7年前か忘れたけれども、執筆者がかなり交替した際の紹介記事で写真が出ていたが、皆後ろからみたいな写角ばかりで、「面通し」になるような写真を掲載していた御仁は一人も居なかった。まあ、まともに世間に顔向け出来ない連中ばかりだということなのだろう。
それから、20年位前か、ボニング「ドン・ジョヴァンニ」を巡って��崎保男と石井宏が誌上喧嘩をおっぱじめたがそれなりに面白かった。もっとも、今となっては、同盤はディスコグラフィーを埋めるくらいの価値しかないが。
もう一つ、更に前だが、柴田南雄の「随想的音楽史」は読ませたね。その当時でも、月評は村田以下志鳥、門馬、大木等々クソみたいな連中ばかりだったけれど。

まあ下を見ればきりがないが
ス○ングジャーナルに比べればましといえよう

別に評論家はある意味売文屋だから期待はしないけど
石井宏は特にヒドイね。

>>519
Ｓジャーナルってそんなにヘンなの？

>>509
評論家以下とは限らん。

多分、厨房以下

>>518

大木ってそんなにｸｿでした？
ところで父のほうですよね？

>>518
まぁ無理もないよ。評論家といえる人なんて一人もいないもの。
日本は自由業に向いていない国というのが厳しいかも。
学校で教えているような人のとか、副業の人の文章に気合が入らないのも仕方ないけどね。

最近読んだ本で許君の書いていた文章に「お金が欲しいので大学で教えている」というのは良かった。
大体みんな本音はこれなんだよね。楽して稼ぎたい。大いに結構だと思った。
実際に土木作業員と大学教官を較べたら、絶対大学教官の方が体力的に楽だしね。

みんながクラシック音楽のこと書くだけで食えたらと思っているよ。
でも、ほとんどが実際に文章が上手くなく、しかも教養もあまりなさそう。
ただ言葉を知っているだけというやつなのか。

大木父の文章はひどかったな。

待遇悪いから評論がダメになってくんじない？
原稿料って安いみたいだし・・・
音楽学全般に物凄く精通してて、演奏聴取体験も豊富で、主要な曲なら
譜面などなくても講評文くらいすらすら書く程度のアナリーゼ力があって、
文章力も作家並みに卓越してれば、易々と鼻歌交じりに書けちゃうから、
コストパフォーマンスも悪くないかもしれない。
と言っても、ホントにそんな実力ある人がいたとしても、面倒な割に
対価が得られない仕事なんてやんないもんね。
ハイレベルながら素人にも解りやすい、読者をうならせる魅力的な文を
書くって大変だもの。
音楽じゃないけど、知り合いのライター業者は400字詰め原稿用紙1枚
あたりの単価が数千円。締め切り日まで時間的余裕が少ないなか、膨大な
資料に目を通しレトリックを練り上げる。どんなにキャリアを積んでも
単価が上がるわけでなし、会社員じゃないから仕事がいつ来なくなるか
不安だし、結局、増収の手段は仕事の質を上げ量を増やすという過酷かつ、
まるで割に合わない方法しかないと嘆いてるよ。

大木正興がＮＨＫ−ＦＭでしゃべった解説が余りにも見当はずれだったので、
ドナルド・キーンが連載記事で笑いものにしたこともあったなぁ。
>>524
C.クライバー/VPOのベト７でも推薦盤にしなかったのに、
ハイティンクは推薦の連続だったからね。読者の反発も強かった。

>>527
今は「数千円」っていうと「５，６０００円」って思う人と「３，４０００円」って
思う人がいるからな。この差は結構大きい。ちなみに俺の聞いた
話では音友社の１枚あたりの原稿料は「数千円」よりだいぶ少ないそうだが。

投稿の謝礼が音友でしか使えない図書券てのはせこすぎない？結局レコ芸買わざるを得ないじゃん。
いっそ素人の投稿メインにした方がいいよ。それか外国の批評家に書かせてくれ。

>>530
素人の投稿ならここで十分じゃん。っていうか、レコ芸の投稿欄の妄言よりは、ここのほうがはるかにマシだと思う。

外国の評論はどうなんだろうね。イギリスは極端に自国モノを褒める、逆にフランスは自国など見向きもしないという、偏りが目立つ印象がある。
ドイツとかアメリカは比較的穏当かな？

>>528
>C.クライバー/VPOのベト７でも推薦盤にしなかったのに、
>ハイティンクは推薦の連続だったからね。読者の反発も強かった。

これって卓見じゃないのか？文章のことは知らないが。それとも単に日本フォノグラム
からお金もらっていただけとか。

漏れは70年代後半からレコ芸を読み始めたので、
大木正興の交響曲評はよく読んだ。
クライバーでもブラ４は、大木は推薦盤にしたが、
小石の方が推薦盤にしなかった。
大木が高く評価していた指揮者は、
ＤＧならジュリーニ、アバド、
フィリップスならハイティンク、デイヴィス、
ＥＭＩならヨッフム、テンシュテット、
東欧系でスウィトナー、ブロムシュテット、等かな。
逆に嫌われていたのは、カラヤン、マゼール、ムーティとか。
カラヤンなんか、「アルプス」「グレート」等少数の例外を
除いて、ほとんど悪口書かれていたように記憶している。
かなり偏っていたのは確かかな。

>>533
×東欧系
○デンオン

レーベルで統一しておけば良かったのに。

ほかに大宮真琴って執筆者もいたがこの人はワルターまんせーの人だった。

この板、レコ藝の編集部はちゃんと読んでいるんだろうか。

読んでるわけねぇだろｗｗ

>>530
ときどき「素人の投稿をメインにしろ」とか「読者投稿を
もっとたくさん載せろ」というやつが出てくるなと思ってたら
自分が投稿してるやつだったか。

えーと、みんな読者投稿欄なんて読んでるのかな？
俺はいつも飛ばしてるけど。

付録ＣＤやめて価格をさげればよろし

>>538
漏れは読者投稿欄好きだな。
文才ないし、面倒だから自分は書いたことないが、違う目線が新鮮
に感じる。

>>539
賛成！
あのＣＤ欲しくてレコ芸買ってる人っているのだろうか？
少なくとも漏れは少しでも安いほうがいい。

>>539
馬鹿だな、あのCDは広告も兼ねてる。あれを無くしても安くならないよ。

安くするためには執筆者のリストラ断行が急務。古株は宇野狂呆以外全員首切れ。
あと、誰が読んでるか知らんが、つまらない小説の類も全部カット。
これで経費はかなり減らせる。

あと、HMVやタワーの広告をもっと増やして、ついでに紐付きの提灯記事を載せればもっと安くできる。

個人的には来日演奏家のインタビュー記事をもっと読みたい。グルダの暴露話とか面白かった。
広告を兼ねてるからスポンサーから金を引っ張れるし、読者も演奏者の本音が読めて楽しめる。

みんな結構ﾁｪｸしてるな・・

>529
海外盤試聴記は原稿料2000円ぐらいで、自腹で買ったCDを紹介してるらしいよ。

>>543さん

>自腹で買ったCDを紹介してるらしいよ。
自腹だと、言いたいことが言えますね。
個人的にはこれが目的で買っているので、もう少し枠を拡大して欲しいです。

宇野は年間のCD購入枚数がゼロとかいうんだから驚き呆れた。まさに宇野驚呆。

メーカーが送ってくる無料サンプルだけ聴いて全部判ってると思い込んでるから凄杉。

早く氏ねよ。

評論は、もうどっちでもいい。圧倒的に輸入盤を買ってるし。
世界中のたくさんのＣＤの中でほんの少しのＣＤ限定の雑誌。
１２５０円あったら、結構いい本買えるよ。

大木父の評で思い出すのは、乗り物にたとえるやつ。いずれも記憶で書くと
ロジェストヴェンスキイ指揮のブルックナー交響曲第３番
「石炭をいっぱいに焚いて驀進する機関車のようなブルックナー」
ヨッフム／コンセルトヘボウのブル５
「列車の窓からずっと同じような田園風景ばかり見ているよう」
マゼール／ＶＰＯのブル５
「高性能車で高速道路を走っているようなブルックナー」（でも推薦）
カラヤンのベートーヴェン、マゼールのブラームスも推薦していたので、
必ずしも評価が低かったわけではなかった。
デンオン系はマズアもノイマンも優遇。
ボロクソだったのがムーティ、プレヴィン、レヴァイン。
プレヴィンは「この人は音楽の本質を目ざとく見出すが、いつもそれを避けて
通る親切すぎる案内人」と書かれ、レヴァインはオーケストラを統率する能力
が無いと書かれた。

>546
１年間で15000円
10年間なら15万円

結構大きいね。

あんた等、もういい加減に買うの止めたら？

>543
月評で書いてる名の知れた評論家や、大手ディストリビューターが
扱っているレーベルのＣＤばっか取り上げている人は試聴盤もらっ
てるはず。

喜多尾道冬というオジサンは学者らしいけれどかなり胡散臭いな。
古い号は押入に仕舞い込んだので何号だったか定かではないが、言及するCDは独盤でP.1999となっている。
クリスティーネ・シェーファーがバッハの独唱カンタータを３曲(BWV.210,202 und 51)歌った盤(DG-ARCHIV)だ。
独盤では、BWV 51には、Wilhelm Friedemann Bachによる編曲版、と明記されていて、ティンパニが随所で鳴らされる。
ところが、喜多尾の月評は「眼鏡をかけた女性はどうのこうの・・」とかまるで関係ないことの羅列で、当然紹介すべき51の編曲については何も触れず仕舞だ。
シェーファーはショスタコみたいなド近眼ではないが、楽屋出入の時は眼鏡をかけて来ることがある。
で、評者の聞いたCDは独盤とは違うのか?その曲は聞かずに書いたのか?と読者欄に投稿したら、当然だろうがボツになった。
まあ、聞かずに書く伝統を見事に継承している訳だろう。
なお、少し古いが、「新潮４５」の1991年8月号に、加茂川洗耳との筆名で「たいこもち批評家『座右の銘』」と題する一文が掲載されているが、今読んでも主旨は新鮮だと思う。
最近の筆者の中では、前田昭雄がまあ良心的だといえる。
オペラで新傾向の演出にもう少し目を開いて欲しい、という留保はあるが。

>>551
俺もｷﾀ(ﾟ∀ﾟ) !!尾のページは全て目も通していない。
加茂川って石井宏だっけ？

>>545

贈呈されたCDを律儀に聞いていたら自分の買ったCD聴く時間が
なくなっても不思議ではない。

>>550
そうか、輸入代理店というのもあるんだなあ。
ということは、よーく見てると輸入盤視聴の欄にも
ライターの裏事情が見えてくるの？。

>>551
興味深い意見に感謝。
しかし、レコ芸もそういう貴重な投稿をボツにしたらいけないな〜。
もっと論議させるとか、風通しをよくしないと今後の発展はないと思う。

また前田氏の「新演出オペラ」に関してはやはり1960年代にウィーンで
これでもか、というばかりに素晴らしい舞台に接しているみたいなので
新しいものに対応というのは難しいのでは？

投稿読者に「オラの秘蔵の１枚」を書かせる。
一人あたり１ページ、一月あたり数人。原稿料は友社の図書券1000円分。
これで結構読めるページができそうな気がする。

付録ＣＤは執筆者しかきいてないんじゃない？

>>557
執筆者すら聴いていない、と思われる。
なぜなら、批評と全くリンクしない収録内容だから。
（付録ＣＤ聴いて書くなら、収録部分を細かく言及するはず）
じゃあ、誰のためのＣＤだか？？？

ヨーロッパのクラシック雑誌がつけ始めたから真似した・・・
それだけのことじゃないの？

でも各カテゴリーで二人評論家を置いているんだから音なしで
ＣＤを買わせよう、ぐらいのスタンスが本当なんじゃないかな？

どうだろう？

BBCの雑誌のオマケCDは初出があったりと、面白いのが多いけど
レコ芸は一般発売されてる音源の切り貼りだろ？
買う気にならんよ。

>>560
同意。
どうせなら、日本人の演奏家に音源提供させてライヴ盤をつければよかったのに。
交換条件で、「音楽の友」２ページ提灯記事。

演奏家には、「音楽の友」で特集された、という実績が、
レコ芸には、ライヴ盤コレクターによる購読増加が見込まれる。
「音楽の友」の記事と連動させて、それくらいのことは出来るのでは？

ＢＢＣの場合は、放送局だからという事情もあるけど、いくらなんでも
レコ芸のあのＣＤでは話にならん。

>>561
＞どうせなら、日本人の演奏家に音源提供させてライヴ盤・・・
名案だと思う。
これ編集部の方見てないのかな？

>>561
>どうせなら、日本人の演奏家に音源提供させてライヴ盤をつければよかったのに。

禿同。なかなか忙しくてコンサート行けないけど
若手の演奏家で有望な人は聞きたい。
演奏家にも読者にも友社にもメリットがあると思うんだけどなあ。

>>562-563
提灯記事はネタだけど、「日本人のライヴ」に賛同してくれて感謝。

補足。
特に出始めの若手なんか、実際に生で聴く前にＣＤがあると、
「こんなすごい人、早く聴かなきゃ」という気になると思うから、
音楽事務所によるプロモーション策としても活用できるはず。
別に「１ヶ月１人」でなくても、（２人、３人で１枚でも）とにかく
その演奏家の才能がきちんとわかるように「全曲（全楽章）」単位で収録すればよい。
大概の演奏家・オケは、演奏会の記録音源を録ってるから、交渉さえ
きちんとまとめれば、不可能ではないはずだし、そういうきちんとした
ＣＤが付録でつけば、読者は増えるはず。
日本人の演奏家のＣＤをつけることで、外国信仰を多少でも是正できれば、
「新しい日本人の才能」が出てくる環境を作ることにも少しは貢献できる。

>>551
喜多尾氏は、いつも見当違いなことばかり書いてる。というか、お得意の美術等、他分野と絡めたエッセイを書くのが好きなんだよね。音楽評論とはまるで関係のない・・・

それから、妄想が激しい。クールなアプローチの演奏を評するときに、
「近頃はこういうスタイルが流行りなのだろうか」
　↓
「こういうサイボーク的な演奏は、汗臭さを嫌う現代の風潮を感じさせる」
　↓
「現代は、デジタル的な快適さを求めるあまり、セックスレスになり・・・」

と、どんどん妄想が膨らむ。なんで演奏批評でセックスレスなんていう言葉が出てくるのか、理解に苦しむ・・・

>561
賛成するけど、サンプラー無くしてライヴCD付けたら値段が倍になりそうだ。

>>566
倍にはならんだろう。なってもせいぜい１５００円とみる。

ＣＤの制作費用（プレス代）は、現状のまま変化しない。
音源の費用が問題になるけど、若手の紹介に限定すれば、
かなり安く（もしくは、無料で）買えると思う。
「雑誌の付録」という状態であることさえ我慢できるなら、
自分のＣＤを出してくれる、というのは演奏家にとって
名誉に違いないし、「あのＣＤの演奏家」といわれる事で
演奏会の動員にも多少はプラス要素になるはずだから、
>>561　>>564　の意見は、一理ある。

漏れ的には、「音楽の友」と連動するのであれば、「音楽の友」
「レコード芸術」共通付録としてＣＤを出す方向にすれば、と思う。
ＢＢＣについているような薄型プラケースで出せば、雑誌なしでも
ＣＤを売れるようになるので、演奏家がより「会場売り」しやすくなるし、
ＣＤだけ二次利用で友社で販売すれば、雑誌の価格上昇は抑えられる。

どうだろう？

>>567
つーか、単純に「音楽の友」に付録CDを付ければ良いだけ。連動させる必要なんてない。

「音楽の友」なんて立ち読みしかしたことないが、日本人演奏家のCDが付くなら定期購読してもいい。

音友関係者、見てたら是非今度の企画会議にかけてみてね。

>>568
あー確かに趣旨からいうと音楽之友のほうがふさわしいな。
俺も２回ぐらいしか買ったことないけど。

>>568
まあ、そういわれればそうだと思うけど、
レコ芸のＣＤがＢＢＣに比べてあまりに貧相で、
使い物にならない、という話からの発想に
賛同しただけだから、漏れだけ責めないで…。

「音友」と連動、というのは、別々のまともなＣＤを
付けたら、それこそレコ芸２０００円、音友１８００円とかいう
悪夢になりかねないから。
個人的には、今のレコ芸ＣＤなら廃止論者なんだけど、
ＣＤつけるなら、そういう「レア盤」感覚のものも良いと
思うし、音友を読まないレコ芸読者も（特に地方に）多い
だろうから、両方共通でプレス増やしてコストを下げるのが
現実かと思っただけ。
オリジナル音源であることと、両誌の実売部数（推測）を考えると、
単独で「特典ＣＤ」というのは不可能だと思うけど…。

それより音友はなんでカルショーのRing Resounding（邦題ニーベルングの指環）を
復刊しないのか理解に苦しむ。
そこそこ売れるだろうに。てか新訳レコ芸に連載したらいいと思う。グラジャはもうなかったことにして。

とにかくあのＣＤをなくして欲しい。読むのにあまりにも邪魔だ。
ＣＤなくすなら値上げしてくれても構わない。

外せばいいじゃんと思うかもしれないが、付いているものが揃って
いないのは気分が悪い。

>>572
> とにかくあのＣＤをなくして欲しい。読むのにあまりにも邪魔だ。

それよか読むのやめることをお勧めする。

西山喜久恵と龍円愛梨の
スケブラ画像復刻きぼーん

>567
> 倍にはならんだろう。なってもせいぜい１５００円とみる。

> 音源の費用が問題になるけど、若手の紹介に限定すれば、
> かなり安く（もしくは、無料で）買えると思う。

1500円じゃ実現しないよ。絶対無理。現実知らなさすぎ。
無名の若手演奏家の室内楽で著作権切れの曲に限定すれば安く
買えるかもしれないけどな。

>>573
取り外してマンションの野鳩除けに重宝しています。

最近のレコード芸術は詠みごたえがあるなあ。

付録ＣＤは車を運転しながら聴くのによいよ。
演奏者を知らずに聴いて、これはいいなと思ってジャケを見たら
ずいぶん発見がある。
デイヴィス/ドレスデンのベト響なんてこのサンプルＣＤのおかげで
名演だと初めて知った。

>>578
じゃ、それやってみる。

どうせならmp3とかで５時間くらい収録して欲しい。１時間は少な過ぎ。
１曲２〜３分程度フェイドアウトありで構わないので。５時間なら100曲くらい余裕で入る。
メーカーも宣伝のためなら音源提供は厭わないだろう。

最近ではノイマン/チェコ・フィルの巨人が旧発売盤とリマスター盤
二つ続けて入っていて、知らずに聴いていたら違う演奏だと思った。
旧の方が良い演奏に聴こえた。同じ演奏なのに。

>旧発売盤とリマスター盤二つ続けて入っていて

何のためにそんな無駄なことをするんだろう。収録時間も限られているのに。
もしリマスターの方が音がいいことを強調するためなら、>>581のような人がいれば
全くの逆効果だな。

海外盤視聴記でMOOKになってたね。ここ数年出てないけど... 安da氏を省いて出して欲しいっす!

>>582　581のような人がいれば全くの逆効果だな。

そりゃ、言い過ぎだろ。
そもそもサンプル聞いて買う人もいれば、買おうと思っていたのにやめちゃう人もいるのは
あったりめぇ〜。
ちょっとでいいから脳味噌使ってから書き込んでよ。

>>583
激しく同意。
てか、編集部はいつになったら安田寛の電波ゆんゆんの
ｸｿ文掲載拒否するんだ？タコは増田で十分
もうあいつの時代じゃねえんだよｸｿが　　

>>585
こんなに短い文章なのに私怨がひしひしと伝わってくるな

>>585
> もうあいつの時代じゃねえんだよｸｿが

いつがあいつの時代だったんだｗ
というのはともかく、安田はクラジャでタコ専コーナー
はじめたから、レコ芸のタコは増田＆工藤でいくんじゃないか。
二人ともまあマニアなんだろうし嫌いではないけど
そろそろロシア研究か音楽学専門の人で
タコに取り組んでバリバリ書いてくれる人に出てきてほしい気もする。

ﾋﾛｼです...
生活苦しくて、試聴盤貰って原稿用紙1枚分、なんとか字を埋めるとです...
ﾋﾛｼです...
原稿用紙1枚の原稿料で、2、3日はしのげるとです...
ﾋﾛｼです...
ﾋﾛｼです...
ﾋﾛｼです...

実際そんなもんだよな

だったら塔の店員やめなきゃ良かったのにね。

まぁ皆さん目くそ鼻くそでしょう。

ところで吉田翁は健在なんでしょうか。

なーんにもすることないと、レコ芸くらいしか買うものないのですが。
広告ページはともかく記事まで紙面広告記事のようなもの
ばかりだと本当につらい。

>>592
そういう時は海外のクラ系サイトを回りましょう。

http://www.bbc.co.uk/music/classical/

http://www.gramophone.co.uk/

レコ芸の記事なんて結局は海外情報のコピペですから。

>>593
グラモフォン・ジャパンの廃刊は残念だった。

>>594
いえよう。
グラモフォン・ジャパンといえば、
「ジャケットがかわいいから許す」事件がＧＪだった。

>>587
>そろそろロシア研究か音楽学が専門で
>タコに取り組んでバリバリ書いてくれる人

こういう人もいるみたい↓

ttp://blue.ap.teacup.com/yd3k/

ロシア語研究の世界では気鋭の若手らしい。

>>595
> 「ジャケットがかわいいから許す」事件がＧＪだった。

どんな事件なんですか？

>>597
評論家（誰だか忘れた…orz）が、
メジューエワの新譜の評論で
（演奏内容にもう少し望みたいものがあるけど）
「ジャケ写がかわいいから」と擁護した事件。

すでに結婚されていたメジューエワさんを、「かわいい」と
ほざいた件で、読者投書が出る始末になり、ただでさえ売れない
同誌の廃刊の理由のひとつとされる。

>>596
ロシアのピアノ曲が専門っていうのが渋いね。
こういう若い人をどんどん起用してほしいよ。

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜僕の可愛さに免じて許して欲しいといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

許さん！

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜僕は宇野だがといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜〜○　〜〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

しかし、夜勤している音楽評論家っていうのもなあ。
たいへんなんだなあ。

niebelung-mime.cocolog-nifty.com/beethoven/

>>603
> ピアニストの鳥羽泰子さんがＣＤ２枚分のモーツァルトのソナタを新しく録音して、それがとても良い演奏だと、
> 評論家の宇野功芳氏が雑誌で絶賛されている。
> モーツァルト弾きとして名高いリリー・クラウスさえも上回る出来のナンバーもあるとのことだった。

また宇野がﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばしてるというか、いつまでもクラウスじゃあるまいに。

なお、url晒す時は"www."まで省略しない方が良いですよ。
ttp://www.niebelung-mime.cocolog-nifty.com/beethoven/

↑の人はぼんぼんだって聞いたけど。

ナントカの一つ覚え状態だね
そこで時代止まっているんだろうな

実際、レコ芸ってやばい？

藤田、高橋、岩井は本当に頭おかしいからどっかいって

藤田は、頭がおかしいというよりも、能力が欠如しているという感じだな

>>609
たしかに。しかも本人がそれを全く自覚していない。

字稼ぎも、ひとつの楽しめるスタイルであると感じられないでもないと、
かなり歓迎されてよいことだと思う人もいるかもしれないということは、
ある意味興味深いことだといえなくもないであろうし、ひとつの水準を
ある程度示した評論を提供していることは間違いないことだといえなくも
ないことであるということもできるかもしれないことだといえるのかも
しれないということは・・・・・・・・・・

ワロタ

藤田、月評だと字数稼ぎの優柔不断なのに、対談とかだと偉そうなこと言ってるんだよね。

藤田のくせに、生意気だ

Yoshiyuki Fujita
1930年、広島生まれ。東京第二師範学校本科及東京音楽学校選科ピアノ科修了。
東京芸術大学声楽科卒。ピアノを琢磨都、太田道子、梶原完に、声楽を畑中良輔に師事。
芸大在学中から近衛秀麿に師事して指揮法及び管弦楽法を学び、52年から近衛管弦楽団、
56年からABC交響楽団の打楽器・ピアノ奏者を務め、57年にABC室内管弦楽団を組織し指揮者となる。
58年にABC響を指揮してデビュー、60年にイムペリアル・フィルに所属。
62年には読売日本交響楽団の楽団主事に就任。65年以降は、フリーで指揮、
編曲、評論活動を続ける。
團伊玖磨から贈られた「日本からの手紙」第2、3番をはじめ「シンフォニエッタ」、
林光の「弦楽のための1楽章」、ダラピッコラの「5つの歌」など現代作品を多数初演している他、
古典派、ロマン派の交響作品の改訂、編曲も多く、著書も多数。日本演奏連盟、東京音楽ペンクラブ会員、
サントリー音楽財団評議員他。98年には社会文化功労賞受賞。

これほどの経歴だから当たり前だ。他の馬の骨と一緒にするな!

音楽的能力と文章力はまた別物か

>>613

藤田氏ってすごいお方なんですね。
それを読むと東京オリンピックの頃から認知症になられたようで
かえすがえすも残念です。

マロの考えでは、
学歴が災いして耄碌を認知してもらえない、
というケースがありえるように思うずら。

>>613
経歴と実際の演奏は別物だからね。

この人のCDって出てるの？

あまりにもバカバカしすぎて、単にやる気がなく真面目に取り組んでないだけ
なのかもしれぬ。。。

「ミカド」でぐぐったらあった。結構やすい
https://www.kawai.co.jp/shopping/detail.asp?code=KMA3292

↑
すまん誤爆。

最近レコ芸を立ち読みもしてない。
近所の本屋においてないんだモーン。

肩書き多いが、結局は「で？」の人だろ

豊富な経歴やたくさんの肩書きと、実際の評論家としての能力・姿勢は
全くもって別個のものであるということの生きた証明だな。

Tadao Koishi
1929年、兵庫県芦屋市生まれ。1952年〜68年、ラジオ関西の音楽プロデューサーとして、
夥しい数の番組を制作。その一方、50年頃から批評活動をはじめ、約30年にわたって
毎日新聞や「音楽芸術」に演奏会評を寄稿、現在も神戸新聞、日本経済新聞、「音楽の友」、
「レコード芸術」などに執筆している。
また、エクソンモービル音楽賞をはじめ、いくつかの音楽賞の選考を務めている。
著書に「世界の名指揮者全3巻」、「世界の名ピアニス ト」（音楽之友社）などがある

>>624
同年生まれの、今年日本の某財団から授賞される音楽家とはなんと言う志の違いであろうか。
「新潮４５」の1991年8月号、加茂川洗耳「たいこもち批評家『座右の銘』」を参照。

いや、小石はまだ昔はそれなりのモノを書いていたような気がする。
20年、いや30年近く前の話だが・・・

個人的には、平野昭が嫌い。本当は小澤やアバドを評価していると思われるのに（また、それはそれで構わないのに）、宇野たちに皮肉を言われても堂々と自説を展開しない弱腰ぶりが情けない。

＞平野昭

この人、レコ芸にシューベルトのグレートについてDQNなこと書いて大顰蹙かったことなかったっけ

平野は中身がトンチンカン。
書くべき内容のない藤田と違って、書いてある内容がおかしい。
こういう見方もあるのだなと納得するより本当に聞いているのかという
疑惑の方がわいてくる。

諸石は同窓ということもあってか、黒田のギョーカイ迎合ご都合主義路線の継承者だろう。
今必要なのは、渡辺裕などの新鮮な観点ではないか。

>>628
詳しく

>630
>渡辺裕

一瞬、VOW初代総本部長に見えてしまいました

>>632
それは渡辺祐だなw

しかし渡辺裕の「聴衆の誕生」も初版を昔読んだが、当時ですらとくに目新しい視点はなかったと思う。
あまり新鮮とも思えなかったがなあ。最近の著作は知らないが。

>>628
詳しく

>>613
イムペリアル・フィル
ABC室内管弦楽団
ABC交響楽団

昔の日本にはこういう楽団もあったのか。
そういえば「フィルハーモニア管弦楽団」なんてのもあったな。ロンドンの有名なほうとは別物の。

磯田健一郎　（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

> >>628
> 詳しく

たしか同一作品と見なされてるものを別個の作品であるかのように書いたとのではなかったか。

このスレの方はネトラジ聴かないですか？

FrontPage - * 番組表wiki - 海外ラジオの音楽番組をオンライン放送で聴こう@クラシック板
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?FrontPage

ちなみに今日のプログラム
http://classicradio.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/wiki.cgi?2005%2d10%2d09
17:30-19:00 10.30-12.00 http://www.100komma7.lu/ (ルクセンブルク)
　ブラームス: ヴァイオリン協奏曲 ニ長調 作品77
　ブラームス: 交響曲 第1番 ハ短調 作品68
（ヴァイオリン）ニコライ・ズナイダー
（管弦楽）Solistes Europeens, Luxembourg
（指揮）ジャック・マーティン・ハンドラー
2005年9月19日ライヴ　Philharmonie Letzebuerg

18:00-19:00~ 11.00-12.00~ NL_Radio4
　グリーグ: ピアノ協奏曲 イ短調 作品16
　シベリウス: 4つの伝説曲 作品22
（ピアノ）エンリコ・パーチェ
（管弦楽）オランダ放送フィルハーモニー管弦楽団
（指揮）マルクス・レヘティネン
-LIVE-　Concertgebouw - Grote Zaal (Amsterdam)

など

sage

>>637
最近は聞かない

>>636
平野は音楽学者のくせにガスタイン交響曲がグレートと同じ曲だと知らなかったのかな？

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜平野クソ！音楽学者が知らなかったでは済まないといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜〜〜〜○　〜〜〜○　ﾄﾞﾋﾟｭｯ ﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

ガスタイン交響曲がグレートと同一曲って決着したのっていつ頃だっけ？
昔の解説書なんかは別の曲って書いてるのもあるな。
ていうかぐぐったらいまだに別の曲扱いの所もあるし。

２０年くらい前にはいわれてたと思う
どちらにせよ。学者がしらないでは済まないよね

>>640、641、643
おいおい、憶測から話を発展させるなよ
とくに640の書いていることはたしかなのか？もちろん、平野についてのことよ

10年くらい前のことになるのだろうか。
レコ芸誌上にどこからともなく「ピアソラ」という波が押し寄せてきて、
黒田某氏を筆頭に先生方はこぞってピアソラ賛を書きまくり、
「ピアソラ聴かずしてクラシックを語ることなかれ」という雰囲気に至った。
気がつくと、ピアソラは偉大なクラシック作曲家の殿堂に加えられていた。
アダージョブーム、グレゴリオ聖歌ブームなどは傍観できたが、
あのピアソラを祭り上げようとする異様な空気には激しい違和感を覚えた。
まもなく購読を取りやめた。

>>645
同感やね。いまだにピアソラは完全無視を続けているよ。漏れは。

＞ピアソラ
レコ芸で取り上げるような音楽ではないと思うのだが。

ピアソラの音楽自体は素晴らしいと思うが、
クレーメルとかクラシックのアーティストのＣＤは糞。
それ以上に糞なのが、「俺はクラシックだけじゃなくて、
ピアソラにもこんなに詳しいんだぞー」みたいな、
知識ひけらかしの評論家連中。
そんなにクラシックよりピアソラで熱弁ふるいたいんなら、
タンゴ評論家になればいい。クラシックの評論家であることに、
なんかコンプレックスでもあるんかい？って感じ。

って感じ。

>>648
いや、クレーメルはピアソラが騒がれる前からやっていて（というか、彼が火をつけたようなものでしょ）、本当に好きなのが伝わってくるからいいと思う。

問題は、ヨーヨー・マ。あの人は、なにかブームが起こるとすぐにマネしちゃうんだから・・・

>>646　>>647 >>648
645です。
独り言のつもりだったのに、意外にも賛同者が現れてちょっとビックリ。
あの当時、レコ芸の全ページから「ピアソラ」という単語を拾って数えたら、
おそらく「モーツァルト」「ベートーヴェン」よりも多かったのでは。
ではピアソラ以外に純クラシック圏外の作曲家が公平に取り上げられていたかと言えば、それも皆無。
ピアソラの音楽を否定するつもりは毛頭無いのだが、
クラシック界の雄を標榜する(?)雑誌として、バランス感覚を欠いていたと思う。

今月の特集は来年の生誕２５０年を記念してのモーツァルト特集。
ムターのインタビュー面白かった。ムターの娘、日本ヲタらしい。

１ページまるまる使っての「クナ大全集」のキング広告が目をひく。
１２万円。もちろんＵ先生の書き下ろし解説つき。

11月号P.290,Musica Veglia in Engiadinaはどこで手に入るのかな?
スイスのサイトでは確認出来たけれど、送金手数料や送料がかかりそうだし。
密林でもどうも見当たらないです。
犬養道子さんの「私のスイス」を思い出しました。

>653
このレーベルはは英米のショップでは見つけにくいです。
スイスのショップは値段が高いので、ドイツで探すのが良いと思いますよ。
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/lang/en/currency/GBP/rsk/hitlist/rk/classic/hnum/2946274
とか。

>>654
653です。ありがとうございました。
ただ、お教えいただいたところでも、1枚だけの注文だとCD代と同じ位送料がかかり、邦貨で4,000円を超えそうです。
スイスのレーベルのサイトでは、CHF 26でしたから約2,340円。
暮にスイスに行く人がいるので、チューリッヒのJecklinかHugで買ってきて貰うことにしようと思います。

タンゴよっかMPBの方がずっとおもろいし

１１月号月評における、歌崎先生の「しなやか」使用率

５評中７回、１４０％でした。なお、今号はパーフェクト賞も達成されています！

>>652
キングの広告文言が煽情的なのはDECCA(LONDON)を発売していた当時以来の伝統か?
「出た!」などとお化けではあるまいし。
親会社が講談社なら止むを得ないか?
まあ、岩波書店がAVソフトに進出するとも思えないが。

サザエさんも水戸黄門もそうだが、れこ芸も１０年前のものをそのまま
最新刊としてだしても誰も気が付かないんじゃないか。

だがそれがいい

>>657
鵜乃陳宝香大明神の「いえよう」「あるまいか」「言ってほしくない」の
使用回数キボン。

買うにせよ買わぬにせよ、レコ藝もいざ廃刊になったら
漏れ個人は困るね。ネットだけだと広告情報は入手可能だろうけどね。
文章レベルはともかくおおまかな寸評は欲しいし。


全然関係ないけど来年はモツ生誕250年だから
ＴＶ地上波で「アマデウス」（昔やった三ツ矢氏の吹き替えのやつ）
放送して欲しいね・・・・皆さん個々でＴＶ局の陸キボン

amazonの寸評のほうが当てになるような、、、

また名盤かよーと思ったけど今月の特集結構面白く読めた。
まさか全曲やるとは。昔吉田秀和の番組でモーツァルトを
K1から順番に全曲放送してたのを一所懸命エアチェックした
（すぐ挫折したけど）のを思い出したよ。

>>664
>まさか全曲やるとは

ユニバーサルが出すモツ大全集の提灯持ち特集だよ。
あいつらのやることって、所詮そんなもの。

姉妹スレあるの知らなかった。

【公称○万部】雑誌「音楽の友」実は○万部】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118453930/

これだけ時代が進んでいるのにショパンだモーツァルトだって聴いてる方がおかしい

>>667

しかし、時代が進むにつれ、音楽自体では、
その密度は濃くなっているように見えて、実は薄くなってますよ。
情報や知識無しで聴くと、その取っ掛かりですら分からない事もしばしば。
むしろ、変に聞こえたりする。
色眼鏡かけずにパっと聴きで、理解できる音楽は時代が進むにつれ、
無くなってくると思う。

>>664
おれもけっこう聴いてたよ。
交響曲は基本的にベームBPOのガチガチ演奏だったのがいかにも吉田氏らしい。
しかし、完結まで相当長期に渡ったため、
「モーツァルトばかりがクラシックじゃない。ほかの作曲家も聴かせろ〜！」
という苦情の投書が雑誌か新聞に載ってた。

>>669
あれは壮大な企画だったね。
もっとも、毎週１回、１時間番組で吉田翁の講釈があるから正味５０分。
オペラなんか３回くらいにわかれてたから、相当な時間を要した記憶がある。

吉田翁のお陰で、交響曲第３３番はクリップス/コンセルトヘボウが決定盤と
プリンティングされて、呪縛を解くのが大変だった。

>>669,670
おお同志がいましたな。当時はモーツァルトの交響曲全集というと
ベーム（とラインスドルフ）ぐらいしかなかったような。
ホグウッドはまだ出てなかったでしょう。
一度K626まで行ってまたK1に戻った記憶があるんで
少なくとも2回は繰り返してたわけですね。
それがベートーヴェンやらシューベルトやらドヴォルザークやら
ショスタコーヴィチやらを経て2005年まで続くとは…。

>>665
そうだとしても別に困ることも思いつかんのだが。

これといったCDの広告も見当たらず立読みを終了した

初期交響曲って、全部真面目に聴いたことある奴いる？

俺は、興味本位で１番を聴いたくらいかなあ・・・

>>673
マッケラスとグラーフとホグウッドとマリナーとピノックと
レヴァインとベームの交響曲全集を持っている。

後期六大交響曲を中心に２５番以降、というのが普通の人の
鑑賞パターンで、初期は「ガキの作品」という評価がなされるけど、
同時代のほかの作曲家の交響曲と比較すると、モーツァルトの初期は
やはり優れていると思うよ。かたやオサーンの職人、かたやガキの
作品だけど、同じか、それ以上の出来の作品が多い。

>>645
黒恭の本など読んだことはありませんが、雑誌でもアーノンクールに真に対峙した文章を読んだ記憶がありません。
11月の京都賞授賞式に、もし来ていたら見ものだと思います。

ベーム完全無視かよ！

所詮は宣伝雑誌

30年前は宣伝雑誌であったとの証明であるが、
ベームだけでは現在も宣伝雑誌であるとの証明はできない。

>>674
なるほど。興味が湧いてきた。ちゃんと聴いてみる！

未だにベームだなんだと過去の演奏家に必要以上に拘っているからクラシックファンはうとまれる。
この時期に、アーノンクールが演奏家としては初めて京都賞を受賞することの意義は大きいものがあると考えられる。

キングインターナショナルの広告の煽り文は、なんだかねぇ・・・
カタログ読んでると意味不明にも取れるような扇情的な文多いｗ

モーツァルトなんか年中「○○にいい」とかで話題になってるんだから
もっと他の作曲家とか取り上げればいいのに

ベームだってあるじゃないか。ちゃんと買って読め。
K.97(73m),133,202(186b),361(370a)
（モレがあれば、ｽﾏｿ）

ドイツ・グラモフォン完全データ・ブック

再版きぼんぬ。

来年のレコ芸の企画をおれらが考えようぜ

○実売が上がる
　モーツァルト生誕２５０年　オペラハイライツＤＶＤつき
△微妙だがオタク受けしそう
　ショスタコーヴィチ生誕１００年記念　全曲全録音ディスコグラフィー付録
●なぜかクラファン以外に売れる
　ケージ＆メシアン生誕９８年記念　海洋堂制作による「オイスターマッシュルーム」＆「ニワムシクイ」付き！
★もうクラシックなんてどうでもいい
　ホルスト没後７２周年　「惑星プラネタリウム」付き（組み立て式）

>>684
> 　ショスタコーヴィチ生誕１００年記念　全曲全録音ディスコグラフィー付録

それは雑誌ではちょっと難しいかと。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/081084432X/

やっぱり、美人演奏家の袋とじグラビアがいちばん売れる企画だろ

>>683
国内版では意味がない。

このスレの伸びは衰えない

ドイツ・グラモフォン完全データ・ブック

新版きぼんぬ

>>687
前の見たことない人だね？

ＤＧのドイツ原盤の番号順で全録音の完全データが出ていた。
国内盤限定とか、現在発売の品番とかいうくだらんデータではなく、
友社としては非常に優れたデータブックだった。

レコード芸術を買ったのは２回しかない。
評論家は吉田と宇野と諸井だけ知ってる。

独BielefelderのカタログCDを付けてくれた方が有難い。

Amazonで買おうと思ったら数年前の版しか扱ってない。
送料が結構かかるから独Amazonでは買いたくない。

今どきBielefelderのカタログなんて誰も買わないのか？

ジャズの完全ブルーノート・ブックのパクリだよな。企画としては。

>>690
狭義にDGレーベルだけで、実質同体のArchivやHeliodorは除外だった。
再発に際し、レーベル移動した音源も多々存在する。
狭量。

補足:
なぜDGなのか?
まさに大御所のEMIをはじめ、ERATO, Telefunken, DECCA, RCAなどはなぜないのか?

この雑誌があまり受けなくなった原因は、いくつかあるけど、もういろんな人が
指摘しているように、大物と呼べるような演奏者がほとんどいなくなって、
魅力的なCDがなかなか出なくなったことが一番の原因だだろうね。

それと、CD時代になって、多くの人にとっては再生音に十分満足できるように
なったから、新譜を買うよりも、今までに出ていたもので間に合うようになって
しまった。SACDとかCD以上の音質は多くの人間には必要ないことは、それらの
新メディアによるものが売れてないことでわかる。既に録音のいい定番があると、
新しいものを買う理由がなくなる。

三つ目に、ネット時代になっていろんな批評がネット上で簡単に読めてしまう
ようになって、わざわざ雑誌に頼る必要が減ってしまった。

四つ目に、レ子芸が取り上げないようなマイナーなレーベルの洋盤でも、大手
レコード店が論評して宣伝するようになった。

最後に、雑誌で音楽評論家によって高く評価されたものが、必ずしもそんなに
いいものでもないことが一般人にわかってしまった。（例、ホグウッドの
モーツァルトやインバルのマーラー）　消費者も馬鹿じゃないから、学習効果が
働いて、雑誌の評価をそれほど気にしなくなってしまった。

他にもあるかもしれないけど、こんなところだと思います。時代の流れと共に、
斜陽産業が出てくるのは世の常。個人的には、この雑誌に何か新しいアイデアで
頑張ってもらってもらいたいけど、それが無理なら、残念だけど歴史的役割を
終えたということなのかも。

2003年ウィーン、ニューイヤーコンサート日本盤CD広告文で「アーノンクール、ドイツ・グラモフォンレーベルに初登場」とあって失笑した。
クレーメルとのモーツァルト、ヴァイオリン協奏曲集を会社関係者は失念したものと思われる。
更に古いところでは、アルヒーフレーベルではあるが「マキシミリアン朝の宮廷楽」という名盤も存在する。

ぼくは一番最初の意見に同意しますね。
ビッグネームがいない。
興味ある新譜が出ない。
レコード・メーカーもアーティストを多く抱えることをしなくなり
自分で自分の首を絞めている。

ぼく自身ＣＤ買う枚数減りましたよ。
買うなら旧譜のＳＡＣＤ化。
でもこれも商品数が少ないので、あまり面白くないですね。

レコ芸も毎月ページを埋めるのに苦労してるでしょう。

何のかんの言って

おまいら全員レコ芸大好きなんだろ？

嫌い！初心者の頃に注ぎ込んだ金を返してくれ！詐欺雑誌め！

一部の名曲を大物演奏家で聴き比べることよりも、未知の作品を聴いて自分にとって
の名曲を見つけ出すことに楽しみを見出してる人が、最近は増えているように思う。
実際、一部のマイナーレーベルはそれで成功し（BIS、CHANDOS、Hyperion等。最も象徴
的なのはマイナー曲路線にシフトしたNAXOS）、メジャーレーベルは行き詰まった。
個人的には、今も魅力的な新譜がけっこう出ていると思うけど（主に上記レーベルから）、
>>698氏のような人には、面白くないかも。

レコ芸はその間で居場所を見失っている気がする。

ビッグネームがいないのが問題なんじゃないんだよ。

今のリスナーは、どんどんマイナー作曲家・演奏家やマイナー・レーベルを開拓しているのに、この雑誌が昔ながらの路線を変えずに、メジャーレーベルの老人を無理矢理ビッグネームに祭り上げているのが白々しいんじゃない？

レコ芸も、実力のあるマイナー演奏家中心にシフト・チェンジしていけば、少なくとも老人購読者の死とともに廃刊という道は防げると思う。

＞実力のあるマイナー演奏家中心にシフト・チェンジ

広告主のメジャーレーベルが絶対許しません

ビッグネームがいないって…いるじゃん、たくさん。

>>695
別にＤＧだけじゃなく、いろいろあって欲しいけど。
ジャズなんかと比べてレーベル別のガイドが全くないんだよな。
まあレーベルに対するこだわりがないんだろうな。蔵ヲタって。

あと関係無いけど、オリジナルジャケットに対するこだわりって
クラオタには無いのか？
ロック、ジャズヲタだったら、あんなジャケットで
出されるとブチ切れるぞ。

>>690
失礼、DG信者の存在を失念していましたよ。
死んだデータを眺めるのが娯しみの人には良いかも知れませんね。

発売当時、ひどく失望した記憶があります。
書店で何度も手にしながら結局買いませんでした。

おっしゃるところのくだらんデータは充実していたと思いましたが、
ドイツにおける再発売の記載がなくCD化を追いかけることもできなかったと思います。

録音のデータは当該のディスクを見れば分かりますので、貴重なものではありません。
この種のデータブックではリリースの記録が最も重要なものと思います。

なお、あれは友社ではなくレコード会社の仕事でしょう。

もしも日本やヨーロッパの経済が順調だったら、クラシックCD産業は
安泰だったのだろうか？
それとも経済と関係のない要因（スター不在とか）で衰退しているのか。

>>707
いくらクラシックが聞き比べが鑑賞のポイントになるとはいえ
新しい録音の同曲異盤て、そんないらないのでは？

だからといってぼくは過去の巨匠の録音を聞きたいとも思わないし。

最近はＣＤ買っても嬉しくないんだよね。
買いたい演奏家もいなくなってきてる。。。

漏れは知らない曲を多く聴くスタンスなので
ここ１０年以上、クラシックのソフトについては
とても幸せな思いをしていてる。昔はつらかったよ。
珍しい曲聴く苦労は並大抵ではなかった。

3行以上あるレスが多過ぎてヤ

俺は最近5年で増えたＣＤは5枚くらいか？
昔のＣＤばかり繰り返し聴いているな。
あとネットで落としてＣＤＲに焼いたやつ。

ある程度聞いたら、自分の好みがはっきりしてくるから、
それ以上手を伸ばさないもんだよな。

スイングジャーナルは初心者向け特集ばっかり
やってるが、レコ芸はどうなのかな？

いつまでたっても「昔の○○はよかった」ばかりじゃ
レコ芸記事信じてCD買ってる連中も、そうそう新譜買う気無くなるだろうに
なんで気づかないんだろう

提灯記事すら書けなくなってるんだろうな

たとえば「名曲名盤」にしても、何十年も新譜が出てないような曲は割愛して、古楽や現代でメジャーになったものを入れるくらい簡単にできるだろ。アカデミー賞を取ったショスタコーヴィチの４番とか。

オペラやバレエの一部なんか、２０年前からずっとおなじものばかり選ばれてるようだし・・・　変えようとする姿勢がまったく見られない、これは怠慢以外の何物でもないぞ。

また、世界的には一顧だにされない「レコード垢デミー賞」だとか、ネット掲示板よりレベルの低いリーダスチョイスとかマンネリ企画の号が近づいてきた。

>>714
実際に○○を超えるものが現れてないんだから、しょうがないだろ。
つうか、芸術としてのレコードの意義なんて２０世紀だけのものだろ。
２１世紀にもなって、新譜なんて興味無いし、録音する意味ないだろ。
ラトルも確かそんなようなこと言ってた。

２１世紀がどういう世紀になるのか分からないが、
２０世紀ってつくづく良い世紀だったな。特に後半は。

国造りはこれからじゃ。まだまだ終わってちゃおらんど

アバドが業界をだめにして、その提灯記事を書くレコゲイは凋落に拍車をかけている

>>716
だから選曲を変えろって言ってるんだよ。

へへへ、俺はもう２０年以上もレコ芸購読（購入）していない。

>>704
> ビッグネームがいないって…いるじゃん、たくさん。

そう。そんなもんに興味持つ人が減っただけ。

北欧特集やバロックに深入りする特集とかは良いと思うんだけどな。
それぞれの方面のオタに取ってみたら自明のネタでも、
そっちの方に疎かったら視野を広げるいいきっかけにもなれるし。

今のオタなんて「名盤・名盤！」で煽っても食いつき悪いんだから「ジャズ批評」みたいなニッチな特集を前面に押し出すべき。

松沢はどうしたんだ。よほど機嫌が悪いのかけなしまくりの評ばかり。

ブルックナーの００〜９番の特集で11ヶ月。
で、レコ芸大賞をやめてリーダーズチョイス。
これで一年分。
これを毎年やればいい。

うわ最低だな

>>724
毎年ってｗｗｗ

どうせなら、

ブルックナー００番から９番まで＋「期待はずれの１枚（読者投票）」
と、
マーラー１番から１０番まで、大地の歌＋「期待はずれの１枚（読者投票）」
にしとけ。

某ステレ○サウンド誌みたいに、
季刊誌にして年に一回ベストバイ特集やってあとはだれも買わない。

　いいかーキミたちー

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　||　ﾚｺ芸は爺ｦﾀ専用ﾁﾗｼ裏　 ∧＿∧　＜　ダマされないように
　　　　　　　　||　& 国内駄盤有料ｶﾀﾛｸﾞ ＼（´∀｀　） 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ⊂　　　 ,）　
　　∧ ∧ 　　　∧ ∧ 　 　 ∧ ∧ 　　　 　　|￣￣￣￣|
　　( 　∧ ∧　 ( 　 ∧ ∧　( 　 ∧ ∧ 　　 　|　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧ 　￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　　　　　　　　ぴちぴちのクラ入門者達

>723
試聴盤貰ってるのに貶しまくれるその勇気は讃えたいぞ。

「期待はずれの１枚（読者投票）」ついでに
「期待はずれの批評家（読者投票）」も付け加えてくれ

>>730
僕ではなく、藤田君あたりが選ばれるといえよう。
絶対に僕を選んではならないのである。
なぜなら、僕の批評は通常誌面には収まりきらない
迫力があり、そこを不満だといってほしくない。

もうｾｲｶｲｾｲ（買い物だけして全然曲を聴いてなさそうだが）とか
K下（単なるプレヴィンヲタだが）をレギュラー執筆者に加えてもいいだろｗ

>>732
ｾｲｶｲｾｲは、ブログ読むと、意外とまともに聴いてる感じがする。
もちろん、「買ってきた」で終わってる日も多いが…。

>>732-733
あれを金払って読む気はせんなあ･･･

>>733
本人乙ｗ

セイカイセイって誰のことですか？

>>736
斉諧生音盤志
ttp://www.seikaisei.com/index.html
ttp://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=kenmat88

OKUZASHIKI [ unidentified from May, 2000 ]
ttp://pseudo-poseidonios.net/okuzashiki/okuza.htm

>>735
漏れは関東人。関西の香具師は知らん。

大体、本人なら、
「買った物は全部聴いてブログ書いてる」ぐらい書くだろｗ

OKUZASHIKIってのは凄いなｗ
とくにののちゃんやクドー氏は松沢犬もびっくりのえらそうな書き方だ。
オルフェチのオサーンは自分のblogで「レコ芸」に載っている中村孝義などの文章を
批判しちゃあ、何日かたって削除したり、書き換えたりしてる人だねｗ

>>739
約2名ほどクラ板にも顔出してるよ。他にも色々現れてるし・・・
les soupers du roi ubu
ttp://www5.plala.or.jp/roiubu/

>>732
プレヴィンヲタ氏はもうレコ芸に書いてるよ。
毒にも薬にもならん感じだけど。

もしも732が藤田だったとしたら、730の流れを見事なまでに断ち切ったＧＪだな。

字稼ぎの鬼　中身はピーマン　藤田由之

>730
「期待はずれの批評家」には「期待していたけど」というニュアンスが含まれるわけだが

評論家も、筆だけで食っているヤツは少ないのだろうが、内心、行く末を案じていると思う。

>>738
＞「買った物は全部聴いてブログ書いてる」
ところがどっこい、最近の更新は、買ったものを羅列してるだけで
「詳細は後日」というパターンが多すぎるんだな。これが。
単なる買い物依存症なんじゃないかとｗ

漏れは関東人

>>732
ｗつけてるんだから、お約束で書いただけですよ。
あの後のレスにもあるように、最近買っただけになってるような希ガス。

藤田由之がリストラされない理由は？？？

実力派だから

漏れは関東人

安易にモーツァルト特集。センスなし。

アバドってマーラー全集、完結させてなかったのか……。
今月号のヌーデスクコレクシオンのとこ読んで、たまげたよ。

>>753
一応全曲（１〜９番）は完成済み。ただし、オケがバラバラだったので、
今やってるのは、｢全曲をベルリン・フィルで録音する｣プロジェクト。

いや、あのモーツァルト特集は結構面白いよ。普段ほとんど聞くことの
できない珍しい曲が紹介されていて、オタク心をくすぐるんだ。
俺はこれで、最近買ってなかったレコ芸を久しぶりに買ってしまった。

>>749
株主だからじゃないの？

藤田伸二はもっとまじめに仕事しろ

sage

>>757
競馬板でどうぞ。

２ちゃんねらーに藤田由之の評判が悪いことに関しては
そこに２ちゃんねらー特有の、ある志向を見ることもできるが
それ以上に字数かせぎという問題が一般的に不評であるという
問題を見逃すことはできない。もちろん字数かせぎ全般が
非難されるわけではなく、むしろそこに藤田由之の独自性を
見出すことも不可能ではないが、たとえば宇野功芳の
２ちゃんねらーへの受容のされ方と比較すると、
そこにはきわめて興味深い問題があると言えなくもない。

>>760
乙。よりいっそうの字稼ぎの技術を学ばれたし。
藤田御大のひんしゅくレベルにはまだまだ及ばないといえよう。

ほんとは月評なんてやりたくないのに嫌々かいてんるんだらふな

そうだらふな

笑

モーツァルト特集があったので、久しぶりに購入しました。
やや期待はずれでしたね。
これだけ色々な演奏が出回っているのだから、
１．歴史的名盤→モノ時代の演奏
２．モダン楽器の名盤
３．ピリオド楽器の名盤
などのカテゴリー別に紹介して欲しいと思います。
また、スタジオ録音か、ライブか明記してくれるとありがたいです。

面倒かもしれませんが、複数の評論家が様々な視点でバラバラな推薦盤を
挙げるよりも良いと思います。

>>765
レコ芸を含めた日本の音楽評論って、演奏家や演奏様式を歴史的に位置づけるっていう作業を
ちゃんとやってこなかった（故意に？）。
ある時期、ある演奏家や演奏様式を必要以上に持ち上げ、その後しばらく経つと、
別の演奏家を持ち上げるために前の演奏家を引き合いに出して叩いたりはしょっちゅう。

所詮、目先の利益しか考えないスポンサーのための提灯記事だから、あの雑誌は、

目先の利益は大事だぞ〜
安く仕入れて高く売る。基本だ基本。なんのこっちゃ

> >>765
> レコ芸を含めた日本の音楽評論って、演奏家や演奏様式を歴史的に位置づけるっていう作業を
> ちゃんとやってこなかった（故意に？）。

これは30年前に柴田南男がぼやいたこと。
結局何も変わってないw

＞演奏家や演奏様式を歴史的に位置づける

あんな駄文垂れ流してるウジどもにそんな高級な作業出来るわけねーだろ

>>765
> レコ芸を含めた日本の音楽評論って、演奏家や演奏様式を歴史的に位置づけるっていう作業を
> ちゃんとやってこなかった（故意に？）。

これは、２ｃｈの単曲ｽﾚも全く同じだな。
例えばブルックナーのスレを覗いてみる。
ＳＰ時代からの色々な録音を聴いて演奏コンセプトの変遷を語るみたいなのは殆ど無くて
チェリだクレンペラーだヴァントだテンシュテットが上だ、朝比奈は糞だ
ぎゃーぎゃーぎゃーぎゃー
わーわーわーわー

そういえば、演奏屍痰の山崎浩太郎だけは演奏の歴史的位置づけをやってたな。
いわく、生真面目の時代と俊敏の時代（なんのこっちゃ？ＷＷ）。

どうやら俊敏（２０世紀前半の様式、最近また出てきた）は良くて、生真面目（２０世紀後半の演奏様式）は駄目ということらしい。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>768
>これは30年前に柴田南男がぼやいたこと。

柴田南雄ってレコ芸に連載してたじゃん。自分がやればよかったのに。
俺は「演奏家や演奏様式を歴史的に位置づけるっていう作業」とやらじゃ
あんまり興味がなかったしよく知らないんだけど、
「日本の音楽評論はちゃんとやってこなかった」ってことは海外ではちゃんとやってるの？
なんかいい本でもあったら紹介してよ。>>766

私も昨年からやめました。
今月のモーツァルト特集、立ち読みして置きかけたのですが、
まぁモーツァルト特集だからと思い購入。・・・買わなきゃよかった。
1,2月号も内容わかってるから当分立ち読み。

>>771
山崎ってよくあれで金もらって原稿書いてるね。
本買って読んでみたけど、歴史的位置づけってクラヲタが自分の脳内妄想を展開
しているだけのレベル。
音楽的知識も細かい演奏技術まではいらないとは思うが、あまりになさすぎ。

>>772
柴田南雄の著作で
「私のレコード談話室−演奏のスタイル昔と今」
「名演奏のディスコロジー−曲がりかどの音楽家」
とかはそういう内容をまとめた本だったように記憶している。
（図書館で借りて読んだので手元にないのですまん。）
ただ、本業が作曲家の人に作曲活動を捨ててまでその作業に没頭して
もらうわけにはいかないし、裏返せば専業評論家の怠慢でもある。

>>760
逆説的だが、宇野御大のある種の信用性というものはある罠。

777

>>775
> 柴田南雄の著作で
> 「私のレコード談話室−演奏のスタイル昔と今」
> 「名演奏のディスコロジー−曲がりかどの音楽家」
> とかはそういう内容をまとめた本だったように記憶している。


「名演奏のディスコロジー−曲がりかどの音楽家」は素晴らしいと思う。
70年代のレコ芸の連載だったかと。
それと、レコ芸で、興味のある演奏家を１００人くらい抜粋して語った号があったと思う。
これも良かったが本にまとまってないのかなあ。



> （図書館で借りて読んだので手元にないのですまん。）
> ただ、本業が作曲家の人に作曲活動を捨ててまでその作業に没頭して
> もらうわけにはいかないし、裏返せば専業評論家の怠慢でもある。

岩波新書にある柴田南雄の「グスタフ・マーラー」では
マーラー演奏にかんしてそういう記述をしていたと思う。

>>772
>「日本の音楽評論はちゃんとやってこなかった」ってことは海外ではちゃんとやってるの？
>なんかいい本でもあったら紹介してよ。

長くなるけどマジレス。昔アメリカで暮らしてたとき購読してたAmerican Record Guideの
捨てないで残ってた一冊が押入から出てきた（'93年５−６月号）。この号はシューベルト
特集になっていて、レコ芸のモツ特集との対比が面白いのでちょっと紹介。

シューベルト特集は４頁で、数名の評者の合議の結果を一人の評者がまとめて書くという体裁になっている。
４頁のうち３頁が交響曲に割かれている。始めに８種の全集の個々に対する記述があり、次に
全集は残さなかったが複数の曲を録音した指揮者７名（ビーチャム、ワルターなど）に関する記述がある。
１１人の指揮者の９番（グレート）の録音の紹介の後、全集および各曲のベストチョイスがリストアップしてある。
ベストチョイスの他にも、古楽器じゃなきゃいやな人にはこれがお薦め、とかデジタル録音かどうか
にこだわる人にはこれを薦めるとか、結構細かい配慮はしてある。

限られた紙面の中で、古い録音（1941年のトスカニーニ）から最新のものまでなるべく幅広く
紹介しようという姿勢は評価できる。お薦め盤リストには個々の評者の好みが入ってしまうが、
それとは別に紹介すべきものはなるべく沢山紹介しておく、というポリシーがあるのだと思う。

それに比べると、今月のモーツアルト特集は、、、、、、

個人的なことから始めると、セル、ヨッフム、デイヴィス、スイットナーあたりが完全無視だったのは
ショックだった。というより薄ら寒い心地がした。ワルターやベームも彼らの残したものの大きさから考えると
無視されたと言って言い過ぎじゃない。ラインスドルフの全集も無視。
その一方で、アーノンクールとかボスコフスキーの同じＣＤの同じ写真が５回も１０回も出てくる
というのは、没趣味の極みだと思う。こういうのって、明らかに編集部の責任。
この雑誌の編集部、見識が高いとか低いとか言う以前に、思考停止状態なんじゃ無いかな。

コンセプトがまるで感じられないというか、
そもそも編集という意識が希薄というべきか・・・
宇野功芳と心中というようなバカ本を出版していながら、
レコ芸となるとポリシーがなくなるのはなぜだ？

「中心」という空洞の穴があるからな、レコードもレコ芸も。

>>783

おーい山田君、座布団全部持ってって！！

今回のモーツアルト特集は推薦盤は無視して曲解説として楽しむのが正解だと思う。
安売りの交響曲全集や管弦楽全集を買って、その解説と思えばいい。

>>785
安売りの交響曲全集や管弦楽全集を買って、その解説

そんなものが今さら必要なの？

でもモーツァルト全曲の解説を持ってる人って多くないんじゃない？

歌崎とか山崎とかﾓﾛ石の評論家達がモーツアルトの初期の交響曲や
マイナーな舞曲に詳しい人達だとはとても思えないんだけど、、
どうせ何かの下敷き本をなぞって書いただけだろ。アホクサ

モーツァルト愛好家なら当然ケッヒェル全集は持っている筈。

>>785
どうせなら、レコ芸何号も買わされるよりこれ買えば？
漏れも持ってるけど、国内で刊行された類書の中で一番詳しい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4487732026/qid=1131363097/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/249-9889448-6528315

この旗が俺を拾ってくれた。
だから、一生を賭けてこの旗を守る。
例え、一人になっても・・・

>>791一乙

日本音楽コンクールの入賞者・入選者は素晴らしい活躍をしているといえよう！

漆原朝子２位、津田真理３位、原田茂生３位、前橋汀子２位、大島洋子３位、
倉田優２位、小山実稚恵３位、玉井菜採入選、迫昭嘉２位、宇野功芳１位、
佐竹由美２位、小林美恵２位、金木博幸２位、森麻季入選、久保陽子２位、
清水和音３位、堀米ゆず子２位、大島幾雄入選、漆原啓子３位、長谷川陽子２位、
山路芳久３位、三木香代入選、工藤すみれ２位、田崎悦子３位、原田幸一郎２位、
ジョナサン・ハミル２位、横山奈加子３位、古川展生２位、奥村愛２位、
店村眞積３位、須川展也２位、徳永二男３位、今井信子入選、館野泉３位、
藤川真弓２位、遠藤郁子２位、神代修２位、矢部達哉入選、福島唱貴選外
佐藤美香２位、山口裕之２位、岩井理花２位、大林修子３位、、、

>>793
>宇野功芳１位、

ダウト！

>>794
笑いのツボがもう一つあることを知らなかったとはいってほしくない。
すなわち、入賞者･入選者といいつつ、「福島唱貴選外」が含まれている。
これは、もう奇跡的としかいいようがないのである。
誰にも気づかれないとは可哀相だといえよう。

愛鳥家のれべるがレコ誌のレベルを抜いちゃったんだよ
クラヲタの種類も多様になったし
なによりも編集の質が明らかに落ちているし

それでもyear bookだけは良質の資料集だな
1月号は今のところ買いだ

>796
イヤーブックを賞賛する人ってどんな風に利用してるの？
自分は使い道がないし、1月号だけ特別価格になるんで、いつも1月号はパスしてる。

>797
そだねえ、自分の場合は

・前年のCD/DVDとしての資料
・演奏家の資料（その年の主な新しい演奏者とお亡くなりになった演奏家の解説）
・メジャーレーベルの輸入盤などで曲目とか演奏者を知りたい場合
　（簡単な説明や作曲者／曲目／使用版など書いてあるので重宝）
・「そろそろ(○年後に)廉価盤(またはBOX)出そうね」と予測出来る
　あるいは「またこれ出してるのかよ」と呆れ返る事も可能
・巻末に「レコ芸推薦盤一覧」があり、そこに挙げられた物を
　自分も所有していたことに気づくと、気分が悪くなれる

などなど

個人的には「海外盤試聴記（だったけ？）」も付けて欲しい

定期購読はやめた漏れだが、1月号だけは買い続けている。今年も買う。

>自分は使い道がないし

ヲタでなければ使い道はないよ

最近ＣＤ買わなくなった。
聴くものが決まってしまってるし、聴くこと自体も減ってきている。
レコ芸は毎月買っているけど。

ＣＤ買いまくる人のパワーがうらやましい。

>>797
夜半、「あるぇ、ツェムリンスキーの弦楽四重奏曲第２番の第４楽章の演奏時間って
どのくらいだっけぇ」などという時に、イヤーブックがあるととても便利便利。

>>797
> イヤーブックを賞賛する人ってどんな風に利用してるの？

今やまったく無用だが重宝してた頃を思い出してみると、

・興味持った曲にどんなレコード（CD）が出てるのか調べてみる（今やネットで代用）
・月評掲載号にあたって評価を確認してみる（批評自体に興味が失せた）
・何よりそういうことに時間をさけた


どうもあまりレコード買う金なかったガキの頃、購入対象しぼるのに使ってたような希ガス。

犬・塔・山畜あたりが、「２０××年新規取扱い商品イヤーブック」を、
レコ芸タイプの編集で店頭配布するなら、利用価値もありそうだが、

輸入盤のほとんどが欠落したイヤーブックに存在価値は認めがたい。

>>803
ツェムリンスキーの弦楽四重奏曲第２番は、1楽章形式です。40分かかるけど。

すまん、上のアンカー、間違えた。>>802 です。

ttp://d.hatena.ne.jp/fugetzu/20051106

こういう人をあざ笑うためにも2月号を立ち読む俺。

ささきぼうとかせいかせいとかいらねえよ

age

12月号、モーツァルト特集part 2、立ち読みしたがpart 1に対しても聞きしに劣る貧弱さ。
まあ読むに値するのは、幸松、美山、那須田、谷戸くらいか。
ピアノ協奏曲ニ短調(K.466、20番)の選択は何じゃ?
同じ女流でも、ハスキル/マルケビッチ、ルフェビュール/カザルス位を挙げてくれ。
今、期待できるのはエマール/アーノンクール。

新譜予告紹介の、同エマールのモーツァルト、変ロ長調協奏曲３曲のそれも、発売会社発表コピーの切り貼りの域を出ていない。
少なくとも、演奏/録音されたこの夏のグラーツ/シュティリアルテに足を運んで書いたものでないことは明白。

自分の好みの演奏が上がっていないとか、　かがレコ芸の原稿用紙１、２枚程度
の記事に音楽祭に足を運んでいないのは明白だの、笑止千万だネ。
自費で音楽誌出せば？ｗ

>>807
消されてるねｗ

消すぐらいなら書かなきゃいいしネットで公開しなきゃいいのに。

今日は発売日だから早速買ってこようっと！
楽しみだなあ。

>>810
そういう、文章そのものじゃなくて、推薦盤だけで判断するのは
お門違いだろ。みんな好みは違うんだから。クラ板見てて
わからんか？ ちゃんと文章そのものを読んでやらないと可哀想だ。

と思って、件のK466の文章を読んでみたが、実にくだらんｗ
この誰でも知ってる曲について、誰でも知ってることだけを
並べた藤田なみに内容のない文章。

なんだかんだ言ってもみんな期待しているんだね。

ある意味、お笑い雑誌だからね

今や全然読んでないが、なぜ昔この本を購読しはじめたのか考えてみることにして筆下ろし。

811は音友の回し者か?
91年も同様であったが、周年記念のマスコミ等の煽りによる俄かモーツァルトブームには、810のような真のモーツァルト愛好家は苦々しく感じていたものと思われる。
その意味では、814の後段は的を得ているし、レコ芸は当てにされていない。

まあ>>790持ってれば不要の号だな。といいつつ片山杜秀の記事だけは読んでいる俺。

本屋でちょっと立ち読み

今月も購入は見送り

（正）　的を射る

>818
音友の回し者って...どうしてそういう発想になっちゃうかね。
あの特集に資料的価値なし、ってとこは同意だけど、たかが月刊誌の
小枠のために海外に足運んでたらレコ芸１冊数万円になっちまうよ。
自分の価値観だけでしか考えられないなら自分で本出せば、ってこと。

>>822
海外に足運んだやつをみつけてたかが月刊誌の小枠のために安く書かせるのが
編集者の腕。その腕が足りないかもしれないね。

でもレコ芸は面白い記事も多いと思うよ。

あ、まだ立読みすらしてないや
売り切れる前に急がねば･･･

買えよｗ

仲道とP.ヤルヴィへのインタビューby平野

始め
「ベートーヴェンのピアノ協奏曲の第3番と第5番、DVDを拝見いたしました。
大変に素晴らしい演奏で感動しました。」

終わり
「ところで、今回使った楽譜は？
(中略)
カデンツァは？」

お前聴いたんじゃなかったのか？



あと読者投書箱のＳ水さん病みすぎ。
悪いのは体調だけじゃなさそうだ。

>>826
確かに。変わったカデンツァ使ってて知らなかったなら
尋ねる意味もあるけど「ベートーヴェンです」だしなあ。
あと、S水さん怖いよS水さん。

>826
ベートーヴェンを専門としている人であるなら「○○版で××のカデンツァを
お使いでしたが…」という話の展開が普通だよな。。。

平野「今回弾いた曲はなんですか」

「最後に・・・お名前をお伺いしてもよろしいですか？」

ざけんなよ！？

平野「ところであなたは誰ですか」

平野「すいません今西暦何年ですか」

平野「ここはどこですか？」

平野「私は誰」

小澤とアッバードを擁護してる香具師ってやっぱロクなのいないねｗ

カラヤンを史上最高の指揮者であると認めていないような評論家は
絶対に信用出来ない。今のレコード芸術は間違っている。

このｽﾚ読むとﾚｺ芸を買っちまう。

>>835
はっ、けなしてるのは関係者…？

平野ってベートーヴェン学者のくせしてベートーヴェンのカデンツァも聞き分けられないんだ（笑）
まるで許みたい。いや許だって自分の専門分野はそんなに酷くないだろ？
平野は大学教授なんだろ？こういう香具師に習ってる学生の顔がみたいよ

コーホー、これだけけなしておいて「推薦」はないだろ？

譲る　譲ってコーナーは今月で終了ながら、応募規定は
次ページ見ろとか書いてなかったけ？

ベートーヴェン学者って・・・

そんなものの研究に一生を捧げるなんて可愛そうな人生だな

それを言ったら、クラシック音楽なんぞに人生のエネルギーの大半を費やしてる漏れ達の立場はどうなる？

>>841
大丈夫だ。
>>840　は「可哀想・可哀相・可哀そう」ではなく、「可愛そう」と書いている。
「お気の毒」の「可哀」ではなく、「可愛い」方の字だから…

音楽学者は糞な論文でも何でも外に発表してるだけまだ生産性がある気がするな。
集めてるだけとは違う。

「レコード芸術」特選盤(+Ａ新聞試聴室推薦盤)
事例１・銀座某楽器店の客「有名な先生方が褒めているようだから、きっと素晴らしい演奏なのでしょう」と国内盤を買う。
事例２・ここに集う多くの愛好家「２ヶ月前に輸入盤で買ったが、なんでこんなものが推薦になるのだ?レコード会社からプッシュがあったな」
・・・間もなく、垢デミー賞の季節。

ゴミ論文を発生させる学者が環境問題になっています

今年のレコード・バカデミー賞、何だろね。

大手レーベルの看板音楽家の演奏が記録された円形のプラッチック盤に決定

「レコード芸術」特選盤とＡ新聞試聴室推薦盤は
最近はあまり一致してないのではないだろうか。

>>846
クレーメルのバッハだって

>>846
マーツァルのスレより
16 名前： ◆KenDeriq9g [] 投稿日：2005/11/27(日) 22:35:27 ID:RYsn2TZZ
ここだけの話、2005年のレコードアカデミー賞はマーツァルのマラ３に
決定したそうです

最高(；´Д`)

そうか、決まったか！

なんだかんだ言っても読みごたえのある雑誌だ。
これがなくなるとさびしいよ。
掲載陣は玉石混淆。
石はコーホー、山崎、まつおか、…
玉は片山、亀山、矢澤、…
最近では矢澤孝樹という人の文章がすごくいい。ウルマンの歌劇「アトランティスの皇帝」
というＣＤの月評なんかすごい迫力だった。

>>852
一瞬ウルトラマンかとｵﾓﾀけど(w、アトランティスの皇帝って出たのずいぶん前じゃない？

>>853
再発売ＣＤの月評です。デッカの頽廃シリーズの。

>>854
なるほど。見てみます。

あの月評は褒めすぎよ。

「アトランティスの皇帝」は、
まだ吉田秀和が連載書いてた頃に取り上げて、
長文で絶賛してたね。

おい○野、「興味をそそるような内容ではない」
「作品内容が貧弱」だと？それ、あんたの駄文の事だよ。
黴の生えた巨匠中心の演奏家論や精神性云々だのを語るのが精々
の無教養な輩に楽曲の分析・批評までやらせるのはいかがなものか。
これで学者って本当なのか？信じ難い寒いレベルだ。
・・・とは言いつつ最近のレコ芸にはむしろ満足してるよ。
昔の基準で言えばマイナー・トリビアなネタが増大して、
いい意味でヲタらしい雑誌になってると思う。20年前は酷かったからな。

松×犬は介護系の仕事をしつつ、あのすばらしい罵倒系のレビューをお書きになっているのか。

>>852
オイラもレコ芸再建のためには、山崎コータロの追放だと思う。
聞く耳ないなら翻訳家に専念せよ。

藤田を残留させていいのか？

>>861
藤田さん、昨日のヤンソンス＆バイエルン放送響にいた。
今、おいくつくらいなのかな？

山崎氏は金をもらって音楽記事を書くのなら､
もう少し音楽のことを勉強しないと駄目。

イングリッシュホルンを吹くホルン奏者？とか
初歩的な間違いが多すぎる。

>>863
だね。CD収集ヲタが個人サイトで薀蓄語っているならともかく。
指揮者の本も、ハァ？な箇所大杉。

盤歴以外の事は、もう何も一切書くなと言いたいね

宇野が死んだら、月評の交響曲部門の跡継ぎは誰になるのかな？　金子？

モロイシだったら（

交響曲の新譜が出ていればの話だね。。。

金子が有力でしょうな。
コーホー／大フィルの新譜も、
これだけ金子が登場したし。

いや、経歴とキャリアでいえば藤田で決まりだな。
藤田なら反対者を生むような比ゆ的表現や断定口調では決して書かない。
客観性に富んだ丁寧極まりない筆致で紙面を埋めてくれるであろう。

金子氏は音楽現代はもうやめたの？
いや、ここ数年見てないんで知らないんだけど。

山崎のようなニセモノが跋扈するとは、編集部のレベルの低下が甚だしい。

レベルがどういう話ではない。
毎号出すのが精一杯。

でてるだけで大したもんだ。

山崎がにせものなら、まつおかや松沢や諸石あたりは形容不能だ。

>>863
> イングリッシュホルンを吹くホルン奏者？とか

マジか？
両者は音色全然違うので間違いようがないと思うが・・・

>>863
自分も聴きに行っていたコンサートについて、彼が書いたものを読んで
不信感を持ちました。単なる趣味の違いとか座席の位置による音の違い
ではなく、まったくの的外れ思い込み過多。あの演奏を聴いてこんなことを
書いちゃう人は信用できないという感じでしょうか。

山崎、故三浦先生のような海外文献紹介屋に徹してくれれば、存在意義があるのだが、
自分自身の感想を書こうとするとは876さんの言うとおり思い込みだけになる。

アルファベータのおばさんが、「山崎センセイは人気あるんですのよ〜オホホホホホホホホホホホ」
って言ってた。

あの程度の雑学ひけらかし＆思い込みの文章で
コロリとだまされるほどクラヲタはバカなのか　○l￣l＿

モーストリーで
フルヴェンのウラニア盤の由来を「ウラニア劇場でのライブ」とか書いてたオッサンだろ、こいつ。

藤田大先生の原稿を原文に忠実に英訳（でも仏訳でも独訳でも）できたらすごいね。
たとえば今月号の「惑星」、だれかやってみない？
「多少不満を残すところもないではなかった」
「いわば一歩譲るところがあるのは、やむを得ないことであるかもしれない」
って、どう英訳したらいいの？

>>876
山崎はたくさんいるがコウタロは、そもそも実際の演奏会なんか行かない。
「行かない演奏会の評論が書けて初めて一人前の評論家」って胸張ってる。

石原は今いずこ。情報求む。

＞イングリッシュホルンを吹くホルン奏者？とか 初歩的な間違いが多すぎる。

それはひどい！ポストホルンを吹くホルン奏者ならクラヲタの５０パーセントは
やりそうな間違いだからまだ許せるが
コータローって初心者か？
プータローになった方が良さそうだな（笑）

　　　┬──┬───
　　　 []＿＿ []＿＿....||
　　　 ○ 　　 ○ 　 　 ||　　ｶﾞﾀﾝｺﾞﾄﾝ〜
　　　| |＿＿＿＿＿__.||
　　　|「　　　　　　　　..||　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 ∧＿∧　∧＿∧||。oＯ　うえぇ〜レコ藝読んでるぅ…ｷﾓｲﾖ〜
. 　 （@∀@#）（´∀｀； ||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　Ｏ￣|￣⊂）.（ 　..　　||＝
　...|＿|＿|,--（ （　┏. ||
　　　し' し　　 し'し'||...||

コータローはエロ写真集の隗集家のようなもんだ。実際にせくｰスしたことない。
そもそも、海外の寝た本か、インターネットの情報がないと何も書けない。
裕福な家なのでプータロにはならない。

つまり来日オケのコンサートというのは出稼ぎにきた娼婦の公開ｾｸｰｽってことだな。
秀逸な喩えだ。

国内オケが海外公演するのは（ry

「ウラニア劇場でのライブ」ってまさかそんなこと書いたの？

山崎なんかに書かせるなよ、マジで買う気なくなる。

　こんな夜更けに、闇と風の中に馬を走らせるのはだろう。
　それは父と子だ。父はおびえる子をひしと抱きかかえている。

父　　　「息子よ、なぜ顔を隠すのだ」
子　　　「お父さんには寄生虫が見えないの。吊りあがった寄り目で、酸っぱい異臭がする・・・」
父　　　「慣れてしまえば虫がつくほどおいしい…」
キムチ 　「なあに、かえって免疫力がつく。」
子　　　「お父さん、お父さん！きこえないの。キムチがぼくになにかいうよ。」
父　　　「落ち着きなさい、感染よりも、まず食べ過ぎに注意。」
キムチ　 「なあに、かえって免疫力がつく。」
子　　　「お父さん、お父さん！見えないの、あの暗いところに寄生虫の卵が！」
父　　　「見えるよ。だが、栄養と睡眠をとって休めば済む」
キムチ　 「なあに、かえって免疫力がつく。」
子　　　「おとうさん、おとうさん！キムチがぼくをつかまえる！キムチがぼくをひどい目にあわせる！」

　父親はぎょっとして、馬を全力で走らせた。あえぐ子供を両腕に抱え、やっとの思いで館に着いた・・・
　腕に抱えられたキムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが
　なあに、かえって免疫力がつく。 ラッキーかも。

>>885
10年前、大学生時代の俺だ・・・・・。
20日が毎月楽しみだったあの頃・・・・・。

>>882
冗談ではなく聴かずに書いているのかもしれません。
実際に聴いていたら、彼が書いているような感想は考えにくい。
演奏家についての世評と演奏された作品から想像して書くと、
彼の感想に近くなるのかもしれない。

コータロー、「呼吸」ってうるさいんだけど、器楽奏者呼吸しないと思ってんのかね？
ttp://www.saturn.dti.ne.jp/~arakicho/nikki05.06/nikki05.11.16.html
のドヴォジャークについて書いた文を読むとそう思えてしまう。
日記を読むと
＞フレーズの回る
＞軽快ではあったが、やはり「荘重」時代の人だから、アバドなどに似て呼吸感が薄く、弾力に乏しかった。
＞呼吸が冴えている
＞俊敏様式
＞響きが鳴りすぎる
＞器楽的で硬直した音楽とは無縁の自然な息吹を感じさせる
などなど意味不明の表現が頻出。
また、トリスタンをナマで聴いたのは2回目とか、BS見る環境が最近までなかったとか
クラシックヲタを生業にする人間として信じがたいのだが。

TICKET CLASSIC　、フリーペーパーなのに相当充実してるね。まあ、ＰＲ記事的なものも多いけど、レコ芸よりずっと読むのに時間がかかるし、暇つぶしになる。音友やばいな。

呼吸感云々はコウタロー先生のクリシェです。
自分しか分からないような空疎な概念を何の説明もなく濫用するのはお止めになった方が。

でも不治田より面白い。

山崎が面白い？その感性わからん。オペラの古い録音にくわしい素人マニア
にとどまっていたら山崎もかわいかったのだが。いっぱしの批評家のようなもの
書くにいたっては全然面白くない。

もう浩太郎もネタないんじゃないの

>>897
な〜に偉そうなこと言ってるの、相手はフジタだよ、フジタ！
フジタの方が評論家として素晴らしいなんて言うなら、
その感性、いや知性、いやいや常識そのものを疑うね。
（もちろん相手がフジタに限ってのお話ですよ）

藤田は自分の言葉で書いているが、浩太郎は英文のタネ本がないと語れぬ。どちらが立派かな。

自分の言葉で語っているって？ぷぷぷ

山崎もたいした中身の文章は書いていないと思うが、
フジタの方が自分の言葉で書いているなどと言うお方がおられるとは・・・
釣りか？

>>895
業者乙

あの文章はフジタ以外の誰にも恥ずかしくてかけないだろ、ってことで自分の言葉w

しかし、これで１月号からフジタが月評から退いていたら
編集部の株はあがるだろうなｗ

日本音楽コンクール２位、３位、入選の人って素晴らしい活躍してるね！
１位になれなかったからって、なんにも気にすることなんかないんだよ。
１位も２位も３位も大差なし。入選だって同じようなものだ。
コンクール入賞・入選から３年後、５年後、１０年後、１５年後、２０年後にどうなっているかが肝心なのさ。
甲子園で優勝とか準優勝とかして、プロに入って５年後、１０年後、１５年後に
どんな成績を残しているかが大事なのと同じかもだね。

山本貴志３位、漆原朝子２位、津田真理３位、原田茂生３位、前橋汀子２位、
大島洋子３位、倉田優２位、小山実稚恵３位、玉井菜採入選、迫昭嘉２位、
植田克己入選、佐竹由美２位、小林美恵２位、金木博幸２位、森麻季２位、
久保陽子２位、清水和音３位、堀米ゆず子２位、大島幾雄入選、漆原啓子３位、
長谷川陽子２位、山路芳久３位、三木香代入選、工藤すみれ２位、田崎悦子３位、
原田幸一郎２位、ジョナサン・ハミル２位、横山奈加子３位、古川展生２位、
奥村愛２位、店村眞積３位、須川展也２位、徳永二男３位、今井信子入選、
館野泉３位、藤川真弓２位、遠藤郁子２位、神代修２位、矢部達哉入選、
望月哲也２位、佐藤美香２位、山口裕之２位、岩井理花２位、大林修子３位、
植木昭雄入選、岡村喬生入選、フジ子・ヘミング２位、豊田耕児３位、平野忠彦入選、
田中希代子２位、岡崎耕治２位、林康子３位、景山誠治３位、真田伊都子２位、
堀内康雄入選、川畑成道３位、白尾彰３位、永田峰雄入選、若林顕２位、、、

アバディアン岩下と、歌崎、浅里、諸石の金もらってるのありありのつまらん鼎談で見限った。

おまいら、ルーチーンのやっつけ仕事を嫌々やったことないのか？
ちょっとは藤田の身にもなってみろw












でもつまらんな藤田の月評は。

改行する意味が分からない
ひょっとして面白いと思ってやってる？
そんな事は藤田でもしないぞ

お前の方がよっぽどつまらんぞ

しかし喜多尾ゼミナールでの喜多尾氏はまさか実際に
あんな口調でしゃべってるわけじゃないよね？w

喜多尾氏はどうも自分に酔っているところがあるね。学識豊かなのはわかるが。
それはともかくレコアカ賞決まりました？
個人的にはヒラリー・ハーンのモツを入れてほしい。

喜多尾氏は自分で若いときはハンサムと
言われていたと言うくらいお茶目な方よ。

それからレコードアカデミー賞なんて今や
なんの効力もないと思うのはおれだけか？

喜多尾氏は「さとうきび畑」にゴッホの「鴉のいる麦畑」を連想するらしい（笑）
学識豊か過ぎてほとんどギャグの人だな。漏れ的には

スレ立て主です。
あれから早くも半年、とうとうレスが９００越えたね。
私の方はというと、この半年何も不自由なく、つまりレコ藝は立ち読みだけで
済んでいる。やっぱり憑き物が落ちたのですな。
私のように購読歴が長いと、「ステレオ芸術」も「ＬＰ手帖」誌も定期購読していたし、
志鳥栄八郎はもちろん、村田武雄、大宮真琴、岡俊雄、藁科雅美なんて名前も馴染みなんだが、
情報源が雑誌しかなかった時代ならいざ知らず、今やネットで大概のことは分かる。
それどころか昔は知る由もない、知りたくもないような裏情報まで否応なく入ってくる。
それだけ価値観の多様化は後戻り出来ないところに来ているし、換言すれば、その分、
群雄割拠、百家争鳴、一億総評論家化、さらには価値の紊乱とでも評すべき時代なのだ。
時代の流れは変えられないから、私はこれからも自分のアンテナを磨いて
情報の洪水の中で溺れて自分を見失わないようにしたいと願っている。
２ちゃんのクラ板だけでも、どうしようもない塵芥の類から、宝石のような優れた情報
までまさしく玉石混淆だ。だから問題はそこからどうやって玉を見つけるかということだ。
レコ藝を定期購読しなくなったことを私は全く後悔していないし、むしろ長年世話になった
事への感謝すら感じている。このスレに多くのレスを寄越してくれたみなさんにも
感謝する。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文スマソ

レコ芸への最高のオマージュですな

この手の話は、知人の音楽学者や演奏家、指揮者、作曲家などと
ここ１０年くらいことあるごとに話題になりまして、しまいには
音楽学の限界や、個人の立場の問題にまでなるので、積極的に
議論は避けているところです(^_^;)。先日も朝の３時まで新宿で
話していたし・・・・・・
拝見していると、全く新しい機軸のご意見は残念ながら拝見できませんし、
やはり簡単には結論が出ないことは明白です。むりやり思い込むことで
逃げている人はいますが(^_^;)。

>>914
３５年の購読の効果が文体に出ていますね

age

>>916

そういうあなたは何なんですか。
お知り合いのの音楽学者や演奏家、指揮者、作曲家とレコ芸について熱く話し合っているの
ですか。
どうせ馬の骨レベルの音楽学者や演奏家、指揮者、作曲家なんでしょうね(^_^;)。

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜僕もまもなく宇野の骨になるといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）

>>919
Celloのコピペにマジレスwww

ttp://lion.main.jp/

ずっと読んでいるが購入したことはないな、こういうとこで読むのにはいいものだよ。

Celloは元発言にはレスが付かず
コピペにマジレスされる人ですた。

レコ芸なつかしー
むかし図書館で必死になって読み漁っていました。
今は…アマゾン中毒者

犬と塔と尼とヤマチクのサイトさえあれば生きていけるさ。
たとえレコ芸がなくても…

尼ってどこのことですか？

すいませんわかりました。

>925
興味の範囲が犬と塔と尼とヤマチクでこと足りるなら情報誌なんて確かにいらないよな。

　いいかーキミたちー

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　||　レコ芸は爺の回想録兼　 ∧＿∧　＜　ダマされないように
　　　　　　　　　　||　国内盤の有料カタログ ＼（´∀｀　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ⊂　　　 ,）　
　　∧ ∧ 　　　∧ ∧ 　 　 ∧ ∧ 　　　 　　 |￣￣￣￣|
　　( 　∧ ∧　 ( 　 ∧ ∧　( 　 ∧ ∧　　　　|　 　 　 　 |
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧ 　￣￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ
　　　　　　　　　　ぴちぴちのクラ入門者達

レコ芸の文章ってまわりくどい言い方してるけど、
要は小中学校の教科書に載ってるくらいのレベルだなぁw

それ以下かも。批評(らしきもの)の文体例としては

・不甲斐ない。○○(過去の演奏家)の方がよかった（ダメ）
・演奏は良かったが、どちらかというと○○の方に軍配が上がる（まあまあ）
・大変すばらしい。あの○○と同じくらいに（良い）

ってなパターン３種類しかないし、あとは

・終始、作曲家・曲目と楽器紹介＋演奏家プロフィールと受賞歴

で構成されてるのばっかり

どのページを読んだらそんな話になるんだ。読んでもいないくせにえらそうに。
バカ

そんな事も分からんお前が馬鹿じゃ

うんそうだね。

１月号こそ、今年（来年）こそ月評担当者が，交響曲の担当が変ってますように！
宇野、小石コンビはもう勘弁してよ。

>>935
誰がいいんだ？

藤田＆諸石

金子さんしかないでょ

もう全部金子が書いてくれ

70代半ばのじいさんにいつまで現役やらすかな?

最近の年寄りはしぶとくてなかなか逝かないからw

だよなー
しかし上の　ttp://lion.main.jp/　ってスゲそうだなぁオイ
逝った野師おる？年寄りばっかなんか？

しかし、爺さんたちを追い出したところで、
若い奴で、面白い文章書ける奴なんて、
ホント、少ないよね。

あとは鎮魂あるのみ。

演奏家インタビューと国内盤・輸入盤カタログのみにして
フリーペーパーにすればいい

もうタブロイド版にしちゃえばいいじゃん

新譜が出ないからレコ芸も隔月刊になるかも。

アカデミー賞ｗ　発表になったね。

大賞がクレーメルの無伴奏というのは意表を突いてきたな。

>>948
その他各賞は？

>>948

>>849は噛み！！・・・もしくは黒幕？

全賞、一枚も購入せず！

これでクレーメルの無伴奏はますます買う気しなくなりますた

いや、レコード会社が「ちんけな賞はいらない」と大将返上したら買いまつ

↓ほい。複数枚もってたら駄目人間。
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=512170009

↑マジでラトルが録音賞なの？？

やっぱあのレーベル入ってたなｗ

>>954
DFDのは興味ある
しかしカプリングでよく企画通ったな・・・それがDFDなんだろうけど

大賞も含め３枚持ってたorz

それにしても地味なチョイスだな。
ＤＦＤのメロドラマは、漏れには
ちょっと表現過剰に感じた。

宇野も紋切り型だが小石もアゴーギクとデュナーミクばかりだな

>>959
いつものDFDということですね

交響曲部門と録音部門あべこべじゃね

器楽曲はメジューエワのメトネルがよかったのに。

ナクソスが賞を取る時代になったことに感慨ひとしお。
（企画部門はとってたけど、個々のＣＤに対しては初のはず。）

またこのスレのせいで読みたくなった。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧﾝ!!

それはない

>>964
広告増えたからだろ

ちゅーかペンデレツキの受賞は筋通ってるのか。あれはレヴューは広告の関係で出て
特選になったが、あくまで外盤だよ。

こんなの爺どもが３人くらいで選んでるだけ

しかも電話でｗ

　日本ではあらえびす以降、自腹を切って、つまり業界との癒着構造を
断ち切った立場で、商品としてのＬＰ，ＣＤを評価するという当たり前の
ことが出来ないでいる。レコ藝批判の核心は、音友社とソフト業界との
構造癒着だ（ピュアオーディオ界ではステサンが同じ立場）。
その構造の中に寄生する評論家の欺瞞性が、ネット時代に赤裸々に暴かれる
ようになっただけだ。今日のクラシックのジャーナリズムの置かれた立場の
困難性は、「クラシックプレス」誌がまさしくそういう構造の中で潰されたように、
明々白々だ。
　我々一般ファンは優れたソフトが安価に提供されればそれでいい。
その為の情報交換の場という役割を、この２ちゃんのクラ板は見事実現しているじゃないか！
アカデミー賞などという時代錯誤・恥の上塗りなど、笑いのネタにすればいい。

２ちゃんのクラ板も、レコ芸評論家に知らず知らず影響されたカキコが大半だよ
そうでなければ洋泉社だ
単独の指揮者スレを見てごらんよ

そのとおりだといえよう。
クラ板に蔓延するいえよう語法はすべてぼくの影響なのだ。
その力強く透徹しきった影響力のものすごさは、まさにベストといえよう。

今月号は１５５０円か。高いな。

クレーメルの無伴奏が？？？
あれサイテーな演奏だと思うぞ。

>>975
詳しく

岩城のベートーヴェン，宇野にボロクソに言われてたね。
絶対ＣＤ聞いてないな、あれは。

久しぶりに買ってみたらコーホーが推薦を連発してたので笑った。ついに認知症か。
EMIがカラーの広告に復帰してるね。例のつまみ食いCDがたくさん売れたのかな。

>今日のクラシックのジャーナリズムの置かれた立場の
> 困難性は、「クラシックプレス」誌がまさしくそういう構造の中で潰された

詳しく。是非

> 954
一枚も漏ってないなぁ･･･
一番欲しいのわビーバー
次点でブーのバル

でも自腹切るのわヤッ！

>>979
編集長のＨ林氏が、某高級ヒストリカルＣＤ社Ａから出た、ワルター＝ＶＰＯ
の実況盤「大地の歌」が、実はデッカのセッション録音に楽章間に咳払いなどの
ノイズを混ぜた偽装品だということを、公然と批判したため、ＣＰ誌の出版元に
圧力が掛かり、突如、ＣＰ誌が廃刊になったことだろ？
ただ不思議なことに、ＣＰ誌でクナの録音評を連載していた大御所が、連載の中で
Ａ社のでっち上げを非難したのに、その後の行動を自粛させられなかったのは、「大物」
ゆえか？と噂されたが・・・

クラシックプレスの付録のＣＤ良かったよな。俺、全部ケースに収めていまでも良く聴いているよ。
レコ芸の糞おまけＣＤとは雲泥の差。業界の方しか向いてない音友社の体質の代表例。

>>977　
そうだよな。聴かずに書いたよな。今月最大の目玉だ。

で、レコード・バカデミー賞、業界内の力関係が見事に結実してたね。

製本が酷いね。
あんな欠陥雑誌、店頭に並べるなんて・・・

>>977
あぁあれはあの企画そのものを批判してたのかw

宇野の言うとおりだと思う。聴くに堪えない

>>981
とんくす。
その件は、山崎もレコ芸で書いてなかったっけ？
公然とした批判ではなく、不思議なことに・・・・・同じに聞こえる・・・・
というような書き方だったけどね。

そろそろ栄部っ糞の社員が、嘗ての不穏テックの社員のような怒り狂った書き
込みを始めそうだな。あ、でもノマネコ事件の影響でそれはないか。

ラトルの千人が録音賞？ﾊｧ？？あきれて物が言えぬわ！！

次スレは？

音楽評論家をぶった斬り！【馬鹿ばっか】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134872759/

【偉大なる】レコード芸術part2【マンネリ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135165124/

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